すでに肩がヤバイ現役投手を今中と川崎がＴＶで予言

あるＴＶに今中と川崎が出演していた。
現役の投手で誰が肩を痛めているか
映像を見ててもすぐにわかりますよ
例えば投げる前に深呼吸する奴とかね、と今中が答えていた。

すると司会の伊集院が「このままだと肩を壊してアボーンする投手
痛みを我慢して無理矢理、投げてそうな投手は誰？」という質問をした。
すると２人ともある有名投手の名前を上げていた。
とたんに周りが静まりかえった。
しかし名前の部分は音声で消されていた。

その選手に関しては今中も川崎も、
その選手の入団当時から
ああいう投げ方でよく投げるなと思っていたそうだ。

最期に今中が「まあ５年も投げているから大丈夫なんでしょう」
とフォローをいれていた。


でっ　その選手は誰？

2

俺も見てたけど上原じゃねー？

現実味のある二人だな……

松坂…?

2000年デビューてこと？

>>1
それってナゴヤの番組ですか？

恐らく

巨人の19番か
西武の18番か
西武のリリーフエース

の中の1人

岩瀬？

入団当時から見てるってことは、ルーキーから活躍してたんだな。

ttp://www.nagoyatv.com/hikaru/kenkyu/new/index.html

>>7
この番組↓
http://www.nagoyatv.com/hikaru/index.html

そこまで別リーグの選手の投球ってみるもんなのか？
セの可能性が高そう。

虚塵の高橋尚っぽい

五十嵐危ない気がする

オーバースロー



松坂大輔



常識。
調子がよくなると力が入り過ぎて
途端に腰、脇腹にも無理がくる。

デニー

放送していた番組はメーテレ（名古屋テレビ）の「光る！スポーツ研究所」（毎週土曜深夜０：３０。なお当該の回は「弟」の関係で１５分遅れ）
その時の内容
http://www.nagoyatv.com/hikaru/kenkyu/new/index.html
（ただし誰が肩壊しそうとかの話はうｐされず）

>>1
ドラ本スレでは朝倉・岩瀬説が有力だった希ガス。

伊集院って
セは中日
パは日本ハム
のファンだったよな。落合崇拝者だからな。

>>16
おまいの言っている理論はもしかしたら常識かもしれないが、とりあえず>>1読もうな。

光る！スポーツ研究所って名古屋（メーテレ）の番組で
投手はなぜ肩を痛めるのか？というのを
題材にした特集だった

ゲスト　今中。川崎

あーこの番組見た
確か伊集院が「投手の肩とは何ですか？」という質問に対して
川崎が「精密機械」、今中が「命」と答えてたな

>>16
お前の世界では腰や脇腹のことを総称して肩って言うのか､
そりゃ知らなかった。

>>16
松坂7年目だろ来期で。
>>1で5年って書いてあるから松坂じゃあない。

簡単。上原しかいない！ __1.1年目がピーク。それ以降ヒジの位置があきらかに下がっている。直球の球威も珠速もｶﾅｰﾘ落ちている。2.入団当初上原の投球フォームは問題視されていたが結果を出されてしまったため2年目以降禁句になってしまった。感嘆した？

でも今中が言った方も川崎が言った方も中日の選手でしょ。
名前言った瞬間伊集院も岡山（メーテレの女子アナ）もマジでひいてたし。

2000年入団選手でいいの？

>>24
ほぼ１年ダメだった年があるから、５年と言えなくもない

ローカル番組とは思えないほど気合が入ってるな(；´Д`)

>>26
そんな周りが引くような選手ってことはそこそこ活躍している知名度の
ある選手だろうな。

>>26
2000年入団の中日投手ってことはアイツか

岩瀬？

ある程度、全国的知名度がある選手なんだろうな

>>31
ｳﾎｯ!!

岩隈か？変わった投球フォームだし、5年目だけど

名古屋の人が引くってことは中日の選手の可能性が高いけど
ただこの2人なら注意できたと思うから違うかもしれない

カットボールな人かぁ

>27
とも言えないんじゃないか？５年も投げてるって、ガンガン一軍で
働きだして５年ってことかもしれない。

岩瀬のフォームって肘より肩に負担のかかってそうな投げ方に見えるんだが

カットボールの人は一度壊してるから違うと思うよ

５年のシーズンを送ったなら、１９９９年のドラフト入団選手まで。
でないと２０００年から投げられないからな。なんかややこしいな。

中日の選手じゃなさそう。

上原、松坂、岩瀬、井川、五十嵐、川上
このあたりかな？

　岩瀬は、９９年デビュー。しかも社会人を経由してるから、あのモーションは、
５年どころじゃない。
　２０００年デビューだと、朝倉、山北あたりが候補だけどねえ。

>>40
あっそうか、うんじゃ違うな
つうことはやっぱ上原、松坂、井川の誰かかな

「入団当時からやばいフォーム」
誰か指摘されてた選手いたっけ

>>44
アマチュア時代含めるとだいたい5年どころじゃなくならないか

広島の小林じゃないよな？

2004年シーズンで5年目なら1999年度ドラフトで指名された選手だけど、どうだろう。

>>47
大学までは外野メイン

大きな故障してる選手は違うんじゃない？
それだったら周囲も引かずに納得するような

>>48
だとすると観衆はあっそって反応だと思ふ

>44
なんか変な理論じゃね？
それだとプロ入りしてから投げ始めた人限定じゃん。
名前が何回か出てる　上原、松坂だってプロ入り前から投げてたんだし・・・。

違う場所の怪我を肘でカバーしてしまうことで負担がかかると言ってたな

岩瀬だと思うな

『鉄腕』で売ってる人間が実はヤバいって聞いたら引くだろう

上原や松坂みたいな、全国区のスター選手だと、
スポーツ新聞が放って置かなくないか？

そういや、松坂は違うと思う。
なにかのテレビ番組で専門家の科学分析で結構理想的なフォームって解析されてた。

2000年入団選手一覧
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/03season/draft/data/2000.html
1999年入団選手一覧
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/03season/draft/data/1999.html

二人とも言ったってことはよっぽどきつい投げ方なのかな

実は山本昌とかだったら笑うんだがな

きれいなフォームだと、よく投げるな　なんていわれないだろ
俺らからみても変わってるって分かる奴だろ
・・・・・・・・・・・・・岡島か

>>53
　いや、高卒新人選手なら、大概入団後にフォームいじられるでしょ？社会人
経由の岩瀬は、すでにフォームが確立してただろうから、コーチにいじられな
かったろう、ってことから、ああいう書き方したわけで。
　岩瀬の場合、９９年にプロ初登板してるから、５年という期間とは食い違い
ますわな。

中日の選手と明言したわけではないでしょ？また、5年目の選手といったわけでもない。6年目でも10年目の選手でも5年やっている。おそらく『5年以上やっている』という意味では？また、伊集院が引いたのは超１流選手だたからでは？ということで巨人上原に清き１票を！

>>現役の投手で誰が肩を痛めているか
>>映像を見ててもすぐにわかりますよ
>>例えば投げる前に深呼吸する奴とかね、と今中が答えていた。

こっちも気になる。。。

あくまで川崎も今中も憶測で言ってるようだから
中日の選手ではないような気がする。
実際にチームメイトでそういう投げ方してる人間がいたら
直接聞いたコメントとかありそうだけど。

>60
すでに２０年投げとるっつーの(w

>>64
来年からはらはらしそうだ

1999年入団選手なら
清水直、高橋尚、岩隈辺りが有名どころか
中日なら朝倉とか

もしかして阪神に入団した15歳投手だったりして

これが>>1の創作だったら神なんだがな
上原、松坂、川上クラスじゃないと反応薄いだろ
岩瀬じゃ一般人は反応しないと思ふ

ロッテの俊介は？
かなりきわどいフォームっていえばそうだけど
あの極端なアンダーとかさ

>>65
確かに。名古屋の番組なんだから、
中日の選手のことをいってるならもう少し違う反応になりそうだよね。

オッズ

上原　　　 3.8
岩瀬　　　 4.9
松坂　　　 6.2
五十嵐　　10.5
川上　　　11.2
井川　　　18.3

>>70
ttp://www.nagoyatv.com/hikaru/kenkyu/new/index.html

>>70
名古屋のローカル番組だぞ

>70
いや、五輪にも出たし
ライトな野球ファンでも知ってるっしょ

>>71
名前だけだと誰だかわからない

川崎、今中だしセリーグの投手じゃねーか？

とはいえ
アナウンサーが引いたとかなら、上原、松坂とか知名度あるだろうが
伊集院は2軍の選手までしってるからなぁ。

>>74
一般人の見る番組じゃないと伝えたいのか？
それともNANDAのパクリだといいたいのか？

>>78
>>26

名前を言う時の二人の感じってどうだったの？
「あー、あいつなんかヤバクネ？」って、他人行儀に近い感じ？
それとも「彼はマズイな……はやく矯正しないと」って、心配するような感じ。

>>76
厳しいと思うな
思っているより野球選手は知られていない

五十嵐とか

>>73
岩ｸﾏｰは入らないの？

>78
二軍じゃ『ほほう』で終わる
『うそ、あの選手が!?』って人じゃないと引きはしないと思うが

名古屋ローカルで岩瀬知らないってことはないだろ

しかし答えは出そうにないな

>>79
そうじゃなくて「岩瀬じゃ一般人は反応しない」ってのはおかしいってことを
>>74は言いたいんじゃないの？
名古屋ローカルだし、司会が中日ファンの伊集院と一時期中日の応援番組もやってた岡山だし。

上原はピッチャー始めたの大学からだろ
肩がやばいってことはないんじゃないかな？
どっちかとゆうと足だろ、やばいの

見た目でやばそうなのは五十嵐だろ
球を担いで押し出すようなフォームで肩と肘に負担がかかってそうだ

>>84
岩隈はすでに肩を一度壊してあの投げ方になったって本人が言ってた。

４００勝の金ヤンは入団３年目に肩を痛めて引退するまで肩痛と戦ったらしいぞ
残りは騙し騙し投げていたんだと

>>91
そっか

上原が１年目のオープン戦で叩かれていたことをおもいだせ！また、肩やヒジに負担がかかるフォームというのは変わったフォームということではない！肩やヒジの使い方のことだ！だから、上原でマチガイない！

五十嵐だな。
日米野球も不調だったし。

上原松坂は語り口調からしてあり得ない。

五十嵐は既に６年目。
来年で７年目だよ・・・。

投げる前に信じられないぐらいの深呼吸をする
阪神の金澤じゃないのか？

ミンチー？

何年目かは関係ない。
何年プロで投げてるか。
五十嵐は2年目に出てきて5年だしな。

>>1を見て咄嗟に浮かんだのは五十嵐亮
しばらく考えて浮かんだのは松坂
やっぱりピッチャーの故障についての話を聞くとどうしても速球派が浮かんでくる

入団当時からって事は
有力な新人か中日の選手って事だよね

で川崎って何年に中日に来たの？

広岡は五十嵐のフォームは問題ないと言ってたな

岩瀬、五十嵐あたりで決まりかな

でも五十嵐亮太は97年入団
今中の言う5年とは微妙に差がある

引退してから必死になってるみたいだが
現役の時にもっとやっててくれたら良かったのにと
いつも思ってしまう。

ごめん、五十嵐は1997年のドラフトだから７年目で、来年８年目だった。

ボールを握って息をふーっと吐き出す上原を良く見る気がすんだが気のせい？

俺は上原だと思うな。
一応学生時代投手やってたんだけど、絶対真似したくないフォームだと思った。
ちなみに俺が参考にした投手はノーラン・ライアン。

伊集院はますおかなみに詳しいよね

松坂は肩よりも背中や腰のほうに負担がかかりそうなフォーム。
だから松坂よりは上原だと思う。
上原は投げる前に頬を膨らませて深呼吸してるし。

豊田、では驚かないか

まあ今中の記憶で5年であって、実際は多少ブレがある可能性はある

今中は

豊田は手術してから球が速くなったらしいよ

五十嵐は下半身の使い方が下手とはよくいわれるけど
故障しやすいからフォーム変えろ見たいにいわれたことはないように思うんだが

中日の路線で行くと川上の可能性もありか。

今中と川崎は同じ昭和46年の早生まれで、ライバル関係だったんだよな。
共に高卒1年目から一軍で活躍してたが、3年目までは川崎がリード。
4年目に川崎が故障でｱﾎﾞｰﾝしてその間に今中が抜き去り球界を代表する投手に。
川崎も22歳で史上最年少カムバック賞を受賞して復活したが、今度は代わりに
今中が故障でｱﾎﾞｰﾝ。で、完全に戻らないまま引退。そして川崎も最多勝を獲って
復活したかのように思われたが、シュートを覚えたのが災いしたのか再びｱﾎﾞｰﾝ。
結局、今中と入れ替わるように入った中日で4年間も総額7億5千万の年金貰って
復活できないまま引退。名古屋では詐欺師として悪名を馳せたが、落合監督が
川崎に恩を売って子飼い化するという噂もあり、引退試合まで設定してやった。

ともかく川崎に言われたくないわな。

むしろ川崎だから説得力があるんじゃないか

上原とか、松阪とか言ってるやつは、
小学校のころ算数が苦手だったヤシ。

岩隈が年数的にも合うんだよなぁ・・・。
後は高橋尚とか藤井とか。

まあ、藤井は既にあぼーんしてるが。

投げる前に深呼吸→上原しかいない！　胸の前にグラブを置いたとき必ず深呼吸する。テレビで見てればアップになるからマチガイない！

>>120
>>112

日本シリーズ4連投の稲尾和久

こりゃ伊集院さんに直接聞くしかないな。
だれかＴＢＳに張り付いて、今晩聞いてきて。今日放送日でしょ？

上原っぽい気がするけど
上原はかなりのイニング数投げてるし深呼吸もしてる。
しかし、川詐欺と今中の思い込みの希ガス。

後、5-6年と考えると
岩瀬、福原、上原、河端、松坂、新垣、小林雅も入ってくるな。

ここまで読んでる限りでは五十嵐っぽい感じだなぁ。

>>126
いいじゃん
野球漫画の王道だよ
肩を壊して引退した投手が主人公に向かって言う感じ

上原はあれだけフォーク投げてるのに
腕肩関係の故障聞かないな。

98年まで拡張すると有名な選手が結構入ってくるね
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/03season/draft/data/1998.html

>>128
年数も合って無いし、今年155km以上を数十回記録してる。
最終戦も154〜155kmが13球もあった。
肩壊しててあれなら化け物だ。

一応、今中がの発言から、入団5-6年と仮定。
で、二人とも別球団だった事、今中が中日にいた事から、対象を中日orルーキー時代から活躍していた投手と仮定。

すると対象者は・・・

岩瀬
上原
松坂
新垣
小林雅
以上、6年目

朝倉
高橋尚
藤井
岩隈
山口
以上、5年目

といった所。

中里に違いない

最近肩があがらなくなってきた俺はやばいですか？

>>128
どこをどう読めば五十嵐になるのか小i(ry

>>134
そんな選手いたっけ

濱中おさむと見た
俺でもわかる

>>116
川上では無いよ。
今年選手が選ぶ理想的なフォームの選手で1位に選ばれている。
川上は工藤を選んだらしいが。

上原は確かに息がいつも上がっているね。体力がないのかと思ってた。
まあ、今中・川崎が気付くなら、野球選手みんな知っているってことだが。
で、話が表に出ないっていうことは上原っぽい気がする。

５年が、ほぼフルシーズン１軍入りしだして５年なのか、ちょこちょこっと１軍で投げ出した年も含めての５年なのか、どっちだ？

>>130
せいぜい膝か足の肉離れくらいだな。
1年目より明らかに球威が落ちてるけど、2年目以降は本気で投げてない気がする。
悪く言えば手を抜き出した。

俺見てたけど、中日の選手で間違いない。
たぶん岩瀬。
朝倉は何度かフォームを変えてるから、ああいう言い方にはならない。
女子アナの反応を見たかぎりでは、上原とかではないっぽかった。

なぜ新垣……？　入団2年じゃん。

自分の経験からすると、肩をすでに壊したのでいのであれば間違いなく球速は落ちます。
五十嵐、松坂の名前を上げてる人は実際に肩壊したことない人の言葉です。
この二人はフォーム的にも問題ないですし、第一球速落ちてません。
自分は上原か川上だと思いますが
スタジオが静まり返るぐらいの影響力を考えると上原選手でしょう。

上原だとしたら、早い段階で20勝したから
フォームの矯正とかそういう話ができなかったのかも・・・

>>133
その中の誰かなのは間違いなさそうだな
新垣はその年に入団してないから違う
セの投手が有力と考えると上原、岩瀬かなと

５年ってのは大体で言ってそうだな
５年間くらい１軍でずっと投げてるくらいの意識でしか言って無さそう

>>142
一人は岩瀬だと思う
口の動きなんかから見ても

東京ドリームスの村田だな

今中と川崎は二人で何人の選手を挙げたの？

漏れは上原か豊田だと思う。
共に最近球速がガタ落ちで、指摘されなくてもおかしい事が分かる。

とりあえず>>133は野球に詳しくない奴確定
新垣が５、６年も投げてないことぐらい常識だ

ロッテの小林雅英はどうかな？
今年あんまりよくなかったし。

岩瀬って今年どこか痛めたよね？
しばらく離脱してたじゃん

豊田っていつ手術したんだっけ

>>154
風呂でこけて足の指を骨折した。

>>132
五十嵐って上で投げ出して6年になるはずだけど。
線の細さがどうもね。
料理で指切ったりとかって話も聞いてるんでどうも自分を大事にしないイメージがある。

同じセの選手な気がする

俺も豊田かと思ったけど、豊田じゃそんなに驚かないしな、深呼吸って投げる前のマウンドでの儀式だしな

１年目から活躍してる投手なら松坂か上原だろ。
松坂っぽいけどマウンド上でよく深呼吸してるのは上原だな
高校時代酷使されてプロ１年目から先発ローテーションで投げてる松坂は
普通に故障持ちっぽいけど。

やっぱりリリーフタイプだと思うな。
先発で無理してて続けて活躍するってのはそもそも不可能な気がする。
で、五十嵐。スピードガンの数字は出てるけど今年の球はどうも今までの
彼のボールと質が違ってる気がする。

>>154
やったのは足だったはず
岩瀬って投げる前に深呼吸する？
うなずいて投げるシーンは思い付くけど
深呼吸してるかどうかが思い出せない

>>143.>>152
新垣は1998年にドラフト指名されて、例の問題も含めて随分とクローズアップされた。
投球フォームも再三テレビで垂れ流しになっていた。
その後大学に進学して、ずっと活躍していた。

当時の腐るほど流されてた投球フォームを見て、そう考えてもおかしくないという判断なんだが、おかしいか？

>>157
線は太い・・・つーか、最近太り気味ｗ
少しシェイプアップした方が良いかも。
まぁあれだけ酷使されて痩せ始めたら心配されるだろうがｗ

上原は科学トレーニングで痛めない投げ方研究してるし
肩や肘を痛めないようにキャッチボールもあまりしないらしいからな
試合中もあきらかに手抜きで投げてるし
違うんじゃない

ちょっと野球をやったことがある人なら上原の右腕の使い方がｶﾅｰﾘ特殊で負担がかかることがわかる。そのフォームゆえにバッターはボールの出処が見にくく、タイミングをとりにくいのだが…

>>163
それは無理がありすぎるだろw

・５年前後は投げている選手。１９９９年ドラフト入団した選手が初年度から投げつづけて５年。
・今中も川崎も入団時から見ていた。
・名古屋ローカルでも、みんなが驚いた。

>>163
可能性は限りなく低いと思う。

豊田は92年入団
始めは先発としてそこそこ注目されていてオールスターにも出てた
元は球が速い投手じゃなかったけど、手術後に球速がぐんと伸びたんだって

岩熊って5年も1軍で投げてたっけ

>>168
＞・今中も川崎も入団時から見ていた。
＞・名古屋ローカルでも、みんなが驚いた。
セリーグなのは間違いないかな。

まさか外国人ってことはないよな？

>>168
>>５年前後は投げている選手。
>>今中も川崎も入団時から見ていた。

ということは入団当時から今まで大きなフォームチェンジの無い投手かな？

球速が大きな手掛かりでしょう。
その意味で一番怪しいのは最近真っ直ぐが
140kmそこそこまで落ちてる上原だな。

深呼吸するってのは「覚悟を決めている」サインって意味で話してたと思う。
ようするに投げた時に痛みが表情に出たり、すっぽ抜けたりしない為にやってるってこと。

セの外国人で有名な投手って
シコースキーとウィリアムスぐらいじゃないか

>>111
豊田じゃ5年どころじゃないからな

まあ、確かにバッタ上原は胸の前に握ったボールをグラブでかくしたりしているときに深呼吸しているけどね。

まあ、名古屋の番組で周囲が引くような実働5年前後の投手ってことは岩瀬が一番怪しいだろ。
川上は肩痛めてるのは周知の事実だからそんな反応にはならんと思うし、わざわざ名前出すとは思えん。

ついでに五十嵐はスマスマで来季の目標を
160kmと言ってたから無いでしょう。

あんまり大きな故障とは縁が無さそうな選手じゃないかなあ。
元々故障持ちが肩がどうこう言われても驚かないし。

名古屋ローカルってのが話を面倒にしてるな。
全国ネットなら上原＆松坂で結論付けられるような。

>>179
岩瀬の場合、壊れそうに見えたのにあの酷使で肩を壊していない
それだけに反応が大きくなったとも考えられる

川崎と今中「朝倉は壊れる」
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100967146/

これが朝倉だったら名古屋限定で盛り上がって
あとのファンは何じゃそりゃ？って事になるんだが

まあ岩瀬かな。明らかに去年あたりから精彩無いし。
中日の近年のドラフトも極端に中継ぎ左腕補強しまくってるし、
慌てて後続育ててるし。

上原、松坂、岩瀬、井川の誰かだと思う。
上原が一番臭い。

大学時代まで含めればダイエーの和田、って考えも無くはないが
ヤクルトの石井という考えはどうか

>>185
大物芸能人登場でCM入り、開けで出てきた芸能人が野口五郎って感じか

ただ、岩瀬の場合、故障してもフォームが原因っていうより明らかに酷使が原因だと思う。
今まで壊れてないのが不思議。

>>174
もともと球速はそんなもんだぞ。1年目も145を超えることはほとんどなかった。

>177
今中と川崎で確か別々の名前をあげてたからさ
その片方が５年なんだと思う
その一人は岩瀬だと思うんだけどな　５年も投げてるなら大丈夫と言っているし

>>151
豊田は腰でしょ
今年何回か痛めてまだ思いっきり投げられないらしい

>>186
　精彩がなかったのは、今年の初めだけ。シーズン前に足の指を骨折し、
本来なら２軍で調整すべきところを、落合が調整不足のまま強引に１軍で
投げさせた。で、春はポカスカに打たれたが、１軍で投げ込んでいるうちに
調整ができ、夏からは神ピッチング復活。

名古屋の人間は名古屋の選手にしか興味がないというわけではあるまい

>>188
石井はこれまで散々故障してるが、故障箇所は足ばかり。
アキレス腱に始まって、最近は内転筋を何度も痛めてる。
しかし、これまで肘肩に大きな故障は無い。

>>168
＞・今中も川崎も入団時から見ていた。
今中も川崎も注目・・・ヤクルトじゃねぇのかなぁ。
中日の選手だったら「まあ『気をつけろよ』とはいってありますがね」とかコメントしてるし。

よく考えたら中日の選手だったら今中にしろ川崎にしろ注意ぐらいしてるだろうな。
ほっとくとは考えにくい。

変わったフォームの持ち主って事なんだから松坂はほぼ100％消えるでしょ。

>>191
いや、落ちてるよ。1年目は普通に140台中盤ぐらい出てたが、
最近じゃ真っ直ぐが140km切る事も珍しくない。
ずっとどっか悪いのかな？って思ってた。

上原は今年になって完投数が減ったな。

>>199
松坂ほど変わったフォームも珍しいな。
特に下半身の使い方が特異だ。
あんな後体重で投げてる投手は他には
野手投げの速球王バートロ・コロンぐらいか？

>>199
松坂のフォームは堀内も大絶賛してるしな

松坂は故障してるから違うでしょ。

>>197
ロケットボーイズのどっちかかなぁ、やっぱ

言われて一番驚くのは岩瀬だな
フォーム以前にこんだけ使われて壊してないってのがすごい

上原だろうな
状況証拠揃いまくり
年数、深呼吸、速度低下、知名度

>>206
確かに岩瀬と五十嵐はなぜ故障しないのか
不思議なぐらいの使われ方してる。
よっぽど頑丈なのかなと思ってるんだが。

このスレ見るまでは五十嵐としか頭になかったけど
上原、岩瀬の線もあるな。
まぁでも普通に五十嵐だろ。

>>207
ここまでぴしゃりとそろってるとな。追加すると、フォームの改善ができない、周りが注意できない
（一年目から大活躍してしまったため）というのも大きいかも。

>>今中が「まあ５年も投げているから大丈夫なんでしょう」

コンスタントに投げている投手みたいな言い方に聞こえる
岩瀬ならもう少し大仰に言いそう

上原のスピードはもともとあんなもんだぞ？
一年目以外は

上原か五十嵐だな。
上原はは野球経験大学から見たいに言われるけど、
中学までやってて、行った高校に野球部がなかったんじゃなかったっけ。高校での野球経験がないとか聞いた。

でもそれが悪いってのもあるよなぁ。
肩だって鍛えなきゃだし。

>>200
まあ1年目と比べるとどうしても落ちる。
でも球速自体はそんなに落ちたとは思わない。キレが落ちてるほうが心配。
今はフォークの安定感ととコントロールでやってる投手だからね。

なんかの番組で、高橋ヨシノブが上原に「球はあの頃より遅くなったけどな」って言っていたような。
上原は「そういうこと言うなよ〜」って笑ってたけど、目がすげえ寂しそうだった。

上原も気になるんだけど上原の場合は肩より肘を壊しそうなんだけどな
フォーク多投で
でもあいつ息の長い選手になりたいから、球種を出し惜しみして、他の変化球
あまり使わないとか聞いたけどな、
なんで結構手抜きもするし、腕の振りとかも肩の負担を減らすようなフォームとか
日夜研究してそうなのに、調整も当番前日のノースローとかも

ここであまり名前が出ないけど、井川は大丈夫なのか？
何年目かは知らないんだけど、

岩瀬はすぐに肩が作れる体質らしい。ただ、結構無理して投げてると誰か言ってた
上原は年々シュート回転のボールが増えていると村田真一が言ってた

フォーム見る限り、岩瀬がやばそうなのは肩よりむしろ肘な希ガス

若松は五十嵐と石井を狂ったように使ってるな

この番組録画したんだけど
口の動き見てもさっぱりわからん

上原は２年目以降フォークを生かすために上体を
立たせ気味にするフォームに変えてるしね。
それでストレートの威力が落ちてるのもあるかな

で岩瀬は深呼吸してるの？

井川は97年入団だね

井川ってそんなやばいフォームなの？

この伊集院の番組の実況スレ見ればわかるかな？

深呼吸というか一息入れるぐらいは誰でもあるような気がするんだが…

>>225
ttp://202.181.97.142/test/read.cgi/dragons/1100960339/

ここの最初から

200　　　　　　　　　　　上原でマチガイない！肩やヒジの故障は変わったフォームだからではなく特殊な腕の使い方が問題。五十嵐は担ぎ上げる使い方が特殊に見られがちだが決してそうではない。肩、ヒジの使い方としては一般的で問題無い。

>>220
うえはら　まつざか　と一人ずつ当てはめながら見て
それで消去法でやってみて

>>227
�dクス　見てみます

でもあの中から何年か後には投げられなくなる奴が確実に出て来るんだよな。なんだか寂しいな。

>>213
上原は東海大仰星かどっかだぞ？？
高校時代は補欠だ。

>>232
陸上部だよ＜上原

とりあえず実況スレ読んだ。
中田になら掘られてもいいっての。

上原は中学時代が陸上部、高校時代が東海大仰星高で２番手投手だったみたいだよ
ソースは上原公式

>>233
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/nichibei/04season/data/npb/player/uehara.html

よく読め。中学と高校が逆だ。
高校時代は補欠。控え投手でバッティングピッチャーやってたからコントロールがついたらしい。

東海大仰星の補欠ででその時のエースが建山なはず
陸上部と掛け持ちしてたのか？

>>220
いま当てはめてる最中かな？
とりあえず名字4文字の選手なのかな？
3文字の選手なら相当絞られてきそうなんだが

うん、俺も228と同意見。
一番、キナ臭いのが上原。
五十嵐、岩瀬は問題ないと思うし、かりにあったら同僚だった川崎なり今中なりがそれとなく聞いてるはず。

まあ、俺なんかは甲子園、社会人と経験しただけの３流投手なので、なんとも言えないけどね。

鷹・和田と俺は読んだ

あと、今中の体験談で肩を痛めた後は
投げる前に振りかぶる腕が痛くて前ほど上がらなくなったとか
ワインドアップの時の腕が今までより低くなった選手はやばいかも・・・

>>236
そうだったんか。
建山とチームメイトの話は聞いたことあったが大学だとおもってた。

>>240
山本昌ってそういう観点からも何の心配も無いな

実はメジャーリーガー。

石井和久？

>>238
酷使されてるから五十嵐、岩瀬を連想しちゃうんだろうけど、
今回の話は酷使以前の問題だからねぇ

まぁ入団時に注目された選手なのは間違いないっぽいが。

>>219
普通の投手ならとっくに引退してるだろう。
なのに2人とも肘肩は全く痛めた事が無いんだよな。

今年の五十嵐なんて石井が五輪で抜けた頃に、
1ヶ月で20試合登板してたという話まである。
それもワンポイントじゃなくて殆ど1イニング以上だからな。
一部では週休2日のサラリーマン投手と呼ばれたもんだ。
丁度その頃に打ち込まれて防御率を悪化させた訳だが。

番組動画うｐしくれる人いない？

英二は普通に深呼吸するよ

たぶん堀内

ただ、まあ最終的には
「５年間投げ続けてる訳ですから、問題ないとは思いますけど」
みたいな事を言ってる訳だから、まあ大丈夫なんじゅねぇの？

実際、肩なんてのは正しいフォームで投げてたって壊れるときは壊れる。
これは、今中や川崎が一番良く分かっていると思うよ。

上原があぼーんするなんていやだよ(´；ω；`)

誰があぼーんしてもいやだよ。

フォームが悪いから壊れるんじゃなくて、
肩に多少は優しい投げ方があるって程度だよ。
そもそも運動学的には、オーバースロー自体
かなり無理がある動きだとか。
実際には肩よりやや上ぐらいから投げてるが、
それでも他の動物でこの動きを真似れるものはない。
動物の前足（腕）ってのはどれも基本的に上には
上がらない構造になってる。人間は二足歩行で
前足が進化し、器用な腕に変化した訳だが、
元々は足なので上や横から強く振り下ろす動きは
不自然な動きとの事。
だからオーバースローで投げる限りは、どんなに
無理のない理想的なフォームでも、肘や肩に
大きな負担が掛かってる事には変わり無いようだ。

スーツケースといえば佐々木ではないだろうか？

>>253
ピッチングに理想的なフォーム≠怪我のしずらいフォームだしな
関節も個人差があるから見てめで負担かかりそうでも
本人にはそうでもないことあるだろうし。

大門？

俺の感だと与田だな。
あいつのフォームはヤバい。

>>257
いやいや、阿波野だろ。おととしの日本シリーズでも140ぐらいしかでなくなってたし。
今年10勝しか出来なかったから、本当にやばくなっているのかもしれない。

とりあえず五十嵐は近いうちにぶっ壊れそう
体小さいのに無理やり剛球投げてすんごい負担かかってそう

>>250
>実際、肩なんてのは正しいフォームで投げてたって壊れるときは壊れる。

>>139いうところの
>今年選手が選ぶ理想的なフォームの選手で1位に選ばれている。
らしい川上が肩ぶっ壊しまくっているしな。

後まあ何年も一線で投げ続ければ肩にトラブル抱えていないってことはまず
ないらしいけどな。

あの斎藤雅樹も肩の痛みに苦しんでいた時期があったみたいだし。

>>259
松坂とも3cmしか差が無いのだが・・・

おっ
あの番組見てる人いたんだW

答えは上原

今中は約五年という感じで話してたし

チームメイトじゃないって感じで話してたから
岩瀬だったら、「今は大丈夫なんですか？」
とかの軽い質問があってもいいはず

それとあの驚き方は普通じゃなかった

そういうわけで
このｽﾚ終了

それよりも名古屋のローカル番組だったことに驚いた

ああ、やっぱり上原だったか・・・。
上でも書いたが、そんな気はしてたんだよ。

上原の投げ方は、下半身あまり使わないので、上半身=肩や肘の負担が大きいだろうなと思ってた。

>>265
夢がない奴だな。
終わらすな。

メーテレを宜しく。

>>265
スマソ

じゃあ

中日だと中山だな

答えなんてだれでもいいじゃん
わかってるのは今中と川詐欺の投げ方はダメだって事だろ

ヒゲ魔神かー

>>263
お前の上げたことは>>100くらいの頃には全部でとるわい。

殺伐としたこのスレに愛甲様が・・・

（´・ω・｀）　　（´・ω:;.:...　　（´:;....::;.:. :::;.. .....  

井川・野口・小林雅・野茂
の内の誰か
といってみるテスト

>>267
中山は堀内が投げ方を絶賛してたぞ
大洋時代の話

名古屋ローカルで、
中日の選手の肩がやばいとは言わないだろうな。
後で名前伏せるとしても。

巨人にいた西山みたいな投げ方は肩壊すよ

あほだなーおまえら。実地に見て無いのに言うわけないから、
セだ。
そして、同じチームメイトの文句を言うわけが無いから、
中日、ヤクルトは無い。つまり、巨人、阪神、横浜、広島だ。
それで入団５年目で
シーンとするということは有名でシャレにならないということだから、
もう答えは出たはずだ。

んでだれ？

上原は肉離れになると隠さないのに肩痛は隠すとは考えずらいしだろ。
やっぱり全然故障しない五十嵐と岩瀬があらしい

a

もしかして
オリックスをクビになった
川口知哉さんでは？

誤字ばっかりでｽﾏｿ

中山ってこいつのことか？
ttp://www2.tcn.ne.jp/~fabuloustitles/kuramotosai/yoshimoto/nakayama/nakayama.htm

>>273
投げ方や肩じゃなくて･･･

漏れは五十嵐がヤバそうに思える。

>>265
>>265
>>265
>>265
>>265

>>277
メジャーに肩の故障が広まると取ってくれないかもしれないから、とか

んで、答えを言います。

　　　　井川

まず、普通に見てて、コントロールがよく球威もいいが、開くのがけっこう早い。
これは肩に衝撃が出ていくない。

＞２７５
西山と阪神の久保田って投げ方似てるよね

広島だと山内か小林か澤崎だな

「肩」なら五十嵐と上原は消えるな。
ああいうテイクバックの小さい投げ方のピッチャーは
折りたたんだ肘に負担がくることはあっても
遠心力で肩を痛めることはまずない。

ｵｯｽﾞ
上原3.1
岩瀬4.3
五十嵐8.0
松坂9.7
井川15.6
ドミンゴ251

朝倉ではないでしょうか？

>>287
典型的なアーム式ってやつな。
投げる時に肘を曲げずに伸ばしたまま振るって投げ方。
因みに「担ぎ」ってのは投げる前に一旦肘を曲げて
砲丸投げの様にまさに担いで放る投げ方。

五十嵐は痛めないで欲しい･･。ヤクルトファンだし。。

永川じゃないかな

俺も今中と川崎が言及しているのは上原っぽく思えるが、
ただ、上原は日米野球に2回も先発したりしているし、肩痛かったら
あんなに投げないんじゃないか？

読売の清水と横浜の鈴木尚

>>296
それは肩がヤヴァイ現役外野手

五十嵐、肩がヤバイならある意味凄いよ
あの速度に加え、昨年以前よりはコントロールも変化球もレベルアップしている・・・球速落ちてるならわかるが。
いつ壊れてもおかしくないくらい今年は多投されたけれど、能力落ちるどころか上がってる気がするよ

伊東の多投策に壊される可能性はあるけどな＞ヤクルト石井と五十嵐

確かに上原ここ数年速球が140キロ前半しかでないし。
入団当時は140キロ後半軽くでてたよ。

TV朝日の関係者によると、朝倉が本当のところらしい

>>299
あれは明らかに抑えて投げてる。

>>298
五十嵐があれで肩壊してるんなら、肩壊してなければ
間違い無く世界最速って事だな。
シーズン中当たり前の様に毎試合150台中盤出してるし。

肩がやばければメジャーなんて言葉でてこないだろ上原の口から。
岩瀬だと思う。

五十嵐は本人が「試行錯誤して上で今の投げ方に落ち着いた」と言ってるからなあ

そういえばこういうスレもあるな
アーム式投手を語るスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098536216/

>>297 相手にしてくれてありがとう

>>283
五十嵐は毎年フォーム変えてるから違うと思うんだがなぁ。
昔は投げた後、左腕が回るほど飛び跳ねてけど
今は重心が低くてゆったりした、かなり大人しい投げ方になってるし。

上原だろ！普通に見てもあのフォームはやばい。しかも150�`出るといって入団したのに今は140そこそこだし。
井川は入団当初は酷い腰痛持ちだった為フォーム改造をさせられたはず

ヤバいと感じてるから早くメジャー挑戦したいんじゃね？

まとめると内容的には

濃厚
上原・岩瀬・五十嵐・松坂

かもしれん
川上・石井(ﾄﾞｼﾞｬ）といったところか・・・

松坂だとリーグが違ってもおそらくみんな見てると思うし
大本命だと思うが、上原も結構本命っぽい

今中は5年て言ってるけど大まかに言ってんじゃないの

上原は普通にやばいと思ったら休養していると思う

それにしても名古屋は凄いところだな。
川崎と今中引っ張り出して肩の話をさせるなんて。
説得力あり杉。

>>309
まとめると

上原

川崎と今中に実は全然見る目がないに一票

まぁ、FAまで待つみたいだしな。よくわかんね。

>>279
川口さんて稲中の前野みたいな雰囲気の人だよね。
今何してるんだろ。

>>309
松坂は肘痛で毎年二軍落ちしてるから違うと思う。
五十嵐は肩よりも肘がヤバそう。

上原と井川は歯の噛みあわせが悪そうだから関節が歪んでてもおかしくない

>>312
近藤も出演してほしかった

>312
野手とかに説明されても困るもんな

941 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/21 01:12:17 ID:cNvLT9km
川崎は完全に「岩瀬」って言ってた

948 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/21 01:15:41 ID:naBUR60q
今中は「かわかみ」って言ってない？

951 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/21 01:18:39 ID:naBUR60q
さっきのメーテレ偶然録画してたのを今何回も見てるけど
川崎は絶対「い・わ・せ」って言ってる、今中の方は・・・読めん

966 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/21 01:48:07 ID:nRSEEd64
だから川崎は岩瀬と口が動いたっつーの

967 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/21 01:53:07 ID:yHrGlpYH
川崎の口が「い・わ・せ」と動いたような気がしたけど
「い・わ・く・ま」だったかも

上原じゃないのかい？

いちおう貼っとく
上原のフォーム
ttp://pitcher.fc2web.com/fo-mu-uehara.html
岩瀬のフォーム
ttp://pitcher.fc2web.com/fo-mu-d-iwase.html

こいつらみたいに壊れたまま野球人生が終わった奴の言うことは説得力ない

自分では良いと思ってたフォームで壊したくせに、面白半分でこんな話するなんてアホだろ

勝手に壊すなよ

髪のやばい人なら漏れにもわかるが

>>319
近藤って近藤真一？
ドラファンじゃないんでよく知らないが、初登板ノーヒットノーランの後は
全く活躍してない選手じゃなかったっけ？
今中も川崎も（並列はおかしいとファソは言うかも知れないが・・・）
球界一と言われるような時期があったから、凄い面子を揃えるもんだなと。
おまけに活躍した時期は食い違っても同級生、肩を壊して引退・・・と
肩を語るには理想的だよｏｒｚ

>>321
俺に「いわせんな」かもしれんな

五十嵐は解説者にも賛否両論あるよな。

江川「理想のフォーム。僕もこういう投げ方を目指したんですが」
堀内「足で投げるから球が伸びる。この子はもっと速くなりますよ」
江本「腕が吹っ飛びそう。この投げ方でこれだけ速いのが不思議」
草魂「地肩が強い。上半身で投げてる。子供は真似したらアカン」

名古屋でシーンとなるくらいだから上原・松坂もしくは中日の川上岩瀬
くらいじゃないの？井川や五十嵐でもそこまでシーンとなるかどうか。
その他では反応薄いでしょう。

>>319
近藤は原因がアレだから無理かも・・・

>>319
マジレスすると、今、中日の投手コーチやってるから出演は無理

岩瀬だったら5年も持ったんだからいいじゃん

まあやばそうなのは上原でしょ？
素人目に見ても負担がかかってそうなフォームだし。
とはいっても今年の完投数や球速の低下は肉離れの影響でしょ。
本人が平気ならそれでいいよ

>>332
6年

パイオニア・野茂
に一票

＞足で投げるから球が伸びる
＞上半身で投げてる

意見分かれ杉ｗ

>>330
アレってなんですか？

>>328
鈴木刑死の言う事はあてにならん。
走れ走れ水飲むなで、"ノーモア野茂"とこき下ろした張本人だから。

>>328
下二人の言ってる事はちっともアテにならん
こいつらネタ用の解説者だろ

>>337
整体師がマッサージ中無理に伸ばそうとして壊した

>>340
どうも

>>333
そうかな。上原はあんま無理のなさそうなフォームに見えるけど。
まぁテレビで見る機会が多いので深呼吸のイメージはあるな。
おれは>>1を見た瞬間は豊田かと思った。

>>325
詳しく

ドラ本スレ覗いてみたけど、彼らは楽観的だね。
岩瀬だろう→それでも投げられる岩瀬はやっぱり神、てな流れで。

>>328
足で投げるで「1、2のアッホ」のサダオカくんを思い出した。

河内大丈夫だよね？

下柳

>>339
上から二番目の人よりかはアテになるよ

>>340
うわ〜　洒落にﾅﾝﾈｰ

岩瀬と上原でFA

茂野吾郎じゃね？
左投げに転向してからちょうどそんくらいじゃね？

>>340
そんな話、初めて聞いたが本当か？

吉崎じゃね？あのフォームは肩壊してるとしか思えん

なる程指も怪我したしやばいかもな

>>345
ｶﾌﾟﾌｧｿだが一回も名前出てないから大丈夫だろw

この番組毎週色んな実験やってて面白いな

>>350
有名な話じゃないの？Σ (ﾟДﾟ;）
二年ぐらい前名古屋のドラゴンズ系のラジオで聴いた話
今だから言える、と言って中日のOB(名前忘れた)が話してた
元々関節が硬いのを伸ばそうとしすぎて壊したとか

>>328
江本と草魂は理論性皆無だからな。
江本なんてオーバースローじゃねえし。
科学的に分析すると肘を曲げて回転軸に近い所で回すから
飛び抜けて速い球が投げられるらしいよ。
故障し易いフォームかどうかは定かではないが、近年の
他の誰よりも酷使されてる状況（今年も最多登板）で
一度も肘や肩壊さずに未だに球速が増してるんだから
フォームがどうこうといった問題も無意味に思える。

上原かな・・・＿|￣|○

>>1
予言の意味分かってるか？
未来のこと言ってるんじゃないでしょ。スレタイにこんな事書いて恥ずかしい奴だな。

>>355
�d。そうなんだ。初めて聞いた・・。整体やってるもんでちょっと気になった

場違いだけど
今中と川崎、野口が故障しなかったら防御率凄いな

川上
川崎
今中
野口
山本
ドミ

この六人でセ優勝
ドミ以外はエースと呼ばれた選手（川崎はヤクルトで

>>359

>整体やってるもんでちょっと気になった 
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

整体　もんで　晒し上げ

広島の横山
彼は怪我さえなければ黒田より良いピッチャーになっていたと思う

>>360
平井も追加してくれ。

あーあと中里と朝倉も？

>>363
平井はあくまでリリーフエース、それも十年近く前の
それに朝倉なんて2002年の暫定エースでしょ？
あともう一人書いてるみたいだけど何故かよく見えない

岩瀬だろうな
もともとは野手だったのにプロ入りして本格的に投手になったぐらいだし

平井じゃ驚かない。

>>364
｜里Ｔ）つhttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041122/spon____baseball003.shtmlでも見やがれ！

｜ミ　　ｻｯ

そもそもこの番組が東海ローカルなことに驚いた。
ローカルなのにやけにクオリティが高いな。

>>360
死んだ子の歳を数えるようなものですね。

　　、立ち投げ４０球

古久保コーチ、潜在能力に驚き

　右肩の故障からの復活を目指す中日・　　　　投手（２２）が今キャンプ４回目
のブルペン入りをし、最多の４０球を投げ込んだ。沖縄秋季キャンプ最終クール初
日の２１日、北谷球場。受けたのは古久保捕手コーチ。立ち投げながら回転のいい
球がミットに気持ちよく収まっていった。

　「いい球や」。古久保コーチの声がブルペンに響き渡る。まずはウオーミングア
ップ代わりに２０球。続いて３分の休憩後、肩が温まったところでさらに２０球を
追加した。

　「最後の５球は特に回転がよかったね。潜在能力はやっぱり高いよ」。近鉄から
今オフ、中日に移った古久保コーチが、未来の中日を背負う男と呼ばれた男の復活
に、確かな手応えを持った。

　「球の回転にだけ気を付けて、ほとんど力は入れてないけど、感触はよかった」
と、本人はどこまでも慎重に言葉を選ぶが、表情は明るい。持ってるものは一級
品。あとはその能力に手術した肩が耐えられるか。あせらず、しかし答えだけは今
後も出し続けていかなければいけない。時間との戦いはこれからが正念場だ。　
（青山卓司）



誰だか知らんが頑張れ

>>369
まぁ、そうですね（笑）

中里が覚醒してきてるのか！？

>>369
だな。
遠藤が怪我をしなかったら小松の最多勝は二回ともなかったと言っているのと同じ。
（一度目は遠藤の故障後一ヵ月後にようやく勝ち星が追いつき、二回目は最後に何とか桑田を振り切った）

>>368
それがTOYOTAクオリティ

>>368
スポ研は他局のドラ番組ほど中日べったりじゃないし、結構科学的に番組やってる。

>373
どうしても遠藤氏ねを思い出すなあ

>>375
関東でいうNANDAみたいなもんだ

>>372
誰が覚醒したの？。
ていうか、なんで最初に２マスあけて書いてるんだ？

フォークボールは力学的には落ちていないボールである。
でも村田さんのフォークは凄く落ちていた　

>>374
カンバン方式おっそろしいなあ

>>377
近いといえば近い。司会が伊集院だから多少くだけた感じではあるが。

>>379
杉下のフォークは本当に落ちているフォークと聞く。
村田も現役時代なら、本当に落ちている球を投げていたかもな。

変化球は変化してない。目の錯覚。

岩瀬と上原なら壊れるフォームは断然岩瀬
ただ上原はフォークを多投するので岩瀬より壊れる

>>383
落ちるのは重力だが、左右は変化だろ
ストレートも重力に逆らって上へ変化する力が働いてる変化球だし

>>382
本当に落ちるフォークなんてありえん。
自ら落ちるとすればトップスピンだけ

>>385
ネタにマジレス井端はいいバッター。

>>386
http://www.athome.co.jp/academy/physics/phy05.html

>>368
名古屋ってドラフト関連とか結構中日関係の
ディープなローカル番組やってるみたいね。
羨ましいって声は他所でも偶に挙がるよ。

サイドで右投げがシュート投げたら落ちるかな

もしかしたら、同時に所属していた可能性のある投手　歳を数えてみたw
先発　　　　今中　川上　野口　山本昌　朝倉　川崎　ドミンゴ　小池（秀）　山井
中継ぎ　　　落合　平井　紀藤　岡本　正津　バルデス　山北　小笠原
抑え　　　　岩瀬　ギャラード

>>389
その代わり、星野がいなくなってから中日応援番組だけではスポンサーがつかなくなったのか
（単独の）応援番組は民放５局のうち、２つしかない。

>>388
へぇー、と思ったんだけど
杉下フォークとナックルとの違いがわからんかった。

>>392
スポンサーというか数字の問題。

>>388
縦のスライダーとかどうなんだろう？

>>388
てことは茂野吾郎のジャイロボールが一直線に飛んでってるのは嘘なのか

>>347
堀内は意外とあてになったような
　中日スレで川上と川崎のことについていってそのとうりになったような

>>391
抑えに大塚も

>>390
ttp://sapporo.cool.ne.jp/frame13/hiramoto_sh.mpg
こうなりますた

>>393
杉下さんはフォークのことを指二本で挟むナックルと言ってたから
本人はナックルのつもりでだったのでは。

>>393
ナックルとフォークの差は握りだろ。
ボール自体は同じ原理だよ。
フォークの方が挟むだけなので回転が付き易い。
一方ナックルは指で弾いて前に回転を付けるので
自然な真っ直ぐのバックスピンと相殺されて
回転の無いボールを生み出し易い。
全ては空気抵抗を利用した変化球だ。

杉下は「フォークは今でこそ世に浸透しているが皆亜流。
本当のフォークを投げたのは自分のほかに、村山（ミノル）と村田（チョウジ）だけ」と言ったとか。

>>395
縦スラはカーブ（ドロップ）に近いんだろうな。
強い回転でブレーキを掛けて重力で落とすものと、
そのサイトで言われてるように回転軸をズラして
空気抵抗で落とすフォークのような球だろうな。
松坂のスライダーがジャイロかどうか分からんが、
前からあれはスライダーではなく、ドロップか
フォークに近い球だと思ってた。

でもドカベンじゃあフォークは

￣＼　って落ちてるよ。

今中と川崎ってのが恐ろしいな

5年っつてもなー。
厳密に5年っていうんじゃなくて、４〜７年ぐらいだと思うが。

２０００年デビューなら、上原・松坂・岩瀬は外れる。

>>404
そんなもん、おまえ・・・

この番組見たんだけどあれって「うえピー（音声）」だったから上原だよ。

＞最期に今中が「まあ５年も投げているから大丈夫なんでしょう」
＞とフォローをいれていた。

咄嗟に現役５年という数字が浮かぶんだから
他球団のピッチャーではないと思う。

>>410
咄嗟じゃないよ
今中が川崎にどれくらいだっけ？5年だっけ？みたいなやりとりがあった

これは間違いなく岩瀬だな・・・。
「１年目のキャンプでフォームをいじらなくてよかった。
　もし直していたら取り返しがつかなかっただろう」（1001談）

岩瀬は腕の上げ方がド下手なくせに
下半身の使い方が天下一品
下半身か強すぎるせいで肩がものすごくしなってやばいことになってそう

岩瀬じゃないだろ

>>396
始めの頃はジャイロボールはまっすぐ進むといわれていた。
メジャーでジャイロが出たのはその頃。

ジャイロが落ちると分かってからは、作品中で吾郎の球は「ジャイロボール」という呼び方はされていないｗ

ジャイロはストレートより軌道は落ちるが錯覚で浮いて見える。
姫野の落ちる派と手塚の浮いて見える派に分かれて
ネットで一時期論争になったが実際は姫野と手塚は共同で研究してた。
姫野がジャイロボーラーとキャッチボールしたら浮いて見えたそうだ

肩によけいな負担をかける投げかタは上原。普通は遠心力を使って腕をうえに持ち上げる。つまり　肩の力と遠心力　上原は脇の下から腕を引き上げているので肩の力だけで腕を引き上げなければならない。そして、そのまま投げているので肩への負担大。

おれかもしれん、野球はじめて５年目だし
がくぶるだよ。

岩瀬のテイクバックは元プロ野球選手にも絶賛されてるから、違うと思うけどなあ。

>>401
回転の原理わかるんだけど、握りが違うのもいいとして
ナックルと比べてフォークは回転が多いけど、スピードも速いわけでしょ。
杉下のフォーク＝挟んで投げる高速ナックルだったのかな？と思って
そうであるなら現役選手だって簡単には投げれないと思うけど。というか神業

杉下のフォークはプロのキャッチャーが
アザだらけになって練習しないと捕れなかったらしいから
メッチャ速いナックルみたいなボールだったんじゃねーか？

山本昌だな

金澤だといってるのに

黒田だろ。

松坂も一回痛めてるし、もしそうなら「５年も投げているから大丈夫」というような言われ方はされないように思う。
個人的に挙がるのはやっぱり上原かな。年々球速と球威が落ちてないか？「投げる前に深呼吸」で間違い無さそう。

「ゴーゴーゴジラ　マツイくん」でも書かれてしまうくらい、上原の深呼吸は特徴的だよな

>>421
魔球KOBEか？

岩瀬と上原が危ないな。どっちも投げる前に深呼吸するし、顔を歪めながら投げる時も多々ある。
特に上原。ベストピッチの状態に満足に持っていけることがここ数年ない。

井川は肩以前に腰あぼーんだから井川はない。

投げ方が不自然だとされている有名選手で、5年程度となると
松坂か上原だろうね。でも松坂の場合は、あの投げ方は肩じゃなくてひじをダメに
するといわれてるから、上原だと思う

松坂ほど綺麗なフォームの選手はなかなかいないだろ

ダイエーの和田も奇妙な投げ方だな

松坂は下半身が不恰好だよな。
普通は軸足で前に蹴り出すものだが、松坂の場合は
軸足がその場で留まって前に行かない。
だから最初の頃は蹴りが弱いってよく指摘されてたが、
実績を残す内に皆誉めだしたｗ

松坂のフォームって、メジャーではあまり評判はよくないらしいが。

上原はよく深呼吸するし、確かに臭いと思う。
ただ、球速が落ちたのは、足をかばって省エネピッチングをしているせいだろ。

朝倉だろ

とにかく動画みないとわからない。
録画した人、うｐしてくれ

いいじゃないか、彼は足球投手なんだ

第60回スペランカーエース杯

本命　　　　　　上原
対抗　　　　　　岩瀬
ダークホース　松坂
穴　　　　　　　　五十嵐
大穴　　　　　　井川

そもそも肩壊した人間の言うことなんて信用できるのか

肩壊した人間だから説得力があるのでは？

伊藤智はどこをやったんだっけ？

理想的フォームと言えば伊東智仁の1年目。
野村克也をして「教科書の様なフォーム。若い子も真似をしろ」
江川卓はザ・サンデーで徳光がどうせ長続きしないだろうと
悪態を吐いたのに反論し、「理想的なフォームで無理が無いから
彼は故障しません」と断言していた。結果的に徳光が当たったのは
実に皮肉としか言い様が無いが・・・。

>>440
1年目は肘。7月4日に最終登板で完封した際、
9回表先頭打者の緒方を投ゴロに打ち取って
一塁に送球した時に逝ったらしい。
有名な原の大ファールはその肘が逝った後。
その後は色々痛めていたが、最後は肩も逝った。

因みに伊藤智仁も今中、川崎と同級生だね。
まさに太く短くの典型世代。
ついでにアテネのキャプテン宮本も同級生だが。

１年目の智は酷使でだんだん腕が下がってきて
最後は敵側の落合が見かねて忠告するほどフォームが崩れていた。
９７年に復帰した時も下がったままで、盛んに心配してた。

このあたりはバルセロナ五輪の映像と
９７年のリリーフ時代の映像を比べるとよくわかる。

岩瀬の投げ方ってストッパー時代の伊藤智と似てるよな。
前かがみで、大きくテイクバックをとって
最初から「く」の字に腕を作ってそのまま下半身で引っ張ってくる。

中里決まってんだろ
議論するまでも無いな

酷使に耐えられる岩瀬はまさに正真正銘の鉄腕。
伊藤はボールが凄いのもあるんだろうが
新人にふさわしい起用法だったら今でも現役だったかもな。

名古屋ローカルで
今中はともかく川崎が中日投手の名前を挙げるだろうか？
引退したばかりなのに元同僚の川上や岩瀬の名前だしたら
人間関係がおかしくなるはずだ。

>>399
いつ見てもすごいなこいつはｗ

>>448
なるほど、それなら周りの引きようからして、
中日以外のビッグネームという事になるな。

>>448
やばいと思ったからこそ音声消したんじゃないのか？

>>451
ヤバいのはどこでも一緒じゃないか？
中日だと特にって感じだろうけど。

ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up12247.zip.html

upローダに迷惑をかけたくないんで0時頃までには拾って欲しい。
再upはご自由に♪アイフルです♪

>>453
乙

岩瀬と上原っぽいな・・・
特に川崎は上○って言ってるし

あまり口開いてないから分からんな

前半が上原で後半は岩瀬かな？

>>453
ぱすわーど

>>457
ﾒﾙ欄

適当な時に消しますんで…では

解説を一応している今中は兎も角
引退したての川崎が挙げるのはセの投手なんだろうな

川詐欺はずっとファームにいたから、セもパもないんじゃないか。

どっちが上原でどっちが岩瀬？

川崎が岩瀬っていってるっぽかったけど。

>>462
今中が言って空気が凍りついた方が上原っぽい気が。。。
川崎の方は明らかに岩瀬だと思う

上げてしまったorz

今中が、自分が肩痛めたときに入ってきた選手、っていってたな。
岩瀬だと９９年だから、９９年に痛めたんだっけ？
あ、上原も同期か。

>456

後の人はどう見ても岩瀬だね。つか入ってきたっていってる時点で中日の人だな。
でも前は上原じゃないよ。

>>453サンクス！
完全にわかったよ
今中＜川上
川崎＜上原

個人的だけど、川上って、マウンドで油汗かいてない？
肩痛いのかなって、気の毒になるよ

>>322のフォームみる限り、どう考えても岩瀬の方がヤバイ感じがする。
http://pitcher.fc2web.com/fo-mu-d-iwase.html
の下段の左から4番目が、肩に比べて腕が遅れすぎでヤヴァイ。

上原はパッと見別に問題ないんじゃないか？上原が駄目といわれがちなのは
伝統的に日本では良いと言われた体を沈み込ませて投げるフォームじゃないからだろ。
いわゆる「立ち投げ」って言われる奴だが。

でも、これは近年ではトレンドのフォームなんだけどね。

>467

今中＜川上
川詐欺＜岩瀬
だろ。

俺ので再生すると音声がずれてるんでわかりにくいが
今中は藪と言ってるように見えたｗ

しかし、なんで音声消したんだ？

指摘されている本人の為にも消さない方が良かったんじゃないか？

川崎はもう岩瀬で確定じゃん。あの表情といい。
しかも、その後今中が「俺も入ってきた時これ無理じゃないかなと思った」って……
もう中日の選手しか有り得ない。
でも5年投げてるからあれはあれで平気なんだろつー結論みたいだが。

岡山アナは、たぶん藪をしらない（笑）

伊集院「例えば、最近みた投手のなかで誰になります？お前大丈夫かって−」
今中「○○でしょ」
伊集院「・・・ほー・・・」
アナ「どうしましょう・・。なんか緊張しますね」
伊集院「個人差あるから絶対じゃないけど、ひとことお前大丈夫かって、おかしくないかって聞いてみたいかんじ？」
今中「うーん、多分おかしいんじゃないかなと思いますよね」

伊集院「川崎さんとかあります？みてて」
川崎「●●がね。ちょっとやばいんじゃないかな。ずっと投げてれば」
今中「●●はね、こりゃ入ってきたとき無理だと思ったけど」
伊集院「えええ、なにがやばいんですか、フォームが？」
今中「このフォームで肩よく痛めないんだと。自分が痛めたときだったから。肩いくんじゃないかなってずっと思ってて、もう５年でしょ？　もう大丈夫だね。５年たてば」
伊集院「ああ、免疫が？」

川上と岩瀬、間違いないよ。とくに川詐欺がいってるのは、唇を読んでもそうだし
5年前入ってきた（中日の選手）ずっと投げてれば（酷使されてる）以上のことから考えてガチで岩瀬

深刻になっているレスが続く中↓のレスで笑った

249 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/11/22 14:48:41 ID:8VXWSYR0
たぶん堀内

>>472
どっか（たぶん週ベ）での岩瀬のインタビュー読んだが、肩や肘で
なくて体幹に疲れが来るんですよって話していたな。

背筋の使い方がすごく上手なのかも。それでああいう投げ方でも
問題ないとか。

今中の口の動きは「かわかみ」じゃないって。
「うえはら」だとしっくりくる。

>>474
中日の選手だね。この言い方だと。

だなスタジオ凍るつーことは地元の選手。口の動きからほぼ川上だね。

>>478
だから、川上だってww

なにこのロシアンルーレットにかけられたような緊張感Σ(´Д｀；）

川上は今シーズンフル回転だったからな・・・
キャンプで故障しないか心配だ(((( ；ﾟДﾟ)))

後者は岩瀬だろうが、今中間違えてるぞ。岩瀬は６年だぞ。

よりによってこの二人が警告を放ってるんだもんな。
信憑性どうこう以前になんか不気味だよ…

まあ川上が肩痛めてるのは、もう周知の事実だしなあ。
でもショックだな。あらためて……
つか川上とかあー肩いてえなとかいいながらキャッチボールとかしてんでしょ。
もう痛みと付き合っていくしかないんだろうな。

>>４７１
俺もそう思うそのまま壊れるんだったら言ったほうが良いと思うけど・・・。
でも川上はずっと肩が痛いっていってたよねずっと自分は肩の痛みとの戦いです
っていってたし・・・。

川上なら、ヤバイのは既に隔年のトコに出てるじゃん
再来年また活躍できるかどうかはわからんけど

＞★ 元中日ドラゴンズ川崎憲次郎投手
＞川崎投手の肩の痛みは、ドラゴンズに入団した年のオープン戦で肩の痛みを覚えた。
＞とにかく投げたい気持ちで痛みに堪えながら引退するまで投げ続けた。
＞ちなみに、肩の故障をしてから、一番苦労したのは意外にも人間関係だったそうです。

ﾜﾛﾀ。どんな人間関係だ

上原川上岩瀬のうち誰なんだ？

>>420
手塚・姫野が書いた本による普通のフォークと杉下のフォークの違い、それとナックルの仕組み
・普通のフォーク
右投手の場合右回転のサイドスピン（毎秒１０〜２０、カーブやシュートの半分以下の回転数）で
バックスピンの成分がないので揚力も落ちる力も働かず重力だけで落ちる
・杉下のフォーク
無茶苦茶長い指ではさむのでバックスピン・シュート回転を完全に殺し完全にすっぽぬかして投げる。
ピッチャー・ホームベース間で4分の1〜１回転しかしない
・ナックル
球を無回転になるように投げる。縫い目の形状から、投球後、半分までは無回転でそこから
4分の1回転する。球は縫い目が長くかかった方向に変化する。

杉下のフォークとナックルは回転数が近いから杉下のフォークは「高速ナックル」と言われるわけだろう

上原関係ないよ。
川上、岩瀬の中日勢でＦＡ。間違いない。

今中のは暴言じゃないよなあ、川上が肩イってるのは周知の事実だし
自分の生え抜きのチームの後輩だから少しぐらい酷いこといっても
許される。川詐欺の暴言は許せん。岩瀬もあんなこといわれたら
自分のフォームに対して不安になるだろう。3年間チームに何の貢献もしなかった奴に
あんなこといわれたくないよね。

つーか川崎あれだけやらかしてすぐに名古屋のTVに出ても名古屋人は何とも思わないのか？
川崎はてっきり名古屋出入り禁止かと思ってたよ。懐が深いのか忘れっぽいのか

あの胴上げ見せられちゃ、そんなこと忘れてしまう

口の動きで今中は上原は確定みたいだね。合掌。

>>477
そういや肩肘は聞いたことないけど、背中だの首だのは時々痛めてるね岩瀬。
足の骨折ったりもするようだが……

やっぱり上原、岩瀬か。

村田兆冶は、肘の軟骨が擦り減ってなくなったとき、
酒を塗ってたら治ったっていってたな

岩瀬が日米野球投げなかったのはどうして？

中日って活躍した選手ほど故障に見回れるような…01年に大活躍の野口→翌年春期キャンプで故障。
02年に11勝朝倉→翌年右ヒジ骨折。
02年 12勝の川上→翌年4勝上げ春先肩の痛みでダウン。
03年のリリーフエースである岩瀬→翌年春期キャンプ中自宅にて左足指骨折。
同じく落合→翌年春に交通事故で肩に違和感。最後に福留…日本シリーズ出場ならず…

そういえば、ショボ岩瀬とか偽岩瀬とか言われていたやつって、まだいるの？

ｼﾞｮｳﾍﾞと真田だろ

>>501
岩瀬と落合は自業自得なんじゃ・・・

量産型岩瀬なら毎年出てくる

>>501
これも追記で
04年　日本シリーズ後に落合が風邪を引く

>>499
兆冶ﾜﾛｽ

みんな、重要なことわすれてるぞ
キーワードはマウンド上でのしぐさだ！


間違いない！

源五郎丸かな？

>>508
うｐされてない前半部分だな
録画すれば良かったorz

岩瀬はいつも苦しそうに投げてるよなぁ・・・不安だ

>>499
川藤幸三はスランプの由伸に「きちんと飯食ってバット振ってりゃそのうち当たる」とアドバイスしてたぞ

>最期に今中が「まあ５年も投げているから大丈夫なんでしょう」
>とフォローをいれていた。

これは川詐欺が挙げた選手へのフォローで
今中が指摘した投手は５年とは限らないってことか？

>>513
俺もそれは大雑把な数字で５年とは限らないと思う

>>513
>>474だとそうだな。

岩瀬はどちらかというと肘でわ・・・

今中の発言の後、顔を背ける川崎(*´Д`)

すげー気になる…誰なんだろう…

ここまで読む限り、上原投手ですわ。

>>516
テイクバックの時は明らかにアーム式だから両方ヤバイ。

さっきの上原と岩瀬のフォーム載っけている所色々みていたら
たまたま載ってたので参照してみてくれ
http://baseballers.fc2web.com/pitching/teikubakku.html

ちなみに色々理論を載っけているが俺がそれらの理論に賛同している
訳ではないので（みんなそんなのどうでもいいだろうが(；・∀・)）。

アーム式の腕のあげ方がわかりやすく解説されているから書いてみた。

川上って日本シリーズではシュート投げてたけど、シーズン中はシュートのサインが出ても投げなかったらしいね

>>491
ナックルは高速で投げると変化しない。
ニークロの時速80�`程度がベストの球速だそうな。

今中＜川詐欺
川詐欺＜今中

大型トラックの後ろを原付で走ってると前後左右に揺られて大変なのはナックルの原理なのかな？

>>522
シュートを多投して見事に潰れてしまった人を見てるからね

しかし岩瀬だったら、今中も川崎も普通にきけるんじゃないかな

後まあアーム式のテイクバックとっているのが
>>468の
>肩に比べて腕が遅れすぎでヤヴァイ
につながると

http://baseballers.fc2web.com/pitching/teikubakku.html
このサイトではアーム式のメリットの所に
>・トップからリリースにかけて胸が張りやすく、腕が遅れて出てきやすい
って書いているが、正直疑問が。

まあこれ自体はもちろんメリットではあるんだが、背筋の収縮と相当タイミングが
あってないと、アボーンしてしまふ……特にアーム式で腕を持ってきた場合には。

でも岩瀬は今の所大丈夫な訳で、相当背筋の使い方が上手いのかな？と。

川上は癖の無い理想的な投げ方に見えるけどな。

なんだよー、>>1に騙された。
２人とも同じ名前を挙げたんだとばかり思ってたが、
>>474見たら完全に別人のこと言ってんじゃん。

上は中日の選手じゃないね。
チームメイトなら実際に聞けてる筈なのに聞けてないって事は、他チーム。
深呼吸の話と考え合わせれば、おそらく上原。

下は岩瀬で確定っしょ。

岩瀬もついにあぼーんか。
素晴らしい投手だったんだがなあ・・・。

>>530
上原なんだったら僭越ながらちと根拠きいてみたいな。
俺はフォーム的には特に問題ないと思うので。

フォーム以外の深呼吸っていう根拠で言っているのならその限りではないが……

つーか、動画消えたのでみれないや(；・∀・)

だから、井川だってーの！！！！！！！！！！！！
ばかかおまえら

岩瀬、川上、上原頑張れ！

上原だと思うな。
１年目は、ストレートだけでも抑えられるくらいの感じだったけど、
毎年ストレートの球威が下がり続けてる気がしてならない。
今季はついに１４０を普通に割るようになってしまった。

>>532
いや、深呼吸のみで言ってる。ぜんぜんフォームとか詳しくないし。

あ、でも野茂がジョーブ博士に「トルネードやってっから肩を痛めたんだよ」
と言われたんで、今年の後半からフォームが大人しくなったじゃん？
上原も多少トルネード気味じゃね？やっぱフォーム的に問題あるかも

内海は高校時代トルネード気味だったな。
大丈夫か？ってぐらい体捻って、弓の様に全身を撓らせて投げてた。
今のあのブサイクなフォームからは想像つかないぐらい。
野球小僧の公式サイトに高校時代の動画が残ってるはずだが。

>>536
いや根拠聞きたいのはあなたというより今中に(；・∀・)

まあ上原が完璧なフォームかというとそうはいえんが、別に目立った
弱点はないと思うんだけどな。

岩瀬は風呂場のローションに気を付けるべきだ

勝手にもう壊れたみたいにいわんでくれ

スローで観れば唇の動きがよく分かるよ
かわかみと言っている

うえはら

げんごろうまる

つーか今中の「痛めてる奴は映像ですぐわかる」ってのはさ、
>>474後半の話とは違って
「フォームに問題がある」んじゃなく、
「かばってるのが見て取れる」つー事なのかもよ？

だから今中の言う「深呼吸する、肩を痛めてそうな投手」が上原だとして、
それはフォームに問題があると言ってるんじゃなく、むしろ
「肩に問題があるからこそ、それ以上悪化させないよう
問題の無いフォームで投げるべく汲々としてる」のが判る、
という事なのかもしれない。

オレが検証してやるから動画再うｐしてくれ

>>543
>だから今中の言う「深呼吸する、肩を痛めてそうな投手」が上原だとして、
>それはフォームに問題があると言ってるんじゃなく

うん。>>532で
>フォーム以外の深呼吸っていう根拠で言っているのならその限りではないが……
って書いたが、それならフォーム関係ないわけで。

まあ、俺より今中の方が見る目あるのは当然なので、フォームになんか明らかな
弱点があるのかもしれないけどね。ただ>>474の文脈みる限りフォームとは
違う別の根拠なのかな。

>>543
痛いところがあると何かしら怪しい行動をすると言ってた。
深呼吸したりやたら牽制投げ出したりとか。

上原はあれだけフォーク投げてれば誰だって心配するよ。
たぶん投手として理想的なフォームで投げてても心配する。
ただ上原は野手投げで見た感じ負担がかかってそうではあるね。
でも本人も問題なさそうだし、メジャーのスカウトが日米野球を見たときに、
松坂より上原のほうが長くやれそうと言っていたしな。
なのでフォームに関しては見た人の主観でしかないのでは。
今中も川崎も負担がかかってそうな投手を挙げただけで、本当に負担がかかってるか
どうかは分からないよ。

フォーム的に見れば上原はあまり問題ない感じだけどな
スピードガンなんて当てになんねーしキレだ（むしろからくりドームなら今年の方が去年より速い。ただ今年からスピードガンいじってる可能性もある）
まあ健康法（十六茶）あるし大丈夫ジャネーノ？
あーでも酒井美紀の件で師匠に撲殺されるかもなｗ
むしろ松坂の方がフォーム的には問題っぽいが。高校の疲れもあるし（でもヤシは既に痛めてるしな）
あと淫乱柴田のオバハンとのラウンドはキツそうだ。
岩瀬は何だかんだで上手くやってるしどうだろ

岩瀬はソープでこけたら成績もこけてしまったな

てかもう高校野球甲子園大会はやめた方がいいな

>>550
禿同

今スレタイに気づいたが「既に」肩がヤバイなら松坂でしょ
今後痛めるかどうかならともかく多分三人の中で一番投球スタイル変わってるしね（上原は１年目はともかく０２年からは今みたいな感じに変わってたはず）
去年はもっと適当なコントロールで力で押してたってイメージがあったんだが日米、日シリ見たら変化球主体でまあまあのコントロールで交わす投球になってる感じ

>>552
お前、読解力ない上に松坂の試合ほとんど観てないだろ？
お前みたいな奴が社会に出てから犯罪犯すんだよ。

本当に犯罪をしそうなのは>533

>>553
何が気に障ったか知らんが一応試合は見てるよ
印象としてはあんなにカーブ投げる投手とは思わんかった
昔はどうだったか知らないけど今は五十嵐、黒田に比べたら球速ほど速くないね。
スライダーのキレは多分高校時代よりは確実に悪くなってるね（大きく外れるのが多かったし）

>>553
カルシウムとれよ

俺は井川だと思う

唇の動きからすると4文字だろ。

い　か　゛　わ

って事か。
すげぇな、どうやって発音したんだ。

井川が出てきたのは２００１年後半だったはずだから今中、川崎が言った人からは除外
まあ井川は大丈夫なんじゃない？
（見た目はアフォっぽいしアフォは風邪引かない理論でｗ）
まあフォーム的にもそんなに欠点はないんじゃない。故障も聞かないし

>>555
553が言ってるのはシーズン中の試合見てるかってことだろ
本人や監督の記事みると、日シリや日米では意識的に変化球を多めの配球にしてたみたいだし

球速に関しては、リリーフの五十嵐と比べるのは間違いだし、
150K前後はコンスタントに出すし、終盤でも140K後半〜150K位出てるから
黒田と比べてもそれ程遅くないだろ

>>328
堀内が何故かやたら優しい口調なのが笑える

岩瀬はずっと毎年壊れる壊れると言われ続けてここまで一線で投げてる。
疲れが取れやすい体質とか筋肉の質が柔らかいとかいろいろ言われてるよね。
川崎今中じゃなくても指摘したくなるよ、こんな選手本当にプロ野球界で
希有だもん。本人はともかく解説者で大丈夫だと言い切れる奴はいないよ。
ところが常識を覆してるから、本人は鉄人なりのトレーニング、手入れ方法
を確立してるんだろう。

井川は３年目までは誰が見てもヤバイフォームだったのを、
野村が矯正させて全然違うフォームになったから違うだろ。

佐々岡

>>562
筋肉の質だと怪我しやすそうなのは松坂っぽいけどな

筋肉の質を見た目のイメージで例えるなら

岩瀬＝松井秀
上原＝イチロー
松坂＝清原、カブレラ

てか松坂昔に比べて太ったな
あんなにデカイ体じゃなかったはずだが

素人目にみてもフォームがやばそうなのは岩瀬だろうなぁ。
肩が気持ち悪いくらい後ろに入るから、いつか伊藤智みたく抜けるんじゃないかとヒヤヒヤしてる。

>>1の文面を見ると呼吸法はあくまで例でフォームに駄目出ししてるわけだ
駄目なフォームのどういう点が駄目かを言ってくれたらもっと簡単に絞れたんだけどな

上原がヤヴァイのはフォーク多投
松坂がヤヴァイのは下半身
岩瀬がヤヴァイのは肘

上原は除外していいと思うが今中、川崎が言ったのは上原だと予測されてるし分からん

川上じゃねーの？
自分でも僕の投げ方は変ですから・・・と言ってたし

高校野球はローテーションを組まなきゃいけないとか連投禁止とか何かルール
を定めた方がいいと思う。

豊田の可能性はありませんか、そうですか。

>>567
★の　はドコが悪いんですか？

. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
　　　　　　　　／⌒ヽ: :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: :
　.　. ...　. 　　/　 　<｀O..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::::
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆ⊃
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::
　　　 　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　.
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

今中と川崎に指摘されるのがすごく怖い

いまなかとかわさきがいってるのはおなじなげるやつだってさきゅうしょくのおばさんがいってた

関係ないが桑田のフォームは理想的なそうな

岩瀬だろうね。今中も川崎も中日の選手しかまともにみてないだろ

>>563
井川はフォームが崩れて球威がなくなることにダメだしされても
０１前半みたく元の一番いいときのフォームを故障しやすいといわれたことはまずないような
あと井川の爆弾と指摘されてるのは肩肘よりも、古傷の腰と
鍛えすぎで大きくなった足にかなり負担がきてるんじゃないかってことだな

（ﾟ μ,ﾟ）

>>578
おまえは５年どころか５（ｒｙ

川上・岩瀬・・・・・君達の事は忘れないよ合掌

腕の動きとテンポが特殊なのが上原。1kgくらいの重りを持って真似をしてみれば上原の腕の動かしかたが他の選手より肩に負担かかることが理解できるはずだ。

>>523
杉下のフォークの球速ってどのくらいなんだろうね

ぐっばい●●●●

上原だとして、すでに肩がヤバイ投手に最優秀防御率のタイトル取られてるセの他のPは何やってんだ？

583レスから抽出

川上…33
岩瀬…98
上原…111
松坂…45
豊田…10
井川…20
朝倉…14

上原は人気者だな

肩があぼーんする直前までは、なんか普通に投げてるしなあ。
今中なんかも直前まで上で投げてて、診察で全治4ヶ月手術で復帰できず引退だし。
選手自身もそうだけど、トレーナーとか首脳陣の目がしっかりしてないと不幸は起きる。

>>586
今中は96年のオールスター前からおかしかった。

テレビ見てても120キロ台のわけのわからん球をみることがあった。

>>587
一度登録抹消で、でもその後、帰ってきて投げて、全然球行かないのに投げ
（させられ）て・・・放置プレーで手術したらあれだもん、という意味で書きました

>585

実際に放映がアップされるまでは、みんな上原のことだと思ってたけど
見てみたら川上と岩瀬だったというオチ、それでも上原上原いってるデムパ
が若干一名いるが、ただの上原アンチだろ

どの投手か分からんけど、名古屋で川崎が普通にテレビ出てるのに驚いた。
寛容だな名古屋人。

とりあえず一人は岩瀬でしょ。というかアーム式で、しかもあれだけ
使いまわされて壊れないのは不思議というか凄いというか。

００年入団選手か・・（ﾟ μ,ﾟ）

なんで名前が音声で消されてたのだ？
他球団の選手だからか？

川上と岩瀬があぼーんするなんていやだよ(´；ω；｀)

口調で川崎は岩瀬、今中は上原でFAだな
上原なんかはあの細さで上半身メインだし危ないんじゃね？

>>474の感じだと、前者はキャリア５年未満の投手では？

>>589
だからまだわからねーだろバカ

>>474>>596
前者は他球団ぽいね。アナウンサーの引き方からすると全国区の有名選手かな
直感的に思いついたのは松坂
後者は岩瀬かな。今中の口ぶりからするとそれほど深刻じゃないと思われ
川崎は登板数の多さを心配して言っているのだろう

でも、肩に１１０kgの負担がかかってるのも驚きだな

単純に、球数放ってるのが危ないきもす

>>598
実際に見てないからなんとも言えないけど、おれ的には前者は岩隈が思い浮かんだ
５年投げてないし
後者はおれも岩瀬かなと

とにかくその番組うｐしてくれ。話はそれからだ。

>>1
マリナーズのテッド・ハイド太平洋地区スカウト部長は言う。
「松坂が投げる試合を見られるのは、いつでも楽しみなんだ。でも彼は若いうちに相当な球数を投げている。
それが将来の彼のひじ、肩にどれほどの影響があるのか…ちょっと心配なんだ」
横浜高時代から注目している大リーグスカウト陣は、甲子園で延長戦を含みながら連投した姿に、獲得への不安も持っている。
前出の大屋スカウトも「アメリカの高校生とは比較できないほどの球数を投げてますからね」と続けた。
　今は西武のエースとして先発すれば負けている試合でも完投し、リーグでの完投数もＮＯ１の松坂。
大屋スカウトは「彼は背もそんなに高くない、手足が短いのにあれだけのパワーある投球をする。
つまりいつも１２０％の力で投げているから、この投球はあと何年もつんだろう、という見方はあります」と選手寿命を懸念する。

これでいいか？

>>598
松坂はないっぽいけどなぁ・・
上原は、投げるとき肘がさがる。それをプロが指摘するのは、わかるが

既に壊れて痛いのを我慢してるって言い方だし。
松坂はないと思うが。
肩壊れてて156�`って化け物過ぎだろ。

今中のいうことだからかなり説得力あるな

これが江川だったら嘘だと思うが

肩に小錦

>>606
番組では、伊集院｢肩に俺がのっているようなもの」
と、いってたぞw

松坂、五十嵐はぜったいない。
明らかにスピードが落ちてる奴があぶない。
やっぱり上原でしょ。

このスレはどの投手が一番危ないかを語るスレではなく
今中と川崎が言っていた人が誰かを考えるスレなんだな

和田でしょ

>>474の会話から推測してみる

上　今中より年下でかなり名前が売れている投手　→　松坂or上原
下　中日の主力投手で入団５年　→　川上or岩瀬

川崎はコーチとして中日に来ないかなぁ？
今中はダメ、上の人にもクールに対応して監督に嫌われる

動画が出て、岩瀬が確定
もう一人は９分９厘川上って流れだったんだが
何が起こったんだ？

えと…マジレスで和田。
和田が今のフォームになってから五年。
携帯からで全部過去レス読めてないけど、和田は名前あがったのでせうか

キーワード： 和田

188 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/22(月) 14:02:29 ID:XJAvyqXU
大学時代まで含めればダイエーの和田、って考えも無くはないが
ヤクルトの石井という考えはどうか

239 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/22(月) 14:40:21 ID:ZkmLgxdX
鷹・和田と俺は読んだ

431 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/22(月) 21:01:13 ID:/TR6D+Fl
ダイエーの和田も奇妙な投げ方だな

610 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/11/23(火) 13:57:31 ID:9VYtRUJH
和田でしょ

和田じゃ盛り上がらんよ

>>598
ttp://pitcher.fc2web.com/fo-mu-d-iwase.html
これ見た感じ、俺も岩瀬って気がするなあ。
下段の左から3コマめのあたり見ると、異様に肩回してる感じするし。

>>617
テイクバックが大きいのは肩の故障とあまり関係ないよ。
むしろボールをどの位置で離しているかのほうが問題。
この写真だとリリースの瞬間が分からない。

615
ありが�d
616
プロ野球ＯＢ皆が理想的なフォームと讃える中、肩壊して泣いた二人がもうやばいと指摘
盛り上がると思うけど

動画再UPしてください

リリースの瞬間ははライアンのように左肩と右肩が一直線になるのが理想。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/9520/end.htm

>>618
こんなのもあった。

岩瀬
ttp://www.geocities.jp/suehigashi2/renzoku/dragons/iwase.jpg

>>622
故障するようなフォームに見えないけどなぁ。
でも無駄があるフォーム。

わかった！！！！あの腕グルグル回してるやつだ！！！！

>>624
三塁コーチャー？

「スピードが落ちてない」と「肩は大丈夫」は別問題。

それと会場がシーンとした時点で上原か松坂ではないかと思う
（和田程度じゃ「フーン」「へー」で終わってしまう）

和田とか言ってる池沼は>>1読んだのか？
普通に松坂だろ。

>>626
肩壊してみろ。マジでそんなこといえないから。

マジレスするとドミンゴとかやばいだろ？フォームがトムハンクスと一緒だぜ？

マリナーズのテッド・ハイド太平洋地区スカウト部長は言う。
「松坂が投げる試合を見られるのは、いつでも楽しみなんだ。でも彼は若いうちに相当な球数を投げている。
それが将来の彼のひじ、肩にどれほどの影響があるのか…ちょっと心配なんだ」
横浜高時代から注目している大リーグスカウト陣は、甲子園で延長戦を含みながら連投した姿に、獲得への不安も持っている。
前出の大屋スカウトも「アメリカの高校生とは比較できないほどの球数を投げてますからね」と続けた。
　今は西武のエースとして先発すれば負けている試合でも完投し、リーグでの完投数もＮＯ１の松坂。
大屋スカウトは「彼は背もそんなに高くない、手足が短いのにあれだけのパワーある投球をする。
つまりいつも１２０％の力で投げているから、この投球はあと何年もつんだろう、という見方はあります」と選手寿命を懸念する。

深呼吸してる奴はやばいというなら
高津は深呼吸しまくりだけど老体でもしっかり投げてるぞ
プロスポーツ選手なんてどっかかんか故障持ちなのが当たり前なのだし。

やっぱりさ、松坂や上原みたいな一般人にもわかる人か、中日で結構活躍してる人かどっちかだと思うよ
岩熊とか一般人はしらんだろ

>>631
いや高津は痛いの我慢して投げてる。本人がテレビで言ってたから間違いない。
今年も痛いのを騙し騙し投げてる。

和田でシーン…
番組見てないからなんとも言えないけど、伊集院の番組ならそんなことはないんじゃなかろか

あの年になればみんな痛いの我慢してるだろ。山本昌も我慢してるって言ってたぞ。
ＯＢでも常時痛み止め持ってる人結構いるんじゃないか？

永川はファンに深呼吸させる

>>628
肩壊すとやっぱ200イニング目標に掲げたくなっちゃうもんですか？

>>637
本当に壊してたら痛くてボール投げれないって。
前兆はピリッとくる。それが出始めるとスピードが落ちる。
我慢して投げると突然「ドカン」とくる。1メートル投げるのがやっと。

どうでもいい。取り敢えず松坂がヤバイのには変わりない

「何となく肩が変だな」という状況なら速球を投げ続ける選手はいるぞ。
黒木なんかもそう。
完全に「痛い」になるのは相当の末期症状。

同じ肩を壊すでも
単なる筋肉系の炎症なのか
どっかの筋肉に傷がついてしまったのか、
どの筋肉に傷がついたのか
によって全然ヤバさが違うでしょ

セの投手でエース格
球速低下が著しい
プロ５年目or６年目

中
ヤ
巨
阪
広
横

とりあえずリストアップしてくれ

中　平松？

日米でやばそうなのは新垣だったけど

ん、また振り出しに戻ってるのか。実際にやばいのは誰か知らんが
今中が言ったのは川上。川崎が言ったのは岩瀬で間違いないぞ。
まあ川上は投げ方がどうこうじゃなくて今実際に痛いといえばそりゃ川上じゃないですか？
みたいな感じ。結構有名な事実だし、今中もあんま気にしないでいった感じ。
スタジオはライトな地元勢中心だろうから必要以上にシーンとなったけど。
あれは中日以外の選手ならまず有り得ない反応。
岩瀬については、投げ方は考えられないけど、5年もやってるし問題ないんでしょ。と
おかしいよなあいつみたいな感じ。

入団当時から見てるって辺りからセの選手じゃないの？

>>645
だから、今中は明らかに上原だって。
いい加減うぜーぞ。

江夏もいってたけど
投手は必ずどこか悪いところを我慢して投げてるらしいからな

深呼吸は痛みを無意識に和らげようとしてそうしてるんだろうから
一年目から汗かきまくりで深呼吸してた上原に当て嵌るか微妙

昔はしてなかったけど今は頻繁にするようになった投手がヤバメ

>>618
岩瀬の場合アーム式のテイクバックという段階で既にやばくって（これは
肩肘にくる）、その後そのアーム式のテイクバックから肩を残しているのが
やばい。

が、故障していない訳で。

テイクバックの時に左肩を下げているから腕を上げる距離がそれほどでもなく
アーム式でもそれほど負担がかからないのと、うまく背筋主導で肩を残している
からだと思ったりもするが、よーわからんね(；・∀・)ﾏｰｼﾛｳﾄﾀﾞｼ

松坂じゃね？

>647

オメーが一人で上原上原、ってほざいてんるんだろうが
この池沼野郎。
川上と岩瀬で間違いない。
俺もアプするのを見るまでは、ずっと上原説だったが、
動画を見れば間違いなく上原、事実は認識しないとダメだろ。
過ちを認める知能が無い奴は、社会のゴミ。とっとと死ねやボケ

上原がヤバいのは犯罪者って事

>>651
俺は動画みていない（みられなかった）が、1人目は今痛いって事な訳で、
シーズンオフになっても日米野球で2回も投げたりしている上原が？
つー感じはあるね。

>651

×間違いなく上原
○間違いなく上原じゃない

明らかに上原だよ 深呼吸してるし、最近手投げになってるし

>>651
今中は「うえはら」といってる。
その腐った目は病院で見にいってこい。
それともただの池沼かてめーは。

ID:yxAJXHHl
このキチガイは十度の上原信者なのでスルーが吉。

>>651
＞俺もアプするのを見るまでは、ずっと上原説だったが、
＞動画を見れば間違いなく上原、事実は認識しないとダメだろ。
＞過ちを認める知能が無い奴は、社会のゴミ。とっとと死ねやボケ


＞動画を見れば間違いなく上原、
＞動画を見れば間違いなく上原、
＞動画を見れば間違いなく上原、
＞動画を見れば間違いなく上原、

上原、岩瀬でガチか

>656

バカか？アップされて実際に動画を見た奴がレスをつけている時間帯を見ろ
バカ一名除いて、みんな川上説になってるだろ！！
テメーの目が一人だけおかしいんだよ。
目腐れチンコが、とっととマス掻いて寝ろボケ。

今中はアイシングをちゃんとやるようにな

ID:yxAJXHHl
こりゃまた香ばしい人間だな・・

>658

すでに、修正してるのが読めないみたいだな
上原アンチが必死(プゲラッチョ

悔いはあります

>>660
いや、お前以外川上といってる奴いねーんだけど

＞上原アンチが必死(プゲラッチョ
＞上原アンチが必死(プゲラッチョ
＞上原アンチが必死(プゲラッチョ
＞上原アンチが必死(プゲラッチョ
＞上原アンチが必死(プゲラッチョ
＞上原アンチが必死(プゲラッチョ
＞上原アンチが必死(プゲラッチョ
＞上原アンチが必死(プゲラッチョ
＞上原アンチが必死(プゲラッチョ
＞上原アンチが必死(プゲラッチョ
＞上原アンチが必死(プゲラッチョ
＞上原アンチが必死(プゲラッチョ
＞上原アンチが必死(プゲラッチョ
＞上原アンチが必死(プゲラッチョ
＞上原アンチが必死(プゲラッチョ

上原松坂岩瀬３人とも同じ年に入団したんだよなぁ
今から思えば凄い年だった

ここでもまた上原ヲタが暴れてんのか･･･？orz

ID:yxAJXHHl ＝ドラフトスレで亀井を一人でマンセーしてた香具師

セの投手でエース格
球速低下が著しい
プロ５年目or６年目

中
ヤ　藤井、河端
巨
阪
広
横

井川じゃねーの。投げるとき顔歪めてるし

>>671
井川は元かｒｙ

アーム式の鬼といえば西山さん

>>673
奴はテイクバックからリリースまで全部アーム式だったからな……

>>660
みんな川上説か？？？？俺は上原だと思うけど・・・

ID:ZG8lBLUo

キチガイにマジレスすんな

>>676
なんなんだよ

>>673
小桧山

めんどくせ〜野茂でいいよ。

伊藤智のピッチングは神だったな
ttp://sapporo.cool.ne.jp/frame13/itoh_t_st.mpg
ttp://sapporo.cool.ne.jp/frame13/itoh_t_sl.mpg

また伊藤智厨か

再UP無理？

そう言ってる間に松坂メジャーに
ttp://www.tokyo-sports.co.jp/hp/new/SHU_02.gif

今中や川崎がなんと言ったかしらんが
上原がやばいのは間違いないでしょ。

>>663
そこまで言うなら動画を再うｐしてくれい。

ID変えて上原上原言ってる奴は何がしたいんだ？

石井貴はシーズン中は痛くてしかたなかった肩がプレーオフが始まるとなぜか何ともなくなって球速ももどったらしい。

>>687
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　またきたかザコ

>>689
ねえ何がしたいの？
なんで毎回IDを変えるの？

(；´Д`)喧嘩するなよ
ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up12473.zip.html

>>690
ねえ何がしたいの？
なんで自演するの？

>>691
おお、サンクス。




……ﾜｶﾝﾈorz……

>>689
ここまで典型的な厨房ははじめて見ましたよ

>>694
ねえ何がしたいの？
なんで毎回IDを変えるの？

>>691
うｐ乙

>>691
サンクス

>>691
今中の口の動き、うえはらっぽいなorz

ﾜﾛﾀ

川崎は岩瀬かな？

上原、岩瀬か。

普通に旬な岩隈じゃないのー？
岩瀬マイナーじゃん

>>698
俺には川上と思ってみると川上にみえるし、上原と思ってみると上原にみえるｗ

だけど、上原とかに限定する話でもないんじゃねーの？

どうも、上原、岩瀬で確定っぽいな。
特に上原は条件とほぼ一致か。

>>701
　＼　 釣られたｸﾏｰ
　　 ＼ 助けてｸﾏｰ
　　　　＼∩＿∩　　　　今助けるｸﾏｰ
　　　　　(；(ｴ)；　)∩＿∩　　　　∩＿∩
　　　 　⊂.　⊂　|(・(ｴ)・； )_○　(・(ｴ)・； ).∩＿∩ 頑張るｸﾏｰ
　　 　　⊂＿⊂/⊂⊂＿＿＿つ⊂⊂　　|(・(ｴ)・； ).∩＿∩
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |　　　 ⊂⊂　 　|(・(ｴ)・　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　　⊂⊂　　 | 　〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　 　|○ 　〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪　　〜〜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>701
名古屋ろーかる

　　 ／ '⌒ヽ＼ ,'.:/:.,: ,　, : 〃,' : l　l!.:l:l.}:: :: ::i::l:l ::l::l;;;;;;|ｌ:ｌヽ 　　　　　　　　　　 /〃　　/ 　 / /l!l,Wl!.i 　', 　 　 　 　'　　､ヽ　　　　　 ／
　／ '　　　　 ` i:ヾ:;:: ,': ,' : i l.i :l. l i i!:! ! } : : :i!:!:i　:}:.i:::',:l|:ill`、 　 　 　 　 　 　///　/ / 　　' .,' il　　| l 　 ', 　　', 　 　 '.,　ヽ ヽ 　 ,＜
くく.　 　 ,　,'.ニ,ﾆ{::;i:::il:::l:..::|.|:.! {!.l. !.|!l:.| |l :　l|l :il .:l|::l}::l}:|li ll:} 　　　　　　　　//.,'　/ /　　 ,'　j,,,.L 　l l!,　-',,_', 　', 　 　 ',　 ' 　',´　　 ＼
　＼ ､,.'／ __ ,,.!::!::;|::ll|::|::::ｌ l| i! l､;｣-!''l|l |:...;;i､ｌ::l|::;l|:;l|!:l|::|l}.l|.!ヽ　　　　　　　l!,' ,'　,' / , 　 ,'-''! i!i　　淫i '., 　', `, ､', 　　　', 　', l! ',　　_,. ‐`
　 .,.',ゝ`ニ-‐ ７,{:::l::::ｌl|:ｌ;:::!_Ll‐'｢ﾚ!レ ﾘ黒:;;ｌ}! ソlイ:;l|;ll}:l|l} l!.!| | 　　　　　　 l! ,'　, 　　!　 !l　!|　l! 　 　 l|　'､　',. ', `ﾄ.　 ',　i　 ! i!, l
　〈〈　　　　 〃/;ゝ{ヽ!{::|Ｎ　 ＿＿_　　.ﾉ:／＿_ |:}:|!:!ﾉソ 　 ノ.ﾉ 　　　　　　　l! l!|　　l!　l!l l ＿＿_ 　 　ll　＿__',_'_ .i! 　 i　l 　! l!.',! `　 、
　 ヽヽ、　／' ///:l|:::::`::|li.　 　　|_|　　 ´ 　　|_| ﾉ:l|:il'i'"　,. '／　　(⌒⌒)　　l!l | l 　l|l　l! ;　|_|　　　　　 l! |_|　　　', l!　 l!, |　 | |、ヽ、 　 r
　　　＼_'／,:'://::::l|::i:::::|:|l: ////////////////:|l:ll|::!／／　　　　＼／　　 l!.',| .',　l!l　|`',///// ､　　 ////////',|',.　|　l!　l i! ヽ　＼ ｜
　　　　., ', i::://i::::::l|::l::::l|:l|i　　　　　 　 　 `　 /:i:|!:ll|::| '´ 　　　　　　　　　　/〈.'! ∧.l!.', i:::l ,　　　　 　 　 　 　 　 　 l ', l!　li　l､ 　 ＼　 ｀
　　　 //　{//l|:l::::i:l|;:|;:::l|i:l|i＼　　　　　-　 ,.ｲl!:l!:!:ll! l! 　　　　　　　　　　　'‐' ｀/ i! ',!∧! |!l.ヽ 　　 ｀　　　　　　　イ ! !',!l. l! ,' 　ヽ　　 ヽ
　　　.{ {　//ゞi|;l|;::l;l|i:|;:::l||:l|i,　`　、　　 .　i|! |:l|:|ﾉ:l|! }} 　　　　　　　　　　　　　i　i　 / 　 　li　 ll`　　　　　　 　 " l!./ l! !ﾚ'l/'　　　', 　 　,ゝ

川上は既に肩やってるからわざわざ名前出して指摘せんだろ。

川上じゃん最後完全に「み」って言ってるじゃん

仮に上原が肩ぶっ壊してたとしておまいらに不都合あるか？
あのスピードのおちっぷりといい、変なフォームといい間違いないでしょ。

唇の感じだと川上って言ってるように見えるけどどうだろ？
最初「う」だったらもうちょい口すぼまると思うけどな
でもまぁ今更だしなぁ

とりあえずスローも含め何度かみてみたが、「う」っていう場合の最初の
口のすぼまりがないように思ったが。

伊集院が「お前大丈夫か？っていう」って言ってからしゃべっているので
連続してみているとその「う」に引きずられて「うえはら」としゃべっている
ようにみえるというのもあるかもしれない。

まあ、わからんけど。そもそもこれだけじゃ上原川上だけに絞る根拠からして
あまりない。

音声消すなよーヽ(`Д´)ノ

室伏か！

競技が違う。

>>711
聞こえんか？ポソッポソッと聞こえるだろ

あんな小さなボールで110�`の負荷なら
室伏のハンマーで掛かる負荷は一体・・・やっぱ怪物だな

曙か！

>>714
うーん、断定できるほどはうちの糞スピーカーからはわからん(´･ω･`)
そう言われれば最後そう聞こえるかもしれないという程度で……

当然勝手が違うが、室伏が硬式野球ボール遠投したらどれくらい飛ぶかな

宇津木麗華か！

室伏１２９キロ投げてなかった？
素人だからおそらく力だけで運んだと思われるが、マジで練習したらどうなるだろう

しつこく絶対上原と主張している奴は、常にＩＤを変えているので
時間を置いて同じＩＤで出てくることがめったにありません。
とりあえず、こんなバカと論争してもしょうがないので
好きにいわせときましょう。幾らバカでも24時間粘着は出来ないと思う。
それよりは、定期的に動画をアップするほうが、川上といっているという
事実を明確に出来ていいと思うので保守よろしく

上原が肩壊しているとしたら

工藤がここだとばかりにカーブの連投をうわなにすやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

じゃあよ、マウンド上での仕草のアヤシイの、あつめようぜ

川上と言ってるとは思うけど
そこまで必死で叩いてるのもひく

>>721
俺id変えてないぞ。

浜口だ！浜口！(京子か？)

美人な妹の室伏由佳なんですが。

今、見たけど、５年っていうのは川崎の指摘した選手の方だけで
最初の今中の方は、５年という限定はかかってないね。
５年のほうは岩瀬でいいでしょ、そっちは元チームメートの暴露ネタ風だし
（番組慣れしてない川崎用に、司会が振ったって感じもするし）。

つーか俺は上原好きでもなければ嫌いでもない。
ただ前から「スピード落ちたなぁ、どっか壊してるんだろうなぁ」とは思ってた。

>723
平本あやしいぞ

川上が肩壊しているとしたら

落合が岩瀬先発に回うわなにすやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

>>721
上原は、昨夜の時点で確定しましたがwwwww

まぁ、工藤ガンガレと私は言いたいだけで･･･｡

来年からは投手のマウンド上の仕草に注目だな
とりあえず深呼吸を置く奴は危ない、と

ひ、ひ、平本ってだれw

でも、ここぞって時､落ち着く為に深呼吸ってｼﾏｾﾝ？

岩瀬か上原だろ。
地元の番組だから
岩瀬なら驚いて当然だし上原も全国区で
目立った故障はないから驚いて当然だしな。

意味もなく、無駄にけん制の多いのわ・・・工藤だww

>735
シュートのキレが凄い選手。

>>736
あれって実は、肩を落ち着けるための動作なのかもしれんよ
全力で投げる以上肩に痛みが走るのは当然なわけで

今中の挙げた選手
・今中曰く「多分おかしいんじゃないかなと思う」
・スタジオが凍る人
・5年投げ続けてるかどうかは分からん

川崎の挙げた選手
・川崎曰く「痛いかどうかは分かんないけど、（ずっと投げているから）ヤバイんじゃないかな」
・今中曰く「入ってきたとき『これは無理だな』と思った。
『このフォームでよく肩を痛めないなぁ』と。（自分が肩を痛めたときだったので）」
・今中曰く「これは肩いくんじゃないかと思ってずっと見てたけどもう5年？経ったのでもう大丈夫」



今中の挙げた選手は情報が少ない。

深呼吸＝肩とは言えんな
ヒザかもしれんし太ももかも知れんし腰かも知れん

>>740
でも実際呼吸法で気持ちを落ち着かせるってこともあるらしいが

工藤さん？チャンスですよ？上原居なくなりますよ？

頑張ってくださいよ｡ねぇ。

今思えば、藤井（ヤ）がそうだったか・・・

おもろいな、放送直後の中日スレでは川上と岩瀬だろうってことで流れてたけど
ここでは上原説有力なんだな
上原って足の怪我のせいで二年目以降スピード落ちているんだと思ったけど
ま、足怪我したから肩は怪我しないって訳でもないし先のことはわからんが

ようするに川崎の挙げた選手は

・少なくとも5年前後は投げ続けている
・今中が肩を壊したとき（壊しているとき？）に入団した
・入団当初からフォームが変わっている（肩を痛めそうな投げ方）
・今も普通に投げている

>>624
いくらなんでもシコースキーってこたないでしょ

・・・川上か上原な事は間違いないな･･･｡

工藤？・・・。逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ

西本　巨、中は、ヘルニアになったとき、物凄い汗かいてたな

ナベQなんか恐ろしいほど汗かいてたぞ

スラッガーって雑誌でのスカウトの評価は
上原は、肩は非常に良い
しかしフォームはよくないって感じだったね
腕に負担がかかるとか何とか

>>746

川崎の方は、岩瀬だろうと異口同音。
しかし、今中の方は、読めない、上原、川上がほぼ等分（っていうほども盛り上がってない）
で流れてるよ（朝倉というのもスレ的にはあったが）。

まぁ上原は凄みの雰囲気みたいのはなくなってきたのは確かだな。

普通にＫロッドだろ

普通に泡様に100ｴｿ

>>753
そうだった？自分が見た時は川上で流れてたんで、ｽﾏﾝ
しかし盛り上がってなかったっていうのは同意。普通に違う話題に流れていったもんな

泡様って誰？

>>758
ぐぐれ。一発で出てくる。

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;:;;::<　Y　>;;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　　　　　　l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀十´;;;;、;;;;;;;;;;;:;;:;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　　　　　　l;;;,,,,,,,_,..r---ー‐‐‐--: ;:;:;__,;;;;;;;;;i
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　　　　　　　　　 　　　 　　　 　　　´"ﾞ´（″ ;;;;;;;,,,iilllllllllll!ﾞ゛,r-―-----"'': ,
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ　;;;;.,,,illllllllll!ﾞﾞ:／　　　　　　: : : : ﾞ':.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.;:'|"lliiiilllllllﾞ .／　　　　　　　　　　　　ﾞ'':..＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　,::''"　|:　!lllllllﾞ　/　　　　　　　　　　　　 　 :　|S.　　　　 　 　 |
　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓　　|B.　　　　 　 　 |
　　　 ┃　　　G　　　　15　　 　河原　純一（泡様）　今日の成績　 　 　 ┃　　|O.　 　 　 　 　 |
　　　 ┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫　　|▼　８回ｳﾗ 　 |
　　　 ┃　回数　　　球数　　打者　　三振　　被安　　四死　　失点　　┃　　|　横14- ４巨　|
　　　 ┃ 　0/3　　　　18　　　　5　　　　0　　　　5 　 　 　0　 　 　5 　 　 ┃: 　 ￣￣￣￣￣￣

肩がヤバイといえば…
川島
ヤクルトファン：智仁とかぶる
中日ファン：川崎とかぶる
といったところか。
個人的に大好きな選手なので壊れないでほしい。

どなたか再うｐお願いします。

>>762
場所きぼん

>>720
中学まで野球やってたとか聞いた事があるような。

http://up.satoweb.net/index.html
これなんか駄目でしょうか？

>>762
さっきのときにうｐってみた

http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up12515.zip.html

>>767
落とせました。大ちゃんしく�dクス！！

だから上原は去年よりスピードガンだけなら上がってるっての
大体スピードガンなんか球場によって変わるし宛てにならん
１３０ｋｍ/ｈの伸びがある球と１４０ｋｍ/ｈの失速球だったら１３０ｋｍ/ｈの伸びのある球の方が良い
まだまだ生きた球投げてるから今後怪我するならともかく現時点では上原は除外
キレなら松坂の方がなくなってる
川上は２年前を覚えてないけど多分落ちてる（確かもっと凄みがあったような）
二人共肩の怪我持ちだが今中、川崎は二人の事を知ってるかどうか
特に球団が違う松坂の怪我を知ってるかどうか微妙

重要なのは、川上か、上原か？でわなく、
今中と、川崎がなんと言ったか

なかには、岩瀬と言ってるのもいるが、どっちが？

今中＜川上　川崎＜上原だとおもう

　

>>769
いや、きれだけなら川上は、今のがある
ルーキー時代の川上は剛球投手のイメージだね　カットボールみれば（ry

松坂は、プロに入るまで、肩痛なかったらしいよ

一回ぶっ壊している川上なんかネタにならんでしょ
ブルペンでもイタイイタイ言いながら投げてるし

上原は沖水時代から確かに負担かかるフォームだと思ってたよ俺は

上原の球が切れがあるってどうやって分かるんだ？
切れがあるかどうかは、実際受けてるキャッチャーじゃないと分からんぞ。マジで。
それともおまいらは、上原や松坂の球受けたことがあると？適当なことぬかすな。

>>769
川上は落ちてないよ。調子いいときは140台後半から150くらい。2年前の今もね。
でも今中が言ってたのは川上で間違いないとは思う。怪我持ちだし。

>>767
サンクス。
あーＴＢＳで及川奈央が出てた番組で、口の動きでなにしゃべってんだか読める人がいたよね。
あの人に依頼したいな。俺は川崎は「上原君がね、やばいんじゃないかなっと」って見えるんだけど。
ただそのあとの今中の会話とかみ合わないなぁ。

>>774
お前がテレビで見ててストレートとフォークの区別がつくならテレビからでもよく見てりゃ分かるっての

>>777
どうやってお前は切れを判断してるんだ？マジレスキボン。

>>777
知ったか厨ｗ
ま、休日だから仕方がないなｗ

>>778
ボールの起動とマウンドからミットまでの１８ｍの距離の半分辺りまで行ってからも伸びを感じるか感じないか

>>780
ワロタ

口の動きからすると、やっぱり今中が川上、川崎が岩瀬で間違いないね。

>>780
>>780
>>780

岩瀬が肩やばいのか？

>>780
お前野球やったことないだろ。
これほどまで堂々と知ったかぶりを披露されるとどう突っ込んでいいやらｗ

>>785
まあ俺が野球やった事あるかどうかはともかく
野球の見る目ある奴と野球経験者は別なんじゃね？
まあ野球経験者の方が見る目ある奴は一変的に多いだろうけど
ちなみに王は見る目はない
セゲオは第三者としてはあるかもしれんが監督としてはないね

王は野球の見る目がないのか……
素人に堂々と言われるほどないのか……そうなのか。

(ﾟ∀ﾟ)

王さんは見る目ないねぇ
あら完全に選手専用
まだ見る目は常総の木内さんの方がある（確かノムさんも評価してたしね）
かといって木内さんが王さんより上手いとは思わんけど

>>786
俺は学生時代投手やってたんだけど、切れがあるかどうか一番分かるのはキャッチャーだぞ。
その日の調子はいつもキャッチャーに聞いていた。投げてる自分もわからんかった。
ま、お前が分かるというなら別に責めはしないがｗ

ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up12560.zip.html
前半部分、マウンド上でのしぐさ。

>>790
パスは？

>>780（笑）

ID:wIIwnQChは歳いくつ？
俺は1０歳と見た。

>>790
パス教えてクレー

>>791.794
ﾒﾙ欄。

>>795
ありがと

>>773
だれかつっこんでやれ

あれ？みんなどうしたんだ？

でもさ、「まあ５年も投げてるから大丈夫なんでしょう、多分ｗ」ってセリフがあるよね？
川上は去年に既に肩やってるから噛み合わないよな。

普通に上原だし

松坂、岩瀬、上原と同期なんだよね。
1998年のドラフト指名。
http://pospelove.com/index.htm

>>799
とりあえず動画よくみるか、このスレよく見直した方がいいと思う。

今論議になっている川上か上原かって部分には5年投げているとか
ああいう投げ方でどうのこうのってのは関係ない。

川崎の最初の言葉が「ぼ・・」って聞こえるんだけど。
ボーリック？

>>790の動画みると川崎は「後ろ向いて深呼吸している奴とかね」
って言っているな。

>>1の
>例えば投げる前に深呼吸する奴とかね、と今中が答えていた。
とだいぶ違う。しゃべっているの今中じゃなくて川崎だし、投げる前とも
言ってない。

>>800
まだいるし

口の動きを読むって難しいなぁ。特に川崎は笑いながら言ってるからよくわからん。

今中のほうは「かわもと」って言ってる気がした。
音声切って見るとそう感じるんだが。今中と同じ左だし。

既出だと思うけど。

ホーム
http://www.nagoyatv.com/hikaru/index.html

バックナンバー
http://www.nagoyatv.com/hikaru/kenkyu/bn_research.html

しかし急に大人しくなったな・・

逝かないでー逝かないでー

今中が挙げた投手より
「後ろを向いて深呼吸してる奴」の方が気になる・・・
来シーズンは注目して見よう(*´Д`)

>>807
岡山アナは、川本をしりませんwww

>>811
河本です。

つーか牽制多めに入れる投手なんか後半球数が多くなってきて疲れから球が行かなくなってきたら大概やってるだろ
牽制多めに入れる＝肩を痛めてる
と決めつけるのはどうだろう
もしかしたら
牽制多めに入れる＝肩が疲れてる
かもしれないよ

>>810
あと無駄に牽制してるヤツとかも注目

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041123-00000056-mai-spo
関係ないかもしれんが、気になるな。

だれかメーテレに電話汁！
０５２３２３８１１１詳細きぼんぬ！

このスレの感じからして捏造がでる悪寒

つーか、答えてくれないんじゃないのか？

怪我にもいろいろあるし、肘ピッチャー，肩ピッチャーもある。
じん帯やるやつもいるし、脱臼するやつもいるし・・・

鈴木尚らしい

いや、そうはおもわない。熱意は通じるはずだ！
「おたくのおかげでスレがたいへんなことになってんだよ・・」みたいな

>>820
2ちゃんの名前出した時点でまともに相手してもらえないと思われ。
「岩瀬なんですけど、まさか自分の事ですか？」って聞くのがよろしい。

ボーリックと河本で確定なんだろ？

>>819>>822
プロで５年くらいのピッチャーだっつってんだろ

>>823
最初に今中が言った選手は5年じゃないよ。
川崎のほうが5年。
それと、トレードで入ってきて5年っていう可能性も残されてる。

いろいろ考えてみると、５年エースはってるやつっていねーな。
つーかどのチームにもエース級っていないね

新人から5年っていうとイワクマンがぴったし。
でもどうでもいいや。川崎と今中がなんと言おうが○○のフォームはヤバイと思う。

809 名前： 光GENジ 投稿日： 04/11/24 00:01:28 ID:9J/dkkuX
逝かないでー逝かないでー

必死の叫びが泣けてきますwww

入団5年目（今シーズンで）じゃないの？

そもそも元々の発言者
川崎と今中の２人が川口浩よろしく
冗談を真顔で言ってただけという可能性は？
「あれはＴＶ局の用意した台本でした」とか

もはや明日のメーテレ突撃取材のレポに期待するしかあるまい・・・

>>829
今中はかなり大胆なことを言う男だぞ

確か、スーツのセンスも大胆だったね

５年後、岩瀬があぼーん、川上があぼーん、朝倉、野口もあぼーん。

しかし山本昌は未だ現役。

上原か、地肩投げだからな
故障しているかどうかは謎だが

松坂説はどうなった？
上原でも川上でもなくて松坂の可能性だって十分あるぞ

もしも川上岩瀬、だとしたら
この二人根性あるな(；´Д`)

とりあえず、岩瀬は確定なんだな？

川上と岩瀬だよ。
観覧した友達に確認したから間違いない。

川上に今中が「多分おかしいんじゃないかな」という言い方はしない
もう肩やってるんだから

そもそも危ないと奴等が思ってるだけだからな・・・・

終了？

>>840
「奴等」だから説得力あり杉なんじゃないか。

名古屋の番組だし川上、岩瀬で間違いないでしょ。川上は怪我持ちでいつ故障しても
おかしくないし岩瀬はあれだけ投げてるんだから壊れる可能性十分ある

名古屋ローカルで他球団の投手の名前出したりするのかな・・・
それもこういう話題で
ちょっとそれってイカレてないか？
実際に故障しそうだったとしても

バカじゃねえの？
普通に大魔神佐々木でしょ？

５年っていうと
前に故障したときからかな？
それともメジャーで中継されるようになってから？

前に故障する以前は１５０キロ台だった。
故障のあと１４０キロ台
そして向こうで故障して、帰ってきたわけでしょ？
まだやれると思えば、他のチームに移るとか方法はあったでしょ？
もう通じないと思ったんだよ。

それで日本に帰ってきて１３０キロ台。
投げるとき深呼吸してたろ？
コントロールと、フォークでどうにか抑えてたけど、ヤクルトにフォーク連打されたよね。
それでいよいよ、日本でも通じないと悟って、引退宣言。

で、オーナーに説得されて引退を取り消したんだよね。
オーナーもバカだよね。
来シーズンもダメでしょ？
ムダ金使うだけ。

>>843-844
ピーって伏せてんだから、他球団でも問題ない。

>>846
問題ないとかじゃなくてわざわざ言わないだろ

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>>848
なんだよそれは。

ピッチャーってのは肩が痛かったらとてもじゃないけど普通には投げられないよ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
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佐々木は5年どころじゃないし。

やっぱ詳しい情報得られるのは自分のいた球団だろうな
やっぱり川上、岩瀬か

肩悪くして、川上とか岩瀬とかみたいに活躍できないよ。

自分のいた球団なら日常生活部分も見れただろうし。
何気ないしぐさとかが確信に変わったんじゃないかな。。

川崎のほうは岩瀬でほぼ決まり。

岩瀬＞＞川上＞＞＞今中>>>>詐欺

>>789
まあキャッチャーの目線で見るのが一番分かるだろうね
でもテレビの角度でもキャッチャー目線ほど正確には分からないにしろ大体分かるぞ
真横からの映像だとさすがに俺は分からないが真横からでも分かる奴には分かるんじゃね？（ベンチから見ててスピードガン偽造事件に気づいた落合は分かってそう）

大体は今まで見てきた経験から球速より速く感じるか沈みかたが少ないかどうかで
大雑把に判断してるだけだからね。

>>857
まだいたのかｗ

>>858
そう、大雑把程度なら分かる。
だからトップクラスのキレの投手になると俺も正直確信は持てない（上原、川上、西口、岩隈、新垣、清水辺りになると正直正確には誰かはよく分からん）
多分

西口＞上原＞岩隈＞新垣＞清水＞川上

の順番じゃないかとは思うがこのクラスになると正確な判断はできん（まあ岩隈、新垣、清水は好調時に限るが）
明らかにおかしい回転ならテレビの角度でも分かる。

肩に関しては虚弱体質の２人が語ってもあんまり説得力がない。
現役で活躍してる選手に対し嫉妬してるようにも見えた。

嫉妬も何もそういう番組の依頼が来たんだからしょうがないだろ。

>>860
西口って有名か？

やっぱ上原か

読唇術できるんで誰か再うｐしてくれませんか？

>>865
ちょっとまってね

確立

上原 99%
川上 90%
松坂 85%
五十嵐 85%
岩瀬 60%
朝倉 40%
岩隈 20%

はい。パスはメール蘭のものを入れる。よろしく。
http://up.isp.2ch.net/up/fc05677c5ea6.zip

おそらく今中のはかわ・・・って言う口の動きに見えるから
>>867の予想を当てはめると2番目の人になるな。
問題は川崎のほうがよくわからん。

川崎は「岩瀬」だ

今中は誰だろ、下のテロップを信じるなら「○○（二文字）でしょ」って言ってるっぽいが
俺はパッと見「おかもと」に見えた。で、おかもとって投手って中日にいるの？

釣りかよw今中の最後の文字は確実に「み」じゃん

>>870
いる。岡本真也、4年目。でも活躍したのは去年と今年のみ

再生速度を50％にして見たんだが、俺も川上、岩瀬だと思う。
川崎の岩瀬はまず間違いない。

>>872
ネタにマジレスかよ

>>872
ゴメンやっぱり「○○でしょ」で間違いないわ
「でしょ」が「もと」って言ってるように見えてしょうがない

井川かもしらんなぁ・・・

上原も相当故障予防に注意してるみたいだけど、ジョニー黒木も散々理想のフォームを研究して肩肘に負担のかからないフォームだと自分で思ってたのが肩痛になってしまったし。
まぁ黒木の場合は初期の段階で無理をしたから酷くなっちゃったんだけど。

>>874
いや、今年は投げすぎて日シリでバテ気味だったから心配してたからさ…ｏｒｚ

>>868
すみません。ＤＬし検証してみたのですが、
いかんせんうちのボロＰＣでは途中からカクカクになり、
肝心のところが検証できませんでした。('A`)

素人なりに見たけど、川崎は「上原」って言ってるような気がする

みんな>>838はスルーかよ

>>878
１０ＭＢぐらいうｐできるうｐローダーあれば、鮮明版をうｐできますが。

このスレに紹介されてた８ＭＢうｐローダーにうｐしますです。
しばしお待ちを。

意気込んでいるところ悪いけど、VGADivXでカクカクになるのに
鮮明版とか上げても見られないんちゃいますの

QVGAのmpeg1が無難だと思う
それを上げようとしてるんならゴメンだけど

すいません。おそらく処理落ちぎみなんで鮮明でも無理かもです。

>>884
TMPGEnc落として自分でmpegにエンコしとけ

今中
http://up.isp.2ch.net/up/6e44d6a4bee5.zip
川崎
http://up.isp.2ch.net/up/e9516b5d4bbe.zip
総合バージョン（パスなし。最後のほうちょっとだけカット）
http://up.satoweb.net/img10/2523.zip
↑3番目のほうがきれいかも？

>>883
スマン。mpeg1のエンコの仕方よくワカラン。

読唇術できる人よろしく。

TMPGEncで挑戦中。ちょっとまって。

だめだ・・画質が悪くなってしまう・・

「うえはら」と言ってるな。

>>870
おれも、今中は、おかもと（もしくは、○○もと）って言ってるように思えた。
が、みんな凍るほどなのかな。

川崎はちょっとわからない。が、３文字っぽい。
>>867のリストで見ると、岩瀬しか残らないんだが＿|￣|○

中日の選手か、他球団の有名な選手なんだろうけど。

川崎のほうが口がすぼんでるから「い」とかじゃないね。
最初の言葉は「う」。
今中のほうは「かわ・・」って言ってる。

>>865の人とは別人ですが、自分も読唇術の心得があります。
動画見させていただきましたが、今中さんのほうが「かわかみ」
川崎さんのほうが「うえはら」でほぼ間違いないと思います。

川崎は「いわせ」に見えたよ。
今中は「おかもと」に見えなくもない。こっちは
よく分からないな。

>>892
ありがと〜

mpeg
tp://syobon.zive.net:85/src/syobon14112.mpg.html

おかもとはなぁ・・・「岡本」って言ってあのスタジオの空気になるかね。
岩瀬はビンゴでしょ。今中のコメントからも中日で5年投げた投手ってのは分かるし。

「いわもと」かも知れん

川崎が上原と言ってたとすると、今中が「入ってきた時これは無理だと思った・・」と
言ったのは「鳴り物入りで入団してきた」の意味となるな。

今中は川上っぽい
川崎が岩瀬かどうかは分からん

今中は上原だよ、最後の一音はラ行の舌を弾く感じがかすかにわかる
マ行だと唇を一度付けないといけない
それにその後の台詞で「たぶんおかしいんじゃないかな」なんて川上に言わないって
川上が肩やばいのは誰でも知ってるんだから

川崎のほうは岩瀬で鉄板だな

>>895
岩瀬は6年だろ。今中が間違えたっぽいけど。

よく考えてみると松坂でも上原でも口の動きは似てるな
というかこの二人に絞って何度か見ると松坂に見える

今中の記憶力はすんごく良いからそういった年数とかは間違えないよ

でも後者は岩瀬っぽい。
99年からだから、岩瀬は今年で6年目でしょ。上原も松坂もそうだし。

今中の最初の口は「ど」だな、3番目の音が「ん」に見える

ドミンゴ？

>>904
君の予測を総合すると

ど○んみ


( ﾟдﾟ)???

川崎はもりしまって聞こえた

>>906
そらそうよ

定期的に松坂って言って無視されてるやつがいてﾜﾛﾀ

>>889
また来たのか。

だから、肩壊してるのは大魔神佐々木だってば！

やつのフォーム見て変だと思わないか？
テークバックのマキシマムまではオーソドックスでタメがありとてもすばらしい。
問題はこの先なんだけど。
ここから上体を、反らし、胸を張り、先行させて腕を引っ張る。
このとき、肩に負荷がかかるわけだな。
俺の感覚だと肩がしなる感じ。
そして一気に腕を振り切るわけだが･･･
最近の大魔神にはここのところがない。
肩に一定以上の負荷がかからないように投げてるんだと思う。
そのせいでリリースの瞬間がコンパクトに見える。

肩を壊したピッチャーの典型的なフォームだよね。
おまえは見ててわからないの？

>>892
なんという嘘を・・・

意味不明なレスをつけて、内容を批判されると
IDを毎回変えて、自作自演をはじめる
キチガイ君は消えたみたいだな

>>911
お前頭いいな

>>914
なんだよそれは。

釣りじゃねえってば。

候補
川上、岩瀬、上原、松坂ぐらい？
誰かまとめて下さい

>>915
じゃあ信じてやろうか……
いいか？条件は５年だ。５年前後投げている選手だ。
お前が幼稚園児じゃなかったら佐々木が何年日本で投げてるか数えてみろ。

だから、以前に故障してからこのフォームになっちゃったってことだ。
ちょうど5年たつ。

>>918
考え方としては佐々木もあるね
けど>>1を見ると入団当時かららしい。

ここ5、6年で入団して、1、2年目ですぐ一線で投げてる投手じゃないかな？
まぁ、佐々木の事を言ってるんだったら安心出来るんだけどね

>>918

>>163レベルだな。やはり相手にした俺がバカだったようだ。

やっぱ違うな、

>>911は>>845のﾋﾄでしょ

(　・∀・) やまもと
（ ―A―） くどう

実際に可能性が一番高いのは川上かな？
今中、川崎なら入団当時から見てるだろうし、実際にケガ持ちでもあるし
う〜ん。不安だな

>>923
山本(昌)はラジコンが本職だから

川上、岩瀬、上原、松坂ってのは違うと思うよ。
別に投げ方変じゃないし。
つ〜か、すばらしいフォームだと思うよ。

>>926
とにかく岩瀬じゃありませんように！
って願っておくわ。
川上は元々ケガのイメージがあるし、、、
でも川上でもありませんように！

岩瀬はアーム式だからなぁ。
下半身の使い方はいいと思うけど。

あ！俺これ知ってるよ！！ヒントはアーム式投法の投手だよ

岩瀬は確実。あれだけ投げてるんだし。

ヤクルトの藤井とかじゃね？

今中の2番目の口は「み」だな

どうでもいいけど伊集院ってほんとデブな。
俺の嫌いな芸能人ナンバーワン不動だな。

けど、あれだけプロ野球に詳しい芸能人はなかなかいないぞ。

そう思う。公だけでなく他球団のことも相当詳しい。あの人野球にかんしてはお笑いじゃなくなる。

松村は駄目すか？

>>935
ハムの二軍戦も球場に足を運んで観戦するくらいだからな。
ちなみに重度のパワプロ厨でもあるがｗ

二人とも超不良債権だったくせに、まだ名古屋で稼ぐか!!

>>938
馬鹿じゃねーの？ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)

河原じゃねーの？

川崎の岩瀬は間違いない。
口の動きもそうだし今中が同僚っぽく言ってたし。
今中は微妙。自分は川上に見えたが上にもあるように
川上ならわざわざ言わないだろうしなあ

岩瀬が肩壊してる？
肩壊していて150キロ近い球を投げられるのか？
これから壊しそうな投げ方ってことか？
別にそうは見えんけど。
アーム式？
別にボールはアームで投げるけど？

当番過多なのか？
今年は骨折したし休養できたんと違うのか？

岩瀬・川上ですか…

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200401/bt2004013010.html

やっぱりちょっと悪いのかな？

岡嶋の投げ方なんて、すぐ脱臼しそう。

何度も既出だけど、唇の動きを見てたけど、○○○の苗字が三文字で
三文字目の母音が「え」だったと思う。そのあたりから岩瀬かなと思ってた。
でも五年も無事投げてるから大丈夫なんだろうとも言ってたし。
それなら伊集院と岡山アナが驚く理由もわかる

岩瀬
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2004/tp0130-2.htm

川上
ttp://www.sanspo.com/baseball/nihon/2004/news/bt2004102303.html

なんか、ググってればもっと出てきそう。
二人とも基本的には肩痛を持ってるんだね。
それをケアしながらやってる状態？
肩の調子が悪ければ、休んだりとか･･･

別に秘密でもなかったね。

>>947
大抵の投手はそんなもんでは？

岩瀬ともう１人はイガラ「シ」だな。
年々１キロずつ速くなってるから大丈夫と言っても
それだけ肩肘への負担も年々増してるはず。

実況スレみると岩瀬っぽ・・・

そろそろ中日ファンの反論が↓

ぬるぽ

ガッ

　　　　　　 ＿
┌――─┴┴─――┐
│　セルフサービス　.│
└―――┬┬─――┘
　 　 　 　 ││　　 .／
　　　　 　゛゛'゛'゛　／
　　　　　　　　 ／
　　　　 | ＼／
　　　　 ＼　＼
　　　　　　＼ノ

>>949
イ以外はカワカミと母音が一緒だな。

川崎は100%岩瀬と発言。

今まで休みなしでもなんともなかったから大丈夫といわれてる選手ほど　
いったん故障すると反動で一気に衰えそうだから怖いな
斎藤雅も晩年はボロボロだったし、野口も01年は援護さえあったら
沢村賞でもおかしくない出来だったのに故障してからあっという間に落ちぶれて
今じゃしょっちゅうトレード要員に話が出てくる始末だし

お前ら誰も俺のこと信じてないんだな・・・
ま、別にいいけど。

>942
｢壊してる｣んじゃなくて、｢壊しそうだけど、まだ投げてるから多分大丈夫なんでしょう｣だよ。
アーム式ってのは上にも出てるが、バッティングマシーンのごとく、肘をたたまず伸ばして
投げる投法。短命が多いんだけど、何故か岩瀬は大きな故障も無く(骨折は野球とは関係
無い怪我)ここまできている。今年序盤躓いたけど使われ続けて、結局６０試合に投げてる。

>>958
その意見は見た人のマジョリティだから。

伊集院「例えば、最近みた投手のなかで誰になります？お前大丈夫かって−」
今中「かわ・・・さきでしょ」
伊集院「・・・ほー・・・」
アナ「どうしましょう・・。なんか緊張しますね」
伊集院「個人差あるから絶対じゃないけど、ひとことお前大丈夫かって、おかしくないかって聞いてみたいかんじ？」
今中「うーん、多分おかしいんじゃないかなと思いますよね」

今中とか川崎みたいな2流選手が何を言おうが（ry