【一軍定着】巨人若手有望株応援スレ【十人目】

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 14:23:38 ID:MQHytoho

各自が若手と判断する選手の事なら一軍二軍は問わず応援しよう。
応援スレなのでそこんとこよろしく
【一軍定着】巨人若手有望株応援スレ【九人目】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099750221/l50
【一軍定着】巨人若手有望株応援スレ【八人目】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098654212/
【一軍定着】巨人若手有望株応援スレ【七人目】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096037178/
【一軍定着】巨人若手有望株応援スレ【六人目】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088260438/
【一軍定着】巨人若手有望株応援スレ【五人目】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084410729/
【一軍定着】巨人若手有望株応援スレ【四人目】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1080540407/
【一軍定着】巨人若手有望株応援スレ【三人目】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1077116560/
【一軍定着】巨人若手有望株応援スレ【二人目】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1073215325/
★★★★巨人の若手有望株応援スレ★★★★
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1069072491/l50

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 14:24:17 ID:MQHytoho

Ｇ公式／イースタン
http://www.giants.jp/G/eastern/top.html
日本テレビ　イースタン・リーグ中継２００４
http://www.ntv.co.jp/eastern2004/
ＮＰＢ公式個人・チーム成績
http://www.npb.or.jp/bis/index_stats2.html
巨人軍２軍成績／スポーツ報知
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/result/04/farm/

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 14:37:28 ID:pG2FCWaz

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4 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 14:38:46 ID:pG2FCWaz

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|6|　　　　　　| 　　 .|　　|　さぁ、糞スレをたてた>>1は
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）＜| 　死刑でしょうか!?
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　　| 　史上最強の弁護士軍団の答えは!?
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　.　|　　　ｰ-ｲ
　　　　　　　　∧＿∧　　　　(((((　))))　　　　∧_＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　　　（ @∀@）　　 ○((　´∀｀)　　　（□∀□）　　　（　・∀・）
　　　　　　　（　　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　　）　　　（　　　　）
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　　　　　┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃┃ 死刑　┃┃
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　　　　　┗━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┻━━━━━┛
　／　　　　バ　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ー　　　ン　　　＼

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 14:42:33 ID:pG2FCWaz

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　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌────────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　　　　　　　　　　　　│こんな　チームに　まじに　　│
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│応援しちゃって　どうするの　 │
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └────────────┘
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6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 15:32:21 ID:T6aj4KBu

>>1
おつ。

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:25:32 ID:iUgb84FH

セカンドは肩あったらあったで得だが
なけりゃないで他が良けりゃまだなんとかなるポジション

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:54:54 ID:P1S8rLe3

勝負のかからない２軍なら許されるが１軍ではダメのケースの最たる例が、
ゲッツー未完成による失点だろ。
セカンドは併殺プレーで逆方向に体の力がかかるため、より１塁への送球は
、スローイング力が問われる。
篠塚は当時の巨人内野陣で強肩の部類でかつ、横手からのクイックスローが得意だった。
長田い関しては、イースタンの試合を見る限り、スローイングは弱い。
特に１・２塁間の打球を振り返って２塁にスローが弱い。
ここで言われているように２塁は厳しいかも。むしろ３塁の方が良いのでは

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 17:16:05 ID:MQHytoho

いや、2軍の試合何度も見てるけど全然問題ないから
篠塚が強肩ってｗ

長田は余裕でセカンドできるし、球団は長田セカンドにするつもりだから
2軍で一番使ってるんだよ。

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 17:20:19 ID:zymin4PH

>>8
篠塚が強肩？？？
お前現役時代見たことあるの？
当時のセカンドの中では並かそれ以下だぞ

てか長田に大して文句言ってるヤツって只のアンチだろ
篠塚が強肩とか言って、貶めてる時点で話にならん

11 ：代打名無し：04/11/21 17:21:52 ID:YfYKSpYe

俺もＧ＋でファームの試合ほとんどみたけど別に長田の
スローイングに問題あるとは思えないけど

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 17:23:12 ID:MQHytoho

まぁ過去の選手を美化したがるのは良くある事だからｗ
それより前スレまだ使えるな

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 17:41:38 ID:BH5ummtJ

篠塚は強肩という事は無いが、スナップスローは良かったな。
長田は強肩という触れ込みで入団して来たけど、肩の故障が影響して
今現在は確かに、肩が強いという感じではない。
Ｇ＋しか見た事が無いが、ショートからセカンドへコンバートされた理由に
スローイングがあると、言ってたな。

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 17:52:58 ID:7Kk7cW7z

正直長田みたいな高卒選手が若い間にスタメンとかなったほうが
ファンは喜ぶと思う。巨人はおっさん臭すぎだよ今

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:19:32 ID:idSfw+7e

長田って、何か中途半端だよな。
長打がある訳でもなく、かと言って足でかき回すタイプでもなく、
守備固めが出来る程の守備力もなく、１軍で使いずらい選手だよな。

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:58:09 ID:Xt8XOrRM

一軍で使いづらいから使えるように育ててるんじゃないかｗ

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 19:29:41 ID:FOB0EQ/F

時々、長田が肩が弱いって指摘する奴が現れるけれど、
本当に試合を見て判断して言っているのかな？
過去に２度ほど怪我をして、全てに渡って生彩を欠いていた時期は確かにあった。
しかし、今年の後半以降は攻守ともすっかり調子を取り戻している。

俺は毎年ファームの試合を３０試合前後観るけれど、
長田の内野手としての資質は間違いなくここ１０年で３本の指に入るよ。

しかし、何故長田がショートで使われないのだろうか？
それは、肩が弱いからではない！
一つの理由が年功序列で川中や岩館が優先的に起用されていること。
もう一つに、セカンドとして育てたい強いチーム方針からのようだよ。

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 19:38:41 ID:KYWSvG8P

>>17

＞年功序列で川中や岩館が優先的に起用されていること

毎年ファームの試合を見てる割には、シロウト的なこと言うね。
それと長田については、Ｇ＋で放送される試合はほとんど見てるけど、
上にも色々な輩が書いてるけど、肩は弱いよ。

＞内野手としての資質は間違いなくここ１０年で３本の指に入るよ

良く見受ける、あいまいな表現だけど、例えば後の２本は誰よ？
ファームに所属している選手としての事？

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 19:53:45 ID:xDZVUmY8

亀井早くみたいな

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 20:06:26 ID:Dd4R5b4I

長田は調子が良くても左投手先発時は首脳陣の左右病でスタベン

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 20:19:04 ID:zymin4PH

野手に関しては、清水も仁志も残りそうだし
吉川ぐらいだろう、な来年１軍で見れそうなのは
長田は仁志が衰えるまでは、下でじっくりのが良い体もまだ細いし

投手はそろそろ若いの出てこないとやばいな
内海、三木、野間口、林、真田、鴨志田、西村、平岡
この中から3,4人伸びてくれば、投手陣助かるんだが

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 20:26:36 ID:uaJR38Ns

投手陣はそろそろヤバイと言うか既にやばいから
其の中から使わざるを得ないでしょ。

23 ：17：04/11/21 20:26:47 ID:FOB0EQ/F

>>18
Ｇ＋を観ててそう思った？？
お前の主観でそう思ったのならそれでいい。
しかし、俺もＧ＋は録画までして観たし、
７月以降だけで１２試合ほど生観戦したけれど、
特別問題になるほど肩が弱いってことはなかった。

>>後の２人
ファームの試合でよく観る機会があって、一番「うまい！」と思ったのは永池かな..
あと記憶に残ってる最も将来性を感じた内野手は鈴木かもしれない。
怪我等で外野手に転向してしまったが、
ルーキーの年の鈴木にはそれくらい魅力を感じた。

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 20:28:47 ID:hU4ZEpo7

肩が弱くてもいいじゃない　人間だもの

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 20:32:18 ID:uaJR38Ns

肩が弱いのなんのって何のソースもない証拠もないんだから良いじゃない
セカンドやってるのは二岡が要るショートより、ニシのセカンドの方が早くポジションが空くからだよ。

水掛け論をいつまでも続けても仕方ないでしょ。

26 ：代打名無し：04/11/21 21:14:12 ID:YfYKSpYe

まあ、アンチの煽りにイチイチ反応してては身が持たないよ
長田が結果を残せば黙るでしょ

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:19:04 ID:U7Kg5IZg

長田には年俸２億あげなさい。

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:35:25 ID:mU1//9Rs

>>23

１０年に３人の逸材が、永池・鈴木・長田かよ。
何か物寂しい感じだな。
長田、エレベター要員ってことか・・

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:45:01 ID:uaJR38Ns

こないだの宮本の番組またあるけど
前は大して面白くなかったな

木佐貫が変わりモンだって事は良く分かったけど

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:58:37 ID:A931PozS

803 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：04/11/21 21:39:34 ID:JJk5X8qH
オリの要望は、若手と左腕もあるらしいから

岩隈⇔清原　内海　長田（山本）

805 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：04/11/21 21:45:00 ID:3gGTvQWb
>>803

長田（山本）って、オリから見れば、誰ソレって感じで論外だろ。
将来考えても１軍に上がれるかどうか微妙の選手を獲ろうとはしない

807 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：04/11/21 21:52:38 ID:RqAKO7Kt
岩隈⇔清原　林　真田　長田

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:00:29 ID:FOB0EQ/F

>>28
反応するのもばかばかしいが..
あくまでも永池や鈴木の名前を出したのは、
内野手としての守備センスの点でだ。

守備センスに欠ける内野手が多かったことは悲しいことに事実だが..

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:07:11 ID:6Vv/puKS

長田の持ち味は何だろう？

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:09:55 ID:KlbHGor/

>>32
ふてぶてしい表情

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:16:57 ID:tX3wPoDL

>>33
一軍経験もほとんど無いのに
すでに粘着アンチがついてるところ

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:25:43 ID:spcdQVVb

>>32
ユニホームの着こなし

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:27:44 ID:p8jgy0KG

まあ長田はセンスはいいものもってるよ、身体的に一軍にはまだまだって感じだけど。
仁志が残留したら無理に上で使う必要はないよ、鈴木・黒田・川中・岩館あたりで競争させれば良い

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:29:19 ID:U7Kg5IZg

長田で岩隈を獲ってくれ

38 ：代打名無し：04/11/21 22:33:53 ID:YfYKSpYe

長田は来年はファームで飛躍の年にしないとね
３割３分　６，７本塁打ぐらいがノルマ
無論９０試合ぐらいはスタメンで出場しないと

２２，３歳ぐらいで１軍定着すればベストじゃないかな

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:48:27 ID:bg0P/LIh

高校時代の話。
練習終わってから家で一日千回素振りしてたって。
まじで努力家だよ。

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:53:04 ID:g3upfj2a

>>38
それだけの成績残せば上に持っていかされそう。
まずは３割かな。ケガしない身体作ってるというのが
大前提になるんだけど。

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 23:22:42 ID:uaJR38Ns

竹バットで素振りしてるらしいけどあれ意味あるのか？

それとファンフェスタって若手は出れるの？
一軍のバリバリだけしか出れないのかな？

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 23:51:22 ID:TtKdIvXv

星いいな。
今年なにげにスペシャリストが入ってきて面白そう

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 00:08:39 ID:podfqVm0

>>42
送球見事だね
順調に育ったら阿部コンバートなんてこともあるのかねー
まあ阿部は肩いいけどな

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 00:17:26 ID:6Jcffy7x

>>42
テレビ出てたの？

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 00:23:43 ID:QdHS9xMm

>>23
全員出るよ。
去年は山本光のダンスと李君の歌で大爆笑だったらしい

46 ：代打名無し：04/11/22 00:23:51 ID:GZYqtr9e

ネタ要員気味なのがなんとも・・・＜星
なんとか阿部の２番手として頑張れ

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 00:25:15 ID:ustTQJnr

>>44
出てたよ。
後ろから撮影してたからかもしれないけど
送球が物凄く速く感じた。俺は捕手のことはあまり知らないけど
送球まで１．８秒だとか

48 ：45：04/11/22 00:26:19 ID:QdHS9xMm

>>23じゃなくて>>41だわ。
何やってんだ自分

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 00:26:23 ID:6Jcffy7x

そっかウルグスやってたか・・・・見忘れた。
星はバッティングはどの程度なんだろうな

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 00:28:21 ID:dl42GXO9

西山獲るらしいが、やっと適正人数になったのにまた捕手増えちゃうな

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 00:31:06 ID:6Jcffy7x

>>48
全員出るのか
今年は南とかが何かやらされるんじゃないかな？キャラ的にそんな気がする。

>>47
１，８秒ってのはプロでも一流でしょ。
何とか頑張って欲しいね

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 00:32:21 ID:6Jcffy7x

>>50
続報ないし
カープは加藤取らなかったし
無いんじゃないの？

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 02:12:22 ID:ze/zbscu

長田は化けたとして
鯉の正田さん位に成れたら理想なんでしょうか？

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 02:18:30 ID:vYus32Vu

山田・矢野・吉川・三浦・長田・大須賀・黒田・十川・加藤ガンガレ

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 06:09:42 ID:9i+qyj4p

＞高校時代の話。
練習終わってから家で一日千回素振りしてたって。
まじで努力家だよ

プロなら当然、最低限レベルの努力

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 06:12:25 ID:+636WIZ+

1000回のどこが最低限だよ

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 08:00:36 ID:/Uy4P8bU

二軍選手にアンチが付くなんて珍しい。
サインでも断られたのかな？

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 08:49:15 ID:ylvWMIUC

例えば「あ」なら「朝日」と筆を走らせるのだが「ほ」の時に、
ミスターらしいエピソードを残したという。「星」をイメージしたらしく、うんうんとうなずきながら、
紙に書いたのはなんと、漢字ではなくカタカナの「スター」。
さすが長島。頭の方は完全復活だな。

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 09:31:44 ID:eDYTc2Ki

>>53
ゴールデングラブの常連で小技もうまく1500本安打も記録。
そりゃ正田さんみたいになれば理想だと思うけど。

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 12:53:30 ID:MN/o2lNv

粘着に長田叩きを続ける奴は、長田にぞんざいに扱われたことを根に持つヤシ

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:05:58 ID:DPox7mdx

あれだけＯＢ等が騒ぐって事は堀内は清原を使う気はゼロって事なんだろうな
殆ど毎日報知に書いてあるし。
早く移籍して欲しいね。

ニシが残る可能性が高い現状から長田より吉川と矢野、亀井等外野手に期待する方が現実的じゃないのか？
長田は2軍で沢山出場して３割打ってからだろ。
再来年以降ニシを追いやれば良い。

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:13:20 ID:DPox7mdx

内海はカーブ、シュートの他にチェンジアップとフォーク練習してるらしいが・・・・
もう少しストレートが早くなればなぁ

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:20:21 ID:+Fvv4dQc

内海は社会人時代149k出した事あるから、来年もっと速くなると思う
故障上がりの今年も広島戦でMax144を記録したし
左腕だし先発で常時140前半ぐらい出せるようになれば十分だな

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:27:12 ID:DPox7mdx

>>63
それで十分だね。大卒なら今年が新人なんだし大事に使って欲しいよ
肩の怪我は何だったの？ルーズショルダー？
手術もしてない怪我の割りに結構長かったな。

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 15:06:58 ID:knPmZmfx

仁志と他の２塁手とで差がありすぎる。
だから、仁志も好き勝手なことを言えるんだよ。
もっと、仁志に追いつけるように頑張れよ。
現状、仁志に抜けられたら優勝はやばいですよ。
重要なポジションだけに。

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 16:34:41 ID:neB8H4mU

>>55 >>56

普通の高校生でも１０００回程度の素振りはやってるよ。
名門校の選手はもっと振ってる。
問題は回数でなく内容。長田は考える能力はどうなのかな？？

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 16:35:57 ID:hdPkFGGf

清原もペタもイラン。
岡田の為に１塁は空けとけ

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 16:37:54 ID:42pPVkhb

山本・長田でなくて、吉村獲っていれば・・・
そう思ってるなフロント

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 16:44:40 ID:XFw8WmxP

長田がアンチから注目されているのは、入団時の囲い込みからだろう。
なにしろ、あの年のドラフトで高校生ナンバーワン野手の評価だったからね。
それを４巡目で獲得したのだからアンチにしたら腹が立っただろう。
今年でいったらノマイチ自由枠で４巡目江川だったようなものだからね。

ただ、イースタンの試合を見に行くといつも女の子と話してる姿を見かける。
どうやら他の選手に比べて随分モテるみたいだ。
そんな姿が唯一心配‥もっともその点でも篠塚２世かな‥

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 16:46:45 ID:+Fvv4dQc

吉村も岡田もｲﾗﾈ
ファーストしか守れない奴は外人で十分

今欲しい野手
ショート守れて足肩良い奴＞３拍子揃った外野手＞守備が良くて、長打のサード＞
ファーストしか守れない足の遅いファースト

71 ：70：04/11/22 16:50:56 ID:+Fvv4dQc

ファーストしか守れない足の遅いファーストってなんだ
ファーストしか守れない足の遅い大砲だな
これは吉川で間に合ってる感じだが

何しろ二岡の代わりになるショート候補が居ないのがな
十川雄をショートにコンバート無理かな・・・守備センスはあると思うんだが

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 16:54:59 ID:+Fvv4dQc

>>69
長田ね。高卒2年目であれだけ守備がしっかりしてる奴も珍しい
おまけに今年は.285打ってるし、足も結構速い。
多少肩が弱いくらいで、粘着に叩くなんて信じられんな

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 17:01:08 ID:8Xzp0hJ1

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099750221/
ｳﾒｷﾎﾞﾝﾇ

74 ：代打名無し：04/11/22 17:07:44 ID:mkyhjZUy

>>72
大体高卒２年目でレギュラーなんて清原　立浪　松井秀ぐらい
だよな　すぐに長田は駄目だとか何を根拠に言ってるのか理解できん

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 17:27:42 ID:k1lY/S8G

そう長田はあの年のNo.1高校生野手だった
ウチが囲ってなかったら他球団一位指名確実だったよ

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 17:35:42 ID:jxrOgmwH

契約更改
内海 1500→1500
西村 600→720
平岡 540→720

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 17:37:37 ID:DPox7mdx

巨人はこのまま契約更改も大甘査定で行くつもりなのか？

林、木佐貫はアップするのかな？

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 17:44:35 ID:OouxAK/F

>>69
森岡とか西岡は?

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 17:46:44 ID:knPmZmfx

>>78
当時の評価はその二人より上。

80 ：代打名無し：04/11/22 17:50:31 ID:mkyhjZUy

>>78
長田はメジャーのスカウトも見に来てたよ

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 17:52:13 ID:BeGbAhl2

>>70

岡田は1度見てから論評するべき。松井・王に近ずけるクラスの選手はポジションは作るべき。
吉村は超強肩の上、サードの守備もこなせる。
同期の山本や長田の遥か上を行く選手（勿論、松田も見下ろす）

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 17:55:37 ID:IE5wQAAb

78 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：04/11/22 17:44:35 ID:OouxAK/F
>>69
森岡とか西岡は?

79 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：04/11/22 17:46:44 ID:knPmZmfx
>>78
当時の評価はその二人より上。

当時の評価なんぞ、どうでも良い。
今は完全に追い抜かれたな。長田のピークは1年目の春季キャンプ

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 17:57:08 ID:k1lY/S8G

またアンチか・・・

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:01:33 ID:Fb4Cx6M7

岡田は足と肩がないからダメ

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:09:45 ID:+Fvv4dQc

>>81
岡田が松井・王近づけるかどうかは来年の成長待ってみないとな
正直松中、小笠原並に打つ選手と確信できなければ、ファーストの野手を上位で取るのは危険すぎだ
中位で残ってるならとっても良いと思うけど
松井だってファースト専門だったら、あそこまで評価が上がらなかったと思うし

あと吉村はG+で見たがサードの守備は酷いぞ、あれで守れるなんてとても言えない
だいたい高校時代から守備に問題があると言われ、
サード、ショート、ファーストをたらい回しにされた選手

そもそも吉村と長田を比較してる時点で痛すぎす
タイプが違いすぎるし、長田は仁志の後釜として成長してもらわないと困る選手
吉村はバッティングは確かに非凡なもの持ってるが、
吉川もいるし今のウチにはさほど要らないタイプだよ

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:23:34 ID:DPox7mdx

外人でいくらでも補強できる守備のへたくそなサード、ファースト候補はイラン。
ニシの後釜と怪我ガチな二岡の後釜が必要
セカンドは長田としても
ショート候補を取らないといかんよ。

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:23:49 ID:5XXW9261

age

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:28:04 ID:GzTmYVpA

三拍子、三拍子言い過ぎ。
高橋・二岡程度の三拍子では今の球界（マスメデイアの多様化している）
では華にも主役にも成れない。
岡田のように一芸に秀でる可能性がある選手を獲るべし。
守備なんぞ、どうにでもなる（巨人レベルなら）。清水や清原・ペタより、岡田は上だよ
野球小僧でも読みな

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:30:17 ID:ilaqBf0f

いつの間に・・・
http://www.giants.jp/G/gnews/news_20041122_0001.html

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:31:52 ID:5i9n+LG6

岩隈⇔清原　林　長田

決まりそうだな。よしよし

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:33:12 ID:Fb4Cx6M7

岡田は獲っていいよ
中位以下でね

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:36:42 ID:T1DfwFZF

見てない内に、いつの間にか長田と岡田のスレになってるな。

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:38:01 ID:DPox7mdx

で？
そのレッドソックスの外人はセンターならローズレフトで清水はあぼーんか？

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:39:40 ID:T1DfwFZF

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041122i511.htm

セカンドも、ヤンキースのカイロ獲るらしいし・・

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:40:11 ID:JagW1+pr

ドラフトはドラフトスレでやれって。
流石に今年のうちから、しかも獲得表明もしてない選手の話題はスレ違い。

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:44:44 ID:xSvEhzNH

>>90

林は惜しい気もするが、岩隅来るならOK

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:45:19 ID:DPox7mdx

ん？ヤンキースのカイロなんて何処にも書いてないじゃないか
って言うか補強するなら投手だろうに・・・・

セカンド取るって事はニシの移籍の意思が相当強いのかな？
とにかく亀井、矢野にとってはチャンスが減ったな

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:48:31 ID:xSvEhzNH

>>97
矢野にチャンスなんか、最初から無いだろ。

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 19:11:18 ID:7hAGcgaU

とりあえず守備固めから頑張るしかないな＞矢野
外国人が外れならチャンスはある

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 19:11:57 ID:LF6eQn6U

というか外れだろ、どう考えても

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 19:28:53 ID:E7HyHmgJ

ここ７・８年見ても１軍のレギュラーになった奴は、1年目から既にレギュラー
取ってんだよな。その中で松井だけが高卒。
つまり、その伝からいくと、今のファーム組み野手は今後１人も１軍のレギュラーには
なれないわけよ。

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 19:32:43 ID:MyXuQkkX

>>101

と言うことは、長田と山本はレギュラーとれない訳ですか？？

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 19:49:00 ID:6C89Asmv

レッドソックスのカウパーって誰？つおいの？

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 20:37:18 ID:KhDq2uh2

>>101 >>102

１０年前位から序々に、２軍の位置付けは変わって来てるよ。
レギュラークラスになる選手の育成というより、１軍選手の故障時のケアや、
とっかえひっかえサブ選手を送り出す所へ。
この傾向は今後も変わらないだろうな。レギュラーになる野手は２軍を知らない
ケースが・・

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 21:19:32 ID:rq7wM+Py

２００５年１２球団自由枠（上位）予想

楽天　自：青山（八戸大）　自：福田（東北福祉大）
西武　１：平田（大阪桐蔭）　３：若竹（育英）
中日　自：吉見（トヨタ）　自：岩田（関西大）
ﾔｸﾙﾄ　自：松田（亜大）　青山（八戸大）
ﾀﾞｲｴｰ　１：山口（柳ヶ浦）　３：大前（社）
巨人　１：辻内（大阪桐蔭）　３：岡田（履正社）

日本ﾊﾑ　１：松橋（駒大苫小牧）　３：佐藤（秋田経法大付）
阪神　自：越智（早大）　自：武内（早大）
ロッテ　１：平田（大阪桐蔭）　３：鶴（近大付）
広島　自：柳瀬（龍谷大）　２：藤川（広陵）
ｵﾘｯｸｽ　自：平野（京産大）　自：渡辺（日本生命）
横浜　自：栂野（日本石油）　自：福田（東北福祉大）

＞巨人　１：辻内（大阪桐蔭）　３：岡田（履正社）

是非これで行ってくれ

106 ：代打名無し：04/11/22 21:24:36 ID:mkyhjZUy

>>97
まあローズももう時期引退だろうしな

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 21:26:18 ID:s0Ivd0Sy

しょっぱなから二億の外野手かよ・・・
8000万くらいで2Aから伸びそうな選手とってこいよ・・・
外野手飽和状態なんですけど・・・

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 21:28:31 ID:s0Ivd0Sy

【来年】
　　　　　キャプラー
ローズ　　　　　　　　　高橋由

【再来年】
　　　　　矢野（亀井）
ローズ　　　　　　　　　高橋由

これなら我慢する、まあハズレ外人である可能性高そうだけどな

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 21:29:23 ID:s0Ivd0Sy

ミスった・・・

【再来年】
　　　　　　　矢野（亀井）
キャプラー　　　　　　　　高橋由

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 21:35:29 ID:0xFZB+hg

キャプラーって守備いいんか？
さすがに清水より下ってことはないだろうけど

111 ：代打名無し：04/11/22 21:42:14 ID:mkyhjZUy

>>110
mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive07/071504_bosana_kapler_greatplay_350.wmv?ct1=mlb

肩良い・・・

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 21:49:26 ID:s0Ivd0Sy

あの体勢からあの送球か・・・これで年俸一億なら期待しちゃうんだけどな

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 21:57:01 ID:kleVkUlG

凄いな
でも来年一軍で使われそうな外野ってこれで何人になったんだ

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 21:58:40 ID:s0Ivd0Sy

>>113
高橋由
ローズ
キャプラー
清水
矢野
堀田
亀井

こんなとこじゃないだろうか

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 21:59:03 ID:e2UIVWGl

清水、斉藤、鈴木、堀田、矢野、亀井、山田、キャプラー
で争うのか

キャプラー入れるなら高橋をたまに７，８回で代えて休ませたいな
でずっぱりだと怪我するから

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 21:59:14 ID:XCw2vBvK

斉藤がいないよ_|￣|○

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:02:35 ID:e2UIVWGl

斉藤はむしろ吉川と交互にファーストでの出番が多そうだな
江藤も絡んでくるんだろうが

118 ：代打名無し：04/11/22 22:06:16 ID:mkyhjZUy

つーか斎藤と堀田ってトレードで出してやったほうが
よくねー？　外野手薄なチームと中継ぎ投手取れれば

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:06:53 ID:s0Ivd0Sy

しかし久々に楽しいシーズンになりそうだな来年は
ここまで外野手と投手の競争が激しくなりそうなのは何年ぶりだろうか
若手もいっぱいみれるだろうし期待

120 ：代打名無し：04/11/22 22:08:46 ID:mkyhjZUy

http://romualdlyon.free.fr/sportifs6/gabekapler.jpg

すげーキャプラー・・・

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:09:11 ID:s0Ivd0Sy

>>118
矢野、亀井あたりがそこそこやれるならトレードだしてもいいかも・・・
けど斉藤は一塁、三塁、外野やれて打てるならなー怪我治ればの話だけど。
堀田は二軍での実績はすごいけど一軍がな・・・
ニ遊あたりの吉川中浜みたいな素材とトレードできれば最高なんだがな

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:23:05 ID:qFsgnCvd

>>120
確実に言えることは
２ちゃんねらに人気出るｗ

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:31:12 ID:kleVkUlG

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive07/072104_balbos_kapler_3runhr_350.wmv?ct1=mlb

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive08/080904_tbabos_kapler_hr_350.wmv?ct1=mlb

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2004/open/topplays/archive09/090704_bosoak_kapler_hr_350.wmv?ct1=mlb

打撃はどうなんだろうな
そこそこ打てて守備がよければ問題ないけど

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:37:08 ID:SpJEJfM4

メジャーで２割七分くらいだから、
田口、新庄くらいは打つんじゃない？

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:45:55 ID:rV3FfuCA

キャプラーの肉体美を見て、矢野が対抗意識ムキ出しになりそうな悪寒。
良い方に転んでくれるならいいけどさ。

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:55:34 ID:I9tCuDBk

>>118
中日が手薄だったのにな

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:25:25 ID:G8r5DG6Q

>>123
どうだろう、弱点はアウトコースの抜いた球かな。
NHKでやってたけどインコースはインハイが駄目っぽくて、
インローは割合うまく打てるタイプと見た。

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:48:20 ID:S7tGRmSf

巨人に外国人が日本野球に順応するまで待つことができるかね・・・
アレックスですら1年目なんか中日ファンは叩きまくりだよ。打てないって。

堀内に使いこなせるとは思えん。レイサム様残しててもなんら変わらんかっただろ。

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:49:27 ID:S7tGRmSf

つまりはどうせあっさり二軍に落としてしまうから
矢野や鈴木のセンターの可能性はぜんぜん残ってると言いたいのだが

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 02:23:26 ID:CYunO4sR

>>128
7番くらいなら大丈夫だろ
アレックスに上位を打たせるから批判も出る

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 02:38:15 ID:XijGOQ12

まあシーズン始まったら案の定外れ外人である事が発覚するだろうから、
矢野や斉藤にもすぐチャンスくるべ！

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 05:10:08 ID:Gf6FHXTP

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/nov/o20041122_50.htm

「鉄人・亀井」目指します
契約金１億円年俸１５００万円
　巨人からドラフト４巡目で指名された亀井義行外野手（２２）＝中大＝が２２日、都内のホテルで末次編成部長らと会談し、
契約金１億円、年俸１５００万円で仮契約を結んだ。
自由枠に匹敵する好待遇に「驚きました。改めて頑張ろうという気持ちになりました」と話し、連続試合出場を伸ばせるような“鉄人”を目指すことを誓った。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/nov/o20041122_40.htm

高卒ルーキーの佐藤弘祐捕手（１８）はイースタン・リーグで打率１割８分２厘、本塁打ゼロ、３打点だったが、
丁寧な取材姿勢やファンへの対応が評価され、３６万円アップの年俸５１６万円（推定）で更改した。

チーム最年少の佐藤弘は道具の後片づけが日課。毎日、最後までグラウンドにいた。
必然的にファンと接する時間も長くなり、サインにも快く応じた。
この様子が関係者やファンを通じて球団フロントに上がっていた。

「来年は５０試合くらい出て、ファームでレギュラーを取るくらいの気持ちで頑張りたい。毎年、成長していきたい。
（日本ハムに指名された）ダルビッシュを励みにして、自分がどれだけ成長したか、いつか対戦して確かめたい」
佐藤弘のような選手が増えれば、ファンは傷だらけの球界にそっぽを向かない。

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 05:11:32 ID:wA8dvJ5P

　巨人は若手育てる気ゼロだな

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 05:17:20 ID:enB7/Ze4

>痛めた右肩は捕手を座らせて３０球投げるまで回復。２年目は１軍定着を狙う。
平岡順調に回復している模様

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 05:21:49 ID:yzwfScmR

>>134
怪我が治っても戻らんかもしれんし、わからんよ。
だから無理をさせてはいけないのにね。

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 05:25:15 ID:enB7/Ze4

ファンサービス査定か。そういや佐藤のサイン3枚あるわ。

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 05:28:02 ID:rMwMyA6y

佐藤弘良い奴だな、チュウさんみたいになってくれ。

ここ２年で投手陣の世代交代の波は大分来ているけれど、来年
あたりから野手でもありそうだな。控えは若手に代えていっても、
もう問題ないはず。　後藤・堀田から斉藤・三浦・矢野に。元木・
川中・黒田から鈴木・長田・岩舘へ。江藤から吉川・原へ。

こうすりゃ山本光や亀井だって二軍でもっと使われるだろうし。
清水やローズを外せって言うのは流石に無理だろうけど、控え組
なら現実的だろう。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 06:14:17 ID:Gf6FHXTP

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/23/05.html

>また、今季限りでの退団が決定的とされていたペタジーニの移籍先探しが難航。ここに来て逆転残留の可能性も出てきた。

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 06:28:15 ID:yzwfScmR

>>138
清原の去就も絡んでるしね。
ペタ残留の可能性を模索してるってことは、清原は放出の方向
って言うのは間違い無さそう。

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 06:35:43 ID:uBJl0zPS

四方一両得…清原・岩隈、大型トレード実現へ（夕刊フジ）

　清原・岩隈、大型トレード実現へ！！　
合併新球団のオリックスが巨人に対し、水面下で清原の獲得を打診。
交換要因として、移籍を志願している岩隈の放出を検討していることが明らかになった。
今後、条件面などの細部が煮詰められるが、両球団が合意に達するのは、もはや時間の問題。
近日中にも今オフ最大のトレードが実現する運びとなる。

　膠着（こうちゃく）状態が続く巨人の「清原問題」に、ようやく打開の糸口が見え始めた。
かねてから清原獲りに意欲を見せていたオリックス・仰木監督が、改めて獲得の意思を表明。
事態は大きく動きはじめた。

　仰木監督は「大阪には清原待望論があると思う。ぼくもそういう気持ちが強い。
ぜひ、大阪にほしいね。球場に来れば必ず彼を見られるようにしたい。
全試合１００％使いますよ」と熱烈なラブコールを送る。
獲得に際しては、仰木監督自らが清原の元に出向いて、直接説得にあたる方針だ。

http://sports.nifty.com/headline/baseball/baseball_fuji_320041122025.htm

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 08:44:10 ID:kCStCugi

きゃぷ＾－－－

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 08:52:52 ID:Qrcj+hVr

岩隈⇔清原　林　長田

希望。山本か鴨志田を付けても成立願う

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 08:57:29 ID:+5YKYJ80

１・２塁が仁志と清水に決まりだな。
空きポジが消滅しました

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 08:59:11 ID:9HCc/ka7

西　村７２０万円 △20％
平　岡７２０万円 △33％
内　海１５００万円０％
山本賢６６０万円０％
南　６９０万円 △15％
鴨志田８３０万円 ▼７％
酒　井１０８０万円 ▼10％
原　１５００万円 ▼13％
加　藤７００万円０％
横　川４８０万円０％
佐藤弘５２０万円 △８％

145 ：代打名無し：04/11/23 10:27:31 ID:qZLpQrVA

>>128
アレックス４番
キャプラー７番

うちは４番打てる人はたくさんいるから無問題
すげー打てないのならメジャーのときと同様に守備がためでも
いいし

146 ：代打名無し：04/11/23 10:29:56 ID:qZLpQrVA

>>138
つーか１塁清原　ペタ　清水　江藤とみんな残ったら
今年以上に悲惨なダブつきだ・・・

１塁は清水と江藤を使い分けるのがベストだと思うが
江藤は小久保を休ませるときに３塁もできるし

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 10:40:38 ID:NbrFG/Ca

二死水残留でｶﾞｶｰﾘ
ガイジン補強はしゃあないが不良債権候補残留は頂けませんな。若手使えよ読売

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 10:44:48 ID:gMSzpEdo

昔は清水使えよ長嶋、だったのにな

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 10:56:46 ID:XijGOQ12

二死も残留だろうしこれでペタまで残留したら、若手野手なんぞ見る影もないな

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:08:23 ID:0OhXSth5

外人投手2名取るらしいし　さすがにぺタは切るだろ

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:43:52 ID:lrOdoQBu

二死清水は巨人の功労者だろ？
残っても全然問題ないよ。
功労者のベテランをそう簡単に出さない方がいいと思うけどな
イランのは働かない上に移籍組みで年俸だけ高いキヨ、江藤。

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:47:10 ID:lrOdoQBu

投手は思いっきり世代交代の時期だから若いのがドンドン入ってくるだろうけど。
野手はアホフロントの付けがしばらく残るよ

堀内の間に不良債権を処理して欲しいね

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:47:46 ID:byIMVYTk

どうせ嫌われてるならとことん悪役を演じれ。

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:59:22 ID:1eDqPlx1

二死にしても清水にしても限界が見えちゃったんだよな。
欠点付きの限界が。
だったら一刻も早く若手を使って鍛えて欲しいっていうのが本音。
去年優勝できなかったのも大きい。

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 12:00:01 ID:1eDqPlx1

今年もだ

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 12:01:28 ID:61m1gUsd

斉藤もヤバいだろうな。
キャンプ前は２番･センターに期待されたのに故障で全くダメ。
結局、清水･ローズになってしまったのがキャプラーにつながってるわけで
トレード要員決定的だろうな。

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 12:32:03 ID:MzzCN9Wo

堀内の構想に入ってるのでないです。
だいたいこういう生え抜きを易々と放出なんてしない。

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 12:33:13 ID:f3BXrLie

易々とじゃないっしょ

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 12:47:07 ID:7cPIY2u1

仁志はまだいてもらわんとこまるっしょ。
清水はファーストで

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 13:05:54 ID:RuXRTF64

清水は代打、交流DHでいいだろ

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 14:15:33 ID:aXWDT3l/

>>154

＞一刻も早く若手を使って鍛えて欲しい

その若手とやらも、限界が見えてるからな

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 14:17:01 ID:KrrmZ2Js

清水ファーストには賛成だけど
報道にはそんな話一切でてないんでしょ？

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 14:23:14 ID:bbklU+gO

>>162
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/23/05.html
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041123-0003.html
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112301.html
あくまで各社の予想だろうけどな

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 14:23:46 ID:1eDqPlx1

>>161
はいはい
粘着君うざいよ

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 14:28:24 ID:re157ipQ

矢野おもしろすぎ。
来年頑張ってくれよ～。

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 14:31:43 ID:dWce0qh0

一芸に秀でた選手が欲しいな。
今の若手には見当たらないな。
山本の長打に期待したいが、ドアスイングが矯正出来ないと厳しいな。

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 14:49:50 ID:RuXRTF64

前スレを先に使ってくれよ・・・

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 14:55:00 ID:Iu6Hge3k

破壊力落ちてもいいから清原とペタは絶対解雇しろよ。
清水は一塁コンバート受け入れるなら残留でもいい。

１二仁　志
２遊二　岡
３中高橋由
４三小久保
５左ローズ
６右キャプラー
７一清　水
８捕阿　部

かわらんな・・・たいして
この布陣を若手がどう崩していくのかが見ものかな

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 15:08:25 ID:rOnYL4Y+

>>165
矢野ダンス上手かったね～。

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 15:29:49 ID:Gf6FHXTP

１二仁　志
２遊二　岡
３右高橋由
４三小久保
５左ローズ
６中キャプラー
７一清　原
８捕阿　部

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 16:19:48 ID:lrOdoQBu

>>155
優勝逃した原因はどう考えても投手だろ
若手投手が台頭して来れば良いよ

野手は不良政権処理を少しでも進めてくれればそれでよい

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 16:42:33 ID:kCStCugi

キャプラーどんだけ盗塁できると思う？
３０くらいいくか盗塁

173 ：代打名無し：04/11/23 16:50:58 ID:qZLpQrVA

>>172
そんなに走るほうは期待しなくてもいいよ
守備をしっかりやってそこそこ打ってくれるだけで十分だ

後は１番大事な外国人投手だな　ここの選択を間違えると
今年同様に死活問題になる
キャプラーは外れても代わりがいるならいいけど

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 16:54:13 ID:hpItlBbu

堀内が「キャプラー、ダメだったら鈴木もいるし」とか言ってた。
あまり期待してないのか？
それよりも清水ではなくて鈴木って言ったのがポイントだな。

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 17:08:05 ID:bbklU+gO

守備目当てで取ったんだからな
さすがに清水を引き合いに出すことはできまい

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 17:14:34 ID:cvkCrng+

清水をセンターにするのは原ぐらいだからな

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 17:49:01 ID:rOnYL4Y+

>>174
俺も思った。
堀内の中では完全に清水は構想外なんだろうね。

あと堀内が長田を絶賛してたのには驚いた。

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 18:13:20 ID:QXhI2QwI

>>176
堀内もセンターにしようと企てたが須藤の反対にあって断念という経緯があるｗ

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 18:13:45 ID:bAhwSr6d

キャブラーとやらは当然
井出とレイサムより守備と肩と打撃がいいんだろうなぁ

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 18:14:21 ID:QXhI2QwI

長田は本当に篠塚になれるのか？
マジで篠塚ぐらいなれたらいいな。
3割程度の選手だったらガックシだ。

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 18:24:39 ID:JnttvKYK

1000 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日：04/11/23(火) 18:06:50 ID:yckoPR72
１０００なら野間口新人王！

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 18:31:07 ID:4UdzzMJ1

キャプラーは直球に強そうだけど外に落ちるボールに弱そうだな。
セリーグじゃちょっと厳しいんじゃないか？

清水構想外なら契約すんなよ・・・

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 18:49:50 ID:cvkCrng+

形だけでも引き止めないと周りから何言われるか。
でも清水はハナから出る気ないと・・・

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 18:51:25 ID:1eDqPlx1

清水はなんであんなに巨人に拘るんだろう･･･

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 18:53:34 ID:k8ulBl1I

金がいいからだろ

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 18:55:22 ID:nUVJl4H/

清水は東京生まれの巨人ファンだし
年俸高くて獲得に動いてくれるところもないし

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 19:11:34 ID:KrrmZ2Js

清水より格上の桧山でさえ獲得しようという球団がなかったからなあ。
巨人フロントは強気の交渉をすればいい、2年契約なんて甘すぎる。
単年契約で押し切るべき。

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 19:16:44 ID:v6DZvQq5

最初から一塁コンバートを契約で盛り込んだのかもな
打つだけならたいしたもんだよ。
敵に回したらうちの投手陣じゃボコボコ。

キャプラーはレイサムほどの脚と守備範囲は期待しないけどなぁ・・・
レイサムはマジですごかったから。

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 19:24:09 ID:cvkCrng+

レイサムはベースランニング凄かったよね。
目測だが鈴木に匹敵する早さだった。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 19:26:34 ID:IUXMZm1Q

1塁からふと気付いたら3塁にいたレイサムワープ、忘れません！

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 19:26:35 ID:tCWmqpLn

一塁コンバートを契約で盛り込んだ上での二年契約なった納得するけどな。
してないだったらアホとしかいいようがない

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 19:29:04 ID:BZTXynpC

清水はヒットだけ打つのが得意だからな
逆に言うとヒット打つ意外全部駄目
四球を選んだり小技つかったりとか

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 20:02:02 ID:Gf6FHXTP

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041123-0024.html

清原、残留の意向を初めて明らかに

去就が注目されている巨人の清原和博内野手（３７）が２３日、チーム残留の意向を初めて明らかにした。
この日、東京ドームで行われた球団のファン交流イベントに参加。
「１カ月半ぶりにファンに会えて声援を受け、決意がさらに固まった」と話し、巨人ファンに朗報か、の問いに「と、思いますけど」とした。

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 20:08:09 ID:8/VeFgwZ

>>193
＿|￣|○

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 20:12:36 ID:BZTXynpC

結局、残っちまったじゃないかよ
ペタもどうなることか分からんぞ

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 20:20:56 ID:I/bOLBT6

清原がいくら残りたくても球団側がいらないといえば放出は確定する。

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 20:26:42 ID:0OhXSth5

>>195
さすがにフロントでも外人野手3人はまずいと思うだろう

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 20:45:25 ID:BZTXynpC

>>196
4年契約だから無理じゃない？
後1年残っているから問題なんだし
川崎なんて・・・

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 20:45:52 ID:yckoPR72

外人野手は２人ですが何か？

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 20:53:21 ID:Gf6FHXTP

ローズ、ペタ、キャプ

ローズは来期から日本人扱いだが、「外人」には違いない。

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 20:56:12 ID:LChRkg8i

>>198
違約金を払えば可能。球団の決断次第。

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 21:13:43 ID:yckoPR72

外国人枠があるから野手３人は×ってのは理解できるが
ただ単に外人３人だから×は理解できん・・・なんで？>>200

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 21:14:25 ID:jOe724+Q

「１軍のベンチには入れるが、先発は無いぞ、不平不満も一切口にするな」

これを清原は呑んだわけだな。球団にとっては良かったんだろうな。
ファン流出はある程度避けられ、清原は地蔵になった訳だから

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 21:18:48 ID:Ria2HsjK

年俸はどうなるんだろう。
半分以下になってれば清原以外は納得はするんだろうが。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 21:24:12 ID:EfaSXIpO

4年契約だから無理っしょ

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 21:36:43 ID:CYrh9zJ6

野手３人投手１人はおｋだけどね。
まあ日本人選手使えってことになるわな。

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 21:51:47 ID:uoceLGNY

ペタは解雇だろ
この後に及んで、外国人投手の補強が一人ってのはおかしい
何のために大量解雇したのか・・・・

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 21:55:14 ID:TYnds/3Z

若手で個人トレーナー付けてオフ鍛える奴っているのかな？
ヤクルトの五十嵐は専属の個人トレーナーのおかげで、肩・肘に故障がなく、
かつ毎年スピードアップしてるって、言ってた。
西村や平岡には五十嵐の個人トレーナーみたいな奴と契約して欲しいな。

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 21:57:02 ID:NpXXsxXU

>>208
鈴木は給料少ない時から個人トレーナー雇ってたな

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 21:57:17 ID:W0ayGeDa

清原が残るってことは、若手の出番がまた１つ減るのか

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 22:04:15 ID:sSGxZee0

>>208

個人トレーナー選びも難しい、当たり外れもあるから。
個人トレーナーの人選等は球団がサポートしないのだろうか？？

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 22:07:32 ID:NpXXsxXU

鈴木の場合で年200万位って言ってたから、家族持ちや退寮者だと
結構な覚悟がいるだろうな。鈴木も雇いだしたの注目された原就任の秋かららしいし

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 22:14:07 ID:UPbgTnyb

>>207
投手獲得誰か決定したっけ？シコの残留くらいしか・・・

214 ：代打名無し：04/11/23 22:14:16 ID:qZLpQrVA

>>187
檜山って清水より格上か？
清水は通算打率３割あるぞ

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 23:23:47 ID:kCStCugi

age

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 23:30:43 ID:D1uAJa8t

>>２１４
大学の先輩だから格上だろW

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 23:46:47 ID:KrrmZ2Js

桧山の守備が段違いに上手い。
長打力も桧山のほうが上。

218 ：代打名無し：04/11/24 00:10:13 ID:zoqP1C6o

>>217
これが珍ヲタの総意か

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 00:14:19 ID:vqf2dJtZ

別に檜山の守備が守備要員として獲りたいほど上手いわけじゃないしなぁ
長打力も獲得を考えた時に考慮するほどの差はない
ＦＡ時の実績考えたら明らかに格上ではないだろ
通産打率.260なかったんじゃね？

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 00:29:41 ID:hZsOWhwn

邪魔なだけの寄与残っちまうようだな
来期も若手は投手だけしか期待できないがまぁ仕方ない

元々アホのフロントが4年契約なんか結ぶから悪いんだし
あれだけ騒いで結局出るのはペタだけかよ・・・

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 00:33:26 ID:/tErJei5

ペタの行き先なんて、あるのか？

222 ：代打名無し：04/11/24 00:33:37 ID:zoqP1C6o

>>220
江藤と清水は出してやったほうがいいね
清水は自ら残留希望の愚か者だが・・・

楽天に無償であげろよ

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 00:46:07 ID:JmuENSls

残留について

仁志ﾀｿ→正直うれしい（１～２年で長田が仁志を抜くとは思えない）
清水→微妙（1塁でガンバって）

清原→？何故？（感謝ﾃﾞｲでマンセーされてんのが余計に？）

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 01:20:57 ID:wp5uzNO0

仁志イランよ。

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 01:29:33 ID:r976fMv/

清原の発言は

こんなにも自分を応援してくれる人がいる。このまま巨人で控えでいるよりも、子供に夢を与える意味でも
他球団へ移って結果を出し喜ばせよう。

という意味だったらいいのにな。それなら少しはファン増えるでしょ。

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 01:36:19 ID:gN9Zhzui

寄与腹はファンのために出て行って欲しい。

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 02:59:11 ID:urUV8EqB

「ファンのために‥」って誰も否定できない錦の御旗を掲げて自分の主張をしてる。
なんて卑怯な奴だろう！
自然保護や人権を掲げ論調を展開してくる朝日新聞と同じだな。

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 06:35:36 ID:YfNKl2a4

来年の開幕オーダー

二仁志
一清水
右高橋
三小久保
左ローズ
遊二岡
捕阿部
中キャプラー
投上原

・・・(´；ω；｀)ｳｯｳｯ

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 07:36:50 ID:BkhGDpi7

そして残留へ。

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 08:49:56 ID:hIUYf1YV

清原に対するコール凄かったね。
よく分からんのだが、清原をイラネと叩いているのは２チャンだけ？
世の中の巨人ファンは清原の残留を望んでいるのか？
まさか、ファン感謝デーに清原ファンだけが入れるなんて事ないだろうし。
放出したくてしょうがない、球団が集まったファンにそんな事強要するわけないしな。

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 09:07:43 ID:Ostauscu

>>230
２ちゃんは、はっきりって世間とかなりずれている
キモ系オタばっかだし
５万人コールで決断したしいね
これが現実の世論なんだな
残念ながら

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 09:12:56 ID:+8E/dyWL

まあ２ｃｈの野球オタはヒキコモリ、ニード、フリーター、オタクとか
社会の底辺なんだから一般社会を知らないのは、しょうがないべ

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 09:21:35 ID:zl0VWb4/

給料が高すぎるんだよな
人気やらを考えても2億くらいだろ

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 09:27:26 ID:oCwdq8Vb

まあ、普通のファンは年俸とかくだらないこと考えないのが普通だからな
経営者じゃあるまいし

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 09:42:17 ID:bur9wZNd

ファン感謝デーで「清原やめろ」とか言えないって
いい加減スレ違いなんで有望な若手の話に戻そうぜ！

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 09:42:40 ID:TOaDZIM/

>>230
清原残留を望むヤツ→清原コール
望まないｏｒどうでもいいヤツ→何もしない
ってだけの話だろ

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 09:56:10 ID:VR0EefJZ

まあ、２ちゃん内でも同じことが言えるけどな

清原残留を望むヤツ→ごく一部以外何もしない。２ちゃんにもこない。
望まないｏｒどうでもいいヤツ→清原イラネコール

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 10:00:58 ID:fv53scwr

本当に嫌われてたらブーイングの嵐があるのが普通だけどな

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 10:09:11 ID:kKd5ivs5

吉川も一塁以外の守備がうまければな
松井ぐらいの守備があったら・・・

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 10:19:34 ID:FP6lj//7

＞外野だけでなく、遊撃、三塁でもリーグ戦に出場した。「ライトでいければいいですけど、試合に出るためならどこでも守ります」と投手を除く８ポジションに挑み、チャンスの芽を広げる

亀井はどこでも守備出来るから安心だ。外野の守備は超一流だし。

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 10:46:30 ID:hIUYf1YV

清水のファーストコンバートで吉川のレギュラー取りはなくなったな。
しかし、昨日吉川が金属バットを使ってたのには笑った。
しかも４本程度しか打てねないし。

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 10:46:45 ID:K0JoijnG

キンケードが思い浮かんだ

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 11:16:04 ID:hZsOWhwn

確か今日野間口日本選手権登板だろ

野手はまぁあれだが投手はバンバン一軍に出てくるのは間違いないぞ
活躍するかしないかは別としてだが・・・若手投手がやってくれないと相当ヤバイ

野手は、キヨ、江藤等不良債権処理にはまだ時間もかかるだろうし残念だが来年もＧ＋でファーム戦見ながら
応援するしかないかな

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 11:19:12 ID:hZsOWhwn

炎上さえしなければ良いよ
野間口

スカパーでも放送なしか・・・

245 ：代打名無し：04/11/24 11:27:47 ID:zoqP1C6o

上原が抜けるのも時間の問題(早ければ来年か？)
若手投手の育成は急務だな

木佐貫　久保　林　真田　内海　野間口　西村でローテ組める
ようになればいいけど

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 11:37:06 ID:4VUiD3iY

野間口のこと江川絶賛してたな
10勝はいけると
一場は10勝以上と野間口以上だったが・・・
おしいことした・・・

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 11:46:58 ID:T6Uxpdf4

代わりに良いフロントを手に入れたじゃないか

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 12:26:33 ID:6GyhBV/X

上原はメジャー挑戦はFAでと明言しているので
FA取得がイコール退団
いきなりゴネる奴と違い潔い上
退団の時期が読めるので球団としても準備が出来るというもの

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 12:31:40 ID:aAVqv//F

巨人の場合は、野茂、イラベみたいな自己中なのはいなくて
FA取得してからって言うのが多いな
ダイエーの井口とかはドラフト時に裏密約とかありそうだから
なんとも言えないが

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 12:37:37 ID:MPJ2ouhJ

清原残留しても堀内は清原を使うことはないだろ。
フロントもグラウンドの権限は全て監督にあると明言してる。

清原が残っても代打どころか2軍から出られないだろ。
いまさら堀内と並んで野球が出来るわけがない。

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 12:43:03 ID:/Kk+mP3Q

糞、原だったら清原と桑田優遇して使ってくれるのにな
堀内氏ね！

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 12:45:47 ID:hIUYf1YV

>>250
通常ならそうなんだけど。
集客や視聴率の関係で実際にはどうなるんだろうね。

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 12:50:45 ID:lnoFPr8P

2000本安打の時の圧力に屈して使い続けるしかなかった堀内
圧力に屈しそうだｗ
500本塁打とかもあるし

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 12:54:06 ID:gN9Zhzui

上原は徐々に力が衰えてきている。
松坂との差が目立ち始めてきた。
巨人のエースとして君臨できるのは来年が限度だろうな。
むしろ再来年メジャーに行ってもらえるのは好都合かも。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 12:59:38 ID:rn48dGEO

防御率１位の選手が衰えてる選手の力ですかｗ

釣られたｗ

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 12:59:49 ID:MPJ2ouhJ

フロントは視聴率やなんやら総合的に考えて清原は役に立たないと判断したから
堀内の清原戦力外を後押ししたんだろ。
上司の上司に直談判するような奴と戦えないだろう。
直属の上司にとってはベンチの中に敵がいる状態なんだから。

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 13:02:07 ID:P0PtfWF+

つーか堀内の場合は全てが敵ｗ
誰も堀内を胴上げしたいとは思わないだろうｗ

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 13:02:38 ID:rn48dGEO

だろうな。

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 13:07:01 ID:MPJ2ouhJ

監督なんて嫌われものでもかまわないだろ。
ただ実際に行動として指揮官に反旗を翻すのと黙ってるのでは次元が違う話。

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 13:19:21 ID:F8glRAxz

仁志
二岡
ローズ
小久保
高橋
清原
阿部
キャプラー
上原

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 13:25:39 ID:6aADzqMV

地蔵の残留の署名なんて寝ぼけたことしてるやつが居るのは驚きだな。

262 ：代打名無し：04/11/24 14:25:01 ID:zoqP1C6o

>>254
年々コントロール　フォークの精度はよくなってる気がするけど
って俺も釣られた

木佐貫　内海　野間口で３本柱になればいいけどな
ボールの質を考えると

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 14:31:52 ID:nMZp8CxU

先発
右　木佐貫、野間口、真田、西村
左　林、内海

中継ぎ
右　久保、平岡、三木
左　岡島、佐藤
抑え
鴨志田

この辺りが将来的な青写真だろうな
左の若いのが居ないね
右は今年も木村、東野って楽しみなのが入ったけど

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 14:40:26 ID:GId5+CDV

鴨志田ってどう贔屓目に見ても抑えできる様なタマになりそうにないのだが。。。
よくて中継ぎ止まり。
他の選手はなんかそうは思わないが鴨志田だけは、なんか実際の球
見てると思わないんだよな。。。
当然期待はしてるよ。期待はしているが。なんかね。。。

265 ：代打名無し：04/11/24 14:45:29 ID:zoqP1C6o

>>264
鴨志田は大器晩成型と一応擁護してみる
後３年ぐらいは温かく見守りましょう
橋本みたいに２４歳ぐらいに覚醒するかもしれんし

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 14:46:11 ID:i8XCG4WR

鴨志田は昔いた広田ぐらいやってくれればいいよ。
実際それぐらいなら出来そうだ。

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 14:59:33 ID:CJKKpxNN

>>262
でも成績はいっこうに上がらん。

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 15:10:27 ID:42fuee/g

巨人の若手野手は絶対にレギュラーになれない。二軍の野手は意味がない。何のために野球やってるんですかぁ？巨人の若手は人生の落伍者。

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 15:33:01 ID:rIhO2PNL

>>268
これはまたわかりやすいｗ

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 15:46:28 ID:l3WR2MZ6

>>248
これまでＦＡ取得後と明言してたが、急変したね
あくまでマスコミで得られる情報の範囲内での話だが

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 15:48:34 ID:MPJ2ouhJ

今回の件でもポスティングなんて求めてないよ。
将来はメジャーに行くと明言しただけ。

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 15:51:41 ID:Catn4eZB

やっぱメジャー考えるとどうしても高卒より即戦力だな・・・。
上原が晩年にいってもそれほど大打撃とは思わん。
確かに後2,3年は活躍するだろうがすぐ不良債権化するだろうし。

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 15:57:34 ID:T6Uxpdf4

上原は130キロ台のストレートでも打たれないんだから
年取っても勝てると思うけど。制球力も相変わらずだし。

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 15:58:39 ID:hZsOWhwn

苦労して高卒育てて育ったと思ったら岩村とか井川みたいに喚き出すんだろ
高卒なんてこれからドンドン取りたがらなくなるだろうな

元々取っても物になる確率は物凄く低いから。
上原が再来年くらいにメジャーに行くのは大歓迎だね
工藤も桑田も居なくなってるだろうし。
その頃には江藤もキヨも居ないだろう。

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 15:59:04 ID:ZMMLg+Ba

亀井は斉藤、鈴木と違って体丈夫そうだね
守備もあるし、3拍子揃ったイイ選手になりそうだ
一発もありそうだし、これはいい掘り出し物拾ったかも

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 16:00:17 ID:NRQSLQL6

>>273
上原以上の技巧派の桑田を見てるとそうは思わない・・・

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 16:03:59 ID:BNvwq6OP

>>271
前まではＦＡ取得後ってのを強調してたけども、今回からは変わった
「このオフはない」とか「2年優勝してないから」とか言うようになった
実際ポスティングが来オフ以降認められるかどうかはまた別だけど

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 16:07:54 ID:w0kMnvZ0

上原は最初からトップクラスの戦力だったから
育てたという無駄な期間はないから諦めつくかな
林のように育てるのに何十試合も捨て試合作ってやって
それで育ったら（林はまだ一年目でどうなるか当然わからないがｗ）ピーク時に
ハイ、メジャーです。じゃないから

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 16:08:31 ID:gN9Zhzui

亀井、木村はそれぞれ今年の野手、投手の中ではいい掘り出し物。
スカウトはよく頑張った。

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 16:22:45 ID:+8E/dyWL

原監督時代は良かったな
ペタを無理して外野まで使ってくれて
清原を優遇してくれたし全力疾走しなくても
いいという優遇処置とってくれたし
また原監督復活してくれないかなぁ

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 16:25:46 ID:hIUYf1YV

そういえば他球団で捨て試合を作りながら育て上げた選手を
強奪し続けたのが巨人だったな。
FAという制度の上とか言って正当化してきたのが巨人だったな。

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 16:43:15 ID:adJ/vSqG

センターライン強化を訴えるなら亀井育ててくれないかな？
外人で強化するより日本人を育てて10年近く安定して守って貰ったほうがいいと思うのだが。
まあ、亀井が育つまでのワンポイントならいいけど。
亀井の守備はもう既にプロクラスなので後は打撃だけだけど。
やっぱり3年ぐらいかかるしょうがないと言えばしょうがないかな。。。

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 16:51:07 ID:hIUYf1YV

>>282
プロのレベルって言っても、清水クラスから新庄クラスまであるんだけど
どのあたり？

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 16:52:01 ID:Ht+Q5pYa

野間口完封

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 16:52:37 ID:25WKbNii

良かった頃の高橋ぐらいはあるんじゃね？
ただ暴投があるらしいが足は高橋よりあるっしょ。

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 16:58:02 ID:ttlKwULp

亀井の守備はまだまだ発展途上だけど、もっとプロで鍛えれば井出クラスにはなるでしょ。
５０ｍの記録見ると、足は入団したころの福留ぐらい。
肩は文句なし。コントロールが心配だが投手やってたしそれほど酷いってこともないだろう。

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 17:04:52 ID:hZsOWhwn

>>284
ん？完封したの？
トーナメントだから７回くらいまでに抑えとかないと最後まで使えないのにな・・・・・

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 17:07:00 ID:Ht+Q5pYa

>>287
http://www.sponichi.co.jp/baseball/ama/shakaijin/nihonsenshuken/2004/1124.htm

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 17:10:22 ID:ucXfbDRZ

亀井はバットコントロールも定評あるし、
今年の仁志ぐらいの一発は持ってるっしょ。
打撃にも期待。ただ阿部も一年目は苦労したように、
すぐにはさすがに無理かな。
守備重視している堀内がいるうちにチャンスを
つかみとってほしいね。

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 17:12:10 ID:hZsOWhwn

>>288
本当だ、どうも。
巨人にしては朗報だけど大会はまだまだ続くわけでシダックスとしてはどうなんだろ？
ま、今日のマックスで野間口の様子出るみたいだから楽しみが増えたけどね

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 17:12:11 ID:T6Uxpdf4

>>288
中継見たかったぜぇ。
誰も見ないようなのを１日中流してないで
野球チャンネルでも作ってくれよ。

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 17:14:52 ID:ucXfbDRZ

本当今年はいい外野手取ったよ。
自由枠なみの契約金とか年俸を支払うのが分かるね。
亀井は、ずっと見続けようっと。

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 17:16:53 ID:hZsOWhwn

>>292
満額だもんね
かなり首脳陣も期待してるってとこかな？

プロに投手になれるためしばらく2軍で使われるだろうけど頑張って欲しい。

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 17:18:00 ID:nMZp8CxU

野間口は内海みたいに来年1年間は下で鍛えれば、もっと良くなると思うんだけどな
あまりで出来が良すぎると、来年から使われそうで心配だな
贅沢な悩みだが

295 ：代打名無し：04/11/24 17:18:06 ID:zoqP1C6o

>>289
再来年あたりにローズと入れ替わる形になればベストじゃない
かな　亀井はまずは守備で１軍にルーキー年は定着するべき

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 17:25:40 ID:MPJ2ouhJ

亀井は投手で148キロくらい出したんだっけか。
期待大だな。

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 17:27:59 ID:pGTRg/Fx

亀井は足もそこそこ肩はいいし守備固めにも使えるし、
バントヒットも一試合で3本やったらしいから小技もうまそう。
打撃がまだまだでも、一軍に定着しやすいタイプだね。
こういう使い勝手のある選手は一軍ベンチまでは早い。

ただ左っていうのが今のチーム事情から言うとマイナスかな。

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 17:46:02 ID:nIcZQmHU

age

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 17:52:59 ID:MPJ2ouhJ

そっかバントうまいのか。
巨人に不足してるタイプの選手だね。
二番バッターで育成したい。

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 18:08:52 ID:5jYiS15u

バントヒットは怪我してたからバントで出塁しようと試みたらしい。
外野は三浦十川雄の転向やキャプラーの加入でだぶつき気味だな。
期待されてるようだし下でも優先して使ってもらえそう。

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 18:12:38 ID:Nu8Glov1

もしバント出来るなら亀井は一歩リード出来るかもね。
控えでバント出来るのは結構大きいよ。

黒田、川中はバントが駄目すぎて勿体ないことしている。

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 18:26:50 ID:/mENUMo5

>>294
もうフォームは治ったのかな？
小谷コーチもいることだし、一年間二軍で熟成に賛成。

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 18:35:13 ID:vrb529Q3

小谷にあまり過大な期待はしないほうがいいぞ
ヤクルトや横浜のスレ除くと
荒川にちょっと毛が生えた程度かもしれん

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 18:49:03 ID:MLlrm1WS

東野は掘り出し物かもな。
ウルグスで投球フォーム見たが、「これぞ、正統本格派」って感じだった。
練習好きで、小久保が目標というのも良い。
大学に行かせたつもりで、４年は下で熟成させて欲しい

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 18:52:21 ID:hZsOWhwn

条辺、林と下位の高卒投手が一応戦力になったしな。
木村と東野どっちかはそこそこ使える投手になって欲しい。

306 ：天才：04/11/24 18:52:58 ID:p9Te9p27

清原って、野球もたいしたことないけど、根性もねえな。

307 ：天才：04/11/24 18:53:14 ID:p9Te9p27

清原って、野球もたいしたことないけど、根性もねえな。

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 19:01:58 ID:nMZp8CxU

>>304
東野は2年目の秋に145kマークした実力派
今年は足の故障もあってイマイチだったけど
林のように故障してなかったら、上位クラスの選手になったかもしれない

コイツを下位でさりげなく指名したスカウトはさすがだと思う
黒田に似た力感たっぷりのフォームで、4年後に一場みたいな選手になるかもしれん

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 19:13:33 ID:52I+cKsS

根市のようにならないことを祈るのみ。

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 20:14:02 ID:jpG9JxvN

根市は肩の故障が痛すぎた、東野は膝なのでまだマシかな

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 20:15:35 ID:gN9Zhzui

東野は投手よりもパワーを生かして打者に転向したほうがいいんじゃないかな。

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 20:26:38 ID:UtXxSYiR

ペタが退団したのかまだ決定ではないとか言ってる奴いたけど月間ジャイアンツで
はっきり退団選手として紹介されてたぞ。
清原残ってもペタが残ることはないな。

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 20:27:30 ID:y4s7nHUZ

>>312
で、どっかからオファーとか情報あったの？
どこからもないのが不気味。

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 20:32:24 ID:jpG9JxvN

楽天が獲る予感

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 20:35:15 ID:5jYiS15u

パに言ってもらった方が都合が良い。
交流戦ではボコられそうだが。

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 20:41:40 ID:y4s7nHUZ

ただ楽天はソフトバンクと違って資金力なくてセコイからなあ
3億以上の条件になると私財からの投資となるな
あいつセコそうだから3億以上は出さなそう

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 20:45:43 ID:LE8R60sf

年俸がネックで大リーグにもどるだろう。

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 21:14:32 ID:Pm3/l9In

セコイっつか資金力に差が有るんだからしょうがない

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 21:14:38 ID:N5ewRjY9

>>310
ということは平岡も・・・

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 21:30:20 ID:y4s7nHUZ

逆だと良かったのにな
新規参入はソフトバンクで
ダイエーの資産は楽天ならな
面白くなっただろうに

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 21:45:09 ID:990iGqLd

>>308

＞東野は2年目の秋に145kマークした実力派

これが事実なら、素材としての魅力はかなりのもの。
プロで伸びるかは、質の良い（自ら考え）練習を数多くこなせるかどうか。
東野は取り組む姿勢はどうなんだろうか？？

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 22:15:05 ID:T6Uxpdf4

野間口
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/photojournal/news/20041125k0000m050061000c.html

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 22:36:35 ID:hZsOWhwn

力で押すだけのピッチャーじゃないし
悪いなら悪いなりの投球が出来る感じだし良いんじゃないの？野間口はやはり期待できそう

>>321
まぁ下位指名だからな
当たれば儲け物な訳だし・・・木村と切磋琢磨して欲しいね。

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 23:31:26 ID:VO58TLbw

久保の怪我の具合ってどうなんだろう。
10月の後半にどっかを痛めて、秋季キャンプにも出れないで・・・。
ファンフェスタの紅白戦にさえ出てなかったし。

来年の先発ローテーションから外されそうだ。

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 23:33:37 ID:BNK3fSlT

久保って怪我しすぎだよな

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 23:43:32 ID:hZsOWhwn

日テレで少し野間口出てたけど
かるーーく投げてたな。力セーブしつつって感じか。

怪我ガチとは言え久保は投げれる状態なら安定感あるし期待してるよ

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 00:04:48 ID:knAnBtXt

基本的に久保は投手の元木
活かし所と

年俸配分を誤るなかれ

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 00:28:58 ID:IVbgvDV1

東野か・・・ただ、最近の読売でプロ入団後の野手転向した選手って、どれもこれも
失敗しているような・・・織田とか渡辺とか田中健太郎とか・・・吉岡も本当に開花した
のはトレード後だったしな。

十川や東野には頑張って欲しいです。

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 00:42:35 ID:aZq2M31E

日テレでみたが縦のスライダー？なかなかいいじゃないか
新垣に匹敵するほどのキレだったぞ
意外と打たせてとるタイプかもな

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 01:25:11 ID:l75Mr0ON

>>328
東野は野手転向現時点ではしないよ。

>>329
一回戦からぐいぐいいってちゃ体が持たないでしょ
って言うか点差もあったんだし野間口に完投させる意味ないと思うんだけどな
温存しろよな

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 01:44:58 ID:p3joIrPy

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kokai/2005/giants.htm

昨日の契約更改

十川雄はなんでアップなんだろ・・・・

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 01:52:09 ID:IVbgvDV1

山本光ダウンか・・・まぁ仕方ないな。成績は去年より落ちた訳だし。
だぶついた中堅野手陣の影響で、若手の出場機会も少なくなってる
しな・・・ま、その中堅を押しのける力がないとレギュラーは遠いけどね。

何だかんだで大砲タイプの高卒選手って萌えるなぁ・・・岡田に行け行
けって意見も解らんでもない。

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 02:22:22 ID:awEH97ho

大須賀のアップは納得いかねー。
ホクロの悪趣味で使って、たまたま１本塁打出ただけだし、
守備は超々下手糞だしファームの成績も酷いし２０％ダウンでいいよ。

十川雄は週ベだと今期は６４８マソだからダウンかも？

それにしても、さすが巨人だな。皆、年俸高杉。

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 03:37:33 ID:AUgRV7Z1

他球団はもっと安いのか・・・＞年俸

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 05:50:10 ID:qkrjwXD7

>１軍出場はなく、２軍で３７試合出場、２割４分６厘、３本塁打に終わり
>「オフシーズンの過ごし方がなっていないと言われました」
屋敷が言ってた全く練習せずにキャンプインした選手って山本光のことかorz

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 08:23:48 ID:p3joIrPy

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/nov/o20041124_40.htm

長田“ハワイ自主トレ代”３６万円増

巨人・長田昌浩内野手（２０）が２４日、東京・神田錦町の球団本部で契約更改に臨み３６万円アップの６６０万円（推定）でサインした。
微増分３６万円は１月のハワイ自主トレ費用に充て「ポスト仁志」として来季勝負をかける。

　２年目の今季は２軍で７４試合に出場、打率２割８分５厘、正二塁手として課題の守備でも成長を見せた。
１軍では３試合２打数無安打に終わったが、秋季キャンプで堀内監督から「長田の打撃は良いね」と来季への期待をかけられた。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112503.htmlの下の記事

★“ポスト清原”の吉川、増額で決意新た！

　堀内監督が“清原の後釜”に指名した吉川が１２０万円増の９６０万円でサインした。
「球団から“あとは一軍しかない”と言われた。一軍との差は感じない。監督の期待というか、自分で頑張るしかない」。
イースタン・リーグ２年連続打点王の実績を引っさげて一軍に殴りこみをかける。

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 08:30:53 ID:US8HexMJ

清原に睨まれながら吉川が一塁スタメンで出ても
針のムシロだ罠
クソ元木も嫌味言ったりしてな

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 09:19:02 ID:LEbSSIOf

やる気ねえな山本・・・

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 09:25:01 ID:LEbSSIOf

楽天２巡目・渡辺恒「登録名ナベツネに」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041124_30.htm

わらた。しゃれにならんだろ・・・。かわいそうすぎる。

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 10:10:51 ID:PtTp1nW8

清原残留か…orz

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 11:59:22 ID:BM75Wkxr

堀内が清原を2軍から上げなけりゃいいけど。
一軍にいても江藤・吉川・清水が一塁レギュラーで
清原は代打要因なんだろうけどベンチの空気めちゃくちゃにしそうだからな。

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 12:15:11 ID:5k1zjyJg

むしろ代打で満足できないかな？＞清原
お祭り好きの清原だからこそ
そういう思考になっても不思議じゃないと思うんだが･･･
常に最後のトリとしておいしい所で回ってくるわけだし。
でもやっぱり野球選手は常に試合に出たいものなのかな

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 12:22:21 ID:BM75Wkxr

一般企業のリストラと同じでさ、清原が自分で出たいという環境を作らないとね。
2軍の試合でも徹底的に使わないとか。

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 13:03:06 ID:JqygDGIO

清原の話だけならスレ違い。

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 13:33:43 ID:8kjjYYG6

二軍から上がらなきゃ上がらないで若手に悪影響が出そうだ

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 13:43:44 ID:OHYN+h7A

堀内を悪者にして脳内処理できる清原信者は、のんきでいいよな。

347 ：代打名無し：04/11/25 17:08:40 ID:c8tUrhWU

>>342
いまの清原はそんな立場を選べる身分じゃない
自分で残留望んだんだから補欠でもベンチで仏頂面するなよ
って感じ

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 17:24:06 ID:Arjv0+gy

隠れ清原スレはここでいいですか？

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 17:38:19 ID:RPG0bwx0

清原のコたら信者大喜び

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 17:42:27 ID:InQzLvJv

１一清水
２遊二岡
３右高橋
４三小久保
５左ローズ
６捕阿部
７中斉藤
８二岩舘（長田）

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 17:46:28 ID:JJSwsUpH

>>350
岩館は肩の調子が悪いとか・・・心配

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 17:50:03 ID:RPG0bwx0

岩館は肩強い

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 17:53:35 ID:JJSwsUpH

>>352
ttp://www.giants.jp/G/today-g/index.html

見てくれ

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 18:17:17 ID:OHYN+h7A

矢野は、北島コースケに似てるなぁ。

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 20:43:07 ID:Ax6+ZQ9S

>>354
何を今更｡ｗ
オリンピック開催中は冷やかされまくってたそうだぞ。

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 00:07:52 ID:0kTorMWx

ヨコ様こと横川は佐藤に抜かれてるんだね

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 00:12:06 ID:WP0PD8pT

カトケン・・・
1軍出場なしじゃルーキーに抜かれてもやむなしか

出た方がいいんじゃねーの

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 02:19:43 ID:Oby0eg4N

>>333
一軍で使われた選手は上げていいと思うよ。
寧ろ、二軍の選手の査定が甘過ぎ。

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 02:29:19 ID:neOYHnQ/

>>358

大須賀

17試合 6打数2安打3三振 .333 1本塁打 2打点 0盗塁 0四死球 1失策

900万→960万

元が低ければアップでもいいと思うけど、
この成績では良くて現状維持が妥当な気がするよ。

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 02:37:15 ID:OPwI/+/L

栗原（広島）

90試合 270打数72安打60三振 .267 11本塁打 32打点 2盗塁 10四死球 7失策

750万→1000万

巨人と広島を比べても仕方ないけど、栗原が不憫でならぬ。ｗ

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 05:53:14 ID:meOKnE1N

大須賀・・・か。
確か大学二年以降の伸び悩みがなければ二岡以上だと、江川が言っていた。

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 06:02:11 ID:vTPlHBIH

１，２年目でしかも上で大して活躍してない選手に関しては
広島以外はどこもそんなに変わらないよ。

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 06:25:37 ID:5FgIJwz0

十川ｙう氏は起用そうだな

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 08:58:16 ID:hC1m6m00

>「高い給料でなかなかトレードできない。だからＦＡに頼る。それをやめよう。整理していかないと。若い選手は育つ時間もチャンスもない。できるだけ自前で５年先、１０年先を見据えながら今を戦う。そうしたい」

堀内、オフはまともなこというんだけどな

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 09:09:30 ID:PF/rYoZS

>>364
言うはやすしだよ。
株と同じだ。

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 09:19:54 ID:hC1m6m00

まあ、今のところは実行してるけどね。ＦＡは完全にやめた。
つっても来年優勝しないとクビだから所詮は育てる余裕はないだろうね。

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 09:29:06 ID:CAywn+C9

不良債権化した選手を徹底的に干し、将来性のある若手を
どんどん起用して優勝を逃したのであれば続投させてもいいと思うけど。

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 09:37:41 ID:hC1m6m00

>>367
そうフロントが名言してくれればね。
視聴率とれないし堀内じゃ無理だろうな。

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 09:44:02 ID:CAywn+C9

足に不安のある小久保をファーストで起用して、サードを若手内野手の
教育のポジションにしたらいいと思うけどな。

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 10:09:42 ID:xfvKB+64

サードは大須賀と吉川じゃあ心許ないな。サードは打撃成績を期待されるから
大須賀は役者不足だし、吉川は守備が・・・
小久保をコンバートさせてまで若手を競争させるなら松田を獲るまで待った方が
良さそう。

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 10:24:10 ID:q7YKZSVF

矢野って身体能力だけで守備はけっしてうまくないんだよな。。。

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 10:27:06 ID:CAywn+C9

>>370
打撃は他の打者で十分だろう。
小久保も将来的には足の不安があるからファーストに早かれ遅かれなると思う。
ここしか若手の経験を積ませるポジションがない。
サードだから打撃優先なんてこと関係なく
経験を積ませるポジションに使ったって別にいいと思うけどね。

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 10:51:26 ID:Ub+4FZv1

とりあえず清原・江藤・元木・後藤はどっかいけってこっちゃね

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 10:52:30 ID:at0ags2h

二塁は長田がいるからいいとしても三遊間は人材少ないな。
ニ岡の三塁コンバートも数年先にはありえるから狙い目は
ショートだな。

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 11:27:16 ID:PF/rYoZS

あれ？FAの取得って1軍にいなきゃ延びるんだっけ？

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 11:32:27 ID:JvcHuYX/

ショートは二岡以上の守備見せて貰わないと

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 11:49:56 ID:CAywn+C9

>>375
そうだよ

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 11:59:52 ID:VOj+Na2Q

巨人歴代で二岡以上の守備の奴っていないだろ。
川相より二岡のが上と思う。
大昔は知らないけど。

379 ：代打名無し：04/11/26 12:00:15 ID:C+EANcyL

ショートなら根元(東北福祉大学)か藤川(広陵)のどちらか
獲得がお勧めだな　やっぱ今年のドラフトでショート一人は
取っとくべきだったな　塩川が残ってればよかったんだけど
まあ後２，３年は二岡だからそんなに急ぐ必要はないかもしれんが

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 12:03:44 ID:CAywn+C9

>>378
守備だけで言えば全盛期の川相の方が上だと思うけどね。

381 ：代打名無し：04/11/26 12:06:54 ID:C+EANcyL

>>378
川相の守備は抜群だっただろうに・・・
いまでいえば宮本　井端と互角かそれ以上だったと思うぞ

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 12:16:31 ID:Qt8UENZj

川相の足って５０ｍ何秒ぐらい？

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 12:25:52 ID:StOPadem

二岡の守備は捕球以外は神クラスだろ。

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 12:28:17 ID:W/JRY4Gp

>>378

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 12:29:47 ID:VOj+Na2Q

二岡のが川相より上だと思うな。
守備範囲は広いし外野との中継プレーなんか抜群。
川相は堅実だけど身体能力の分井端なんかよりは全然劣るよ。

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 12:52:02 ID:Qt8UENZj

川相は足がそんなに速くないと思ってただけど
井端は足あるしな

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 12:57:38 ID:f7sikKIL

いずれにしてもショートは守備力が全てだから
まずは二岡抜いてもらわないと
守備劣る奴じゃな・・・

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 14:17:55 ID:Jo86leLy

ショートなら二岡より黒田の方がうまくねえか？

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 14:29:18 ID:StOPadem

二岡と黒田では格が違う。堀内も二岡以外では仁志の動きについていけてないと言っていた。

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 14:41:11 ID:EbeckDVu

二岡より黒田が上手いわけない
そんな事言ってるのG+でファームの試合とか見たことないやつだろ

正直控えで二岡よりショートの守備が上手いやつはいない
肩だけなら十川もそこそこいいけど
これに打撃が加わると、肩を並べる奴はだれもいない

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 14:57:27 ID:CAywn+C9

>>385
全盛期の川相の守備見たことないでしょ。

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 15:17:01 ID:4U2Z/2TQ

川相の守備の全盛期はバント覚える前

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 15:41:58 ID:StOPadem

ていうか二岡だからレフト清水で我慢できた。他のショートなら清水は使えなかったよ。

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 15:43:41 ID:Ub+4FZv1

監督が堀内だから…

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 15:56:13 ID:eQI13Ukt

http://www.ntv.co.jp/channell/asx/mip05kuroda_n.asx

396 ：通りすがり：04/11/26 15:58:39 ID:2sPno29u

清原は残留しそうですが来年一年やって引退ローズも引退で
再来年一塁（吉川・清水）で外野にキャプラ－が当たりとして高橋・キャプラー
（矢野・亀井）になったらいいけど

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 16:15:20 ID:TaJK6VEB

とりあえず野手は長田・山本・矢野に期待
投手は真田・鴨志田・三木・木村だな

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 16:35:19 ID:tG8TYSJc

>>397

＞とりあえず野手は長田・山本・矢野に期待

１軍のレギュラーへの期待なら、無理。

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 16:35:37 ID:7WI50KtE

矢野なんて２軍でもたいした数字残していない。
外野のレギュラーポジションをうかがうようなタマじゃねえだろ。
守備要員としては亀井のほうが上だろうし。

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 16:38:36 ID:PF/rYoZS

まあ亀井は1軍に行くだろうな。
契約金で分かる

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 16:39:43 ID:eQI13Ukt

矢野といえば
高橋の代役スタメンで
出てきた時のプロ初HRとドームでフライを碌に取れない糞守備

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 16:54:42 ID:7WI50KtE

＞投手は真田・鴨志田・三木・木村だな

三木は期待したいが、今年の成績からいえば、去年の新人の
内海・平岡・西村あたりのほうが期待できるんじゃないのか？
真田は秋季キャンプで好調との声もあるようだが、今季は２軍戦ですら
４勝１２敗。防御率も６点近い。
鴨志田は２軍で３８イニングしか投げてない。あんまり期待されてないっぽい。

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 16:56:38 ID:erJpj7eC

長田・山本・矢野じゃあまりにもスケール感が無さ過ぎ。

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 17:03:42 ID:PF/rYoZS

>>402
いや内海はもう確定してるでしょ（してるようなもんでしょ）

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 17:06:43 ID:FRLFbw4h

真田・・・今季の不調を将来の糧にして来季の復活くれ。
　　　　　まだ3年目だし今季はリハビリだったと割り切ろう
鴨志田・・・春季キャンプで１軍抜擢されたが池谷にロックオン！
　　　　　　　フォーム改造の憂き目にあった可哀想な人。

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 17:14:09 ID:LT07X3FM

内海ってまだ新人王の資格あるよね？

407 ：代打名無し：04/11/26 17:23:34 ID:C+EANcyL

>>406
ある

内海　野間口　三木で新人王争ってくれれば来年は優勝なんだ
ろうけどな

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 17:50:59 ID:5FgIJwz0

うつ＾

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 18:55:02 ID:t7jMshZy

デヴだなぁ
若い連中は反面教師にして欲しいね
http://www.giants.jp/pts/pictures/img15116.jpg

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 19:17:20 ID:nik6Mfry

内海は今年の林みたいにだけは、ならないでくれ・・・

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 21:02:41 ID:WP0PD8pT

若手投手が堀内の実績を全く知らないのもアレだよね
日テレは気をきかせて「～悪太郎～　堀内恒夫栄光の軌跡」とでも付けたV作ってさ
キャンプで上映したらいいじゃん

桑田に勝っても劣らない名投手だったのは事実なんだからさ

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 21:04:53 ID:Ii2o3J+v

>>411
２ちゃねらーのほとんど知らないと言う罠
せいぜい記録上ぐらいで

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 21:13:28 ID:HnFWtptp

川相信者は清原信者に通じるものがあるなｗ
球団が迷わず切ってくれたから良かった
あんなクズの不良債権、おかげで若手にチャンスが廻ってくる

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 21:15:03 ID:Ut0yiDxW

桑田よりは堀内のほうが上だろう？
時代環境を考えるとどっこいどっこいかなあ？

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 21:32:21 ID:CPSnekPY

堀内一年だけ超神時代があったな
２６勝で防御率が一点台
まあ、トータルすると差はわずかだろうが
桑田もまあ凄いことは凄いが
斉藤、上原と神がいるからな
霞むな

416 ：代打名無し：04/11/26 21:43:58 ID:C+EANcyL

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-041126-0016.html

まだ狙ってるのかね？

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 22:05:06 ID:GNAw1+Ei

>>410
林にしても木佐貫にしても鴨志田にしても池谷がしつこくフォームいじくり倒して没にしたからな
今年は消えるから良いよ。

内海は長期間２軍に居た為池谷にいじくられずに済んだ。

>>414
桑田は肘の怪我さえなけりゃな・・・・

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 22:15:27 ID:GNAw1+Ei

桑田、槙原は高卒二年目で活躍しだしたんだっけ？
上の二人と比べるのは気の毒だが西村も来期少しは活躍して欲しいな

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 22:30:11 ID:GNAw1+Ei

今日は野間口投げなかったが何とかシダックス勝ったな
明日は野間口先発で確定だろうけど・・・勝てば決勝戦はＮＨＫで放送あるが連投だろうから決勝出てもリリーフかな？

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 23:20:27 ID:5FgIJwz0

武田は球威がないし全てだめだとらんくてよかったよ

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 23:26:06 ID:GNAw1+Ei

他に登板した奴と言えば樋口くらいか？
五回で４点食らってるが・・・・

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 23:32:22 ID:9NU0Sd3P

西村と平岡ってどっちが凄いの？

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 23:37:45 ID:5FgIJwz0

野間口明日先発か？結晶でなげそうなんだけど
中３日で先発はないだろ

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 23:44:58 ID:GNAw1+Ei

>>423
前回はどう見ても省エネ投法だったでしょ
明日勝たなきゃ決勝も出れないわけで・・・
明日先発だと思うんだけどな

>>422
どっちも期待してるけど平岡は怪我しちゃったしなぁ
球威とか体格から言っても西村の将来性がやや上かと思われる

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 23:52:32 ID:PF/rYoZS

単純に成績で判断して平岡だろ。
2軍で防御率がダントツだったからな。
俺も将来性は西村かなと思うけど。
怪我しちゃいかんよ。

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 00:16:54 ID:wv5DbCtb

何だかんだで去年のドラフトは成功だったんだな。
上位３人は当たりだし、下位でも岩舘・佐藤は拾い物だった。
南・山本賢はどうなんだろ。南はそこそこ期待されているみた
いだけど、セットが駄目なんだっけ？

427 ：代打名無し：04/11/27 00:30:25 ID:gB8rY/9Z

今年も当たりますように
野間口　三木　亀井　木村　星　東野とみんな戦力になれば
いいね

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 00:35:18 ID:wv5DbCtb

ここ数年の当たりは自由枠の恩恵を除いたとしても上々だよね。

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 02:04:07 ID:OFwN/jbY

テレビで三木の特集やってるぞ

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 02:35:00 ID:fw5PgbSc

>>426
上位三人は良くやってくれたがあくまで二軍での結果
一軍で結果出さないと当たりとは言いがたい
内海には来期二桁勝利期待したいがどうだろうか？二桁勝てば新人王も狙えるが・・・・

西村も一軍で少しは力を見せて欲しいしね。
平岡は怪我の回復具合が心配だが・・
南はクイックが下手で遅いらしい、だいぶ改善されはしたみたいだが

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 05:07:26 ID:1VVIVicv

西村は体が頑丈そうだから楽しみだ。
肉離れはするなよ！
来期はぶっちぎりＶだぁ！

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 05:10:23 ID:1VVIVicv

ＩＤみてＶを確信した。

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 09:39:15 ID:lsPA90yV

ああ平岡のケガは痛いなあ
どこケガしたんだっけ？

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 10:45:07 ID:UvyB+dZS

>432
確かにめっさ勝ちそうだｗ

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 11:59:49 ID:oJGCLuN8

おっ野間口先発だ

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 14:31:20 ID:RyBvvz/t

野手はダメ。
投手は西村のみ可能性あり。
将来の１軍の主力

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 14:50:03 ID:Mebr7/kN

>>436
若手オタの人には悪いが、俺もそんな気がするな。
来年の新人はまだわからんけど。
山本光将というのはそこそこやるかな、と思っていたのだが、
今年は２軍ですら満足に使ってもらってないね。
怪我かなんかしたのかな？

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 14:53:28 ID:YGknzpd0

１回のドラフトで１人一軍の戦力になる奴が出てくるか出てこないか位が普通だしな

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 15:14:05 ID:1sqNB4FK

若手ってどこまでの範囲のこと言ってるの？
高卒のこと？
だったら誰が出てくるかわからないけど･･･

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 15:26:31 ID:OFwN/jbY

西村より内海のが活躍する可能性高いでしょ。
西村は来年後半出てくるばいい。

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 15:30:38 ID:GY6CSmMz

内海は江川の劣化版のような気がする。ストレートとカーブっていうとことか。そして短命っぽい。

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 15:33:40 ID:VsTRIiag

>>441
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

ストレートとカーブで勝負するピッチャーなんてほかにいくらでも例があるだろう。
工藤だってもともとはそうだったし、今中とか最近でも杉内とかいるだろうに
何で江川なの？

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 15:41:25 ID:GY6CSmMz

442
だから、短命そう(自分の中のイメージ)なところ。体つきとか。左右の違いはあるけど。

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 16:20:41 ID:YGknzpd0

今中も短命だったけどな
つかそもそも体つきみたら江川と全然違うけど

445 ：代打名無し：04/11/27 16:23:19 ID:gB8rY/9Z

今中の場合って若いころから酷使気味に使われてきた
代償じゃないの　２０歳そこそこからエース格になっちゃうと
川崎もそうだよね
松坂　桑田ぐらいなもんだろ耐えられるのは
桑田も２８歳ぐらい１番いい年齢のときに手術だし・・・
松坂の数年後も心配だな

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 16:25:11 ID:DJqZjIif

桑田の手術はアクシデントだから仕方がない
あれさえなければもうチット活躍してたかもな・・・

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 16:25:28 ID:DJqZjIif

メジャーで

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 16:25:47 ID:suLFQOgE

☆江川
150キロ前後のストレートとカーブが主な持ち球。
追いこんで、高めのストレートで空振り三振が取れる。
コンビネーション自体は単調だが、球威で押さえる豪腕型

☆内海
140キロ前後のストレート・カーブ・スライダー・シュート　
追いこんでから、低目のストレート（クロスファイヤ）か変化球で討ち取る。
ストレートのキレと、変化球とのコンビネーションで押さえる総合型

共通点を見つけるほうが困難だと思う。

449 ：代打名無し：04/11/27 16:33:32 ID:gB8rY/9Z

さすがに江川はものが違いすぎる・・・・
コントロール抜群　テンポよい　高めのホップする伸びる直球
切れ味抜群のカーブ　上原をスケールアップさせた感じだもん

内海と比べるのは内海がかわいそう

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 16:35:54 ID:DJqZjIif

いやフォークがある上原のほうが上に感じるが。
フォークだけは練習で打てるものじゃないし。

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 16:39:12 ID:qV0t8cVm

江川は8年半で135勝した化け物だからな、しかもストレートと
カーブだけで、正直ありえん

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 16:42:47 ID:OW/nHU73

シダックス残念ながら負けてしまったね。
野間口は８回１失点（自責点０）４安打４四死球でmax145
こんなものなのかな..
ちなみに相手の能見は９回完投、３安打２失点11奪三振だったそうな。

453 ：代打名無し：04/11/27 16:43:04 ID:gB8rY/9Z

>>451
しかも８７年は１３勝してるのにいきなり引退しちゃうし
肩が相当に悪かったみたいだが

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 16:43:36 ID:YGknzpd0

上原くらいだな＞江川

しかし江川には西本がいて２枚看板だったし
斎藤、槙原、桑田と三人エース格がいたり
上原だけがちと不幸だな、チームにとっても。
もう１人エース格がいたらここ５年でもう１，２回優勝出来たかもしれんのぉ。
90年代前半のドラフト失敗が痛い。
それにしてもここ３０年くらいは
30江川　26西本
11斎藤　18桑田　17槙原
19上原
ウチってあんまエースの背番号一定じゃないのね

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 16:43:57 ID:VsTRIiag

正直武田とらなくて良かった。

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 16:44:02 ID:517tVGH4

昔の人は美化されるからｗ

457 ：代打名無し：04/11/27 16:45:44 ID:gB8rY/9Z

>>454
尻じゃあ心細いよな・・・
球の質を考えたら木佐貫　野間口　内海あたりが頑張って
欲しいが

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 16:47:00 ID:tMFSc399

斉藤も江川に負けじと凄かったけど。
2年連続20勝は、たぶん後30年は破られない記録だろう。
江川ですら20勝がたった一回だけ。
最多勝の数も斉藤のほうが上。
確か最多勝の数の多さは歴代でも1,2位を争うはず。

459 ：代打名無し：04/11/27 16:48:53 ID:gB8rY/9Z

>>458
たしか稲尾や金田と同じぐらいの回数のはずだな
斉藤のすごさは通算防御率が２点台なとこだな
安定感がすげーしこれほど計算できる投手はなかなかねえ

開幕戦３年連続完封勝利だし（ｗ

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 16:52:48 ID:YGknzpd0

堀内→江川→斎藤→上原とあまり間空けずに化け物レベルの投手がいたのは有難いな
しかし上原がメジャー行った後このクラスの投手が現れるのだろうか・・・

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 16:55:39 ID:urI0ZK+A

これからは、悲しいかな化け物レベルの投手はメジャーにみんな逃げていく・・・
高卒なんて絶頂期に・・・

462 ：代打名無し：04/11/27 16:57:56 ID:gB8rY/9Z

>>460
やっぱりコントロールがよくないと見てて不安だよね・・・
その４人に共通するのはコントロールがよくて見てて安心できる
ところだし　堀内は見たこと無いから知らんけど

木佐貫も見ててまだまだ不安だしなあ

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 17:00:26 ID:sL8CxWjH

>>462
堀内だけはコントロールが悪かった
斉藤もどっちかというと球威で抑えるほうだが
四球出すほどは悪くないね

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 17:06:21 ID:3QkLy48Y

広島黄金時代　最強3本柱

北別府　213勝
大野　148勝、
川口　139勝、

西武黄金時代　最強3本柱

工藤　200勝今年達成
渡辺　125勝
郭　117勝

みんな黄金時代は投手が良かった
ヤクルトは石井、川崎、伊東智（岡林）とか入れ替わりが多かったかな。。

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 17:07:00 ID:pthOQukF

>>445

15年前くらいの週べ出読んだことがあるんだが、
23才（24才だったかも？）までに投げすぎると短命になるらしい。

よく覚えてないけど、要は完全に成長が止まる前のこの時期に、
4～5年続けて200イニング近く投げると、寿命を縮めるの事。
この法則にあてはめて、日本球界で唯一の例外だったのが桑田だったんだけど、
やはり彼もその後ひじを壊したもんな。
桑田の場合は、スポーツ医学の発展もあり、
手術で回復し、その後も投球術の良さもあってその後も投げ続けれたけどね。

この法則からすると、内海はこれから少々酷使されたからといって、即壊れる事は無いよ。

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 17:09:00 ID:iWHcjNFN

木佐貫の力はたかが知れてる。

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 17:09:22 ID:tMFSc399

>>465
短命っていうのはどれぐらい？

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 17:09:35 ID:YGknzpd0

200イニングじゃなくて球数じゃなかったっけ？
２３くらいまでに5万球以上とか

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 17:15:23 ID:1sqNB4FK

ちょっと話が飛躍しすぎだろｗ
1軍定着のスレなのに江川クラスと比較か
まず1軍に定着しなきゃ

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 17:25:31 ID:tMFSc399

大野って勝ち星少ないんだが防御率1点台って4回もあったんだよなあ
斉藤でさえ2回だけ。まさに神だ。。。まあ通算では斉藤の.277より高い.290の防御率だけど

471 ：代打名無し：04/11/27 17:45:59 ID:gB8rY/9Z

大野　球速い　コントロール良い　球種カーブ　スライダー
シュート　フォーク　パーム

お手上げ・・・

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 17:47:48 ID:pthOQukF

>>467

かなり前の記事なので、稲尾（西鉄）や権藤・尾崎（東映）なんかを短命投手の例に挙げてた記憶が・・・。
おぼろげな記憶では10年目くらいまでに急速に衰えるイメージかな？
まさに今中はそうかもね。

>>468

そうだったかもしれない。
なにせ、はっきりとは覚えていない。
その時、桑田の対極として例に挙げられていたのが斎藤で、
プロ入り後、２軍で長かった分だけ、長寿だろうと予測されていた。
結局、200勝はできなかったけど、壊れたのも肩肘ではなく下半身だった事からも、
その記事の予言は当たってたと言えるのかもしれないね。

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 17:56:14 ID:Oh92GErP

稲尾なんて70試合登板超が多かったからな
70試合で４０勝以上で、ほとんどが防御率1点台
通算も２７０勝以上、防御率が驚きの1点台

まさに神様とは稲尾のことをいう・・・・

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 17:56:59 ID:Oh92GErP

４２勝はスタルヒンと並んでシーズン最多勝記録・・・

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 17:59:20 ID:Mebr7/kN

稲尾の活躍した昭和３０年代は極端な投高打低時代。
今とでは相手をする打者のレベルがまるで違うよ。

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 18:01:01 ID:Oh92GErP

>>475
確かに。今では上原の防御率3点台が神に見えるからね。
ラビット野球が全てを変えた・・・

それにしても400イニングは手抜いていたとしても神だあ。

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 18:19:22 ID:dzO8wq3j

殿堂板に来たのかとｵﾓﾀﾖ･･･

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 18:23:07 ID:8gjySNkA

まあつまりそういうレベルの選手がそろそろ若手の中から出てくりゃ良いなってことで一つ

内海、野間口、西村辺りに賭けておくか

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 18:41:49 ID:9hB2ZVwY

防御率3点台?
誰が？

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 18:45:43 ID:i6ESW/X3

>>487
木佐貫は駄目なのかなー

上原だって来年もう３０だし、
一人の投手だけに頼り切りという現状をどうにかしないと
どれだけ野手が打っても優勝なんてとても出来ないよ・・・

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 18:52:27 ID:pthOQukF

>>480

木佐貫・久保は折込済みって事でしょ。
ダメな訳無いジャンｗ

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 19:11:51 ID:LpOWDSyG

そうだねｗｗｗ

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 19:43:35 ID:jtgz9Z4v

野間口はイマイチだったな。

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 19:48:30 ID:GnM7z8e6

8回1失点、たしかにイマイチだったな

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 19:49:37 ID:rfI2lMt+

俺は、野間口が10勝するという江川の言葉を信じるよ・・・

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 19:50:41 ID:FsahjBzt

http://www.sponichi.co.jp/baseball/ama/shakaijin/nihonsenshuken/2004/1127.htm

8回1失点はまぁまぁなのかな？CATVでもやっていなかったので
詳細が解らないけど。東京Dで開催していたら渋谷のシダックスで
チケット貰って見に行ったんだけどなー

能見もなかなか良い投手だね。

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 20:15:32 ID:pthOQukF

>>486

自責点0だろ？わるくないじゃん。

むしろ腰痛のほうが心配。

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 21:01:59 ID:oJGCLuN8

中2日なんだから出来がどうのこうの言う問題じゃないような。

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 21:52:28 ID:GY6CSmMz

野間と内海はどっちが上なんだろうか?

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 21:53:24 ID:rfI2lMt+

野間でしょ。ただ内海は左だから貴重。

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 21:53:53 ID:9hB2ZVwY

内海は社会人時代平均何㌔？
野間はこの2試合145だそうだが。

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 21:56:34 ID:LpOWDSyG

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 20:03:35 ID:Fz7ExmCP
極秘情報
清原阪神入り決定

明日午後発表

493 ：代打名無し：04/11/27 22:31:12 ID:gB8rY/9Z

>>491
内海は１３７～１４２ぐらいがアベレージかな
まあ内海の場合はキレで勝負だからな

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 23:00:44 ID:BUI7E1+x

>>436、437
期待できるのは西村だけ？どこ見てるんだか
しらんが、そんなこと言ってると、来年の今ごろ
恥かくことになるぞｗｗ

内海とか真田とかは来年はかなりやると思うよ。
真田は秋季キャンプでは入団以来一番の状態の感じ
だった。肩も問題なし。内海は
イースタン全体で見ても1番の投手だし、
秋季キャンプでも成長の跡あり。フォームが固まり、
来年は救世主になると見る。

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 23:01:59 ID:WN6nM/Oc

秋よくても春になると全然駄目な奴っているよな。。。
オフなにやってたんだと。

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 23:02:51 ID:N3sBbrG4

今年のドラフト選手以外で新人王の資格と可能性があるのって誰？
内海だけかな？

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 23:03:50 ID:Lb4LzjM2

野間口は期待できるな、これで本調子になったらエース格の投手になりそうだ。

関係ないがメジャー投手で成功する秘訣はコントロールと変化球かな
ストレートでグイグイ押していく投手で成功した人っていたっけ？

石井・・・速球派から軟投派になってたな。キレとコントロールよかった。
高津・・・軟投派
大塚・・・今でも速球派なのかね
長谷川・・・軟投派？
伊良部・・・速球派。しかし通用せず。
大家・・・軟投派？
マック・・・速球派？少し通用。

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 23:03:56 ID:WN6nM/Oc

でも野間口のほうが勝てそうだな
江川の褒めっぷり見ると

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 23:06:36 ID:BUI7E1+x

>>495
オフだからといって、怠けるのが原因かねｗｗ
走りこみとかネットピッチングとかその他いろいろオフにも
やることあると思われ。

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 23:06:55 ID:Lb4LzjM2

三木もよい投手ぽいけどね。
コントロールいいし変化球も面白い、度胸もある、スタミナも十分。
人気もあるみたいだし期待しちゃうね。

あの腕の太さにはビックリ、繰上げ自由枠だと思ってナメてたが違ったようだ。

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 23:10:11 ID:BUI7E1+x

>>497
制球力、ストレートのキレ、落ちる球。
ここら辺は重要な要素じゃないの。
速いだけじゃ、捕らえられるだろ。
上原は今行けば、13勝ぐらいするだろ。

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 23:21:13 ID:fKxD6HUH

真田は春のキャンプでも球速が戻ったとか言われてて期待したんだがな・・

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 23:24:20 ID:mbSddDS0

この時期に若手に期待しなくていつするのかと小一時間（ｒｙ

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 23:24:29 ID:WN6nM/Oc

実践とブルペンとかでは何ともいえんからなぁ

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 23:31:16 ID:BUI7E1+x

確かに、全盛期の斎藤は本当に凄かった。
爆発力とか凄さは松坂、江川、野茂、今中とかのほうがあると思うが、
斎藤は安定感がピカ一で、本当に負けない投手だった。
89年、90年の頃は「今日の先発は斎藤」ということを
聞いただけでだけで、勝ちを計算できてからナ。

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 23:35:23 ID:WN6nM/Oc

上原も爆発力ないんだよな。
必ず途中で点取られる。完封が少ない投手。
だけど安定感はあるんだよな。

槙原とかも調子いい時は本当打たれる気がしなかったなあ。
高速スライダー覚えたての頃完封連発してた時期があった。

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 23:35:33 ID:BUI7E1+x

能見は内海っぽいような。キレ勝負の左腕で奪三振率高め。
スケールは内海だと思うけど、タイプとしては似てるような気がする。
野間は久保タイプで、器用な感じに見える。

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 23:48:17 ID:OFwN/jbY

ラビット廃止が投手陣にかなりの追い風になると予想。
力を着実につけてきてラビット廃止で若手達が上で活躍する舞台はできあがったね。

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 00:22:25 ID:7YQVPZA8

外野守備もまともになる可能性が高いしな

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 00:44:54 ID:Fb0P1LFv

>>508
廃止決定？

511 ：437：04/11/28 01:09:19 ID:YZjJQHOg

>>494
自分の見立てが間違ってて恥をかくことを是非とも祈ってるよ。
内海ってイースタンで１番の投手なのか？
しかし高卒の平岡のほうが防御率は上だよな？
レベルの低いイースタンで防御率３点切れない投手が上で通用するんだろうか？
まあ秋以降、俺の予想を裏切って大きく伸びてくれているといいが。

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 01:16:02 ID:A9KufjSp

それと西村が期待できるのは別なわけだが･･･
つーかおまえいつもの奴だろ？
なんか西村に特別思い入れがあるみたいだが

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 01:34:39 ID:JLywNvN6

>>510
まだ決定ではないような・・・
でも横浜も廃止検討してるようだし
今後もあのラビットを使い続けるなんて馬鹿な事にはならないだろうよ
来期は分からないけど近いうちに廃止になるんじゃないかな

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 01:35:55 ID:vM+mmUsD

>>511
いろんな数字から判断すると、
今年のイースタンのエースは内海だったと思う。
特に前半は故障の影響やらフォーム改造やらスロー調整やら
いろいろあった。その中では、よくやったと思う。
後半は腕がかなり振れるようになってきたし、
来年に期待が持てる内容だったと思う。

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 01:38:21 ID:HOhSCuP3

自由枠　松田
自由枠　福田
４巡目　岡田
５巡目　長島

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 01:41:17 ID:JLywNvN6

内海は怪我上がりで手探り状態で開幕したからなぁ
それで２軍では最多勝以外の賞は殆どとってるわけだろ
内海が一軍で通用しないなら通用する投手は他球団含めて存在しないよ

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 01:42:13 ID:vM+mmUsD

巨人首脳陣はラビット廃止に賛成してるみたいだし、
廃止の方向でしょ。上原とかも飛ぶボールには反対みたいだし、
廃止だろうな。

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 01:46:44 ID:vM+mmUsD

松田の自由枠は固いだろうな。
巨人は意外と義理深いし、
自由枠だと思う。
ただ、スーパー高校生が出てくれば、
松田３順目もあると思う。

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 02:23:49 ID:JLywNvN6

野間口今年は去年の影響で不調だったが最後の大会は１７回投げて自責点ゼロか

十分期待できるな。内海と新人王争うくらいになってくれれば最高なんだけど

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 02:33:41 ID:UCyRqvvX

> 斉藤でさえ2回だけ。まさに神だ。。。まあ通算では斉藤の.277より高い.290の防御率だけど

0点台ですか。

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 03:03:32 ID:GMjVVG+F

>>511
内海はイースタンの最優秀防御率投手。
投球回数、平岡５２、西村７２、内海１２９。
防御率は平岡２．６０、西村３．７５、内海は３．００。
内海と平岡の防御率比べる時点でナンセンス。

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 04:46:57 ID:9TgWCzkJ

右の本格派投手
　木佐貫・野間口・西村
右の技巧派投手
　久保・三木・平岡
右に関しては言うことなしだな。
あと真田・鴨志田・木村・東野の内一人でも化けてくれたら…
左は林・内海と将来期待できる投手がいるが一人本格派左腕が欲しいな。
後枚数も足りない。来年のドラフトは左投手は絶対獲らないとな。
一巡　辻内
三巡　松田
まぁ…難しいだろうが

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 05:21:31 ID:tzuq1SrJ

age

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 06:00:05 ID:d0Pq5cdy

有力高校生は復数人囲いに来るだろう、木村正太の獲得で
いくら制度を変えようと高校生は囲えるという事を立証した訳だし、
再来年も木村雄太の方が入るしな。

でも辻内、大前と秋季大会で揃って評価を落としてるし中位くらいで両獲りできるかもよ。

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 07:49:32 ID:t/vnQ4Hm

ドラフト系HPでは鵜久森や定岡を上位指名確実って言っていたけれど
、実際は下位指名だったからね。高卒野手は育成難しいからなあ。
岡田も来年にならないと１位クラスかどうかは解らないよね。

そういや02年の候補で、亜大進学した日本航空の三澤ってどうなの？
木村雄太と同じ06年候補だよね。1年から４番打ったりしているようだけ
ど・・・

野間口の腰痛は心配だね。

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 09:17:11 ID:y9rKqmxo

ピッチャーの話しばっかだけど、巨人の弱点は右バッター、
ということで西部の佐藤みたいなのが出てきてくれるといいナ。

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 10:20:16 ID:wWY10I0M

>>518

巨人が義理堅いのは認めるが、高卒時に指名されたわけでは無い松田に、何の義理も無い。

今年確変がなければ、４巡でも獲れる選手じゃないか？

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 10:31:01 ID:/lLd6KfP

>527
ただ、それを認めてしまうと木村雄太のケースが微妙だな、アレは広島の一巡蹴らせたようなモンだし。
まあ巨人が囲ったっていう根拠は東ガス入ったってのと中田の噂話しかないんだけど。

529 ：代打名無し：04/11/28 10:37:11 ID:fyEj/Co/

１順目　辻内(大阪桐蔭)左投手
３順目　藤川(広陵)　内野手
４順目　岩田(関西大学)左投手
５順目　高宮(ホンダ鈴鹿)左投手
６順目　井村(龍谷大学)左投手
７順目　勝田(常総学院)外野手
８順目　長島(修徳)内野手

左投手獲得を徹底してもいいんじゃない
松田はそんなに必要だと思わないなあ
むしろセンス抜群の藤川のほうがいいと思う　

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 10:51:55 ID:JLywNvN6

左ピッチャーとショートを将来的に任せられると期待できるような高校生野手が欲しいかな。

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 11:11:10 ID:fhrwXIgR

能見いい投手みたいだな

しかし、野間口ってコントロールあまりよくないようだね。

＞「不安ばかり与える投手だった。コントロールがもっと良くならなくちゃ…」

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 11:12:44 ID:9TgWCzkJ

>>528
その木村は順当に育っているの？

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 11:14:14 ID:cEAwMTk6

０６は木村と三澤でガチ

534 ：代打名無し：04/11/28 11:15:25 ID:fyEj/Co/

>>531
ノム特有の激でしょ
ヤクルトのときも伊藤智以外は絶賛したことなかった気が

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 11:33:32 ID:wWY10I0M

>>534

「無視・賞賛・叱咤」だっけ？
右へ行くほど期待してるって事だと、本人も言ってたね。

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 11:38:44 ID:JLywNvN6

野村流のやり方だろうが会う奴と会わない奴が居るからな
今岡なんか完全にやる気失くしてたし・・・

野間口は性格がアレだとの話だがｗ
そんない合わなかったわけではなさそうだね。

537 ：437：04/11/28 11:52:02 ID:JwjROV7z

>>512
ものすごい勘違い野郎だな。
俺は西村のことを書いたのなんて初めてだぞ。
今年の新人を別として、それなりのノビシロがありそうなのは西村ぐらい
なんじゃないかという悲観的な見方をしているだけの話で、
西村なら伸びると言ってるわけでもなんでもない。
本当の大物なら１年目とはいえ２軍でならもっと非凡なものを見せてた
かもしれない。そんなに評価してるわけでもなんでもない。
あんたの思ってる西村オタとはまったくの別人。

538 ：437：04/11/28 12:00:44 ID:JwjROV7z

>>521
たしかに平岡の投球回数が少なすぎるな。
しかし相手は高卒新人だ。規定投球回数以上の防御率第一位とは
いっても3.01だろう？　２軍でも打高投低が進行した結果では
あるのだろうけど、そんなに期待していいものかなあ？
１軍での登板をテレビで見た印象があまり良くなかったせいも
あるのだろうけど、個人的にはどうも・・・。

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 12:01:48 ID:cEAwMTk6

分ったから名無しに戻れ
うざい

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 12:05:20 ID:Y/g5uyiY

山本光はｴｶの意向でフォームを固めてから実戦に望むということで殆ど出なかったんだよ
いい感じになってきているとｴｶも絶賛している

541 ：巨人魂：04/11/28 12:20:01 ID:Jby+9aSD

>>437

何でそんなに必死なんだ？
スレタイと反するような事を言ってるぞ。
応援しないなら消えろ。

で、ついでにマジレスだが、貴様は西村平岡をちゃんと観察してるのか？
後半の内海を見てるのか？

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 12:32:34 ID:JwjROV7z

別に必死なつもりはないんだがなあ？
いちゃもんつけられなければ消えるが次々とｗ
応援スレだからってマンセーしないといけないのか？
否定的なことを書いたらいけないのか。
少なくとも１軍の試合の中継はほとんど見てるよ。
俺の予想が外れて内海が大活躍してくれることを祈ってるよ。

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 12:44:58 ID:UKNj8cPq

>>542
>少なくとも１軍の試合の中継はほとんど見てるよ

じゃあイースタンの試合は観に行ったりしないの？

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 13:08:40 ID:w40qMLsd

野間口は悪いなりにまとめられることが分かってよかった。
しかし去年のような１５０キロ連発で相手打線が手も足もでない
という状態には結局戻らなかったね。
１５０キロをあえて封印してるのか出せなくなったのか・・・

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 13:10:03 ID:cEAwMTk6

腰痛も原因の一つだろうね
まぁ肩とか肘に問題ないから大丈夫っしょ

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 13:25:46 ID:WbNzfNmy

>>544
制球重視でまとめようという意識はあったみたいだよ。
本人の談話から判断すると。

547 ：代打名無し：04/11/28 13:54:06 ID:fyEj/Co/

>>544
まあＭＡＸ１４６ｋｍだったからそんなに遅いというわけでも
ないんだけどな　

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 13:58:20 ID:JLywNvN6

日本選手権は決勝も当然野間口で行くつもりだったんでしょ
ま、その前に負けちゃったけど。

野間口以外にろくな投手が居ない事は明らかなんだから
中二日で投げて更に準決勝決勝と連投するんだから省エネ投法するのは当たり前だよ。
全力で投げてたらアホ。

野間口は力投派のイメージがあるかもしれないけど実戦派でしょ。
臨機応変に色んなタイプになれて結果的に抑えてるわけだからやはり良いピッチャーだと思うよ

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 14:00:23 ID:n52Q3dt/

ぶっちゃけ内海より野間口のほうがやりそうだ

550 ：代打名無し：04/11/28 14:01:29 ID:fyEj/Co/

野間口は制球磨いて長身の久保みたいなバランス型に
なればいいね　そのほうが見てて安心だし

球種もカーブ　スライダー　フォーク　チェンジアップ　
カットボールと豊富だし

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 14:03:57 ID:zTBROu6p

まあ、実際プロに入ってみないと球種って使えるかどうかわからないからなあ
上原はスライダーがいいとか報道されてた時期あったし
実際プロ入ってみるととても使えるレベルじゃなかった

552 ：代打名無し：04/11/28 14:07:14 ID:fyEj/Co/

>>551
まあ上原だけは謎だったが木佐貫はフォーク　尻はスクリュー
久保は球種の豊富さとある程度は入団前からわかるケースも
あるからな
上原だけは高速スライダーが抜群といわれてたが高速スライダー
なんて投げたことあるか？

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 14:26:03 ID:JLywNvN6

>>550
と言うか野間口は元々バランス型。

上原のスライダーは全然曲がってなかったよな
二岡とかに曲がってないとか言われてたよ
後ナックルカーブを最初だけ投げてたみたいだけど村田に、使えない、って言われたから止めた。

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 14:30:52 ID:Jm6+tegV

野間口復調基調じゃね？
これは内海と違ってすぐ戦力になるかも

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 14:39:55 ID:JLywNvN6

そういや西村もコントロールも相当良いし、ストレートもそこそこ速い、球種はフォーク、スライダーだけだが・・やはりバランス
型と言えるだろうし
三木も球種が豊富で・・・・総合力で勝負するでバランス型

なんか巨人ってこの手のタイプの投手が多いな。
木村も牽制やフィールディング等も良く・・・って感じのバランス型。

やはり一場を逃したのは大きかったか

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 14:44:55 ID:JLywNvN6

>>554
っぽいよね、そう期待してしまう
先発候補が多いからどうなる事やら

上原は決定として個人的に久保も先発固定すれば二桁勝てると思うし決定。

後は、工藤、林、内海、尻と左がいて
　　　　野間口、三木？、西村等が居るわけだ・・・
そうなると新外国人投手の力量も関係してくるがやはり木佐貫は抑えかな

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 15:07:42 ID:A44StTy/

>>555
三木はリリーフでつかったら結構馬力ありそう。

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 15:14:27 ID:w40qMLsd

上原、高橋尚、久保、工藤
までは確定としてあとの２枠を
内海、林、真田、西村、野間口

さらに言えば抑えで外人が取れれば
木佐貫が先発一枠確定だから、残り一枠になる。
楽しみといえばそうだけど若手にとって厳しい戦いだね。

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 15:29:20 ID:cbUYYJe1

>>556
久保を先発固定すれば二桁勝てるという根拠は
野間口がいきなり2桁勝つという信頼性と同じぐらいだと思うけどな。
別に信頼性が低いわけじゃないけど･･･

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 15:34:16 ID:JLywNvN6

>>559
違うだろ
野間口はプロで一球も投げてないし一勝もしてない

久保はあちこち使いまわされながらも今年も結構勝ってる。
怪我がなくて先発固定できれば二桁勝てると思うよ。

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 15:35:53 ID:w40qMLsd

早く木佐貫をどこで起用するのか決めてあげないと。
どっちつかずでひっぱるときちんとした練習ができなくてどっちも駄目になりそう。

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 15:38:30 ID:TQvWaBO/

ウィンターミーティングがそろそろじゃないか？
そこらへんで決まると思う。去年は誰もとれなくて
シコとったけど。

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 15:41:28 ID:XZEyvxDs

先発
上原、木佐貫、内海、西村､野間口､桑田&工藤(谷間)

中継ぎ
前田､中村､岡島､シコースキー､三木

抑え
高橋尚､久保

巨人ってピッチャー登録何人くらいだっけ?まだ入れるんなら､中継ぎに真田を｡

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 15:41:45 ID:cbUYYJe1

>>560
その怪我がなくてってのが気になる

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 15:56:34 ID:AetMp50S

なんで解雇されたの？

高野…
大野倫…
三沢…
井出…打てない。
福井…
入野…
川本…
ﾗﾝﾃﾞﾙ…ケガ。
野村…野間口の人質。お役御免。
李…内海の人質。お役御免。

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 16:08:05 ID:iKSa2OBY

高野… 変化球が全く打てず
大野倫…ＦＡの人的補償でダイエー行ったんじゃなかったっけ
三沢…復帰したものの、スピードが無く制球もイマイチ
井出…打てない。
福井…原時代にプチブレイクしたもののその後伸び悩み
入野…う～ん…
川本… ノーコン
ﾗﾝﾃﾞﾙ…ケガ。
野村…野間口の人質。お役御免。
李…力不足

こんな感じかね？

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 16:19:15 ID:p2NZxkEd

> 大野倫…ＦＡの人的補償でダイエー行ったんじゃなかったっけ

佐藤とセットで吉永の補償じゃなかったか?

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 16:44:22 ID:YDHE3olQ

二年目くらいまで上原のスライダーはすごい切れてたよ。
むしろフォークよりもスライダー多投してた。

スライダー主体→カット主体→フォーク主体

みたいな流れ、まあカット主体は一年しかなかったけどな。
木佐貫もいいスライダーあるんだからもっと投げればいいのにな。

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 17:03:56 ID:FBIe6oZl

吉永はFAじゃなくて１億＋大野とのトレードだよ
佐藤はあとから金銭トレードされた

570 ：代打名無し：04/11/28 17:05:54 ID:fyEj/Co/

>>559
久保は今年も７勝してるぞ
しかも先発半々　抑え半々ぐらいの比率だったのに

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 17:23:03 ID:TQvWaBO/

先発して6勝4敗だな。先発時防御率悪いのにまずまずの勝率。

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 17:30:36 ID:OwlTBNfv

久保は突然崩れるからね
怖いものがある

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 17:55:35 ID:g8FyRc5J

>>560
久保はあちこち使いまわされながらも今年も結構勝ってる。
怪我がなくて先発固定できれば二桁勝てると思うよ。

ストレートが常時142,3出ればね。
138前後なら来年も同じような使われ方すると思う。

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 17:57:47 ID:opQKtSwl

久保は突然崩れるの多くてモロいときがあるから負けが多い。
試合が早い回から崩れるのがなあ。
ちょっと前の負けの少ない工藤ぐらいやってくれるとありがたいが。

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 17:57:50 ID:p2NZxkEd

>>569
IDが連邦捜査局

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 17:58:55 ID:opQKtSwl

まあ工藤ほど期待しなくても、負けの少ない10勝投手になって欲しいな。
貯金が２，３じゃなくて。

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 18:09:47 ID:cbUYYJe1

>>570
じゃあ10勝して10敗ぐらいはできるとしよう。
まあ野間口も内海もそれぐらいできると思うけどね。
ウチは打線の援護があるし。

で木佐貫も含めて10勝10敗が4人いるとする。
上原は14勝7敗として若手の中で怪我人が必ずでる。
その時に工藤なり他の先発候補が穴を埋めると仮定する。
これで優勝できるのか？
中継ぎはどのくらいの勝敗で計算できるのだろうか？

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 18:15:27 ID:EHnhLiCp

高橋と久保は調子いいときは安定したピッチングするが
調子悪い時は3回ぐらいで降板してしまう。

木佐貫は試合の勝敗がつくまで投げさせる（特に前半のころ）
しかし、7回ぐらいに崩れるから負けが付く。

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 18:25:34 ID:sq2dOD2J

中日みたいな野球目指すと相手がいい投手の時は1,2点取れればいいけどさ
落ちる投手が来ても3,4点止まりなんだよな
うちみたいな投手陣で早い回に大量点取られると試合が決まってしまう

スピード野球目指すなら試合が作れる投手陣にしないとな

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 18:59:34 ID:XZEyvxDs

これからこのスレは来季の巨人のあり方を語るスレになりました｡

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 19:04:42 ID:cbUYYJe1

まあ昔の偉人達を語ってるよりマシだな

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 19:05:32 ID:0C6TvP2a

まあ、清原を語っている時よりマシだな。

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 19:13:36 ID:CFG7DX/3

>>580

＞これからこのスレは来季の巨人のあり方を語るスレになりました

止むを得ないだろうな、語りたくなるような「華」のある選手が、ファームには皆無だからな

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 19:18:25 ID:JOSObLbl

久保や高橋と違って、野間口は悪いなりに押さえられそうなタイプとみた。
というかそうであってくれ。

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 20:52:01 ID:XZEyvxDs

十勝とかを基準にするより､登板した試合で何回チームが勝っているかを計算した方がいい。同点になって負けが消えたあとに､更に逆転されることだってあるんだから。

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 21:05:18 ID:NrZ+3mOF

結局ペタジーニ以外全員残るのか

来年もヒザ引きずった偉そうな清原と
守備固めの江藤と
２アウト代打元木のやる気ない三振と
後藤の自打球と
怪我した誰かの代役でバント失敗する川中を

決して成功しないエンドランを

谷間のもったいつけた桑田の先発を

また見させられるんだね

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 21:34:22 ID:9aGJj9mC

>>584
なんか物悲しくてオモロイ

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 21:35:24 ID:9hyR4jJT

ここ数年まったく若手が伸びてない…
てか、完成品しか欲しがらない体質を変えない限り
２軍で伸びても１軍で使ってもらえないよ

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 22:40:06 ID:Qalt2erV

>>588
林は？
３年目だし、まだまだこれからでしょ
もう見限ってるならそれこそ池沼

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 23:01:11 ID:BTHgmdKa

>>589

後向き君には何言ってもダメ。

漏れがいままで色んな球団見た限りでは、
良いドラフトを続けても、投手陣ってだんだん良くなるわけじゃない。
ある年、数人が一気に覚醒して、協力投手陣ができるって事が多いよ。

ヤクルトなんかその典型。
何年もくじ引きで勝ちつづけたけど、ずいぶん長い事チームは弱かった。
でも何かのきっかけで、チーム力が上がると常勝の時代を迎えた。

コーチが変わって育成が良くなったのが原因かもしれないし、
一人が覚醒して活躍する事で、他の若手にも励みになって相乗効果が出るのかもしれない。

それとリリーフ陣って、全体が崩れてきて負担が大きくなると、総崩れになるケースが多い。
ここ数年の巨人がそう。良い投手が出ると、潰れるまで一辺倒になるから、いつまでも全体が底上げできない。
これも、ストッパーが確立できて、平均的に地からが上がってくると、ガラッとムードが変わるもの。

阿波野・香田がどこまでやれるかは未知数だけど、
いまの２軍に好素材が揃っているのは間違いないんだから、
果報は寝て待てくらいの気持ちで、見守れば良いと思うんだけどな。

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 23:02:18 ID:A44StTy/

>>589
井川の成長曲線と似てますね。・・・今んとこ

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 23:18:25 ID:05V1Wi8f

来年の開幕で、大差をつけられた展開で救世主のようなピッチングでもするのかい？
江川と掛布に絶賛されながら。

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 23:25:14 ID:3VhOR4ZC

N投手　　 30試合 .3勝10敗　125.2　4.85

林　　　　25試合　3勝.9敗　106.2 4.89

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 23:53:57 ID:9TgWCzkJ

東野の背筋３００だってよ。かなり期待できるな。
フォームも変な癖が無いし。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 23:59:16 ID:JLywNvN6

東野なんかは当たったら儲け物の選手だからな
まぁ期待してＧ＋イースタン中継でも見るよ。

週べには球持ちが良いとか書いてあったけどどうなのかな？
木村と共に切磋琢磨してどっちかだけでも一軍戦力になってくれると良いな

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 00:05:35 ID:7Iuwq/Di

木村の行ってた高校って東北じゃ有名な進学校なんだろ
木村は中学時代は無名な投手だったのか？
誰から指導受けて高校で伸びたんだろ？

東野は背筋３００もあるなら右投手も豊富な事だし思い切って野手転向はどうかな？
巨人じゃ野手でレギュラーとるのは厳しすぎるからやらないか・・・・・

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 00:20:13 ID:RUMV9kwU

私立から複数勧誘あったそうだから無名ではないだろう。

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 01:10:57 ID:7Iuwq/Di

新人合同自主トレまでの期間って球団からトレーニングメニューとか渡されるのかな？
完全自己流でｏｋなのか？

しっかり練習して欲しいね

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 01:18:00 ID:nxx79B9N

背筋300か・・・矢野や山本光や入野（楽天行き）も背筋力は凄いんだよね。

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 01:22:22 ID:7Iuwq/Di

背筋３００ってのはまぁ背筋力が強いですよ、と言う程度に受け止めとけば良いんじゃないの

５０メートル５秒８、とかと同じ
実際そんなに速く走れるはずないからｗ

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 01:44:56 ID:kGoKyG1/

上原以外のピッチャーは見ててイライラする。特に先発時の木佐貫と尻。

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 05:14:31 ID:1tQxLwqy

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112905.htm

巨人のＤ７・東野、脱いだらすごい背筋３１５キロ
　巨人のドラフト７巡目・東野峻投手（１８）＝茨城・鉾田一高＝が２８日、水戸市内のホテルで、契約金４５００万円、年俸４８０万円で仮契約。
背筋力は実に「３１５キロ」で、ヤンキース・松井秀喜外野手（３０）の巨人入団時をはるかに上回る怪力であることが判明した。

　直球のＭＡＸ１４５キロの大型右腕は平然。鉾田一高は屈指の進学校。専用のウエートトレーニング場はなく、東野は連日１００球の投げ込みだけ。
校内の測定器では２９９キロまでしか計れず、針が振りきれたという。

過去の高卒即戦力ルーキーでは、ヤクルト・高井の入団時が３００キロ。西武・松坂でさえ２８５キロ。ヤンキース・松井でも２４０キロ。
アテネ五輪ハンマー投げ金メダリストの室伏が「３５０キロオーバー」だから、それに迫る怪力ぶり。

東野は茨城育ちながら、筋肉を作る源のたんぱく質が豊富な、地元の名物・納豆は苦手で、ごはんも毎食１杯程度。
その分、練習後のプロテイン摂取を欠かさず、身長は１メートル８５。体重は３年間で１８キロ増の８５キロ。
今夏の県大会４回戦敗退でも、その背中でスカウトを惚れさせた。

　「背筋は、体を回旋させるときに重要な働きをする。腹筋やお尻などの筋肉とのバランスが大切ですが、体の使い方を間違えなければＭＡＸ１５５キロ、それ以上も可能」とは
、今季２００勝を達成した工藤のトレーナー、筑波大・白木仁助教授だ。

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 06:07:53 ID:eEIGjzEO

>>602

＞体の使い方を間違えなければＭＡＸ１５５キロ、それ以上も可能」

期待したいね。白木教授に教えを乞え

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 08:33:45 ID:UHBOPxyz

東野は中位で指名されるかも、って言われてた素材だからね。
正直、獲れてラッキーだった。

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 09:53:55 ID:wcsAq9Va

かたやきそば

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 10:23:01 ID:xjYwwxG/

東野のフォームはバランスが悪いとまでは言わないがやや上体偏重型。
身体能力だけで投げている感じだな。
まあ育成しがいのある選手と言える。

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 10:38:01 ID:XbbyGr5i

徹底的に走りこみで下半身強化だな

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 10:59:22 ID:sTCBupDj

林ハアハア！

609 ：代打名無し：04/11/29 11:19:36 ID:bjopXkAr

>>606
小谷が好きそうな素材だな
抑えとして育てて欲しいね　イメージ的には剛球派って感じだし

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 11:33:03 ID:7Iuwq/Di

と言うか進学校でウエートトレーニングもした事がなく特別な職業（木こりとか）でもない高校生が
背筋力３１５なんてありえないよ。
計り方が間違ってるだけだよ。

とは言え違ったやり方でも３００キロなんて普通の人じゃ出ないからね、それなりの物はあるんだろうけど
しかし進学校出身の投手が木村、東野と入ってきたわけだ
バリバリの名門高校出身と違ってまだまだ伸び白がありそう

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 13:35:57 ID:XbbyGr5i

若手投手陣は楽しみな話題が尽きないな

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 15:41:33 ID:Tiql5B5Y

数年後は投手王国になってる可能性、なきにしもあらず

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 16:00:44 ID:iSBrTW71

つか「とうの」なんだね
てっきり「ひがしの」かと思ってた

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 16:07:14 ID:D6QUar4F

>>613
名前の呼び間違いって長引くと直すの大変だからな。
早い時期に気づかせてもらって助かったよｗ

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 19:09:35 ID:/BWkrBnv

にしむら　1軍で8章する来年

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 19:18:48 ID:9bpdy+/n

>>615
西村は一軍先発で(使われれば)八勝するだな｡

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 19:28:12 ID:8EmQmG86

明日GAORAでセンバの一関一の一回戦の再放送ある
今年デビュー前に西村や平岡ってどんな投手？
と聞いてた香具師が意外に多かったが
木村正太見たことない香具師は見るべし

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 19:31:20 ID:TQ3n+JyN

その裏には10敗が含まれているわけだが。。。

8勝10敗防御率4.90 こんなとこ。

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 19:36:50 ID:P9rj/81k

８勝１０敗でも構わないが、防御率がその数字だと
将来性に疑問符がつく。

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 20:45:33 ID:pf9p6f4B

>596
木村は中学時代は県大会で準優勝投手。
東北大会でも凄まじい投球をして、宮城の某二大私立野球高をはじめ
相当勧誘されたが、中学時代からの同級生などと地元の公立校で甲子園
行こうと誓い、見事センバツ出場を果たした。
あの高校が甲子園出れたのは木村の能力の一語だね。
でも、周りは所詮その辺の公立校レベル。
明日のGAORAの放送を見ればわかると思うけど、東北までは何とか
勝てたけど、全国では木村以外が完全にお話ならなかったよね。
そんな高校を甲子園に出したことが、まずもって伝説。

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 20:57:21 ID:D6QUar4F

おお！実は今年のドラフトはスゲー奴の集まりなんじゃないか

守りのスペシャリスト･･･亀井
プロトップクラスの強肩･･･星
背筋300超え･･･東野
>>620の伝説･･･木村

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 21:05:40 ID:7Iuwq/Di

>>619
高卒二年目でその数字ならかなり凄い。
まぁその前にそんなに使ってもらえないと思うけどね。
一軍で先発の機会が５，６回貰えれば十分

>>620
中学時代から有名な投手だったんだ・・・
確かに希望枠？だっけ？
失点の少ないチームを・・・とかって話だけど進学校だし守備は相当しょぼかったみたいだしね。
ピッチャーも木村一人しかいないような状態だから抑えて投げないといけない訳だし

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 21:06:00 ID:9bpdy+/n

ダルビッシュが中三の時､東北高校か広島の広陵高校､どちらにいくか迷っていたというのは有名な話ですか?もし広陵に行ってたとしたら、西村はどうなっていたのだろうか…｡

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 21:06:37 ID:xjYwwxG/

センバツの一関一vs拓大紅陵戦は確か雨でコンディションが悪かったよね。
悪コンディションの中でもまずまずのパフォーマンスを見せる木村は総合力の高い投手だな。
確か同じ日に秋田商の佐藤の試合もあったはずだが、普通に木村の方がいい投手に見えた記憶がある。
体格が大きいというだけで佐藤の方が高い評価を得ているわけだが、巨人は掘り出し物を拾ったな。
大森おそるべし。

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 21:08:10 ID:3nwB5vLi

殺すぞ。ムカつくんじゃ！

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 21:13:32 ID:7Iuwq/Di

>>621
確かに期待できそうな奴が多いような気がする
野間口＆三木も居るし

その中から主軸になれるような選手が二人でも出てきてくれれば大成功だしな。
まぁ一軍戦力には半分はなって欲しいな・・ちと厳しいか？

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 21:19:09 ID:7Iuwq/Di

>>624
選抜時は佐藤の方が良かった印象あったが・・・・
ただ佐藤は夏の大会の時は劣化してた印象がある。

さすがにスケールと言う意味では佐藤の方が大きいような気がするが
木村はフォームも良いしストレートの伸びも良いその上鉄腕機関車？とか言うあだ名の通りタフそうだし
高い確率で一軍戦力になってくれるように思う。

ダルって本当に、辞めてくださいよ殺・・・・・・・・のセリフ言ったの？

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 21:20:08 ID:iSBrTW71

>>621

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 21:24:02 ID:bjopXkAr

>>623
普通に西村とダルのダブルエースだろ

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 22:04:26 ID:W9G81ZEj

ちょっと木村過大評価されてる希ガス
漏れは同学年で中学時代対戦したことがあるが、確かにすごかった
でも情報が行き届いて無い分神格化されてるような…
すごいことにはすごいが、ここで評価されてるほどではない

>>木村の行ってた高校って東北じゃ有名な進学校なんだろ
これも違う。
岩手県内でもギリギリ進学校って呼べるレベル。
そのうえ木村の成績は学年最下位

と、なんだかんだ言ったがアンチじゃないっす
今年も個人的に球場に足を運んだがやはり一味違った
身長は多分公表より低いと思う
175あるかどうか位にしか見えなかった
でもガッチリしてて怪我に強そう
そしてスライダーのキレとストレートのノビがすごい
何よりもあのバックで腐らずに投げる根性がすばらしい
そういうわけで応援してまつ

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 22:18:37 ID:iSBrTW71

>>630
・・・・・・・
君木村に苛められてた？それともテストで一回も木村に勝ってないの？

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 22:31:59 ID:UjRH4JEf

>>630
受験勉強しろよ

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 23:07:48 ID:VBBJMYgB

いいこと言ってると思うけどな>>630

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 23:12:28 ID:pf9p6f4B

>630
身長は間違いなく180センチ近くあるぞ。
176センチの俺が横に並んだことがあるんだから間違いない。
そしてケツがでかい。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 23:17:09 ID:xZnJx1xh

>633　うむ。
木佐貫みたいにメンタル面から崩れなさそうｗ

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 23:22:28 ID:0I85rPnX

なんで岩見は取らなかったんだろう？
亜大で育てる計画か？

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 23:33:59 ID:iSBrTW71

亜大から要請があったんじゃない？
松田を巨人に行かせてやるから、代わりに岩見４年間クレと

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 23:54:26 ID:bjopXkAr

来年は左投手　遊撃手　右の大砲というのが補強ポイントか

左投手　辻内　大前　岩田　高宮
遊撃手　根元　藤川
大砲　　松田　岡田(左だけど)

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 23:54:33 ID:XbbyGr5i

松田ってたまにショート守るみたいだけど二岡の後釜になれるほどなのかな。
そうとうな強肩ということだけど。

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 00:20:33 ID:2h/2Jb5x

二軍は右打者ばっかり。
左腕と左打者こそ必要。

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 00:43:37 ID:bY726LsR

左右厨うざい

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 00:46:42 ID:2h/2Jb5x

>>641
氏ね

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 00:49:29 ID:ihUj6J08

まぁ力のある物を優先して迷った場合左か右かで決める程度で良いんじゃないかな
とは言え左の中継ぎはやはり欠かせないし欲しい所だと思う。

打者の左右は外人で調整すればいいからなんとかなるでしょ。

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 00:51:02 ID:ihUj6J08

>>636
その前にプロで活躍が期待できる器だっけ？

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 01:03:18 ID:H4mszNjM

>>631
いや、純粋に応援してるけど評価が大きすぎると叩かれるときもひどいってのは知ってるから

>>632
すでに国公立大学が決定済み

>>633
どうも

>>634
並んだことは無いからじゃあ貴方を信じる
ただ、３㍍先から見た感じではそんなに大きく見えなかった

>>635
性格は弱気の部類には入らないように見えた
チームメイトといる時とか試合後のキャッチボールしてる時とか見たら
そして群がる人のために色々面白いことやってくれた（気がした）からファンサービスも頑張ってくれると思う

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 05:12:28 ID:B8+UXsfG

岩隈が巨人にくるかも。
報知・サンスポの一面にきた。交換相手はヒサノリか？だって。
仁志はパイレーツにいきそうだし、いい方向に全てがいってるな。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 06:11:03 ID:sxLp/ZlU

岡田と辻内の両獲りを画策するよ。
Gは

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 07:25:23 ID:MWf5/GnV

もしくは松田、福田を自由枠で確保して山口、藤川、鶴、岡田を中位で独占しつつ
辻内、片山、大前を東海大系列に斡旋なんてな、他の11球団出る幕ナシ。

しかし巨人用ドラスレがまるっきり機能してねえな。

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 07:32:55 ID:LokfBPKE

岩隅要員は、若手の野手と投手を要求しそうだから、長田と真田（鴨志田）はオリ行きだろうな

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 08:00:01 ID:MWf5/GnV

>649
尻は檻側の御指名らしいぞ。
尻放出となったら来年のドラフトは左腕の確保が最優先になるだろうな。
辻内からの高卒流しってとこか？

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 08:58:57 ID:BObrPr0x

今GAORAで木村の選抜の試合やってるね。

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 09:27:06 ID:xF10/HHz

>>651
９回までノーヒットの奴？

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 10:08:03 ID:gxTMRHGA

高橋尚はもう多くは期待できない投手だろう。
本当は野手と交換したいところだが
岩隈が相手なら出しても正解だろう。

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 10:12:02 ID:r9ULHZ8j

岩クマが来れば2枚看板出来るな
江川、西本のような

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 10:21:08 ID:r9ULHZ8j

中日も来てるから、まだまだ流動的か。。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/phot/20041130/topsupo.jpg

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 10:23:32 ID:fxtX0Gz7

わからんね　オリックス次第だろうし

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 10:43:10 ID:VAlzfOmZ

岩隈は関東に帰りたいんだろ。

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 11:16:06 ID:CAUp2DpX

出身東京で両親のこと嫌ってるから
巨人には入りたくないんじゃないかな
嫁の実家が埼玉らしいから仙台だとそれなりに近いしやっぱり楽天かね

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 11:35:46 ID:LXzt6qE2

岩隈⇔清原・元木・江藤・高橋尚+5億で良いだろ。

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 13:33:24 ID:h+Nty3GG

＞嫁の実家が埼玉らしいから仙台だとそれなりに近いしやっぱり楽天かね

埼玉と仙台が「それなりに近い」のか？

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 13:53:08 ID:PB0u64+z

埼玉と東京じゃ仙台までの距離なんて変わらんよｗ
高橋尚いなくても工藤・内海･林でなんとかなりそうじゃないか。

記事を見ると楽天だけは絶対にないね。

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 14:01:57 ID:h+Nty3GG

オリックスが一番良い感情を持ってないチームが楽天だろう。
分配ドラフトで上澄みを取ったつもりにもかかわらず
順位で負けては笑い者だし。
選手会側が筋論を押し通して楽天入り、という可能性は無きにしも
あらずだが、普通に考えれば金銭トレードより交換トレードを
オリックスも望むだろうしな。

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 14:05:01 ID:PxLkcFhf

岩隈の義父を招いてるって言っても、いつまでいるもんかも分らんし、
わざわざ楽天を選ぶ理由としては、薄い気もする。

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 14:10:08 ID:ihUj6J08

仮に岩隈が入ったら
岩隈は巨人の若手有望株になるのか？？

それにしても実力ある選手だからって我侭言わせすぎだと思うのだが
分配ドラフトは折が露骨に有利な制度だったからむかついたが・・・・・

まぁ現巨人の若手有望投手も仮に岩隈が入っても十分チャンスはあるから頑張って欲しいね

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 14:12:11 ID:yPaGkBPb

分配ドラフトが明らかにおかしかったから我侭というほどでもなかろう
他の選手も拒否してたし
イラベや野茂のような我侭とは根本的に違うよ

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 14:48:28 ID:wqoCaHb9

>>664
2年連続15勝してる投手なんだから有望株じゃなくて立派な戦力だろう。

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 14:51:38 ID:wfbxSeIs

>>666
完投率がすごいので、中継ぎが休める。このメリットは大きい

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 15:02:21 ID:1YhmiaJU

２３歳　２年連続１５勝。
しかも今年はたった２敗。オリンピックで欠場でも１５勝。
凄い投手だけは確かだ。

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 15:06:05 ID:JSwxkKDU

もし岩隈が入ってきたらあと何年巨人に居れるの？
ＦＡまでまだ期間あるの？

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 15:15:26 ID:VcDVfv4m

岩隈や清原ネタなら本スレでやれよ。

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 16:19:27 ID:fxtX0Gz7

>>662
それに岩隈出すなら変わりにそれなりの選手をもらったほうが
いいと考えるのは当然だわな
楽天なんて三木谷が一方的に岩隈よこせみたいな発言するし

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 16:31:45 ID:Fgeaq7kg

岩隈⇔高橋尚・鈴木・長田・真田

こんな感じだろうな。

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 16:49:14 ID:xF10/HHz

ダイエー戦を全て避けての１５勝だからな。

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 17:02:09 ID:u1CEv4RZ

OP戦で岩隈と対戦した時ボコボコに打ってたな
シーズンに入ってなんでそんなに勝てるんだ？って思ったけど。

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 17:04:10 ID:KxW+OT+m

斉藤の広島戦避けての２０勝と同じか
でも凄い投手には、なんら代わりはない斉藤のように

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 17:34:25 ID:kKSHBCQw

age

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:22:28 ID:ERlOFmX6

>>672

長田？いらんヨ
中途半端な選手獲得は、仰木監督の意思に反する

ｂｙ　オリックスフロント

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:35:28 ID:u1CEv4RZ

ヒサノリも結構、中途半端じゃないか？

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:37:24 ID:LEcJxu0f

長田は中途半端じゃなくて発展途上の気が・・・・

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:40:18 ID:VcDVfv4m

長田は発展途上じゃなくて素行不良の気が・・・・

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:44:43 ID:HuG2iieP

長田は素行不良じゃなくて中途半端の気が・・・・

682 ：通りすがり：04/11/30 18:50:49 ID:2T8D202v

新フロントが今までの他球団の主力選手を獲りまくって付いた悪い
イメージを払拭しようと今年はＦＡも獲らないと言っていたし、積極的
に岩隈を獲りに行くだろうか？今は信頼・イメージ回復に新フロントは
一生懸命だし岩隈を獲ったら今までと同じ事の繰り返しになるから
どちらかといえばフロントは消極的では？

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:54:11 ID:bgTV7Xot

上原以外で岩隈取れるなら堀内は咽から手が出るほど欲しいだろうな・・・
１５勝を計算できる２枚看板確保できたらまず間違いなく優勝できる
２人とも完投能力が高いし

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:57:20 ID:PB0u64+z

今回の岩隈トレードの件はオリックスからの打診のようだからね。
フロントはオリックスの呼びかけに答える気があるのかどうか。

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 19:05:53 ID:HaONpRTY

別に人的トレードまで封印する理由はどこにもない

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 19:13:50 ID:PB0u64+z

ＦＡとか無償じゃなんだから^^;
ただのトレードですから

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 19:21:27 ID:bEuE2HFl

でも３年連続して１５勝は至難の業だし
何年も調子を維持できるとは思えない
上原や斉藤だって数年に一回は
調子悪い年があるから
それがちょうど来年にあたると
トレードで獲得したとしても
めちゃ叩かれるだろうな

岩隈だったら７，８年は１０勝クリア出来るという
全体的な評価出来ないだろうから
２ちゃねらーって

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 19:59:15 ID:xRlIbcpx

> 埼玉と東京じゃ仙台までの距離なんて変わらんよｗ

ありえない

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 20:15:45 ID:Dk7OPDo3

>>683
だが問題は彼をうまくリードできる捕手がいるのかということだ。

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 20:29:23 ID:PB0u64+z

>>688
東京から大宮までの新幹線の乗車時間を
考慮なんてしないだろｗ

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 20:33:27 ID:ihUj6J08

リードなんて簡単だよ
良い投手なら防御率は低いよ

上原だって最多勝とってるし阿部が捕手のままで桑田だって最優秀防御率取ったりしてる。
しょぼい投手と飛ぶボールのおかげチーム防御率が悪いんだよ

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 20:34:49 ID:ihUj6J08

ごめん、最多勝じゃなくて最優秀防御率ね。

野間口やら三木はまだ仮契約済ませないのか？

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 20:38:11 ID:wbNEcs5B

岩隈が楽天にいくのなら許せるが、阪神、中日だけにはいかれたくない
井川や川上の逆１５勝コンビなんて形成された日にゃ・・・・

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 20:39:06 ID:PB0u64+z

阿部がくそみそに言われるのも狭いドームでラビット使ってるからだろう。
彼は巨人の捕手史上もっとも過酷な環境でリードしてるんじゃないか。
投手だけじゃなく阿部もラビットの被害者だろう。

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 20:44:13 ID:ihUj6J08

>>694
でしょうね。
それと巨人の選手だからｗ実力以上評価される時もあるし逆に異常に叩かれるケースが多いしね
今年だって名捕手と評判の高い古田がいるヤクルトのチーム防御率より内の方が良いんだから
リード以前に投手力と球場とボールが大きく影響してるよね。

ってか若手の話にしようよ
いい加減話題それすぎ

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 20:47:30 ID:B8+UXsfG

檻は巨人とのトレードを望んでるみたいだから、このチャンスを活かさないとな。
ヒサノリ＋タカユキ＋巨人とのオープン戦優先権で決まるんじゃないか。
久保・木佐貫を要求してきたら蹴ればいい。
長田を放出する程、巨人もバカではないだろ。

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 21:12:50 ID:xRlIbcpx

せっかくDHがあるんだから清水が出ていけばいいのにな。

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 21:16:54 ID:JSwxkKDU

清原残留でありえるかも

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 21:32:58 ID:PJ93IP5t

ヒサノリの穴は内海で埋められるだろうが、
清水か斉藤宜が抜けるとなると、左の代打がなあ…
若手の左打者って長田と鈴木くらいだっけ？

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 21:36:08 ID:l7dUsJAW

清水ファーストで
どうせ今の清原がファーストやってもボロボロだし
同じボロボロなら3割打つほうが良いや

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 21:36:30 ID:l7dUsJAW

>>699
十川と亀井も

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 21:37:04 ID:O7zIeK/w

>>693
＞井川や川上の逆１５勝コンビなんて形成された日にゃ・・・・

それを若手含めた既存戦力の底上げで打ち破るのが面白いんだよ

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 21:39:40 ID:MMWgJ6Eh

清原残留確定公式発表されたな｡

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 21:44:49 ID:ihUj6J08

ぺタ退団も決まったね。
キヨはまぁああ言ってるから口だけじゃなくて行動で示してもらいましょう。多分怪我で試合ろくに出られないでしょう
来期には江藤、後藤、桑田、工藤、清原等は引退するんじゃないかな？

ショート候補を取って来てくれ。
後はヒサノリ出すならやっぱり左腕。

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 21:57:58 ID:MdIFIWYY

>>696
＞長田を放出する程、巨人もバカではないだろ

長田を指名する程、オリもバカではないだろが正解でないかな。
万が一、オリが長田とヒサノリでＯＫなら、巨人フロントは泣いて喜ぶよ。
長田を買ってるのは、このスレの住人位。
他のチームは、長田ってどんな選手だっけ？って感じだろう、それほど長田には
特徴がない。トレードで相手の若手を取るときは、こじんまりしてる選手より、
何か１つでも抜きに出た部分がある選手を狙うよ、そういう意味では長田は最も
狙われない選手。

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 21:59:47 ID:fxtX0Gz7

>>692
三木は済ませたよ
野間口は明日の予定

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 22:05:49 ID:5xRsEIli

>>705
同意。それが長田の正当な評価。長田厨は残念だろうが・・

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 22:07:12 ID:ihUj6J08

そうだっけ・・・忘れてた

野間口は日本選手権あったから遅かったのかな？
まぁ頑張って欲しいね。

野間口は真田や林とは顔見知りか？
内海とは話した事くらいあるだろうか？

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 22:08:33 ID:sa0qausQ

久保＋尻でいいや
久保１０勝しても８，９敗する投手だし、その８、９敗も早い回に降板だから内容も悪い
それに同じ匂いの三木が入るからもういい

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 22:10:39 ID:fxtX0Gz7

>>705
まあだろうな
長田も素質はあると思うが１軍でレギュラーで３割打てば
オリックスも欲しがるだろうが

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 22:13:04 ID:pyE8noMV

久保と高橋なら岩隈と釣りあいそうだな。

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 22:30:50 ID:xRlIbcpx

原だったら久保は手放さないだろうな。
東海大出身ってだけだが。

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 22:39:15 ID:PB0u64+z

久保とか木佐貫は大学との関係があって獲った自由枠選手だから無理だろ

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 22:41:50 ID:cxz9GkBF

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041130-00020892-jij-spo.html
これで楽天以外の移籍はなくなったな。
意見通らなかったらオリに残留するだろう。

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 22:44:25 ID:fxtX0Gz7

>>714
まあそれでいいよ
よそのトラブルには関わらないほうがいい

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 22:49:10 ID:PB0u64+z

中日に入られると絶望てきだし巨人にきても叩かれるし
これが一番いい

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 22:54:23 ID:phWxa4Y4

楽天だとすると岩隈、一場の2枚看板に、
７，８勝の外人3人取れば結構使えるな
ペタを二億ぐらいで買い叩いてDHで使えば
それなりにいけそうだが

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 23:00:43 ID:phWxa4Y4

岩隈　15勝
一場　10勝
外国人１　10勝
外国人２　8勝
外国人３　8勝

DH　ペタ　.310　40HR

だったらプレーオフの夢じゃないな
問題はセットアッパー、クローザーだな

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 23:05:23 ID:cxz9GkBF

外人がラス、ホッジスでは8勝は厳しい・・・

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 23:06:15 ID:fxtX0Gz7

>>718
ミンチー　ラス　林昌勇あたりを狙うみたいだな
ミンチー　ラスが先発で林が抑えなら意外といけるかもな

ラスはグーリンみたいだし意外とパの打者はいやがりそう

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 23:06:55 ID:fxtX0Gz7

>>718
ミンチー　ラス　林昌勇　ホッジスあたりを狙うみたいだな
ミンチー　ラスが先発で林が抑えなら意外といけるかもな

ラスはグーリンみたいだし意外とパの打者はいやがりそう

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 23:22:45 ID:JgEQ8Wjd

スレ違いレスばっかだな

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 23:24:32 ID:Qtw649JO

ラスはやるね。
ベイリーもオススメだよな。

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 23:28:27 ID:JKQt86c6

ランデルとってやって欲しいな・・・
安いし貧乏楽天なら予備として取っておいても負担にならないと思うが

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 23:41:22 ID:S8SkefdS

楽天打線じゃ岩隈でも今までのように15勝できないだろう
近鉄で15勝とじゃ比較できない

ところで阿部に続く捕手がいないけど、若手捕手では誰に期待したらいいんだろう？
若手じゃないけど、村田・小田とかでさえ２番手とも言えないような実力だからね
この２人にすら勝てない若手はずっと出番なさそうなんだけど

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 23:44:43 ID:PB0u64+z

阿部であと十年は持つだろうからなあ

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 23:50:39 ID:IKktd5YZ

>>725
楽天の打線はペタがやるとしたらそんなに酷いっていうのほどでもないよ
中日よりは上かも。ただ守備がダメだから少しは落ちるだろうな。
つっても岩隈の15勝は、五輪から抜けての15勝だから実際は１７，８勝だろうから。
14勝ぐらいはいけそう。

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 00:14:59 ID:dg7QeeUD

>>725
加藤　星　佐藤あたりじゃないの
星はかなり強肩で送球動作もすばやいからディフィエンス面
では有望だし２番手としては最適かな

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 00:30:13 ID:ytZgQVC1

星はバッティングはどの程度期待できるのか？大学リーグではかなり打ったらしいが。

個人的に加藤は怪我さえなければ一軍でもっと使っても良いと思うのだが・・・・

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 00:36:00 ID:TrvPNtCe

>>705

君の言うとおり長田が特徴のない、何も抜きん出たものがなければ前監督の原さんやこの秋季キャンプで堀内からこんなに褒め讃えられるかな？
注目浴びるかな？
少なからず彼の打撃、バットコントロールには二人とも高評価していたわけだが。
監督も高評価していた高卒二年目の若手有望株をあっさりと放出する程馬鹿ではないと捉えたほうがやはり正しいかと・・。
将来の巨人の内野陣を考えた時、長田以上に評価を受けている若手がいないのも実情だしな。

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 00:43:41 ID:KIujMorQ

テレビで1回だけ見ただけだけど、
星は1軍の足が速いと言われてる選手たちに
脅威を与えられるんじゃないかと期待してしまうぐらい送球がすごかったなぁ･･･
バッティングやリードがどれくらなのかは知らないけど

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 00:44:39 ID:wL0BPxX4

長田って本当に高校生野手NO1の評価だったの
それにしてはショボいんだが・・・
余程不作だったんだろうか・・・

将来は、仁志の一発ないバージョンぐらいの選手かな？

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 00:45:19 ID:ytZgQVC1

ただのアンチなんだからほっとけば？
必死に長田に粘着してるのがいるのよ。
そう言う訳でスルーしようね、スルーが基本でしょ。

二死がしつこく頑張ってるようだから出てくかもね。そうなった時長田にもある程度頑張って欲しい
まぁファースト、サードは簡単に代わり見つかるけどセカンド、ショートはそうは行かないから。
二岡の後釜になるショートの人材が欲しいね

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 00:48:41 ID:ytZgQVC1

しつこいな、俺がこの初代スレ立ててそれ以降も何度かスレ立ててきたんだが

応援しないなら余所でやれ。

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 00:49:51 ID:T64yp2QZ

佐藤弘が次世代の正捕手では一番手でしょ
打撃はままだだけど守備面での首脳陣の評価も高いし
飲み込みが早いと言われる点も期待できるところ
うまく育てて06年シーズンには１試合でも
１軍デビューしてもらいたい

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 00:51:05 ID:aOOZPm3M

>>733
ぶっちゃけ将来どれぐらいの成績残せると思う
打率、HR、盗塁で
守備は誰ぐらい？

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 00:55:56 ID:Kx34XIlJ

>>694
阿部をクソミソに言うなっていうけど、阪神にボコボコに打たれている以上しょうがないと思う。

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 00:56:41 ID:ljrAC/Pc

意味不明

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 00:58:57 ID:dg7QeeUD

>>731
リードだけはあまりアマチュアのときから見てても判断
難しいからな　プロ入り後が勝負でしょ

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 01:01:11 ID:ItFaSHlW

>>737
古田は巨人にボコボコに打たれてるわけだがｗ

村田真一のクソリードも
ある程度まともになったのは
引退前の２、３年だからなあ。

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 01:04:49 ID:ttELF/5e

リードの良し悪しがよくわからんのだが

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 01:07:51 ID:ytZgQVC1

捕手のリードってなぁ・・・結果論が多いから
巨人の防御率が悪いのは球状、ボール、投手の力不足、大した事無い守備力がその原因の大部分でしょ

松井が居た最終年は阿部捕手で防御率も一番だったし。
今年だって上原は最優秀防御率のタイトル取ってる
良いピッチャーなら抑えられるって事。

古田がいるヤクルトは巨人以下の防御率。
しょぼい投手陣なら古田だろうが誰だろうが駄目なものは駄目

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 01:09:08 ID:dg7QeeUD

>>741
まあ数字に表れないしね
打たれればリードが悪いといわれるしな
投手が捕手の要求どうりになげてくれないと話にならないし

信用と疑いのバランスが難しいね
要求してもここにこないと打たれるなあとか考えておかないと
いけないし１００％の信用してると痛い目にあうしね

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 01:12:50 ID:ytZgQVC1

まぁ阿部は不動の捕手だろうからとにかく若手投手頑張れと言う事で
岩隈の移籍もめでたくなくなったっぽいし

工藤、桑田も今期までだろうし・・・・

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 01:30:42 ID:TrvPNtCe

>>733

了解。
まぁ、アンチがこれだけ長田に粘着してくるんだから逆に余計期待してしまうな。
ショートはいないなぁ・・大須賀も全ての面でいまいち物足りないからなぁ。
まぁ、二岡級を期待しちゃいけないんだろうけど。

阿部は外人に対しての責め方がよくない。
村田みたいにインコースの弱い外人に対しては徹底的につけばいい。
変に裏をかこうとか、うまく討ち取ろうとか考えなくてもいいと思う。
インコースをつけば余計外人が弱い外に逃げる球が有効になる。
あと終盤になればなるほどアウトコース一辺倒になりがち。
一発警戒は分かるが、一球ぐらい厳しくインコースをついて打者を踏み込ませないようにしないと。
河原・木佐貫はすごく窮屈そうに投げていたのが印象的だった。

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 01:32:51 ID:aOOZPm3M

ショートは二岡が歳とって守備が衰えてきたらコンバートでいいや
二岡以上の守備があるなら今からでもコンバートしてもいいかなとは思うけど
さすがに無理そうなので衰えるまで二岡で

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 01:34:15 ID:dg7QeeUD

>>745
二岡みたいな強肩　強打のショートってアマチュアでも
なかなか出てくるのは難しいしな
ショートは井端や小坂みたいな守備がうまい人優先で
狙ったほうがいいかもね　ドラフト下位でも取れるし

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 01:44:19 ID:TrvPNtCe

>>747
そうだね。
守備範囲が広くて肩が強いのが絶対条件であとはおまけみたいな形で見たほうがいいね。
そこに足が速く打撃がしぶとい選手なら最高。
最近、ショート・捕手に求められるものが急に多くなってきた感じがする。

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 01:47:01 ID:q1YfpHZw

身体能力に加え、グラブさばき、センス、体の丈夫さ
打撃も求めたら大変だなー

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 01:53:46 ID:ItFaSHlW

まあ二岡は巨人史上最高のショートなのは間違いない。
彼を基準にしたら厳しいよ。

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 01:55:41 ID:dg7QeeUD

ショートは守り優先だね
守りさえ抜群なら色々と使い道あるし

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:04:46 ID:ItFaSHlW

守り優先というか二岡や松井稼のような大型ショートなんて
球史上でもめったに現れないから求めるほうが無理。

井端、川相、宮本みたいな小粒な好選手はよくでてくるけど。

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:07:39 ID:TrvPNtCe

それを考えると西武のスカウト陣ってすばらしいね。石毛・松井・中島・・・

来年ひょっとしたら自由枠で入団するかもしれない松田は肩がめっぽう強く、足もまずまずと聞くけどサード以外無理かな？
なんかもったいない感じがするが・・。

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:12:34 ID:BrLYWfFr

>>752
斉藤も大型ショートの期待あったけどね
でも投手で心底良かった

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:16:53 ID:ItFaSHlW

>>753
ショートを守るときもあるらしい。見たことないからどのレベルでやれるか
わからないけど。
でも中島程度のヘタクソでもいいならできるんじゃないか。

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:24:13 ID:BrLYWfFr

アマでのショートが固定されて使ってもらえないということを考えると期待しないほうがいいね・・・

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:34:07 ID:ItFaSHlW

大須賀なんて福祉大でショート固定されたけど
実際プロじゃお話にならないレベルだな。というかサードもヘタクソだが。

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:36:02 ID:TrvPNtCe

>>755
一応あるんだ。
ただ亀井も確か何回かショートやっていたと聞いたことがあるからたまにじゃあまり参考にならないな。
何か大きな欠点があるか、亜大のショートが物凄くうまい奴なのかどっちかだな。

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:39:25 ID:ItFaSHlW

岩館も東洋大からショートやってたがあれじゃプロでは無理だな

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:43:23 ID:BrLYWfFr

ということで二岡が衰えるまでは、がんばってもらわないとな。
後は二岡が怪我しやすいので控えっていうことで。。
つってもかなり出番あるはず。二岡は（ｒｙ

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:49:15 ID:ItFaSHlW

でも守備だけでも二岡よりうまいショートの新人獲るべきだな。
守備専門みたいのでいいから。

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:50:49 ID:TrvPNtCe

カル・リプケンが確か３７ぐらいまでショートでやっていたし、最悪あと８年ぐらいはやってくれるはず…それまでにはさすがに・・

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:51:01 ID:wnk7gH9O

川相劣化版みたいなの?

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:52:51 ID:BrLYWfFr

>>761
それがいないから苦労してるんだよな・・・高卒で掘り出し物でも転がってるといいんだが・・・

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:57:16 ID:ItFaSHlW

今のショートの控えは酷すぎる。
打撃で二岡を越えろとは言わないが守備でも
全く歯が立たない奴しかいないとは・・・

奈良原みたいなのトレードで獲るべきなんかな。

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:58:25 ID:TrvPNtCe

>>763
川相に比べたら二岡は肩がいいからまだ長持ちするかと・・・

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 03:02:31 ID:TrvPNtCe

>>765
奈良原いくぐらいだったらやはり小坂獲った方がいいんじゃないかな。
奈良原も相当、年いってるだろ。

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 03:05:22 ID:BrLYWfFr

小坂って衰え初めてるかもしれん
二塁だったらいいかも

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 03:11:02 ID:TrvPNtCe

となると…金子・田中秀太・高須・前田あたりを狙うしかないね。
二塁は長田・鈴木に経験積ませればいいしね。

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 03:14:53 ID:wnk7gH9O

>>769
前田と斉藤でキャラかぶってるんだから前田よこせと。

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 03:18:46 ID:TrvPNtCe

前田は打撃は悲惨だけど守備は素晴らしいからね。
前田は楽天？オリ？
楽天には塩川も入ったしトレードに応じてくるかも。川中⇔前田あたりで

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 03:19:41 ID:BrLYWfFr

前田ってバント出来る？バント出来るなら打てなくてもまだ救いはあるな。

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 03:25:31 ID:TrvPNtCe

>>772
ちょっとそこまでは分からないな。
前田はＰＬだから徹底的にバント練習をやらされたと思うけど・・・・
とにかく守備は天下一品。

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 06:12:21 ID:NRdAQA4Z

原色一掃で、久保・長田は出されるかもな

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 06:39:12 ID:RYdV7V5q

ショートか…｡今季開幕戦で元木の名前を聞いたとき､友人が｢元木出すくらいなら､怪我したままでいいから二岡の方がましだ｡｣と言っていたのが頭から離れない｡

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 08:44:20 ID:6nKB1FMK

大須賀の潜在能力はニ岡以上

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 08:48:04 ID:SlkANXqB

潜在能力を潜在させたまま引退してしまう選手のなんと多いことよ。

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 09:36:01 ID:skAS4SNc

プロ野球選手って言うのは皆プロのスカウトの目にとまり
何千万という契約金で契約するんだからな。
それなりに潜在能力は皆持っている
それをいかに開花させるかが勝ち組、負け組の分かれ目。

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 11:00:12 ID:ytZgQVC1

二岡が来期で２８，９？
来期ショートを将来任せられそうな選手とって欲しいね。

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 11:03:56 ID:w9GSCL9v

今の２軍は野手はロクな選手がいないなあ。

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 11:08:33 ID:dg7QeeUD

>>780
ここ数年は投手最重点に補強してきたからな
そろそろ野手でもドラフトで有望株取らないと数年後は不安だな

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 11:50:11 ID:ApyNxaiD

>>781
激しい争奪戦になるような大物野手ってなかなか現れないからな。
ここ10年ぐらいだと高橋、井口、二岡、福留、阿部、鳥谷ぐらい？
2年に1人ぐらいの計算か。でもその中でうちは半分は獲得できてるんだからすごいわ。

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 16:19:23 ID:fwKJN3Nz

長田は東海系の原閥だから、指名されたのは有名。

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 16:22:54 ID:l7obzKJO

>>730

＞前監督の原さんやこの秋季キャンプで堀内からこんなに褒め讃えられるかな？

リップサービス。東海グループだし

＞将来の巨人の内野陣を考えた時、長田以上に評価を受けている若手がいないのも実情だしな。

事実だが、育てなくても、ＦＡやらドラフトで取れる

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 16:37:51 ID:CMx5Mfam

長田の２軍での成績を見たら、とてもじゃないが大きな期待は
かけられないような気がするが・・・。

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 16:52:21 ID:LHyJbBbo

…そんな言うほど悪い成績か？
まだ2年目、身体ができてないのは認めるが成績自体は期待できる数字だろ

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 17:18:46 ID:ytZgQVC1

こないだから何度も同じ事言ってるんだが・・・・昨日も言ったが・・・・

長田に関してしつこくしつこく粘着してるアンチがいる訳。
スルーしようぜ。
俺はこのスレの初代立ててそれ以降も何度か立ててるが長田の話題になると必ず沸いて来るんだよ
もういい加減相手にするの止めてね。

同じ事何度も言うが、応援しないなら出てけ。
自分でアンチスレ作って遊んでろ

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 17:19:14 ID:ahCINyhF

長田は守備は1軍レベルだから、打撃をなんとかすれば１軍で使える
打撃は良いけど、守備は全然ダメってなヤク畠山みたいな選手もいる
２軍の打撃成績だけを見て、ダメだとかいってるやつはアホ

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 17:28:45 ID:CMx5Mfam

＞長田に関してしつこくしつこく粘着してるアンチがいる訳。

それは錯覚だと思うよ。
あまり期待できないと踏んでる向きが、それだけ実際多いのだと思う。

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 17:29:12 ID:2XLyXqTg

とりあえず、長田はもう1年2軍でやった方がいいと思うのだが

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 17:30:26 ID:CMx5Mfam

＞２軍の打撃成績だけを見て、ダメだとかいってるやつはアホ

アホもなにも２軍でさえ打てなきゃどうしようもないだろう？
「打撃をなんとかすれば」というのはそのとおりなのだが、
それがそんなに簡単だと思うのか？

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 17:37:47 ID:Ab1eXkXV

ダイエーの川崎とか西武の中島は同じ高卒でブレイクした選手だが
２年目からそんなに凄かったの？

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 17:54:45 ID:CMx5Mfam

>>792
川崎の２年目のウエスタンでの成績は打率は低いが盗塁第２位・犠打１位。
中島の２年目のイースタンでの成績は、打率２位・ホームラン６位・打点４位。
１軍レギュラーを１０年とかそれ以上務めるようになる選手であれば
若いうちからどこか一つや二つ、飛び抜けたものがあるのでは？

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 18:09:30 ID:skAS4SNc

>>788
２軍の投手すら満足に打てないのに１軍で使えって言うほうがアホ

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 18:09:53 ID:RYdV7V5q

スレ違いかもしらんけど､ベニテス投手の詳細知ってたら情報下さい。

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 18:13:14 ID:RYdV7V5q

間違えた>>795
スルーして下さい。

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 18:15:13 ID:ahCINyhF

>>CMx5Mfam
だからその飛び抜けたとこが守備だって言ってるんだよアホ
中島は打撃が良いけど守備とか送球はアレだろ？

「打撃をなんとかすれば」というのはそのとおりなのだが、
それがそんなに簡単だと思うのか？
↑これを守備に置き換えてみろよ

ファームで長年やってても守備良くない奴がファームにはいるんだよ
それに2年目でファームで.285って、そんなに悪くないしな
まあもう1,2年下で鍛えなければならないのは同意だが
もう期待できないって、見切り早すぎ

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 18:19:12 ID:ItFaSHlW

守備だけが良いってことで一軍で使われ始めて
そのうち打撃も良くなってきて一流選手になる奴なんて
いくらでもいるだろうがｗ
ちなみに長田は2軍の投手は打ててるだろ。
高卒2年目にしては上出来。

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 18:24:29 ID:CMx5Mfam

＞ファームで長年やってても守備良くない奴がファームにはいるんだよ

そりゃあいるでしょう。そうした選手は１軍でたいした成績も残さないまま
辞めていくことも多いのでは？

＞それに2年目でファームで.285って、そんなに悪くないしな

悪くはないんだが、ファームも最近は結構打高投低になってるみたいだしね。
長打が少ない以上はもっともっと率が欲しいし、率を伸ばせないなら
長打が無いと・・・。
大きな期待はできない、と言っているだけで、元木レベルぐらいのポジションの
選手になったりする可能性がゼロだとは言わない。

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 18:31:18 ID:ItFaSHlW

そこに元木をもってくるあたりに煽りの匂いがぷんぷんするなｗ

井端、宮本のような選手になる可能性もあるだろう。
長打のない一流選手を目指せばいい。

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 18:34:03 ID:LHyJbBbo

いやだからさ、普通高卒2年目で.285打てば見切るよりは期待するだろ

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 18:34:52 ID:b+BH3AHG

ベニテスは向こうのジャイアンツに決まったな

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 18:36:27 ID:ahCINyhF

>>CMx5Mfam
浜の内川なんて、今の長田より悲惨な打撃成績だったのに
1軍で結構打ってるし、ＨＲも打ってるが
長打が無いと嘆くには早すぎだが、元々長田はスラッガータイプじゃないし、年に10程度打てば上出来
長田にHRを期待する時点で間違ってるな、過去のタイプとしたら篠塚に近いし

後、元木を過小評価してるようだが
あのバッティングセンスで足が速く守備範囲も広かったら、かなり優秀なリードオフマンになれたと思うぞ
元木がレギュラーに固定し切れなかったのは、致命的な守備範囲の狭さと、
トップバッターにしちゃ足が遅すぎる所だ

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 18:39:45 ID:ItFaSHlW

守れない奴のほうが芽が出にくいな。
その点亀井なんて期待できる。

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 18:40:33 ID:skAS4SNc

元木の守備は特に悪くないしバッティングも悪くない。
レギュラーになれなかったのが不思議なくらいだと思うけどね。
原因はさあレギュラー取りって時に決まって怪我等で離脱。

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 18:41:48 ID:skAS4SNc

守備が良くて、バッティングが悪い選手はこのチームでは難しいね。
特に最近の傾向はバッティング優先の起用だしな。

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 18:43:00 ID:CMx5Mfam

>>803
あんたの予想のほうが当たってくれることを祈ってるよ。
入ってきた時は期待した選手だしな。

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 18:44:04 ID:ItFaSHlW

>>807
たくさん釣れてよかったね

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 19:09:44 ID:3snKG67f

長田は篠塚っぽくなるのを期待しとるが

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 19:29:45 ID:ytZgQVC1

野間口の仮契約が決まったか・・・

打撃重視のオーダーを組むと言うがこれからは疑問だよ
ボールもラビじゃなくなるような流れだしミート重視の打撃の選手が活躍できやすい時代に変わるんじゃないかな

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 19:38:51 ID:TiVLzR3q

はっきり言っておく。二年後の長田は今年の鳥谷より上だ。

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 19:46:16 ID:0DgID+wP

長田は入団前から、１年目のキャンプ・オープ戦まで、異常な高評価記事が出た為、
「こいつは凄いのでは・・」と思った輩が多かったが、実際見ると・・・
要するに反動だよ、高卒で普通に入って来たら、ここまで叩かれない。
もう１・２つ言えば、練習量が極めて少ない事と、入団時の評価で「天狗」になったとこか

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 19:49:30 ID:ytZgQVC1

↑新手の釣りか？
どんな結果になるか分からないがある程度期待して応援しようや。
期待以上に活躍してくれたら最高だけどね。

二死にオファー出しそうなメジャー球団はあるのか？
いくらまだ移籍が本格化してないとは言えその程度の情報は二死に届いてると思うのだが・・・・

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 19:52:52 ID:ytZgQVC1

>>813
は
>>811
に書いたもの。

練習量が少ないってｗそんな話ないから

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 19:53:17 ID:NyNTz6V6

まだ二年目の選手にもdd並のアンチが付くもんなんだね

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 19:54:15 ID:NyNTz6V6

まだ二年目の選手にもdd並のアンチが付くもんなんだね

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 20:47:30 ID:920OGeqp

つて去年俺が長田スレ立てた時より前から
すでドラフトスレにアンチは居たぞw

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 20:51:11 ID:CMx5Mfam

だから俺は長田のアンチなんかじゃないって。
アンチが存在するようなレベルの選手じゃないだろｗ
意識過剰もいい加減にしろｗ
長田を誉めない人間はアンチなのか？

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 21:00:15 ID:A2zCd8V7

わかったって。

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 21:08:11 ID:YpCytjHY

応援スレなんだから扱き下ろしてそこで終わるんじゃ無くて
そこから前向きな議論に持っていけるように話を振ろうよ

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 21:14:22 ID:d+kfc6tE

ジャイ球まで観に行ってる巨人ファン（イースタンマニア）の間では

長田の横柄、悪評ぶりは定番なんだが・・・・・

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 21:18:11 ID:ytZgQVC1

何回同じ事言わせるつもりだ？

応援スレだって言ってるだろ。
褒めないといけないとか言ってない

期待できない、としか言わないお前は明らかに応援も期待もしてないただ批判してるだけ。邪魔だから出てけ。

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 21:21:10 ID:ytZgQVC1

>>821
嘘もいい加減にしろ。

悪評、横柄な態度何て言う話は聞いた事がないね
俺は結構な日数行ってるしファームファンの知り合いも多い

目障りだから引っ込んでろ

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 21:22:57 ID:NyNTz6V6

もう構わない方が良いよ。スルーしとけば同じ書き込みすんのもそのうち飽きるだろ

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 21:25:34 ID:pSgw/W/M

つか数字厨って一部のデータ抜いてるだけなんだよ
00松井秀抑えての一軍首位打者金城の
前年99イースンの打率.273だし
成長する香具師は一打席毎に自信つけて
予想越えるものよ

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 23:26:20 ID:iwT0Sl9y

でも長田がそうなるっていう保証もないけどな。

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 23:27:54 ID:zDlCzFVi

>>825
打率二位はローズじゃなかったっけ

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 23:29:57 ID:R4jDWQe+

長田って二塁しか出来ないの？
ショートは不可能？二岡抜きは無理。

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 23:57:46 ID:ykPXmp8Q

仁志が残るにせよ福井抜けた分春先から
鈴木尚以下長田岩館あたりにチャンス来るでしょ
亀井も（便利屋にはなって欲しくないけど）
キャプラー獲ったために外野争いがきついし
上に出るために内野やらせるかもしれんし

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 00:15:03 ID:5O1Q5XAT

亀井はキャプラーがコケればチャンスはありそうだな

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 00:41:35 ID:pZN5WkDc

清水隆行
亀井義行

語呂が似ている

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 01:10:13 ID:g6WPUtgf

>>828
元々はショート、サードも守れると思うが、
現在はセカンドで英才教育中
肩もそれ程強くないし、セカンドが一番合ってると思われ

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 01:20:40 ID:HZSzneKF

つーか、肩が弱いのか。
守備が良いんじゃなかったのか？

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 01:28:13 ID:JpYU1n3X

長田はバッティングに関しては原・篠塚・堀内・山本がその非凡さを認めているわけだからアンチがいくら言おうとファンは心配する必要はないと思う。
まさか首脳陣が褒めていた理由を>>784←こう切り返してくるとは思わなかったぜ。
肩は弱くない。
けれど物凄く強肩というわけではない。

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 01:34:35 ID:wo/n1ghS

>>833
長田の肩は強く無いけど、同程度の宮本や井端が
１軍でショートをしっかり守ってるんだから、出来ないことは無いんだろう
けど二岡とかに比べると落ちるから、セカンドがベストだろうな

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 01:39:00 ID:12UYQVZY

ドラフトの時は強肩ってのが強調されてたんだけど、評判と違うのか

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 01:42:46 ID:JpYU1n3X

>>836
肩痛めてしまったんだよ。

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 01:43:56 ID:daIXQ1Ze

ドラフト時の評判通りの選手がプロに入ってくるなら、１５０㌔の剛球投手
や５０メートル５秒台の快速が腐るほど居る事になる。

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 01:44:18 ID:HZSzneKF

打撃のほうも篠塚をパワーアップさせたような感じと
言われていたけど、パワーもアベレージも遠く及ばないようだし、うーん。

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 01:45:05 ID:HZSzneKF

パワーはどっこいどっこいかな？

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 02:05:50 ID:2A5wBHoR

２００２年当時のドラフト候補情報（①５０m走②遠投③評価日刊スポーツ）

森岡　　①６.２　②９５m　　③A　　　　　　
長田　 ①６.０　②９５m　　③A　
西岡　　①６.０　②１０５m ③A
尾崎　　①６.０　②１２０m　③A
吉村　　①６.３　②１００m　③B

今シーズンの成績（①１軍②２軍）

森岡　①１打数０安打 ②打率.２９５５本　３６打点　６盗塁
長田　①２打数０安打 ②打率.２８５２本　１３打点　２盗塁
西岡　①打率.２５５　６本　３５打点　８盗塁
尾崎　①なし②打率.２４１　３本　２０打点　１盗塁
吉村　①１３打数２安打１打点②打率.２９２　１７本　５３打点　３盗塁

ドラフト当時最も評価されていたのが長田なのに..
一番出遅れているぞ！がんばれ！　　　　　　

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 02:24:51 ID:2A5wBHoR

東都リーグ時代の成績

清水　　７８試合　　７１安打　　６本塁打　４６打点　打率.２８１
川中　　８７試合　　７６安打　　５本塁打　４０打点　打率.２５５
岩館　１０１試合　　９２安打　　６本塁打　４２打点　打率.２４５
亀井　１０７試合　１０１安打　１３本塁打　５３打点　打率.２５４

堀田と阿部は２部だったから分からない..

亀井はどの位の活躍をするのだろう？
通算だと川中や岩館と変わらないが
今年のブレイクを信じればかなり期待できるのだが..
参考　亀井成績 2001～2003　打率.229　本塁打４　打点２９
　　　　　 2004　　　　打率.341　本塁打９　打点２４　

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 02:44:41 ID:OpVHabtZ

>>841
評価なんて当てにならんよ
４順で取った長田なんだから一巡の西岡、森岡、尾崎に勝ったらラッキーなだけ。
囲い込みも糞も無い、事実は４順目で取ったと言うだけの事だろ

吉村と比較するなよｗ
ファーストなんか外人取ればいいんだよ
守備の下手な打つだけの選手は巨人にはイランよ。
どうせ使えない。
ラビ終了も時間の問題だ
無意味な長距離砲もイランよ。

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 02:46:28 ID:12UYQVZY

>>843
吉村とか出してきてる時点で能無しか釣りかどっちかだろうに。
馬鹿はスルーで。

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 02:57:00 ID:OpVHabtZ

少し言いすぎだとは思うが・・・・ま、良いか。

清原、江藤、小久保がいるとは言え清原は怪我でどうせ８０試合も出れないだろうし
江藤も全然活躍できない、小久保も１４６試合出れるとは到底思えないし出さない方が良い

二死は不透明だが多分移籍できないだろうし二軍で結果出してるし福井もいないし
吉川に期待した方がより現実的ではないか？
長田はまず二軍で３割打てるよう頑張って欲しいね

亀井は守備は相当らしいからある程度出番はありそう

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 03:17:42 ID:OpVHabtZ

まぁ来期も野手は厳しいだろうよ
いくら試合数が増えるとは言えそう出番は無いだろう

投手は明らかに世代交代の時期なんだから投手に期待しようぜ
若手有望株も多いし

ヒサノリの防御率って林より悪いんだよな・・・なのに５勝してる
河内だって防御率５，７１で８勝もしてるからな・・・・
下位指名の林も頑張って欲しいね
東野もイースタンで活躍できるかな？

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 06:34:57 ID:Lk8d4YAH

age

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 11:37:41 ID:ICiuRl0A

>>836
ドラフト時の評判はあてにならんよ。
古いけど元木だってドラフト時は走攻守の3拍子揃った選手と言われてたし。

来季は吉川は上で出番多そうだし、それをきっかけに出てくる若手が増えることを期待。

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 11:45:59 ID:5O1Q5XAT

>>834
まあな　アンチの言うことよりもプロが言うほうが正しいのは
事実　煽るのが生きがいなんだしほっときましょう

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 11:47:58 ID:5O1Q5XAT

>>842
清水って意外と打ってないんだな・・・
ホームランも川中と同じぐらいかよ

プロに入って打撃が覚醒したタイプか

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 11:56:14 ID:YQCErEGm

清水は入ってきた時からヒットならコンスタントに打てるという
イメージだったけどな。
プロ入り後覚醒したというより、大学生活の前半と後半で
かなりの格差があるとか、そういうことなのかな？
そうであると大学４年で急に好成績を残した亀井も多少は
期待できるかな？

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 13:57:58 ID:GQ26yAOW

やっぱ他の選手に比べて亀井はパワーあるな
亀井は4年に覚醒したと思うから期待しちまうんだよな
覚醒がなかったら、そんなに期待してなかった

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:38:10 ID:12UYQVZY

ドラフト最終年ででブレイクする奴はプロでも活躍する法則があるからな。
しかも亀井はアマチュア最強リーグの東都大学でのブレイクだから。
守備だけだったら全盛期の高橋以上だし。
過去みても東都のホームラン記録は信用できるデータだし。

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 14:51:10 ID:3NSfoQHW

例えばどんな感じ？＞東都のホームラン記録

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:03:18 ID:GQ26yAOW

亀井、二岡ぐらいやってくれないかな・・
外人が邪魔だけど。しかも体丈夫そうだ。

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:06:18 ID:f93TWcAR

なんか変な奴が多いスレだな

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 15:52:13 ID:5O1Q5XAT

>>854
井口２４本で横浜村田が２０本かな
いま亜細亜の松田が１５本

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 16:16:25 ID:hCd0zUx+

今時弱肩の野手見たくない。
長田とか

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 16:29:37 ID:4geSjPdi

>>855
二岡ぐらいって…､2003年の二岡を基準にしているのか?だったら期待しすぎだろ｡

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 16:33:14 ID:nhlHn588

二岡のアマ時代の成績ってどんぐらい？
記録作った高橋みたいにズバ抜けてたの？
周りの選手よりずば抜けてたのかな・・・

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 17:05:20 ID:OpVHabtZ

二岡ってそこまで期待されてたっけ？
いや、勿論評価は高かったが・・・打つ方はそれほど評価高くなかったような気が・・・

二岡は近大だし高橋とは比較しにくいような気もする。

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 17:07:19 ID:FS0vfWJK

そう考えるとアマ時代の成績もあまりアテにならんな。。。
二岡、いきなり一年目から結構やってたし。

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 17:08:27 ID:OpVHabtZ

ホームラン打ってるけど亀井は結構細いからなぁ
そんなにパワーあるようには思えなかったが、バットに乗せるのが上手いのかな？

１４８キロも出せるんだし瞬発力が凄いって感じだろうけど
中距離打者で抜群に守備が上手いって感じの選手になって欲しいね

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 17:22:14 ID:4geSjPdi

二岡はたしか首位打者をとってたはず｡大学のいつだったかは忘れたけど｡

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 17:25:57 ID:QWjDdbyp

二岡レベルとでは、やはり期待のされ具合が違うんだろうね。
二岡は一年目から川相を外して、間違いなく永くレギュラーを
務める選手という期待をこめて使われてる感じだったもんなあ。
阿部と村田真の関係もそんな感じだったけど。

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 17:29:09 ID:12UYQVZY

そうだな。二岡獲得の時点で彼のレギュラー起用が決定かの
ような報道だったね。今年の鳥谷や高橋ヨシノブみたいな扱いだった。

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 17:38:44 ID:w1IniMd2

亀井はショート出来るから、早い内にセカンド練習させるべきだな。
二岡・亀井のニ遊間で５年安泰

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 18:01:41 ID:skTeFR9x

一年目、阿部を無理して使わなければ優勝出来たかもな。
阿部を育てるためにずっと使ってたもんな。

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 18:05:20 ID:S/7aqjP1

長嶋は嫌いだが、阿部を使い続けた事に関しては感謝してるよ

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 18:14:55 ID:kGWjmbvE

>>868
その年の優勝と引き換えに、原の１年目の優勝はなかっただろうな。
長嶋も監督続投だったかも知れない。

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 18:15:49 ID:/KZHL2j6

長嶋は地味な選手は目に入らないが一旦目をつけると
相当入れ込むからな。

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 18:34:38 ID:VE2ktbQR

松井も長嶋が育てたって事になるのかな

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 18:39:23 ID:s1wC3/HP

>>872
イチローとか野茂と一緒で育つべくしてってことは無かろうか。

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 18:39:48 ID:LduiYbUX

http://www.sanspo.com/sokuho/1202sokuho068.html

もうね、アホかと

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 18:40:03 ID:z3VVjHDg

上原が20年に一人、二岡が10年に一人の逸材だったっけ？
最近で言うと誰だろう。

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 18:49:10 ID:RFQtSW0f

長田は・・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・第二の大畑裕勝（笑）

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 18:51:22 ID:OpVHabtZ

>>873
そんな事言い出したら育った選手は皆育つべくして育ったのか、育てたのか区別つかないよ
巨人が松井を育てたんだよ
西武だったら清原みたいになってたんじゃない

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 18:54:12 ID:OpVHabtZ

２０年に一人とか
江夏に二世とか
未来の４番
未来のエースはしょっちゅう出てくるよｗ

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 19:02:35 ID:2Q7q0cNX

>>874
今更・・・

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 19:05:46 ID:Y6J8mXi/

>>876
守備はすごかったよ。

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 19:09:48 ID:Y6J8mXi/

大畑のことね。>880

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 19:10:11 ID:OpVHabtZ

捕手は阿部だし若手に入り込む余地は元々ゼロ。

野手もかなり厳しいけどな・・・・ぺタ、福井が抜けて少しは出れるだろ。

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 20:05:50 ID:uudTSkeo

だから西山は幹部候補として獲得しただけだって
試合なんてほとんど出ないだろ

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 20:09:46 ID:Y6J8mXi/

伝説の有田のさよならスクイズ

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 20:12:29 ID:nlNmcM+P

なんで西山を幹部にしなきゃいけないんだ？
指導者として期待されてる人物なのか？

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 20:41:50 ID:S/7aqjP1

伝統的にバッテリーコーチが弱いんだから、
外部招聘も有りなんじゃないか？

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 20:47:31 ID:RFQtSW0f

西山のネタなら本スレ池やまたかひろ

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:04:51 ID:Lk8d4YAH

にしダイエー入り濃厚

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:08:15 ID:U6Knsgld

巨人の槙原が完全試合した時、
インタビューで「麻雀の九連宝灯をあがるぐらいに難しい」ゆうとる。
爆笑じゃ。

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:08:30 ID:EMnJJdQh

横川は下でも一生出番ないんじゃなかろか

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:16:05 ID:hjw8wnpK

城島に田村つけたみたいな役割だろ＞西山
ベテランはレギュラー取りに対する欲がなくなってきてるから
気付いた事若手捕手に教えてくれるし（村田じゃライバル心あるから教えんだろう）

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:16:22 ID:Z/K0yecG

>>872
松井が毎日試合前に長嶋と二人っきりで特打してたからね
手本となる落合獲得したのも大きい
落合のアドバイスは大きかった
まあ、清原を遊ばせて才能を無駄にさせた西武だったら
今の松井はなかったかもね

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:18:53 ID:s1wC3/HP

> まあ、清原を遊ばせて才能を無駄にさせた西武だったら

土井は何してたんですか?

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:20:27 ID:hjw8wnpK

>>864
ちなみに二岡はリーグのHR記録もってる

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:25:21 ID:A7Emx9dw

松井は長嶋じゃなかったら１年目からあんな起用はしなかっただろうし

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:26:34 ID:Z/K0yecG

長嶋と最後の試合で特打後、松井泣いてたらしいからね

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:27:34 ID:JpYU1n3X

西山には河原と高橋ヒサの変化球投げる際の癖を教えてもらいたい。

二岡は関西のリーグでやっていたから記録残しても周りは半信半疑だったね。
ただプロのスカウト陣は終始一貫絶賛していた。

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:29:41 ID:hjw8wnpK

でももし一茂がいなかったら外野転向させなかったのかな＞松井長嶋

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:31:00 ID:s1wC3/HP

>>898
巨人のサードとして自分を越えられたくなかったんだろ。

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:33:19 ID:cNESisnB

松井サードだったらMLBはなかったかもな
あのグラブさばきはMLBでは通用しない
リトル松井でもあんなんだからな
打撃は良くてもペタと同じように機会がない状態だったろうな
外野だから通用してる

巨人としてはどっちが良かったことか・・・・

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:34:59 ID:3S8ivurr

まぁ松井がサードだったらヤンキース入りはなかったな

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:35:35 ID:TxCaUpjA

>>889
こっち来るなよ、にんげんだもの
気持ち悪い

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:39:47 ID:nlNmcM+P

そうか。巨人にもっと深謀遠慮があったなら
松井を内野転向させるべきだったのか・・・。

904 ：864：04/12/02 21:40:36 ID:4geSjPdi

>>894
それは通算?確かホームラン王は穫ってなかった気がするんですが｡詳しくは忘れたんですけど｡

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:41:39 ID:yyrGPqnu

セゲオの松井を育て上げるという情熱は凄いものがあった。

元々セゲオはそんなに育てるのヘタじゃないし。
第一次は、松本、篠塚、コウノ、中畑、西本、江川、角、山倉、高田とか育てあげてた。
落合の秋季キャンプなんて目じゃない伊藤キャンプがきいたね。
投手の育成では遠く藤田には負けるけど。。。

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:51:00 ID:hjw8wnpK

>>904
通算かな
たしか13本で新記録だったような
最後ライトスタンドに入れてた覚えが

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:51:58 ID:sio4cI6E

良い選手は勝手に「育つ」んだよ。

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:55:58 ID:GNYpS5t/

その良い選手の区別がない罠。
高卒なんて良い選手と言われた入ってくるが出てくるのは極一部。

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:00:33 ID:wUiS2XEX

高卒なんてドラ一位でも野手だと9割は埋もれて終わるんだよな。
投手でも7割は消えるし。

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:05:07 ID:hjw8wnpK

所詮身体の出来てない10代の未来を予想するなんて
ほぼ不可能なんだろうな

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:05:10 ID:17Uf5VjX

http://www.sanspo.com/sokuho/1202sokuho079.html

小田は５００万円増の２０００万円、黒田は４００万円増の１８００万円、堀田は２４０万円増の１７２０万円でいずれもサインした。

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:06:57 ID:9fA2vi1f

ここ近年野手でドラ１位高卒で大成したのって松井と城島ぐらいか
狭き門だな。まあ、そう考えると育てあげたと言ってあげてもいいかもな。
逆に清原の才能を潰した西武は糞過ぎる。

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:17:22 ID:R/uxEE14

長嶋第一次政権の時に育った選手たちを「長嶋が育てた」という
考え方には疑問があるけど、松井に対して長嶋が、中畑だの篠塚だのに
かけた時間の何十倍もの労力を払ったのは本当らしいな。
試合後も、松井が田園調布の長嶋の家へ行ってバットを振って
晩飯を食うことも年間何十回もあったらしいし。
コーチと選手ならいざ知らず、監督と選手という関係性であることを
考えると、長嶋の松井に対する目のかけ方は、日本のプロ野球の
歴史の中でも珍しいものであったことは事実だろう。
まあ長嶋が何もやらなくても松井は育ってたかもしれないけどな。

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:24:05 ID:zAVd8Sa7

>>911
結構太っ腹だな。
黒田は新山千春効果？
結構試合にも出てたけど打撃を何とかしないと井出や長池の二の舞の恐れ大。

小田は評価されてきたね、桑田塾も無駄じゃなかった。
堀田はあのエラーがなかったら300万円増くらいいってただろうに。

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:28:47 ID:wo/n1ghS

シゲヲの松井に対する接し方って、他の選手とかと明らかに違ってたな
試合前とか後に監督室に呼んで指導するのも松井だけだったし
他の選手や、他球団の選手を誉め上げる事の多いシゲヲが
松井に関しては、活躍しても滅多に褒めることが無かったみたい(この辺りが松井不仲説としてマスゴミに出た）

シゲヲが自分の息子みたいに、厳しく熱心に指導したのは松井だけだろう

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:34:26 ID:zAVd8Sa7

メジャーに入ってからもＮＹに行って会ったりしたときとか
不振のときにも電話でフォームの崩れアドバイスしたり。まさに唯一の弟子って感じだな。

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:06:28 ID:5O1Q5XAT

>>912
高卒は下位のほうが大成するね
１位だとプレッシャーも強いんだろうな

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:36:04 ID:ZP0eRlda

亜大の松田は長島茂雄の再来

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:41:37 ID:z3L1JVD6

勝手に育ったなんていったら誰も育ててないことになる
コーチのせいや自助努力のせいにしてたら
藤田だって王だって長嶋だって
評価してやるところは評価してやるのは必要だよ

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:47:05 ID:6z374kdi

だからフォーム改造したり派手なことしたくなるんだよな
フォーム改造なら目に見えて育てたとかいえるから
しかし、大成するのは極まれ。
影で、荒川、池谷に何人潰されてきたことか。。。
監督ではないがまあ同じことだろ。。。

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:51:40 ID:O9/1GksD

当時フロントは右の強打者が欲しかったので
松井を取らない方針だった
当時は左はたくさんいたが右の強打者は不足してた
だけど長嶋がほれ込みフロントを説得して
クジ一発に掛けることとなった

松井とって本当良かったな・・・・

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:58:43 ID:Co7diKhJ

本当に育てたと目に見えて分かるのは、
藤田の斉藤だけだな。
フォーム改造と王の糞采配のおけけで、
フォーム改造指示して当たれば
手柄になるからね。
つぶれるのが大半だけど。

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:59:31 ID:Co7diKhJ

後はコーチと勝手に選手が育ったといえる。

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 00:07:03 ID:2Y/C/AYD

しんのすけってソニンと付き合っているのか？
友達から聞いたが…

仁志がいなくなったらやはり鈴木・長田だとまだ頼りないな。
広島のキムタクをトレードで獲得したらどうかな。
来年は東出・尾形で二遊間組むらしいし。

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 00:35:32 ID:JwluKG2y

キムタク・東出の二遊間は恐ろしかったな

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 00:53:56 ID:fUKj/9FY

まぁ松井みたいな超大物じゃなくてじみーな選手でもレギャラー取ってくれれば良いよ

来期とりあえず期待できるのは投手陣だが
二死が移籍すれば・・・・
キムタクはイラン。

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 00:57:12 ID:ZH878DRZ

ぶっちゃけ川中程度の成績だったら泣くに泣けんなー

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 06:30:36 ID:mgfZPEjs

age

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 07:47:58 ID:018hOEDu

亀井を２塁で起用するようになると、益々長田はいらなくなるな。
売れる内にトレードも有るか

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 08:31:38 ID:VQRuuqF3

小久保の足の状態にもよるけど、長田が使えるようになる頃には
サードがあくから問題ない。
ファースト　小久保
セカンド　亀井
サード　長田
ショート　二岡

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 10:07:21 ID:QHo/+0pB

サードを守れるような打撃じゃねえだろうがよ。

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 10:08:27 ID:5+IAEJ3Q

>>930
来年獲得予定の松田はサードだし吉川もいるし
内野はショート以外の候補はそこそこ多いよ。
むしろ外野のほうがやばいので亀井は外野のままでしょ。

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 10:34:27 ID:uC9AwR4R

何にしても早くショートの後釜を探さないと､二岡一人じゃ146試合はきつい｡長田だと4ランクくらい下がる｡

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 10:38:30 ID:rgLae0QE

強肩の亀井２塁ってもったいなくないか？
せめて３塁亀井　２塁長田のほうがいいような

でも外野がいいだろうな　わざわざ外野守備がうまいやつを
コンバートする理由も無いし　矢野と亀井はローズの後釜として
外野だよ

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 10:44:06 ID:BTRb6N7X

亀井はまだしも、また矢野とか言ってるし・・・

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 10:52:57 ID:rgLae0QE

>>935
矢野は功が１番期待してるし期待してもいいんじゃない
少なくとも俺ら素人よりはまじかで見てるんだし
逆にどこが悪いのか聞きたいね

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:00:52 ID:8VlitGa1

935ではないが現実問題として２軍ですらあの程度しか
打ってない選手にローズの後釜が務まるとは思えんが？
高卒ならまだしも大卒なんだから、もうそんなにノビシロもないだろ。

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:06:51 ID:e+5Uw9R+

高卒にノビシロがあって、大卒に無いとは言えんような。堀田だって
大卒6年目にして開花って感じだしな

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:09:21 ID:8VlitGa1

堀田のどこが開花してるんだよ？
巨人の堀田だよな？　他球団に同姓の選手がいるなら教えてくれ。

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:11:46 ID:e+5Uw9R+

>>939
6年目でイースタンの本塁打王を獲った筈だが

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:14:42 ID:8VlitGa1

１軍で打てなきゃ開花したとは言えんだろ？
だいたい、その堀田ですら１軍の外野陣とでは力の差があるのに
２軍で堀田よりはるかに打てない矢野にどうしてローズの
後釜が務まるんだよ？

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:15:13 ID:rgLae0QE

>>940
相手にするなよ　無視しとけ無視

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:22:23 ID:8VlitGa1

何を言ってるんだか。俺の言っていることのほうがマトモだろ。
仮に矢野がこれから伸びるとして、伸びてからスタメンうんぬんの
話をすればいいだけの話だろ？
堀田の域にすら遠く及ばない現状なのに、ローズの後釜なんて
言ったら、新手の煽りかと思われても仕方ないぐらいだと思うが？

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 11:31:03 ID:e+5Uw9R+

そりゃ、いきなりローズの成績に迫るのは不可能だが、ローズは来年で
いなくなるかもしれないんだし、年齢的にも急に衰えが来る事も考えとかないと。
俺は、矢野には拘らないけど今年の堀田の次に一番に近いと思うし期待
するのは良いと思うがな

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:49:06 ID:uTwpa+G5

若手を応援するスレッドで、あいつはノビシロがないと言う事がまともなのか・・・

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:05:11 ID:v72me9ic

応援するスレッドって別に、若手全員を過大評価するスレッドでは
ないんじゃないの？
個人によって応援している選手、期待をかけている選手は違うだろうし、
その裏返しとして、こいつは使えないと思っている選手だっているだろう。
「心願成就」じゃあるまいし、実態とかけはなれた妄想を振り回して
選手をホメ殺しても仕方ないと思うんだが？

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:19:55 ID:/3gXG7AV

おれなんか、長田には全然期待してない。

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:26:27 ID:uTwpa+G5

>>946
褒め殺しと否定はおなじ行為じゃないだろう？
活躍してから、イヤー実は期待してたんだ。なんて言って誰が感心してくれる？
あいつはそのうちレギュラー取るよ。と言ったら、全部現時点では過大評価
潜在能力云々はナンセンスだ。

>仮に矢野がこれから伸びるとして、伸びてからスタメンうんぬんの
>話をすればいいだけの話だろ？

↑上を見てみろよ。
これからに期待する選手のことを書いているのに、実際に活躍してから書け
と言うのはスレの趣旨に合ってるのか？自分が伸びないと思うのは勝手
人が何書こうとそれ自体を否定することはないだろ。

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:30:23 ID:v72me9ic

いや、だから俺は矢野に期待している人がいるなら
そう書けばいいと思うよ。しかし、期待してない、できない人がいれば
そう書いてもいいのではないかと言っているだけ。
応援スレだからマンセー発言だけしか許さないというのはおかしいのでは？
と言ってるわけだが？

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:38:10 ID:xeXGBa4K

全然スレの趣旨を理解してないのが多すぎるな

>>948
の言う事が全てだろ。
ローズが何時居なくなるかわからんのが現実
これまでなら居なくなった後、ＦＡ、外人，超大物新人で埋めて来たのが巨人のやり方

そうじゃなくて２軍なりで頑張ってる若手にそう言う役割を担って欲しいって事だよ
ローズの後釜にはローズ級に打つ選手しかなっちゃいけないのか？
それこそが今までの強奪巨人のやり方だろ

地味な選手が何人かスタメンに名を連ねたって良いんだよ。
実力不足の選手が少しでも伸びて一軍定着するよう応援するのもスレの趣旨
実力が十分ある若手が一軍で活躍するのを見て応援するのもスレの趣旨

伸びない、こいつは期待しないと否定しか書かないのはただのアンチ
分かったら失せろ

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:40:36 ID:zV3CYmgV

>>945
他球団の若手スレなんか辛口批評だらけだぞ。

巨人のファンって他球団のファンと比べて、
イースタンの試合を直接観戦してるヤシの割合いが少ない（ファン人口があちこちの地方に分散している）から
漠然な妄想が先行するのは仕方ないような気がするが・・・

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:42:39 ID:kNSQWcpw

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/12/03/06.html
このスレ的には向かい風ですね

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:50:03 ID:mnHq4PjR

＞そうじゃなくて２軍なりで頑張ってる若手にそう言う役割を担って欲しいって事だよ

そんな意見の人間ばかりじゃねえだろ。
俺も自前の生え抜きの選手が育ってくれれば、それに越したことはないと
思っている人間の１人だよ。でも才能が劣っていても無理してでも使うべき
だとまでは思っていない。

＞ローズの後釜にはローズ級に打つ選手しかなっちゃいけないのか？

ローズより打てなくてもいいんだよ。でもそれに代わるなにかが必要だろう？
攻走守すべて見劣りがしても生え抜きであればいいのか？

＞伸びない、こいつは期待しないと否定しか書かないのはただのアンチ

物凄い能力のある選手なのに、法外な低い評価しか与えずに貶めている
というようなことなら確かにアンチだろう。しかし、ここ最近書かれて
いる否定的な内容の意見で、そんなに途方もなく的外れな意見ってあったか？
それなりの意見なら否定的なものであっても構わないんじゃないか？

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:54:17 ID:bQELH/55

勝手にスレの趣旨を厳密に規定して
それにそぐわない書き込みをする人間に「失せろ」とか
いうのはやめてくれないか？
他人とうまくやっていけないなら、あんたが去ればいいだけ。
何様のつもりですか？

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:56:42 ID:MnoAEau5

否定とアンチ発言を同一視されるとちょっと困ってしまうな

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:10:59 ID:6kNOvvpF

オープン戦結果無視って…
もし途中で打てないから足痛い言い出してもスルーして開幕に間に合わせたら使うよう堀内に言うつもりなのかね。

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:12:00 ID:xeXGBa4K

>>954
勝手にスレの趣旨を決めるな？
俺が初代スレ立ててそれ以後何度も立ててるんだよ勿論全部じゃないが

俺以外に誰がスレの趣旨決めるんだ？ｗ
気にいらんなら勝手に作り直せよ

それと否定意見以外書かない奴はアンチと言ってんだろちゃんと読めよ

＞伸びない、こいつは期待しないと否定しか書かないのはただのアンチ
＞分かったら失せろ

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:14:03 ID:mnHq4PjR

スレ主だからってどんな横暴でも許されるわけじゃねえだろ。 ここは西村博之の持ち物であって、あんたと他の人は対等のはず。 好き勝手やりたいなら自分の掲示板でも運営しなよ。

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:20:37 ID:xeXGBa4K

>>953
って事は何か？
引退がそう遠くないローズ、清原、二死、小久保の後釜は
カブレラ、ラミレス、小笠原・・・・にでもしろと言うのか？

地味な選手がスタメンで出ることを嫌がるお前らみたいなのが居るから次から次から余所から取って来るんだよ。

>攻走守すべて見劣りがしても生え抜きであればいいのか？

そんな事言ってない
全ての面で明らかに劣る選手しか居ないんなら補強すればいいだろうさ。

否定的な意見しか言わない奴ってのはただのアンチだと思うね。

こいつは無理期待できない無理
それしか言ってないだろｗ

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:23:07 ID:xeXGBa4K

>>958

横暴って俺の何が横暴なんだよｗ
どんな横暴でも許されるとは？
スレの趣旨規定するのもとんでもない横暴なのかね？

期待できない無理、使えない無理。

それしか言わないなら出てけよ

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:30:31 ID:mnHq4PjR

＞カブレラ、ラミレス、小笠原・・・・にでもしろと言うのか？

別にそんなことは言ってないだろ。打力がないなら守備力や走力で
補うのでも構わないよ。しかし、どれもたいしたことない選手を
生え抜きだからという理由だけで使うなどというのはナンセンスだろ。

＞スレの趣旨規定するのもとんでもない横暴なのかね？

否定的な意見もあっていいと複数の人が言ってるじゃないか？
「若手有望株スレ（批判もあり）」とかっていうのも立てられるなら
あんたが好き勝手やってもいいのかもしれないが、同じような
内容のスレの乱立は他のチームのファンに迷惑をかけるし、重複だと
みなされ誘導される。少しは他人の意見も取り入れて多くの人が
納得できるスレを立てるしかないだろ？

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:36:02 ID:G8YI4Ghe

一　小久保
二　長田
三　松田
遊　二岡
外　高橋、亀井、新外国人
捕　阿部

これで何とかやっていけると思う。

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:36:04 ID:e+5Uw9R+

否定的な評価も構わないとは思うが、>>935 >>937のような根拠の無い否定は
荒れるだけだし止めるべきでは。向上すべき点なんかを指摘するのは
悪くないと思うし

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:38:31 ID:VQRuuqF3

>>937
選手の伸びしろに高卒も大卒も関係ないかと。

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:40:16 ID:mnHq4PjR

>>963

>>935はともかく>>937ぐらい構わんのじゃないのか？
「根拠の無い否定」というが、誰もが納得する「根拠のある否定」なんて
そうそう書けるもんじゃないだろう？
ここのスレに「根拠のある肯定」ばかりが並んでいるならともかくもさ。

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:40:42 ID:E+ByqQJk

ケンカはいいからそろそろ新スレ立てろな

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:42:24 ID:Y9I5oWb1

若手応援スレなんだから、若手に期待を込めて多少過剰評価するのは
別に問題無いと思うがな。てかそういうスレなんだし
それに対してとやかく言う必要も無し

冷静に戦力分析するなら本スレでやれば？　
と思う

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:42:27 ID:rgLae0QE

まあ要するに人に対して不快な思いをさせるレスはやめてくれ
ということだよな　言い方一つで全然違うし

決め付けてこいつは駄目だとかはねえ

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:43:05 ID:rEYiDdYF

>>964 年齢が高いほど伸びしろが少なくなるのは 一般論として正しいと思うが？

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:44:26 ID:e+5Uw9R+

>>965
応援スレという前提なんで、ある程度否定的なレスを書くなら根拠なりを
示した方が良いと思うんで。戦力分析スレなら、あれで良いと思うけど

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:45:00 ID:VQRuuqF3

ずっと前からこういうスタイルで続けてきたスレにたいしていきなり否定されてもな。

とにかくだ、
自分に合わないスレならこなければいい。
これが掲示板の鉄則じゃないのか？

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:46:09 ID:mnHq4PjR

>>971
だから、スレが無限に立てられるならそれでもいいが
そうではないのだから各々譲り合うべきだろ。

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:49:23 ID:Y9I5oWb1

だから冷静に戦力分析するなら本スレでやれっつーの
何のための本スレなんだよ

ここは若手マンセースレで、若手厨が書き込んでるんだから
若手マンセーになって当たり前

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:50:32 ID:VQRuuqF3

>>972
ごく最近できたスレならわかるがな。
本スレいけや。

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 15:51:49 ID:kNSQWcpw

ところで改行タグ入れてるやつは何なんだ？

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 17:14:50 ID:2C2wkU7l

http://210.158.208.75/baseball/flash/KFullFlash20041203040.html
誰かさんにも見習って欲しいですね。
減額が嫌なら若いののためにも出て行ってもらいたい。

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 17:30:38 ID:mM7IIPuJ

ここは妄想スレだからな。

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 17:37:36 ID:VyxLcAlv

体が万全なら普通にまず斉藤が使われそうだが
清水ほど守備酷くないし

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 17:45:02 ID:mUigQ1Zz

ここは今年の開幕前の鳥谷スレにそっくりだな。
鳥谷に対してマンセー意見しか許されない、
ちょっとでも否定意見があればアラシ扱い、そんな雰囲気だ。
鳥谷について冷静に話し合いたいマトモな阪神ファンが不憫だった。

個人についてのスレならファンクラブ的になるのも少しは理解できるが
若手全体についてのスレでこれじゃ悲惨だな。

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 17:49:30 ID:mgfZPEjs

age

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 18:17:56 ID:VyLsMIgo

行過ぎた平和主義は世界を滅ぼすからな。
多少濁っているぐらいがちょうどいい。

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 18:28:25 ID:1A9FnkCw

人がうまいと言って食ってる物に対し
「自分はそうでもないなぁ」とか言うのは良いけど「こんなもん食ってるやつは味覚障害者」
とか相手のことまで否定するのはまずいよな

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 18:33:35 ID:IRQdQYAJ

別にいいじゃん。味覚障害者だと指摘されたことによって
本当のうまい食い物が見分けられるようになったほうが
いい場合だってある。

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 18:34:12 ID:VQRuuqF3

行き過ぎた否定は喧嘩の元。

985 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 18:38:28 ID:IRQdQYAJ

俺が見るところ、行き過ぎた否定というほどのものは
ないと思うけどな。
否定してる人の意見のほうがどちらかというとバランス感覚がある
ように見えるぐらい。