1 :
代打名無し@実況は実況板で:
あるTVに今中と川崎が出演していた。
現役の投手で誰が肩を痛めているか
映像を見ててもすぐにわかりますよ
例えば投げる前に深呼吸する奴とかね、と今中が答えていた。
すると司会の伊集院が「このままだと肩を壊してアボーンする投手
痛みを我慢して無理矢理、投げてそうな投手は誰?」という質問をした。
すると2人ともある有名投手の名前を上げていた。
とたんに周りが静まりかえった。
しかし名前の部分は音声で消されていた。
その選手に関しては今中も川崎も、
その選手の入団当時から
ああいう投げ方でよく投げるなと思っていたそうだ。
最期に今中が「まあ5年も投げているから大丈夫なんでしょう」
とフォローをいれていた。
でっ その選手は誰?
2
3 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:34:19 ID:egupnnAm
俺も見てたけど上原じゃねー?
現実味のある二人だな……
5 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:35:35 ID:PIXxKlpw
松坂…?
6 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:35:41 ID:dyP1Tx/r
2000年デビューてこと?
7 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:35:50 ID:AH4LlaJC
8 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:37:20 ID:9771+APo
恐らく
巨人の19番か
西武の18番か
西武のリリーフエース
の中の1人
岩瀬?
10 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:38:31 ID:dyP1Tx/r
入団当時から見てるってことは、ルーキーから活躍してたんだな。
12 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:39:00 ID:Yp7l4i8b
そこまで別リーグの選手の投球ってみるもんなのか?
セの可能性が高そう。
14 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:39:30 ID:dnTCjFhn
虚塵の高橋尚っぽい
五十嵐危ない気がする
16 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:40:32 ID:Giiizzd1
オーバースロー
松坂大輔
常識。
調子がよくなると力が入り過ぎて
途端に腰、脇腹にも無理がくる。
デニー
19 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:41:53 ID:AH4LlaJC
伊集院って
セは中日
パは日本ハム
のファンだったよな。落合崇拝者だからな。
>>16 おまいの言っている理論はもしかしたら常識かもしれないが、とりあえず
>>1読もうな。
21 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:43:09 ID:oV+JjY1c
光る!スポーツ研究所って名古屋(メーテレ)の番組で
投手はなぜ肩を痛めるのか?というのを
題材にした特集だった
ゲスト 今中。川崎
あーこの番組見た
確か伊集院が「投手の肩とは何ですか?」という質問に対して
川崎が「精密機械」、今中が「命」と答えてたな
>>16 お前の世界では腰や脇腹のことを総称して肩って言うのか、
そりゃ知らなかった。
>>16 松坂7年目だろ来期で。
>>1で5年って書いてあるから松坂じゃあない。
25 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:47:12 ID:Bh+EVRAv
簡単。上原しかいない! __1.1年目がピーク。それ以降ヒジの位置があきらかに下がっている。直球の球威も珠速もカナーリ落ちている。2.入団当初上原の投球フォームは問題視されていたが結果を出されてしまったため2年目以降禁句になってしまった。感嘆した?
でも今中が言った方も川崎が言った方も中日の選手でしょ。
名前言った瞬間伊集院も岡山(メーテレの女子アナ)もマジでひいてたし。
27 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:48:12 ID:69zty1o+
2000年入団選手でいいの?
>>24 ほぼ1年ダメだった年があるから、5年と言えなくもない
ローカル番組とは思えないほど気合が入ってるな(;´Д`)
30 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:49:46 ID:AH4LlaJC
>>26 そんな周りが引くような選手ってことはそこそこ活躍している知名度の
ある選手だろうな。
>>26 2000年入団の中日投手ってことはアイツか
32 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:51:33 ID:6YTSn8AM
岩瀬?
ある程度、全国的知名度がある選手なんだろうな
岩隈か?変わった投球フォームだし、5年目だけど
36 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:52:42 ID:uk/I/unA
名古屋の人が引くってことは中日の選手の可能性が高いけど
ただこの2人なら注意できたと思うから違うかもしれない
カットボールな人かぁ
>27
とも言えないんじゃないか?5年も投げてるって、ガンガン一軍で
働きだして5年ってことかもしれない。
39 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:54:27 ID:7MaMQLna
岩瀬のフォームって肘より肩に負担のかかってそうな投げ方に見えるんだが
カットボールの人は一度壊してるから違うと思うよ
5年のシーズンを送ったなら、1999年のドラフト入団選手まで。
でないと2000年から投げられないからな。なんかややこしいな。
42 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:55:19 ID:AH4LlaJC
中日の選手じゃなさそう。
上原、松坂、岩瀬、井川、五十嵐、川上
このあたりかな?
岩瀬は、99年デビュー。しかも社会人を経由してるから、あのモーションは、
5年どころじゃない。
2000年デビューだと、朝倉、山北あたりが候補だけどねえ。
>>40 あっそうか、うんじゃ違うな
つうことはやっぱ上原、松坂、井川の誰かかな
46 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:57:14 ID:uk/I/unA
「入団当時からやばいフォーム」
誰か指摘されてた選手いたっけ
>>44 アマチュア時代含めるとだいたい5年どころじゃなくならないか
広島の小林じゃないよな?
2004年シーズンで5年目なら1999年度ドラフトで指名された選手だけど、どうだろう。
51 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 12:59:52 ID:uk/I/unA
大きな故障してる選手は違うんじゃない?
それだったら周囲も引かずに納得するような
53 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:01:15 ID:IQm/KtqZ
>44
なんか変な理論じゃね?
それだとプロ入りしてから投げ始めた人限定じゃん。
名前が何回か出てる 上原、松坂だってプロ入り前から投げてたんだし・・・。
違う場所の怪我を肘でカバーしてしまうことで負担がかかると言ってたな
岩瀬だと思うな
『鉄腕』で売ってる人間が実はヤバいって聞いたら引くだろう
上原や松坂みたいな、全国区のスター選手だと、
スポーツ新聞が放って置かなくないか?
そういや、松坂は違うと思う。
なにかのテレビ番組で専門家の科学分析で結構理想的なフォームって解析されてた。
58 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:04:29 ID:69zty1o+
59 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:05:05 ID:uk/I/unA
二人とも言ったってことはよっぽどきつい投げ方なのかな
実は山本昌とかだったら笑うんだがな
きれいなフォームだと、よく投げるな なんていわれないだろ
俺らからみても変わってるって分かる奴だろ
・・・・・・・・・・・・・岡島か
>>53 いや、高卒新人選手なら、大概入団後にフォームいじられるでしょ?社会人
経由の岩瀬は、すでにフォームが確立してただろうから、コーチにいじられな
かったろう、ってことから、ああいう書き方したわけで。
岩瀬の場合、99年にプロ初登板してるから、5年という期間とは食い違い
ますわな。
63 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:06:09 ID:Bh+EVRAv
中日の選手と明言したわけではないでしょ?また、5年目の選手といったわけでもない。6年目でも10年目の選手でも5年やっている。おそらく『5年以上やっている』という意味では?また、伊集院が引いたのは超1流選手だたからでは?ということで巨人上原に清き1票を!
>>現役の投手で誰が肩を痛めているか
>>映像を見ててもすぐにわかりますよ
>>例えば投げる前に深呼吸する奴とかね、と今中が答えていた。
こっちも気になる。。。
あくまで川崎も今中も憶測で言ってるようだから
中日の選手ではないような気がする。
実際にチームメイトでそういう投げ方してる人間がいたら
直接聞いたコメントとかありそうだけど。
>60
すでに20年投げとるっつーの(w
67 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:07:35 ID:uk/I/unA
1999年入団選手なら
清水直、高橋尚、岩隈辺りが有名どころか
中日なら朝倉とか
69 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:08:24 ID:69zty1o+
もしかして阪神に入団した15歳投手だったりして
これが
>>1の創作だったら神なんだがな
上原、松坂、川上クラスじゃないと反応薄いだろ
岩瀬じゃ一般人は反応しないと思ふ
71 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:09:00 ID:IQm/KtqZ
ロッテの俊介は?
かなりきわどいフォームっていえばそうだけど
あの極端なアンダーとかさ
>>65 確かに。名古屋の番組なんだから、
中日の選手のことをいってるならもう少し違う反応になりそうだよね。
オッズ
上原 3.8
岩瀬 4.9
松坂 6.2
五十嵐 10.5
川上 11.2
井川 18.3
75 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:10:17 ID:M42PIVfv
>70
いや、五輪にも出たし
ライトな野球ファンでも知ってるっしょ
77 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:10:54 ID:uk/I/unA
川崎、今中だしセリーグの投手じゃねーか?
とはいえ
アナウンサーが引いたとかなら、上原、松坂とか知名度あるだろうが
伊集院は2軍の選手までしってるからなぁ。
>>74 一般人の見る番組じゃないと伝えたいのか?
それともNANDAのパクリだといいたいのか?
名前を言う時の二人の感じってどうだったの?
「あー、あいつなんかヤバクネ?」って、他人行儀に近い感じ?
それとも「彼はマズイな……はやく矯正しないと」って、心配するような感じ。
>>76 厳しいと思うな
思っているより野球選手は知られていない
五十嵐とか
84 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:13:47 ID:69zty1o+
>78
二軍じゃ『ほほう』で終わる
『うそ、あの選手が!?』って人じゃないと引きはしないと思うが
名古屋ローカルで岩瀬知らないってことはないだろ
87 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:14:48 ID:uk/I/unA
しかし答えは出そうにないな
>>79 そうじゃなくて「岩瀬じゃ一般人は反応しない」ってのはおかしいってことを
>>74は言いたいんじゃないの?
名古屋ローカルだし、司会が中日ファンの伊集院と一時期中日の応援番組もやってた岡山だし。
上原はピッチャー始めたの大学からだろ
肩がやばいってことはないんじゃないかな?
どっちかとゆうと足だろ、やばいの
90 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:16:03 ID:ZTDi2c4M
見た目でやばそうなのは五十嵐だろ
球を担いで押し出すようなフォームで肩と肘に負担がかかってそうだ
>>84 岩隈はすでに肩を一度壊してあの投げ方になったって本人が言ってた。
400勝の金ヤンは入団3年目に肩を痛めて引退するまで肩痛と戦ったらしいぞ
残りは騙し騙し投げていたんだと
93 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:17:37 ID:69zty1o+
94 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:19:24 ID:Bh+EVRAv
上原が1年目のオープン戦で叩かれていたことをおもいだせ!また、肩やヒジに負担がかかるフォームというのは変わったフォームということではない!肩やヒジの使い方のことだ!だから、上原でマチガイない!
五十嵐だな。
日米野球も不調だったし。
上原松坂は語り口調からしてあり得ない。
五十嵐は既に6年目。
来年で7年目だよ・・・。
97 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:21:19 ID:IH2718Qr
投げる前に信じられないぐらいの深呼吸をする
阪神の金澤じゃないのか?
ミンチー?
何年目かは関係ない。
何年プロで投げてるか。
五十嵐は2年目に出てきて5年だしな。
>>1を見て咄嗟に浮かんだのは五十嵐亮
しばらく考えて浮かんだのは松坂
やっぱりピッチャーの故障についての話を聞くとどうしても速球派が浮かんでくる
入団当時からって事は
有力な新人か中日の選手って事だよね
で川崎って何年に中日に来たの?
広岡は五十嵐のフォームは問題ないと言ってたな
岩瀬、五十嵐あたりで決まりかな
104 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:22:42 ID:69zty1o+
でも五十嵐亮太は97年入団
今中の言う5年とは微妙に差がある
105 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:22:45 ID:5XXW9261
引退してから必死になってるみたいだが
現役の時にもっとやっててくれたら良かったのにと
いつも思ってしまう。
ごめん、五十嵐は1997年のドラフトだから7年目で、来年8年目だった。
ボールを握って息をふーっと吐き出す上原を良く見る気がすんだが気のせい?
108 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:23:14 ID:96X3xMbP
俺は上原だと思うな。
一応学生時代投手やってたんだけど、絶対真似したくないフォームだと思った。
ちなみに俺が参考にした投手はノーラン・ライアン。
伊集院はますおかなみに詳しいよね
松坂は肩よりも背中や腰のほうに負担がかかりそうなフォーム。
だから松坂よりは上原だと思う。
上原は投げる前に頬を膨らませて深呼吸してるし。
豊田、では驚かないか
まあ今中の記憶で5年であって、実際は多少ブレがある可能性はある
今中は
114 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:24:27 ID:69zty1o+
豊田は手術してから球が速くなったらしいよ
五十嵐は下半身の使い方が下手とはよくいわれるけど
故障しやすいからフォーム変えろ見たいにいわれたことはないように思うんだが
116 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:24:50 ID:96X3xMbP
中日の路線で行くと川上の可能性もありか。
今中と川崎は同じ昭和46年の早生まれで、ライバル関係だったんだよな。
共に高卒1年目から一軍で活躍してたが、3年目までは川崎がリード。
4年目に川崎が故障でアボーンしてその間に今中が抜き去り球界を代表する投手に。
川崎も22歳で史上最年少カムバック賞を受賞して復活したが、今度は代わりに
今中が故障でアボーン。で、完全に戻らないまま引退。そして川崎も最多勝を獲って
復活したかのように思われたが、シュートを覚えたのが災いしたのか再びアボーン。
結局、今中と入れ替わるように入った中日で4年間も総額7億5千万の年金貰って
復活できないまま引退。名古屋では詐欺師として悪名を馳せたが、落合監督が
川崎に恩を売って子飼い化するという噂もあり、引退試合まで設定してやった。
ともかく川崎に言われたくないわな。
むしろ川崎だから説得力があるんじゃないか
上原とか、松阪とか言ってるやつは、
小学校のころ算数が苦手だったヤシ。
岩隈が年数的にも合うんだよなぁ・・・。
後は高橋尚とか藤井とか。
まあ、藤井は既にあぼーんしてるが。
122 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:27:10 ID:Bh+EVRAv
投げる前に深呼吸→上原しかいない! 胸の前にグラブを置いたとき必ず深呼吸する。テレビで見てればアップになるからマチガイない!
124 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:27:38 ID:b4R3y/mt
日本シリーズ4連投の稲尾和久
125 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:29:14 ID:96X3xMbP
こりゃ伊集院さんに直接聞くしかないな。
だれかTBSに張り付いて、今晩聞いてきて。今日放送日でしょ?
上原っぽい気がするけど
上原はかなりのイニング数投げてるし深呼吸もしてる。
しかし、川詐欺と今中の思い込みの希ガス。
後、5-6年と考えると
岩瀬、福原、上原、河端、松坂、新垣、小林雅も入ってくるな。
ここまで読んでる限りでは五十嵐っぽい感じだなぁ。
>>126 いいじゃん
野球漫画の王道だよ
肩を壊して引退した投手が主人公に向かって言う感じ
上原はあれだけフォーク投げてるのに
腕肩関係の故障聞かないな。
131 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:35:19 ID:69zty1o+
>>128 年数も合って無いし、今年155km以上を数十回記録してる。
最終戦も154〜155kmが13球もあった。
肩壊しててあれなら化け物だ。
一応、今中がの発言から、入団5-6年と仮定。
で、二人とも別球団だった事、今中が中日にいた事から、対象を中日orルーキー時代から活躍していた投手と仮定。
すると対象者は・・・
岩瀬
上原
松坂
新垣
小林雅
以上、6年目
朝倉
高橋尚
藤井
岩隈
山口
以上、5年目
といった所。
中里に違いない
最近肩があがらなくなってきた俺はやばいですか?
>>128 どこをどう読めば五十嵐になるのか小i(ry
濱中おさむと見た
俺でもわかる
>>116 川上では無いよ。
今年選手が選ぶ理想的なフォームの選手で1位に選ばれている。
川上は工藤を選んだらしいが。
上原は確かに息がいつも上がっているね。体力がないのかと思ってた。
まあ、今中・川崎が気付くなら、野球選手みんな知っているってことだが。
で、話が表に出ないっていうことは上原っぽい気がする。
5年が、ほぼフルシーズン1軍入りしだして5年なのか、ちょこちょこっと1軍で投げ出した年も含めての5年なのか、どっちだ?
>>130 せいぜい膝か足の肉離れくらいだな。
1年目より明らかに球威が落ちてるけど、2年目以降は本気で投げてない気がする。
悪く言えば手を抜き出した。
俺見てたけど、中日の選手で間違いない。
たぶん岩瀬。
朝倉は何度かフォームを変えてるから、ああいう言い方にはならない。
女子アナの反応を見たかぎりでは、上原とかではないっぽかった。
なぜ新垣……? 入団2年じゃん。
144 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:42:30 ID:96X3xMbP
自分の経験からすると、肩をすでに壊したのでいのであれば間違いなく球速は落ちます。
五十嵐、松坂の名前を上げてる人は実際に肩壊したことない人の言葉です。
この二人はフォーム的にも問題ないですし、第一球速落ちてません。
自分は上原か川上だと思いますが
スタジオが静まり返るぐらいの影響力を考えると上原選手でしょう。
上原だとしたら、早い段階で20勝したから
フォームの矯正とかそういう話ができなかったのかも・・・
>>133 その中の誰かなのは間違いなさそうだな
新垣はその年に入団してないから違う
セの投手が有力と考えると上原、岩瀬かなと
5年ってのは大体で言ってそうだな
5年間くらい1軍でずっと投げてるくらいの意識でしか言って無さそう
>>142 一人は岩瀬だと思う
口の動きなんかから見ても
東京ドリームスの村田だな
今中と川崎は二人で何人の選手を挙げたの?
漏れは上原か豊田だと思う。
共に最近球速がガタ落ちで、指摘されなくてもおかしい事が分かる。
152 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:45:04 ID:ZTDi2c4M
とりあえず
>>133は野球に詳しくない奴確定
新垣が5、6年も投げてないことぐらい常識だ
ロッテの小林雅英はどうかな?
今年あんまりよくなかったし。
岩瀬って今年どこか痛めたよね?
しばらく離脱してたじゃん
豊田っていつ手術したんだっけ
>>132 五十嵐って上で投げ出して6年になるはずだけど。
線の細さがどうもね。
料理で指切ったりとかって話も聞いてるんでどうも自分を大事にしないイメージがある。
同じセの選手な気がする
159 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:48:21 ID:HmhFD4SE
俺も豊田かと思ったけど、豊田じゃそんなに驚かないしな、深呼吸って投げる前のマウンドでの儀式だしな
160 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:48:44 ID:iDhRDoq8
1年目から活躍してる投手なら松坂か上原だろ。
松坂っぽいけどマウンド上でよく深呼吸してるのは上原だな
高校時代酷使されてプロ1年目から先発ローテーションで投げてる松坂は
普通に故障持ちっぽいけど。
やっぱりリリーフタイプだと思うな。
先発で無理してて続けて活躍するってのはそもそも不可能な気がする。
で、五十嵐。スピードガンの数字は出てるけど今年の球はどうも今までの
彼のボールと質が違ってる気がする。
>>154 やったのは足だったはず
岩瀬って投げる前に深呼吸する?
うなずいて投げるシーンは思い付くけど
深呼吸してるかどうかが思い出せない
>>143.
>>152 新垣は1998年にドラフト指名されて、例の問題も含めて随分とクローズアップされた。
投球フォームも再三テレビで垂れ流しになっていた。
その後大学に進学して、ずっと活躍していた。
当時の腐るほど流されてた投球フォームを見て、そう考えてもおかしくないという判断なんだが、おかしいか?
>>157 線は太い・・・つーか、最近太り気味w
少しシェイプアップした方が良いかも。
まぁあれだけ酷使されて痩せ始めたら心配されるだろうがw
上原は科学トレーニングで痛めない投げ方研究してるし
肩や肘を痛めないようにキャッチボールもあまりしないらしいからな
試合中もあきらかに手抜きで投げてるし
違うんじゃない
166 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:51:46 ID:sBnwkl4y
ちょっと野球をやったことがある人なら上原の右腕の使い方がカナーリ特殊で負担がかかることがわかる。そのフォームゆえにバッターはボールの出処が見にくく、タイミングをとりにくいのだが…
・5年前後は投げている選手。1999年ドラフト入団した選手が初年度から投げつづけて5年。
・今中も川崎も入団時から見ていた。
・名古屋ローカルでも、みんなが驚いた。
>>163 可能性は限りなく低いと思う。
豊田は92年入団
始めは先発としてそこそこ注目されていてオールスターにも出てた
元は球が速い投手じゃなかったけど、手術後に球速がぐんと伸びたんだって
170 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:54:20 ID:TpIHoifp
岩熊って5年も1軍で投げてたっけ
>>168 >・今中も川崎も入団時から見ていた。
>・名古屋ローカルでも、みんなが驚いた。
セリーグなのは間違いないかな。
172 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:56:01 ID:XJAvyqXU
まさか外国人ってことはないよな?
>>168 >>5年前後は投げている選手。
>>今中も川崎も入団時から見ていた。
ということは入団当時から今まで大きなフォームチェンジの無い投手かな?
球速が大きな手掛かりでしょう。
その意味で一番怪しいのは最近真っ直ぐが
140kmそこそこまで落ちてる上原だな。
深呼吸するってのは「覚悟を決めている」サインって意味で話してたと思う。
ようするに投げた時に痛みが表情に出たり、すっぽ抜けたりしない為にやってるってこと。
セの外国人で有名な投手って
シコースキーとウィリアムスぐらいじゃないか
まあ、確かにバッタ上原は胸の前に握ったボールをグラブでかくしたりしているときに深呼吸しているけどね。
まあ、名古屋の番組で周囲が引くような実働5年前後の投手ってことは岩瀬が一番怪しいだろ。
川上は肩痛めてるのは周知の事実だからそんな反応にはならんと思うし、わざわざ名前出すとは思えん。
ついでに五十嵐はスマスマで来季の目標を
160kmと言ってたから無いでしょう。
あんまり大きな故障とは縁が無さそうな選手じゃないかなあ。
元々故障持ちが肩がどうこう言われても驚かないし。
名古屋ローカルってのが話を面倒にしてるな。
全国ネットなら上原&松坂で結論付けられるような。
>>179 岩瀬の場合、壊れそうに見えたのにあの酷使で肩を壊していない
それだけに反応が大きくなったとも考えられる
これが朝倉だったら名古屋限定で盛り上がって
あとのファンは何じゃそりゃ?って事になるんだが
まあ岩瀬かな。明らかに去年あたりから精彩無いし。
中日の近年のドラフトも極端に中継ぎ左腕補強しまくってるし、
慌てて後続育ててるし。
上原、松坂、岩瀬、井川の誰かだと思う。
上原が一番臭い。
大学時代まで含めればダイエーの和田、って考えも無くはないが
ヤクルトの石井という考えはどうか
>>185 大物芸能人登場でCM入り、開けで出てきた芸能人が野口五郎って感じか
ただ、岩瀬の場合、故障してもフォームが原因っていうより明らかに酷使が原因だと思う。
今まで壊れてないのが不思議。
>>174 もともと球速はそんなもんだぞ。1年目も145を超えることはほとんどなかった。
>177
今中と川崎で確か別々の名前をあげてたからさ
その片方が5年なんだと思う
その一人は岩瀬だと思うんだけどな 5年も投げてるなら大丈夫と言っているし
>>151 豊田は腰でしょ
今年何回か痛めてまだ思いっきり投げられないらしい
>>186 精彩がなかったのは、今年の初めだけ。シーズン前に足の指を骨折し、
本来なら2軍で調整すべきところを、落合が調整不足のまま強引に1軍で
投げさせた。で、春はポカスカに打たれたが、1軍で投げ込んでいるうちに
調整ができ、夏からは神ピッチング復活。
名古屋の人間は名古屋の選手にしか興味がないというわけではあるまい
>>188 石井はこれまで散々故障してるが、故障箇所は足ばかり。
アキレス腱に始まって、最近は内転筋を何度も痛めてる。
しかし、これまで肘肩に大きな故障は無い。
>>168 >・今中も川崎も入団時から見ていた。
今中も川崎も注目・・・ヤクルトじゃねぇのかなぁ。
中日の選手だったら「まあ『気をつけろよ』とはいってありますがね」とかコメントしてるし。
よく考えたら中日の選手だったら今中にしろ川崎にしろ注意ぐらいしてるだろうな。
ほっとくとは考えにくい。
変わったフォームの持ち主って事なんだから松坂はほぼ100%消えるでしょ。
>>191 いや、落ちてるよ。1年目は普通に140台中盤ぐらい出てたが、
最近じゃ真っ直ぐが140km切る事も珍しくない。
ずっとどっか悪いのかな?って思ってた。
上原は今年になって完投数が減ったな。
>>199 松坂ほど変わったフォームも珍しいな。
特に下半身の使い方が特異だ。
あんな後体重で投げてる投手は他には
野手投げの速球王バートロ・コロンぐらいか?
>>199 松坂のフォームは堀内も大絶賛してるしな
松坂は故障してるから違うでしょ。
>>197 ロケットボーイズのどっちかかなぁ、やっぱ
言われて一番驚くのは岩瀬だな
フォーム以前にこんだけ使われて壊してないってのがすごい
上原だろうな
状況証拠揃いまくり
年数、深呼吸、速度低下、知名度
>>206 確かに岩瀬と五十嵐はなぜ故障しないのか
不思議なぐらいの使われ方してる。
よっぽど頑丈なのかなと思ってるんだが。
このスレ見るまでは五十嵐としか頭になかったけど
上原、岩瀬の線もあるな。
まぁでも普通に五十嵐だろ。
>>207 ここまでぴしゃりとそろってるとな。追加すると、フォームの改善ができない、周りが注意できない
(一年目から大活躍してしまったため)というのも大きいかも。
>>今中が「まあ5年も投げているから大丈夫なんでしょう」
コンスタントに投げている投手みたいな言い方に聞こえる
岩瀬ならもう少し大仰に言いそう
上原のスピードはもともとあんなもんだぞ?
一年目以外は
上原か五十嵐だな。
上原はは野球経験大学から見たいに言われるけど、
中学までやってて、行った高校に野球部がなかったんじゃなかったっけ。高校での野球経験がないとか聞いた。
でもそれが悪いってのもあるよなぁ。
肩だって鍛えなきゃだし。
>>200 まあ1年目と比べるとどうしても落ちる。
でも球速自体はそんなに落ちたとは思わない。キレが落ちてるほうが心配。
今はフォークの安定感ととコントロールでやってる投手だからね。
なんかの番組で、高橋ヨシノブが上原に「球はあの頃より遅くなったけどな」って言っていたような。
上原は「そういうこと言うなよ〜」って笑ってたけど、目がすげえ寂しそうだった。
216 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 14:22:25 ID:BXsv5S1J
上原も気になるんだけど上原の場合は肩より肘を壊しそうなんだけどな
フォーク多投で
でもあいつ息の長い選手になりたいから、球種を出し惜しみして、他の変化球
あまり使わないとか聞いたけどな、
なんで結構手抜きもするし、腕の振りとかも肩の負担を減らすようなフォームとか
日夜研究してそうなのに、調整も当番前日のノースローとかも
ここであまり名前が出ないけど、井川は大丈夫なのか?
何年目かは知らないんだけど、
217 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 14:22:50 ID:ukE0W4yC
岩瀬はすぐに肩が作れる体質らしい。ただ、結構無理して投げてると誰か言ってた
上原は年々シュート回転のボールが増えていると村田真一が言ってた
フォーム見る限り、岩瀬がやばそうなのは肩よりむしろ肘な希ガス
219 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 14:24:33 ID:qwvwFsut
若松は五十嵐と石井を狂ったように使ってるな
この番組録画したんだけど
口の動き見てもさっぱりわからん
上原は2年目以降フォークを生かすために上体を
立たせ気味にするフォームに変えてるしね。
それでストレートの威力が落ちてるのもあるかな
で岩瀬は深呼吸してるの?
223 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 14:25:28 ID:69zty1o+
井川は97年入団だね
井川ってそんなやばいフォームなの?
225 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 14:26:27 ID:69zty1o+
この伊集院の番組の実況スレ見ればわかるかな?
深呼吸というか一息入れるぐらいは誰でもあるような気がするんだが…
228 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 14:30:11 ID:XzVeC5L/
200 上原でマチガイない!肩やヒジの故障は変わったフォームだからではなく特殊な腕の使い方が問題。五十嵐は担ぎ上げる使い方が特殊に見られがちだが決してそうではない。肩、ヒジの使い方としては一般的で問題無い。
229 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 14:30:19 ID:69zty1o+
>>220 うえはら まつざか と一人ずつ当てはめながら見て
それで消去法でやってみて
でもあの中から何年か後には投げられなくなる奴が確実に出て来るんだよな。なんだか寂しいな。
>>213 上原は東海大仰星かどっかだぞ??
高校時代は補欠だ。
>>232 陸上部だよ<上原
とりあえず実況スレ読んだ。
中田になら掘られてもいいっての。
234 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 14:37:55 ID:69zty1o+
上原は中学時代が陸上部、高校時代が東海大仰星高で2番手投手だったみたいだよ
ソースは上原公式
東海大仰星の補欠ででその時のエースが建山なはず
陸上部と掛け持ちしてたのか?
237 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 14:38:24 ID:BXsv5S1J
>>220 いま当てはめてる最中かな?
とりあえず名字4文字の選手なのかな?
3文字の選手なら相当絞られてきそうなんだが
うん、俺も228と同意見。
一番、キナ臭いのが上原。
五十嵐、岩瀬は問題ないと思うし、かりにあったら同僚だった川崎なり今中なりがそれとなく聞いてるはず。
まあ、俺なんかは甲子園、社会人と経験しただけの3流投手なので、なんとも言えないけどね。
鷹・和田と俺は読んだ
あと、今中の体験談で肩を痛めた後は
投げる前に振りかぶる腕が痛くて前ほど上がらなくなったとか
ワインドアップの時の腕が今までより低くなった選手はやばいかも・・・
>>236 そうだったんか。
建山とチームメイトの話は聞いたことあったが大学だとおもってた。
>>240 山本昌ってそういう観点からも何の心配も無いな
243 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 14:44:15 ID:GWeSVWKh
実はメジャーリーガー。
244 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 14:46:04 ID:BXsv5S1J
石井和久?
>>238 酷使されてるから五十嵐、岩瀬を連想しちゃうんだろうけど、
今回の話は酷使以前の問題だからねぇ
まぁ入団時に注目された選手なのは間違いないっぽいが。
>>219 普通の投手ならとっくに引退してるだろう。
なのに2人とも肘肩は全く痛めた事が無いんだよな。
今年の五十嵐なんて石井が五輪で抜けた頃に、
1ヶ月で20試合登板してたという話まである。
それもワンポイントじゃなくて殆ど1イニング以上だからな。
一部では週休2日のサラリーマン投手と呼ばれたもんだ。
丁度その頃に打ち込まれて防御率を悪化させた訳だが。
番組動画うpしくれる人いない?
248 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 14:48:13 ID:MrYT6p/S
英二は普通に深呼吸するよ
249 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 14:48:41 ID:8VXWSYR0
たぶん堀内
ただ、まあ最終的には
「5年間投げ続けてる訳ですから、問題ないとは思いますけど」
みたいな事を言ってる訳だから、まあ大丈夫なんじゅねぇの?
実際、肩なんてのは正しいフォームで投げてたって壊れるときは壊れる。
これは、今中や川崎が一番良く分かっていると思うよ。
上原があぼーんするなんていやだよ(´;ω;`)
誰があぼーんしてもいやだよ。
フォームが悪いから壊れるんじゃなくて、
肩に多少は優しい投げ方があるって程度だよ。
そもそも運動学的には、オーバースロー自体
かなり無理がある動きだとか。
実際には肩よりやや上ぐらいから投げてるが、
それでも他の動物でこの動きを真似れるものはない。
動物の前足(腕)ってのはどれも基本的に上には
上がらない構造になってる。人間は二足歩行で
前足が進化し、器用な腕に変化した訳だが、
元々は足なので上や横から強く振り下ろす動きは
不自然な動きとの事。
だからオーバースローで投げる限りは、どんなに
無理のない理想的なフォームでも、肘や肩に
大きな負担が掛かってる事には変わり無いようだ。
254 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 14:56:15 ID:b4R3y/mt
スーツケースといえば佐々木ではないだろうか?
>>253 ピッチングに理想的なフォーム≠怪我のしずらいフォームだしな
関節も個人差があるから見てめで負担かかりそうでも
本人にはそうでもないことあるだろうし。
256 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:00:31 ID:8tskG/mA
大門?
俺の感だと与田だな。
あいつのフォームはヤバい。
>>257 いやいや、阿波野だろ。おととしの日本シリーズでも140ぐらいしかでなくなってたし。
今年10勝しか出来なかったから、本当にやばくなっているのかもしれない。
259 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:20:02 ID:7gHCh+ef
とりあえず五十嵐は近いうちにぶっ壊れそう
体小さいのに無理やり剛球投げてすんごい負担かかってそう
>>250 >実際、肩なんてのは正しいフォームで投げてたって壊れるときは壊れる。
>>139いうところの
>今年選手が選ぶ理想的なフォームの選手で1位に選ばれている。
らしい川上が肩ぶっ壊しまくっているしな。
後まあ何年も一線で投げ続ければ肩にトラブル抱えていないってことはまず
ないらしいけどな。
あの斎藤雅樹も肩の痛みに苦しんでいた時期があったみたいだし。
>>259 松坂とも3cmしか差が無いのだが・・・
263 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:23:18 ID:ic65VgJl
おっ
あの番組見てる人いたんだW
答えは上原
今中は約五年という感じで話してたし
チームメイトじゃないって感じで話してたから
岩瀬だったら、「今は大丈夫なんですか?」
とかの軽い質問があってもいいはず
それとあの驚き方は普通じゃなかった
そういうわけで
このスレ終了
それよりも名古屋のローカル番組だったことに驚いた
ああ、やっぱり上原だったか・・・。
上でも書いたが、そんな気はしてたんだよ。
上原の投げ方は、下半身あまり使わないので、上半身=肩や肘の負担が大きいだろうなと思ってた。
266 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:25:50 ID:AH4LlaJC
メーテレを宜しく。
答えなんてだれでもいいじゃん
わかってるのは今中と川詐欺の投げ方はダメだって事だろ
269 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:27:31 ID:42MereIV
ヒゲ魔神かー
271 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:29:01 ID:kW5FmXB9
殺伐としたこのスレに愛甲様が・・・
(´・ω・`) (´・ω:;.:... (´:;....::;.:. :::;.. .....
272 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:29:50 ID:qVDkX8kg
井川・野口・小林雅・野茂
の内の誰か
といってみるテスト
>>267 中山は堀内が投げ方を絶賛してたぞ
大洋時代の話
274 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:32:27 ID:mHfhtUKh
名古屋ローカルで、
中日の選手の肩がやばいとは言わないだろうな。
後で名前伏せるとしても。
275 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:32:28 ID:zKV26G24
巨人にいた西山みたいな投げ方は肩壊すよ
276 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:33:52 ID:pOE+PY/0
あほだなーおまえら。実地に見て無いのに言うわけないから、
セだ。
そして、同じチームメイトの文句を言うわけが無いから、
中日、ヤクルトは無い。つまり、巨人、阪神、横浜、広島だ。
それで入団5年目で
シーンとするということは有名でシャレにならないということだから、
もう答えは出たはずだ。
んでだれ?
上原は肉離れになると隠さないのに肩痛は隠すとは考えずらいしだろ。
やっぱり全然故障しない五十嵐と岩瀬があらしい
278 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:35:25 ID:qEe6kug7
a
279 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:35:30 ID:4C0sG2YL
もしかして
オリックスをクビになった
川口知哉さんでは?
誤字ばっかりでスマソ
281 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:36:34 ID:kW5FmXB9
283 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:36:47 ID:CLGVlUP4
漏れは五十嵐がヤバそうに思える。
284 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:36:53 ID:603YJMhK
>>277 メジャーに肩の故障が広まると取ってくれないかもしれないから、とか
286 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:37:25 ID:pOE+PY/0
んで、答えを言います。
井川
まず、普通に見てて、コントロールがよく球威もいいが、開くのがけっこう早い。
これは肩に衝撃が出ていくない。
>275
西山と阪神の久保田って投げ方似てるよね
288 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:42:04 ID:ekKDDBXS
広島だと山内か小林か澤崎だな
289 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:42:47 ID:J+jX2weB
「肩」なら五十嵐と上原は消えるな。
ああいうテイクバックの小さい投げ方のピッチャーは
折りたたんだ肘に負担がくることはあっても
遠心力で肩を痛めることはまずない。
290 :
_:04/11/22 15:43:24 ID:v1WXJbRp
オッズ
上原3.1
岩瀬4.3
五十嵐8.0
松坂9.7
井川15.6
ドミンゴ251
291 :
厄払い:04/11/22 15:43:41 ID:x4t7piu9
朝倉ではないでしょうか?
>>287 典型的なアーム式ってやつな。
投げる時に肘を曲げずに伸ばしたまま振るって投げ方。
因みに「担ぎ」ってのは投げる前に一旦肘を曲げて
砲丸投げの様にまさに担いで放る投げ方。
293 :
厄払い:04/11/22 15:44:38 ID:x4t7piu9
五十嵐は痛めないで欲しい・・。ヤクルトファンだし。。
294 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:45:56 ID:/EuyDDVB
永川じゃないかな
俺も今中と川崎が言及しているのは上原っぽく思えるが、
ただ、上原は日米野球に2回も先発したりしているし、肩痛かったら
あんなに投げないんじゃないか?
296 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:46:58 ID:1TFpg3NF
読売の清水と横浜の鈴木尚
五十嵐、肩がヤバイならある意味凄いよ
あの速度に加え、昨年以前よりはコントロールも変化球もレベルアップしている・・・球速落ちてるならわかるが。
いつ壊れてもおかしくないくらい今年は多投されたけれど、能力落ちるどころか上がってる気がするよ
伊東の多投策に壊される可能性はあるけどな>ヤクルト石井と五十嵐
299 :
厄払い:04/11/22 15:47:53 ID:x4t7piu9
確かに上原ここ数年速球が140キロ前半しかでないし。
入団当時は140キロ後半軽くでてたよ。
TV朝日の関係者によると、朝倉が本当のところらしい
>>298 五十嵐があれで肩壊してるんなら、肩壊してなければ
間違い無く世界最速って事だな。
シーズン中当たり前の様に毎試合150台中盤出してるし。
肩がやばければメジャーなんて言葉でてこないだろ上原の口から。
岩瀬だと思う。
五十嵐は本人が「試行錯誤して上で今の投げ方に落ち着いた」と言ってるからなあ
>>283 五十嵐は毎年フォーム変えてるから違うと思うんだがなぁ。
昔は投げた後、左腕が回るほど飛び跳ねてけど
今は重心が低くてゆったりした、かなり大人しい投げ方になってるし。
307 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:56:01 ID:wTNBGdmO
上原だろ!普通に見てもあのフォームはやばい。しかも150`出るといって入団したのに今は140そこそこだし。
井川は入団当初は酷い腰痛持ちだった為フォーム改造をさせられたはず
ヤバいと感じてるから早くメジャー挑戦したいんじゃね?
まとめると内容的には
濃厚
上原・岩瀬・五十嵐・松坂
かもしれん
川上・石井(ドジャ)といったところか・・・
松坂だとリーグが違ってもおそらくみんな見てると思うし
大本命だと思うが、上原も結構本命っぽい
310 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 15:58:46 ID:BqMxKj89
今中は5年て言ってるけど大まかに言ってんじゃないの
上原は普通にやばいと思ったら休養していると思う
それにしても名古屋は凄いところだな。
川崎と今中引っ張り出して肩の話をさせるなんて。
説得力あり杉。
川崎と今中に実は全然見る目がないに一票
まぁ、FAまで待つみたいだしな。よくわかんね。
>>279 川口さんて稲中の前野みたいな雰囲気の人だよね。
今何してるんだろ。
>>309 松坂は肘痛で毎年二軍落ちしてるから違うと思う。
五十嵐は肩よりも肘がヤバそう。
上原と井川は歯の噛みあわせが悪そうだから関節が歪んでてもおかしくない
>312
野手とかに説明されても困るもんな
941 :代打名無し@実況は実況板で :04/11/21 01:12:17 ID:cNvLT9km
川崎は完全に「岩瀬」って言ってた
948 :代打名無し@実況は実況板で :04/11/21 01:15:41 ID:naBUR60q
今中は「かわかみ」って言ってない?
951 :代打名無し@実況は実況板で :04/11/21 01:18:39 ID:naBUR60q
さっきのメーテレ偶然録画してたのを今何回も見てるけど
川崎は絶対「い・わ・せ」って言ってる、今中の方は・・・読めん
966 :代打名無し@実況は実況板で :04/11/21 01:48:07 ID:nRSEEd64
だから川崎は岩瀬と口が動いたっつーの
967 :代打名無し@実況は実況板で :04/11/21 01:53:07 ID:yHrGlpYH
川崎の口が「い・わ・せ」と動いたような気がしたけど
「い・わ・く・ま」だったかも
こいつらみたいに壊れたまま野球人生が終わった奴の言うことは説得力ない
自分では良いと思ってたフォームで壊したくせに、面白半分でこんな話するなんてアホだろ
勝手に壊すなよ
325 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 16:09:45 ID:uTagUPBA
髪のやばい人なら漏れにもわかるが
326 :
312:04/11/22 16:09:53 ID:OjqXu9vZ
>>319 近藤って近藤真一?
ドラファンじゃないんでよく知らないが、初登板ノーヒットノーランの後は
全く活躍してない選手じゃなかったっけ?
今中も川崎も(並列はおかしいとファソは言うかも知れないが・・・)
球界一と言われるような時期があったから、凄い面子を揃えるもんだなと。
おまけに活躍した時期は食い違っても同級生、肩を壊して引退・・・と
肩を語るには理想的だよorz
五十嵐は解説者にも賛否両論あるよな。
江川「理想のフォーム。僕もこういう投げ方を目指したんですが」
堀内「足で投げるから球が伸びる。この子はもっと速くなりますよ」
江本「腕が吹っ飛びそう。この投げ方でこれだけ速いのが不思議」
草魂「地肩が強い。上半身で投げてる。子供は真似したらアカン」
名古屋でシーンとなるくらいだから上原・松坂もしくは中日の川上岩瀬
くらいじゃないの?井川や五十嵐でもそこまでシーンとなるかどうか。
その他では反応薄いでしょう。
>>319 マジレスすると、今、中日の投手コーチやってるから出演は無理
332 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 16:14:28 ID:UckqRX6E
岩瀬だったら5年も持ったんだからいいじゃん
まあやばそうなのは上原でしょ?
素人目に見ても負担がかかってそうなフォームだし。
とはいっても今年の完投数や球速の低下は肉離れの影響でしょ。
本人が平気ならそれでいいよ
335 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 16:15:16 ID:qVDkX8kg
パイオニア・野茂
に一票
>足で投げるから球が伸びる
>上半身で投げてる
意見分かれ杉w
>>328 鈴木刑死の言う事はあてにならん。
走れ走れ水飲むなで、"ノーモア野茂"とこき下ろした張本人だから。
>>328 下二人の言ってる事はちっともアテにならん
こいつらネタ用の解説者だろ
>>337 整体師がマッサージ中無理に伸ばそうとして壊した
341 :
337:04/11/22 16:24:01 ID:17BDC45M
>>333 そうかな。上原はあんま無理のなさそうなフォームに見えるけど。
まぁテレビで見る機会が多いので深呼吸のイメージはあるな。
おれは
>>1を見た瞬間は豊田かと思った。
>>325 詳しく
ドラ本スレ覗いてみたけど、彼らは楽観的だね。
岩瀬だろう→それでも投げられる岩瀬はやっぱり神、てな流れで。
344 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 16:26:48 ID:Nhg4kTzf
>>328 足で投げるで「1、2のアッホ」のサダオカくんを思い出した。
河内大丈夫だよね?
下柳
岩瀬と上原でFA
349 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 16:38:18 ID:TY0/KFZ8
茂野吾郎じゃね?
左投げに転向してからちょうどそんくらいじゃね?
351 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 16:40:08 ID:kW5FmXB9
吉崎じゃね?あのフォームは肩壊してるとしか思えん
352 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 16:40:52 ID:8kI+aAvD
なる程指も怪我したしやばいかもな
>>345 カプファソだが一回も名前出てないから大丈夫だろw
この番組毎週色んな実験やってて面白いな
>>350 有名な話じゃないの?Σ (゚Д゚;)
二年ぐらい前名古屋のドラゴンズ系のラジオで聴いた話
今だから言える、と言って中日のOB(名前忘れた)が話してた
元々関節が硬いのを伸ばそうとしすぎて壊したとか
>>328 江本と草魂は理論性皆無だからな。
江本なんてオーバースローじゃねえし。
科学的に分析すると肘を曲げて回転軸に近い所で回すから
飛び抜けて速い球が投げられるらしいよ。
故障し易いフォームかどうかは定かではないが、近年の
他の誰よりも酷使されてる状況(今年も最多登板)で
一度も肘や肩壊さずに未だに球速が増してるんだから
フォームがどうこうといった問題も無意味に思える。
357 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 16:45:07 ID:lpIibEa9
上原かな・・・_| ̄|○
>>1 予言の意味分かってるか?
未来のこと言ってるんじゃないでしょ。スレタイにこんな事書いて恥ずかしい奴だな。
>>355 d。そうなんだ。初めて聞いた・・。整体やってるもんでちょっと気になった
場違いだけど
今中と川崎、野口が故障しなかったら防御率凄いな
川上
川崎
今中
野口
山本
ドミ
この六人でセ優勝
ドミ以外はエースと呼ばれた選手(川崎はヤクルトで
361 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 16:54:01 ID:kW5FmXB9
>>359 >整体やってるもんでちょっと気になった
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
整体 もんで 晒し上げ
362 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 16:55:58 ID:v0cd96Hf
広島の横山
彼は怪我さえなければ黒田より良いピッチャーになっていたと思う
>>360 平井も追加してくれ。
あーあと中里と朝倉も?
>>363 平井はあくまでリリーフエース、それも十年近く前の
それに朝倉なんて2002年の暫定エースでしょ?
あともう一人書いてるみたいだけど何故かよく見えない
365 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 17:12:23 ID:7nCrnvis
岩瀬だろうな
もともとは野手だったのにプロ入りして本格的に投手になったぐらいだし
平井じゃ驚かない。
そもそもこの番組が東海ローカルなことに驚いた。
ローカルなのにやけにクオリティが高いな。
>>360 死んだ子の歳を数えるようなものですね。
、立ち投げ40球
古久保コーチ、潜在能力に驚き
右肩の故障からの復活を目指す中日・ 投手(22)が今キャンプ4回目
のブルペン入りをし、最多の40球を投げ込んだ。沖縄秋季キャンプ最終クール初
日の21日、北谷球場。受けたのは古久保捕手コーチ。立ち投げながら回転のいい
球がミットに気持ちよく収まっていった。
「いい球や」。古久保コーチの声がブルペンに響き渡る。まずはウオーミングア
ップ代わりに20球。続いて3分の休憩後、肩が温まったところでさらに20球を
追加した。
「最後の5球は特に回転がよかったね。潜在能力はやっぱり高いよ」。近鉄から
今オフ、中日に移った古久保コーチが、未来の中日を背負う男と呼ばれた男の復活
に、確かな手応えを持った。
「球の回転にだけ気を付けて、ほとんど力は入れてないけど、感触はよかった」
と、本人はどこまでも慎重に言葉を選ぶが、表情は明るい。持ってるものは一級
品。あとはその能力に手術した肩が耐えられるか。あせらず、しかし答えだけは今
後も出し続けていかなければいけない。時間との戦いはこれからが正念場だ。
(青山卓司)
誰だか知らんが頑張れ
中里が覚醒してきてるのか!?
>>369 だな。
遠藤が怪我をしなかったら小松の最多勝は二回ともなかったと言っているのと同じ。
(一度目は遠藤の故障後一ヵ月後にようやく勝ち星が追いつき、二回目は最後に何とか桑田を振り切った)
>>368 スポ研は他局のドラ番組ほど中日べったりじゃないし、結構科学的に番組やってる。
>373
どうしても遠藤氏ねを思い出すなあ
>>372 誰が覚醒したの?。
ていうか、なんで最初に2マスあけて書いてるんだ?
379 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 17:39:15 ID:hE4qmMSY
フォークボールは力学的には落ちていないボールである。
でも村田さんのフォークは凄く落ちていた
>>377 近いといえば近い。司会が伊集院だから多少くだけた感じではあるが。
>>379 杉下のフォークは本当に落ちているフォークと聞く。
村田も現役時代なら、本当に落ちている球を投げていたかもな。
変化球は変化してない。目の錯覚。
岩瀬と上原なら壊れるフォームは断然岩瀬
ただ上原はフォークを多投するので岩瀬より壊れる
385 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 17:50:40 ID:hE4qmMSY
>>383 落ちるのは重力だが、左右は変化だろ
ストレートも重力に逆らって上へ変化する力が働いてる変化球だし
>>382 本当に落ちるフォークなんてありえん。
自ら落ちるとすればトップスピンだけ
>>368 名古屋ってドラフト関連とか結構中日関係の
ディープなローカル番組やってるみたいね。
羨ましいって声は他所でも偶に挙がるよ。
サイドで右投げがシュート投げたら落ちるかな
もしかしたら、同時に所属していた可能性のある投手 歳を数えてみたw
先発 今中 川上 野口 山本昌 朝倉 川崎 ドミンゴ 小池(秀) 山井
中継ぎ 落合 平井 紀藤 岡本 正津 バルデス 山北 小笠原
抑え 岩瀬 ギャラード
>>389 その代わり、星野がいなくなってから中日応援番組だけではスポンサーがつかなくなったのか
(単独の)応援番組は民放5局のうち、2つしかない。
>>388 へぇー、と思ったんだけど
杉下フォークとナックルとの違いがわからんかった。
>>388 てことは茂野吾郎のジャイロボールが一直線に飛んでってるのは嘘なのか
>>347 堀内は意外とあてになったような
中日スレで川上と川崎のことについていってそのとうりになったような
>>393 杉下さんはフォークのことを指二本で挟むナックルと言ってたから
本人はナックルのつもりでだったのでは。
401 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 19:26:48 ID:5iZJzo/X
>>393 ナックルとフォークの差は握りだろ。
ボール自体は同じ原理だよ。
フォークの方が挟むだけなので回転が付き易い。
一方ナックルは指で弾いて前に回転を付けるので
自然な真っ直ぐのバックスピンと相殺されて
回転の無いボールを生み出し易い。
全ては空気抵抗を利用した変化球だ。
杉下は「フォークは今でこそ世に浸透しているが皆亜流。
本当のフォークを投げたのは自分のほかに、村山(ミノル)と村田(チョウジ)だけ」と言ったとか。
403 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 19:30:31 ID:5iZJzo/X
>>395 縦スラはカーブ(ドロップ)に近いんだろうな。
強い回転でブレーキを掛けて重力で落とすものと、
そのサイトで言われてるように回転軸をズラして
空気抵抗で落とすフォークのような球だろうな。
松坂のスライダーがジャイロかどうか分からんが、
前からあれはスライダーではなく、ドロップか
フォークに近い球だと思ってた。
でもドカベンじゃあフォークは
 ̄\ って落ちてるよ。
今中と川崎ってのが恐ろしいな
5年っつてもなー。
厳密に5年っていうんじゃなくて、4〜7年ぐらいだと思うが。
407 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 19:46:39 ID:nRokXeCD
2000年デビューなら、上原・松坂・岩瀬は外れる。
この番組見たんだけどあれって「うえピー(音声)」だったから上原だよ。
>最期に今中が「まあ5年も投げているから大丈夫なんでしょう」
>とフォローをいれていた。
咄嗟に現役5年という数字が浮かぶんだから
他球団のピッチャーではないと思う。
>>410 咄嗟じゃないよ
今中が川崎にどれくらいだっけ?5年だっけ?みたいなやりとりがあった
これは間違いなく岩瀬だな・・・。
「1年目のキャンプでフォームをいじらなくてよかった。
もし直していたら取り返しがつかなかっただろう」(1001談)
岩瀬は腕の上げ方がド下手なくせに
下半身の使い方が天下一品
下半身か強すぎるせいで肩がものすごくしなってやばいことになってそう
岩瀬じゃないだろ
>>396 始めの頃はジャイロボールはまっすぐ進むといわれていた。
メジャーでジャイロが出たのはその頃。
ジャイロが落ちると分かってからは、作品中で吾郎の球は「ジャイロボール」という呼び方はされていないw
ジャイロはストレートより軌道は落ちるが錯覚で浮いて見える。
姫野の落ちる派と手塚の浮いて見える派に分かれて
ネットで一時期論争になったが実際は姫野と手塚は共同で研究してた。
姫野がジャイロボーラーとキャッチボールしたら浮いて見えたそうだ
417 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 20:20:15 ID:mgawu4oD
肩によけいな負担をかける投げかタは上原。普通は遠心力を使って腕をうえに持ち上げる。つまり 肩の力と遠心力 上原は脇の下から腕を引き上げているので肩の力だけで腕を引き上げなければならない。そして、そのまま投げているので肩への負担大。
おれかもしれん、野球はじめて5年目だし
がくぶるだよ。
419 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 20:26:54 ID:hQWaM0g7
岩瀬のテイクバックは元プロ野球選手にも絶賛されてるから、違うと思うけどなあ。
>>401 回転の原理わかるんだけど、握りが違うのもいいとして
ナックルと比べてフォークは回転が多いけど、スピードも速いわけでしょ。
杉下のフォーク=挟んで投げる高速ナックルだったのかな?と思って
そうであるなら現役選手だって簡単には投げれないと思うけど。というか神業
杉下のフォークはプロのキャッチャーが
アザだらけになって練習しないと捕れなかったらしいから
メッチャ速いナックルみたいなボールだったんじゃねーか?
422 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 20:35:28 ID:XQaUowp5
山本昌だな
423 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 20:36:52 ID:IH2718Qr
金澤だといってるのに
黒田だろ。
松坂も一回痛めてるし、もしそうなら「5年も投げているから大丈夫」というような言われ方はされないように思う。
個人的に挙がるのはやっぱり上原かな。年々球速と球威が落ちてないか?「投げる前に深呼吸」で間違い無さそう。
「ゴーゴーゴジラ マツイくん」でも書かれてしまうくらい、上原の深呼吸は特徴的だよな
428 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 20:47:43 ID:c5e6G1vB
岩瀬と上原が危ないな。どっちも投げる前に深呼吸するし、顔を歪めながら投げる時も多々ある。
特に上原。ベストピッチの状態に満足に持っていけることがここ数年ない。
井川は肩以前に腰あぼーんだから井川はない。
429 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 20:51:33 ID:hFVGxtNc
投げ方が不自然だとされている有名選手で、5年程度となると
松坂か上原だろうね。でも松坂の場合は、あの投げ方は肩じゃなくてひじをダメに
するといわれてるから、上原だと思う
松坂ほど綺麗なフォームの選手はなかなかいないだろ
ダイエーの和田も奇妙な投げ方だな
松坂は下半身が不恰好だよな。
普通は軸足で前に蹴り出すものだが、松坂の場合は
軸足がその場で留まって前に行かない。
だから最初の頃は蹴りが弱いってよく指摘されてたが、
実績を残す内に皆誉めだしたw
433 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 21:10:03 ID:3aw6ExyN
松坂のフォームって、メジャーではあまり評判はよくないらしいが。
上原はよく深呼吸するし、確かに臭いと思う。
ただ、球速が落ちたのは、足をかばって省エネピッチングをしているせいだろ。
434 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 21:13:05 ID:KukZVx45
朝倉だろ
とにかく動画みないとわからない。
録画した人、うpしてくれ
いいじゃないか、彼は足球投手なんだ
437 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 21:25:40 ID:hFVGxtNc
第60回スペランカーエース杯
本命 上原
対抗 岩瀬
ダークホース 松坂
穴 五十嵐
大穴 井川
そもそも肩壊した人間の言うことなんて信用できるのか
肩壊した人間だから説得力があるのでは?
伊藤智はどこをやったんだっけ?
理想的フォームと言えば伊東智仁の1年目。
野村克也をして「教科書の様なフォーム。若い子も真似をしろ」
江川卓はザ・サンデーで徳光がどうせ長続きしないだろうと
悪態を吐いたのに反論し、「理想的なフォームで無理が無いから
彼は故障しません」と断言していた。結果的に徳光が当たったのは
実に皮肉としか言い様が無いが・・・。
>>440 1年目は肘。7月4日に最終登板で完封した際、
9回表先頭打者の緒方を投ゴロに打ち取って
一塁に送球した時に逝ったらしい。
有名な原の大ファールはその肘が逝った後。
その後は色々痛めていたが、最後は肩も逝った。
因みに伊藤智仁も今中、川崎と同級生だね。
まさに太く短くの典型世代。
ついでにアテネのキャプテン宮本も同級生だが。
1年目の智は酷使でだんだん腕が下がってきて
最後は敵側の落合が見かねて忠告するほどフォームが崩れていた。
97年に復帰した時も下がったままで、盛んに心配してた。
このあたりはバルセロナ五輪の映像と
97年のリリーフ時代の映像を比べるとよくわかる。
岩瀬の投げ方ってストッパー時代の伊藤智と似てるよな。
前かがみで、大きくテイクバックをとって
最初から「く」の字に腕を作ってそのまま下半身で引っ張ってくる。
中里決まってんだろ
議論するまでも無いな
酷使に耐えられる岩瀬はまさに正真正銘の鉄腕。
伊藤はボールが凄いのもあるんだろうが
新人にふさわしい起用法だったら今でも現役だったかもな。
名古屋ローカルで
今中はともかく川崎が中日投手の名前を挙げるだろうか?
引退したばかりなのに元同僚の川上や岩瀬の名前だしたら
人間関係がおかしくなるはずだ。
>>448 なるほど、それなら周りの引きようからして、
中日以外のビッグネームという事になるな。
>>448 やばいと思ったからこそ音声消したんじゃないのか?
>>451 ヤバいのはどこでも一緒じゃないか?
中日だと特にって感じだろうけど。
>>453 乙
岩瀬と上原っぽいな・・・
特に川崎は上○って言ってるし
あまり口開いてないから分からんな
前半が上原で後半は岩瀬かな?
459 :
453:04/11/23 00:00:04 ID:PRf/N25g
適当な時に消しますんで…では
解説を一応している今中は兎も角
引退したての川崎が挙げるのはセの投手なんだろうな
川詐欺はずっとファームにいたから、セもパもないんじゃないか。
どっちが上原でどっちが岩瀬?
川崎が岩瀬っていってるっぽかったけど。
>>462 今中が言って空気が凍りついた方が上原っぽい気が。。。
川崎の方は明らかに岩瀬だと思う
上げてしまったorz
今中が、自分が肩痛めたときに入ってきた選手、っていってたな。
岩瀬だと99年だから、99年に痛めたんだっけ?
あ、上原も同期か。
466 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 00:13:02 ID:yxAJXHHl
>456
後の人はどう見ても岩瀬だね。つか入ってきたっていってる時点で中日の人だな。
でも前は上原じゃないよ。
>>453サンクス!
完全にわかったよ
今中<川上
川崎<上原
個人的だけど、川上って、マウンドで油汗かいてない?
肩痛いのかなって、気の毒になるよ
469 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 00:16:39 ID:yxAJXHHl
>467
今中<川上
川詐欺<岩瀬
だろ。
俺ので再生すると音声がずれてるんでわかりにくいが
今中は藪と言ってるように見えたw
しかし、なんで音声消したんだ?
指摘されている本人の為にも消さない方が良かったんじゃないか?
川崎はもう岩瀬で確定じゃん。あの表情といい。
しかも、その後今中が「俺も入ってきた時これ無理じゃないかなと思った」って……
もう中日の選手しか有り得ない。
でも5年投げてるからあれはあれで平気なんだろつー結論みたいだが。
岡山アナは、たぶん藪をしらない(笑)
伊集院「例えば、最近みた投手のなかで誰になります?お前大丈夫かって−」
今中「○○でしょ」
伊集院「・・・ほー・・・」
アナ「どうしましょう・・。なんか緊張しますね」
伊集院「個人差あるから絶対じゃないけど、ひとことお前大丈夫かって、おかしくないかって聞いてみたいかんじ?」
今中「うーん、多分おかしいんじゃないかなと思いますよね」
伊集院「川崎さんとかあります?みてて」
川崎「●●がね。ちょっとやばいんじゃないかな。ずっと投げてれば」
今中「●●はね、こりゃ入ってきたとき無理だと思ったけど」
伊集院「えええ、なにがやばいんですか、フォームが?」
今中「このフォームで肩よく痛めないんだと。自分が痛めたときだったから。肩いくんじゃないかなってずっと思ってて、もう5年でしょ? もう大丈夫だね。5年たてば」
伊集院「ああ、免疫が?」
475 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 00:21:52 ID:yxAJXHHl
川上と岩瀬、間違いないよ。とくに川詐欺がいってるのは、唇を読んでもそうだし
5年前入ってきた(中日の選手)ずっと投げてれば(酷使されてる)以上のことから考えてガチで岩瀬
深刻になっているレスが続く中↓のレスで笑った
249 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:04/11/22 14:48:41 ID:8VXWSYR0
たぶん堀内
>>472 どっか(たぶん週ベ)での岩瀬のインタビュー読んだが、肩や肘で
なくて体幹に疲れが来るんですよって話していたな。
背筋の使い方がすごく上手なのかも。それでああいう投げ方でも
問題ないとか。
478 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 00:23:44 ID:pCcL96d0
今中の口の動きは「かわかみ」じゃないって。
「うえはら」だとしっくりくる。
だなスタジオ凍るつーことは地元の選手。口の動きからほぼ川上だね。
なにこのロシアンルーレットにかけられたような緊張感Σ(´Д`;)
川上は今シーズンフル回転だったからな・・・
キャンプで故障しないか心配だ(((( ;゚Д゚)))
後者は岩瀬だろうが、今中間違えてるぞ。岩瀬は6年だぞ。
よりによってこの二人が警告を放ってるんだもんな。
信憑性どうこう以前になんか不気味だよ…
まあ川上が肩痛めてるのは、もう周知の事実だしなあ。
でもショックだな。あらためて……
つか川上とかあー肩いてえなとかいいながらキャッチボールとかしてんでしょ。
もう痛みと付き合っていくしかないんだろうな。
487 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 00:29:07 ID:T/eKFx4M
>>471
俺もそう思うそのまま壊れるんだったら言ったほうが良いと思うけど・・・。
でも川上はずっと肩が痛いっていってたよねずっと自分は肩の痛みとの戦いです
っていってたし・・・。
川上なら、ヤバイのは既に隔年のトコに出てるじゃん
再来年また活躍できるかどうかはわからんけど
>★ 元中日ドラゴンズ川崎憲次郎投手
>川崎投手の肩の痛みは、ドラゴンズに入団した年のオープン戦で肩の痛みを覚えた。
>とにかく投げたい気持ちで痛みに堪えながら引退するまで投げ続けた。
>ちなみに、肩の故障をしてから、一番苦労したのは意外にも人間関係だったそうです。
ワロタ。どんな人間関係だ
490 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 00:33:51 ID:29tTtz3D
上原川上岩瀬のうち誰なんだ?
491 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 00:35:16 ID:9EXttr/I
>>420 手塚・姫野が書いた本による普通のフォークと杉下のフォークの違い、それとナックルの仕組み
・普通のフォーク
右投手の場合右回転のサイドスピン(毎秒10〜20、カーブやシュートの半分以下の回転数)で
バックスピンの成分がないので揚力も落ちる力も働かず重力だけで落ちる
・杉下のフォーク
無茶苦茶長い指ではさむのでバックスピン・シュート回転を完全に殺し完全にすっぽぬかして投げる。
ピッチャー・ホームベース間で4分の1〜1回転しかしない
・ナックル
球を無回転になるように投げる。縫い目の形状から、投球後、半分までは無回転でそこから
4分の1回転する。球は縫い目が長くかかった方向に変化する。
杉下のフォークとナックルは回転数が近いから杉下のフォークは「高速ナックル」と言われるわけだろう
上原関係ないよ。
川上、岩瀬の中日勢でFA。間違いない。
493 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 00:35:50 ID:yxAJXHHl
今中のは暴言じゃないよなあ、川上が肩イってるのは周知の事実だし
自分の生え抜きのチームの後輩だから少しぐらい酷いこといっても
許される。川詐欺の暴言は許せん。岩瀬もあんなこといわれたら
自分のフォームに対して不安になるだろう。3年間チームに何の貢献もしなかった奴に
あんなこといわれたくないよね。
つーか川崎あれだけやらかしてすぐに名古屋のTVに出ても名古屋人は何とも思わないのか?
川崎はてっきり名古屋出入り禁止かと思ってたよ。懐が深いのか忘れっぽいのか
あの胴上げ見せられちゃ、そんなこと忘れてしまう
496 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 00:38:04 ID:ItcpacJc
口の動きで今中は上原は確定みたいだね。合掌。
>>477 そういや肩肘は聞いたことないけど、背中だの首だのは時々痛めてるね岩瀬。
足の骨折ったりもするようだが……
498 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 00:39:50 ID:nACRkhMj
やっぱり上原、岩瀬か。
499 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 00:41:18 ID:etqJVMMa
村田兆冶は、肘の軟骨が擦り減ってなくなったとき、
酒を塗ってたら治ったっていってたな
500 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 00:43:24 ID:29tTtz3D
岩瀬が日米野球投げなかったのはどうして?
501 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 00:44:45 ID:q7JcsNNt
中日って活躍した選手ほど故障に見回れるような…01年に大活躍の野口→翌年春期キャンプで故障。
02年に11勝朝倉→翌年右ヒジ骨折。
02年 12勝の川上→翌年4勝上げ春先肩の痛みでダウン。
03年のリリーフエースである岩瀬→翌年春期キャンプ中自宅にて左足指骨折。
同じく落合→翌年春に交通事故で肩に違和感。最後に福留…日本シリーズ出場ならず…
そういえば、ショボ岩瀬とか偽岩瀬とか言われていたやつって、まだいるの?
ジョウベと真田だろ
504 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 00:46:14 ID:m0MVe/+L
量産型岩瀬なら毎年出てくる
>>501 これも追記で
04年 日本シリーズ後に落合が風邪を引く
みんな、重要なことわすれてるぞ
キーワードはマウンド上でのしぐさだ!
間違いない!
源五郎丸かな?
>>508 うpされてない前半部分だな
録画すれば良かったorz
岩瀬はいつも苦しそうに投げてるよなぁ・・・不安だ
>>499 川藤幸三はスランプの由伸に「きちんと飯食ってバット振ってりゃそのうち当たる」とアドバイスしてたぞ
>最期に今中が「まあ5年も投げているから大丈夫なんでしょう」
>とフォローをいれていた。
これは川詐欺が挙げた選手へのフォローで
今中が指摘した投手は5年とは限らないってことか?
514 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 00:51:40 ID:29tTtz3D
>>513 俺もそれは大雑把な数字で5年とは限らないと思う
岩瀬はどちらかというと肘でわ・・・
今中の発言の後、顔を背ける川崎(*´Д`)
518 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 00:59:55 ID:BQAMOYyn
すげー気になる…誰なんだろう…
ここまで読む限り、上原投手ですわ。
ちなみに色々理論を載っけているが俺がそれらの理論に賛同している
訳ではないので(みんなそんなのどうでもいいだろうが(;・∀・))。
アーム式の腕のあげ方がわかりやすく解説されているから書いてみた。
522 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 01:09:28 ID:Ifigj6jG
川上って日本シリーズではシュート投げてたけど、シーズン中はシュートのサインが出ても投げなかったらしいね
>>491 ナックルは高速で投げると変化しない。
ニークロの時速80`程度がベストの球速だそうな。
524 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 01:12:26 ID:796AA8jy
今中<川詐欺
川詐欺<今中
大型トラックの後ろを原付で走ってると前後左右に揺られて大変なのはナックルの原理なのかな?
>>522 シュートを多投して見事に潰れてしまった人を見てるからね
527 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 01:17:07 ID:h1CntAWf
しかし岩瀬だったら、今中も川崎も普通にきけるんじゃないかな
川上は癖の無い理想的な投げ方に見えるけどな。
なんだよー、
>>1に騙された。
2人とも同じ名前を挙げたんだとばかり思ってたが、
>>474見たら完全に別人のこと言ってんじゃん。
上は中日の選手じゃないね。
チームメイトなら実際に聞けてる筈なのに聞けてないって事は、他チーム。
深呼吸の話と考え合わせれば、おそらく上原。
下は岩瀬で確定っしょ。
岩瀬もついにあぼーんか。
素晴らしい投手だったんだがなあ・・・。
>>530 上原なんだったら僭越ながらちと根拠きいてみたいな。
俺はフォーム的には特に問題ないと思うので。
フォーム以外の深呼吸っていう根拠で言っているのならその限りではないが……
つーか、動画消えたのでみれないや(;・∀・)
533 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 01:37:12 ID:KGOUjy/U
だから、井川だってーの!!!!!!!!!!!!
ばかかおまえら
534 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 01:38:22 ID:lT53saTo
岩瀬、川上、上原頑張れ!
535 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 01:38:30 ID:z8ZoqR9M
上原だと思うな。
1年目は、ストレートだけでも抑えられるくらいの感じだったけど、
毎年ストレートの球威が下がり続けてる気がしてならない。
今季はついに140を普通に割るようになってしまった。
>>532 いや、深呼吸のみで言ってる。ぜんぜんフォームとか詳しくないし。
あ、でも野茂がジョーブ博士に「トルネードやってっから肩を痛めたんだよ」
と言われたんで、今年の後半からフォームが大人しくなったじゃん?
上原も多少トルネード気味じゃね?やっぱフォーム的に問題あるかも
内海は高校時代トルネード気味だったな。
大丈夫か?ってぐらい体捻って、弓の様に全身を撓らせて投げてた。
今のあのブサイクなフォームからは想像つかないぐらい。
野球小僧の公式サイトに高校時代の動画が残ってるはずだが。
>>536 いや根拠聞きたいのはあなたというより今中に(;・∀・)
まあ上原が完璧なフォームかというとそうはいえんが、別に目立った
弱点はないと思うんだけどな。
岩瀬は風呂場のローションに気を付けるべきだ
勝手にもう壊れたみたいにいわんでくれ
スローで観れば唇の動きがよく分かるよ
かわかみと言っている
うえはら
げんごろうまる
つーか今中の「痛めてる奴は映像ですぐわかる」ってのはさ、
>>474後半の話とは違って
「フォームに問題がある」んじゃなく、
「かばってるのが見て取れる」つー事なのかもよ?
だから今中の言う「深呼吸する、肩を痛めてそうな投手」が上原だとして、
それはフォームに問題があると言ってるんじゃなく、むしろ
「肩に問題があるからこそ、それ以上悪化させないよう
問題の無いフォームで投げるべく汲々としてる」のが判る、
という事なのかもしれない。
544 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 01:50:50 ID:6oOe9D10
オレが検証してやるから動画再うpしてくれ
>>543 >だから今中の言う「深呼吸する、肩を痛めてそうな投手」が上原だとして、
>それはフォームに問題があると言ってるんじゃなく
うん。
>>532で
>フォーム以外の深呼吸っていう根拠で言っているのならその限りではないが……
って書いたが、それならフォーム関係ないわけで。
まあ、俺より今中の方が見る目あるのは当然なので、フォームになんか明らかな
弱点があるのかもしれないけどね。ただ
>>474の文脈みる限りフォームとは
違う別の根拠なのかな。
>>543 痛いところがあると何かしら怪しい行動をすると言ってた。
深呼吸したりやたら牽制投げ出したりとか。
上原はあれだけフォーク投げてれば誰だって心配するよ。
たぶん投手として理想的なフォームで投げてても心配する。
ただ上原は野手投げで見た感じ負担がかかってそうではあるね。
でも本人も問題なさそうだし、メジャーのスカウトが日米野球を見たときに、
松坂より上原のほうが長くやれそうと言っていたしな。
なのでフォームに関しては見た人の主観でしかないのでは。
今中も川崎も負担がかかってそうな投手を挙げただけで、本当に負担がかかってるか
どうかは分からないよ。
フォーム的に見れば上原はあまり問題ない感じだけどな
スピードガンなんて当てになんねーしキレだ(むしろからくりドームなら今年の方が去年より速い。ただ今年からスピードガンいじってる可能性もある)
まあ健康法(十六茶)あるし大丈夫ジャネーノ?
あーでも酒井美紀の件で師匠に撲殺されるかもなw
むしろ松坂の方がフォーム的には問題っぽいが。高校の疲れもあるし(でもヤシは既に痛めてるしな)
あと淫乱柴田のオバハンとのラウンドはキツそうだ。
岩瀬は何だかんだで上手くやってるしどうだろ
岩瀬はソープでこけたら成績もこけてしまったな
550 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 03:03:23 ID:lRU4UdT2
てかもう高校野球甲子園大会はやめた方がいいな
今スレタイに気づいたが「既に」肩がヤバイなら松坂でしょ
今後痛めるかどうかならともかく多分三人の中で一番投球スタイル変わってるしね(上原は1年目はともかく02年からは今みたいな感じに変わってたはず)
去年はもっと適当なコントロールで力で押してたってイメージがあったんだが日米、日シリ見たら変化球主体でまあまあのコントロールで交わす投球になってる感じ
553 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 03:33:04 ID:PtEORzUs
>>552 お前、読解力ない上に松坂の試合ほとんど観てないだろ?
お前みたいな奴が社会に出てから犯罪犯すんだよ。
554 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 03:35:44 ID:vqo13bTy
本当に犯罪をしそうなのは>533
>>553 何が気に障ったか知らんが一応試合は見てるよ
印象としてはあんなにカーブ投げる投手とは思わんかった
昔はどうだったか知らないけど今は五十嵐、黒田に比べたら球速ほど速くないね。
スライダーのキレは多分高校時代よりは確実に悪くなってるね(大きく外れるのが多かったし)
俺は井川だと思う
唇の動きからすると4文字だろ。
い か ゛ わ
って事か。
すげぇな、どうやって発音したんだ。
井川が出てきたのは2001年後半だったはずだから今中、川崎が言った人からは除外
まあ井川は大丈夫なんじゃない?
(見た目はアフォっぽいしアフォは風邪引かない理論でw)
まあフォーム的にもそんなに欠点はないんじゃない。故障も聞かないし
>>555 553が言ってるのはシーズン中の試合見てるかってことだろ
本人や監督の記事みると、日シリや日米では意識的に変化球を多めの配球にしてたみたいだし
球速に関しては、リリーフの五十嵐と比べるのは間違いだし、
150K前後はコンスタントに出すし、終盤でも140K後半〜150K位出てるから
黒田と比べてもそれ程遅くないだろ
>>328 堀内が何故かやたら優しい口調なのが笑える
562 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 04:12:54 ID:CZ9JsfSO
岩瀬はずっと毎年壊れる壊れると言われ続けてここまで一線で投げてる。
疲れが取れやすい体質とか筋肉の質が柔らかいとかいろいろ言われてるよね。
川崎今中じゃなくても指摘したくなるよ、こんな選手本当にプロ野球界で
希有だもん。本人はともかく解説者で大丈夫だと言い切れる奴はいないよ。
ところが常識を覆してるから、本人は鉄人なりのトレーニング、手入れ方法
を確立してるんだろう。
井川は3年目までは誰が見てもヤバイフォームだったのを、
野村が矯正させて全然違うフォームになったから違うだろ。
佐々岡
>>562 筋肉の質だと怪我しやすそうなのは松坂っぽいけどな
筋肉の質を見た目のイメージで例えるなら
岩瀬=松井秀
上原=イチロー
松坂=清原、カブレラ
てか松坂昔に比べて太ったな
あんなにデカイ体じゃなかったはずだが
素人目にみてもフォームがやばそうなのは岩瀬だろうなぁ。
肩が気持ち悪いくらい後ろに入るから、いつか伊藤智みたく抜けるんじゃないかとヒヤヒヤしてる。
>>1の文面を見ると呼吸法はあくまで例でフォームに駄目出ししてるわけだ
駄目なフォームのどういう点が駄目かを言ってくれたらもっと簡単に絞れたんだけどな
上原がヤヴァイのはフォーク多投
松坂がヤヴァイのは下半身
岩瀬がヤヴァイのは肘
上原は除外していいと思うが今中、川崎が言ったのは上原だと予測されてるし分からん
川上じゃねーの?
自分でも僕の投げ方は変ですから・・・と言ってたし
569 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 09:00:29 ID:gIH4sp+l
高校野球はローテーションを組まなきゃいけないとか連投禁止とか何かルール
を定めた方がいいと思う。
豊田の可能性はありませんか、そうですか。
571 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 09:13:49 ID:pQrxQZYC
572 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 09:14:18 ID:AZpdp5/I
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::
/⌒ヽ: :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: :
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⊂ニニニ⊃
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::l .
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
573 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 09:16:29 ID:o+YdbXxK
今中と川崎に指摘されるのがすごく怖い
いまなかとかわさきがいってるのはおなじなげるやつだってさきゅうしょくのおばさんがいってた
関係ないが桑田のフォームは理想的なそうな
岩瀬だろうね。今中も川崎も中日の選手しかまともにみてないだろ
>>563 井川はフォームが崩れて球威がなくなることにダメだしされても
01前半みたく元の一番いいときのフォームを故障しやすいといわれたことはまずないような
あと井川の爆弾と指摘されてるのは肩肘よりも、古傷の腰と
鍛えすぎで大きくなった足にかなり負担がきてるんじゃないかってことだな
(゚ μ,゚)
川上・岩瀬・・・・・君達の事は忘れないよ合掌
581 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 10:12:21 ID:4CSV/Dd8
腕の動きとテンポが特殊なのが上原。1kgくらいの重りを持って真似をしてみれば上原の腕の動かしかたが他の選手より肩に負担かかることが理解できるはずだ。
>>523 杉下のフォークの球速ってどのくらいなんだろうね
ぐっばい●●●●
上原だとして、すでに肩がヤバイ投手に最優秀防御率のタイトル取られてるセの他のPは何やってんだ?
583レスから抽出
川上…33
岩瀬…98
上原…111
松坂…45
豊田…10
井川…20
朝倉…14
上原は人気者だな
肩があぼーんする直前までは、なんか普通に投げてるしなあ。
今中なんかも直前まで上で投げてて、診察で全治4ヶ月手術で復帰できず引退だし。
選手自身もそうだけど、トレーナーとか首脳陣の目がしっかりしてないと不幸は起きる。
>>586 今中は96年のオールスター前からおかしかった。
テレビ見てても120キロ台のわけのわからん球をみることがあった。
>>587 一度登録抹消で、でもその後、帰ってきて投げて、全然球行かないのに投げ
(させられ)て・・・放置プレーで手術したらあれだもん、という意味で書きました
589 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 11:22:48 ID:yxAJXHHl
>585
実際に放映がアップされるまでは、みんな上原のことだと思ってたけど
見てみたら川上と岩瀬だったというオチ、それでも上原上原いってるデムパ
が若干一名いるが、ただの上原アンチだろ
どの投手か分からんけど、名古屋で川崎が普通にテレビ出てるのに驚いた。
寛容だな名古屋人。
とりあえず一人は岩瀬でしょ。というかアーム式で、しかもあれだけ
使いまわされて壊れないのは不思議というか凄いというか。
00年入団選手か・・(゚ μ,゚)
593 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 12:30:35 ID:HK/0g835
なんで名前が音声で消されてたのだ?
他球団の選手だからか?
594 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 12:36:10 ID:tBtjQyGL
川上と岩瀬があぼーんするなんていやだよ(´;ω;`)
口調で川崎は岩瀬、今中は上原でFAだな
上原なんかはあの細さで上半身メインだし危ないんじゃね?
>>474の感じだと、前者はキャリア5年未満の投手では?
597 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 13:04:53 ID:4xz1Q44/
>>474>>596 前者は他球団ぽいね。アナウンサーの引き方からすると全国区の有名選手かな
直感的に思いついたのは松坂
後者は岩瀬かな。今中の口ぶりからするとそれほど深刻じゃないと思われ
川崎は登板数の多さを心配して言っているのだろう
でも、肩に110kgの負担がかかってるのも驚きだな
単純に、球数放ってるのが危ないきもす
>>598 実際に見てないからなんとも言えないけど、おれ的には前者は岩隈が思い浮かんだ
5年投げてないし
後者はおれも岩瀬かなと
601 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 13:21:17 ID:bEcIxSKj
とにかくその番組うpしてくれ。話はそれからだ。
>>1 マリナーズのテッド・ハイド太平洋地区スカウト部長は言う。
「松坂が投げる試合を見られるのは、いつでも楽しみなんだ。でも彼は若いうちに相当な球数を投げている。
それが将来の彼のひじ、肩にどれほどの影響があるのか…ちょっと心配なんだ」
横浜高時代から注目している大リーグスカウト陣は、甲子園で延長戦を含みながら連投した姿に、獲得への不安も持っている。
前出の大屋スカウトも「アメリカの高校生とは比較できないほどの球数を投げてますからね」と続けた。
今は西武のエースとして先発すれば負けている試合でも完投し、リーグでの完投数もNO1の松坂。
大屋スカウトは「彼は背もそんなに高くない、手足が短いのにあれだけのパワーある投球をする。
つまりいつも120%の力で投げているから、この投球はあと何年もつんだろう、という見方はあります」と選手寿命を懸念する。
これでいいか?
603 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 13:25:52 ID:etqJVMMa
>>598 松坂はないっぽいけどなぁ・・
上原は、投げるとき肘がさがる。それをプロが指摘するのは、わかるが
既に壊れて痛いのを我慢してるって言い方だし。
松坂はないと思うが。
肩壊れてて156`って化け物過ぎだろ。
605 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 13:31:55 ID:PC4Cj4Uz
今中のいうことだからかなり説得力あるな
これが江川だったら嘘だと思うが
肩に小錦
>>606 番組では、伊集院「肩に俺がのっているようなもの」
と、いってたぞw
608 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 13:51:00 ID:9V0po/yE
松坂、五十嵐はぜったいない。
明らかにスピードが落ちてる奴があぶない。
やっぱり上原でしょ。
609 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 13:54:51 ID:tBtjQyGL
このスレはどの投手が一番危ないかを語るスレではなく
今中と川崎が言っていた人が誰かを考えるスレなんだな
610 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 13:57:31 ID:9VYtRUJH
和田でしょ
>>474の会話から推測してみる
上 今中より年下でかなり名前が売れている投手 → 松坂or上原
下 中日の主力投手で入団5年 → 川上or岩瀬
川崎はコーチとして中日に来ないかなぁ?
今中はダメ、上の人にもクールに対応して監督に嫌われる
動画が出て、岩瀬が確定
もう一人は9分9厘川上って流れだったんだが
何が起こったんだ?
えと…マジレスで和田。
和田が今のフォームになってから五年。
携帯からで全部過去レス読めてないけど、和田は名前あがったのでせうか
キーワード: 和田
188 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/11/22(月) 14:02:29 ID:XJAvyqXU
大学時代まで含めればダイエーの和田、って考えも無くはないが
ヤクルトの石井という考えはどうか
239 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/11/22(月) 14:40:21 ID:ZkmLgxdX
鷹・和田と俺は読んだ
431 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/11/22(月) 21:01:13 ID:/TR6D+Fl
ダイエーの和田も奇妙な投げ方だな
610 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:04/11/23(火) 13:57:31 ID:9VYtRUJH
和田でしょ
和田じゃ盛り上がらんよ
618 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 14:29:02 ID:9V0po/yE
>>617 テイクバックが大きいのは肩の故障とあまり関係ないよ。
むしろボールをどの位置で離しているかのほうが問題。
この写真だとリリースの瞬間が分からない。
615
ありがd
616
プロ野球OB皆が理想的なフォームと讃える中、肩壊して泣いた二人がもうやばいと指摘
盛り上がると思うけど
動画再UPしてください
621 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 14:34:09 ID:9V0po/yE
623 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 14:37:23 ID:9V0po/yE
>>622 故障するようなフォームに見えないけどなぁ。
でも無駄があるフォーム。
わかった!!!!あの腕グルグル回してるやつだ!!!!
626 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 14:45:22 ID:TKHvujIg
「スピードが落ちてない」と「肩は大丈夫」は別問題。
それと会場がシーンとした時点で上原か松坂ではないかと思う
(和田程度じゃ「フーン」「へー」で終わってしまう)
627 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 14:46:47 ID:NkIAsrA5
和田とか言ってる池沼は
>>1読んだのか?
普通に松坂だろ。
>>626 肩壊してみろ。マジでそんなこといえないから。
629 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 14:47:45 ID:MofjzZ2+
マジレスするとドミンゴとかやばいだろ?フォームがトムハンクスと一緒だぜ?
630 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 14:49:13 ID:NkIAsrA5
マリナーズのテッド・ハイド太平洋地区スカウト部長は言う。
「松坂が投げる試合を見られるのは、いつでも楽しみなんだ。でも彼は若いうちに相当な球数を投げている。
それが将来の彼のひじ、肩にどれほどの影響があるのか…ちょっと心配なんだ」
横浜高時代から注目している大リーグスカウト陣は、甲子園で延長戦を含みながら連投した姿に、獲得への不安も持っている。
前出の大屋スカウトも「アメリカの高校生とは比較できないほどの球数を投げてますからね」と続けた。
今は西武のエースとして先発すれば負けている試合でも完投し、リーグでの完投数もNO1の松坂。
大屋スカウトは「彼は背もそんなに高くない、手足が短いのにあれだけのパワーある投球をする。
つまりいつも120%の力で投げているから、この投球はあと何年もつんだろう、という見方はあります」と選手寿命を懸念する。
深呼吸してる奴はやばいというなら
高津は深呼吸しまくりだけど老体でもしっかり投げてるぞ
プロスポーツ選手なんてどっかかんか故障持ちなのが当たり前なのだし。
632 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 14:51:32 ID:0f3lM88u
やっぱりさ、松坂や上原みたいな一般人にもわかる人か、中日で結構活躍してる人かどっちかだと思うよ
岩熊とか一般人はしらんだろ
>>631 いや高津は痛いの我慢して投げてる。本人がテレビで言ってたから間違いない。
今年も痛いのを騙し騙し投げてる。
和田でシーン…
番組見てないからなんとも言えないけど、伊集院の番組ならそんなことはないんじゃなかろか
あの年になればみんな痛いの我慢してるだろ。山本昌も我慢してるって言ってたぞ。
OBでも常時痛み止め持ってる人結構いるんじゃないか?
636 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 14:54:27 ID:5FXndIHw
永川はファンに深呼吸させる
>>628 肩壊すとやっぱ200イニング目標に掲げたくなっちゃうもんですか?
>>637 本当に壊してたら痛くてボール投げれないって。
前兆はピリッとくる。それが出始めるとスピードが落ちる。
我慢して投げると突然「ドカン」とくる。1メートル投げるのがやっと。
639 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:00:25 ID:NkIAsrA5
どうでもいい。取り敢えず松坂がヤバイのには変わりない
640 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:02:02 ID:TKHvujIg
「何となく肩が変だな」という状況なら速球を投げ続ける選手はいるぞ。
黒木なんかもそう。
完全に「痛い」になるのは相当の末期症状。
641 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:03:57 ID:TKHvujIg
同じ肩を壊すでも
単なる筋肉系の炎症なのか
どっかの筋肉に傷がついてしまったのか、
どの筋肉に傷がついたのか
によって全然ヤバさが違うでしょ
セの投手でエース格
球速低下が著しい
プロ5年目or6年目
中
ヤ
巨
阪
広
横
とりあえずリストアップしてくれ
643 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:06:24 ID:MofjzZ2+
中 平松?
644 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:07:36 ID:0f3lM88u
日米でやばそうなのは新垣だったけど
ん、また振り出しに戻ってるのか。実際にやばいのは誰か知らんが
今中が言ったのは川上。川崎が言ったのは岩瀬で間違いないぞ。
まあ川上は投げ方がどうこうじゃなくて今実際に痛いといえばそりゃ川上じゃないですか?
みたいな感じ。結構有名な事実だし、今中もあんま気にしないでいった感じ。
スタジオはライトな地元勢中心だろうから必要以上にシーンとなったけど。
あれは中日以外の選手ならまず有り得ない反応。
岩瀬については、投げ方は考えられないけど、5年もやってるし問題ないんでしょ。と
おかしいよなあいつみたいな感じ。
646 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:15:22 ID:TKHvujIg
入団当時から見てるって辺りからセの選手じゃないの?
647 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:17:20 ID:LjHKLEVT
>>645 だから、今中は明らかに上原だって。
いい加減うぜーぞ。
江夏もいってたけど
投手は必ずどこか悪いところを我慢して投げてるらしいからな
深呼吸は痛みを無意識に和らげようとしてそうしてるんだろうから
一年目から汗かきまくりで深呼吸してた上原に当て嵌るか微妙
昔はしてなかったけど今は頻繁にするようになった投手がヤバメ
>>618 岩瀬の場合アーム式のテイクバックという段階で既にやばくって(これは
肩肘にくる)、その後そのアーム式のテイクバックから肩を残しているのが
やばい。
が、故障していない訳で。
テイクバックの時に左肩を下げているから腕を上げる距離がそれほどでもなく
アーム式でもそれほど負担がかからないのと、うまく背筋主導で肩を残している
からだと思ったりもするが、よーわからんね(;・∀・)マーシロウトダシ
650 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:30:25 ID:ZjxwpB4X
松坂じゃね?
651 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:31:13 ID:yxAJXHHl
>647
オメーが一人で上原上原、ってほざいてんるんだろうが
この池沼野郎。
川上と岩瀬で間違いない。
俺もアプするのを見るまでは、ずっと上原説だったが、
動画を見れば間違いなく上原、事実は認識しないとダメだろ。
過ちを認める知能が無い奴は、社会のゴミ。とっとと死ねやボケ
上原がヤバいのは犯罪者って事
>>651 俺は動画みていない(みられなかった)が、1人目は今痛いって事な訳で、
シーズンオフになっても日米野球で2回も投げたりしている上原が?
つー感じはあるね。
654 :
651:04/11/23 15:34:19 ID:yxAJXHHl
>651
×間違いなく上原
○間違いなく上原じゃない
655 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:34:44 ID:0vuXkOQh
明らかに上原だよ 深呼吸してるし、最近手投げになってるし
656 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:35:01 ID:O/9qy3O3
>>651 今中は「うえはら」といってる。
その腐った目は病院で見にいってこい。
それともただの池沼かてめーは。
657 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:35:49 ID:h9TdPLRZ
ID:yxAJXHHl
このキチガイは十度の上原信者なのでスルーが吉。
658 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:36:32 ID:kxn5IwVF
>>651 >俺もアプするのを見るまでは、ずっと上原説だったが、
>動画を見れば間違いなく上原、事実は認識しないとダメだろ。
>過ちを認める知能が無い奴は、社会のゴミ。とっとと死ねやボケ
>動画を見れば間違いなく上原、
>動画を見れば間違いなく上原、
>動画を見れば間違いなく上原、
>動画を見れば間違いなく上原、
上原、岩瀬でガチか
660 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:39:05 ID:yxAJXHHl
>656
バカか?アップされて実際に動画を見た奴がレスをつけている時間帯を見ろ
バカ一名除いて、みんな川上説になってるだろ!!
テメーの目が一人だけおかしいんだよ。
目腐れチンコが、とっととマス掻いて寝ろボケ。
今中はアイシングをちゃんとやるようにな
662 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:39:55 ID:G1oPxTVG
ID:yxAJXHHl
こりゃまた香ばしい人間だな・・
663 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:40:02 ID:yxAJXHHl
>658
すでに、修正してるのが読めないみたいだな
上原アンチが必死(プゲラッチョ
664 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:40:36 ID:0NGy+0Wf
悔いはあります
665 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:41:07 ID:v0WQ/TBv
>>660 いや、お前以外川上といってる奴いねーんだけど
666 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:42:06 ID:T5t0x6tN
>上原アンチが必死(プゲラッチョ
>上原アンチが必死(プゲラッチョ
>上原アンチが必死(プゲラッチョ
>上原アンチが必死(プゲラッチョ
>上原アンチが必死(プゲラッチョ
>上原アンチが必死(プゲラッチョ
>上原アンチが必死(プゲラッチョ
>上原アンチが必死(プゲラッチョ
>上原アンチが必死(プゲラッチョ
>上原アンチが必死(プゲラッチョ
>上原アンチが必死(プゲラッチョ
>上原アンチが必死(プゲラッチョ
>上原アンチが必死(プゲラッチョ
>上原アンチが必死(プゲラッチョ
>上原アンチが必死(プゲラッチョ
667 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:42:35 ID:29tTtz3D
上原松坂岩瀬3人とも同じ年に入団したんだよなぁ
今から思えば凄い年だった
ここでもまた上原ヲタが暴れてんのか・・・?orz
669 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:44:54 ID:MofjzZ2+
ID:yxAJXHHl =ドラフトスレで亀井を一人でマンセーしてた香具師
セの投手でエース格
球速低下が著しい
プロ5年目or6年目
中
ヤ 藤井、河端
巨
阪
広
横
671 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:48:54 ID:wB2X8hOf
井川じゃねーの。投げるとき顔歪めてるし
672 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:49:50 ID:IOMtGH9l
673 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 15:50:41 ID:0f3lM88u
アーム式の鬼といえば西山さん
>>673 奴はテイクバックからリリースまで全部アーム式だったからな……
>>660 みんな川上説か????俺は上原だと思うけど・・・
ID:ZG8lBLUo
キチガイにマジレスすんな
680 :
2×4:04/11/23 15:59:12 ID:sFYtiFc4
めんどくせ〜野茂でいいよ。
また伊藤智厨か
再UP無理?
今中や川崎がなんと言ったかしらんが
上原がやばいのは間違いないでしょ。
>>663 そこまで言うなら動画を再うpしてくれい。
ID変えて上原上原言ってる奴は何がしたいんだ?
688 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 16:24:26 ID:GX5f3qqc
石井貴はシーズン中は痛くてしかたなかった肩がプレーオフが始まるとなぜか何ともなくなって球速ももどったらしい。
>>687 ( ´,_ゝ`)プッ またきたかザコ
>>689 ねえ何がしたいの?
なんで毎回IDを変えるの?
692 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 16:30:29 ID:vFWXQZPB
>>690 ねえ何がしたいの?
なんで自演するの?
>>691 おお、サンクス。
……ワカンネorz……
>>689 ここまで典型的な厨房ははじめて見ましたよ
695 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 16:37:36 ID:vFWXQZPB
>>694 ねえ何がしたいの?
なんで毎回IDを変えるの?
>>691 今中の口の動き、うえはらっぽいなorz
ワロタ
川崎は岩瀬かな?
上原、岩瀬か。
普通に旬な岩隈じゃないのー?
岩瀬マイナーじゃん
>>698 俺には川上と思ってみると川上にみえるし、上原と思ってみると上原にみえるw
だけど、上原とかに限定する話でもないんじゃねーの?
どうも、上原、岩瀬で確定っぽいな。
特に上原は条件とほぼ一致か。
704 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 16:44:00 ID:NsoeRjqt
>>701 \ 釣られたクマー
\ 助けてクマー
\∩_∩ 今助けるクマー
(;(エ); )∩_∩ ∩_∩
⊂. ⊂ |(・(エ)・; )_○ (・(エ)・; ).∩_∩ 頑張るクマー
⊂_⊂/⊂⊂___つ⊂⊂ |(・(エ)・; ).∩_∩
| ⊂⊂ |(・(エ)・ )
∪ ̄∪| ⊂⊂ | 〜〜
∪ ̄∪| |○ 〜〜〜
∪ ̄∪ 〜〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
706 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 16:46:13 ID:YBpaXU6Y
/ '⌒ヽ\ ,'.:/:.,: , , : 〃,' : l l!.:l:l.}:: :: ::i::l:l ::l::l;;;;;;|l:lヽ /〃 / / /l!l,Wl!.i ', ' 、ヽ /
/ ' ` i:ヾ:;:: ,': ,' : i l.i :l. l i i!:! ! } : : :i!:!:i :}:.i:::',:l|:ill`、 /// / / ' .,' il | l ', ', '., ヽ ヽ ,<
くく. , ,'.ニ,ニ{::;i:::il:::l:..::|.|:.! {!.l. !.|!l:.| |l : l|l :il .:l|::l}::l}:|li ll:} //.,' / / ,' j,,,.L l l!, -',,_', ', ', ' ',´ \
\ 、,.'/ __ ,,.!::!::;|::ll|::|::::l l| i! l、;」-!''l|l |:...;;i、l::l|::;l|:;l|!:l|::|l}.l|.!ヽ l!,' ,' ,' / , ,'-''! i!i 淫i '., ', `, 、', ', ', l! ', _,. ‐`
.,.',ゝ`ニ-‐ 7,{:::l::::ll|:l;:::!_Ll‐'「レ!レ リ黒:;;l}! ソlイ:;l|;ll}:l|l} l!.!| | l! ,' , ! !l !| l! l| '、 ',. ', `ト. ', i ! i!, l
〈〈 〃/;ゝ{ヽ!{::|N ___ .ノ:/__ |:}:|!:!ノソ ノ.ノ l! l!| l! l!l l ___ ll ___',_'_ .i! i l ! l!.',! ` 、
ヽヽ、 /' ///:l|:::::`::|li. |_| ´ |_| ノ:l|:il'i'" ,. '/ (⌒⌒) l!l | l l|l l! ; |_| l! |_| ', l! l!, | | |、ヽ、 r
\_'/,:'://::::l|::i:::::|:|l: ////////////////:|l:ll|::!// \/ l!.',| .', l!l |`',///// 、 ////////',|',. | l! l i! ヽ \ |
., ', i::://i::::::l|::l::::l|:l|i ` /:i:|!:ll|::| '´ /〈.'! ∧.l!.', i:::l , l ', l! li l、 \ `
// {//l|:l::::i:l|;:|;:::l|i:l|i\ - ,.イl!:l!:!:ll! l! '‐' `/ i! ',!∧! |!l.ヽ ` イ ! !',!l. l! ,' ヽ ヽ
.{ { //ゞi|;l|;::l;l|i:|;:::l||:l|i, ` 、 . i|! |:l|:|ノ:l|! }} i i / li ll` " l!./ l! !レ'l/' ', ,ゝ
川上は既に肩やってるからわざわざ名前出して指摘せんだろ。
川上じゃん最後完全に「み」って言ってるじゃん
仮に上原が肩ぶっ壊してたとしておまいらに不都合あるか?
あのスピードのおちっぷりといい、変なフォームといい間違いないでしょ。
唇の感じだと川上って言ってるように見えるけどどうだろ?
最初「う」だったらもうちょい口すぼまると思うけどな
でもまぁ今更だしなぁ
とりあえずスローも含め何度かみてみたが、「う」っていう場合の最初の
口のすぼまりがないように思ったが。
伊集院が「お前大丈夫か?っていう」って言ってからしゃべっているので
連続してみているとその「う」に引きずられて「うえはら」としゃべっている
ようにみえるというのもあるかもしれない。
まあ、わからんけど。そもそもこれだけじゃ上原川上だけに絞る根拠からして
あまりない。
音声消すなよーヽ(`Д´)ノ
712 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 17:01:37 ID:CBzOG04M
室伏か!
713 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 17:03:13 ID:wB2X8hOf
競技が違う。
>>711 聞こえんか?ポソッポソッと聞こえるだろ
あんな小さなボールで110`の負荷なら
室伏のハンマーで掛かる負荷は一体・・・やっぱ怪物だな
716 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 17:07:06 ID:5PMKZZWy
曙か!
>>714 うーん、断定できるほどはうちの糞スピーカーからはわからん(´・ω・`)
そう言われれば最後そう聞こえるかもしれないという程度で……
当然勝手が違うが、室伏が硬式野球ボール遠投したらどれくらい飛ぶかな
719 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 17:09:18 ID:CBzOG04M
宇津木麗華か!
室伏129キロ投げてなかった?
素人だからおそらく力だけで運んだと思われるが、マジで練習したらどうなるだろう
しつこく絶対上原と主張している奴は、常にIDを変えているので
時間を置いて同じIDで出てくることがめったにありません。
とりあえず、こんなバカと論争してもしょうがないので
好きにいわせときましょう。幾らバカでも24時間粘着は出来ないと思う。
それよりは、定期的に動画をアップするほうが、川上といっているという
事実を明確に出来ていいと思うので保守よろしく
上原が肩壊しているとしたら
工藤がここだとばかりにカーブの連投をうわなにすやめくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
じゃあよ、マウンド上での仕草のアヤシイの、あつめようぜ
川上と言ってるとは思うけど
そこまで必死で叩いてるのもひく
726 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 17:17:51 ID:5PMKZZWy
浜口だ!浜口!(京子か?)
727 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 17:17:52 ID:CBzOG04M
美人な妹の室伏由佳なんですが。
今、見たけど、5年っていうのは川崎の指摘した選手の方だけで
最初の今中の方は、5年という限定はかかってないね。
5年のほうは岩瀬でいいでしょ、そっちは元チームメートの暴露ネタ風だし
(番組慣れしてない川崎用に、司会が振ったって感じもするし)。
つーか俺は上原好きでもなければ嫌いでもない。
ただ前から「スピード落ちたなぁ、どっか壊してるんだろうなぁ」とは思ってた。
730 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 17:19:18 ID:5PMKZZWy
>723
平本あやしいぞ
川上が肩壊しているとしたら
落合が岩瀬先発に回うわなにすやめくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
>>721 上原は、昨夜の時点で確定しましたがwwwww
まぁ、工藤ガンガレと私は言いたいだけで・・・。
来年からは投手のマウンド上の仕草に注目だな
とりあえず深呼吸を置く奴は危ない、と
ひ、ひ、平本ってだれw
でも、ここぞって時、落ち着く為に深呼吸ってシマセン?
737 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 17:23:39 ID:XeNTd/gC
岩瀬か上原だろ。
地元の番組だから
岩瀬なら驚いて当然だし上原も全国区で
目立った故障はないから驚いて当然だしな。
意味もなく、無駄にけん制の多いのわ・・・工藤だww
>735
シュートのキレが凄い選手。
>>736 あれって実は、肩を落ち着けるための動作なのかもしれんよ
全力で投げる以上肩に痛みが走るのは当然なわけで
741 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 17:25:32 ID:uS/jaM1k
今中の挙げた選手
・今中曰く「多分おかしいんじゃないかなと思う」
・スタジオが凍る人
・5年投げ続けてるかどうかは分からん
川崎の挙げた選手
・川崎曰く「痛いかどうかは分かんないけど、(ずっと投げているから)ヤバイんじゃないかな」
・今中曰く「入ってきたとき『これは無理だな』と思った。
『このフォームでよく肩を痛めないなぁ』と。(自分が肩を痛めたときだったので)」
・今中曰く「これは肩いくんじゃないかと思ってずっと見てたけどもう5年?経ったのでもう大丈夫」
今中の挙げた選手は情報が少ない。
742 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 17:25:44 ID:GX5f3qqc
深呼吸=肩とは言えんな
ヒザかもしれんし太ももかも知れんし腰かも知れん
>>740 でも実際呼吸法で気持ちを落ち着かせるってこともあるらしいが
工藤さん?チャンスですよ?上原居なくなりますよ?
頑張ってくださいよ。ねぇ。
今思えば、藤井(ヤ)がそうだったか・・・
おもろいな、放送直後の中日スレでは川上と岩瀬だろうってことで流れてたけど
ここでは上原説有力なんだな
上原って足の怪我のせいで二年目以降スピード落ちているんだと思ったけど
ま、足怪我したから肩は怪我しないって訳でもないし先のことはわからんが
747 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 17:30:04 ID:uS/jaM1k
ようするに川崎の挙げた選手は
・少なくとも5年前後は投げ続けている
・今中が肩を壊したとき(壊しているとき?)に入団した
・入団当初からフォームが変わっている(肩を痛めそうな投げ方)
・今も普通に投げている
>>624 いくらなんでもシコースキーってこたないでしょ
・・・川上か上原な事は間違いないな・・・。
工藤?・・・。逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ
西本 巨、中は、ヘルニアになったとき、物凄い汗かいてたな
751 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 17:33:38 ID:GX5f3qqc
ナベQなんか恐ろしいほど汗かいてたぞ
スラッガーって雑誌でのスカウトの評価は
上原は、肩は非常に良い
しかしフォームはよくないって感じだったね
腕に負担がかかるとか何とか
>>746 川崎の方は、岩瀬だろうと異口同音。
しかし、今中の方は、読めない、上原、川上がほぼ等分(っていうほども盛り上がってない)
で流れてるよ(朝倉というのもスレ的にはあったが)。
まぁ上原は凄みの雰囲気みたいのはなくなってきたのは確かだな。
普通にKロッドだろ
普通に泡様に100エソ
>>753 そうだった?自分が見た時は川上で流れてたんで、スマン
しかし盛り上がってなかったっていうのは同意。普通に違う話題に流れていったもんな
泡様って誰?
l;;;;;;;;;;;;;;;:;;::< Y >;;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
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;l:: / ,: ':::: : 、'ノ
:!:: ヽ′ :::: : ι /
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丶. ` ̄´´ ,iilllllllii、_
ヽ;;;;;;.""___;;;, ' ´ ,,,;iillllllllll! ゙゙゙"'' : :;.,.,
´"゙´(″ ;;;;;;;,,,iilllllllllll!゙゛,r-―-----"'': ,
ヽ ;;;;.,,,illllllllll!゙゙:/ : : : : ゙':.,
,.;:'|"lliiiilllllll゙ ./ ゙'':.._______
,::''" |: !lllllll゙ / : |S. |
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ |B. |
┃ G 15 河原 純一(泡様) 今日の成績 ┃ |O. |
┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫ |▼ 8回ウラ |
┃ 回数 球数 打者 三振 被安 四死 失点 ┃ | 横14- 4巨 |
┃ 0/3 18 5 0 5 0 5 ┃:  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
肩がヤバイといえば…
川島
ヤクルトファン:智仁とかぶる
中日ファン:川崎とかぶる
といったところか。
個人的に大好きな選手なので壊れないでほしい。
どなたか再うpお願いします。
>>720 中学まで野球やってたとか聞いた事があるような。
765 :
762:04/11/23 19:30:18 ID:TYSvf2vX
768 :
762:04/11/23 19:41:43 ID:TYSvf2vX
だから上原は去年よりスピードガンだけなら上がってるっての
大体スピードガンなんか球場によって変わるし宛てにならん
130km/hの伸びがある球と140km/hの失速球だったら130km/hの伸びのある球の方が良い
まだまだ生きた球投げてるから今後怪我するならともかく現時点では上原は除外
キレなら松坂の方がなくなってる
川上は2年前を覚えてないけど多分落ちてる(確かもっと凄みがあったような)
二人共肩の怪我持ちだが今中、川崎は二人の事を知ってるかどうか
特に球団が違う松坂の怪我を知ってるかどうか微妙
重要なのは、川上か、上原か?でわなく、
今中と、川崎がなんと言ったか
なかには、岩瀬と言ってるのもいるが、どっちが?
今中<川上 川崎<上原だとおもう
>>769 いや、きれだけなら川上は、今のがある
ルーキー時代の川上は剛球投手のイメージだね カットボールみれば(ry
松坂は、プロに入るまで、肩痛なかったらしいよ
一回ぶっ壊している川上なんかネタにならんでしょ
ブルペンでもイタイイタイ言いながら投げてるし
上原は沖水時代から確かに負担かかるフォームだと思ってたよ俺は
上原の球が切れがあるってどうやって分かるんだ?
切れがあるかどうかは、実際受けてるキャッチャーじゃないと分からんぞ。マジで。
それともおまいらは、上原や松坂の球受けたことがあると?適当なことぬかすな。
>>769 川上は落ちてないよ。調子いいときは140台後半から150くらい。2年前の今もね。
でも今中が言ってたのは川上で間違いないとは思う。怪我持ちだし。
>>767 サンクス。
あーTBSで及川奈央が出てた番組で、口の動きでなにしゃべってんだか読める人がいたよね。
あの人に依頼したいな。俺は川崎は「上原君がね、やばいんじゃないかなっと」って見えるんだけど。
ただそのあとの今中の会話とかみ合わないなぁ。
>>774 お前がテレビで見ててストレートとフォークの区別がつくならテレビからでもよく見てりゃ分かるっての
>>777 どうやってお前は切れを判断してるんだ?マジレスキボン。
>>777 知ったか厨w
ま、休日だから仕方がないなw
>>778 ボールの起動とマウンドからミットまでの18mの距離の半分辺りまで行ってからも伸びを感じるか感じないか
口の動きからすると、やっぱり今中が川上、川崎が岩瀬で間違いないね。
岩瀬が肩やばいのか?
>>780 お前野球やったことないだろ。
これほどまで堂々と知ったかぶりを披露されるとどう突っ込んでいいやらw
>>785 まあ俺が野球やった事あるかどうかはともかく
野球の見る目ある奴と野球経験者は別なんじゃね?
まあ野球経験者の方が見る目ある奴は一変的に多いだろうけど
ちなみに王は見る目はない
セゲオは第三者としてはあるかもしれんが監督としてはないね
王は野球の見る目がないのか……
素人に堂々と言われるほどないのか……そうなのか。
(゚∀゚)
王さんは見る目ないねぇ
あら完全に選手専用
まだ見る目は常総の木内さんの方がある(確かノムさんも評価してたしね)
かといって木内さんが王さんより上手いとは思わんけど
>>786 俺は学生時代投手やってたんだけど、切れがあるかどうか一番分かるのはキャッチャーだぞ。
その日の調子はいつもキャッチャーに聞いていた。投げてる自分もわからんかった。
ま、お前が分かるというなら別に責めはしないがw
ID:wIIwnQChは歳いくつ?
俺は10歳と見た。
あれ?みんなどうしたんだ?
でもさ、「まあ5年も投げてるから大丈夫なんでしょう、多分w」ってセリフがあるよね?
川上は去年に既に肩やってるから噛み合わないよな。
普通に上原だし
>>799 とりあえず動画よくみるか、このスレよく見直した方がいいと思う。
今論議になっている川上か上原かって部分には5年投げているとか
ああいう投げ方でどうのこうのってのは関係ない。
川崎の最初の言葉が「ぼ・・」って聞こえるんだけど。
ボーリック?
>>790の動画みると川崎は「後ろ向いて深呼吸している奴とかね」
って言っているな。
>>1の
>例えば投げる前に深呼吸する奴とかね、と今中が答えていた。
とだいぶ違う。しゃべっているの今中じゃなくて川崎だし、投げる前とも
言ってない。
口の動きを読むって難しいなぁ。特に川崎は笑いながら言ってるからよくわからん。
今中のほうは「かわもと」って言ってる気がした。
音声切って見るとそう感じるんだが。今中と同じ左だし。
809 :
光GENジ:04/11/24 00:01:28 ID:9J/dkkuX
逝かないでー逝かないでー
今中が挙げた投手より
「後ろを向いて深呼吸してる奴」の方が気になる・・・
来シーズンは注目して見よう(*´Д`)
つーか牽制多めに入れる投手なんか後半球数が多くなってきて疲れから球が行かなくなってきたら大概やってるだろ
牽制多めに入れる=肩を痛めてる
と決めつけるのはどうだろう
もしかしたら
牽制多めに入れる=肩が疲れてる
かもしれないよ
815 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 00:22:49 ID:egqcFTX6
816 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 00:40:51 ID:VDPpbKyn
だれかメーテレに電話汁!
0523238111詳細きぼんぬ!
このスレの感じからして捏造がでる悪寒
つーか、答えてくれないんじゃないのか?
怪我にもいろいろあるし、肘ピッチャー,肩ピッチャーもある。
じん帯やるやつもいるし、脱臼するやつもいるし・・・
819 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 00:53:24 ID:Xc+QOANH
鈴木尚らしい
いや、そうはおもわない。熱意は通じるはずだ!
「おたくのおかげでスレがたいへんなことになってんだよ・・」みたいな
>>820 2ちゃんの名前出した時点でまともに相手してもらえないと思われ。
「岩瀬なんですけど、まさか自分の事ですか?」って聞くのがよろしい。
ボーリックと河本で確定なんだろ?
823 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 01:01:40 ID:VDPpbKyn
>>823 最初に今中が言った選手は5年じゃないよ。
川崎のほうが5年。
それと、トレードで入ってきて5年っていう可能性も残されてる。
825 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 01:05:30 ID:VDPpbKyn
いろいろ考えてみると、5年エースはってるやつっていねーな。
つーかどのチームにもエース級っていないね
新人から5年っていうとイワクマンがぴったし。
でもどうでもいいや。川崎と今中がなんと言おうが○○のフォームはヤバイと思う。
809 名前: 光GENジ 投稿日: 04/11/24 00:01:28 ID:9J/dkkuX
逝かないでー逝かないでー
必死の叫びが泣けてきますwww
入団5年目(今シーズンで)じゃないの?
そもそも元々の発言者
川崎と今中の2人が川口浩よろしく
冗談を真顔で言ってただけという可能性は?
「あれはTV局の用意した台本でした」とか
もはや明日のメーテレ突撃取材のレポに期待するしかあるまい・・・
確か、スーツのセンスも大胆だったね
5年後、岩瀬があぼーん、川上があぼーん、朝倉、野口もあぼーん。
しかし山本昌は未だ現役。
上原か、地肩投げだからな
故障しているかどうかは謎だが
松坂説はどうなった?
上原でも川上でもなくて松坂の可能性だって十分あるぞ
もしも川上岩瀬、だとしたら
この二人根性あるな(;´Д`)
とりあえず、岩瀬は確定なんだな?
川上と岩瀬だよ。
観覧した友達に確認したから間違いない。
川上に今中が「多分おかしいんじゃないかな」という言い方はしない
もう肩やってるんだから
そもそも危ないと奴等が思ってるだけだからな・・・・
終了?
>>840 「奴等」だから説得力あり杉なんじゃないか。
名古屋の番組だし川上、岩瀬で間違いないでしょ。川上は怪我持ちでいつ故障しても
おかしくないし岩瀬はあれだけ投げてるんだから壊れる可能性十分ある
名古屋ローカルで他球団の投手の名前出したりするのかな・・・
それもこういう話題で
ちょっとそれってイカレてないか?
実際に故障しそうだったとしても
845 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 19:10:11 ID:LKSZrfNh
バカじゃねえの?
普通に大魔神佐々木でしょ?
5年っていうと
前に故障したときからかな?
それともメジャーで中継されるようになってから?
前に故障する以前は150キロ台だった。
故障のあと140キロ台
そして向こうで故障して、帰ってきたわけでしょ?
まだやれると思えば、他のチームに移るとか方法はあったでしょ?
もう通じないと思ったんだよ。
それで日本に帰ってきて130キロ台。
投げるとき深呼吸してたろ?
コントロールと、フォークでどうにか抑えてたけど、ヤクルトにフォーク連打されたよね。
それでいよいよ、日本でも通じないと悟って、引退宣言。
で、オーナーに説得されて引退を取り消したんだよね。
オーナーもバカだよね。
来シーズンもダメでしょ?
ムダ金使うだけ。
846 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 19:16:32 ID:zXfjvSqj
>>846 問題ないとかじゃなくてわざわざ言わないだろ
∩___∩ | , '´l,
| ノ\ ヽ | , -─-'- 、i
/ ●゛ ● | | _, '´ / ヽ、
| ∪ ( _●_) ミ j iニニ, "● ∪ ヽ、
彡、 |∪| |
>>845 iニニ、_ ',
/ ∩ノ ⊃ ヽ 〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
( \ / _ノ | | `ー´ ヽi`ヽ iノ
l´ ̄ ̄`l'''''−、
l´ ̄`l  ̄`l、 lヽ, l .⊆ヽ、
`ヽ、 |. | ヌ|'''''` '''-,, _ノヽ、..... |`ゝ .ヽゝ
`ヽ、l,__,.l ヽ、 `',...l┴、 .l~~l |ヽ
;;;ヽ、 /'''´ ̄(●)'l/'''-,,,、 ,,.::--''´ ̄ヽヽノ | | l_,,,l l~~l
ヽヽ/ (●) ヽ _,,,.::--'' | | l~~l l~~l
;;;、 `/ U ヌ――――-、|_l .l .l l .l
849 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 19:56:46 ID:LKSZrfNh
>>848 なんだよそれは。
ピッチャーってのは肩が痛かったらとてもじゃないけど普通には投げられないよ。
850 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 20:00:51 ID:LU1yfyy0
∩___∩ | , '´l,
| ノ\ ヽ | , -─-'- 、i
/ ●゛ ● | | _, '´ / ヽ、
| ∪ ( _●_) ミ j iニニ, "● ∪ ヽ、
彡、 |∪| |
>>849 iニニ、_ ',
/ ∩ノ ⊃ ヽ 〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
( \ / _ノ | | `ー´ ヽi`ヽ iノ
l´ ̄ ̄`l'''''−、
l´ ̄`l  ̄`l、 lヽ, l .⊆ヽ、
`ヽ、 |. | ヌ|'''''` '''-,, _ノヽ、..... |`ゝ .ヽゝ
`ヽ、l,__,.l ヽ、 `',...l┴、 .l~~l |ヽ
;;;ヽ、 /'''´ ̄(●)'l/'''-,,,、 ,,.::--''´ ̄ヽヽノ | | l_,,,l l~~l
ヽヽ/ (●) ヽ _,,,.::--'' | | l~~l l~~l
;;;、 `/ U ヌ――――-、|_l .l .l l .l
佐々木は5年どころじゃないし。
やっぱ詳しい情報得られるのは自分のいた球団だろうな
やっぱり川上、岩瀬か
853 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 20:22:37 ID:LKSZrfNh
肩悪くして、川上とか岩瀬とかみたいに活躍できないよ。
854 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 20:25:49 ID:y4s7nHUZ
自分のいた球団なら日常生活部分も見れただろうし。
何気ないしぐさとかが確信に変わったんじゃないかな。。
川崎のほうは岩瀬でほぼ決まり。
856 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 20:36:43 ID:SYlo20X3
岩瀬>>川上>>>今中>>>>詐欺
>>789 まあキャッチャーの目線で見るのが一番分かるだろうね
でもテレビの角度でもキャッチャー目線ほど正確には分からないにしろ大体分かるぞ
真横からの映像だとさすがに俺は分からないが真横からでも分かる奴には分かるんじゃね?(ベンチから見ててスピードガン偽造事件に気づいた落合は分かってそう)
大体は今まで見てきた経験から球速より速く感じるか沈みかたが少ないかどうかで
大雑把に判断してるだけだからね。
>>858 そう、大雑把程度なら分かる。
だからトップクラスのキレの投手になると俺も正直確信は持てない(上原、川上、西口、岩隈、新垣、清水辺りになると正直正確には誰かはよく分からん)
多分
西口>上原>岩隈>新垣>清水>川上
の順番じゃないかとは思うがこのクラスになると正確な判断はできん(まあ岩隈、新垣、清水は好調時に限るが)
明らかにおかしい回転ならテレビの角度でも分かる。
肩に関しては虚弱体質の2人が語ってもあんまり説得力がない。
現役で活躍してる選手に対し嫉妬してるようにも見えた。
嫉妬も何もそういう番組の依頼が来たんだからしょうがないだろ。
863 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 07:28:49 ID:Vh7X6iPm
やっぱ上原か
865 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 09:40:27 ID:4pWZSbRX
読唇術できるんで誰か再うpしてくれませんか?
866 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 10:18:58 ID:G+0Ak9gc
867 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 10:20:50 ID:1DBnVZa/
確立
上原 99%
川上 90%
松坂 85%
五十嵐 85%
岩瀬 60%
朝倉 40%
岩隈 20%
おそらく今中のはかわ・・・って言う口の動きに見えるから
>>867の予想を当てはめると2番目の人になるな。
問題は川崎のほうがよくわからん。
川崎は「岩瀬」だ
今中は誰だろ、下のテロップを信じるなら「○○(二文字)でしょ」って言ってるっぽいが
俺はパッと見「おかもと」に見えた。で、おかもとって投手って中日にいるの?
釣りかよw今中の最後の文字は確実に「み」じゃん
>>870 いる。岡本真也、4年目。でも活躍したのは去年と今年のみ
再生速度を50%にして見たんだが、俺も川上、岩瀬だと思う。
川崎の岩瀬はまず間違いない。
>>872 ゴメンやっぱり「○○でしょ」で間違いないわ
「でしょ」が「もと」って言ってるように見えてしょうがない
井川かもしらんなぁ・・・
上原も相当故障予防に注意してるみたいだけど、ジョニー黒木も散々理想のフォームを研究して肩肘に負担のかからないフォームだと自分で思ってたのが肩痛になってしまったし。
まぁ黒木の場合は初期の段階で無理をしたから酷くなっちゃったんだけど。
>>874 いや、今年は投げすぎて日シリでバテ気味だったから心配してたからさ…orz
878 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 11:14:41 ID:4pWZSbRX
>>868 すみません。DLし検証してみたのですが、
いかんせんうちのボロPCでは途中からカクカクになり、
肝心のところが検証できませんでした。('A`)
素人なりに見たけど、川崎は「上原」って言ってるような気がする
>>878 10MBぐらいうpできるうpローダーあれば、鮮明版をうpできますが。
このスレに紹介されてた8MBうpローダーにうpしますです。
しばしお待ちを。
意気込んでいるところ悪いけど、VGADivXでカクカクになるのに
鮮明版とか上げても見られないんちゃいますの
QVGAのmpeg1が無難だと思う
それを上げようとしてるんならゴメンだけど
884 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 12:15:55 ID:4pWZSbRX
すいません。おそらく処理落ちぎみなんで鮮明でも無理かもです。
>>884 TMPGEnc落として自分でmpegにエンコしとけ
TMPGEncで挑戦中。ちょっとまって。
だめだ・・画質が悪くなってしまう・・
「うえはら」と言ってるな。
>>870 おれも、今中は、おかもと(もしくは、○○もと)って言ってるように思えた。
が、みんな凍るほどなのかな。
川崎はちょっとわからない。が、3文字っぽい。
>>867のリストで見ると、岩瀬しか残らないんだが_| ̄|○
中日の選手か、他球団の有名な選手なんだろうけど。
川崎のほうが口がすぼんでるから「い」とかじゃないね。
最初の言葉は「う」。
今中のほうは「かわ・・」って言ってる。
>>865の人とは別人ですが、自分も読唇術の心得があります。
動画見させていただきましたが、今中さんのほうが「かわかみ」
川崎さんのほうが「うえはら」でほぼ間違いないと思います。
川崎は「いわせ」に見えたよ。
今中は「おかもと」に見えなくもない。こっちは
よく分からないな。
mpeg
tp://syobon.zive.net:85/src/syobon14112.mpg.html
おかもとはなぁ・・・「岡本」って言ってあのスタジオの空気になるかね。
岩瀬はビンゴでしょ。今中のコメントからも中日で5年投げた投手ってのは分かるし。
「いわもと」かも知れん
川崎が上原と言ってたとすると、今中が「入ってきた時これは無理だと思った・・」と
言ったのは「鳴り物入りで入団してきた」の意味となるな。
898 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 14:19:36 ID:y4lAzsoA
今中は川上っぽい
川崎が岩瀬かどうかは分からん
今中は上原だよ、最後の一音はラ行の舌を弾く感じがかすかにわかる
マ行だと唇を一度付けないといけない
それにその後の台詞で「たぶんおかしいんじゃないかな」なんて川上に言わないって
川上が肩やばいのは誰でも知ってるんだから
川崎のほうは岩瀬で鉄板だな
900 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 14:43:55 ID:74uEVriR
>>895 岩瀬は6年だろ。今中が間違えたっぽいけど。
よく考えてみると松坂でも上原でも口の動きは似てるな
というかこの二人に絞って何度か見ると松坂に見える
今中の記憶力はすんごく良いからそういった年数とかは間違えないよ
でも後者は岩瀬っぽい。
99年からだから、岩瀬は今年で6年目でしょ。上原も松坂もそうだし。
今中の最初の口は「ど」だな、3番目の音が「ん」に見える
ドミンゴ?
>>904 君の予測を総合すると
ど○んみ
( ゚д゚)???
川崎はもりしまって聞こえた
定期的に松坂って言って無視されてるやつがいてワロタ
911 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 19:36:51 ID:Vh7X6iPm
だから、肩壊してるのは大魔神佐々木だってば!
やつのフォーム見て変だと思わないか?
テークバックのマキシマムまではオーソドックスでタメがありとてもすばらしい。
問題はこの先なんだけど。
ここから上体を、反らし、胸を張り、先行させて腕を引っ張る。
このとき、肩に負荷がかかるわけだな。
俺の感覚だと肩がしなる感じ。
そして一気に腕を振り切るわけだが・・・
最近の大魔神にはここのところがない。
肩に一定以上の負荷がかからないように投げてるんだと思う。
そのせいでリリースの瞬間がコンパクトに見える。
肩を壊したピッチャーの典型的なフォームだよね。
おまえは見ててわからないの?
913 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 19:56:49 ID:TjqYmKKN
意味不明なレスをつけて、内容を批判されると
IDを毎回変えて、自作自演をはじめる
キチガイ君は消えたみたいだな
914 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 19:59:31 ID:Qwol0rsx
915 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 20:11:30 ID:Vh7X6iPm
>>914 なんだよそれは。
釣りじゃねえってば。
916 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 20:14:13 ID:jWK77oVD
候補
川上、岩瀬、上原、松坂ぐらい?
誰かまとめて下さい
>>915 じゃあ信じてやろうか……
いいか?条件は5年だ。5年前後投げている選手だ。
お前が幼稚園児じゃなかったら佐々木が何年日本で投げてるか数えてみろ。
918 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 20:18:56 ID:Vh7X6iPm
だから、以前に故障してからこのフォームになっちゃったってことだ。
ちょうど5年たつ。
919 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 20:22:34 ID:jWK77oVD
>>918 考え方としては佐々木もあるね
けど
>>1を見ると入団当時かららしい。
ここ5、6年で入団して、1、2年目ですぐ一線で投げてる投手じゃないかな?
まぁ、佐々木の事を言ってるんだったら安心出来るんだけどね
921 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 20:26:29 ID:Vh7X6iPm
やっぱ違うな、
( ・∀・) やまもと
( ―A―) くどう
924 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 20:32:30 ID:jWK77oVD
実際に可能性が一番高いのは川上かな?
今中、川崎なら入団当時から見てるだろうし、実際にケガ持ちでもあるし
う〜ん。不安だな
925 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 20:33:36 ID:jWK77oVD
926 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 20:36:16 ID:Vh7X6iPm
川上、岩瀬、上原、松坂ってのは違うと思うよ。
別に投げ方変じゃないし。
つ〜か、すばらしいフォームだと思うよ。
927 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 20:44:29 ID:jWK77oVD
>>926 とにかく岩瀬じゃありませんように!
って願っておくわ。
川上は元々ケガのイメージがあるし、、、
でも川上でもありませんように!
岩瀬はアーム式だからなぁ。
下半身の使い方はいいと思うけど。
929 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 21:08:22 ID:evZXOoeL
あ!俺これ知ってるよ!!ヒントはアーム式投法の投手だよ
岩瀬は確実。あれだけ投げてるんだし。
931 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/26 07:37:14 ID:qBlThnv8
ヤクルトの藤井とかじゃね?
今中の2番目の口は「み」だな
どうでもいいけど伊集院ってほんとデブな。
俺の嫌いな芸能人ナンバーワン不動だな。
けど、あれだけプロ野球に詳しい芸能人はなかなかいないぞ。
そう思う。公だけでなく他球団のことも相当詳しい。あの人野球にかんしてはお笑いじゃなくなる。
松村は駄目すか?
>>935 ハムの二軍戦も球場に足を運んで観戦するくらいだからな。
ちなみに重度のパワプロ厨でもあるがw
二人とも超不良債権だったくせに、まだ名古屋で稼ぐか!!
>>938 馬鹿じゃねーの?プッ( ´,_ゝ`)
河原じゃねーの?
川崎の岩瀬は間違いない。
口の動きもそうだし今中が同僚っぽく言ってたし。
今中は微妙。自分は川上に見えたが上にもあるように
川上ならわざわざ言わないだろうしなあ
942 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/26 18:39:55 ID:qBlThnv8
岩瀬が肩壊してる?
肩壊していて150キロ近い球を投げられるのか?
これから壊しそうな投げ方ってことか?
別にそうは見えんけど。
アーム式?
別にボールはアームで投げるけど?
当番過多なのか?
今年は骨折したし休養できたんと違うのか?
943 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/26 18:43:03 ID:kqdmJ21o
岩瀬・川上ですか…
944 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/26 18:50:58 ID:qBlThnv8
945 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/26 18:54:04 ID:Hs0ft+Iy
岡嶋の投げ方なんて、すぐ脱臼しそう。
何度も既出だけど、唇の動きを見てたけど、○○○の苗字が三文字で
三文字目の母音が「え」だったと思う。そのあたりから岩瀬かなと思ってた。
でも五年も無事投げてるから大丈夫なんだろうとも言ってたし。
それなら伊集院と岡山アナが驚く理由もわかる
947 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/26 19:06:24 ID:qBlThnv8
949 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/26 19:26:18 ID:4H0yPhBs
岩瀬ともう1人はイガラ「シ」だな。
年々1キロずつ速くなってるから大丈夫と言っても
それだけ肩肘への負担も年々増してるはず。
実況スレみると岩瀬っぽ・・・
そろそろ中日ファンの反論が↓
ぬるぽ
953 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/26 20:17:45 ID:JkOV5Boa
ガッ
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│ セルフサービス .│
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\ノ
川崎は100%岩瀬と発言。
今まで休みなしでもなんともなかったから大丈夫といわれてる選手ほど
いったん故障すると反動で一気に衰えそうだから怖いな
斎藤雅も晩年はボロボロだったし、野口も01年は援護さえあったら
沢村賞でもおかしくない出来だったのに故障してからあっという間に落ちぶれて
今じゃしょっちゅうトレード要員に話が出てくる始末だし
958 :
892:04/11/28 22:44:24 ID:xN6znlHp
お前ら誰も俺のこと信じてないんだな・・・
ま、別にいいけど。
>942
「壊してる」んじゃなくて、「壊しそうだけど、まだ投げてるから多分大丈夫なんでしょう」だよ。
アーム式ってのは上にも出てるが、バッティングマシーンのごとく、肘をたたまず伸ばして
投げる投法。短命が多いんだけど、何故か岩瀬は大きな故障も無く(骨折は野球とは関係
無い怪我)ここまできている。今年序盤躓いたけど使われ続けて、結局60試合に投げてる。
>>958 その意見は見た人のマジョリティだから。
伊集院「例えば、最近みた投手のなかで誰になります?お前大丈夫かって−」
今中「かわ・・・さきでしょ」
伊集院「・・・ほー・・・」
アナ「どうしましょう・・。なんか緊張しますね」
伊集院「個人差あるから絶対じゃないけど、ひとことお前大丈夫かって、おかしくないかって聞いてみたいかんじ?」
今中「うーん、多分おかしいんじゃないかなと思いますよね」
今中とか川崎みたいな2流選手が何を言おうが(ry