04セ・リーグ限定 来季の各球団戦力分析Part7

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。
前スレ
04セ・リーグ限定 来季の各球団戦力分析Part6
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100500894/

>>1
乙

>>1
乙ｶﾚｰ

>>1
オツ

　 　 　 　 　 　 　 　 　|　うちには
　　 　　,＿＿　　　　　|　　　清原が来ませんように・・・
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ

　　　　先発　中抑　打力　内野　外野　走力　采配　士気　投層　野層
中日　４　　　５　　　３　　　４　　　５　　　４　　　３　　　５　　　４　　　３
ヤク　２　　　３　　　４　　　３　　　３　　　３　　　３　　　４　　　１　　　３
巨人　３　　　２　　　５　　　３　　　４　　　２　　　１　　　１　　　１　　　５
阪神　４　　　３　　　３　　　１　　　１　　　４　　　１　　　２　　　２　　　３
横浜　３　　　２　　　４　　　２　　　３　　　２　　　？　　　３　　　１　　　３
広島　１　　　１　　　２　　　１　　　１　　　２　　　０　　　１　　　１　　　１

来年は巨人優勝するかもしれんな
まさか巨人があんな正しい補強をするとは・・・

なんとなく巨人に来るとシェーンマック2世のかほりがする

それよりはレイサム二世

>>6
お前広島嫌いだろ？主観が入りすぎだよ。

>>10
カープファンです。
ファンから見てもこんな感じだよ。

>>11
まず打力がおかしい。３はある。そして先発は２あるだろう。
まあ数字でしか語れんゲーム厨に言っても無駄だがなｗどうせ野球経験ないだろうなｗ

野球を見るやつの大半は本気の野球経験はないよ

まあ広島ファンとしては来年野球で見返すからいいよ

巨人も余剰戦力を整理すればあれだけ的確な補強ができるんだな

>>15
そういうことだな。

とりあえず、ほりう値みたいに戦力アップとダウンを各球団あげていかないか？

いくらココでおかしい評価されていても
それは実在の球団の戦力には何ら影響しないわけで
言われてる方は別に気にする事はないんだよな
「何故か弱い」って言われる横浜も
「何故か強い」って言われるヤクルトも
どこかしら、そういったおかしい評価があっただけの話

だから基本的にココでの分析とやらは話の種レベルのものと捉えればいい
ふと、そう思った

　　　　先発　中抑　打力　内野　外野　走力　采配　士気　投層　野層　　ファン層
中日　４　　　５　　　３　　　５　　　５　　　４　　　３　　　５　　　５　　　３　　　　　５
ヤク　２　　　３　　　４　　　３　　　３　　　３　　　３　　　４　　　１　　　３　　　　　５
巨人　３　　　２　　　５　　　３　　　４　　　２　　　１　　　１　　　１　　　５　　　　　５
犯珍　糞　　糞　　　糞　　糞　　　糞　　　糞　　糞　　糞　　　糞　　糞　　　　犯罪者
横浜　３　　　２　　　４　　　２　　　３　　　２　　　？　　　３　　　１　　　３　　　　　５
広島　１　　　１　　　２　　　１　　　１　　　２　　　０　　　１　　　１　　　１ 　　　　　５

>>18
それなら基準決めて正確にしないとな。

>>20
中日を士気５なんていうのは落合信者
巨人の士気１なんていうのはアンチ堀内の巨人ファン

>>20が既にIDあぼーんに登録されていて見えません。

>>20は中日の本スレも荒らしとるよ

なんだ>>20はやっぱり中日ファンだったか

巨人、レッドソックスの強肩外野手・キャプラーを獲得

　巨人は２２日、米大リーグで今年のワールドシリーズを制覇したレッドソックスの優勝メンバーだったゲーブ・キャプラー外野手（２９）（右投げ右打ち）＝１メートル８８センチ、９１キロ＝の獲得を発表した。１年契約、年俸は推定２００万ドル（約２億６００万円）。

http://www.jasonhoke.com/gabe7.JPG

強肩！
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive07/073004_bosmin_kapler_throw_350.wmv?ct1=mlb

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive07/071504_bosana_kapler_greatplay_350.wmv?ct1=mlb

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive07/070704_oakbos_kapler_throw_350.wmv?ct1=mlb

好守！
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive04/042904_tbabos_dbl2_kapler_dive_350.wmv?ct1=mlb

来季の巨人の外野は面白いぞ！筋肉超人ゲーブ・キャプラー外野手！

出て行った人と入ってきた人とを比べると、
広島の場合、シーツの穴が埋まりそうにないなぁ。

>>25
中日ファンだよ。だから？

ってか、馬鹿か？市ね

>>24
荒らしていないぞ、失敬な蛆虫だな。
普通にお喋りを楽しんでいるんだろうが、ボケ。

>>12
チーム2位の85打点を稼いだシーツをあっさり解雇→代わりの選手は獲らない
緒方はヘルニアの手術をして開幕絶望
嶋が今年並みに活躍することはほぼ不可能
ラロッカの残留もまだ決まっていない
さすがにこれでは打力３もない

ID:LaE9SVfc＝珍ヲタ

ひらたクワガタに何ファンもくそもない。

>>30

>>32
だから、中日ファンだと言っているだろ、脳機能障害。

>>31
何で珍ヲタ（犯罪者集団、9割以上がチョン）なんだよ、馬鹿か？

>>34
痛い中日ファン装うんじゃねーよバカ

どう見ても中日ファンじゃん？

まあID:LaE9SVfcを見て中日ファンだと思うような人は
頭がおかしな人に違いないから、痛い中日ファン装うがどうでもいいや。

622 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/23 05:18:03 ID:LaE9SVfc
今年のオフシーズンの選手の出入り状況を教えてください。
コレまでの経過を一覧にしてください。

・中日を去った人（他球団へ移籍及び引退）
・中日に来た人　（他球団から移籍及び新人）

決定者と予定者を別に表示して貰えると非常に嬉しいです。

暫く日本を離れていたので、情報が無いのです。


628 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/23 05:24:44 ID:LaE9SVfc
>>624
中日の情報だけが欲しいのです。
これからNYに発つ準備もあるので、ゆっくりスレを見ている暇もないのです。


629 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/23 05:29:58 ID:LaE9SVfc
>>627
非常に見辛いので、見やすくしてください。


631 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/23 05:34:19 ID:LaE9SVfc
>>630
センスが悪すぎで見辛いと言っているんだ。
早くしろや脳腫瘍。

639 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/23 06:05:33 ID:LaE9SVfc
トレード獲得：清水将(ロ)・大友(西)・玉野(西)



結局、糞みたいなのしか取れてないのか・・・
来年はマジでやばそうだ。


643 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/23 06:10:21 ID:LaE9SVfc
>>640
微温湯厨は黙ってろ。

馴れ合い倶楽部はウンザリなんだよ。
糞は糞だ。
ウンコ立浪も放出しろ。、今年も居座る気か？

＞ ID:ZqXrlRUC
スレのurlも貼ってくれ

本物の味噌だな

LaE9SVfc分析スレ？

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101106226/

>>41
どこかだよ。明らかに珍の工作員じゃねえかｗ

明らかに珍ヲタだな

また犯珍ファンが他球団になりすまして、本スレ荒らしてんのか。
どうしょうもないな、このキムチ集団は・・・。

　　　　先発　中抑　打力　内野　外野　走力　采配　士気　投層　野層
中日　４　　　５　　　３　　　４　　　５　　　４　　　３　　　５　　　４　　　３
ヤク　２　　　４　　　４　　　３　　　３　　　３　　　３　　　４　　　２　　　３
巨人　３　　　２　　　５　　　３　　　４　　　２　　　１　　　３　　　２　　　５
阪神　４　　　３　　　３　　　１　　　２　　　４　　　１　　　２　　　３　　　３
横浜　３　　　２　　　４　　　２　　　３　　　２　　　？　　　３　　　２　　　３
広島　２　　　１　　　２　　　１　　　１　　　２　　　０　　　１　　　１　　　１

しつっこいな、中日ファンだと言っているだろ。
中日スレの馴れ合い体質は大嫌いだがな。
あそこで情報は取得する。殆どが馴れ合い厨の雑談でまともな情報は極僅かだけどな。

>>48
珍乙

まぁ御苦労なこった
暇でしょうがないんだな

まあいつもの休日厨だろうな

>>48が中日ファンなのは確かだな
あんた本スレでは日本脳炎とか煽るクワガタとかいわれてる人だよな？

>>47
合計すると
中日　40
ヤク　31
巨人　29
阪神　26
横浜　26+α
広島　12　　　　　か。

巨人
１番(二)仁志　どうせ残留だろ
２番(遊)二岡
３番(右)高橋由
４番(三)小久保
５番(左)ローズ
６番(一)清水
７番(中)キャプラー
８番(捕)阿部

代打　右江藤　吉川　元木　左後藤　斉藤
代走　鈴木　守備固め亀井　黒田　控え捕手　村田　小田
控え　矢野　堀田

先発ローテ
上原→木佐貫→久保→高橋尚→工藤→内海or野間口or桑田
中継ぎ
シコースキー　岡島　前田　真田　林　中村　
抑え
新外人

う〜む先発一人と抑え一人の外人が必要だな
ゲームを作るという意味では横浜を首になったマレンあたりなんて
ねらい目だと思うのだが

なんか拾ったんだけど


180 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/11/23 17:02:10 ID:caoj7dSW
広島は
頑張る（４月）→疲れる（５，６月）→休む（７，８月）→頑張る（９月）→諦める（１０月）

だから４月は期待し、９月は主力になりそうな選手の台頭や復活に一喜一憂し、
１０月には実験的に出てくる若手に妄想する。ペナント？なにそれ？

ただ来年は博打に成功すればいける。走り込み・投げ込みが吉と出れば来年凄い。
凶と出ても今年と同じ。どうせ壊れる投手陣なら限界まで鍛えて壊せば良いさ。




頑張るとか疲れるとか、うまいとおもった。

>>54
６番手くらい若いの使え。

広島
１番（中）天谷
２番（二）尾形
３番（右）嶋
４番（三）ラロッカ
５番（左）前田
６番（一）新井
７番（捕）石原
８番（遊）岡上

代打　右　木村一　福井　左　浅井　森笠　木村拓
代走　東出　守備固め　廣瀬　控え捕手　倉

先発ローテ
黒田→ベイル→大竹→河内→ロマノ→佐々岡or長谷川
中継ぎ
小山田　天野　玉木　高橋建　広池
抑え
新外国人

阪神ファンだけど中日には正直勝てそうにない
ウッズも入ってオレ流も２年目で成熟するだろう来期は今年以上に
負け越すだろう。（中日がはやばや優勝決めて消化試合になれば別だが）
野村ヤクルト並に見下されてるかんじ

広島
１番（中）天谷
２番（二）尾形
３番（右）嶋
４番（三）ラロッカ
５番（左）前田
６番（一）新井
７番（捕）石原
８番（遊）岡上

代打　右　木村一　栗原　左　浅井　森笠　野村
代走　東出　守備固め　木村拓　控え捕手　倉

先発ローテ
黒田→ベイル→大竹→河内→ロマノ→佐々岡or長谷川
中継ぎ
小山田　天野　玉木　高橋建　広池
抑え
新外国人

しかし清水ってファースト守れるの？
ファーストなんて誰でも出来る、なんて簡単なもんでも無いと思うが。

新外国人で守備力ＵＰしても
清水ファーストでＤＯＷＮじゃ意味ないよ

最近はいい左打者が多いから、三塁並みに強い打球が飛んでくるけど、
あんまり連携プレーに絡まないし、三塁みたいに遠投送球はあまり無いから
内野の中で楽と言えば楽かもしれない。

ただ、今まで外野やってた人が強力な打球にどれだけ反応できるかは、
練習次第だろうけど、ファールフライ取るのはペタよりいいかもな

一時期キャンプで三塁練習してたよ清水。
内野のグラブ捌きができるかが問題だな。

清原を早く切らないとおおっぴらにコンバートできないと思うが。

それと、江藤は来年も控えか。

でもファーストって内野の中で一番守備機会が多いんだよな

一塁守備で一番大切なのは捕球でしょ

そう捕球
いかに引いて引いて捕るか

捕球がウンコだったら、二遊間がいくら素晴らしくても
意味が無いからな。

できるかもあるし、清水自身がファーストコンバートを
素直に飲むのかな？
FA時の扱い考えると、首脳陣は残っても外野のまんまで、
そのままベンチ、控えにされる可能性もあるかも。

>>47
　　　　先発　中抑　打力　内野　外野　走力　采配　士気　投層　野層
中日　４　　　５　　　３　　　４　　　５　　　４　　　５　　　５　　　５　　　３
ヤク　２　　　４　　　４　　　３　　　３　　　３　　　３　　　４　　　２　　　３
巨人　３　　　２　　　５　　　３　　　４　　　２　　　１　　　３　　　２　　　５
阪神　４　　　３　　　３　　　１　　　２　　　４　　　１　　　２　　　３　　　３
横浜　３　　　２　　　４　　　２　　　３　　　２　　　？　　　３　　　２　　　３
広島　２　　　１　　　２　　　１　　　１　　　２　　　１　　　１　　　１　　　１

漏れは落合監督は最大限に評価出来ると思うが。これから投手も野手も層が厚くなりそう。
第一、普通の監督ならあの打線ではいくら投手と守備が良くても優勝には導けないしな。
投手の層の厚さも５で良いと思う。今年のルーキーと来年のルーキーから使える奴が４〜６人は出てくる。
久本、山井、高橋と３人主力クラスの投手が出てきた年もあるからな。岡本みたいなだめぽだった奴も化けたし。

　　　　先発　中抑　打力　内野　外野　走力　采配　士気　投層　野層　　ファン層
中日　４　　　５　　　３　　　５　　　５　　　４　　　３　　　５　　　５　　　３　　　　　５
ヤク　２　　　３　　　４　　　３　　　３　　　３　　　３　　　４　　　１　　　３　　　　　５
巨人　３　　　２　　　５　　　３　　　４　　　２　　　１　　　１　　　１　　　５　　　　　５
犯珍　糞　　糞　　　糞　　糞　　　糞　　　糞　　糞　　糞　　　糞　　糞　　　　暴力団
横浜　３　　　２　　　４　　　２　　　３　　　２　　　？　　　３　　　１　　　３　　　　　５
広島　１　　　１　　　２　　　１　　　１　　　２　　　０　　　１　　　１　　　１ 　　　　　５

捕球もあるけど一応ゲッツー処理・バントシフトとかもあるし
一塁手に求められるのは捕球技術とか打球処理の判断とか
身体能力にあまり依存しない守備技術かな

またこの時期は横浜が以上にインフレしてるのか。
潜在能力厨は痛いな。

個人成績的には楽しみな選手多いからなあ、横浜は。

はずみで30発打てそうな奴らが多いしね。
今年のドラフトは良かったし、来年はともかく2006年くらいは上位進出かも。

ＦＡ宣言の真中、“ヤ”っぱり残留
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041123-0022.html

俺は中日ファンだが古木は好きだぞ

むしろ中日ファンが一番古木を評価（応援？）してる様な気がする

>>74-74
阪神や中日のファンが同じこというと
すごく叩かれるのに･･････

って言うか74の俺が阪神ファンな訳だが……
現実に多村は大活躍したし、内川、村田、古木はそこそこ実績あるし、
期待されても不思議じゃないでしょ。
ウチじゃそもそも球場が邪魔して、長距離打者候補は苦しいし……

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041123-00020356-jij-spo
http://www.asahi.com/sports/update/1123/135.html

＞78
大谷高校だしな

清原残留か。痛すぎるな

残留しても同じことの繰り返しになりそう・・・

清原残留って言っても、代打専門を受け入れたって事だろ？
カネがもったいない以外には害はなさそうな気がするが

実際はどうなる事か。
怪我なく元気だったら、何で清原使わないんだ、という声も出てくるかもしれないし、
代わりに出場する一塁手の風当たりも強いだろうしなあ。

何で使わないんだって声はまず間違いなく出るだろうな…
朗報なのは清原オタだけで巨人ファンには朗報じゃないぞ＿|￣|○

応援してる球団以外で楽しみな選手
中日：山北…は出てったから田上
巨人：林
薬√：佐藤賢
広島：栗原
横浜：多村

う〜ん、にわかっぽい選びになっちゃったかな

清原がいるとみんなやりにくいからな

つーか複数年結んでんだから残留は当然。
馬鹿な契約結んだ球団が悪い。

元D川崎、T片岡も同様。

投手はダメなら下げるのは容易だし、
片岡は（当人はどう思ってるかはともかく）代打起用でも問題無さそうだし。

清原はあらゆる意味で特殊な例だしな……

球界の宝！とか言う外野とかがいなければ、使いようによっては結構な戦力になると思うんだがなぁ。

中日

二　荒木
遊　井端
三　立浪
右　福留
一　ウッズ
中　アレックス
左　英智　井上
捕　谷繁

４番はどっちが打つんだろうね
落合なら４番福留も十分ありそう

ぱっと見強くなってるが、
ポイントは荒木井端がどれくらい働けるかだな

普通に考えたらウッズだろ

つーか江藤と清原なら清原のほうが普通に打ちそうだけど

俺の印象だと清原は横浜戦しかＨＲを打っていない気がする
横浜の加藤がかなり被弾したような・・・

>>96
五十嵐から打ったホームランはマジすごかった

あーゆうのを見ちゃうと変に期待しちゃうんだよな・・・

清原は怪我の心配がなければもちろんスタメンだろう。
堀内もそこが嫌で構想外としたんじゃないの。

>>97
スマスマのゲストの時、五十嵐が言ってたな

すごい大差で勝ってたから半分ぐらい打ってもらうつもりの
ど真ん中直球勝負でホントに打たれてすんごい飛んだ
清原の２０００本安打達成の日だから打席入る前から清原コールが凄かった

だそうだ

清原はココイチに強いからな
今年も出場が少ない割りに高橋とかよりも印象に残ってるんだよな

打率 .227　101打数23安打12HR打点27 三振41併殺４ 出塁率.350
500本塁打かかってるせいかしらないがHRか三振な選手なのが…
ランナー無しでの代打では人気面から使いづらく、チャンスの場面でHRか三振っていうのも困る。
2000本安打直前の集中力があってもトータルでこれじゃあな。

勝利打点
ローズ　10
仁志　　8
阿部　　7
小久保　7
清原　　6
二岡　　6
高橋由　6
清水　　5
ペタ　　4
江藤　　2
元木　　1

勝負強いのは間違いないな

仁志が二位って時点で怪しい基準だなあ

清原残留なら岩隈とのトレードの可能性は無くなった訳か。
同一リーグのトレードはしないだろうからセリーグに来ると思うけど
どの球団に来るんだろうな？
エース格の選手と対等にトレード出来る選手がいるとこなんてあるのか？

>>104
中日が本命でしょ。
ｵﾘｯｸｽだって投手欲しいだろうし中日なら結構いいの出せるだろ。
あとは難しいんじゃないかな、阪神は同じ関西だし。

中日なら川上、岩瀬くらい出さないと無理だろ？
エースにはエースクラスの選手出さないと釣り合わないだろ。

>>106
エースとエースの交換に意味はない。
今回は状況が違う。
岩隈が出て行くことが内部で決定的なら、一番戦力になるところとトレードするでしょ。

>>106
そうかな？中日が有力候補かどうかは別に、もし万一、岩隈を出すシチュエーションになるとするならば
それは即ち、のっぴきならない状況なわけで、放出ありきな状況なわけだ。
そんな中で５分のトレードは無理だろ。そうなると超一線級より一枚落ちる一線級を
用意できるチームが有力であるとは思う。それか莫大な金銭。

>>106
基本的にはそうなるから代価は金銭のはず
法外な額も要求できないし、マネーゲームもできないだろうから
岩隈自身が行きたい所だと思うよ、楽天以外ならな

2ｹﾞﾄ

岩隈の我侭を許すな。絶対希望の球団には行かせるな。
オリが出来ることは、安く叩かれて巨人に金銭で行く事態を避けること
つまり早めに妥協して中日の野口＋平井＋平松とのトレードをしろ

１番(二)鈴木
２番(遊)二岡
３番(右)高橋由
４番(三)小久保
５番(左)ローズ
６番(一)清原
７番(中)キャプラー
８番(捕)阿部

これなら右４人左４人でバランスいいな
仁志が抜けた場合の１番に悩むなあ
鈴木が打撃成長すれば無問題なのだが

>>104
これで巨人に金銭トレードだろうね、岩隈。

エースクラスじゃ無くても戦力になる有能な選手が交換相手になるから
どこが獲ってもそのチームのファンは怒るだろうな。
難しい問題だな。

金銭なら違う意味で問題だろ。小久保の件も胡散臭いのに

どこもたいした交換要員は出さないだろ。
巨人に金銭かもしくはたいしたことない交換要員の中で一番マシなとこに行くんじゃないか。

前者の確率が高いと思うが後者なら中日になりそう。

>>114
だから金銭以外は無いって
そうなったらどうせ巨人だろうし（年俸高いから）
音便に残留とか、楽天と金銭トレードして欲しいよ

それでもセに来るって言うなら広島とかに行ってくれ

なんで金銭意外はないんだよ。
何故岩隈と釣り合うトレードしなくちゃならないの
駄目なら引退なんでしょ。安く買い叩かれてＯＫ
野口と１対１でもＯＫなくらいだよ

やはり金銭が一番穏便に済みそうなのか。
岩隈の希望はいっさい聞かないだろうから、巨人か阪神が一番金出すかも。
中日はウッズで金無いだろうし。まあ巨人だろうな。

>>118
そのくらいなら他のところにいかれるぞ。
野口程度の出血ならどこのチームも用意するだろ。
ヤクと広島はどうか知らんが・・・（頭数自体足りない）

なんか岩隈とったところが優勝みたいでつまらんな

>>119
オリックスが同じ地域の商売敵の阪神にエース投手出すわけないよ。
客取られるのに。

楽天がそういう時はつぎ込みそうな気もしないでもないけどな。
ポケットマネーとやらを。

これから客というかファンを奪わないといけない阪神と、岩隈の希望通りの楽天の２つはまず
ありえないだろ…
金のある巨人か投手のいる中日あたりにやはり落ち着きそうなんだが。

そうなんだよ岩隈取ったところが優勝だから必死なんだよ
金銭なんかで行かれたら丸々戦力ＵＰだからな
取られるにしても痛みを伴わせなくてはな

東京出身だし、普通に巨人のような気がするけどな。

岩隈⇔高橋尚　斉藤　金銭なら決まりだろ

>>123
同じパリーグにだすわけないだろ？
逆に自分のチームが岩隈に抑えられるのに。

楽天行きの可能性が一番低いよ

>>127
巨人が大損。
話にならん。

>>127
オリックスはまだ投手の方が欲しそう。
高橋尚と佐藤くらいどうだろう。

>>129
そうか？
上原と岩隈で３０勝ぐらいしそうだけど
斉藤はキャプラー加入　清原残留なら今年以上に出番なさそう
だしもったいない

>>128
だが、楽天以外はなんかしっくりしないよな。
特に自分とこの贔屓球団じゃないところに来たらいい迷惑だ。

やっぱり何処のチームのファンも対した事ない選手しか出したくないんだな。
得に中日の野口は、ただいらない選手を追い出したいだけじゃ・・・
まだ若くて、実力もあって、おまけに美形の選手なんだからもっと奮発しる！！

のぐちんは金銭トレードで出されるなら欲しいな。
まだ再生できるかもしれないし。

一応、岩隈がセを選ぶ際の各球団の利点を挙げてみた
追加や修正あればどうぞ

巨人　　高年俸、強い、在京、人気
中日　　強い、谷繁、落合監督
ﾔｸﾙﾄ　 エースの座、強い、古田、在京
阪神　　人気
横浜　　エースの座、在京
広島　　エースの座

>>135
阪神だとオフに稼げそうな気がする。

>>135
岩隈と落合監督は何か繋がりでもあるのか？
tanishigeはあの性格からするとマイナス要因に思えるｗ

岩隈巨人移籍　
仙一「巨人はまた金にものをいわせてアホなことをしおる」

岩隈阪神移籍
仙一「あれだけの投手なのだから救ってやらにゃあいかん」

中日、阪神でも年俸はがっぽり行けそう。
阪神には恩師久保コーチがいるな。オリ残留を薦めてるけど。

本人も嫁も実家は東京なんじゃないの？
ならば在京ってのはめちゃくちゃ大きいと思う。

>>135
阪神は一応0.00000001001もじゃない？
自分とこ来たら岩隈トレードを肯定するだろうけど巨人や中日に来たりしたら物凄い勢いで難癖つけてくるぞ。

>>137
谷繁、古田は魅力的な捕手として
落合は魅力的な監督として一つの選考基準にしてみた
もちろんそれぞれのウェイトは全然違うだろうが
高年俸は、巨人が突出してるので巨人のみにしてみた

>>139
岩隈の意思なんて全く関係無い。
オリックスが何を選ぶかだな

>>142
じゃあ巨人か中日だろ。
巨人ファンの俺としては岩隈来て欲しくないよ。
またあちこちから文句言われるだろうからな。
楽天か広島行けよ。

>>142
オリックスが１リーグに反対してた巨人以外のセへ
放出は考えられん気もする

>>135
阪神は久保コーチと中村ＧＭの繋がりがあるぞ。

>>142
なら、巨人に出して金と先発投手を得るのが一番だな。
次点で、阪神と有力投手のトレード。
利害が被るけど、オリックス、阪神は人間の行き来は多いからな。

まず間違いなく巨人だろうけど。

まあ巨人にゴマスリの意味もあるし、お金もたんまり貰えるから巨人だろうな。
どこの球団に行っても、他球団ファンから文句言われるのは間違いない。

広島に行ったらむしろ絶賛されそう
まずないけど

やっぱ巨人に出すほうが得なのかな?
悪いイメージは巨人が持っていってくれそうな感じもするし・・・

岩隈 ⇔ 井川

オリは関西の人気投手を獲得
数年後FAでメジャーに行く井川を阪神は放出

どちらもメリットあるよ

左腕エースを出すなんてありえない

でも実績のある選手がいきなりオリにトレードとか言われたら流石に断るんじゃね？
巨人からオリなんて天国から地獄だろ。
巨人入りだと金銭しかないかな。

俺はどこに出されようとも金銭だと思う。

阪神とのトレードなら福原＋吉野ってとこじゃないの。
オリックスOBの岡田もそれなりの代替要員を出すだろう。

さすがに井川とは釣り合わない。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101180184/
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100860310/
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100500894/
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101106226/
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101194471/

馴れ合い嫌いの硬派ID:LaE9SVfcことひらたクワガタに合えるスレ

>>154
福原、吉野では釣り合わない

釣り合う釣りあわないなんて関係ないよ。
他球団よりも良いか悪いかというだけ

無理につりあわせる必要など無い。
結局、金銭になると思うけどね。

大塚を非難をものともせずに、金銭で獲得した実績がある中日が本命
金も交換要因もある、問題は落合が動くのかそれだけ。

清原“巨人居座り”宣言！戦力外方針の球団とは平行線
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112401.html

新聞記事だから煽った書き方してる部分はあると思うが、
一選手の処遇でここまで振り回されるってのも情けないな。
どの道途中で切る以上、違約金は発生するんだろうし、
ここまで舐めた態度とる選手、解雇通告してやれよ。

これはファンと球団を舐めた態度ととれるが・・・把握しとけよ、おんぶに抱っこじゃないんだから

　−−選手紹介にいなかったが

　「あの時は（ブルペン内の）ウエートルームにおったんや。
誰かが呼びに来てくれると思ったけど、誰も来なかった。
大阪の実家から電話があって“アンタ、選手紹介に何でおらんの。どこにおるの？”
って言われたから、東京ドームにおるわと答えたんや（笑）。
慌ててベンチに戻ったら終わっとった」

ageと子よ

古田の岩隈支持はヤクルトの岩隈金銭獲得の布石なんだろ
選手育成所の分際で…

岩隈は普通に中日が獲得すべきだろ？他じゃ酷使されるだけだし…
家族の件はみんなで名古屋に引っ越せば済む事
球界の宝なんだし、腐らせちゃもったいないよ

落合は日蓮、岩隈は層化

ヤクルトって金銭獲得できるほど金のある球団だったのか。ヤクファンだけど知らなかったよ。

古田は金銭に関しても「常識的な額」って圧力かけてるじゃん
ふざけるなよ

味噌ｳｻﾞｲ

なんか前から「中日に来る」みたいな書き込みを見てたが、ここまで来ると工作員っぽいな。

珍工作員、略してチンコ
お前ら痛杉

チンコ痛すぎ

金銭トレードは、通常は「莫大な額」なんてことはありえないらしいがね。
せいぜい三千万円くらいだとか。公表されてないから実際のところは知らんが。

>>171
病院で診て貰え

>せいぜい三千万円くらいだとか。

……一般的には十分莫大だと思うけどな。
ましてプロ野球のどんぶり勘定の知らない楽天では。

>>174
NPBでは、ドラフト下位の契約金並だが。

http://www.nikkansports.com/ns/event/golf/17th_bb_santa.html

来年はカブレラ・和田などがスタメンに加わり松坂もローテーションで
豊田・岩瀬の抑えじゃ１２球団最強になっちゃうなぁ
問題は何勝するかか

わずかな誤植だしマルチをするほどのことでもないだろうに。

金銭トレードって年棒の3分の1ぐらいではなかったかな？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00020431-jij-spo

オリはこういうことやる球団だから、岩隈阪神入りは絶対に無いなｗ

阪神まで敵に回して今後トレードとかどうやってくつもりなんだろう？

阪神はアリアスを略奪した前科があるから
オリ近が警戒するのも当たり前

大村はFAでダイエー入りが濃厚だし礒部は新球団、
岩隈・ノリは御覧の通りだし近鉄を吸収した旨みが全くないな
バーン・パウエルの支配下選手登録はせめてもの抵抗みたいなもんか

阪神を敵に回すなんて無謀すぎるな

阪神を敵に回すとドラフトや外人補強で選手取られちゃうぞ









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　振られるの阪神ばっかだけど

阪神は、もともと「客入るんやから、弱いほうが金かからなくてエエやん」体質だしな。
某ＳＤのために補強に目覚めたみたいだったけど、ＳＤ自身の影響力が市場事件とか
体調不良とかでイマイチみたいだし。
まぁ、前述の悪しき体質の元凶だったオーナーも消えたから今後どうなるかわからんけど。

一年で岡田チルドレンに入れ替わったけどな。
補強戦士は金本だけが本物だったということか。

イチロー的思考＞巨人、横浜、広島
にしこり的思考＞ヤクルト、中日
不明＞阪神

>>187
何が言いたいのかわからんが、実力もないのに
プライドだけ高い阪神は田口的かもしれんな（自嘲

どうでもいいが前スレの最後には感動した

オリックスはホントに岩隈ほしかねんな

何か面白いのか？よくわからんことばっかり書いてるけど。

バーンが檻に入団濃厚だって

古田やっぱりうざいな
プレイオフの件も軽々しい発言しやがったしな
おまえ、もうパリーグ逝けよボケ

三国志や戦国時代みたいなもんで敵の敵は味方って感じだな。

各種の新聞報道見ていると・・・

巨人＆ホークス＆楽天＆オリックス・・・ここらあたりがかなり上が結びつきが強くなってきてるね。
西武＆ロッテも再編問題で巨人と組んできてるし。

1-2年先にまた球界再編騒動が起こるといわれてるけどここらが中心になって何かでかいことが起こりそう。

阪神も関西地方ではオリックスより強いけど日本全体でみたら・・・

政治と同じでおもしろくなってきたね。何がおこるか。

再編問題の対立軸は最初から巨人＋パリーグVSセ5球団だし。
パの赤字を何とかしないと、というパ球団の立場は何も変わってないから。
でも、野球協約でオーナーの2/3の賛成が得られないと何も変えられないシステムだから、
セ5球団を切り崩さない限り、現状の球団数のまま思い切った再編はどうしたって無理。

パ側が独自に経営改善策を出せなければ、赤字→売却の連鎖を繰り返すだけだろうよ。
売却先に名乗りを上げる企業はそれなりいる事が、証明されちゃったからね……

清原GJ。
もし早期に退団を了承してたら、
岩隈⇔清原、故障勝ちのペタ解雇で、
空いたファーストにウッズを補強されたら来年のセリーグは間違いなく巨人だった。

>>196
最初からウッズはとりにいかないって言ってたし

　漏れは、清原の残留はファンのためにならないと思っているヨ。桑田と一緒に阪神移籍キボンヌ。

ぶっちゃけ、冷静に見て桑田の復活ってありえる？

>>199
今年ほど酷くはないと思うけど
4.50がせいぜいのピッチャー。

ボール次第でかわる投手もいるかもね。

１中 赤星
２一 関本
３三 今岡
４左 金本
５右 桧山
６捕 矢野
７遊 鳥谷
８二 藤本

>>202
何なんだ？シーツはいないのか？

別にネタも仕込まれてないみたいだし、何だろう？

いや〜忘れてた！バーンがないからシーツないかなみたいな…

>>205
すごい理論だな。

じゃあシーツは確定？先生一塁で使うって聞いたことあるけど…それは？

>>207
そうなんじゃないの？開幕時には。
でもこれからどうなるかわからんし･･･。
別にシーズン中に代えないという保障はないからな。

シーツ一塁ってなぜか腹立つ…

>>209
シーツ２塁、関本１塁でいかんの？

>>210
一応、二塁は藤本と関本の競争ってことになってるから。
まぁ最終的には関本一塁、シーツ二塁にしてもいいかもしれんが（関本が勝った場合の話ね）関本にしては何だったんだ･･･ということになることが心配。
チーム事情と言ってしまえばそれまでだが。

自分の中では二塁藤本 一塁関本が理想なんだけどな〜…シーツはいくつ？

つーか、鳥谷が相変わらず伸び悩んだら、

一塁関本、二塁藤本、三塁今岡、遊撃シーツ

の可能性も十分あるわけで……

>>213
俗に言う2年目のジンクスってヤツですね！

あれ以上下がられたら困るんだが。

シーツとの交渉で起用法の話をきちんとしてるのかな？
してないとまたゴタゴタしそうな・・・

鳥谷は必要以上に叩かれ過ぎ感があるな

波のある選手の関本が一番計算が立たないように思えるけどな。
鳥谷は打ち始めてからは大きく調子を落とさなかったし、安定するかと。

藤本は、まさか毎年春先調子いいタイプじゃないだろうな。
２年連続で後半落ち込んでくれたが…。

>>216
多分、それは問題ないとは思うけど･･･まさかシーツは一塁限定とかそんなアホな話は無いと思いたい。

>>218
関本ってそんなに波があったっけ？

>>219
今年は安定してたね

今年はと言っても
こんなに試合出たの今年が初だけど・・・

>>220
うん･･･だから何とも言えないよ。
バッティングスタイルまで変えちゃったからね。

１番(二)仁志　２８０　２２本
２番(遊)二岡　２８４　２４本
３番(右)高橋由　３１５　３０本
４番(三)小久保　２９０　３８本
５番(左)ローズ　２８８　４０本
６番(一)清水　３１０　１５本
７番(中)キャプラー２７４　２０本
８番(捕)阿部　３０７　２５本

どう考えても清原残すメリットは・・・・
江藤も　代打なら右吉川　左斉藤でいいわけで

阪神はなんか鳥谷の扱い方が間違ってるような…

勿論、将来を担う選手と見越して使うのはいいんだけど
その代わり（表面上は）厳しく煽るとかさ

なんとなくここに来て、「結構頑張った」みたいな雰囲気になってる
（確かに数字的に見ても頑張ってはいるんだが）

煽ったら煽ったで文句言われそうだし。

まあマスコミもうるさいもんな…

鳥谷貶すと信者がぎゃーぎゃーうるさいんだわ
そのくせ同じような成績の藤本には噛み付くわで、どうにかしてくれ・・・

新人にしてはよくやったなんていわれてるけど1年目は高橋由どころか二岡にも劣る成績
まあ、阪神で新人王クラスの活躍の打者なんて坪井くらいまでさかのぼらなきゃいけないが

甘やかしすぎもいい加減にしろと言いたい。

>>222
なんかキャプラーしょぼいなあ。
守備要員プラスアルファって感じだ。

２億円外人ならもうちょい上乗せが欲しいな。

将来の中心選手として鳥谷を一年間一軍に定着させた阪神
ファームで首位打者だろうと方針通り青木を一年間ファームで鍛えたヤクルト
何気にこの二人が今後どうなるか気になる

メジャーで微妙な選手は日本にくると普通に打つだろ
カブレラとかそんなんももともとメジャーじゃ３Ａだし

ただし、真面目＋試合に飢えてることが重要条件だな

キンケードのような例もあるが。

キンケードは真面目で練習熱心だったな。
まあ、アメリカ帰ってもそこそこ打つんだろうけど。

>>226
　赤星・・・

Aﾁｰﾑ
中 赤星
一 関本
三 今岡
左 金本
二 シーツ
右 桧山
捕 矢野
遊 鳥谷

Bﾁｰﾑ

遊 藤本
中 赤松
三 片岡
右 浜中
一 葛城
左 立川
二 沖原
捕 野口

阪神最強ｗ
Bﾁｰﾑでも余裕でAｸﾗｽｗ

>>234
阪神ファンじゃないだろ、お前さん

>>234
珍乙

こうなることはもうわかってたことでしょ

誤爆 orz

開幕前には>>234みたいなのがたくさんいたなあ

>>234
Cチームでもセリーグでやっていけそう
こんな豪華な3チームが作れる球団が他に（ｒｙ

何か来季はどこのチームも野手層薄くないか？
>>234の阪神Bチームの外野手とかめちゃくちゃ寒いし。

よしわかった。

阪神勝ち組でいいよ、めんどくさいから。

内野はどこも濃い
外野が薄い

ヤクルトはAチームでも外野手悲惨だしな。
青木には期待してしまうが。

二人故障の広島もひどいか…。
やっぱり巨人のキャプラーは心強いな。

外野層がそこそこに見えるのは巨人だけかな…
高橋　ローズ　キャプラー　清水　斉藤　後藤　（堀田　矢野
代わりに二塁、遊撃層がキツいんだけど。

>>241
濱中だけは馬鹿にするな〜･･･と言ってみる

横浜ファンが今誇れるのは外野なんですが
他球団ファンの方から見てどうなんでしょう？

守備：中日＞横浜＞＞巨人
打撃：巨人＞横浜＞＞中日
総合：横浜＞中日＞巨人
こう思ってるんですが贔屓しすぎですかね？

古木が打撃の方のみカウントされてそうな気がする

古木の守備分だけ中日よりマイナスです

来季多村が患う怪我の重さ次第

あー丈夫さは加味してないですorz

左翼・鈴木尚　中堅・金城　右翼・佐伯

来季開幕は普通にこれです。

>>247
中日　井上　アレックス　福留　＋英智
巨人　清水　ローズ　高橋
横浜　佐伯　金城　多村　＋古木

としたら総合で中日より劣って巨人と横浜が＝　くらいとは思う。

横浜は投手陣を整備して、もう少し効率の良い点の取り方出来るようになれば、Aクラスに戻れるよ。
少なくとも、現状上がり目無しの広島に比べればよっぽど未来に期待出来ると思う。

>>254
>もう少し効率の良い点の取り方出来るようになれば、
これにつきるんですよね
防御率3位、打率1位で最下位・・・

投手陣整備を何年でできるかだな。
今年みたいなドラフトを続けられれば将来は明るい。

マレン、三浦、川村、門倉の賞味期限が切れるまでに若手が台頭するか。

監督が代わったことが何よりも大きいからな
牛島はかなりやりそう

>>256
その中で来年活躍できそうなのは川村だけなんですが・・・
っていうか、一人もういない上に一人骨折してるしorz

>>257

298 名前： 代打名無し 04/04/01 20:44 ID:OSOpIP1D
岡田はとりあえずビジョンをしっかり持ってそうではある。

299 名前： 代打名無し 04/04/01 20:47 ID:PAvqZK+f
2軍を常勝にするという実績を作り
1軍でもコーチとして実績を作った
きちんと段階を踏んで昇進している岡田監督に不安はない
選手のことを誰よりも理解しているしね

745 名前：名無しさん 04/04/03 22:20 ID:xx7viv8U
岡田は選手起用は１００１以上やな。なんつか見る目がちゃうわ
雰囲気は１００１のほうが上だがな

802 名前：代打名無し 04/04/03 22:43 ID:lkjQhygj
岡田はマジで名監督になりそうだな。
顔と違って采配が鬼だ。完璧だ。
西武時代の森監督みたいだ。

マレンは首

牛島はバカじゃないから
そんなにオオコケしないと思うがなー

本当に牛島がバカじゃないかは来年にならないと分からないからなぁ
新人監督ってのはやってみないと正体がわからない

マレンは巨人がいただくよ

どうぞ

岡田もバカみたいだけど一応育成はしてそうだしそのうち黄金期くるかもね。井川が阪神にいる間　鳥谷が覚醒するのが条件だが

>>265
こんな呑気な珍ヲタは久しぶりに見たな・・・

岡田はコーチとして実績あるし、二軍指揮の経験もある。
顔があんなのだからネタにされてるけどオーソドックスな監督だよ。

Aﾁｰﾑ
二　荒木
遊　井端
右　福留
一　ウッズ
三　立浪
中　アレックス
捕　谷繁

Bﾁｰﾑ
中　英智
三　川相
二　仲澤
一　川上
右　井上
左　森
遊　森岡
捕　柳沢

中日最強ｗ
Bﾁｰﾑでも余裕で優勝ｗ
捕　柳沢

>>268
Aチームﾜﾛﾀ
自虐的すぎるけど面白い

3番に福留入れてる時点で中日ファンじゃねえな
立浪は3番以外に置くと、やる気なくして帳尻男になるから3番固定なんだよ
足が使えるし福留を3番にして欲しいのが本音だけどな
本当に使いづらい選手だよ立浪は

でも、3番福留-4番渦の旨みの方が大きいのでは？

まあ阪神を優勝に導いた星野から岡田に変わるのはかなり不安だったが
牛島は２年連続最下位の山下のかわりだからこれ以上悪くなる心配はないわな

そうだな。悪くても４年連続最下位なだけだもんな。

>>247
お前、脳みそ腐ってるだろ？

>>269
言われて気付いた。レフトいないんだな。

>>268

Ｂチームに主砲がいるな。
確かに主砲が禿ムランを打ってくれればなんとかなるかもしれないな。

>>274
外野に限ってだから、贔屓目アリなら、脳味噌がまともでもそう考えるかもな。

横浜　古木？　　多村　　金城

中日　蔵本　　アレックス　　福留

巨人　ローズ　　キャプラー　　高橋

広島　前田　　緒方　　嶋

後のチームは比べる価値も無いから割愛。

まぁ後半は調子落とさず打ってたし、まぁまぁいけるんじゃねーの？鳥谷
どこを切っても優等生って感じの成績かもしんないけど

>>277
横浜は古木のところが打撃＆守備力の総合点で落ちるし。
中日は逆に蔵本のとこが打撃で確実に落ちる。

外野手三人平均で打撃＆守備力総合で点数つけたら
巨人の外野が総合点でトップに出てくるのでは?
打撃も守備も穴がまったくなくなるから。

守備　中日≧巨人＞＞横浜　（古木の分がマイナス）
打撃　巨人≧横浜＞＞中日　（蔵本の分がマイナス）

来季の注目点はキャブラーが打てるかどうか、古木が守備力ＵＰできるかどうかだね。
打てなければ蔵本の外人版ってことになるから打撃は横浜の方が上を行く可能性がある。

堀内と清原のかくしつはどうなるんだろうね？
キメ細やかになるのかなぁ

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041126&a=20041126-00000004-spn-spo

横浜・多村が強気の大台希望「いかない理由ない」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112611.html

プロ野球選手っていつまでも頭がバブリーなのですね・・・子どもができたら野球選手にしたいと思います

40発打ったら1億は当たり前、と思ってるのかねえ。
プロは継続してこそ、だろうに。

そういえば今年の終わりごろ
「サード金城」ってやってたんだが、
レフト古木センター多村ライト佐伯にしてサード金城ファースト新外人もあるのか。

まあ打線とか守備とか言う前に質のいい投手をもう少し揃えないと駄目だと思うけどね＜ベイ

>>283
金城の外野守備はもったいないな・・・佐伯一塁、新外人三塁のほうがいいかと・・・
それに、その外野だと多村が激務→故障路線が見えそうな・・・

>>284
金城も不整脈あるからな確か。
ダブルでコケたら古木センターか。

>>285
　吹いてもうたじゃないか

レフト：鈴木
センター：古木

最凶

外野だけ争わせてもあまり意味無いような気がするんだが。

高橋と福留はどちらもケガしたからなぁ。
来年大丈夫なのか？

横浜は無駄な攻撃が多い気がする
例えば犠打の数が非常に多い、つまり無駄死が多い。
それから盗塁死が多い、無駄な走塁が多い。
来年勝つためには送らず走らず、四球と安打で繋げて本塁打を打つ本物の野球をやる必要があるかと

送らなかったら送らなかったで、ゲッツー連発の野球になる可能性も
あるんだが……

>>290権藤と時みたくほぼノーサインのが良さそうだよね。
大ちゃんはああいう一発野郎チームは向かないね。保守的なんだよね。

来年はオープン戦で下柳の選手生命を絶つから大丈夫だと思う。

>>277
広島の場合
前田or緒方　 若手　　嶋

http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/24/151543.shtml

>>291
送れば確実に1アウト
それに対して併殺の心配は少ない
138試合有ってチーム併殺数はせいぜい100個
つまり1試合に有るか無いか程度、それを恐れて犠打をするなんて馬鹿げてる

>>295
と言っても、現実には犠打をしっかりやってるチームが大抵優勝してる罠。
強打と言われた85年の阪神でさえ、実はリーグトップの犠打だった。
何でもかんでも送りバントは弊害だけど、ようはバランスだと思われ。

>>296
それは違うね
今年中日が優勝出来たのは犠打が多かったからとでも思ってるの？
失点が少なかったからであって、攻撃面では最低クラス。
野球ってのは得失点差で勝敗を分けるスポーツ、犠打は無駄死に過ぎない。

状況によってバントするのが良い場合もあるしな・・・
ケースバイケースだよ。

>>297
状況に応じて使い分けが出来てたから、だと思う＞犠打

>>299
そりゃそうだよ、只犠打が必要な場面は
限られてる、だから少なくする事が大事なの。

バント上手い選手ならバント、
バント下手なチームなら強行策、それでいいじゃん。
貧打ならバントなり盗塁なりしないと点入らない訳で。

ただまぁ、巨人はバントも盗塁もしなかった。
「盗塁もバントも、しないでも勝てる」っていうチームではあったけどさ。
けどあれだけ選手集めた割にはＨＲ以外で点とれないチームっていう印象もったけどな。俺は・

年間140試合で約1260回
各球団、ピッチャーはどうなん？
去年、中日はドミンゴが150回ぐらい投げたのが大きかったらしいよ
逆に阪神はムーアの穴を埋めなかったかららしい

来期どこが有利なん？

今年は押せ押せの場面でのバントを何度も見た気がする

>>300
それじゃデータで、犠打数の多いチームが多く優勝している事実には、
どう反論しますか？
別に俺は犠打は多ければ多いほどいい、とは一言も言ってはいないけどね。

>>304
それを言ったら、98年に横浜が日本一になった理由も言ってくれよ

投手陣じゃねえの、優勝する理由って

>305
>304は多いといってるから例外はあるでしょ。
「犠打数がリーグトップのチームが優勝していることが多い」というのは事実。これと
「だから、犠打が多いほうが優勝できる」が結びつくかどうかは別問題。

俺、中日の事しか解んないや。
中日が今年犠打が多かったのは単に打てないからだよ
正直バント上手い奴そんなにいないし
だから犠打ってより盗塁やｴﾝﾄﾞﾗﾝなんかで進塁させてたイメージが強いよ
なんか2塁に進めたい場面で、犠打が一番確率よければバントさせるし、他の方法の確率がいいなら犠打以外の方法で進塁させる見たいな感じらしいよ

>>307
とりあえず此処10年でチーム別の犠打数
全部言ってよ、首位チームだけで良いから

来期、投手力はやっぱり巨人が怖いよ
あそこは投手がいないいないってすぐ言うから聞いたら、15勝前後計算出来る投手が上原以外いないって意味で、投手がいないって言ってるだけだもん
んな投手、他球団にゃ一人もいないってのにさ

そういえば内川の犠打って井端とタイで1位だっけ？
あんまり今年も試合でてる感じしなかったから意外。

>>310
巨人は木佐貫　久保　林　内海　野間口らの若手の覚醒
待ちです　こいつらさえ華が咲いてくれたら・・・・

真の野球だなんだなんて誰が決めることでもねえんだよ。
馬鹿な会議は他所でやれよ

極論を言ったら、犠打無しで勝てるならそれが一番強い
でもそれは各選手の能力がとても高くなきゃ無理
例えば、レッドソックスvs湘南シーレックスだったらバントするだけムダ
打った方がいいって風になるだろ
バント少ない方がいいってのは理想論なんだよ

古木の守備はレフトなら並くらいに今年はなったよ。
守備範囲も普通だし、肩も悪くない。
清水やローズよりは全然上だな。

>>311
1位は井端と宮本
3位が種田で4位が内川

なんとかって言う、140試合の投球回数を投手に当てはめる見たいな計算が何か説得力あるんだよなぁ
俺、計算の仕方良く解らないけど、例えば5勝10負でも170回ぐらい投げれる投手はものすごい貢献度高い見たいな

今季、犠打が激減してないか？
昨年のトップは、宮本50、以下井端30、キムタク26なのに、
今年は宮本、井端18、タネタネ15と異様に少ない。
宮本なんか毎年40以上量産してる犠打マシンなのに。

>>318
キャプテンはケガ＋アテネであんまり試合に出てないから・・・

>>315
おーい、清水はともかくローズは完全に古木より上だよ。
ちゃんと試合見てるか？

>>316
ああ。宮本か。ありがと。
宮本も怪我だのアテネだのあった割には多いな。流石だ。

>>315
今年の古木ってエラ−０だよな確か。数字は。数字はさ。
「古木がエラー０」って、これはえらーい事だと思う。
外野は元のとこから一定距離（１５Ｍ？）動いて落球してもエラーにならないし…。

ところで金本は（ｒｙ

>>315
ローズのレフトは球界トップクラスのうまさなんだが。

ローズはセンターだと守備範囲でアレだがレフトなら
セリーグでもトップクラス　肩もいいし

中日って今年そんな犠打のイメージ強い？
まぁ、地味だから仕方ないかもだけど^^
犠打よりね荒木とね、井端が走ったイメージが強いよ。
んで1アウト2塁になれば立浪やらアレックスが一点取る見たいな
それ以外に点が取れる気がしなかったよ

レフトのトップは英智

レフトなら大西もかなりうまいよ。
ダイナミックさには欠けるが巧さならガチ。

他の人は書いてないから書くけど

バントって単に走者を一つ進めるだけの利点しかないわけじゃないんだよね。
バントして１塁走者を２塁に送れば外野手がホームで刺そうとして定位置から前進してくるでしょ？
つまり次の打者が外野手の間を抜けた長打が出やすくなるんだよ。
２塁走者を３塁に進めるバントは内野手を前進守備させる利点があるんだよ、ホームで刺すには前進守備してこざるをえないから。
となると内野を抜けるゴロが出やすくなる。
あと３塁に走者を送るとエラー＆ボーク＆暴投など相手のエラーでも即、点に繋がるだけに相手に与えるプレッシャーはかなりのものだし。

一番ヒットや長打が出にくい守備体形は通常の守備体形なんだよ。
相手に不自然な守備体形を取らせる意味での走者を進めるバントは時と場合により有効な戦術だよ。

蔵本は身体能力と肩でまだごまかしてるかんがある。
ローズのとは違う。

ノーアウト、ワンアウト2塁よりも、
ツーアウト2塁の方が打球の飛ぶ位置に関係なく瞬時にスタートが切れるだろ。
それだけホームに帰ってこれる可能性も高くなる。
終盤の1点を争うような流れの中ではあえて１つアウトを増やす事も有効なんだよ。
そういう戦略性のある思考でゲームを支配していくためのツールとして、
バントは必要不可欠なアイテムと言っていい。

>>328
まあね。
レフトのローズは知らんけどクララについては同意。

ヤクルトの青木って来期出てくるかな？
ヤクルトと横浜は岩村や多村もそうだけど野手が楽しみなの多いよなぁ

横浜って何で途中から投手いなくなったんだ？
いつの間にか門倉が抑えやってたし

ヤクルト 藤井
横浜 斉藤隆
中日 野口
この辺りは来期どうなんだろ？

横浜は投手の犠打が少ないのが問題じゃないか？
投手の犠打27は最下位。

昌11、ﾄﾞﾐﾝｺﾞ7、川上6、朝倉4
石川8、川島6、ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ5
上原8、木佐貫6、工藤5、久保5、桑田4、尻4、林4
井川8、藪8、下柳5、福原4
河内9、黒田8、ﾍﾞｲﾙ4
土肥5、三浦4

頻繁に代打を送ってるのかも知れないけど。

>>331
川村が脱落、佐々木が次に脱落
薄い先発カバーするために加藤が先発の時点で3枚いなくなったし

意外にも、　は巨人戦の通算勝利数が現役投手では３位。
だからまだやれる。

１　山本昌　32勝35敗
２　佐々岡　25勝28敗
３　　　　　19勝17敗
４　井　川　15勝９敗
５　川　上　14勝12敗

>335
このスレはなるべく実名出すようにしてくれ。

誰？のぐちん？

斎藤だろ、多分

>>333
それは先発ピッチャーに打席が回ってくる前に炎上するからです

>>335
ほら。>>337みたいなことになるから名前で呼べって。

藪を御大と呼ぶようなもんだぞ、うん。

>>328
それでも蔵本の方がうまいよ。

>>332
藤井は途中からキレが戻ってきていい投球したから、
体さえきっちり作ればヒジで投球劣化ってことは無さそう。
でも、今度はヒザをケガしたからデブの藤井にはこっちの方がキツイかも？
持病化したら、フルシーズン活躍できないかも

川村が脱落、吉見が脱落、ウォーカーが脱落、ギャラードが脱落
斉藤隆が脱落、デニー友利が脱落、佐々木が脱落、吉川が脱落、五輪で三浦が脱落

開幕時ローテ
三浦マレンウォーカー吉見斉藤隆

五輪中のローテ
マレン加藤土肥セドリック

ありえねー

俺の興味は川上だな。隔年と呼ばれているが･･･覆せるか？

>>345
川上が隔年なのは肩の調子なんでしょ？
もし、続けて活躍したら、ルーズに悩む選手には励みになるから
俺の贔屓球団以外の試合では大いに頑張ってもらいたい

>>344
土肥とセドリックを抜擢した首脳陣凄いな。今考えると。

川上が隔年ってどういうこと？？？成績が良すぎる年があるから
あの成績で隔年なら、上原以外全員隔年になるけどな
チンカスの井川なんて隔たりまくってるけどどうなるの

川上の場合、調子に波があるという意味での隔年じゃない。
成績の上がらない年は故障などで登板数自体が少ないので、必然的に数字が残せない。
投手としての実力そのものはピカイチだと思う。

>>347
まあその首脳陣が巧く投手起用できないせいで離脱が激しかったとも言えるかもだけどね。

巨人の外野の評価がずいぶんあがってるなあ。

来日もしてない新外国人に、打撃も守備も高く評価し過ぎじゃないの？

ローズの評価が高いからじゃね？

いつものことよ。
春先のこのスレも
巨人の守備、特にセンターラインはセリーグでもいい方っていう感じできてたしね。
（それは間違ってない気もしないでもない）
蓋を開けてみれば「強肩」ローズは怠慢守備、二岡は離脱（復帰してからお笑い守備してなかったっけ）。

川上は実力はたしかにすごいけど肩がなぁ。

まぁある程度の守備力の外野そろえると、来期の巨人は怖いよ。
ラビ廃止で、今までスタンドインしてた打球が外野の守備範囲に落ちてくるし。

ローズの守備を評価している時点でオ�hルだろｗ

まあ来期は巨人と中日のマッチレースだろな
ダークホースが横浜　那須野はかなりやると思う
新人王は、ほぼ確定だろ

巨人って毎年優勝候補にあがってるな

>>348
何で井川が川上より隔年ってことになるんだよ
川上なんて９８年と０２年と今年しかまともに活躍してないじゃん
井川は０１年から４年連続ローテの中心やってんのに
誤解のない様に言っておくが別に川上が井川より格下とは言ってないから
井川は隔年ではないといってるだけだから

ローズの守備をどう評価するかでにわかかどうかがわかる。
俺はかなりうまいと思ってるが。
巨人のセンターの怠慢守備しか見たことないやつにゃわからんだろうが。

近鉄の試合が全然見られなかった人だったらどうするんだよ。

>>348
３年連続防御率２点台の投手がチンカス呼ばわりかよ。
投手の成績を勝利数でしか見れないんなら別に良いんだけど。

>>357
那須野は三浦より実力が上ってこと？

近鉄時代も末期は、守備が悪くなってると言われてたんだが。
それにセンターを守らせるというんで、ﾌﾟｯというのが、開幕前の一部の反応。

衰えてるとは聞いたことあるな。

全盛期のローズはうまかったが
今はウンコだな

そりゃあもう歳だもん
でも他のチームのレフトと比べれば十分上手いだろ

今季実際に怠慢プレーしてたのを評価としていいだろ＜ローズ
昔は上手かったとか言っても仕方ない。

>>366
高いレベルの外野守備と比較すれば、どんぐりじゃないの？w

何年前なのか言わずに 全盛期とか言う言葉で適当こいてるとこが
にわかっぽい

そうか、ここはにわか判別スレだったのか。

>>343
膝痛から復帰した時の藤井は１３０ｋ後半しか出てなかったし
秋キャンプも回避ってことは相当悪いんだろうね。

ゾヌの脳内では高井と松岡がローテ確定らしいから、
川島の肩がこのまま再発しなければ
川島、石川、ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ、高井、松岡、新外国人で決まりかな。

>>371
随分と若いローテだな。

藤井はもうだめなんですかね…

デブが下半身故障すると悲惨だからなぁ
走れない→さらに太る→故障悪化→走れないの繰り返し

にわかか否かは、この際、関係ないしw

センターで怠慢守備かましていた奴が、レフトで真面目にやるのか、……の方が遥かに重要。
まあ、俺は怠慢でなくてたんなる衰えだと思ってるが。

藤井の悪い所って腰？手術した所はどうなの？

ローズの怠慢守備ってのは３塁にタッチアップしない今岡のようなもん？w

>>376
手術したのは肘。夏以降キレが戻ってきて球速も145kまで回復。
しかし今度は走塁中にこけて膝の靭帯を損傷。

>>378
サンクス。
しかし･･･藤井は何やってんだw

ローズのレフト守備がだめなら中日以外のレフト全部だめになるわなw
たとえローズが衰えていようと前田、金本、ラミレスより下なんてありえないよ。

マルティネスやディンゴといったあたりよりはマシだろう＜ローズ

前田の守備って悪かったっけ。
まあ俺もいい悪いと別に、不安ではあるけど。

軽くロムってたらなんかショックを覚えた

ローズの守備が蔵本以下だとか高いレベルで比べたらどんぐりだとか。

そりゃ多少の衰えもあるかもしれんが・・・

きっと盗塁しまくってたことなんてこれっぽっちも知らないんだろうな・・・

前田は守備自体は神だが
脚が悪すぎるんだよな

前田も昔は上手かった
http://visualb.hp.infoseek.co.jp/glove90.htm

>>383
今年のゴールデングラブの投票で3票しか獲得出来なかったのが現状だ。
清水ですら1票獲得してるというのに。

>>384-385
だよね。俺も守備自体は悪いイメージ無いんだけど、
怪我の印象が強すぎて…。

俊足強肩のセンターだった希ガス。

>>386
レフト守備の話だろ？

>>386
今期はセンター

そりゃローズももういい年なんだから打撃以外で高いレベルを要求するのは酷だと思うよ
打撃は相変わらず超一流レベルなんだから守備力は左翼なら十分及第点でしょう。

>>388-389
来年レフトに移ったら今季センターで見せたような
怠慢（？）プレイが無くなるのか？という話でもあるだろ。

>>391
そらそうだ。

ローズの守備が球界トップクラスんんて初めて聞いたよ
レフト守らせたら英智より巧いのか
楽しみにしておこう

>>393
そんなもん、オマエ・・・

ローズの守備は万歳するシーンしか印象ないな

ってか英智下手だろｗ

つーか英智上手いか？

また味噌オタを釣ろうとしてるな

>>397
巧さではいまいち。
ダイナミックさではピカ一。

ちょっと前の方でも誰か言ってたが
英智は身体能力でごまかしてるように見える。
凄いとは思うが、巧いとは思えん。

蔵本については>>328にはげしく同意

福留とか多村が平均で80点〜90点ぐらいのプレーを出しまくるのに比べると
蔵本は大体70点台ぐらいの感じかな
ただまれに満点を超えるようなすごいプレーもする（特に広島戦）

フェンスに跳ね返った後で処理すべき打球を
無理に突っ込んだりしてるね＜英智
そこらへんのセンスはまだまだだね。

なあお前ら正直に言ってみろ。
日シリしか見てないだろ。

>>404
全然

まあレフトとライト・センターでは打球の質が全然違うとかいうけどね。
雑誌のインタビューか何かで谷が答えてたけど。
蔵本はレフトでの起用がメインだったのが、福留あぼーんで経験のないライトに回った分は大目に見てやってくれ。

と書こうと思ったけど、守備のスペシャリストなんだからもう少し…と思わないでもないんだよな。

342 ：代打名無し＠実況は実況板で [sage] ：04/11/26 13:08:00 ID:ezbOJQl1
>>328
それでも蔵本の方がうまいよ。

外野の守備評価って難しくないか？
ものすごいファインプレーしたとしても上手い奴なら
難なく取れるのに、ダイブとかしたり快速飛ばしてランニングキャッチとか。
アレックスは肩は鬼だけど、結構、ライナーを見誤ったり、頭越す打球の目測を誤って
ヒットにしたりが合ったような気がする。

>>408
下手というか、能力の低い外野手だと、目測を誤る以前に、普通にヒットになってしまうし。
というか、最初から諦めてダイレクトで捕りにいかないw

英智のダイナミックなプレーは経験の未熟さも手伝ってるような希ガス。
経験豊富な選手なら見切って諦めるような打球も英智は身体能力に
任せて獲りに行くし。これで経験をつんでもヤクルトの飯田のような
フェンス駆け上りキャッチ級の飛びぬけたプレーをしていくなら
俺は素直に誉めたい。

日本はデータ化が遅れてるからな。緻密なとか技術的には、とか思い込みだろう。


786 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/03/01 02:16 ID:9L4k1BhG
>>785
守備率=（刺殺+補殺）/（刺殺+補殺+失策）
RF（Range Factor）=（刺殺+補殺）*9/出場イニング
ZR（Zone Rating）=（刺殺+補殺）/（typical defensive "zone," as measured by STATS, Inc）

RFの問題点は>>771のようなことがあります。
要するに同じポジションでも、チームによって打球が飛んでくる回数がかなり違ってきます。

ZRの分母はSTATS社が独断で決めています。
典型的な例を挙げると、BOSのManny Ramirez、強打の左翼手です。
足が遅いので普通の外野手なら捕れそうな打球でも、
追いつけずヒットにしてしまうケースがあります。（球際は強いんですが）
その打球がtypical defensive "zone,"だったと判断されると、エラー扱いになるわけです。

03年のラミレスの成績は、守備率 .982 　ZR .789　となっています。

問題点はtypical defensive "zone,"の判断が正しいかどうかに集約されてますね。

中日・ヤクルトは防御型のﾁｰﾑを、
巨人・阪神は攻撃型のﾁｰﾑを目指した方が見る側には面白い
巨人が巨人でありたいなら、守備力には目を瞑り、犠打や盗塁等は極力減らし、
相手が二度と立ち上がれなくなるくらいに打ちのめす野球を目指して欲しい

外野はやっぱりまず肩と足ってことだな

英智は守備というか野球のセンスがないよ
肩は福留より強いし、守備範囲はアレックスより広いんだけど
投げるまでが遅いし、クッション処理が下手
多村のレフト守備より劣ると思う
ローズは来年を楽しみにしておくよ

>>414
まさに正論だがひでのり信者に噛み付かれてもしりませんよ

>>415
俺は、英智を推し続けてきたが、>>414はそんなもんだと思うよ。
多村のくだりは、よくわからんが。

そしてやはり来季のローズを楽しみにしている。今季のセンターローズを楽しみにしていたようにw

>>412
そうだよね。
そうやって６球団とも偏ったチームつくりしてる方が見てる側としては面白い。
ピッチャー悪くないのに守備がひどいからｼｮﾎﾞｰﾝなチームとか、
ベンチが動きまくって代打だのリリーフだのどんどんつぎこむチームとか、
機動力バリバリでガンガンでイェーイ！なチームとか。

チーム同士の戦術や相性がもろに影響しそうな感じにね。

>>348
隔たる・・・・・・









（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

別に多村とか福留とかと比べようとは思わんがうまくないと思ってる奴が多いのは不思議だな。
うまい方だろ。
目の肥えた人達にとってはあれが外野守備の標準レベルなのか・・・。

俺の蔵本のｲﾒｰｼﾞは
阪神戦のｻﾖﾅﾗｴﾗｰが色濃くて･････

>>419
あんまり上手い上手いって五月蝿いから、そんなに言うほどではないって
いちゃもんつけられただけでしょ。

多村はうまいけど今年はもうひでのりもそれなりにうまかったんだしみんなレベル高い

じゃだめ？

>>371
藤井は元々140以上なんかあんまりでなかったと思うよ
肘の手術後は140中盤出てたけど

>>422
非常に読みづらい・・・

>>419
英智が標準ってことはないだろ。スターターの中で、上位1/3には入るんじゃないか？
比較対象が高いだけの話。センターやライトでも上の方と比べてるんだから、しょうがない。

センターラインは語り尽くされてると思うから、
サード・ファースト守備についてでも語るか。

来年から今岡サード固定だっけ。
さーどうなるのかな。

>>413
古木は肩も足もあるぞ

それに対して、へぼ揃いのセリーグレフトと比べてるんだから……。

蔵本は普通に上手いっしょ。
このスレは釣堀みたいなもんだからね。

>>421
そうか？
むしろ身体能力抜きだったらかなり下手くそな部類に入る、と言わんばかりの文章ばっかだが。

落球マン英智が上手いわけないだろ

>>430
そりゃお前が釣られてるだけだろ

>>430
そもそも身体能力抜きにする意味がないし。

>>433
ここまでの流れがそうなってるって話

>>427
まあ今期ノーエラーだし…。

>>434
そいつらは、本気でわかってないのか、わざとか、どっちかだから、放置しとけw

福留って元々内野手なのに何で外野の守備があんなに上手くなったんだろう。
福留に限らずヤクルトの飯田も元は捕手なのに凄いよね。

古木の肩と足ってどれくらいのもんなの？
５０ｍとか遠投とか

なんか福留のとき思い出すな
一部で上手い上手いっても、中々評価されなくて

むしろ英智の守備はまだまだ伸びそうな点が
恐ろしいよ

落合信者とかはディフェンス優先主義の申し子みたいに
言われてた英智には愛着あるんだろうな。マスコミもGGにしちゃったし。
もちろん上手い方には入るけど、過剰評価のような気もするな。
華のある守備ではあるけど、ダントツに上手いという訳ではないな。

>>437
遊撃手だったときは立派なファンタジスタだったけどな。>>福留

>>437
本格コンバートの一年目から、気づいたら巧かったという変な感じ。
新人の年、レフトやってた頃は、とんでもなかったんだが。

>>441
内野がザルなのは知っているよ。

>>443
外野でもザルだったよw

>>442
そうなると元々外野手としての素質があったのかもしれないね。

>>438
ぐぐってみたけど具体的な数字が出てこないなぁ。
ただ村田入団時の、
「僕は右打者で右方向へ打てる。肩（遠投１２０メートル）も負けてはいないと思います」
っていう古木に対するコメントがあったから、遠投は１２０メートル弱くらいじゃない？

>>444
バンザイエラーだったっけ？

しかし守備なんてうまくなるときは１、２年でトップレベルになるんだから何年やってもうまくならないやつはこれから先もうまくないままなんだろうな。

>>445
高校時代も「足も速い、肩も強い、けど遊撃守備いまいち」ということで
ＰＬの監督も「外野行け」っていったんだけど
福留は「立浪さんに憧れてますから」とかいってショートに拘ったんだったかな。

内野はショート失格でセカンド、サード、ついにはファーストまでやらされてそれでも駄目ってことで外野に。
最初は「こんなひどいレフト見たこと無いぞ」と解説者に酷評されてた。

福留のサヨナラ落球の横で関川ボーゼン

なんだかんだ言ってショートってセンスがかなりいるだろ
福留はそれなりに守備の才能があったんだろ

中日は落球マンが多いなｗ

>>449
でも徹底的に鍛え上げて劇的に上手くなるって訳でもないからなんだかの
素質はあったかもしれないね。

>>452
もともとやらかしの多いチームだったんだよ。


ショートといえば今岡って、５０ｍ６秒台の大型遊撃手ってことで入団したんじゃなかったっけ。
今のあの、アレは…急速に衰えたの？　それとも元からああだったの？

>>454
大型遊撃手は宇野と池山しか思いつかないな。

５０ｍ６秒台とは平凡ですな

清原が清水のファーストコンバートに怒ってたな
「ファーストはそんな簡単なもんじゃないよ」
「レフトからファーストなんて無理」
「野球やってる人ならわかる」とか色々言ってた

>>454
50m6秒台ってのは、プロではそんなに速い方には入らないからな。
まあ、計測状況にも拠るんだが。

足の話ね＜アレだの衰えだの。
入団時の50m走のタイムは、福留や藤本より上だったとどこかで見た。

鳥越とかな

清原も大変だなｗ

>>460
入団時の福留より足が速かったら、そうとうな俊足だよ。
一年目の福留は、セーフティバントで内野安打をかなり稼いでいたんだから。

>>459の間違い　 ＿|￣|○

>>457
フライデーのインタビューね
なんでいつもフライデーだけには話しすんのかな？
しかも凄い笑顔だったしｗ

大変ならまだわかるが、無理とまで言うかw

>>457
清原必死すぎ。(笑)

清原がスタメンで出続ける方が無理だろ

>>464
でも意外とコメント自体は冷静だったような
挑戦してポジション勝ち取りたいみたいなこと言ってたし

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041126-00000012-kyodo_sp-spo.html
名前で選ぶ球団

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041126-00000012-kyodo_sp-spo.html
横浜にしては名前が普通。

>>469-470

ｹｺｰﾝ
>>469
そうかな。ビローンとかズーバーとかセドリックに比べればかなりまともな気が。

ｳｨｯﾄにとんでるね

どっちなんだ

ウィットは「ウィット、打棒の方はウェット気味！？」とかだな

横浜はアメリカからの野手は最近、外れが多いからな。
ウッズもコックスの保険みたいなものだったし。
思うに逆張りじゃないけど、あんまり凄いと思わなかった奴連れてきたら
活躍するんじゃないか？

ちなみにウィットのマイナー成績は.306　36本と凄いが、同時に110三振と扇風機

コックスは怪我がなければ結構やれたと思う

>>477
ケガも外れのうちだろう。少なくとも俺はそう思う。

場外弾１発打って帰っちゃった奴もいたなぁ。
夏にテレビで見たが。

ｸﾙ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ﾝ!!

古木はやたらマンセーされてるが守備はだめすぎるので

クルーンはカラスコ臭がする。

クルーンはやっぱり四死球が多すぎる。
4.7四死球/9回じゃカラスコも笑う。

>>457
外野からの一塁コンバートといえば最近だと桧山を思い出すんだが桧山が一塁やってた時の守備って
どうだったっけ…？
というか後藤が外野と一塁できてるな…

桧山は無難に出来てたような気がするが、打率は２割５分近辺を彷徨ってた。

>>485
そんないいもんじゃない
守備は糞だったし、打率は鳥谷といい勝負だった
ライトに戻ってようやく元に戻った

赤星には悪いけど新庄がいるかいないかで守備の締まりに差があって
ありがたみを感じた今日この頃
肩って大事だよなぁ…せめてセカンドに今岡ばりの肩がある好守の選手が入ればいいんだが
もしくは浜中の肩は完全に元に戻るとか（ありえん）

内野→外野のコンバートに比べたら、難しいはず。
アマチュア時代でもいいから、内野の経験があれば、比較的マシだろうけど。

っつーかカラスコ来ても普通に戦力ですから

>>484
いつまでも外野用のグラブ使ってた
しかも藤本の魔送球と重なって後逸とかしまくり、みてられんかった
・・・そして最後まで我侭いってる間にライバルが負傷、と

桧山でそれなら清水はよほど練習しないと悲惨なことになりそうだな…

なんかドラファンながら立浪と桧山って似てると思うんだよな。
若いのが突き上げてきたら多分すぐに世代交代なんだろうけどそれがない。
そこそこ活躍はしてるんだけど無茶苦茶活躍してると言うほどでもない成績が何年も続く。

桧山は無理やりやらされてたからな
うまくなろうという気持ちもなかった

ポジション固定で使ってもらえるほどの選手なのかと
多くの選手がポジション変更を経験するだろうに

>>492
ああ、そうだな。
桧山の得点圏打率が２００２年みたいになればまさに一緒だ。

>>493
だから阪神はライトの外国人を獲りに行ってるわけで。

新庄は打撃が駄目だろ　出塁率糞すぎ　ありえねー

立浪は監督候補だが檜山もそうなのか？

桧山はどっちかというと広報っぽい

>>487
濱中は肩が完全に戻らない限りは無理だと思うぞ。
福原も似たような怪我だったんだから大丈夫だって。

今年のセ・リーグは乱闘が少なかったけど何か理由でもあるの？
昔はもっと多かった気が・・・

時代の流れってのもあるしセの監督の性格ってのもあるんじゃないか。
今年のセの監督、イケイケタイプいないし。

星野→岡田でかなり減ったんじゃないか。

牛島は切れると怖そうだから楽しみ

今年乱闘あった？
思い出せない
パリーグはあったな

星野が阪神の監督の時の中日戦は常に一触即発ムードだったけど
岡田と落合になってからはほんと平和だったな
どっちもおとなしい監督でよかった

・ほりう値レイプ事件
・グラッデンが中西を殴る

とか昔あったな

乱闘はない方がいいね

>>351
メジャーの動画見てみろよ、自分の目で見た見たらよくわかる。
打撃は日本球界にあうかどうかはともかく守備は本物だよ。

>>356
おまえ、ちゃんと試合見てないだろ？
センターのローズと本来の守備位置のローズは別物。
セリｰグではトップクラスのレフトだろうな。

レフトローズなんてほとんど無かったし。

>>509
そんな遅レスしなくてもローズ下手派はすでに論破されてますよ

３Ａの成績

ラロッカ 打率.290 本塁打10本 打点67 →打率.327 本塁打40本 打点101
ｾｷﾞﾉｰﾙ 打率.341 本塁打28本 打点87→打率.305 本塁打44本　打点108
ウィット　打率306 本塁打36本 打点107→？？？？　

すげぇなウィット。
よくこんなの獲れたな。

>>505
桧山がｶﾌﾟの佐竹か誰かに頭部に死球受けて乱闘あったとおもう
平塚が頑張ってた

10英智
9福留
8アレックス・緒方・多村
7赤星・高橋・嶋・金城・
6井上・大西・桧山・真中・稲葉
5ローズ
4ラミレス・金本・前田
3
2清水・古木・鈴木尚・佐伯
1
0ズレータ

これでいい。

>>512
そう考えると３割３０本１００打点は期待できそうだな
横浜はほんといい外国人とったなあ

>>515
ポジション別でないとあんまり意味がない

>>516
誉めてるとこｽﾏﾇが、三振は１００以上ですけど。

>>515
病院からの書き込みですか？

それでもウィットがちょっと羨ましいと思うのでした

きっと来季はローズがGGだろw

>>516
これならどうよ

３Ａの成績

クルーズ　打率.280 本塁打35本 打点100 →打率.222 本塁打11本 打点34
ヤング　 　打率.294 本塁打30本 打点95  →打率.173 本塁打8本 打点16
ウィット　　打率306 本塁打36本 打点107 →？？？？

>>522
やっぱ日本野球なんてレベルの低いところでなんで俺が・・・
とか思ってる奴らはそういう成績になるんだろうな。
日本の野球に適応しようとしないとさ。

クルーズはＯＰ戦でも打ちまくってたからな。
なめてしまったのだろうか。

292 名前：ホッシー君＠冬眠中 投稿日：2004/11/26(金) 18:02:14
ウィット

打撃
プレートの真ん中に来た並のボールを遠くに飛ばす特筆すべきパワーがある。
甘い球を投げた投手には代償を払わせることが出来るが、インサイドの速球には逆にやられるようなスイングだ。
彼は遅い球を打つのは得意でない。よく悪球を振ってしまい四球を選ぶことが少ない。

守備
彼には特筆すべきポジションはない。なぜなら昨シーズンデトロイトは彼の打撃を生かすためにたらい回しにしたためだ。
彼は流れるようなフィールディングではなく送球もあまりよくない。
守備は水準より下だ。付け加えるならメジャーで337回の守備機会で一度もエラーしていないといっても水準以下の野手だ。
走塁面ではほとんど（相手の）脅威にはならない

なんか･･･駄目っぽいような･･･それを信用するとな。

>>522
そう考えると２割１０本２５打点くらいか
横浜大丈夫かなあ
結局やってみないとわからんってことか
まあローズとかウッズとかいい選手とるのうまいし期待するか

西武のマクレーンみたいなかんじか？

>>525
なんか直訳っぽい文章だな

40万ドル外人だし、外れても懐は痛くないけどな。

金額的には痛くないかもしれないが、
編成的には痛いだろ。

連続最下位中だし禿もいないし失うものなんてありませんよ

獲ったんだからある程度は使わなきゃいけないんだからな。

>>519
精神科らしい

確かに横浜は多村など日本人の大砲が多いから
外国人が外れてもそんなに痛くはないが
優勝を狙うには外国人の活躍は必須だろうな

多村はラビットやめたらどうなるかな？

大体、日本人の大砲が多いから外れても大丈夫って意味がわからん

横浜は、外国人野手を獲らない方がいいんじゃないか？

投手は獲れ。五人でも十人でもw

来期のセリーグ順位は
１ヤクルト
２広島
３阪神
４巨人
５中日
６横浜
と予想
理由はアミダでそうなったから。

広島が２位か･･･。
そういや、広島はラロッカ以外は外国人は投手で行くのか？

>>540
ラロッカ、ベイル、ロマノ、抑えの外国人

フェなんとかはいないのか

ワトソン教授も消えたか

ワトソンは球団を替えればもっと成績が良くなる。
だいたいそんなに打たれて無いだろ。

どこかでみたデータなんだけど確か助っ人外人全体平均でみると
3A→日本で三振、HR２０％増、打率１０％減
ってことらしい。

　　　　中日　　　ヤクルト　　　　巨人　　　　阪神　　　　広島　　　　　横浜
1　二　荒木　　中　真中　　二　仁志　　中　赤星　　二　尾形　　遊　石井
2　遊　井端　　遊　宮本　　遊　二岡　　二　関本　　遊　岡上　　二　種田
3　三　立浪　　三　岩村　　右　高橋　　三　今岡　　右　嶋　　　一　佐伯
4　一　ウッズ　左　ラミ　　　三　小久保 左　金本　　三　ラロ　　三　ウィット
5　右　福留　　一　鈴木健 左　ローズ　一　シーツ　左　前田　　中　多村
6　中　アレ　　捕　古田　　中　キャプ　 右　桧山　　中　緒方　 右　金城
7　左　井上　　右　稲葉　　捕　阿部　　捕　矢野　　一　野村　　左　古木
8　捕　谷繁　　二　土橋　　一　江藤　　遊　藤本　　捕　石原　　捕　相川

流れに無関係ですみません。
現時点での暫定開幕オーダーはこんな感じでしょうか。

巨人最強

>>546
なんかヤクルトだけは毎年同じオーダーのような・・・

>>546
巨人

14仁志
23清水
39高橋
45小久保
57ローズ
68キャプラｰ
72阿部
86二岡

こうだと思うよ、開幕オーダー

清原残留なら清水コンバートはないだろう

>>550
堀内監督が清原優先では使わないよ。
良くて清水＆清原の相手投手による左右の使い分け。
悪ければ代打に専念だから。

中日巨人

ヤクルト阪神横浜


広島

こんな感じですかね

>>546
ヤクルト
１番　中　志田
５番　一　リグス
じゃないかな。

ありがとうございます。
清水一塁はまだ憶測の段階かな・・と思ってました。

>>553
リグスは走塁が良いらしいので上位を打つかもしれませんね。

>>546
横浜
左佐伯
一ウィット
中多村
右金城
三村田
かと、内川復帰するかもしれんが

三塁ﾗﾛｯｶで一塁野村なの？

>>556
デイリーか何かにちらっと出てた。ピーコ構想でノムケンに2000本打たすために
守備の負担の軽い一塁を守らすらしい。

>>546
岡田は今岡3番以外を試したそうなコメを出してる。

中赤星
二関本
一シーツ
左金本
三今岡
右桧山
捕矢野
遊鳥谷

こんなとこかと。

ウィットは生涯成績でも四球が少なすぎる。
7番タイプだろう。

そういや、キンケードが死球大王だってのは開幕してから判明したんだっけ？
新外人も誰かがお笑い特殊能力を持ってるかもしれないなあｗ

ウィットはやっぱり一塁に落ち着きますかね。

>>558
しかし今岡は色んな打順に回されますね。

１　仁志(ニ)
２　二岡(遊）
３　高橋(右)
４　小久保(三)
５　ローズ(左)
６　清原(一)
７　キャプ(中)
８　阿部(捕)

清水はキャプの出来次第でスタメン。

>>558
報知より　予想オーダー
１中　赤星
２二　関本or藤本
３左　金本
４右　新外国人
５三　今岡
６一　シーツ
７遊　鳥谷
８捕　矢野
９投　井川
桧山・・・

>>562
それかなあ。
一塁に清原、江藤、（吉川）
中堅にキャプラー、清水、（斉藤）
だと控えと入れ替えても大して戦力ダウンしないし。

キンは死球出塁率0.117だろ。
100打席以上打ってそんな高死球率な奴は今年のマイナーにはいない。
キンだってやり過ぎだろ。

>>563
桧山は常に虐げられる存在。

狙ってる新外人は準メジャークラスのはずだけど…。
４番を任せられるような奴が残ってるのか？

>>566
個人的に桧山ファンなんで・・・帳尻と言われようが。
阪神の外国人野手はあんま当たった記憶がないんだが・・・
報知はこうだった。

>>563
新外国人に４番ってかなり危険だと思うけどなあ。
素直に３番今岡４番金本でいいと思うけど。

>>567
桧山は８月に爆発した。
帳尻どころか「死のロード」払拭の立役者だよ。

１中　赤星
２一　関本
３遊　シーツ
４左　金本
５三　今岡
６右　桧山
７捕　矢野
８二　藤本/鳥谷
９投　井川

岡田を切ってこれで行けばいい。
そのために星野と島野がいる訳だしな。

>>570
純粋ですねｗ

ゲイブ・キャプラー（巨人）
http://www.thebaseballcube.com/profiles/KA/tbc1013.asp
マーカス・テームズ（阪神）
http://www.thebaseballcube.com/profiles/TH/tbc7215.asp
アダム・リグス（ヤク）
http://www.thebaseballcube.com/profiles/RI/tbc7595.asp
ケヴィン・ウィット（横浜）
http://www.thebaseballcube.com/profiles/WI/tbc223.asp

名前で横浜の圧勝だな。

>>572
マイナー通算打率はキャプラー以上なのに
メジャーで全く通用しないリグスって・・・＿|￣|○

リグスは内野手の方が多かったみたいだな。

岡田批判ばっか目に付くけどそんなに岡田って悪いか？他の監督と比較して。
そもそも連覇なんて星野だって中日時代できなかったし、
セゲオ巨人もあれだけ補強しても連覇はダメだったじゃん。
つか岡田批判している奴らって、そんなに優秀か？ ノムが批判しているのは説得力あるけど。

選手の能力の低さを監督に責任転嫁してないか？
まあ最終的にトップが責任を負うのは当然だが、何でも押し付けるなよ。
山下だって同じ。森ですら最下位になるほど弱かったのに、山下じゃなければ・・・なんて説得力ねーな。

まあピーコに関しちゃこれだけ長期政権ながら結果でないどころか、悪化しているんだから
もういいかげん責任とれって言いたいけどな。

ピーコはマンネリw

下手な釣りだな。

>>572
テームズ獲得はまだ決まってないらしいが
くるくるクルーズよりは良さそうだな

テームズはＭＬＢに残れるだろう。
守備もいいし、ＯＰＳも835だろ。

中　赤星
一　関本
二　シーツ
左　金本
三　今岡
右　マーカス（？）
捕　矢野
遊　鳥谷

俺はこれで行ければいいな。

クルーン MAX159�`　常時150−155�`の速球に加えて変化球もスライダー、チェンジアップなどと多彩
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112710.html

>>581
本当にそんな凄い投手が４０万ドルで日本へ来るのかと。
何かしらの欠点があるんだろうな、ノーコンとか。

新聞記事は書いてない部分は大抵弱点だしな……
ノーコンとか、精神面で問題抱えてたりとかありがち。

>>564
センター清水とか書いてる時点でキミは野球をなめてるね。

ホワイトサイドもそんな感じじゃないの？

まあ外人はたいていロートルかひよっこかわけありとみていい

阪神のｲｹﾒﾝ
http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200411/26/images/base01.jpg

あれは150km/h(なぜか打たれる)だったからなぁ

>>546
亀レスだが、広島の緒方は開幕間に合わないんじゃ？

>>581
そんな投手メジャーが手放すか・・・
松坂みてーじゃん
アルモンテレベルなんじゃないの

>>589
間に合わんだろうね。
それにそもそもレフトを前田と緒方で、センターを森笠・廣瀬・天谷で競わせる方針らしいし。

…まあ、緒方が復帰したら何時の間にかセンター緒方になってそうだが。

若手に競争させてたのがいつのまにかベテランが出戻ってるからな。野村とか

野村は２０００本達成したらお役御免だと思う。

阪神には、「一貫してチャンスに強い」打者がいない。
今岡・矢野・桧山といったあたりは、０３年だけそこそこチャンスに強かったが
一貫してみれば01年の山崎武司以下。

一方、山崎は01年こそチャンスにやや弱かったがそれ以外の年は結構勝負強かったので（特に96年は神）
一貫してみればそれほどこき下ろされるものでもない。

まぁ、春先の緒方はカスなのでゆっくり怪我を治してもらっても無問題だと思うが。

今岡は今年も得点圏打率,331打ってるんだが。

>>594
2003年桧山　得点圏打率.231
2004年桧山　得点圏打率.289

>>593
駒田のようになるのか

また今岡と山崎ネタか

>>595
春先の緒方がカスな原因はスロースターターだからなのか
春の陽気がバイオリズムを狂わすのか・・・それが問題だ。

>>584
ファースト清水なんてのも大概だと思うが。>>549

で01年の山崎はどの程度勝負弱かったんだ？
規定打席に達せずして25ＨＲはむしろ見事。

山崎武司には頑張って欲しい

>>602
打率.238　得点圏打率.184みたい。まぁ勝負弱いな

味噌はウンザリ

　　　　　　上位打線　下位打線　. 先発　　 中継ぎ　 　抑え　　 　捕手　 　 内野　　 外野　　　走塁　　　監督
中日　　　　（・∀・）　　　（･A･）　　（´∀｀）　 （；´Д`）　　（･∀･） 　（・Д・） 　 （・∀・）　 （・∀・）　（´∀｀）　　（･∀･）
ヤクルト　　（・Ａ・）　　 　('A`)　　　氏ね　 　Σ(ﾟдﾟ|||)　　（；´Д`）　（；´Д`）　 （・∀・） 　 （ ´,_ゝ｀）　 Σ(ﾟдﾟ|||)　（・∀・）
巨人　　 　 （；´Д`）　　（；´Д`）　　 (･∀・)　　Σ(ﾟдﾟ|||)　 Σ(ﾟдﾟ|||)　 ヽ(`Д´)ﾉ （　´,_ゝ`）　 （･∀･）　　氏ね　　　('A`)
阪神　　　　（･∀･）　　　（･∀･）　　（･∀･）　　（･A･）　　（･A･）　　（ ´,_ゝ｀） （´・ω・｀）　（´∀｀）　 （；´Д`）　　(つД｀)
広島　　　　（´∀｀）　　　（･∀･）　　Σ(ﾟдﾟ|||)　Σ(ﾟдﾟ|||)　　Σ(ﾟдﾟ|||)　　Σ(ﾟдﾟ|||)　Σ(ﾟдﾟ|||)　 Σ(ﾟдﾟ|||)　　Σ(ﾟдﾟ|||)　　Σ(ﾟдﾟ|||)
横浜　　　　（；´Д`）　　　（･A･）　 　（ ´,_ゝ｀）　（´∀｀）　（・∀・）　 ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ　　氏ね　　　('A`)　　（つД｀）

>>606
なにこの中日阪神の強さとこの戦力表現の絵文字の寒さ

ヤクの先発が広島横浜以下の扱いのようだが、川島２年目のジンクス前提か

氏ね言われましたよ

巨人中継ぎ
岡島　登板５３　防御率３．０９
シコ　登板６２　防御率２．６７
前田　登板４４　防御率２．３８

いわれるほど悪くない　後は木佐貫と新外人がはまればそこそこ

>>607
中日はともかく、阪神にはそんなに甘い採点だとは思わんが。
ウッズ中日を折り込み済みなら、中日もこんなもんだろ。走塁がちと甘いかな。

そうか穴は一つだけでも氏ねか

大事な場面で打たれまくってないか？そいつら

>>608
怪我

>>602
しかもサンアップ+ナゴドだな

>>610
新外国人がはまれば……という前提で語れないのが、このスレのローカルルールだろとw

それに巨人中継ぎの弱さは、軸がないところだとさんざん既出。

>>606
虚ヲタ乙

>>606の中日の先発は一段階落としてもいいかな？

先発ローテ確約
中日　川上　山本昌　ドミンゴ
ヤクルト　石川
巨人　上原　工藤
阪神　井川　福原
広島　黒田　ベイル
横浜　三浦

やはりローテの３番手　４番手　５番手の力量の差というのが
ポイントになりそう　各チームローテをいかに作るかが重要だね
川島は怪我の状態が心配なので除外した

中日　朝倉　山井　小笠原
ヤクルト　藤井　川島　ゴンザレス
巨人　高橋尚　久保　林
広島　高橋健　長谷川　河内
横浜　吉見　セドリック　那須野

あたりがどんだけ頑張るかだろうね

>>619
何故阪神だけ無いんだ？

>>619
広島は長谷川より大竹、小山田の方が期待できる。

>>620
ゴメン忘れてた
阪神　安藤　三東　杉山あたりか
久保田と安藤は起用法によってだが

ローテ確約って事なら、阪神は下柳もでしょ。

>>619
吉見いれるなら加藤、土肥入れてやってくださいな

>>622
安藤は先発、久保田は抑え固定･･･らしい、今の所は。

>>623
そうだな。

>>621
大竹は来年は先発なの？
そしたら抑えがすげー不安のような・・・

>>627
大竹は先発で確定
抑えは新外国人

>>619
広島は大竹が抜けてる

>>610
前の投手に自責点がつく場面で失点しまくってたらしい。で、自分につくとこは抑えると。

リロードし忘れ…

ローテ確定班
中日　川上　山本昌　ドミンゴ
ヤクルト　石川　川島
巨人　上原　工藤　
阪神　井川　福原　下柳
広島　黒田　ベイル　大竹
横浜　三浦

ローテ期待班
中日　朝倉　山井　小笠原
ヤクルト　藤井　ゴンザレス
巨人　高橋尚　久保　林
阪神　三東　安藤　金沢
広島　高橋健　長谷川　河内
横浜　吉見　セドリック　那須野


作り直すと、こんな感じか？

>>631
ツッコミ忘れてた。
け、け、健ちゃうわ

>>632
気にするな

横浜のクローンは抑えなんだっけ

林がありならヤクに石堂を入れてやって欲しい気はするが、辛いかなぁ

中日の樋口は年齢が年齢だけに、来年からローテ入れないと。
しかも初めて自由獲得枠使ったからには。

林がありなら中日に野口も入れてやって欲しい気はするが、辛いかなぁ

中日　　川上・昌・ドミンゴ　　　朝倉・山井・小笠原
ﾔｸﾙﾄ　石川・川島　　　　　　　藤井・ゴンザレス・高井・石堂
巨人　　上原・工藤　　　　　　高橋尚・久保・内海・桑田
阪神　　井川・福原・下柳　　安藤・三東・金沢
広島　　黒田・ベイル・大竹　高橋建・小山田・河内
横浜　　三浦・加藤・土肥　　土居・セドリック・吉見


強引に６人集めた。新人？新外国人？んなもん知るか。

樋口自由枠にしたのは2巡目を使えるようにするためじゃないのか？もし樋口1巡目で
獲ってたら次が3巡目からだから先に中田や川井が獲られる可能性あったし。

>>638
だから名前だけの列挙は不満でるから基準を書いてくれよ
下柳がはいって高橋尚が入らないのはなんで？
セドリックはかなりよかったぞ。
大竹・小山田の来期ポジションは不明。

>>640
じゃあ、間の空欄は無視してくれ。

珍ヲタはやっぱり阪神は本当は強いと思い込んでるんだな。
これから数年かけて珍ヲタの催眠が解かれていくんだな。
で、岡田はまだまともな監督だったと数年後思い知らされると。

寒い寒い。

>>631
>>638
ヤクは松岡がほぼローテ確定。
ゾヌが新人王獲らせるって宣言してた。

あと石堂は防御率９点台だから
おそらく６番手は新外国人。

高橋と下柳の差は怪我するかしないか

>>640
大竹は先発確定

下柳は勝ち運があるしな

中日　　川上・昌・ドミンゴ　　　朝倉・山井・小笠原
ﾔｸﾙﾄ　石川・川島　　　　　　　藤井・ゴンザレス・高井・松岡
巨人　　上原・工藤　　　　　　高橋尚・久保・内海・野間口
阪神　　井川・福原・下柳　　安藤・三東・金沢
広島　　黒田・ベイル・大竹　高橋建・小山田・河内
横浜　　三浦・加藤・土肥　　土居・セドリック・吉見

那須野、樋口あたりもローテ入り確定だっけ？

下柳は結構先発回数もこなしてるしな。

下柳　21

工藤　23
上原　22
木佐貫　21
林　17
高橋　16
桑田　16
久保　13

>>647
違うと思う。競争してからでしょ。樋口がどこで使われるのか知らんが
久本、高橋、長峰、チェン、（野口）との争いに勝たないとね

>>647
藤井は秋になって左膝が悪化。開幕はたぶん無理。
去年も調整焦って古傷の肘が逝ったから、棒に振る可能性もある。

野口って言っても高橋尚・高橋建と同じような感じだったのに…
つうか少し良いくらいだろ

これは実力云々じゃなくてローテ予想みたいなもんだろ。

野口　　１７試合　４勝８敗　　５.６５３
藤井　　１５試合　４勝６敗　　５.５１４
高橋尚　１６試合　５勝１０敗　５.４３９
下柳　　２２試合　７勝５敗　　５.１２０
高橋建　１８試合　３勝１０敗　５.５３１
河内　　２３試合　８勝９敗　　５.７１５
吉見　　２２試合　７勝５敗　　５.２６４

防御率５点台の先発左腕はこんなにいる。
野口がトレード要員というのもちょっとかわいそう。

防御率5点台の下柳がローテ確定ってことは、逆に言えば、他の
ローテ候補が弱いってこと。こういう例もあるから、確定してるから
必ずしも強いとは言えない。

というか、最初に確定と挙げられていたのは、「少々調子が悪かろうが、
怪我がない限り、ローテに入るだろう」と思われる面子だろ？今の段階での
首脳陣の構想で先発と言われている投手のことじゃないと見てたんだが。

一概に防御率だけで言えないけどね

野口　-4
藤井　-2
高尚　-5
下柳　+2
高建　-7
河内　-1
吉見　+2

これも打線との兼合いがあるしなぁ

>>654
＞防御率5点台の下柳がローテ確定ってことは、逆に言えば、他の
ローテ候補が弱いってこと。こういう例もあるから、確定してるから
必ずしも強いとは言えない。

誰も言ってないから心配するな。

そもそも野口は来年どこにいるのかも不明。

野口はサンアップだと15イニング連続無失点。野口のスライダーはサンアップじゃないと
効果ないのかな？岩瀬はミズノだと対応できたが国際球じゃダメって自分で言ってたしな。
やっぱボールは投手に与える影響大きいようだ。早く統一されんかな？

サンアップというか、普通にホームゲームの方が投げやすいだけでは
名古屋だし

>>657
昇竜館

>>659
ナゴヤだろうとミズノの時は炎上ばっかだったよ

野口は他の5点台左腕とくらべてＫＯされるのが異常に早くなってきたからな
いくら中継ぎがよくても負担大きすぎる

中日　　川上、朝倉、野口、山井、ドミンゴ、樋口

ってところじゃないかな。

masa

樋口先発ってありえねー
ワンポイントぐらいじゃなきゃ絶対無理だ

昌がいなくて野口、樋口って・・・

長峰は？

クローザーマサ

長峰はまだまだ一軍のレベルじゃない。高橋のように抑えれる球がない

>>653
なんだかひでーな・・・
むしろその防御率で７勝５敗の下柳　吉見は神か

>>670
吉見は調子の良かった前半だけで5勝くらいしてるはず

中盤までは勝率1位だったしな＞下柳

ただ阪神で先発確定になってるのはあくまでチーム事情だから、
同じような成績だからといって、他所も同じく先発確定か、
というとそれは話が別だろう。

阪神は６球団一投手力弱いからな
他所なら下柳なんて二軍

中日　表：川上3.32、山本昌3.15、ドミンゴ3.76
　　　　裏：山井3.33、小笠原3.45、朝倉4.08
　　　　予：樋口、長嶺5.04、野口5.65

ﾔｸﾙﾄ 表：川島3.17、石川4.35、ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ3.09
　　　　裏：高井4.40、松岡、新外国人
　　　　予：藤井5.51、鎌田6.26、石堂6.93

巨人　表：上原2.60、久保4.07、工藤4.67
　　　　裏：林4.89、内海5.14、野間口
　　　　予：高橋尚5.44、佐藤宏5,79、桑田6.46

阪神　表：井川3.73、福原3.87、安藤3.58
　　　　裏：金沢3.53、三東4.91、ダーウィン
　　　　予：下柳5.12、杉山5.03、

広島　表：黒田4.65、ベイル4.21、大竹3.18
　　　　裏：小山田3.15、高橋建5.53、河内5.72
　　　　予：

横浜　表：三浦4.25、加藤3.92、セドリック3.54
　　　　裏：土肥4.14、那須野、クルーン
　　　　予：吉見5.26

広島の先発予備軍がわかりません。

>>674
佐々岡、長谷川、ロマノ

>>674
広島　長谷川　

>>674
クルーンは中継ぎ、予備は土居かな

能見は当たりっぽいな。
中継ぎにはまればバランスが断然良くなる。
バーン次第では完全優勝の可能性が有ると個人的には思っている。
もちろん中日も比較的強いレベルにはあると思うが。
岡田さえ切れば・・

中日　表：川上3.32、山本昌3.15、ドミンゴ3.76
　　　　裏：山井3.33、小笠原3.45、朝倉4.08
　　　　予：樋口、長嶺5.04、野口5.65

ﾔｸﾙﾄ 表：川島3.17、石川4.35、ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ3.09
　　　　裏：高井4.40、松岡、新外国人
　　　　予：藤井5.51、鎌田6.26、石堂6.93

巨人　表：上原2.60、久保4.07、工藤4.67
　　　　裏：林4.89、内海5.14、野間口
　　　　予：高橋尚5.44、佐藤宏5,79、桑田6.46

阪神　表：井川3.73、福原3.87、安藤3.58
　　　　裏：金沢3.53、三東4.91、ダーウィン
　　　　予：下柳5.12、杉山5.03、

広島　表：黒田4.65、ベイル4.21、大竹3.18
　　　　裏：小山田3.15、佐々岡3.87、ロマノ
　　　　予：長谷川5.49、高橋建5.53、河内5.72

横浜　表：三浦4.25、加藤3.92、セドリック3.54
　　　　裏：土居3.52、土肥4.14、那須野
　　　　予：吉見5.26

こんな感じか。

岡田はリリーフの扱い下手だから無理でしょ。
なのに専門家のコーチに全権を与える度量もないし。

ダーウィンはリリーフ候補なんだが。

阪神は表三本は今年で弱くなったが
なんだかんだ投手のコマ多いから防御率は上位行くでしょ
今セリーグで最も24、5、6辺りの若手投手いいの抱えてる球団じゃねーの
最低限の軸(井川、ウィリアムス)は残ってるし
そこまでつぶれるとヤバイけどな　問題は打線
今年ダメだったのも投手より打線

ダーウィン入れるくらいなら、筒井か中林でいい。

新人は開幕ローテでも不調なら落とせばいいけど
ハズレ助っ人は最低１ヶ月は使わざるをえないのがつらいね。

中日　表：川上3.32、山本昌3.15、ドミンゴ3.76
　　　　裏：山井3.33、小笠原3.45、朝倉4.08
　　　　予：樋口、長嶺5.04、野口5.65

ﾔｸﾙﾄ 表：川島3.17、石川4.35、ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ3.09
　　　　裏：高井4.40、松岡、新外国人
　　　　予：藤井5.51、鎌田6.26、石堂6.93

巨人　表：上原2.60、久保4.07、工藤4.67
　　　　裏：林4.89、内海5.14、野間口
　　　　予：高橋尚5.44、佐藤宏5,79、桑田6.46

阪神　表：井川3.73、福原3.87、安藤3.58
　　　　裏：金沢3.53、三東4.91、下柳5.12
　　　　予：筒井1.69、杉山5.03、

広島　表：黒田4.65、ベイル4.21、大竹3.18
　　　　裏：小山田3.15、佐々岡3.87、ロマノ
　　　　予：長谷川5.49、高橋建5.53、河内5.72

横浜　表：三浦4.25、加藤3.92、セドリック3.54
　　　　裏：土居3.52、土肥4.14、那須野
　　　　予：吉見5.26、染田

横浜なんだが斎藤隆が低反発のボールに戻るならまだイケるんじゃないのか？
(吉見とコイツはボールで随分苦しんでた分復活もありそうなんだが)

阪神は安藤と久保田を両方先発で使えば問題解決！

予想的には今季と比べて
中日は山井とドラフト組が
先発ローテに割り込んでくんじゃねーのかなって気がする
復活すればもちろん朝倉も
阪神は来そうなのが江草と藤田太陽かな　
三東や安藤よりも　たぶん安藤先発は滑りそう
横浜は吉川のセット直ればすぐにでも
あと那須野？　けど横浜は基本外人先発に頼ることになるかな

>>687
ドングリだけど先発候補の方がまだ頭数は居るよ。
中継ぎ経験のある奴の方が貴重。

ボール関係で来季の予測は難しくなるな。
ローリングスを使う巨人の防御率が良くなるのは間違いないと思う。
ただし、今の段階では読みづらい。
サンアップはＨＲ自体は減らなかったから気持ちだけの問題だろう。
ミズノの国際球も現時点では気持ちの問題でＨＲが減るかどうかは分からんな。

ヤクの新人は１年目からこき使われて大変だな。
伊藤の時代に比べれば石川も川島も大事に使われてるとはいえ・・・。

>>691
新人だから使われたくないですなんて選手いるわけないだろ

>>692
そりゃそうだろうが、まだ体が細い選手だっているだろうし。

牛島だから吉川とか稲嶺とか後藤とかその辺の
セットだめぽ＆もう一つ足りない組をなんとかして来そうな予感

>>691
ヤクの新人言うなよｗ
即戦力投手は一年目から投げてくれるに越した事は無いでしょ？
むしろ一年目からきっちりやれる選手を（故障もちとはいえ）獲得してくる
スカウトは大したもんだと思うよ

あと土居をセットアッパーで使って来そうな気がするな
スライダーと速球タイプで　斉藤隆がまたダメな場合は

>>690
ローリングスって、あのツルツルボールかよ？
統一するならともかく日本のと混ぜたらピッチャー大変だぞ。
それにメジャー球では助っ人の確変も期待できない。

ヤクルトは石川だけ何であんなに頑丈なんだろう

清原居座るなよ！吉川、中浜ファンの漏れから見たらジャマなんだよ！

>>686
おそらく厳しい。
ラビットじゃなかった頃でも斎藤川村三浦で被弾王の表彰台独占なんてあったくらいだし。
斎藤隆は球以前に股関節の故障で足の踏み込みが弱くなったのが原因かと。
体重が乗らないから球は軽いわ高めに浮くわって感じだし。

吉見も同じく球とは別に原因があるタイプ。
吉見が11勝した年は新ストライクゾーンということで高めがかなり甘かった。
で、吉見は変化球のすっぽぬけが多いのだが
そのすっぽ抜けた球が上手いこと高めぎりぎりに入ってカウントを取れていた。
それがゾーンが翌年から元に戻ったせいで、高めを取ってもらえず、カウントを悪くし
結果球が真ん中に集まって痛打っていうケースの方が多い。
元々コントロールがいいと言えるような投手じゃないしね

というわけで、この2人は球が戻ったから復活ってことにはならないかと。
復活するなら欠点の改善がなされたときだろうな。

>>698
小柄な選手は体への負担が小さいからかな
特に手が短いってことはそれだけ肘肩への負担が小さい

>>698
別に酷使はされてないが、確かに故障もちで入った割には
なかなかケガはしないな。元々、大学時代、青学の酷使に3年間耐えたから
肘さえ治ればケガはしないのかもね

ヤクルトで３年連続二桁勝利経験者って、西村龍次と尾花しか知らない。
石川はかなり破格の投手じゃないか。

横浜は投手より打線でない？
この２年間で慣れた感触を捨てて、繋ぎに徹することができるかな？
多村ほか、主軸選手に過度の勘違いがなければ良いが・・・

吉見はカーブピッチャーだからな
新ストゾーンでは大分得したクチ
もう一個なんか欲しいね　復活するためには
安藤も先発でやるなら同じことが言える
まだ小さく曲がるスライダーしかまともに使える球ない
緩い球でカウント＆見逃し取れるか
今年効かなかったフォークをさらに磨くか
安藤はコントロールのツボは持ってるけど

>>697
だから現役メジャーの助っ人を獲ったんだろ。
それよりあの日米での阿部、仁志のヘタレっぷりを見てしまうと
打線が心配だわ・・・少し芯をずれると全然前に飛ばん。

森時代よりはマシになるんじゃない
元々点取るのへたくそだから落ち込むだろうけど
森末期の頃は軸いなかったからな

01年のドラフトで本来なら石川と安藤は巨人だったんだよな
なぜ寺原に乗り換えちまったのか
結果的に真田、鴨志田と大失敗だったしさ

>>703
今年は苦手の阪神戦を克服したのが良かったか？

横浜は新外国人の四球率が極端に低い。
つなぎの野球は無理だろう。

石川は被打率高いからなるべく三本目で使いたいところ・・・
でもできないのがヤクルトの投手事情の厳しさ

>>703
その分、敗戦も多い。あんまり多くを望んじゃいけないけど
三本柱とするにはちょっと。凌いでるって感じかな？
石井一久なんて波が大きいとかいろいろ言われてるけど
二桁敗戦したことないからな。一番多くて9敗。ちなみにその年は
最優秀防御率。やっぱ一人はこういう投手欲しいな。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041127-00000029-kyodo_sp-spo.html

野間口故障

こっちも打てる状況で上手く勝ちを拾っていくためのピッチャー＞石川
エース同士の対決には不向き　
たまにいる三本目とか裏の頭で１０勝７敗とかそんなタイプ

>>711
低被打率１位の川島に期待するしかないね。
飛ばないボールなら神懸り的な防御率だっただろうし。

俺阪神ファンだけど、来期の阪神は間違いなく弱い。
改めて言うのもなんだが。

川島とあと一人　外人が当たればいいけどな
もしくはゴンザレスが化けて二本目行けるか
それだと表は楽になる　
表埋まれば裏はヤクだから適当にやりくりするだろうし

>>713
満を持して氏にサイドスローの下半身なのに
オーバーハンドだから腰を痛めるって言われてたけど、
本当に痛めるとはｗ　・・・まぁ軽症だろうが。

阪神も思い切って能見を先発抜擢すればいいのに。
ヤクや横浜なんかそのつもりみたいだし。

>>719
先発左腕は結構いる。
中継ぎは、ウィリアムス、吉野、中村泰、佐久本くらいしかいない。

どうかな　能見系が江草筒井と結構いるだろあそこ
俺は江草来年来るかなと思ったけど(中継ぎじゃ逆にダメ)
２シームとカーブがいい
杉山とか筒井とかはまだ無理っぽいね
とは言え能見も中継ぎじゃ難しいかもしらんな
中継ぎ系左腕が実は少ないね＞阪神
吉野くらい　あと三東もできないことなさそうだが
あんまり中継ぎで使おうってタイプじゃないなあ

>>708
真田はしっかり育ててさえいれば、大竹レベルにはなれたはず。

それは無い。

なんで？

巨人が来年からローリングス製を使用なんて初耳だぞ。
ミズノの反発の少ない球じゃないのかよ。

>>706
仁志は知らんが阿部は大丈夫だろう。
むしろ本来の中距離打者として３割２０本前後を確実に残すと思うよ。
それに阿部は日米ではわき腹の怪我明けだからね。

アリアス結局どこも手を出さないね。
他から見たら所詮その程度の選手だった、というわけか。

というか、高い

調べてみたら推定3億円かぁ・・・

今はどこも大砲に困ってないからな

阪神の選手はどうしてもマスコミが煽るから
本人もその気になってふっかけると連絡が来なくなる

シーツをファーストで使うぐらいならアリアスのままでいいと思うんだがなあ…
そもそも大砲がほしかったんでしょ？

>>731
アリアスは
中軸で使えない
波が大きすぎる
お守りがいないとだめ

>>731
だから、岡田がアリアス嫌いで切ったっていうのも
うなずける話なんだよね。代わりがシーツって・・・

シーツはカープの都合で四番を打ってただけで
大砲でも何でも無いわな。

古田って将棋3段らしいね

それよりセゲヲが5段だったのに驚いた

アリアスはどうでもいいところでのＨＲがほとんどだからな
ここ一番では本当に打てないからいらんわな
シーツはつなぎの打撃ができるから阪神にはアリアスよりもあってると思う

ショート：シーツ
ファースト：アリアス
こういう発想が無いと優勝は出来ない。

>>738
そんなモン、オマエ…

鳥谷が来年もイマイチでシーツがファーストでエラー連発ってことも十分ありそうな気がするんだが
それでもどんでんは鳥谷を変えなさそうなのが怖いところだな。

内野に送球難がいるなら急造ファーストはやめたほうがいいんだがな。

>>708
真田は失敗じゃないっしょ。このぐらいの高校生ならまだ育成段階でしょ。１年目から頑張ってたでしょ。

>>742
一年目の酷使でこけちゃったともいえるがな。

シロウト目に見ても球威が高校生の枠を出てなかったからな。

真田は一、二年下積みをするべきだった
実戦的だったのが仇になったのか

>>740
シーツはセカンドかショートだろ。
鳥谷はともかく藤本を優先して使う必要はないよ。
鳥谷だって今年のような出来なら使う必要ないし。
１塁関本、二塁シーツ、遊撃鳥谷でスタートするのが１番いいよ。

>>746
シーツはファースト
http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200411/27/base173297.html

１２月中に正式契約を結び、広島時代の遊撃から一塁へ配置転換する方針だ。

阪神ってこんな感じ？
３番(一)シーツ
４番(左)金本
５番(三)今岡

なかなか安定感ありそうなクリーンアップだな

>>735
古田がプロと駒落ちで指した将棋を、テレビで見たことがあるが、相当な腕だよ。

真田條辺三浦を使い潰したのが、投手陣の弱体化を招いていると思う。

>>748
金本って今年は確変なんじゃないの？
去年までは成績が下がる一方だったし
来年早々に37歳を迎えるベテランが4番ってのは辛いと思う。

シーツの打撃は穴だらけだけどクリーンアップでいいのか？

三振数リーグ４位は伊達じゃないからねえ。

あの歳で本拠地を広島から甲子園に移して自己最高の数字を
残す辺り、まだ気力の張り方は相当なもんだと思う＞金本
連続試合出場が続く限りはまだまだいけそうな気がする

３番シーツってなんか弱いなあ

そんなもんにこだわるとチームのお荷物になるのがオチだからさっさと終わらせた方が良いと思うけどな＞連続試合出場

>>756
　金本は一年単位で見てやれば良いよ。
　どうしようもない成績の翌年からはレギュラー確約を剥奪とか。

守備が昔から悪いからねえ。
来年の内野の布陣次第でショートがブラックホール化するぞ。

>>757
もう、そういう年だからな。

でもなんだかんだいって金本は凄いよな

>>760
　すっきりした筋肉つけてるからパワーとキレが両立してるな。
　そこがキヨと違うところか。
　なんかセル戦のスーパーサイヤ人四人を思い出す。

防御率４点台以下・２０試合以上登板の中継ぎ・抑え左投手
岩瀬　６０試合　２勝３敗２２Ｓ　２.７９
高橋聡　２４試合　０勝１敗　　　　２.８６
久本　３８試合　１勝０敗　　　　３.８２
石井　３８試合　４勝２敗５Ｓ　　２.０５
前田　４４試合　２勝１敗　　　　２.３７
岡島　５３試合　４勝３敗５Ｓ　　３.０８
ウィリアムス　５１試合　２勝４敗１４Ｓ　３.２７
佐竹　３２試合　１勝１敗　３.９０
菊地原　２９試合　０勝１敗　４.６１
（広池　１９試合　２勝２敗１Ｓ　２.５７）

中日は、質・量ともに豊富で問題なし。ドラフトで左投手を３人とったのも大きい。
ヤクルトは、石井以外にまともな左投手がいない。来年も石井次第。
巨人は、意外にも前田と岡島の成績がイイ。逆に阪神のウィリアムスは意外と悪い。能見に期待。
広島は、量はあるが質が悪い。横浜は誰もいない。

>>762
となると、来年の横浜は逆に期待できそうだな。

横浜は加藤とか川村とか右の中継ぎが豊富だからな
中途半端な左よりよっぽど左打者に通用するし
来年も同じように右投手だけでいけると思う

その石井にしても左には決して強くは無いからな。
ヤクルトは左右の得意不得意が逆転してるから
逆に右投手を左打者に投入した方がいい結果がでたりしてｗ

シーツは別に一塁だけで使うわけじゃないから･･･。
長いペナントレースでは高水準に何処でも守れる選手はいてもいいだろ。

古田将棋３段なのか。さすがだなあとおもいきや、茂雄が5段て・・・

将棋の段なんて所詮、将棋連盟の金稼ぎの道具でしかなくいい加減。
ソフトのレーティング戦やらせたら実際は5級とかそんなもんだろ。

>>751
去年までは成績下がる一方ってどこで判断してるんだ？

>>764
加藤は中継ぎではあんまりよくないぞ、使い減りする肩だし
連投などしようもんなら、一番の長所である速球の球威がすぐ落ちるし
できるなら、良さがでる先発でいってほしいのだが・・・

>>682
バーンさえ獲れれば下柳を裏に回せる。一応、阪神はあきらめたわけではない。
後は太陽・金沢・今年５勝した三東辺りで回せば･･･。杉山辺りもいるしな。

>>770
そうか。加藤の良さが出るのは先発なのね。
俺は敵チームから見て、加藤が週に一遍よりも
あれだけリリーフ適正があるような投球をしていると
3連戦で2回投げられた方が嫌だったが、ずっと見てるファンが
先発向きだっていうんならそうなんだろうな

>>772
左に弱いんで終盤は使いづらかったりします
木塚は左にも強いんだけどね

横浜といえば前半神だった川村はどうなった？

被打率です
　　　　　対右　　　　対左
木塚　.241　2本　.225　1本
加藤　.219　3本　.294　3本
川村　.168　2本　.281　6本

左右関係ないのは木塚だけですね

で、横浜は来年左のＲＰは誰になるんですか？
まさか今年のようにゼロではないよね？

きっと、直球は常時150km越え。高速スライダーにタテの変化球も良い
外人左腕を取って来るのだ。

>>776
セドリック、土肥、吉見、那須野
と四人先発候補が居ますが、
流石に全員先発とはならないと思うので
誰かがリリーフに廻るでしょう。

……全員調子が良ければ（那須野は通用すれば）だけど。

>>778
そのうち吉見、那須野には中継ぎ適正なし、土肥は先発やりたくて干されてトレードされてきたから
結局セドリックくらいしか回せないんだろうけどな。
あとは新外国人か。

中日の新人の鈴木は素材じゃなくて一年目からかなりやるかも。
手首が柔らかいから良い変化球やキレをあるストレート投げられる素養がある。
制球も手首が柔らかいために手先で微調整しやすいので付きそう。
しかもサイドスロー。阪神の桟原かそれ以上にやるのでは？
上手くすれば横浜の加藤くらい期待出来るかも。大器だと言って良いな。
一つ間違えると手薄になりかねない右中継ぎとして期待したい。

樋口と川井と石井の左腕トリオは樋口が裏ローテでﾏﾀｰﾘ投げるか？
川井と石井は速球派の左腕中継ぎ候補。ぜひ高橋と久本と高いレベルで争って欲しい。
２人とも武器があるからな。川井は緩急、石井はストレートのキレが良い。
金剛は正直ネタ要員かそれとも岡本になるかどっちかだろうなw
指名が無かった理由はスペ体質が原因だったなら活躍しそうな予感。
野手の内、鎌田は控えなら充分行けそう。打撃もシャープで面白いな。
中村あたりは守備・代走要員か？カモシカ男はネタ要員として0もう定着しますたw
他球団のドラフト指名選手で目を引いたのは能見。
馬鹿にされていたが昨日の投球がガチならかなり良いだろうな。
ただし、岡田の阪神では使いこなせない予感もw

鈴木なんて1度も見たことが無いくせに、厨スポに記事が載っただけで加藤級とはどうしようもねえバカが来たもんだな。

このスレの中日長文分析は風物詩なので生暖かく見守るが吉。
脳内あぼーんでも可。釣られるのは不可。

>>782
とりあえず球が速い上に手首があれだけ曲げられるのは
ストレートも変化球も一級品になる可能性は充分あるって事だろ。
ヤクの平本は体全体が固くて制球が悪いって話なので
制球がもうちょっとまともな平本みたいになったら凄いな。

実際の鈴木を見た人間の発言とは思えん
樋口にしろ川井にしろ石井にしろどれも中途半端な選手
即戦力とは思わない方がいい

この手の長文書くのって自己顕示欲の顕れなのかね。
話の流れも何もかもぶったぎって書きたいことを詰め込みすぎなんだよな。
まあ、読まないのが一番いいんだろうけど。

新戦力がどうだなんて誰にも分からないものだろ

ドラフトの選手を評価したいんなら社会人選手権には足を運ぶべきだろうがそういう努力をした形跡が全く無いのはいただけない。

>>638の表で確定ではなく候補になっていたり、>>717みたいに化ければと言い方をされたりと、ヤクルトのゴンザレスって思ったより評価低いんだな
今年並みのピッチングが出来れば十分ローテの柱になりうる投手だと思うんだが

>>789
>>638の表はやはり自分のチーム内での評価ってことになるから他ファンにはあまり伝わって無いってことだと思うよ。

>>786
長文が読めないアホは読み飛ばせばいいだけの話だし。

>>789
オフの間に研究されちゃうから今年と同じピッチングじゃ打たれるよ。

来日して1,2ヶ月鬼のような活躍をして、そこから尻すぼみで1年で解雇なんて例は沢山あるからな。
まぁ、今年のような活躍を来年もできたら2番手どころか柱も狙えるんじゃないだろうかね。＞ゴン

ゴンは藪病持ちだからな。打たれ始めると止まらなくなる。
自分のペースでいければ、かなり低めにも集められるいい投手なんだけど。

ごめん、ゴンザレスのことね。

能見今投げてるけどとてもじゃないが自由枠のピッチャーじゃないな

>>768
古田はガチ

能見投げてるが球威はスゲーな。
スライダーもキレてる。
あとは制球がどうかだな。
あの岡島チックなフォームでなければ文句なしなんだが。

>>798
球威がすげーなんて少しも感じなかったのは俺だけ？

能見は有銘にそっくりだよ。
アウトコースのコントロールが悪いから即戦力としては難しいな。
スライダーのコントロールはゼロだし。

能見、15勝は固いな

いや、２０はいくだろ。

15イニングはいけるかもな

防御率１５点台だろ

生涯成績15勝ぐらいはやってくれると思う。

今日だけで言うなら広島の田中話題にしてあげろよ
俺無理だけど

社会人野球の打者のレベルの低さだけはわかった
あれ抑えてもプロの基準にはならんわ

>>807
打たれた樋口や久保は・・・

>>807
いや、アマチュアだし･･･

樋口は１年目ダメならそのままずっとダメな悪寒

そりゃそうだろ年齢から考えて
一年目から即、戦力にならんと困るでしょ

>>811
そうでもないような・・・。
アマとプロは違うから修正すべき点は修正して2年目にローテに入ってくれればいいような気がする。
お手本は1年目三瀬より2年目三井。

今日の試合は阪神の試合を見ているようだった
今年の阪神ほど投手を見殺しにしたチームはないからな

完封負け試合の記録作っちゃったんだっけ

平塚コーチだけのせいじゃないけど･･･あのコーチがな･･･。
来年は和田コーチに戻るから少しは減るかな？

>>812
そうは言っても来年２９歳だろ
２年目からってことは３０になってるわけで
三井もあっという間にへたれたしな・・・

メジャーリーグだと三十代半ばでも普通に１５０ｋｍ投げてるけどな。
向こうはなんであんなに選手生命長いのかな。

紀藤は昨年149�`は出したな。

藪も選手生命長そう

>>817
トレーニング方法が違うのかもな。
投手の肩肘は消耗品だからね。
向こうのキャンプレポとか見ると驚くほど投げ込みが少ない。
アメリカの学生野球って日本ばりに酷使するのかね？
ちょっと日本の学生野球は使いすぎ。

>>817
薬
もしもメジャーリーガーがオリンピックに出たらドーピング検査でとんでもないことになる

>>820
甲子園なんて1人で投げきるのが珍しくもなかったからね

ソーサとかカージナルスのやつとかヒョロヒョロだったのが突然体系が変わったよ
プロレスラーの小橋が体が細くて悩んでた時ドーピングで今の体系作ったのと同じだと思う
清原もアメリカに数週間行っただけで体系が一気に変わったでしょ

>>817
メジャーは母集団が多いからそう見えるだけ。
クレメンスなんて肩以外の全身を石化するまで鍛えてるよ。

村田兆治と大野豊が１０カ国から集まれば
４０歳の９５マイル投手が２０人いるわけだからな。

落合監督 Ｖ２「100％大丈夫」
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/29/152207.shtml

>>826
ここまで言って日本一どころかリーグ優勝すら出来なかったら、
3年目は無さそうな気がする。

>>817
スピードガンが甘いから。

ウッズ獲れたらＶ２か。
それより荒木・井端の打撃だろうな、心配すべきなのは。