ダダこねてるんじゃねぇよ、カスが。
オリックスの何がいけねぇんだよ
(゚∀゚)
3 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 12:56:17 ID:AR/IMY0H
また、オリックスファンが
立てたスレか・・・
4 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 12:56:44 ID:aG+3Mt1V
(∩゚д゚)アーアーきこえなーい
引退覚悟なんだろ?中途半端な意思でやってんじゃないんだから。
6 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 12:58:55 ID:gh1cKxZc
檻牛氏ね
7 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 12:59:03 ID:+2D8VmwI
, ------ 、
/ ) ( ヽ
/ ) ( ) ( ヽ
/ ミ( ( 彡 ) ヽ
i ( ) ( ) ヽ
ヾ /ヽ_,mm/\彡 ) 彡
ヾ/ 、 ヾ ( 彡
( _ヾヾi i!i _,, - )ヾ__ミiノミ
.i`ニ=-(((-一´ / ̄ ̄\
i ''"(。 。)、`` / \
ヽ ´ /i_i_ ヽ /
/ ヽ ゞ二ニン /
/ `ー―''"
8 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 12:59:16 ID:dk/NFuDR
やりたくない所でやる必要ないよ、怪我でもしたことにして
一年間休んで来年移籍しる!
檻近って12球団で一番人気無いチームじゃない?
これなら楽天に行く方が全然マシだわな
10 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 12:59:23 ID:zQHJ9AVz
楽天岩隈を見てみたいな。
芸スポとかで叩いてる人のがうまいよね。ゴネだけに焦点当たる様にしてる。
1にオリックスの何がいけないんだとか書いた日には・・。
13 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:06:42 ID:B7nyM1lX
>>オリックスの何がいけねぇんだよ
何もかも全て
14 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:06:53 ID:ylKiM5XA
岩隈引退したけりゃしちまえ。そして岩隈は宝の持ち腐れで、もったいない余生おくれ。
そして至宝を失った日本プロ野球はどんどん面白くなくなって、潰れれ。
オリックスでやる必要なんてないよ
>>オリックスの何がいけねぇんだよ
糞チームだこりゃ。
他の選手みたいに始めから楽天を選ぶことはできなかったの?
オリ・牛の秋季キャンプにも参加したくないとか言うほどイヤなら
来なきゃいいのに。
と簡単には言えないだろうけど…
19 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:27:26 ID:WJWH8sLM
引 退 す る 気 な ん か さ ら さ ら ね ぇ く せ に
岩隈評価一気にダウン
楽天は広島より貧乏だぞ。
カス隈はオリックスだけがヨゴレだと思ってんのかよ
どの球団も腐ってるよ
22 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:31:01 ID:eGPkD+IV
イーグルスなりライオンズなりに行けば(・∀・)イイ!
23 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:35:22 ID:uMjYm3Zl
岩熊の今回の決断は「信念」の問題であって「金」じゃない。
しかもオリックスのオーナー宮内発言を受けてのものだし
俺は応援したいな
24 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:36:59 ID:LIF4XyFA
いくらなんでも調子に乗り過ぎだろ
25 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:37:24 ID:CkWQ1n5F
ガンガレ岩隈
26 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:38:01 ID:58EgWwrT
ていうか説得する側はどういう説得してんだ?
「必要な戦力」としかいってねーんじゃね?
もっと土下座でも何でもして真剣に残留お願いできなかったのか。
交渉すればするほど頑なになっているように思える
27 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:38:38 ID:044OG01L
岩隈ウンコ
28 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:39:13 ID:ylKiM5XA
岩隈⇔ヨン様
韓国で兵役しとれ
29 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:40:23 ID:zQHJ9AVz
31 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:41:53 ID:G/1O/5Qj
岩熊の今回の決断は「個人的信仰」の問題であって「法的な問題」じゃない。
しかも層化義父、層化コーチなどを作為的に雇用した楽天のやり方を受けてのものだし。
俺はキモいな。
32 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:43:10 ID:0g945TSs
創価学会がいいっぱいいるスレですね
トレードされたくてもされない選手がいるのに
自分だけ協約破りな行動してなにかんがえてるんだか
33 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:44:14 ID:uMjYm3Zl
>>24 調子に乗るの定義って難しいよな
「動機」とその後の「行動」の変化が調子にのるという意味を形成しているよな。
最初の動機は「真面目な動機」で行動を起こしていたのだが
だんだんとその動機が希薄になって「行動」だけが一人歩きして
やりたい放題になることが調子にのるという意味になるのだと思うのだが
岩隈の場合は動機にも変化がないし
行動(主義主張)も一貫して変化がない。
こういうのって調子にのってるという意味合いとは違うと思うんだが。
34 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:45:32 ID:Dg7hewDf
ここまで徹底してると別にトレードに出してやってもいい気が
だってオリックスだぜ?
35 :
33:04/11/21 13:46:23 ID:uMjYm3Zl
おれ層化じゃねーからな
その証拠に「池田大作氏ね」(いちおう踏み絵しとくわ)
36 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:46:35 ID:ro9OrUdl
オリックス最低だな
37 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:48:08 ID:G/1O/5Qj
岩熊のばわい、最初はたいして頑なでもなかったな。
ところがいつの間にか強硬になってきた。
動機はもちろん、個人的なアレ。
どうも層化(岩熊にとっての世界)の後押しも得られそうだとなってきて
調子こいてるように見えなくも無い。
俺は岩熊は層化組に洗脳されてるだけかもしんないと思ってチョト同情気味ではあるが。
38 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:48:32 ID:SpX+6csu
引退覚悟とか言ってるけど本当にするわけないだろ
いい成績上げてるから何かあっても絶対どこかの球団が取ってくれるだろうと予想できるからこんな事言ってんだよ
引退覚悟とか言って世間に同情して欲しいのか?自分は合併の被害者だと言いたいのか?
どちにしろ他球団ファンでも岩隈はいい加減にしたほうがいいと思ってるよ
出たほうがいいじゃない
40 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:50:36 ID:ylKiM5XA
頑として合併を覆さなかったオリ近と同じだ!
41 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:52:00 ID:G/1O/5Qj
>自分は合併の被害者だと言いたいのか
こういうこと言いたいなら古田以上に行動すべきだったのに
一連の問題の最中には一切表立った動きをしなかった選手だしね。
あの礒部以上に何もしなかったというのは驚きだ。
岩隈は本当に「引退覚悟」でやっているんだろうか。
もし「ゴネ続けてれば最終的には大塚さんのようにどっかにトレードされるだろう」
という甘い打算を考えているとすれば、最終的にオリ以上に痛い目を見るのは
岩隈自身…ということになるような気がする。
オリックスフロントは近鉄やダイエーのフロントのように甘くはない。
(まあ、かつての酒井勉や岩下のように面倒見がいい面もあるが)
43 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:52:45 ID:iNJ6LaTs
檻菌カス
44 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:53:06 ID:LIF4XyFA
岩隈がやったのって署名集めくらいか・・・
45 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:53:28 ID:2I8gL7Pg
あこがれの巨人にいかせえや
むしろ残留して年俸ウハウハ(檻は倍額以上の1.5億提示)の方が糞だとか
思うのは自分だけかな? 合併反対、受け入れないというのは岩隈個人の
あるいは近鉄選手だけの見解ではなくて12球団選手会の統一方針でも
あったんだからそんなに特別な我が侭とは思わん。が、残留にしろ何処かに
移籍するにしろ、合併反対が建前である以上は年俸アップなんてもっての他、
最高でも現状維持ぐらい認めての事でないと納得行かんな。むしろそれでも
OKだってんなら何処でも移籍すりゃいいじゃん、と思う。
47 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:53:42 ID:G/1O/5Qj
そういえば選手会が岩熊の後押しする気配ってあるの?
48 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:54:02 ID:g6fZBxE+
岩隈?
ああ オースラリアのアマチュアにめった打ちされた奴ね
50 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:55:21 ID:Dg7hewDf
オランダ>>>>>>>>>大リーグ選抜
か?w
51 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:55:49 ID:G/1O/5Qj
>>49 ユニフォームは近鉄の選手にとってはチョト可哀想だけどね。
52 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:57:00 ID:7mP0/fIT
岩隈って今年ダイエー戦に逃げまくって、最多勝を獲得した人?
53 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:58:21 ID:LIF4XyFA
54 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:58:39 ID:eQQPzpFI
元はといえば大塚を中日にトレードしたのが悪かったんだよ
あのとき悪い前例作ったといわれたが、これがまさにそうだ
55 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 13:59:18 ID:2I8gL7Pg
ええやないか
巨人にいかせたれや
おもろいやないか
56 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:00:02 ID:RKD5jmth
ごねれば移籍ができるというのは通用しないと
12球団が一致団結して,断固とした態度で挑むべきだと思うけどな。
せっかく改革しようという風潮があるんだから
いままでの「なあなあ」は止めないと。
57 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:01:01 ID:BJZvtVdR
オリックソなんかじゃ優勝どころかAクラスも永久に無理だもんな
俺が選手でもあんな球団は絶対嫌だよ、一生を棒に振るようなもんだからな
しかし岩隈よ、オリックソが嫌なのはみんな同じなんだよ
そうまで言うなら引退しろ。ボケ
ID:2I8gL7Pg
虚ヲタ乙
これで満足?
59 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:01:19 ID:ylKiM5XA
「ダーティー岩隈」これでどう?
60 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:01:35 ID:kbhbFRIq
檻菌とツネヲと岩隈で、はじめから話はついている。
みんな芝居がヘタレだよ。巨人入りは確約してる。
駄々こねの岩隈に何の罰則も無いしね。
61 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:03:03 ID:2I8gL7Pg
>>60 なるほどのお
大人の世界はいろいろあるんやのお
63 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:04:20 ID:ex8Xfdc/
岩隈さんってもてるから、アンチが多くてかわいそうだわ。
>>56 同意。
オリックスは断固として移籍を認めるべきではないし、
岩隈も「どうしてもオリは嫌だ」というのであればコミッショナーにでも
裁判にでも訴えればいい。そこまでの覚悟があれば…の話だが。
65 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:05:55 ID:RKD5jmth
>>64 嫌なら任意引退で良いよ。
ただ,また馬鹿なファンが選手会を支持して騒動を起こすかもしれないが。
メジャー逝きが狙いか
>>64 しかし裁判所持ってかれると球界不利っぽいと言う。
普通裁判やってる間に選手生命終わるからやらない訳だが、
本当に裁判やられるとプロ野球版ボスマン判決になるかもしらん。
故近鉄ファンが一丸となって
「岩隈!俺たちのためにバファローズに入ってくれ!」
と叫べばいいんじゃない?
69 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:07:08 ID:LIF4XyFA
>>66 任意引退選手はメジャーどころか台湾にも行けないようになったみたいよ。
野茂二号は出したくないみたい
70 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:07:24 ID:2I8gL7Pg
移籍させたれや
もう巨人じゃなくてもえーわ
>>67 そうなったらなったで、そこからが球界改革の第一歩…ということで。
72 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:08:07 ID:HhOEuzbQ
トレード志願の岩隈>>>>>自由契約志願の井口
>>68 故近鉄ファンは一丸となってオリックスだけは出てくれ、と言ってるっぽい
74 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:08:17 ID:G/1O/5Qj
>>62 はあ。あくまでも合意事項の再確認だねえ。
実際のところ檻糞には我慢して入団してる選手たくさんいるわけだし
岩熊だけ特別扱いして支援するのは難しいだろうね。
>>56 選手会は全球団統一見解で合併反対をブチ上げた以上それは無理。
それが今回の件がこじれそうな最大要因だと思われ。給料でこじれて、
あるいはポスティング志望云々で、といった選手と当事者球団の間だけの
問題ではない(という事になっているらしい)。
ただ、そういう事情はあっても選手側は無条件ゴネ得になるのは自分も
反対ではあるけどね。「年俸半減でもいいです」ぐらい言えりゃ結構なモン
だと自分では思うんだが、選手はコレ絶対言わないんだよな……そこが駄目。
77 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:09:41 ID:XUX37die
そもそも合併の正当性を聞かれて言葉に詰まるような社長がだよ?
どうやって岩隈に納得できる説明ができるのか?
78 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:09:53 ID:G/1O/5Qj
可哀想だけど球界にも秩序は必要だろうし岩熊は任意引退でもしょうがないんじゃないか。
今回の「引退も辞さない」は
新庄の「才能がないので引退することにしました」
とどっちがましな話なんだろうか?
いや、ちょっと思い出しただけなんだけど。
80 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:11:00 ID:TKnzJGu0
岩隈いい気になるな、ってか、どこでプレーすんのも同じだ、
お前だけが悲劇のヒーローじゃねーんだ、引退しろよいっそ!
いわれてるほどかっこよくもねーよ、離れ目のくせに!!!!!
ってか、ふつうに、オリックスにトレードされた、くらいの気持ちで
割り切れないのかなぁ?何か変に悲劇のヒーローぶっててキモいんだが。
中村ノリの場合も揉めそうだな。
82 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:11:48 ID:G/1O/5Qj
>新庄の「才能がないので引退することにしました」
こちらの方がはるかにましな話だと思う
こいつといい清原といい野球選手
になれただけでも感謝しろよ
野球したくても出来ない奴がどれくらいいるか
近鉄に入団した時選べる立場だったのかと
岩隈は檻菌在籍する期間最低2年間
2年間で25勝すれば2年後ある程度希望のトレード
磯部が楽天行けたんなら俺も、とはなるよな
谷、村松で外野埋まるから磯部はいいや、って思ったんだろうが
オリは磯部も獲得しとくべきだったな
たかが選手が
87 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:12:35 ID:LIF4XyFA
>>46の前半部みたいな考え持ってる人間がいっぱいだからな・・・もう引っ込むことは出来ないよ
88 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:12:39 ID:uL79U6YA
礒部が良くて岩隈がダメな理由が分からない
>>74 粘らなかったのは我慢して入団した奴の勝手なんで、
こいつだけは支援するって手がない事はない。
ただ、今回の場合は岩隈が叩かれ易い立場なんで、
勝った形になればなんでもいいや、って面子が大事な選手会的に悩み所。
しかし露骨に切り捨てた日にゃヤバい。僕達が表に出ない形で解決してよー、
って所だと思われる。
90 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:13:13 ID:kbhbFRIq
できレースでなければ、岩隈の移籍が決まった時点で他の球団も動き出し、
檻菌の他の選手と密約交わしタニとかが、駄々こね出すはず。
選手流失の雪崩れ現象勃発。
まぁ、この現象が起きない時点で球界の暗黙の了解が成立してる。
で無ければなぜ岩隈だけが、ゴリ押し移籍が認められるんだ?
91 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:13:33 ID:LIF4XyFA
92 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:14:05 ID:G/1O/5Qj
一昔前、バレンタインがドラフトでロッテを拒否してる選手には興味ないっていってたのを思い出したよ。
プロ野球という世界に入って自分を向上させること、より
自分がどこの球団に入るか、に興味が向くような選手は話にならない。時間の無駄。
と言ってたなあ。いやはや。バレンタインは立派な人だ。
村松は早漏負け組。
いや、ダイエー出た気持ちは分かるんだけどね。
「阪神に行きたくない10の理由」とか言ってオリックスに入った
田口の先見の明は、今更ながら凄いな!
>>88 重要度の違い層の厚い外野陣の礒部と
層の薄い投手陣の違い
檻糞関係者がこういうスレを立ててバカ騒ぎするせいで
オリックスバファローズのファンが肩身の狭い思いをするのが分からんのかバカには
98 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:16:40 ID:AR/IMY0H
このスレは岩隈の擁護レス
ばっかりだな。まぁ、当然か。
オリッ鉄ファンが生存してたのか。
それとも単なるヤジ馬根性のスレ立てか。
100 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:18:30 ID:G/1O/5Qj
岩熊さっさと引退しろ。しょうがないや。
101 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:18:37 ID:uL79U6YA
でも某球団みたいに猛練習を課せられるところに入団するのに二の足を踏むとかってことはそんな悪いことじゃないと思う
楽手いって2年後はメジャーじゃないの?
環境は大事だよ
104 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:20:34 ID:G9EYDyMd
うーん 負担を掛けたくないが、そろそろホントに古田(選手会)に出張って貰わなきゃならんかも
誰か第三者の仲裁が必要だと思う
92は正論なんだが、オリックス以外11球団OK(仮定)ならまあいいかとか、
どう考えても檻鉄よりショボイ楽天行きたいとか言う馬鹿ならまあいいかとか、
確かに微妙な救いはあるのな。巨人行きたい、とか言い出した段階で逆転だろうけど。
106 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:21:43 ID:G/1O/5Qj
>>104 世界のダイサクに頼めばいいじゃん。世界中でVIP扱い受ける特別な聖なるお人みたいだし。
107 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:22:48 ID:uL79U6YA
岩隈投手のコメント
むしゃくしゃしてやった。オリ近以外ならどこでも良かった
108 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:23:48 ID:LIF4XyFA
109 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:24:00 ID:2I8gL7Pg
なんだソウカか
>>106 ほんとにそういうキャンペーンありそうで、怖いけどな
111 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:25:56 ID:RKD5jmth
>>105 巨人に移籍するのも,楽天に移籍するのも一緒だと思うけど。
それでファンの意見が変わるくらい,ファンっ馬鹿なのか?
112 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:26:09 ID:FlAgw2nu
オリは早く岩隈解放してやれ。
どうせ何の秩序もない球団なんだからそれくらいの特例なんでもないだろ。
113 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:26:25 ID:ztb571kz
>>38 亀だが激しく同意
絶対引退する気なんかあるわけない、年齢的にもまだこれからだし
近鉄という親会社に問題があったのは間違いない、
でも近鉄の経営を苦しくしたのはお前ら選手の年俸だろうがよ
それを自分だけが被害者みたいな事言いやがって
勘違いもいい加減にしろってんだ
114 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:27:11 ID:ULqDfw4Q
絶対、オリックソには残るな。
ろくな目にあわない。
仙台行ってがんばれ。
負けるないわくま。
まあ日本中の嫌われ球団でプレーするのはさすがに嫌だわな。
本人のイメージダウンになるし、将来的な事を考えれば出たがるのもわかるが。
充分に打算的だ。
はじめてのア・レ・ム
117 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:27:43 ID:uL79U6YA
星野 田口 スズキさん と有能な人材を惜しげもなく手放したんだから
岩隈一人ぐらいどうってことないだろう?
しょせんはガキだな。あそこはイヤとかゴネて。
プレーで金を稼ぐプロ選手なら、野球していい成績のこせば
どこだっていいのに。
内心イヤでも、真面目に働いてりゃ、FA権そのうちとれるだろ。
それから、大きな顔して出て行きゃいいじゃないの。
というか、そのためのFA制度だろ。10数年前はそれすらなかった。
119 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:29:07 ID:TKnzJGu0
そもそも、行きたい球団に行かせてやる、と言う話自体がおかしくないか?
プロ野球株式会社の○○支部、くらいの気持ちでいて欲しいが…。
弱いチームに入ったら、試合に出る機会が増えるし、自分が強くする!くらいの
気持ちでいて欲しいよ。
…自由枠もFAもなかったころのプロ野球はおもしろかったな…
特に、パが華やかだった90年代前半とかは…
ちょっと話が違ってきたか、スマソ。
>>117 まあ、彼らは(FA・ポスティングと形は違えど)球界で決めたルールに則っていたわけだが
>>111 金の問題じゃないとか待遇の問題じゃないとか、
そう言う部分のアピールが巨人に行った段階で消える。
そこの差は大きいよ。そこで馬鹿とか言うのは手軽だが無意味。
122 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:30:10 ID:HhOEuzbQ
FAすらもう誰も待たないよ。これから…ポスティングシステムや自由契約でみんなメジャー志願すんじゃねーの。
123 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:30:26 ID:Djh1nS5P
岩隈は意地を見せて引退しろ
>>119 まあ、それを言うなら弱小近鉄には素直に入団してた訳で。
流石に巨人と楽天は違うだろw
126 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:32:50 ID:Nsx8d5o3
>>113 年俸総額を近鉄の自称の赤字額と比べてみよう。
年間赤字額40億>新人や外人コミでの契約金と年俸総額+ドームの年間使用料
っていうか全員ただで働いても赤字額が40から20億になるだけ。それでも年俸が圧迫してますか?苦しいですか?
それに近鉄には1億を超す年棒の選手は損五億と1億1千万の岡本、そして外人のパウエル長官の1億2千万のみ。
勘違いなのはお前だよw
127 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:33:12 ID:kTzM3F+G
128 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:33:28 ID:AMVejJ8m
檻鉄には来期の観客動員数最低記録作って欲しいので岩隈GJ
129 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:33:44 ID:dwqSghLA
岩隈といい野茂といい中村といい、スター性のある選手をこうもダメにする
近鉄の罪は大きいな。近鉄の1位指名を拒否した福留の選択は正解だったね。
岩隈を責められないような。オリックスだっていつバファローズの名前捨てる
か分からないし。信用できないのは分かる。
130 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:33:44 ID:4UUahEcR
広橋が楽天のコーチになった時点でこうなることは予測された。
広橋家に感謝の気持ちでいっぱいなのはわかるが、仕事は別と割り切らなくては。
それでなくてもオリ近でプレーしたくないのだろうが、そんなのは他の選手とて同じ。
131 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:33:52 ID:RKD5jmth
>>121 それは感情の問題であって,
今回の問題における本質からは全然無関係の部分だろ。
132 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:33:57 ID:G/1O/5Qj
>>126 近鉄の場合は選手どうこうより親会社が腐敗してるから勝手にぶったおれたという感が強いのは否めないね。
岩隈って秋季練習をボイコットしたヤツだろ
自分が周囲に与える影響とか考えないのか
>>92 「是非ロッテに行かせてください!というかロッテじゃないと死ぬ!」
とかいう奴が来たらどうすんだろう。
135 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:34:31 ID:99+nJdv0
年俸が少ないんじゃない
岩隈、作戦間違いだね。
礒部と一緒にゴリ押しやればよかったのに
137 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:37:05 ID:uL79U6YA
勝手にぶっ倒れたっつーかぶっ倒しただな。支える気全然なっしんぐ
138 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:37:06 ID:RKD5jmth
>>131 ファンの意見は普通感情で決まる訳だが。
本質の部分はって言うと球団合併で選手の保有権は移行するのか、ってとこだね。
下手に判例出されるとソフトバンクみたいな実態残した買収でも消えかねんから、
それは球界的に止めた方が良いと思ってる。
140 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:37:55 ID:N0NbNO0I
ふと思ったが、岩隈の意見が受け入れられてトレードになったとしたら
変わりに檻菌入る選手が烈しくカワイソーだな
>>136 それだと逆に礒部もオリ近にプロテクトされてたと思う。
岩隈をプロテクトで外すことはないよ。
142 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:39:16 ID:G/1O/5Qj
>>134 その場合は喜んで受け入れるんじゃないのw
143 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:39:20 ID:vHYtjPSW
オリックスみたいな糞球団行ったら
岩隈駄目になる
145 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:39:31 ID:dwqSghLA
>>138 少なくともメジャーに行く時は球団とケンカして出て行くワガママなやつ
という見方を世間からされてしまっていたよね。日本でもあんなに活躍した
のに。メジャーで活躍できなかったらマジで彼は潰れていたかも。
トレードなら金銭じゃねーの
147 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:40:02 ID:0g945TSs
YBBスタジアムは「聖教新聞」の広告があるんだから我慢しろ
>>138 「自球団のスターとしては」駄目にした、って事でしょ。
149 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:40:53 ID:URm3M/Mk
奥さんのこと何も考えてないな
野球辞めたら仕事何すんだよ
150 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:41:00 ID:v3rNb7u4
新球団が楽天じゃなくてライブドアだったら世論が岩隈を推してくれんだろうに
そもそも檻近が良い思いをしようってのが間違いだろ?
谷や村松もさっさとゴネろや
151 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:41:14 ID:RKD5jmth
152 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:41:26 ID:G/1O/5Qj
>>143 そういう面もあるかもしれないけど、誰かが檻糞にいなきゃいけないわけだしね。
選手としては与えられた場所をより良い場所にしていく努力が必要だと思うね。
岩熊の場合ただの駄々ッ子、層化ッ子にしか見えない。
153 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:41:42 ID:6d8JVdOc
中日と金銭トレードでいいだろ、もう。
オリッ糞でやるよりはいいよ。
岩隈が入れば、人気的に見ても実力的に見ても、最強になる。
合併の経緯が経緯だっただけにな、単なるゴネ得と切り捨てる気にはなれない。
檻鉄としても礒部はOKで岩隈はNGなのだという明確な説明はできないだろうから
二人の扱いに差異を生じさせた時点でこういう事態に陥ることは容易に想像が付いた。
岩隈を説き伏せることに相当自信があったのかな。
いずれにしても、檻鉄フロントの身から出た錆という部分も多分にあると思うんだが。
>>147 檻鉄の本拠地は大阪D
155 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:42:21 ID:6DbNjvqu
156 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:43:19 ID:G/1O/5Qj
>>149 むしろ奥さんが強烈に後押ししてるんじゃないの?
熱烈なる層化信者として、広橋の娘として。
157 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:43:19 ID:RKD5jmth
>>145 近鉄は喜んでメジャー移籍を認めれば良かったのか?
それとも,野茂のトレーナ等の我侭な要求を飲んで,
一人だけ特別扱いの契約結び,契約を更新すれば良かったのか?
最初から近鉄の中身がまるごと楽天に行ったり、平等に
戦力を振り分けてれば岩隈の主張は単なるわがままだったけど。
宮内と小泉の見込み違いと勘違いが最大の原因
別に詳しくないんだが、生家がかなりきつい層化で、
義父/嫁の方がまだライトな方の層化なんでそっちに懐いたとか聞いた様な。
162 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:45:02 ID:GiL1R0UA
163 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:45:11 ID:LIF4XyFA
谷にゴネろとか言ってる奴は谷がどんな奴か全く分かってないな
164 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:45:20 ID:G/1O/5Qj
>>157 野茂のケース詳しくないけど、野茂は球団に環境改善に関する要望
を出しまくって球団と相当もめてたらしいね。
近鉄が球界の中でも選手に対して冷たいというか環境が悪いってのは昔からよく耳にするし。
旧近鉄と野茂話は、いいでしょうここでは。
>>141 どうせなら、それでもっともめれば良かったわけで。
礒部も責任もってやらないとね。
166 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:46:19 ID:WzmK4Pmh
このことに関して、元近鉄ファンはオリックスに行くなと言っているが、
対等合併と吸収合併の意味が分かってないみたい。
167 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:46:48 ID:G/1O/5Qj
>>160 ライトだかなんだかわからんけど、
背中にダイサク、カネコと刺繍した近鉄のユニフォームをダイサク夫妻に贈るような夫妻ではあるようだ。
オリっ鉄は
出す義務がないんだから絶対に出さないで欲しい
どうしてもオリッ鉄が嫌ならKリーグにでも売り飛ばせ
169 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:47:39 ID:kbhbFRIq
>>163 タワラのだんなだからなぁ。
タワラの考え次第だ。
>>134 交渉権がロッテにあるならばロッテに来いと言うだろう
そうじゃないのなら
「ごちゃごちゃ言わず、○○(指名した球団)に行け」
172 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:49:03 ID:RKD5jmth
>近鉄が球界の中でも選手に対して冷たいというか環境が悪いってのは
>昔からよく耳にするし。
だってさ。
アンチ球団もここまで来るとカルトだな。
>>167 まあライト、のレベルについては詳しくない。生家の方がより熱心らしい。
って、どんなレベルなんだかあんまり考えたくないが>生家の方
174 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:49:38 ID:wbS1X1Bt
先週の日系ビジネス読んだからじゃねえの?
折れも仰木に壊されるって思ったのかも。
176 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:50:49 ID:G/1O/5Qj
>>172 俺元だけど近鉄ファンだったんだよ。詳しくないけど。
肉親側が、広橋家を快く思ってなくて、楽天に行かせたくない。
オリックスに残れとしつこくいう。
岩隈は当然反発して、何が何でも出たいと思う。
ただそれだけ。
178 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:52:21 ID:G/1O/5Qj
>>177 マジ?だとしたら層家内の内輪もめもいいとこじゃん。
そんなくだらないことで球界のルール破るなんて非道もいいところ。
179 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:53:32 ID:dwqSghLA
>>157 少なくとも藤井寺みたいなオンボロ球場を止めてプロとして恥ずかしくない
環境と科学的なトレーニングの導入、活躍に見合った年俸や契約条件を用意
できればメジャーに行くなんてことにもならなかったのではと思うけどなぁ。
当時の近鉄は選手にワガママ言われても仕方なかったかと。
180 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:53:38 ID:TKnzJGu0
元オリックスファンとしては悲しい限り…
なんでこんな言われ方せなあかんのだろう…檻糞とか…。
っつか、「バッファローズ」の名を残しただけでも
ありがたいと思って欲しいがねぇ、吸収した側なのに。
ソフトバンクホークスと一緒じゃん。違うの?
変なことにこだわっていないで、野球で結果出してほしいものだがね。
181 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:53:41 ID:LIF4XyFA
>>171 自己中心的で最初は合併反対署名運動にも消極的だった。
>>174 先発だし大丈夫じゃね?
182 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:53:42 ID:uL79U6YA
30試合登板した奈良に1軍最低年俸すら払わなかったとか
武藤が活躍したら、「優勝してないだろ」と一蹴。でも優勝しても大して年俸をあげない
三沢が防御率2点台で後半戦だけで6勝あげても、「前半から活躍しろ」シーズン途中にトレード来ただろ…
オレが知る限りではこんなん
>>175 石井って一億から1600万くらいの年棒ダウンくらってなかったか?
184 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:54:15 ID:RKD5jmth
>>176 まあ,ファンは大概,そこの球団のフロントの悪口を言うもんだが。
ファンの言葉をあまり鵜呑みにするな。
>>179 そして藤井寺の後釜が、観戦に致命的な程ドデカイ死角のある外野席の球場。
ファンの事もどうでもいいようで。
>>177 その肉親って相当クソッたれな人種みたいだが
187 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:55:53 ID:9Kbp+Rm9
やる必要のない合併を面子のために押し通したんだから、
何が正しいもおかしいもないわね。もう無茶苦茶よ。
ソフトバンクはヨソ潰してないからねえ。バッファローズの名前も、
残しただけでも有り難いと思えどころか勝手に使うなって扱いだよ。
こいつの件がどうなろうとずっと叩かれ続けだと思うぞ。まあ頑張れ
>>180
189 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:56:47 ID:6d8JVdOc
何でもいいから中日に来いよ。
岩隈はマジメだから、名古屋の土壌が合うだろう。
ミキタニや宮内みたいなのとは合わない。
190 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:57:19 ID:RKD5jmth
>>179 当時は東京ドーム,千葉,グリスタ以外はどこもおんぼろ球場だったし
練習環境も,巨人以外は大差なかったんだけどなあ・・・
>>180みたいな「ありがたいと思って欲しいがねえ」的発想が
嫌われてる最大の理由だと思えなくもない。ファンというものは、
「そこにチームがあればいい」というだけで誰もが応援できる
訳ではない。ホークスは身売りであって合併吸収ではないし。
牛ファンは諦めもあっての事だろうが身売りにはそんなに否定的
でもなかったはず。
192 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:57:53 ID:G/1O/5Qj
>マジメだから、名古屋の土壌が合う
そこんとこよくわからないw
193 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:57:59 ID:RKD5jmth
あ,あと西武球場は比較的マシだったか。
井川で岩隈くれ
>>180 いやぁ、檻糞は元から檻糞だったじゃん。
ブレーブス時代からのファンならなおさら許せない仕打ちの数々というか仕打ちしかなかったというか。
というか、そもそも合併なんかして欲しくなかったんだしありがたいとか宮内並みに勘違いしすぎ。
岩隈が楽天以外に行くと思ってるヤツはバカ
オリッ鉄が嫌なんじゃなくて「楽天に行きたい」だけなの解ってる?
197 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 14:59:52 ID:G/1O/5Qj
他球団と比較してどう、じゃなくて自分の球団だからこそもっとましな環境にしてほしい、
ましな球団になって欲しいと思うのが当たり前だと思うけどね。
野茂は近鉄には珍しく野球にたいして真面目な人だったからそういう人の意見を大事にできないフロントはやはりカスだと思う。
>>196 「楽天に行きたい」だったとしても、
現在の主張はオリックスではやりたくない、で組み立てているので。
これでトレードされてそれも嫌です、ってのは通り難いぞ。多分
200 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:02:08 ID:LIF4XyFA
201 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:02:20 ID:0FOkDVP/
蟠りはおいといて
違うチームにいきたいというのを許してたら
FAの意味もないし、やはり我侭かと
合併そのものが統一契約書等に(その際の扱いが)明記されていない不測の事態なわけで
今回の件絡みのトラブルに関してはルール破りも何もないと思うな。
合併球団入りに難色を示していた二人の扱いに差異を生じさせたのが諸悪の根源かと。
檻鉄フロントは礒部をプロテクトから外した理由として「礒部選手にはチーム愛がなかった」
「熱意ない人を取るより、熱意のある人を取ろうということ」と苦しい釈明をしているが
だったら岩隈は何だ?という話だ。
203 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:03:11 ID:G/1O/5Qj
岩熊は引退して聖職者になればいいと思うぞ。
層化人民は喜んで受け入れてくれるんじゃないか。
ダイサクの後継者になれるかも。すげーじゃん。
配慮したとの言い訳に名前を残してやったと言われるくらいなら
残さないで結構です
マスコットやユニ見れば本気で配慮なぞしてないのは一目瞭然だ
205 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:04:29 ID:RKD5jmth
>>197 そこまで選手擁護に走るともはや宗教だよ。
206 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:05:40 ID:G/1O/5Qj
207 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:07:34 ID:/1rlqdSt
層化連中が岩隈が楽天に行けるようにみんなで祈ってるのかと思うと激しくキモイ。
広橋家とともに広告塔扱いだろうな。
岩隈のごねごねを長引かせると、よけいに異常事態なので
仰木の慰留パフォーマンスもほどほどにしないとね
>>181 日経ビジネスの記事って知らないが、
仰木vs権藤対立は、先発の小野ローテをめぐってじゃなかったっけ?
209 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:10:17 ID:kbhbFRIq
>>189 中日にいったら戦力違犯だ。
今でもPが凄いのに、それに岩隈が入ったら恐ろしい事に。
何でさっきからプロスポーツの世界に共産思想的なもん持ち込むのよ?
球団の用意するものが自身の実力(評価)に耐えられなくなれば、更に要求するのは必然じゃないか。
その最たる例が年俸であり、肉体を維持するための環境であり、ぬるま湯だと感じればステップアップも当然図る。
球団と選手は立場上は対等な契約関係であり、雇用主じゃない。
あくまでギブアンドテイク。報酬に足るプレーを出来るか、プレーに見合う報酬を払えるか。
その意識の相違が「たかが選手」なんて言葉を口にさせるんだ。
オリックスって、まずユニがダサすぎるよな。
イチローの時は人気あって平安高校のビッグマウスとかもそれに乗って入団したっけ。
イチローがいなくなって、すぐに球界1,2を争う糞球団になったもんな。
かつての落合みたいに、「少しでも多くお金をくれるトコに
いきますよ」と割り切った方が潔くプロらしい。
当時は銭に汚い奴とも思ったが。
で、結局、岩隈はドコに行きたいんだ?
経営者視点でこの件を論じている香具師に聞きたいんだけど
ここまで感情的に亀裂が入った選手を保有することに拘泥するよりも
(言葉は悪いが)譲渡先がどこであろうと商売をしてさっさと厄介払いした方が
ビジネスとして正しい選択肢だと思うんだが如何?
214 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:16:22 ID:RKD5jmth
>>210 その考えをしてるなら,近鉄のフロントが糞とは言えないんじゃないかなあ。
215 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:16:46 ID:G/1O/5Qj
>>213 岩熊を放出したら他の選手がゴネるのは間違いない。
そうなったら新球団の結束どころじゃなくなってしまうよ。
即刻チーム経営がなりたたなくなる。
216 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:18:33 ID:RKD5jmth
>>213 多数の契約先を持っている会社が
ある一つの契約先からの理不尽な我侭を1度受け入れたら
他の契約先とも同等の扱いをしなくちゃいけないから,
経営上はかなり不利になると思うが。
>>213 経営者視点でもないが、適当に商売出来る譲渡先が見つかればその通りかと。
ただ、これ以上ない位曰くつきの商品になってしまっているので買い叩かれる。
保有権は確保して、足元見られない形にして売却がベストだが、
現実的には時間を置く毎に値段が下がるんじゃないかね。早めの売りが良いかも。
野茂、石井、阿波野、吉井、小野とか球団出るときはかなり衝突してるはずだがな。
選手会が調停するってのもおかしくないか?
選手会は岩隈寄りの団体なんだから岩隈有利の判断が出るに決まってる。
もっと中立で公平な第三者がやらないと意味ないだろ。
まぁオリもどっかが調停するまで引かないだろうね。そうじゃないと他の選手もごねる。
>>211 ビッグマウスは青波を選んだのは
スカウトが怪我した時を含めてずっと自分を見守っていた事が理由。
221 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:22:28 ID:G/1O/5Qj
>>219 そこで世界中で称賛を浴びる超VIP。偉大なるダイサク様の出番ですよ。
>>219 選手会がこの件について中立でも公平でも有りえないというのはその通りだと思うが、
だとすれば誰がそれに相応しいのか、というトコだなあ。
223 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:22:45 ID:RKD5jmth
選手の意志とは無関係のトレードを日常に毎年していて,
それに拒否を許されなかった時代の選手たち
田淵とか,牛島とか,佐々木とか・・・
彼らにはこの大隈の態度はどう映るんだろうね。
選手のほうも一枚岩じゃないんで、礒部・岩隈特別扱いも、
むしろ2人のわがままだと思ってる選手の方が多いんじゃないの?
215と216だが、これ岩隈が通ったからってゴネられるかなぁ?
ここで連絡がありませんでした、を食らうと即刻野球生命終わるんで、
他の近鉄の選手達にそんな度胸と評判はないと思うんだけど。
個人的に近鉄に行かされるならって引退した定岡の意見は聞いて見たい。
226 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:23:47 ID:RKD5jmth
大隈→岩隈
同じように揉めた大塚も、結局はメジャーに行けたからな
ゴネ得
>>215-216 礒部の件がなければその前提は成り立つね。
礒部と岩隈、何が異なるのか?何故二人の扱いに差異を設けたのか?
理由を岩隈にシッカリ説明し、説き伏せることが出来なければ交渉決裂して当然。
>>217 それは致し方ないね。
ある意味檻鉄フロントの自業自得ではあるからな。
229 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:24:33 ID:kQMazinH
>>224 イソベのほうも十分ワガママなんだよな
ただ向こうは希望通り楽天に指名されたわけで
岩隈はワガママな上に諦めが悪い、そういう印象
岩隈がオリックスにいたくない理由
それは来年からダイエー戦回避がダメだといわれたから
231 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:25:21 ID:WWBfaJ50
岩隈の態度は立派だよ。
他の選手も、強い立場だったら同じようにしたいだろうよ
232 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:25:25 ID:G/1O/5Qj
>>224 檻選手会からは礒部はただのワガママだと思われてたみたいね。
たぶん、岩熊も同じだと思う。
だから選手会は動けないよ。当該球団の選手会がこれだから、ね。
檻近なんて行きたいと思わないだろ?俺も誘われたけど断った。
来年は大学行くさ
234 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:26:16 ID:G/1O/5Qj
>岩隈の態度は立派だよ。
これだけはまったくわけわからん。
235 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:26:26 ID:/1rlqdSt
プロテクト組で喜んでオリに行ってる選手なんかいないと思う。
それでもプロ意識を持ってチームに合流して新たな生活をスタートさせてる。
岩隈のはただのわがままとしか思えないんじゃないか?
チームとして手放していい戦力ではないわけだし。
236 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:26:48 ID:WWBfaJ50
>>228 そう、選手もファンも無視してあれだけカスなことやってたツケガが
回ってきただけ。
普通に考えて、今更残るって言われても他の選手はやりづらいだろ
さっさとなんでもいいから放出しろよ
238 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:26:58 ID:X9btnptw
兵役逃れのため
膝の軟骨をとったり、白内障になる手術をした人もいる
239 :
定岡監督:04/11/21 15:27:14 ID:ShmdJ9IF
http://www.h4.dion.ne.jp/~tdecor/pict/ako-sada.jpg 警察の天下りを逮捕しろ!!
退職金も貰い子も授かり、自転車泥棒やパン泥棒ゴミ泥棒を捕まえているが・・天下り完了・不正蓄財・女殺し を捕まえない " おろかな "国家役職、、警察官!!。
何の生産性も無い、警察官オーピーに 涙の逮捕を願うのはササヤカナ憂いなのかもしれない・・・。
税金ドロボーに農業・漁業の義務を法制化せよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。
>序に・・・
(今日発売の週刊アサヒ芸能。3年前の5月、大阪・関西テレビのローカル番組「太っ腹!紳助ファンど」収録中の出来事。
若手芸人コンビ「麒麟」田村裕出演のVTR内容が気に入らなかった紳助、客の前で田村の髪の毛をつかみ殴る蹴るの暴行。
田村を楽屋に連れて行き、壁に田村の頭をぶち当てた、と。
この収録を最後に、麒麟と担当ディレクターは番組を降板。
アサ芸の取材に吉本興業は、紳助の暴行の事実は認めたが、収録後ご飯を食べに行くなど関係は良好、とのこと。
同じく今日発売の女性自身は、元スッチーの証言として、航空機内での紳助の蛮行を暴露。
スッチーに暴言、チーフパーサーの胸倉をつかんだ、など。
紳助の過去の暴行事件については、今後もボロボロ出てきそうな感じだなぁ。「紳助擁護派」はいつまで頑張れるか。)
240 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:28:00 ID:WWBfaJ50
>>234 「決まったことだからしょうがないや」で流されないところは誉めてもよい。
金やステイタスのいいところに行きたくてやってるんじゃないだろう。
悪しき前例をこれ以上作るな
242 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:28:39 ID:O/0ay2Vg
檻ッ糞は無くなれば良いと思います。
なぜなら、たぶん誰も興味ないからです。
これといった人気選手もいません。
243 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:29:24 ID:G/1O/5Qj
>>240 そりゃ動機ははっきりしてるじゃん。信仰上の同士のいるところへ。ってことだし。
>>241 全くだ。合併による戦力一気強化、なんてボロい前例は禁止だな。
245 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:30:21 ID:WWBfaJ50
要するに檻の球団側が悪すぎたわけだから。
選手が従わないからって文句言ってもしょうがないね。
岩隈が合併球団が嫌なのは、1リーグありきで合併して、結局は球団数も変化のない2リーグでやることになったからだろ。
結局は楽天が新規参入で入ってくることになったんだから、岩隈や磯辺としては近鉄の経営者に、
こういう結果になるなら最初から合併じゃなくて身売りしろよって感じになっちゃったんだろうな。
楽天に決まったけど、ライブドアも甲乙つけがたい感じだったし・・・・。
合併するまでのプロセスが岩隈に凄く印象が悪いんだよ!
247 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:32:09 ID:/1rlqdSt
ところで岩隈はオリを出られれば、楽天以外の球団でもいいの?
それともあくまでも楽天にこだわってるの?
248 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:32:15 ID:WWBfaJ50
>>246 岩隈だけじゃないよ。ただ、こんなことはそうとう自分の
実力に自信がないとできないだけ。
これで事実上FAしておいて
6年後のFA権を取得したらまたFAするんだろ?
おかしいよな
250 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:32:27 ID:SBWkPFab
岩隈ホスイ〜
オリックスみたいな屑球団なんか行きたくないやろ。
岩隈⇔片岡・藤本・沖原でどう
251 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:33:09 ID:G/1O/5Qj
礒部をはじめとして選手会は最低限12球団維持を主張したわけだし、
岩熊は(礒部も)何もせず古田一人に全てを押し付けてぼーっとしてただけだから。
今更球団選択がどうのとぶーたれてもワガママにしか見えない。
252 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:33:31 ID:WWBfaJ50
>>250 フロントの糞さでは阪神も大差ないようだけど・・・
253 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:33:37 ID:Rm/fB+e3
オリッ糞は勝手な事しまくったから、選手が勝手な事しても自業自得だな
嫌な球団だな
254 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:33:46 ID:0FOkDVP/
>>250 4・ゴミをいくらかき集めても良いやつはとれない←《重要》
プロテクトなんざワケのワカランことをした檻近が悪い
256 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:34:51 ID:WWBfaJ50
まあ、キーナートGMも日本文化を良く知っているということか
>>248 だったら礒部と二人で記者会見すればよかったのよ。
もっと前に。引退覚悟です。でも戦いますって。
もう岩隈には給料払わなかったらいいやん
球団の言うことを聞かないのなら契約も無効だろ
むしろ契約違反で違約金とれや
259 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:35:39 ID:G/1O/5Qj
プロテクトは12球団の了承でできた制度だから檻菌というより文句いうなら
プロ球界に真っ向から訴えるべき。岩熊の場合はただの子供の駄々。
>>250 清原・元木・後藤⇔片岡・藤本・沖原
でどうだ?
他方で我侭を聞き入れ、その他方で我侭を聞き入れない。
くどいようだけど、この矛盾した決定が諸悪の根源だよ。
大なり小なり合併に難色を示していた選手たちにとってみたら
こんな理不尽な話はないわけだから。
262 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:36:08 ID:Rm/fB+e3
オリッ糞潰れてくれ
263 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:36:41 ID:yv/cEDD5
岩隈と一場なら開幕シリーズ勝ち越せるな
264 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:36:59 ID:WWBfaJ50
>>257 野球以外知らない若造が、後になって考えるようになったからって
責められないよ。
>>258 そう、それでいいと思うよ。それでも意志が固いなら。
265 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:37:06 ID:RKD5jmth
266 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:37:37 ID:G/1O/5Qj
>>261 では、礒部と岩熊を任意引退にして行儀のよかった他の選手は今までどおりで、片がつくね。
267 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:38:27 ID:WWBfaJ50
>>266 行儀がいいも何も、立場が弱いだけ。みんな気持ちは同じだよ
オリックス潰れてくれ、と思うのはオリックスの思う壺で、
一リーグにしてあげたいし、売名も充分出来たから何年か後に球団潰したいんだろ。
今回のケースは
トレードに出された選手がトレード出された先で
「この球団はいや。自分の好きな球団に再トレードさせろ」
といっているのと同じだよな。
270 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:39:14 ID:G/1O/5Qj
>>267 とりあえず我慢してる選手も居る中で自分の実力的立場を悪用する人間は引退でよい。
271 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:39:33 ID:WWBfaJ50
>>269 いや、民法の解釈によっては岩隈の側に理がある可能性もあるらしいので
同じとは言い切れない。
273 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:39:57 ID:QXsF+T28
>>269 確かにそうだな
近鉄から檻近にトレードされただけの話だ
だって巨人の方が年俸高いんだもん
>>258 そういう結果になったら、世論は球団を批判するんだろうな。
この合併からの球界再編の結果が、合併するなら身売りしろってなっちゃったからね。
まず檻鉄なんてあれだけ世論に反対されてファンが集まるのか?
276 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:40:14 ID:WWBfaJ50
277 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:40:29 ID:G/1O/5Qj
>>271 合併によって移動が発生しただけで結果として見れば集団移籍と同じともいえる。
同じプロ野球という組織内での異動とも言えるしね。
278 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:40:42 ID:0FOkDVP/
好きな球団へ行こうとしてることに対して
岩隈自身はどう思ってるんだろうね。
一部を除いて、他の選手はFAまで頑張ってるのに
東北人必死だなw
>>265 檻鉄球団が礒部の件を“過ちだった”と認め
その上で岩隈と交渉しているとしたらその通りだね。
>>266 是非はともかく、その方がまだ筋は通ってると思うよ。
281 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:41:39 ID:WWBfaJ50
好きな球団に行きたいのではない。
檻に不信感を持ってるだけ
282 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:42:06 ID:G/1O/5Qj
>>276 どちらが悪いか、ではない。問題が起きた今となってはどう問題を処理するか、しかない。
岩熊と礒部は問題を解決する当事者になるのを拒んでいる。これではただの子供。
岩隈は成績残してて引き取り手があると思ってるからこんなこと言えるんだろうな
移籍したいやつなんか他にもたくさんいるだろうけどみんな黙ってるしかない
礒部と岩隈だけ希望通りていうのはなぁ
ただ檻近の選手だけ振り回されてるていう点で同情する余地はあるけど
284 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:42:41 ID:WWBfaJ50
>>282 じゃあ子供の方がましだね。悪いものに巻かれるよりは
285 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:43:32 ID:/1rlqdSt
もう任意引退しろよ。
どんな球団でも野球ができることのありがたさに気づくだろ。
移籍希望ならFAまで我慢しろ。
>>260 ちょとワロた。岩隈関係無いし。
G/1O/5Qjは野茂が出て行った件はOKで岩隈はNGって単なるアンチかつまらん。
戦力補強のための合併じゃないって言ってるんだから出してもいいやん。
>>282 「問題を解決する当事者」とは何を指すんだ?
289 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:44:07 ID:G/1O/5Qj
>>284 奇麗事ばかり言うあなたは極左ですか?それとも層化?
290 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:44:43 ID:LIF4XyFA
>>287 そう言ってたのに今や「強くならないと合併の意味がない」って言ってますから
293 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:46:06 ID:G/1O/5Qj
>>286 野茂は近鉄に追い出されたと思ってるんだけどね。
野茂は近鉄を解雇されたいと願ったわけじゃないと思ってるんで。
もし、自分からメジャーにいくためになんとかしろゴルァと逝ったとしたら野茂も師ね。
見せしめで年俸30%ダウン提示
↓
当然岩隈は保留
↓
野球協約第68条を盾に前年度年俸の25%で飼い殺し
これでいいじゃん
295 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:47:51 ID:RKD5jmth
移籍先が巨人や阪神だったら
こスレも一気に流れが変わるんだろ。
どうせその程度の薄いレベルでの岩隈擁護。
296 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:48:02 ID:0FOkDVP/
オリックス球団の対応は悪いし
岩隈は我侭だし
醜い争いということですね
297 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:48:05 ID:G/1O/5Qj
>>288 自ら問題の解決に貢献しようとする人のことを言ったつもり。
俺は悪くない!悪いのはお前だ!なんとかしる!という人は子供だと思うわけで。
298 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:48:35 ID:RKD5jmth
野茂は近鉄に追い出された
野茂は近鉄に追い出された
野茂は近鉄に追い出された
ありえないことを・・・
299 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:49:16 ID:kbhbFRIq
これで巨人入りしたら、日本のプロ野球界はルール無しの無法地帯。
去年の小久保といい、シラケまくり。ますます人気が無くなるね。
ナベツネの私物だからしかたないけど、もう少し楽しませてほしいなぁ。
300 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:50:53 ID:G/1O/5Qj
>>298 えぇえ。じゃあ野茂は自分から近鉄を出るために画策したってことなの?
幻滅だなあ。野茂氏ね。
磯部岩隈ってなんでこんなわがまま言ってるんだ?
こいつら頭おかしいんじゃないか
302 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:54:09 ID:T1vXsFh3
31 代打名無し@実況は実況板で New! 04/11/21 13:41:53 ID:G/1O/5Qj
岩熊の今回の決断は「個人的信仰」の問題であって「法的な問題」じゃない。
しかも層化義父、層化コーチなどを作為的に雇用した楽天のやり方を受けてのものだし。
俺はキモいな。
]178 代打名無し@実況は実況板で New! 04/11/21 14:52:21 ID:G/1O/5Qj
>>177 マジ?だとしたら層家内の内輪もめもいいとこじゃん。
そんなくだらないことで球界のルール破るなんて非道もいいところ。
>>295 (これから具体化してくるであろう)移籍先は関係ないよ。
岩隈の我侭も捨て置けないレベルの話だとは理解しているが
それ以上に檻鉄球団フロントの問題行為・稚拙な交渉手腕を問題としたいだけさ。
>>297 なるほど。
一定の理解を示した上で岩隈は素直に鞘に納まっておけということならば分かる。
>>298 徹頭徹尾フロントを擁護しているようだが、お前の立場がイマイチよく分からんのだけど。
304 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:55:50 ID:WWBfaJ50
こういうワガママなら大歓迎。がんばってアホ球団に
思い知らせるといい。
結論 どっちもアホ
306 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:57:31 ID:G/1O/5Qj
>>302 うわ。俺のファンかよw
やめてよ。照れるじゃない。
307 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:58:41 ID:WWBfaJ50
フロントを擁護してるのは、島田珍助を擁護してるキチガイと
同類のカスですよ。
選手とファンを無視して合併して得しようっていうのがまず間違い。
おたなしく弱体化していけ。
これで結局岩隈がオリクスに残ったらファンはこいつ応援できる?
310 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:59:38 ID:WWBfaJ50
2球団の主力選手をとって残りを楽天にっておかしくねぇ
普通に考えて…
選手もこんな考えの球団にいるなんていやなんじゃよ
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | クマクマ
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
314 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:00:46 ID:ybeWKzDA
石井浩郎が巨人に行ったときってどういう経過だったけ?
>>300 野茂が一方的に追い出されたと思ってたなら仕方無いな……前言は取り消しておく。
>>295,303
移籍先あるいは金銭条件は関係はあると思うが。我が侭の根底が檻鉄の酷さに
あるのかそれとも単に自分の条件さえ良ければ良いのかがそれで見えてくるから。
316 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:01:54 ID:jeze4kOP
259 代打名無し@実況は実況板で New! 04/11/21 15:35:39 ID:G/1O/5Qj
プロテクトは12球団の了承でできた制度だから檻菌というより文句いうなら
プロ球界に真っ向から訴えるべき。岩熊の場合はただの子供の駄々。
残りを楽天にってのがおかしいんだよ。
良いとこ取りして残りは自由契約のほうが良い悪いは置いといてまだ筋が通ってる。
メジャーか巨人か残留にしろ
これなら納得できる
広島にトレードしてやれば一件落着
正直どっちもどっちだね
322 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:03:36 ID:h0aQdUFe
>>314 1 近鉄が2年連続怪我で満足に試合出れなかった石井に大減俸。
2 石井が球団の誠意が感じられない、もうこのチームでは野球ができない。
3 石井トレードに出される。
先月までオリックスファンだったが辞めた
岩隈はあんなところに行ってはいけない
324 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:04:41 ID:T1vXsFh3
G/1O/5Qjは野茂が出て行った件はOKで岩隈はNGって単なるアンチかつまらん。
325 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:04:46 ID:RKD5jmth
ま,ポスティングでメジャーに移籍なら
協約にも触れないし,筋は通るかな。
ここらへんが落としどころか。
広島なら俺も納得できる
327 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:04:54 ID:kbhbFRIq
ところで、選手は合併後に楽天と不平等分配されたけど、
先乗りスコアラーとかスカウト、用具係等の裏方さんはどうなったんだろう?
球場依存の裏方さんとか、ちゃんと保障したんだろうか・・・。
岩隈は楽天にアゲレ。
328 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:05:08 ID:WWBfaJ50
>>320 それでいこう。そうなったら誰もワガママとはいえまい。
329 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:05:22 ID:G/1O/5Qj
俺としては礒部と岩熊が引退して、檻菌が球界撤退すればいいと思う。
だから近の有力選手を檻にトレード
↓
カス集団になった近鉄を解散
これでよかったんじゃねえか?
んで楽天は金を払って拡張ドラフトを実施する
楽天がタナボタを期待するのがそもそもの間違い
>>319 いい考えだけど・・・大丈夫か?カプ財政
332 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:05:32 ID:KtIC+GBy
>>319 激しく賛成。しかしカープの誰とトレードするの…カープファンながらわからん
334 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:06:52 ID:oPlSLUjo
新規参入球団がある以上、新オリックスが選手選び放題ってのがおかしいよ。
近鉄が楽天にスライドすればヨカッタんだよ。
335 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:07:14 ID:WWBfaJ50
>>327 雇用は全員確保されてる。
野球と関係無い仕事の人も出るけど楽天がそういう裏方さんを雇用しようと
してるみたいだから希望すればそっちにもいける。
337 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:07:15 ID:LIF4XyFA
338 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:08:15 ID:0FOkDVP/
近鉄・オリックスが契約金を払い、
育成費など色々金をかけた選手を
ただで貰える楽天って美味しいな。
>>330 そうそう。ルール上ならオリが人員整理を済ませた後に
有力選手全員トレード→解散すれば全取りできたわけじゃん?
やっぱばれたのが6月だったってのが誤算だったんじゃないかと。
340 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:08:31 ID:LIF4XyFA
>>331-332 カープに無償トレードして年俸は据え置きにすれば財政は何とかなるだろ。
いや、無償の根拠とか聞かれても困るんだが。
岩隈個人に対して以外にも昨今の檻が反感買う事沢山やってるのがなー、
礒部は我が侭通してしまった件もさる事ながら、「(プロテクトにも分配にも
かからなかった選手なら)4人程度出しますよ」の件とか。
342 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:09:07 ID:G/1O/5Qj
>近鉄が楽天にスライドすればヨカッタんだよ。
最初からそうしてたならね。
でも、近鉄はライブドアの買収を断ったし、合併を規定路線にしてたところ
に楽天が新規参入を希望してきたんだから檻糞が選び放題てのは仕方ないと思う。
スッカリ忘れていたが、合併成立当初は
「近鉄球団への救済措置であって戦力強化のための合併ではない」と主張していたものが
ノド元過ぎれば「必要戦力だから云々」は通らないやね。
もっとも、球団としては主張して当然の理屈といえばそうなんだが
これだけ(交渉事に際して)突っ込み所が山積しているのでは
まとまる話もまとまらんで当然だな。
>>340 買ったっていっても檻は近鉄に金なんて1円も払ってないぞ。
逆に近鉄にも赤字の一部を負担させるんだからむしろ負担は軽くなる。
346 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:11:46 ID:G/1O/5Qj
>>344 合併当初から強いチームを作りたいという意向は流れてたよね。
でもって、強いチームを新しく作るということに12球団の合意があったわけで。
347 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:12:25 ID:X6vHzTdN
来年から東北応援しようと思ってる一人だが。
一番嫌なのはセに、それも巨人に移籍されることだ。
広島や横浜だったらいいけど、どうせ行かないだろ。
パのスターなんだからパにいてほしい。
で、オリを出るんなら東北に行くのが戦力均衡的には一番いいじゃないのか。
ハムやロッテでもいいけど、ハムやロッテだと明らかに強くなっちゃうし。
それが無理なら、正直、オリに残ってほしい。
巨人に行かれるのだけはぜーったい嫌・・・・
1年間オリックスでサボタージュしたらええがな。
立てば違和感、座れば故障、投げる姿は打撃投手。
349 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:12:42 ID:G/1O/5Qj
檻糞が近鉄の赤字の一部を引き受けるわけではないの?
350 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:12:48 ID:ybeWKzDA
351 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:14:18 ID:h0aQdUFe
>>350 石井は巨人の吉岡&石毛との2対1のトレード
352 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:14:46 ID:Akc/bPPL
小泉が「プロテクトするかどうかは、なるべく選手の意思を尊重する」とか言ってたじゃん。
言質とってるからこんな強気なんでしょ。
俺はこの発言があったからゴネても仕方ねーなと思ってる。
>>346 そう。但しそれは1リーグ制移行に於いての合意だよな。
結果は2リーグ制据え置き。それでも反古に出来ないアヒャなオーナー達
355 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:15:29 ID:WWBfaJ50
>>346 また恥かきに戻ってきたのか。まさに喉もと過ぎればだな。
>>347 戦力均衡は球団努力によってなされるべきである
楽天の間違っている点はタナボタを期待する乞食体質
>>345 結局近鉄が球団に関する諸権利をオリックスに譲渡した際の対価に関する
ソースがないから、本当に1円も払っていないかどうかなんてわからないんだよね。
近鉄(本社)の経営陣だってそこまでアホじゃないだろうから、権利譲渡に関しては
いくらか対価(現金に限らない)をもらっているはずだろうし、もしタダで譲渡していた…
となれば背任行為で株主から突き上げ食らうこと間違いなし。
358 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:16:51 ID:oPlSLUjo
359 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:16:52 ID:RKD5jmth
>>353 当時はまだ1リーグ意向なんて
パの球団オーナと巨人の球団オーナーがコメントを述べていただけで
その方向で合意した事なんて一瞬たりとも無い。
岩隈が中日に移籍すれば、すべての問題が解決する。
361 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:16:54 ID:G/1O/5Qj
>>355 あれ?俺恥じかいたの?バカだからわかんないw
署名活動に参加したらプロテクトしない発言もあったなー
364 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:17:59 ID:Tz7ep4L9
礒部・岩隈をプロテクトでトレード要員予定=これはわかる
礒部・岩隈を非プロテクトで楽天行き=これもわかる
礒部非プロテクト・岩隈プロテクト=岩隈残留見通しならば、わかる
今回のケースは、このどれでもなかったこと。
オリフロント、特にチーム編成にかかわる中村GMは馬鹿かと思うなあ
危機管理力0
つっても、檻近は人気無いからそりゃやりたくないだろうなぁ
近鉄はまだ根強いファンがいたけど、檻なんてファン居るのか?
367 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:18:20 ID:WWBfaJ50
368 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:19:02 ID:K+gtplrB
369 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:19:02 ID:ybeWKzDA
>>351 たびたびサンクスです。
江藤+岡島との1対2か、あるいは清原との1対1トレードになりそうな悪寒
阪神なら片岡+吉野かな
>>359 あーそうだそうだ。11球団縮小までだな。
371 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:20:20 ID:WWBfaJ50
>>366 合併が一番の問題だったのに、楽天を責めてどうする
372 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:20:56 ID:dwqSghLA
あのルックスなら芸能界が放っておかないかも。ということで在京球団に
行けば?ただし巨人はダメ。横浜なんかTBS的には欲しいんじゃないかな?
373 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:21:11 ID:G/1O/5Qj
新規参入があるから檻糞と楽天と近鉄で等分配しろ、というルールはなかったししょうがないと思うよ。
合併が前提で、そこに新規参入してそれで戦力は大変厳しいですよ、という条件で楽天が入ってきたわけだから。
374 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:21:29 ID:pf0d+o/B
三角トレードやろう
巨人→清原・桑田・工藤・江藤・後藤+こいつらの年俸→楽天
楽天→5億円→オリックス
オリックス→岩隈→巨人
巨人は不良債権処理をした上に岩隈が入り、
楽天は、5億円で実績のあるベテラン選手が5人も買え、しかも年俸タダ
赤字のオリックスには5億円が入ってくる
375 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:21:30 ID:JyuwXVnC
こーゆー身勝手な国賊の言いなりになっていいのか?いっそのことNPB追放ぐらいやったらんかいっ!
>>372 ルックスだけ考えたら中日しかないじゃん。
377 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:21:49 ID:QUo74UFs
もう阪神に無償トレードでいいよマンドクセー
>>356 球団努力って言っても入ったばっかりじゃどうしようもない部分もあるだろ。
こういうとこでどこのファンかは言わない方がいいと思うから言わないけど
楽天が言ってる各球団から一人ならば無償でもエクスパンションドラフトは
してもいいと思ってる。
1チームだけ戦力が劣りすぎてるのは見てても面白くないしパファンとしても
パを盛り上げて欲しいし全体にことを考えたら良いと思う。
盛り上げてくれればいつかこっちにも返ってくるしね。
379 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:21:54 ID:RKD5jmth
合併自体は今回が初めてじゃないし,
それ自体は特に問題じゃないと思うけどなあ。
なんでそんなに現状維持の保守派が多いんだろ。
>>364 新垣事件の悲劇が示すように、オリックスでは
「残留させられそうにないからプロテクト止めましょう」では済まないのだろう
381 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:22:23 ID:G/1O/5Qj
>>374 楽天は若手以外は要らんといっておるので。
382 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:23:14 ID:dwqSghLA
383 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:23:14 ID:kbhbFRIq
>>361 檻菌合併、広島解散(or西武とダイエー合併)で10球団構想進行中に
ホリエモン1があらわれた。
>>369 |:::::
|::::::::::::::
|:: ̄ヽ::::::::::
|_T_i_:::::::::
|: ・ :l:::::::::::::
| Jヽ:〉::::::::::::
|.Д :|::::::::::::: ワイはあと2年、4億8千万円払ってくれればOKやで・・・
|___:|::::::
|:::ノ::::
彡)::::
|:::
386 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:23:24 ID:LIF4XyFA
387 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:23:30 ID:WWBfaJ50
>>379 状況をまだ理解してないのか・・・
誰も現状維持を望んでるんじゃない。悪化を拒んだだけ。
正直岩隈の笑顔は気持ち悪い。少なくともかっこいいとはいえない。
389 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:23:57 ID:dbUloM0f
オリ近のファンの数<近鉄のファンの数
オリ近のファンの数<オリックスのファンの数
だったら笑える。
つか正直オリ近になって、戦力以前にファンて増えたのか?
390 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:24:10 ID:jdBHntqD
そんなことはない。岩隈の心情はよくわかる。こんなオリ近ではモチベーションがもてぬままでは才能を発揮できんのは
野球界の損失だ。自由の天地を求めて、トレード志願を突き通せ。
391 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:24:18 ID:G/1O/5Qj
>>378 それはあるけどね。エクスパンションドラ腑とは12球団協力でやったらいい。
でも、すでに檻菌から選手を半分提供されているともいえるわけだから。
392 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:24:40 ID:H96A/ZGt
393 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:25:00 ID:LIF4XyFA
>>389 10年くらい勝ち続けたらなんとかなるんじゃない?ムリだろうけど。
394 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:25:12 ID:WWBfaJ50
>>389 選手もファンも無視して無法を通すと
こういうことになるんだね。
>>371 たしかに合併球団は問題だが
合併のどさくさにまぎれて本来有償で調達すべき選手をタダで集めようとしたり
加入早々トライアウトや外人選手へのタンパリングなど協約違反を繰り返したり
他球団選手に移籍を教唆したりする楽天にも問題がある
楽天が広橋を使って煽らなければココまでの事態にならなかった可能性は高い
396 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:25:57 ID:oPlSLUjo
一年目が弱いのは仕方ないけど、新規球団をある程度盛り上げた方が
パリーグ全体の営業的にも得するのにバカとしか言いようがない。
>>378 それやるなら、それ相応の金を払わないと
398 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:27:07 ID:dwqSghLA
よく分からないが話題の少ないオリッ鉄的には岩隈を楽天に出して遺恨カードを
作った方が得策では?磯部だけではイマイチだし。それにしても来年誰か見に
行くの、オリッ鉄の試合・・・。
いちばんの犠牲者はまっとうな檻ファソ
牛ファソは楽天へ逃げればいいけれど
檻ファソは楽天を応援するにはツライ
残っている腐れ檻ファソはどれだけ叩いてもヨシ
球界清浄のために駆除しないと
第二の磯部か。
>>378 手段が無いのだから楽天は来年は我慢するべきだろう
それを欲張って他球団の紛争に介入しているから問題なのである
402 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:28:42 ID:G/1O/5Qj
>>383 >檻菌合併、広島解散(or西武とダイエー合併)で10球団構想進行中に
>ホリエモン1があらわれた。
でもホリエモンは相手にもしてもらえなかったわけだし。
結局そのまま合併が成立して、というところでストもあってひとつ新規参入
を認めましょう、ということになったのでしょ?
それも、エクスパンションドラフト前提じゃなくて戦力は自分でなんとかしろ、
という条件下で新規参入になったわけだから檻菌から半分戴いただけでも楽天は
ラッキーだと思うべきだと思ってる。でもエクスパンションドラフトはやったほうが
よいとも思ってるけどね。当然楽天が200億くらい出資して。
403 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:28:42 ID:dbUloM0f
エクスパンションはやるべきだよな。
中日、阪神あたりは試合に出れないけどいい投手、てのを相当数抱えてる訳だから。
仙一動けよ
404 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:28:54 ID:Tz7ep4L9
>>384 ん?年俸総額10億付きだから、5億出してもオリに5億残るっていう
計算だろ?だからどうだということでもないが
>>399 じゃあ、0になるじゃんファンw
405 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:29:56 ID:LIF4XyFA
406 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:29:58 ID:/1rlqdSt
>>395 そうなんだよな、岩隈の背後に広橋がいるってのがな。
みんなに質問
巨人とダイエーが合併して余った選手をタダで楽天が持っていったとする
あまりモノといっても楽天はロッテよりはるかに強い球団になるだろう。
どう思う?
>>407 >あまりモノといっても楽天はロッテよりはるかに強い球団になるだろう。
なるか?
409 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:32:34 ID:LIF4XyFA
410 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:32:37 ID:dwqSghLA
やっぱ10球団で1リーグにしておけばよかったんじゃない?
つかさ優勝の望みが0なチームになんて金以外で行きたくないだろ。
モチベーション下がるし、がんばっても成績に反映されない。
オリなんて金もないからな。
他で生活していける普通の選手なら行きたくないだろ。
ロッテか日ハムあたりでもいいから移籍して欲しいな。
やっぱ混戦が楽しいし。
412 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:33:00 ID:WWBfaJ50
413 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:33:08 ID:oPlSLUjo
>>402 新規球団の戦力均衡に配慮ウンヌンって、選手会との合意事項にあったはず。
414 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:33:09 ID:Tz7ep4L9
ロッテ普通に強いだろ
>>403 うわ。仙一登場だけは勘弁
>>395 トライアウトの選手に関しては協約とは関係無いでしょ。
タンパリングもまだしたとも断定できないし。
広橋は明らかに岩隈狙いだろうけど。
>>397 それも分かるけど仙台で盛り上がれば球界にもプラスになるしそうなれば
自然と返ってくるんだから期待を込めてということで。
>>411 楽天はもっと無いかと、あとオリは金あるっしょ出さないだけでw
417 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:34:07 ID:WWBfaJ50
>>407 例が悪すぎるよ。そもそもロッテはダイエーより強いのに
418 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:34:19 ID:G/1O/5Qj
>>408 今回のように4分割で第2グループ、第4グループを貰えるという方法であれば強くなるかもよ。
もし、上半分をもってかれて下半分だけというならわからないけどねえ。
でも、チームって一朝一夕じゃできないからチームが上手くいくまでにはかなり時間かかると思うけど。
/彡::/;://:;从::!::l;:. '、
//;:彡;::://.〃从:!ト;:.,、ヽ、
/:;彡∠彡;::川// l } ヾ;:.、;、ヽ
/彡::彡:;彡/// j},,,,_ヾ!{;:、:j:!
j彡:;彡;//川===、  ̄__ヾ;:|:;:リ
j川:彡;:彡|!l ,.r┰、::: r'┸‐'ヾN:!
{彡/:;j::!  ̄ ̄彡:: '、`ニ };l:!
|彡::/:;:! , ' r:::. '、:.......::|リ
j|::/:;/|!:|! / -'`-'゙ヽ::::::/
ヽ;}:|川、‐; , 、,..、!:. ! 選手相手の商売をしてるならトレード志願なんてよくある
ヽ:;川jハ ,.-';‐==:;ァ l (オリックスは)配慮してくれないと
/!川| ヽ, __ノ 、.`ー ' ,ィ!__
/, --'´゙i \ ヽ, 、___ノ,ハ `ヽ、
/r' ヽ. | ゙ヽ、 `''‐、-- / ヽ l\
〈 |/ヽ, ヽ ! ゙ヽ、 ``''‐-- 、__L |ヾ\
420 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:35:35 ID:G/1O/5Qj
>新規球団の戦力均衡に配慮
配慮したから檻菌に上位半分をまるごともっていかれなかったんだと思うけど。
421 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:35:58 ID:A8p0W8p3
オリッ糞なんかにとばされる身にもなれよ
>416
楽天は将来があるかもしれん。しれん、だがw
鷹、と西武には来て欲しくないな。
これ以上強くなると困る。
そこで第2次分配ドラフトですよ
元近鉄の選手で東北に行ってもいい意志のある選手の中から5人を獲得せよ
プロテクトはなし
424 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:37:03 ID:LIF4XyFA
>>393 2リーグ分裂の原因を作り、リーグ分けのごたごたから阪神から主力選手数名を引き抜いた形
になった毎日球団は、次の年日本一になったものの、卑怯もんと言われただけだった。
その後数年Aクラス維持し、優勝争いに絡んだりしたものの、ただでさえ球団飽和状態だった
関西にあって、ダーティイメージのせいでファンは全く増えず、最終的にロッテにネーミング
ライツ。その後、ロッテに完全買収されてあぼーん。
九州の野球ファンの恨みを買いつつ、本拠地を埼玉に移した西武は勝ち続けることで、全国的
にそこそこファン増やしたが、あくまで「そこそこ」止まりだった。
檻牛はもう、始まる前から終わってる……。
こういう主張をしても許される実力がある近鉄選手が岩隈ってだけで、
他の選手も同じ気持ち何じゃないの?
他の選手じゃ、じゃお前イラネって言われちゃうからさ。
427 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:38:46 ID:G/1O/5Qj
>>423 もしそれやるなら楽天は檻糞に最低でも20億くらい支払う必要あると思うけど。
望んでオリックスに行きたいって人はいたのかね?
429 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:40:08 ID:oPlSLUjo
>>427 あれだけ迷惑をかけた檻糞が儲けるなんて許さん。
>>409 旧ダイエーの選手でも山田・寺原・星野・倉野・柴原とかかなりレベルの高い即戦力が漏れるだろう
タダでこの辺がとれるのはかなりおいしいと思うが
ある程度の外人を獲得できたら
ロッテやオリックスよりは上を狙えそうだ
431 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:40:39 ID:G/1O/5Qj
>>426 じゃ、かといって他のカスもみんな我が侭が通るとしたらむちゃくちゃになってまう。
となると模範を示すべきは岩熊。ここは敢えて黙って引き下がるべき。
我慢してFA権取得を目指すべく全力でプレーするのがプロだと思うけどねえ。
>>425 「2リーグ分裂」→「パリーグ崩壊」、「リーグ分け」→「球団合併」、「阪神」→「近鉄」、
「毎日」→「オリックス」と置き換えてみると確かに激しく終わってそうだ……
433 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:41:42 ID:dbUloM0f
>>425 元が元な上に、この騒動、この顛末。
終ってる、ていうか、終ったよな。
来季が最後のシーズンになるんだろうな。
岩隈が必死なのも当然か。
434 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:41:43 ID:G/1O/5Qj
とりあえずダイサクが岩熊に我慢しる!って言えば何もかも丸くおさまるんだけどね。
435 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:41:51 ID:/1rlqdSt
436 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:42:02 ID:WWBfaJ50
>>426 そういうことですよ。まあ許されてはいないようだけど。
最初の分配ドラフトそのものが無効
同じ戦力になるように分配汁
檻糞は香月とか坂口とかの契約金丸儲けじゃネエか、コノヤロ
438 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:43:38 ID:oPlSLUjo
我が強いから、エース級になれたんだと思う。
>>430 野球はレギュラーだけでやる物じゃない
おこぼれ拾う方は、根本的に駒が足りない
特に、投手陣なんか惨憺たる物になると思う
まあ、モチベーション無い人間置いておいて飼い殺しても無駄なうえにさらにダーティイメージ
が高まるだけだと思うので、檻牛はトレードで高く売ったほうがマシだと思うけどなあ。
441 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:44:35 ID:LIF4XyFA
>>438 我を出すのは球場だけにしるって感じだが
442 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:44:52 ID:G/1O/5Qj
>>438 それは確かにあるだろうね。でも我慢すべきところは我慢しないと。
443 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:45:08 ID:3TrLT425
何一つ筋が通ってないことばかりしてる球団なんだから
岩隈だけ特別扱いでも問題ないでしょ
444 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:45:11 ID:WWBfaJ50
>>431 ここは最終的にどうなるかはさておき、オーナー連の肝を冷やさせるべき。
ファンと選手を軽んじて勝手放題にするとどういうしっぺ返しが待っているか
知らしめるべき。それができる立場の選手はごく限られている。
まあ最後には現球団にとどまるのがいいのかもしれないが。
有力選手とのトレードならオリックスもそこまでの痛手にならなししいいと思う
ファンがいないチームでなんか働きたくない
447 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:46:49 ID:pf0d+o/B
これで任意引退→MLBってのも面白いと思うが
448 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:46:57 ID:5wSF1DIg
任意引退でメジャー行き
岩隈は、こうしているうちに商品価値はどんどん落ちていくのだから
はやくオリフロントは移籍工作をすべしなんだけどね本当は。
岩隈を引き取ってもらいました、っていう下手打つ商売になる予感だね。
>>437 それはオリよりは旧近鉄が悪いだろ。身請けだし。
450 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:47:33 ID:qKsf3Jp2
岩隈いい加減にしろ!
何オリックスとなんか話してるんだよ
無視してれば良いんだよ
451 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:47:38 ID:G/1O/5Qj
つか、やっぱ岩熊の駄々は今回の騒動にかこつけた宗教基地外だとも思うんでねえ。
原因をつくった楽天の人事の方が納得いかないな。
小林とトレードするしかないなこりゃ
>>439 以外にそうはならない
プロテクトで漏れる層だけでもロッテに対抗できるだけの質はある
山村とか真田とか過去のドラ1が余裕でプロテクト漏れするんだから・・・
454 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:48:43 ID:VvZq10PJ
岩隈←→清原+年俸負担
これでいいじゃないか?
両方のチームのやっかいものが消えて。
岩隈が楽天に行ったら困るのはオリックスだけだろ
選手のいいとこ獲りしたんだから、岩隈は楽天に行かせりゃいいのにさ
456 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:50:20 ID:LIF4XyFA
オリックス最低
岩隈⇔カツノリ
いいぞ岩隈 もっとオリックスのイメージを悪くして楽天をもちあげろ
460 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:51:37 ID:PDKxrIIL
ロンパリ歯茎
いらねーよ!
>>449 漏れは最終的に大塚の時みたいになるんじゃないかと予測。
462 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:52:31 ID:LIF4XyFA
もういっそ黙って引退すればいいんだよ
463 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:52:55 ID:8rNpL3Y4
>>459 この場合イメージ悪くしてるのは明らかに岩隈。引っ込みつかなくなってる
のは分かるが、そろそろ引かないとマジで引退になるんじゃないかと
464 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:53:43 ID:b7+kbbva
465 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:54:06 ID:G/1O/5Qj
ダイサク「岩熊。よくがんばった。もういい。引退してウチにきなさい。」
466 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:54:28 ID:WWBfaJ50
>>453 ロッテにこだわってるのがいけない。オリックスよりは強くなるよ。
467 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:54:41 ID:8TduaUTM
>453
なぜロッテが対象なの?日ハムは?広島は?横浜は?
日本人の気質として正当性があろうが無かろうがゴネる奴は嫌われる傾向がある。
469 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:55:02 ID:dbUloM0f
>>451 661 名前:代打名無し@実況は実況板で 本日のレス 投稿日:04/11/21 14:13:30 EqSnf965
岩隈のHPを見る限りだと、
本人は実親の狂信ぶりに辟易してるようなんだが。
生んでくれたこと「だけ」には感謝してる、とか言ってるし。
だって。
層化とは関係ないらしいぞ。
嫁さんとその親父さん(楽天)の方が自分の親より、
人格的にも社会性の点でも信頼できるのかも。
470 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:55:25 ID:WWBfaJ50
>>467 パリーグだからだろ。戯言なんだからそんなに絡むな。
472 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:56:12 ID:G/1O/5Qj
>>469 でも、岩熊夫妻はダイサク、カネコと刺繍を入れた近鉄ユニをダイサクにプレゼントしたりしてる。
>>467 広島・横浜は監督さえまともなら強いと思うよ
>>469 広橋も創価だから。大体
>狂信ぶりに辟易してるようなんだが
この辺は妄想だろ。不仲の原因が本当に宗教がらみなのかもわからんし。
475 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:56:55 ID:VvZq10PJ
引退させたら 結果的にオリッテツも得しないから
オリも プライド捨てて トレードのコマにするのが賢明かと。
何も引退してメジャー行きたいと言ってる訳じゃないから。悪い前例にもならんし。
最初から選手の意思に関係無いなら礒部もプロテクトすればよかった。
礒部だけ外して自分は無視されたってなれば岩隈も納得しないだろ。
477 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:57:13 ID:G/1O/5Qj
>>473 えぇぇぇ!!!!それではまるで大ちゃんが駄目監督みたいじゃないか!
>>475 岩隈だけならそれで良いんだが他の選手のこともあるから
あっさりとは出さないと思う。タダでさえも磯辺で顰蹙買ってるんだから。
479 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:58:28 ID:G/1O/5Qj
>>476 だからこそ礒部岩熊セットで任意引退ですよ。
480 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:58:36 ID:KlHVRnP/
ゴネ隈必死だな
>>476 単純に投手はいくら居ても困らないってそんだけの理由だったんじゃねーの?
482 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:58:57 ID:LIF4XyFA
大ちゃんは監督じゃない。マスコットだ。
ゴネたらいい選手一杯貰えますた。
日本人は外部規範(アッラーがこう言った式)を持ってないから
何事もごねる事が可能,て言うか,荘園の勃興から衰退までなんか凄いゴネの見本。
岩隈がごねるのも当然だし、批判も当然。
問題は今年はクマが暴れる年だという事だ。
オリックスはその辺のオカルトを考慮して越年へ持ち込め。
岩隈はもっと暴れて、麻酔銃で撃たれて巨人入りしる?
486 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:59:36 ID:Tz7ep4L9
>>475 メジャーに行くといったほうがマシよ。
ポスティングを保証してやりゃいいんだから。
国内球団とのトラブル無関係だし。で、
任意引退じゃなくて自由契約にすれば帰ってきても晴れて自由の身。
487 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 16:59:51 ID:G/1O/5Qj
>>483 そんな!大ちゃんを雇った楽天にも失礼だ!
488 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:00:38 ID:YxMa/dra
イワクマとトレードできるとしたら、新垣レベルくらいか。
和田、新垣ならおkって気がするが、
イワクマごときに木佐貫は勿体無い。
489 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:01:06 ID:G/1O/5Qj
ポスティングで台湾に放出させてやればいいじゃん。
選手会かコミッショナーか裁判所かわからんが
第三者が命令する形にしない限りは岩隈出さないと思うよ。
そうしないとオリに残った選手に申し訳が立たないし。
後は岩隈が折れるしかないかと。
大ちゃんの3倍太陽拳だ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) | 6位 横浜 59勝 76敗 3分 勝率.437
|::::::::::::::::: \___/ | 59勝はボクの功績
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ 76敗は選手の責任さ!
493 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:01:57 ID:uU9iLtrU
野口と岩隈交換してくれ。
巨人はやだなー
どうせなら楽天で2,3年やってメジャーでみたい
セだったら横浜が(・∀・)イイ!!
495 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:02:05 ID:Tz7ep4L9
マスコットは球団の顔。とても重要。
手塚先生にレオ使用を断られたら球団所有もあきらめようと思ったと
前オーナーも回顧されておられる
>>487 俺は半世紀を経た横浜(大洋)ファンだが、大ちゃんは名コーチだぞ。
>>490 なんで申し訳ないと思わないといかんの。給料も待遇も檻なのに。
498 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:02:39 ID:G/1O/5Qj
そこでダイサクですよ。
「岩熊。命令です。あなたは引退してウチで働きなさい!」
>488
遠慮します
楽天は大ちゃんを雇ったんじゃない。そごうのワゴンセールで買っただけだ。
>>496 そのとおり
監督としては迷監督だったけど
名選手・名コーチでもあった
>>497 我慢して残った選手が俺も出せ俺も出せって言ってくるだろうが。
まぁ全員がオリ入り拒否してるわけじゃないと思うがな。
オリバファ球団も岩隈抜きで頑張ろうてすりゃいいのに
残りの選手大切にすりゃ岩隈の抜けた穴カバーできそうなんだけど
甘いかなぁorz
504 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:04:07 ID:VvZq10PJ
セリーグにトレードが一番いいんじゃねえかと。
引退岩隈を残すのは外す以上にリスキーだと思う。
どっちに転んでも残った選手達の空気は悪くなるだろうが。
どうせなら前向きにトレードがイイかと。
岩隈←→川上、岩瀬とかダメ?
>>490 やはし檻牛に残るのは罰ゲームなのかw;
506 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:04:37 ID:G/1O/5Qj
個人的には岩隈が折れるまで給料無しで行くべきだと思う。
選手会は当てにならん。コミッショナーも同じく。
508 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:05:41 ID:Ddm/dmaE
俺は純粋に中立の人間だが、岩隈いい加減に汁って感じ。
明らかに、海苔や磯部と立場が違うだろ。
509 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:05:49 ID:YxMa/dra
>>504 川上、岩瀬の方がイイ。断られると思われ。
>>504 清原とだったら、年俸差額巨人持ちで喜んで交換して貰える悪寒wwww
岩隈⇔藤田太陽&浜中おさむ&藤川球児
1対3の太っ腹トレードだ。文句は言わせない。
今更の質問
岩隈はガカーイの人間なのですか?
お前合併反対運動頑張ってないじゃんって話だよな。
>>504 中日ファンに恨まれるから止めとけ
>>479 原則論から言えばそれで構わない。
そもそも礒部をプロテクトから外すべきではなかった。
岩隈に(その正当性はさておき)大義名分を与えてしまったのだから。
>>512 ガチ。親もガチ。義父もガチ。
同じ学会員の義父が楽天に居るのが話をこじらせてると思う。
今更だけど清原は自由契約になるだろ。
516 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:08:52 ID:YxMa/dra
公式で岩隈と実親が仲悪いとか本人が言ってたから
親が学会だからもめたのかなと
518 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:09:50 ID:LIF4XyFA
ただプロテクト前の岩隈って引退とかトレードとかそこまで言わなかったよなあ・・・
「できればやりたくない」程度
今回の合併の最大の被害者は村松
520 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:10:31 ID:G/1O/5Qj
>>517 岩熊本人は狂信者だから、ひょっとすると両親が学会魂が弱くてもめたってこともありえないか?
521 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:12:00 ID:/1rlqdSt
>>515 普通、親と不仲だと子供は層化嫌いになるもんだが、
救いの手をさしのべたのも層化だったとは。
こうなるともう離れられないよ。こんなスバラシイ出会いがあったのも、信心のおかげくらい思ってる。
親が超ガチで子供が無理矢理って話はよくきく
>>520そーいう考え方もあるな。
岩隈が学会じゃねーなら応援しようと思ってるんだが
しかし岩隈クラスの投手がこのまま選手生命を終わるのはあまりにも
惜しい。なんとか現役だけは続行してほしい。
普通幼少時代から仕込まれれば熱心な学会員になりそうだがな>子供
526 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:13:21 ID:Ddm/dmaE
層化ってどうしてヤバイの?
527 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:13:23 ID:Tz7ep4L9
>>514 それが1であり10だよな。
で、礒部は引退しないんだから、岩隈を引退に追い込むことは出来ない
というのが必然の帰結。
だからといって、楽天へのトレードはやっちゃいけないね。それだと、
「他に売るところがある」という商売の論理に完全にとどめが刺される。
中日はないんじゃない
1リーグに反対してわだかまりもあるだろうし
529 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:13:27 ID:G/1O/5Qj
祖父母がガチで両親は幽霊で本人はガチで親子不仲ってのもあるらしいけど
おいおい、学会を悪く言うのはやめてくれよ、関係ないだろ。
あくまでも野球の話でしょ。
一応宗教の自由ってのはあるしなー
どうにもならん
532 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:14:23 ID:/1rlqdSt
>>525 そのパターンと、子供がついていけず反発するパターンもある。
オレは後者。
533 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:15:14 ID:G/1O/5Qj
534 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:15:16 ID:Ddm/dmaE
層化学会ってどうして悪いの?
535 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:15:40 ID:G/1O/5Qj
537 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:16:32 ID:YxMa/dra
>>532 そうなのか。
俺の友達は高校時代からガチガチの層化で、
大学も層化に逝った。
そして、選挙のたびに俺に電話してくる
>>534 宗教関係の板を見てきなよ。わかるから
538 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:17:00 ID:bgv8hrAG
岩隈ヤクルトにいかないかなあ。
古田と組んだらセでもかなり勝てそうな希ガス
石井と五十嵐いるから近鉄のときみたいに最後まで
投げなくてもよさそうだし
>>526 選挙前とか公明に入れろって電話してくるからウザい
俺は嫌いって話なのでやばいとかではないかも
>>430 1・2年が自動プロテクトなのでさすがにそこまではのこらない
上原・高橋尚・林・岡島・前田・工藤・阿部・後藤・ペタジーニ・小久保・二岡・仁志・清水・ローズ・高橋由
山田・寺原・杉内・城島・松中・井口・ズレータ・川崎・柴原・大道
1・2年枠
木佐貫・久保・内海・野間口・新垣・和田・馬原・三瀬
残り物25人
河原・桑田・シコースキー・條辺・村田・原・元木・清原・江藤
神内・星野・吉武・倉野・吉田・山村・岡本・グーリン・田之上・大野・鳥越・吉本・本間・宮地・井手・バルデス
でもなかなか強いチームにはなりそうだ
今更創価の説明なんて・・・
542 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:18:35 ID:G/1O/5Qj
工作員が紛れ込んでますね。
なぜ野球の話に宗教を持ち出すのかと。
なぜ批判意見しかないのかと。
544 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:19:14 ID:dbUloM0f
名監督だった上田監督も、
嫁さんと、娘さんが狂信者になって、家族が崩壊したって雑誌で話てたっけ。
>>534 壺ネタの出所だからかな?
被害者のhpでも探してみれば
岩隈、義父もなのかー
岩隈の移籍問題と宗教の話は切っても切れないから。
そういえば、プロ野球選手出身の国会議員第一号って確か公明党議員だったよな
>>540 というか、この合併で出来るチーム編成は明らかに反則
547 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:21:04 ID:VvZq10PJ
イワクマ+海苔ポスティング失敗後獲得権
中日 野口+朝倉+岩瀬+遠藤
巨人 清原(年俸差額免除)+元木+桑田+後藤+福井+河原+三沢
岩隈⇔磯部
ここまで事態が悪化したからには
檻鉄は可及的速やかに“楽天以外の球団に”岩隈を放出すべきだな。
これで岩隈が移籍先に難色を示すようなら、ここで初めて岩隈のみを糾弾することができる。
云わば踏み絵みたいなものだが、これが一番現実的な解決策かと。
550 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:23:42 ID:YxMa/dra
551 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:24:26 ID:1rt3Bq/M
岩隈⇔上原+小久保(元々タダ)
>>520 漏れが前にどこかのスレで見たのは、岩クマーの実親が落合みたいな形で層化と
縁切ったのに、岩クマー本人がそれを嫌がったってことらすい。
しかもその後まどかタンとの件があったから広橋家べったりってことみたいだけど。
553 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:25:01 ID:YxMa/dra
>>549 岩隈を「イーグルス」に放出。
ただし、楽天ではなく韓国のハンファ。
555 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:27:10 ID:G/1O/5Qj
この際、岩熊同様狂信者で有名な阪神矢野を使って説得工作するのがいい。
矢野「関西に残ってくれ!一緒に関西の学会のために尽くすのだぁあ!!」
岩熊「ウン。僕ちゃん。がんばるぅっ!」
556 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:27:29 ID:DYRvOKjB
辞めればいいんだ、野球を!
みんな我慢してる、なんでこいつだけ
古田もみんな集めて教育しなおせ!
558 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:28:12 ID:LIF4XyFA
岩隈を説得して残留させる
岩隈以外の選手を説得して岩隈トレードに出す
現実的にどっちが簡単だろうか?
559 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:28:14 ID:G/1O/5Qj
落合みたいな形ってドラゴンズの?
話を総合してみよう。
岩隈→狂信者
岩隈両親→信者
岩隈嫁→?
岩隈義父→信者
>>546 たしかに反則だな
ローテ
上原・和田・新垣・工藤・高橋尚・杉内
中継ぎ
寺原・久保・林・馬原・木佐貫・岡島・前田・三瀬
交流戦で指名打者がある場合
1遊川崎
2二井口
3右高橋由
4三小久保
5一松中
6捕城島
7左ローズ
8指ペタジーニ
9中柴原
まあ、仰木慰留工作で時間がどんどんたって行き泥沼化で
年越しというのが実際なところか。
ところで岩隈って、今後故障もしないで安定的に働ける選手なのか?。
ここ2年の成績はいいけど、上原とか井川みたいな見た目丈夫さに
欠けるんだが。
563 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:29:14 ID:G/1O/5Qj
>>560 もちろん狂信者。
でなけりゃダイサクにダイサクカネコの刺繍入りユニをプレゼントしたりしないと思う。
564 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:29:45 ID:XUX37die
元近鉄の選手はFA1年短縮
565 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:30:15 ID:G/1O/5Qj
岩隈→狂信者
岩隈両親→信者
岩隈嫁→狂信者
岩隈義父→信者
両親があまり熱心じゃないor脱会して不仲になったんだろうか。
宗教にのめり込む息子を嫌う親の気持ちは分からんでもないが。
>>562 売り出した頃はそれ言われてたけど、それ以降これといったケガがないから丈夫だと思う。
創価ロッテを作ればいいんじゃない?
とりあえず創価キライなんで岩隈もキライになりました。
清原+尻で良いからトレードして欲しい。
なに、岩隈は草加だったんか
そうかそうか
571 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:36:55 ID:/1rlqdSt
>>566 それで「生んでくれたことだけには感謝してる」とまで言っちゃうんだからなぁ。>岩隈
>>557 交渉以前の段階で致命的な失敗を犯した球団が
岩隈を翻意させられるとは到底思えないからだよ。
そして、タンパリングを疑われる楽天以外の球団に放出するのであれば
他の選手に対する説得力も多少は生まれる。
万が一岩隈が放出先に対して文句の一つでも言おうものなら
世間の批判の矛先は今度は確実に檻鉄球団ではなく岩隈に向けられる。
歪んだ形ではあるが、何とか丸く収まるのでは?
574 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:37:45 ID:dbUloM0f
>>430の残り物球団
ローテ
グーリン・桑田・田之上・星野・倉野・神内・吉武
中継ぎ
河原・シコースキー・條辺・吉田・山村・岡本
1遊元木
2二本間
3右宮地
4一清原
5三江藤
6左バルデス
7中井手
8指吉本
9捕村田
外人の補強がうまくいけばAクラスいけそうな気がする
>>573 それじゃ楽天より他球団のが条件いいの確実だから岩隈(゚Д゚)ウマーじゃん。
577 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:42:34 ID:Tz7ep4L9
>>567 そうなんだ。そういう評判であれば、安心してトレード交渉でふっかけられるんだな。
>>573 あなたのいうことに同意だが、そういう洞察能力がオリフロントにあるとは思わない
のだが。
イタリアに飛ばすか台湾韓国辺りとトレードするのが1番じゃん?
外国とのトレードって出来るでしょ?
>>578 ∧ ∧
/ ヽ _/ ヽ
/ ⌒ ̄ ̄ ⌒ヽ
(_____TDN___)___
/ へ へ ヽ
l::::::::: / \ l
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ヽ:::::::::::::::::.ι \/ ノ
580 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 17:53:34 ID:pEVYvlOl
>>578 球団に何のメリットがあるんだよ・・・
それだったら本人はそのあとその球団に頼んで再移籍できそうだけどな
>>576 条件その他はこの際二次条件。
放出先が楽天球団ではないということが重要。
>>577 ごもっとも。
球団・岩隈双方のイメージ低下を避けるためにも
早期の決断が求められている思うんだけどね。
あいまいな態度とらずに、礒部みたいに
最初から断固拒否しときゃよかったのに
層化だったら岩隈の年俸が食い物にされちまうぞ・・・・。
会社に層化の奴がいて、大作に会えなくて会社の敷地の噴水に飛び込んで水を浴びてた奴がいたな。
あまりにいっちゃってて、親が引き取りに来てた。
家族でそいつだけはまちゃったらしいけど、かわいそうだったな
どんな態度とろうが岩隈はプロテクトしたと思うよ。
礒部が洩れたのはチーム陣容のせいもあるし。
>>581 球団のイメージはもう地に墜ちてるから
これ以上ごねても岩隈のイメージが低下するだけ。
586 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 18:04:50 ID:jawWKbPo
岩隈と清原トレードの動きがあるらしいね。
知り合いの新聞記者者から聞いたけど。
イメージとかこのことに関してはあんまり関係なさそうと思うんだけど
そんなことない?
>>587 ストの影響で皆当然だと思ってるから問題ないよ。
589 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 18:09:24 ID:5Xq0kmSC
むしろ岩隈は無償で投手陣の弱い日ハムあたりにあげればいいんだ
今パリーグは日ハムが一番魅力がありそうだしな
ダイエーも西武も身売りするみたいだしロッテも危ない
楽天も三木谷は危なそうなオッサンだし
オリ近は問題外
イメージの低下よりも、時間がたてばたつほど
他のトレードが決まっていって球団は損すると思うよ。
買い叩かれると岩隈も損でしょ
591 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 18:12:23 ID:7TvoS39f
岩隈は正直どこ行きたいんだろ?
592 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 18:14:16 ID:5Xq0kmSC
>岩隈は正直どこ行きたいんだろ?
お金がいっぱい貰える所
>>591 草加高校OBの小野と義父の広橋がOBをコーチをしている楽天。
っていうか、楽天は手口が露骨過ぎ。
595 :
591:04/11/21 18:18:49 ID:7TvoS39f
>>592だけ読むとやっぱそうなのかと思ってしまうじゃないか。
>>593 へぇ、そうなんだ。それならゴネるかも。レスありがとう。
596 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 18:18:56 ID:8TduaUTM
ホークス戦を回避でき、鴨にしまくりの西武とハムと沢山対戦でき、エースになれるチーム=楽天
>>596 守備がザルで打てない野手しかいないから勝てないだろうよ。
以前、中日と広島でレンタルやったでしょ?
音と山田が広島いったじゃん。
レンタルっぽく移籍なら可能なのでは?
層化歯茎はゴネるなw
600 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 18:26:53 ID:8TduaUTM
じゃあ檻近残留→FAでメジャー挑戦ってことですかね?
>>598 あれは「旧友同士のよしみの交換トレード」
広島からも片岡と斎藤(ともに右の代打要員)が中日に行った。
>>595 信じるなよ。岩隈の本心なんて分からんよ。
22歳で15勝出来るピッチャーを礒部みたいにただ同然で楽天にやるわけにはいかないからな
実績あるやつとトレードっていっても年齢を考慮すると岩隈クラスはそういないぞ
まあ岩隈も大人気ないが、感情としては、
ファンの声を無視して球団を一つ潰し、いい選手は優先的に下さいとかいう無茶苦茶な「ワガママ」を
強引に押し通した球団がこれ以上いい思いをするのは許しがたい。
こんな悪の権化みたいな球団には徹底的に苦しんでもらいたい。
球団が今年やってきた傍若無人な振舞いに比べたら岩隈のはまだ許せる。
605 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 19:11:18 ID:rW2OYxXA
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041121-0015.html >合併問題に端を発した労使交渉が、強硬姿勢の背景にあるとみられる。
>ストライキ回避に向けた9月の交渉の中で、小泉球団社長が
>「(プロテクトに際し)希望があればかなえられるように努力したい」と発言。
>また、今回の統合(合併)は近鉄からオリックスへの「営業譲渡」という形態がとられるため、
>民法上、使用者(この場合は近鉄)は労働者(岩隈)の承諾がなければ譲り渡すことはできない
>と解釈することもできる。選手会側はこの点を主張すると予想される。
ゴネる根拠はこれでしょ。これじゃ契約拒否の根拠としては弱いと思うよ
「努力したい」というのは無理ですと言ってるのと一緒
選手会全体としては新規参入を勝ち取ることができたけど
近鉄選手会側は完全譲歩に終わった労使交渉の項目を持ち出すのはちょっと苦しいと思う
下の民法の件を認めるのはもっと無理
これじゃただの身売りでも上の解釈が成り立ってしまう可能性があるから
でも個人的な心象としては合併しての戦力補強がそもそも強引な手法で感心できないから
オリが空気読んで大ゴトになる前にトレードしてやれといったところ
606 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 19:11:27 ID:GCH+mAnc
岩クマ断固支持!!!
オリッ糞は痛い目にあった方がいい
607 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 19:13:31 ID:TmG+j6we
>>1 檻ファソ乙
相川が隈からHR打ったとき大喜びしてたくせに
お前は消えてね^^
楽天とオリッ鉄の間で密約があったと予想
オリッ鉄が
目玉の「イワクマー 谷 磯部」の3人中1人を楽天に譲渡すると
で、楽天は磯部を選択
609 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 19:18:27 ID:TmG+j6we
村松・谷・北川・水口
610 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 19:21:07 ID:+CIfgSeX
>>608 楽天というより近鉄と密約があったような
で、檻関係者ともめてるみたいな
611 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 19:22:44 ID:Tz7ep4L9
612 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 19:23:33 ID:w8Upfl9P
>>1 誰もあの新球団(?)なんか相手にしてないから気にするな。
613 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 19:30:41 ID:8kRXkkCo
楽天でFAなのか?誰とトレードすんだよ
>>607 応援してるチームの選手がHR打って大喜びしてなにが悪いの?
615 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 19:33:09 ID:HGKeDAUn
岩隈・谷は虚人入りだろ、替わりに清原・桑田・元木・江藤らが檻入り
セリーグでもかまわないっておかしくね?
楽天だから岩隈の言い分は正しかったんじゃないだろうか。
セとか行ったらただの我侭だぞ。
かまわないってだけで、希望してるわけじゃないでしょ
>616
>成り行き次第ではセ・リーグのエース級との交換トレードに発展する可能性も…
もしそういうことになるのならホントに迷惑な話ですね。
生け贄にされる選手は成仏できないわ。
620 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 19:40:48 ID:rW2OYxXA
楽天だった言い分が正しくなるというその理屈をどうぞ
621 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 19:45:06 ID:/1rlqdSt
>>619 岩隈の移籍となれば、犠牲になる選手もそれなりのレベルになっちゃうんだよな。
となると、その選手のファンも黙っちゃいないわけで。
そこらへんの影響力を岩隈本人はどこまで自覚してるんだか。
622 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 19:47:09 ID:y/j5/FrN
中日ですが、野口・遠藤・小山と交換してください。
623 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 19:48:21 ID:kbhbFRIq
東京 今、凄い雷です。
岩隈いいかげんにしなさい。
624 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 19:48:58 ID:WWBfaJ50
>>621 自覚したからっておとなしく従う必要はない
>>621 かといって楽天以外・・・とは言えないんだよな。
岩隈目当てで広橋コーチ就任させたんだとしたら楽天の編成大チョンボだぞ。
626 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 19:50:04 ID:X6vHzTdN
>>619 実際問題、「エース級」を出してまで岩隈欲しいセ球団あるんだろうか?
エース出してエース取るんなら意味ないよね。
二番手ピッチャー+中継ぎのそこそこのピッチャーと交換ぐらいなのかな。
クマ:「年俸じゃあ無いんです。 違うリーグでも、、かまいません」
檻:「じゃあジャイアンツだ! ロッテ・ジャイアンツだ」
確かにトレードだと檻近にくる選手は岩隈より悲惨だな
移籍して出場機会が増えるならまだしも
そもそもそんな中途半端なやつじゃトレード相手にならないし
岩隈がそこまで考えて無償で出してくれとか言い出さないかちょっと期待してみる
磯部が23歳15勝投手だったらどんなにゴネても楽天には出さなかっただろうな
>627
チョトワロタ
>>628 >岩隈がそこまで考えて無償で出してくれとか言い出さないかちょっと期待してみる
通るかどうかは別としてそのくらいの主張はするだろう。
結果として対等トレードのようなオリックスに対してメリットがあるようなことなら岩隈は納得しないだろうし。
632 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 19:58:49 ID:joqZkfb1
岩隈もしょせん他人の迷惑を考えられない層化信者
633 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:01:03 ID:kkHjPdAi
中村GMやO木に迷惑かかるからって得体の知れない合同チーmに行くわけ無いだろ
連中のために野球やってるわけじゃないんだから
634 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:02:46 ID:9Ut52Plb
トレードになると中日・巨人は動くだろうな。
そうなるとライバルチームに岩隈を獲らせてはいけないと仙ちゃんも意気がるだろうから阪神も動く。
三つ巴になりそうだ。
好調の岩隈だったらダイエーみたいな弱い者いじめ打線が打てるわけがない
パリーグで好調岩隈を打てるとしたら西武か日公
あとはカモ
まあ金がほしくて名前を売りたいんだったら巨人、本当にいいPになりたかったら中日に来い
ムラがあるからあまり信頼はできないが中日のコーチ陣ならその辺りも上手く修正できるだろ
岩隈は出て行かれたらそれでいいだろ
オリックスにメリットなんて出てったらもう関係無いし
637 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:04:36 ID:9GmkDb8b
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ lir_ みんな覚えてるかクマ?
、--―- 、--ー' 彡、 |∪| 、 !!!_l 福クマー!
/´::、..,:::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::ヽノ:::::::::::: i|!_! ! |
/::::/´`'‐---\/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :!|, ,'!
_、/:::/ |::\::::::::::::::::::::::|<::::::/::: イ,_、!
/ ◎'/ l:::::::丶::::::::::::::::::::::::::::/|::::::,'::::::,'
、' __/ !,:::::::::::::::::::::::::::::::::/ !::::,':::::::,'
'ーゞ/ |丶::::::::::::::::::::::::::::,' |:::::::::::,'
!::::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ _/
プロに入って実親達が親面し始めて、自分に色々請求されたり、
勝手に使われたり、嫁の実家にまで最悪な事されても、、、、
(中略)
でも最後の最後、自分が野球に集中できなくなった時、(嫁の)お父さんが
「お前達はパパの子だから、これ以上お前達を苦しめたら俺がただじゃおかんから。
久志くんは野球に集中するんやぞ」って言ってくれたんですね。
お父さんも当時西武のコーチで本当に大変な中、この広橋家には本当に
助けてもらいました。嫁も友達が心配するほど痩せて、本当に大変だったと思いますが、
気丈に支えてくれました。
(中略)
あと、昔家に帰りたくなかった時、面倒見てくれた友達の家族にも感謝してます。
実親に対しては「いらない子でも産んでくれた事だけ感謝しとこう!」って嫁と言ってます。
岩隈家って一体何があったんだ?
どうやらプロ入り以前から相当な泥沼のようだが・・・
639 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:06:03 ID:joqZkfb1
>>633 岩隈クラスだと檻が金銭トレードするわけないだろ
岩隈獲得するチームから生贄にされる選手が何人かでる
ことも考えられないの
640 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:06:36 ID:6dkdtDcS
もういいよ。
任意引退にしろ
641 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:11:17 ID:Csxka+KB
こうなるのを承知のプロテクト
トレードで見返り得られればオリックス的にはOK
礒部をプロテクトしなかったこととの違いはこの一点に尽きる
642 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:15:46 ID:4vK//j5h
>>641 無理やり岩隈を残留させたはいいが
当人にまったくやる気はなく、練習、登板一切拒否されるという
オリックスにとって最悪のケースもありえるんだが。
643 :
宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE :04/11/21 20:16:31 ID:BbvSS/tW
>>638 │_
│B│_
│∀・) < それ、すごいね。隈さんのハングリーさのルーツを垣間見た希ガス
岩隈にとってバファローズは家族だったのだ。
自分の家庭が大変で逃げ場がなかった時も、球場へ行けばそこには、癖のある気のいい親兄弟たちがいたのだ。
だから岩隈は合併球団が許せないのだ。
選手会の陰謀説など唱えたワシが馬鹿だったわい。
>>635 >パリーグで好調岩隈を打てるとしたら西武か日公
……この2チームは特に「打てない」んだが……よほど
ロッテの方が打ってる謎。
645 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:21:01 ID:LyZ/lvHf
元近鉄のファンはどう思ってるのかね。
本人は彼らの思いに応えてるつもりなんだろうけど。
>>642 そうなると確かにオリックスにとっては最悪だが
岩隈自身にとっても自殺行為に等しい。
(今後の成り行きでオリックス行くことになっても)
決まったら決まったで割り切って一生懸命やるのでは。
647 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:24:50 ID:RmVTQz+W
岩隈→虚塵へ、清原→檻楠へ
ト岩隈は広島が指名する予定だったんだがレードで貰えませんでしょうか?
大阪出身のウチの黒田なら釣り合う予感ですがどうでしょう?
ワガママっていうより、何かトラウマのようなものを感じてるのかもね
650 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:26:30 ID:Csxka+KB
まあオリックスで投げようとも別のチームに移ろうとも結局は近鉄じゃないんだから
一緒なんだけどな
大阪ドームで投げるんならオリックスにいるのが一番なんだし、旧近鉄のメンバーが
一番残ってるのもオリックスなんだし
結局これを利用してもっとメジャー球団に移籍したいだけなんじゃないの?
>>638 岩隈が善だと考えて見ると岩隈かわいそう・・・な感じだが
岩隈が熱心な創価信者であるが故に親に嫌われてるとしたらどうだ?
書いてる側は自分を悪く書かないんだから良く考えた方が良いよ。
岩隈がロクデナシである可能性もあるし。
653 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:39:33 ID:hGgXeq7x
今更オリックス行けないだろ。
他の選手の心象あるし。
654 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:39:49 ID:YxMa/dra
最初は、ちょっと可哀想だとは思ったが、
いつまでもグダグダ言って、善玉には全く見えなかったんだが。
層化というのを知らなかったが、善玉には見えん。
655 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:41:14 ID:Tz7ep4L9
ん?実親が池田大介まんせー杉っていうやつだろ?
オリはさっさと出せばいいんだよ。
とりあえず日ハムがいいかな。
657 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:42:10 ID:Dd40a/Um
俺が巌熊の立場でも正直オリックスだけは入りたくないかも・・・
金余ってる読売、阪神、中日あたりに金銭トレードって結末っぽいな。
なにしろ金がなくて合併したんだし。
659 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:43:07 ID:joqZkfb1
檻的には中日あたりがいいです
軸になる先発ベテランと若手投手
これ以上中日強くなったら萎えるな
661 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:44:56 ID:joqZkfb1
商品である選手を簡単に金銭程度でトレードできるわけない
檻の投手陣楽天以下になる可能性もあるし
檻ってそこまで投手陣きついか?
663 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:46:08 ID:gbwNmU2z
礒部みたいに最初っからオリックスには絶対行きたくないって
いっとけばよかったんだよ
664 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:46:13 ID:Tz7ep4L9
きついって言うか若手が多いんでどうなるか分からない。
有望な選手の数では他球団にも負けてないと思うんだけど。
666 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:47:11 ID:joqZkfb1
>>662 正直先発陣の数が足りない
阪神にバーン取られたし
白☆計算できるのがいなくなる
中日はもともと投手飽和状態だから大して変わらん。巨人にいったら手がつけられなくなる
668 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:48:47 ID:Tz7ep4L9
読売こそ投手飽和状態だけどね
使い方知らないだけで
巨人で池谷さんに一から指導されたらええのよ。
670 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:50:12 ID:joqZkfb1
なるほど・・・。
そうなると中年投手が必要だな。
巨人なら、高橋尻
阪神なら、よーわからん
中日なら、野口+中継ぎ
こんなとこ?
672 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:51:28 ID:D8RPGdHa
億単位の年俸もらってて、オリでは嫌ですなんてよく言えるよな。ったく
お金じゃないんだよ
宗教なんだよ
別に中堅にこだわらなくても即戦力になるのだったら若いにこしたことないんじゃないか?
そういう意味で岩隈は貴重な存在なんだろう
677 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:55:39 ID:4PNnkGrz
岩熊には日ハムにいって欲しい
678 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 20:55:56 ID:joqZkfb1
>>671 中継ぎは歌藤・吉川勝などがいるからなんとかなると思う
先発のコマとなりそうなので計算できないのが辛い
5回までに試合終了してる場合が来季目にうかんでくる
>>667 中日は先発がやや不安
せめて後一枚欲しいってとこなんだよね
そういう意味では岩隈が来たら投手陣は無敵なんだけどなぁ
│_
│B│_
│∀・) < とりあえずバカオーナー共に、強引なやり方で合併したことのツケをまわしてやらんと
やっぱ放出しないのが一番だな・・・
オリッ鉄はほんと魅力ないな
球場ガラガラになりそうだ
野口と朝倉が復活すれば問題ない
>>662 岩隈の穴埋められるヤシはないいだろうな
687 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 21:01:38 ID:8TduaUTM
さっきから岩隈のハム入りを期待してるハムファンが多そうだけど、ハムの天敵を減らそうとしたいの?
グゥレイトォ!
岩隈にとってはヤフーBBに逝くのが1番ベスト
690 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 21:04:33 ID:WWBfaJ50
無償トレード以外全部後腐れが残るんじゃないの?
岩隈の我がままでトレードされる選手なんか溜まったもんじゃね江だろ
相当虫のいい話だろうが
岩隈⇔田上、星野、永井、水田
檻に必要だと思われる、先発で10勝以上した選手と交換
わかってるけど、相当、鷹にとって、虫のいい話だと思ってるけどね
694 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 21:09:14 ID:8TduaUTM
>690
あぁ、やっぱそうだね。でも本人としてはハムと西武にはあんまり行きたくないだろうね。知らんけど。
695 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 21:09:47 ID:dufYRqqE
中日はやめて欲しい。仙一がごちゃごちゃ怒り出して面倒。
金満鷹は黙ってろ
697 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 21:13:11 ID:hlXzkDSR
現実問題として、岩隈の勝ち数をカバーできる選手なんかいないよな。
金銭トレードもありえない。
あきらめろ、岩隈。磯部とは立場が違う。楽天に行けば義父との絡みでいろいろ言われるぞ。
>>693 ここまでくるとパワプロ6,7,8,9を売って新作買う気分だな
699 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 21:20:12 ID:UBokGc6D
>>695 いくらOBでも、1001は今でも阪神の関係者だから、
中日に関わっていないと思うけど?それとも中日の補強に
対する皮肉を言っているのかな?けっこう陰険な所もあるから。
702 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 21:21:49 ID:Tz7ep4L9
仙一は中日が強くなるのはイヤ
仙一は阪神が強くなるのもイヤ
自分が強くなるのはスキ
704 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 21:24:31 ID:WBMTClhN
705 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 21:25:26 ID:3a4BkmPs
引退覚悟とかいわずにさっさと引退しろ。ウゼエ
707 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 21:28:06 ID:hlXzkDSR
>>706 本人も、義理の両親もヨメも、家に帰りたくないとき面倒見てくれた友達とその家族もみんな層化。
泣けるのか?
>>706-707 というか、所詮は当事者の片側からのコメントでしか無いんだから、
層化云々はともかくとしても普通に割り引いて読んだ方がいいとは
思うな。
710 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 21:31:46 ID:KO50nt7J
義父の関係で楽天行きたいなんて恥ずかしなw
自分の進退も自分自身で決められないで我が儘いうなんて
711 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 21:31:47 ID:hlXzkDSR
>>709 層化連中にとって、自分の信仰に批判的な人間は悪魔も同然だからな。
まあ誰が創価かどうかっえのは別にして、
親がコーチしてるからって破格のバーゲン複数年で契約した、
ケン・グリフィーJrみたいになりそうだなw
>>711 じゃあ、俺は悪魔だな。
でも、この件では宮内正日よりも岩隈大作を応援するぞw
714 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 21:39:19 ID:ceiOebAH
さっきから層加層加と騒いでる人は一体何なの?w
>713
どっちも応援できないヨ!
718 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 21:52:31 ID:UhWIvdUM
岩隈うぜーよ
ちょっと活躍したからって
調子のんな!
719 :
宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE :04/11/21 21:53:44 ID:BbvSS/tW
>>716 │_
│G│_
│∀・) < 岩隈どころではない大型トレードだね。
醜態さらしてるルパン一家も見習ってね。
岩隈の実の親が草加じゃないんだろ。
それならよくあるトラブルだけどな。
>>718 悔しかったら、ちょっとぐらい活躍してみろ! ってことだな。
>>716 これは落合のトレード以上のトレードだね。
ドラえもんも終わりか
723 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 22:04:43 ID:7rw4j4KU
岩隈の日記を読んで見たけど、親の宗教で配られている
体験談そっくりで驚いた。(多分本人がガチなんだと思う。
ちなみにうちは親が信心深くて子(俺)は無宗教)
文章から行くと、かなり信念が強そうな感じなので
翻意させるのは殆ど無理だろうね。
檻金は早めにいい条件でトレードした方がいいと思われる。
(イメージ的には清原が一番好印象と思われるけど+アルファーが難しい)
岩瀬いいかげんにしろ
726 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 22:10:24 ID:ro9OrUdl
オリックスって球団経営する意味あるの?
どんどん嫌われていくし
:::::::::::::::::::::::::::::::: .;--;,
:::::::::::::::::::::: ____,;' ,;- i
:::::::::::::::::: ,;;'" i i ・i;
::::::::::::::: ,;'":;;,,,,,, ;!, `'''i;
::::::::::: ,/'" '''',,,,''''--i
::::::::: ;/ .,,,,,,,,,,,,,,,,, ;i'di;
::::::: i;" ___,,,,,,, `i"
::::::: i; ,,;'""" `';,,, "`i;
::::::: | ''''''i ,,,,,,,,,, `'--''''" ドラえもん声優、大山のぶ代ら5人が交代
::::::: |. i'" ";
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-041121-0021.html ::::::: |; `-、.,;''"
:::::::: i; `'-----j
>>726 そこがわかんないだよな。
球団を持ってるだけ。ただそれだけ。
730 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 22:16:42 ID:VvZq10PJ
もう岩 隈 引退してメジャー行け
引退してメジャー無理と言われても 独立リーグ経由でMLB目指せ!
応援するべ
731 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 22:16:43 ID:Mc+xoDfG
プロ野球選手なんて企業の持ち物なんだから大人しく従えよカス
>>728 ねぇ、トヨタは不買運動がいやだから球団持たないって言ってるのに
わかんないよね
>>729 スゲー、そうなのか
さっきから宮内が一人いるな。
734 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 22:40:08 ID:jawWKbPo
>>729 イチローの引退まで身売り先延ばしか( ´,_ゝ`)プッ
735 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 22:44:51 ID:Wa9kEOWB
正直に「お義父さんのいる球団に行きたいです」と言えばいいんだ。
どうせ裏で説得工作されてるんだろ。
736 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 22:55:59 ID:H/SeuDX6
近鉄が人気ないから、潰れたんだよ。バファローズ。
そこのところヨロシク。岩隈さん。
プロなんだから、別にどのチームだろうと「仕事」と割り切ってプレーする
のが本来あるべき姿なんだろうけど、岩隈はもう意地を張り続けて後には
引けなくなってしまってるんだろうね。
BWファンの俺としては、岩隈はあくまでも「ライバルチームのエース」と
いう風にしか見れないから、オリックスで嫌々プレーするくらいなら他球団
に入って欲しいよ。でも絶対セリーグへの流出だけはしてほしくないけど。
>>737 安心していいよ。
セリーグに行っても、交流試合でオリを完膚なきまでに抑えてくれるから。
オリのやり方に納得できないのは自然だと思うけどな
なんで岩隈を叩く奴がいるのか分からん
740 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 23:26:07 ID:Wa9kEOWB
オリのやり方なんて今さら言われなくてもわかってるよ。
岩隈の往生際の悪さに呆れてるだけ。
741 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 23:35:03 ID:Zj54UBW6
創価学会ってだけで応援したくないな。
つか創価信者以外のファンいないだろ、これ。
742 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 23:38:12 ID:x7PZOODB
もう両者ともに大ダメージ喰らってるなぁ・・・
743 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 23:45:13 ID:Wa9kEOWB
希望通りトレードされたとして、誰かが泣きを見ることになるんだよな。
自分が「人気は出ない」と切り捨てたチームに、誰かが代わりに入ることになるんだぞ?岩隈
>>743 チームをどう思うかは、個人の好みと感性の問題だな。
宮内の傘下に入れて嬉しいと思う選手だっているだろ。
長かろうと短かろうと
わが人生に
>>701 熱心に宗教やってる人の目だ、これは、、
747 :
名無しさん:04/11/21 23:58:35 ID:pdpITqfo
二流ピッチャーが何おだってるんだ。カスが
明日からお仕事なのにご苦労さん
750 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 00:08:16 ID:zV3s1Y6R
>>744 オリ云々の前に、愛着のあるチームや土地を離れなければならないわけだが。
その選手や家族やファンにとっては、岩隈はただのゴネ隈くんだ。
中日、岩隈獲りへ強力助っ人 パドレス大塚「中日は投手を大事にしてくれるチーム」
オリックス・バファローズ入りに難色を示している岩隈久志投手(23)だが、
ここへ来て中日へのトレード希望が浮上している。
後押しするのは日米野球で帰国中のサンディエゴ・パドレス、大塚晶則投手(32)。
近鉄時代からの師弟関係がよく知られた2人は日米野球を機に再会し、
毎日のように食事を共にするなど旧交を温めている。
岩隈は近鉄を飛び出した"先輩”に自らの進路についても相談しているという。
大塚は02年オフ、ポスティングシステムを利用してメジャー移籍を試みるものの入札は無く、
紆余曲折を経てその後中日入りした。
本人は口にしないが、近鉄球団の対応には強い不信感を持ったようだ。
その大塚は「中日に移籍して本当に良かったと思っています。
昌さんや岩瀬君のような投手と出会えて、自分もレベルアップできたと感じていますから、
回り道をしたとは思っていません。
起用法にしても球団の対応にしても、投手を大切に考えてくれる球団でした」
岩隈の中日志願にについては
「僕も自分の経験を踏まえてアドバイスすることはありますけど、
最終的に決めるのは本人ですから」
と言葉を濁したものの、関係者によれば移籍先として中日を薦めているという。
中日の球団関係者は岩隈獲りについてはコメントしなかった。しかしオリックス・バファローズとしては
パ・リーグ球団とのトレードを行う医師は無く、中日側はこれを受けて既に野口茂樹投手(30)ほか数人の
投手をトレード要員としてリストアップしたと言われている。
岩隈がこのまま強硬な姿勢を崩さなければ、大型トレード実現の可能性も高いようだ。
>>750 チームや土地に愛着があるかどうかは人それぞれ。
ま、最悪の状態(任意引退)覚悟してるとか、口にしてるけど、そんな
つもりはさらさらないのが丸わかりなのがまたムカつくね。
選手会は立場上、絶対岩隈の要求通り動くだろうし、結果は岩隈の
思惑通りになるだろうけど、オーナー側じゃなくて、選手側にも失望する
ファソも更に増えるでしょ。
今の選手会ってほんの一握りの選手が得だの我が儘だの言いたい放題
してそれを通させる為にしか機能してないもんな。
大塚の時みたいに、滅茶苦茶な要求しても結局は「救済」と称して選手が
欲しいだけの金満乞食球団は受け皿用意して待ってるしな。
ま、岩隈は悲惨にケガでもして選手生命絶たれて、ガキと女房を抱えて
高卒条件に職もなくて路頭に迷うのを願ってるよ。
>>740 なんで往生際が悪いんだ?逆らえる立場にいるから
逆らってるだけで、往生もへったくれもない。
>>750 人気がないから嫌がってるんじゃないだろ。
アホですか君は。
756 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 00:43:56 ID:zV3s1Y6R
もし岩隈が未だ無名選手のままだったら
こんな発言できたであろうか?
758 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 01:07:13 ID:cHV+5Gkk
オリックソが糞球団なのは、周知の事実
オリックソ以外のプロ球団ならどこでも行くでしょ
別にセリーグに移籍したいとか言ってないしオリックソ以外なら拒否しないでしょ。
759 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 01:09:49 ID:mAgqYB5O
760 :
しわくま:04/11/22 01:11:35 ID:BbCaxDeP
広島は行きたくありまへんな
761 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 01:23:01 ID:7fTEO34J
岩隈のスライダーは本物
762 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 01:23:50 ID:s+TN/SOw
層化に染まるようなヤシだから、洗脳されやすいのかも。
檻はやめて他へ移籍志願しろと、他球団の息のかかった
怪しげなブローカーに洗脳された可能性がある。
プロテクト前はこんなに頑なじゃなかったし。
また自殺者出るぞたぶん
764 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 01:35:36 ID:zUnPUnsR
もう広島へ無償トレードでいいよ
>>762 > 檻はやめて他へ移籍志願しろと、他球団の息のかかった
> 怪しげなブローカーに洗脳された可能性がある。
ここで岩隈のような「ゴネ得」の横行を認めたらドラフトもFAも完全に骨抜きになる。
他球団との密約によって突然トレード要求する選手が出てきたりしてもっとドロドロになるんだろうな。
│_
│C│_
│∀・) <力のある選手に発言権がなければ、何がなにやらわからんだろ。
言いたいこと言える立場なうちに言っておけばよし。
不当な要求だったならば、力がなくなった時にしっぺ返しを食うだろうさ。
不当な要求ではないと思うけどね。
とりあえず馬鹿オーナー共に冷や汗かかせて欲しい。
小泉球団社長は、スト回避、近鉄消滅決定の日に
近鉄選手全員の自由契約新球団移籍の要求には応じられないが
「いやがるのを無理やりプロテクトしない、選手の意志に配慮する、徒党は組まないでくれ」
という内容の申し合わせを選手会と交わしてる
「今回の合併は経営面の問題からで戦力アップのためではなかった」のであるから、
戦力的に営業的に岩隈選手ははずせないというのは選手には関係のないこと
オリッ鉄はもっと選手の意見を尊重しろ
テメエらが無能で合併になったんだから
近鉄は消滅した・・・理不尽だがどうしても球団合併は阻止できなった。
オリックスのお望み通りだ。
せめて、エース級投手・岩隈の獲得ぐらい阻止してやれ。
岩隈は物じゃないぞ。勝手にあてにしてんじゃねぇ。
769 :
:04/11/21 09:30:50 ID:AUj1PcZU
戦力補強のための合併じゃないって言ってるんだから出してもいいやん。
近鉄消滅なら選手は全員自由契約が筋。
残り11球団全部で救済ドラフトやるのが自然のなりゆき。
ここに新球団楽天が入って12球団での救済ドラフトというのもあり。
しかし合併とは聞こえがいいが、要する見方を変えればにプロ野球に既に参加している
企業が別のチームも買い取ったということ。これは立派な野球協約違反じゃないの?
この合併がありなら、オリックスバファローズとオリックスブルーウェーブが並立しても
問題ないことになる。ハナからオリックスに近鉄の選手をどうこうする権利なんかないと
思うんだがな。解散するチームの資産を一球団だけで左右する道理はない。
また合併や球団売却とか消滅がありうるわけで。
合併→強化&不良債権処理になると選手としてはまずいから
安易な合併はマズーと思わせる為にもやっといて損なしだろ。
楓ちゃんのためにもオリックス出て行くべきだな
773 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 07:35:12 ID:fWzw49qO
岩隈は自分のことしか考えてない。
岩隈ファンも岩隈のことしか考えてない。
774 :
代打名無し@実況は実況板で:
合併とは言ってるが正式には営業譲渡だろ?
法的にも岩隈には何ら問題無しだ。