山本昌が抑えられる理由を真剣に考察しよう

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1代打名無し@実況は実況板で
既に39歳。
速球でも最速135キロという高校生並の球速にも関わらず、
リーグ3位の13勝、リーグ2位の防御率3.15を記録。
星野伸之のように極端に打ちにくい遅球でもなく、
彼のスローカーブのように絶対的な変化球も無い。
なぜ彼がここまで相手バッターを抑えられるのか?
その疑問にはもしかして打者を抑える極意が隠されているのではないだろうか?
2代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 22:03:24 ID:1MZcGvOC
2平
3代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 22:03:35 ID:YXFmZJIv
ラジコンと関係があるね
4代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 22:07:12 ID:1MXTHt4H
今時、速いだけなら中学生でも打ち返せるからな。
5代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 22:08:37 ID:xVlH8h6S
山本昌
1986ドラフト5位で入団も、首脳陣の予想とは裏腹に体の大きさに関わらず球速は伸びず。
2年間は出場機会すらほとんど無かった。
3年目にアメリカに半ばあきらめ気味で留学。
すると帰国後、めざましい成長を見せ、
その年は後半のみで5勝0敗、防御率0.55という神がかった成績を残す。
以後は最多勝3回、最優秀防御率1回、最多奪三振1回、沢村賞1回を受賞。
何よりほとんどケガをせず、毎年コンスタントに成績を残しているのがすばらしい。
通産173勝123負 防御率3.25
6代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 22:10:46 ID:GiJu+Ge9
あれだ、あのギクシャクしたフォームだ
バッティングのときもギクシャクしてるし
昌さんはラジコンで操られているんだ!
7代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 22:13:47 ID:iO3zimIj
本当に不思議だよな
しかも三振もかなり多いし・・
コントロールはもちろんだが、絶対にそれだけじゃない。
8代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 22:16:26 ID:iigL8D7L
確かにスクリューのキレも年々落ちてきてる感はある
まぁそれでも抑えられる原因はカーブかな
昔はスライダーでカウントとってたらしいけど、最近はカーブでとることが多いとか
それで上手いこと緩急が付いて、遅いストレートを速く見せることができる

あとはあの独特のフォーム
体重が軸足に乗るので球離れが遅く、タイミングを取りづらいそうだ

とかマジレスしてみる
9代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 22:17:50 ID:GiJu+Ge9
今中がネット裏で操ってるんだって
時々スローカーブも投げるでしょ
10代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 22:19:11 ID:PE48gqfW
ストレートは速くは無いけどピュッて感じで良いところに決まる。
変化球は鋭いって訳じゃないけど際どいところへの出し入れが巧い。
基本的には、やっぱり野村のいうところの原点能力(まっすぐを外低めにきっちり決める)
が高いってとこだろうな。
11代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 22:19:52 ID:iO3zimIj
>>8
でもカーブ(遅い変化球)とストレートで緩急ってほとんどのピッチャーがやってる常套手段だろ?
やっぱりストレートの球威が相当あるんじゃないか?と思うが、
どう見ても長身を生かしたフォームじゃないしな・・
むしろ腰をかがめて、身長が邪魔みたいに投げてるからな。
12代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 22:25:15 ID:qZ05yNHO
http://homepage3.nifty.com/waytowin/main.html
これのエッセイを見て分かるとおり、
この人ほど生真面目に準備に時間を費やしている人はいないと思う。
持ち前の投球理論とかもかなり確立してるみたいだし、
野球への情熱もあるし相当いいコーチ・監督になりそう
13代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 22:25:50 ID:1MXTHt4H
140`後半をコンスタントに投げる新垣だって、スライダーを多投しないとストレートじゃ空振りは取れないだろ。
130`後半のストレートも、140`後半のストレートも、予測して振り出さない限り打つのは無理なんだよ。
130`も140`もそれが来ると分かっていたら打ちやすさは全く一緒。
14代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 22:28:24 ID:Ko5D5jqM
ラジコン上手い人です
15代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 22:29:10 ID:AW96kfsA
西武打線に滅多打ちにされたおっさんスレイラネ
16代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 22:30:25 ID:qZ05yNHO
>>13
ちょっとその理論には無理があるだろ・・
速い方が目が追える予想軌道からのズレが大きいから打てない。
これはとっくに実証されてる。
だから速い球には詰まりやすい。
17代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 22:40:54 ID:LlkC9RrD
>>5
1983年ドラフト5位で入団です。
5年目にドジャースに野球留学して花が開きました
(一緒に留学した西村は今何してるのだろう?)。

山本昌の嫁さんはかわいい(結婚当時・・・、今は知らん)。
18代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 22:59:32 ID:YzrTAUWM
阪神がしょぼいから
19代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:01:05 ID:DXKMEUvy
西武にボコられてただろwwwwwwww
セのレベルが低すぎなだけwwwwwwww




って意見が珍しく無いな。おかしい。
20代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:01:38 ID:5csLrzZH
tanisigeさんのおかげです
21代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:20:04 ID:ffzAFFIR
留学前の成績見ると解雇寸前ですな。

    試合数 投球回 被安打 被HR 奪三振 四死球 自責点 防御率
84年
85年
86年 1試合.    2/3    2    1    2     1    2   27.00
87年 3試合  1回2/3    2    0    1     4    3   16.20
22代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:21:43 ID:dFpPKrSq
そーいや、昔こんな話を聞いたことがある。
ドンヨルがブルペンで投げてる横で、一緒に昌も投げてたところにコーチが通りかかった。

横から見た感じでは「おー流石ドンヨル速ぇなー」と思ってたらしいが、
打者側から見ると「あれ、どっちが速いんだろう?」と首を捻ったらしい。
23代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:25:58 ID:3NeVF78P
ヘンテコモーションのお陰
24代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:27:22 ID:oM86lCIP
いたって普通な投球フォームの山本昌を、見た事がある。
25代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:28:50 ID:iKE5jqYZ
昌の全てはアイクさんのおかげ。
アイクさんがいなければ今の昌はない。
26代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:29:58 ID:yemjHYvX
名前は忘れたが名のあるバッターが
昌のストレートは145kmぐらいに感じると言ってた
27代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:29:59 ID:5Ul9Wh0O
さんざんスクリューやカーブで揺さぶっておいて、
決め球はど真ん中135`のおっそいストレートなんだよな・・・
なんか今季、ストレートでの奪三振が最も多かったのが山本昌らしいし。
28代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:33:44 ID:34L67muE
ただ、その遅いストレートが衰えてないんだよな。
昔も今も135キロ。
29代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:36:27 ID:CJfTbbnx
このスレタイ、山本昌をグーリンに変えても通用するな
30代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:38:51 ID:lgBXIIDI
来た球を打つという表現がある。しかし、本当にこの方法で打とうとすれば
140キロの球でも永久にバットに当たることはない。ピッチャーがボールをリリース
したと同時に、打者が始動に入るように心がけないと打つことは出来ないのだ。打者は練習や
経験を基本にして、投手の投げる球をある程度予測する。だから打者はボールを打つことが
出来る。しかし投手はバカじゃないので、いろいろな工夫を凝らして打者のタイミングをずらそうとする。

球史に残る名投手は、変化球(緩急)を駆使して打者を翻弄した選手が多い。
まっすぐだけの選手はまず生き残れない。
31代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:39:17 ID:ngbdSFfp
数年前に20勝したときは、文字通り神だったな。
32代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:41:30 ID:ESDzV0cJ
西武の西口とかもそうなんだけど、アメリカ留学後
成長して主力ってやつ結構いない?
33代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:42:13 ID:CJfTbbnx
>30
真っ直ぐ勝負で売ってたのは津田くらいか?
まああれはまた特殊な例だが
34代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:42:29 ID:KCWL6jvf
>>31
山本昌が20勝したことなんてないぞ。
35代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:42:34 ID:IascRBe1
>>31
誰の話ですか?
36代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:46:01 ID:H3J5VX1+
留学したときそのまま残ってくれって言われたらしい
37代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:46:23 ID:IascRBe1
>>30
五十嵐亮は?
38代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:47:26 ID:/O4mkNfR
>>35
斉藤和己
39代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:49:09 ID:IascRBe1
>>38
数年前というか去年やん
40代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:51:07 ID:r8ftkngL
ナゴド 10勝1敗 防御率1.52
それ以外 3勝5敗 防御率5.29

広い球場と飛ばないボール(笑)のおかげ。
41代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:52:57 ID:IascRBe1
>>40
これは露骨だな
カープにいたら精々100勝200敗くらいで既に引退してるわ
42代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:53:52 ID:k7rfWQqD
ナゴヤ球場+ドヘタ守備陣の頃(外野が大豊山崎川又)も勝ってたよ
43代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:55:36 ID:KCWL6jvf
>>40
去年に限って極端な内弁慶だっただけだろ
44代打名無し@実況は実況板で:04/11/19 23:59:19 ID:9l79hEBu
過去に星野伸が防御率、奪三振率がすごかったのと同じ
今の科学で単純に速いだけなら人間よりスピードマシーンの方が速い
ようはどれだけボールが失速しないかって事でしょ
45代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 00:00:05 ID:xdLxFm+g
昌は落合監督が合っているような気がする
自身のサイトでも落合に感謝している文が目立つからやりやすいんだろうね
46代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 00:00:15 ID:PoURgsj8
>>40
飛ばないボールのおかげとはどういうこと?
47代打名無し:04/11/20 00:01:32 ID:5B/jPOch
まあ不思議な投手だよね
個人的にはすげー興味ある投手

やっぱりあのクネクネしたフォームと腕の振りがストレートも
変化球のときも変わらなくするどいから打者も騙されやすい
んだろうな
48代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 00:02:15 ID:wyoSvM9C
他人には真似できないあのフォームがあるからこそ活躍してるんだろうね。

ところで昌がホームランを打つ日は来るんだろうか?
49代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 00:05:24 ID:674Evy/F
てか、不思議だよな。
2回目の最多勝とったときも、あまり認める人はいなかった。
むしろ桑田とか今中のほうが評価高かった。

どうも、ベテランになっても、若手時代と変わらぬ成績に
周囲がいぶかしんでるのが現実だな。
よくわからん。
50代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 00:05:30 ID:EoMEDaB0
200勝のかかった試合で打ちそうだ
51代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 00:06:16 ID:jS+BW4Z3
カープ佐々岡のような大ベテランを、「佐々岡クン」って
クン付けで呼んでいたのには感動した。
52代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 00:10:13 ID:KeTBtC1/
現役選手でクンをつけないのは工藤だけ
53代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 00:13:50 ID:VtoENz82
昌兄ィはC佐々岡のような大ベテランからルーキーにまでクンづけしてるよ。
54代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 00:15:35 ID:kCd2FDWx
・スクリュー
・直球のノビ
・制球

この3点でFA
55代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 00:16:39 ID:enj5tJT4
左の変則じゃなければ一山いくらの投手で終わってただろうな。
15年ぐらい前のベストプレープロ野球では、スタミナだけが異常に高く設定されていたが。
56代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 00:28:14 ID:674Evy/F
ベストプレーの能力だと
どうしても、山本昌が打たれて悩んだ思い出がある。
今中・山本昌の時代だから
両方で30勝くらいが、妄想的にいいので目指したが
どうもDの軟投派って、ぼこぼこ点取られるんだよな。。。。。
57代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 00:28:46 ID:u/kd0ces
>>40みたいなバカがいても仕方が無いよ。
だって堀内さんだって「飛ばないボールは卑怯!!って本気で言ってるくらいだから。
58代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 00:42:09 ID:0PUkAFZQ
セは飛ばないボールじゃなくて飛ばせない選手だろ。普通に西武にボコボコにされてたから
59代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 01:22:07 ID:Z8OlhocA
中村武談
「昌さん昌さん、あの中学生昌さんのストレートよりより速いですよ」
「でも切れは昌さんの方が上ですね」

と言われ素手キャッチされた某投手並みの大物
60代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 01:55:41 ID:Wt/vhkPB
俺が高校生の時、山本昌のファンだって同級生に言ったら
( ´,_ゝ`)プッって笑われたのが10年以上経った今でも忘れられない・・・。
61代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 03:07:39 ID:Vu/Vo/7o
昌ほど広い年代に愛されてる選手も中々いないだろうなぁ。
62代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 08:20:38 ID:pCHIQw/J
80年代後半から活躍してるんだもんなあ。
工藤ほどではないにせよ、凄い奴だよ。
63代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 08:56:47 ID:IXTQ2Mw3
工藤や桑田が苦しんでる時にひょうひょうと13勝できるのは凄い
バッターからみると相当早く感じるらしいが、どんな秘密が隠されているんだろう?
64代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 09:05:11 ID:bMVCrL6j
相手チームのバッターをラジコンのように軽く操る技術の持ち主w
65天才ハンシンドローム:04/11/20 09:11:19 ID:cETrYR48
どう見てもシナ人くさい
66代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 09:17:55 ID:Rp6g5BlM
他球団ファンだが、山本昌は結構好き
俺は他球団のいい選手とかだと本気で嫌いになったりするんだけど
昌はいい選手だと認めた上で結構好き。
ラジコン趣味ってのと本人のホムペの雰囲気がそうさせてるんだと思う
67代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 09:19:22 ID:/i3yo3+g
これだけの実績があるのに日本シリーズでは一度も勝って無いんだよね確か。
この辺りもなんか関係あるのかな。

同一リーグの打者は変に苦手意識を持っているのか、
山本昌の打者の特徴を見抜く目がずば抜けているのか。
68代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 09:27:05 ID:pOK2kXdu
カプファンだが山本昌に抑えられたときは「いいものを見させていただきました」という気分になる。
そんなに腹が立たん。

ストレートが全く失速しないのが打ちにくいのではないかな。
昌のストレートは、ドライアイスがフローリングの床の上をスーッと滑っていくイメージ。
69代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 09:32:44 ID:7rsbzB/F
昌の投球練習を試合前の神宮のブルペンの真横で
50球ぐらい見た事あんのさ。
やっぱ見てた感じでは、独特な球離れかな。
真っ直ぐは、体感速度ではとんでもなく速く見える。

その後、ドミンゴ、小笠原と見たけど、昌が一番速く見えた
70代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 09:33:25 ID:SSKj1b+1
山本昌のストレートって、そう、ほんと直線なんだよな。
それプラス緩急だから。
71代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 09:47:51 ID:anQwXrAZ
初速と終速がほとんど変わらないって事か。
伸びがあればバッターからは浮き上がって見えるんでしょ?
なるほど
72代打名無し:04/11/20 09:51:26 ID:/7Balvyc
投球フォームのスローを見たら他の投手がリリースするとこらへんがトップな感じ。
普通の投手よりリリースポイントが打者よりなのが武器だと思う。
73代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 09:51:45 ID:EIKFwwSM
地味なラジコンが趣味ってのが好かれるポイントのひとつは間違いないだろうな。

「外車集めるのがすきなんですよ〜。
フェラーリなんて1年で飽きますもんね!ハハハ」

なんてなったらムキーーーー
74代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 10:06:04 ID:anQwXrAZ
弁も立つし、いい指導者になると思う。
それまではプロの最高年齢を更新してほしいな。
75http:// YahooBB219043240187.bbtec.net.2ch.net/:04/11/20 10:23:44 ID:xE43jnRg
summer kitchen2004
76代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 10:28:22 ID:MI/KE7Yr
>>1
そりゃセのレベルが低いからだろ。現にシリーズでは通用しなかった


と言おうと思ったが昌は相当いい人みたいだからやめておく。
77代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 10:29:13 ID:UMuEJC/D
ヤクの石川が第2の昌になってくんないかな。
78代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 10:30:33 ID:aAVh8uFV
金村義明

「昌に徹底的に打者心理を教えてやったんですわ」
79代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 10:37:15 ID:7Iczv9tu
マツモト ユキツラを彷彿させるかんじだな!

来期がたのしみだな。
80代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 10:37:30 ID:G23oFozw
OKわかった
あの愉快なフォームにもそれなりの理由があるってことだな
じゃあ聞くんだが、なんで昌はバッティングフォームもおかしいの?
81代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 10:52:56 ID:So5OUEez
>34 18勝だった。申し訳ない。
82代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 11:02:41 ID:SSKj1b+1
>>80
投球フォームを崩さないため
83代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 11:29:04 ID:42t/JC5/
ホームラン打ってないんだ…
投手で芽が出ない時に打者転向の話もあったのにね(w
84代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 11:47:23 ID:axemv/Sg
>>67
誰か(という時点で説得力ないなw)解説者が言ってたが昌は同じ相手と対戦重ねた方が良いらしい。
今回の日シリに関しては2、6戦とパの主審に当たった為にボールの出し入れがままならなかった。
際どい球で見逃し三振ってのが真骨頂だろう。

昌の全盛期はノムさんもお手上げだったらしい。
85代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 11:50:08 ID:VYaoMrB+
158キロの球だってバッターはバットに当ててる訳なのに、
(古田が、「実は1度も受けてない」って言ってた)
そう考えるとホント昌ってすごいな〜
今中と昌で40勝・・(高木だっけ?)ってのが懐かしい・・
86代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 12:17:47 ID:anQwXrAZ
入団して3年目、もう敗戦処理でもダメポでしょうがないから?ドジャースへ留学。
最初は一緒にいったピッチャーの方がメインで全然期待されていなかったが、
アイク生原氏が昌に凄い目をかけてくれて、だんだん成績もよくなり、
最終的にはこっちに残らないかとまで言われるようになったが、
当時優勝争いの真っ最中だった為、星野の要請で緊急帰国。
以後の活躍はごらんの通り。

あのフォームは留学中に生原氏と二人三脚で作ったものだが、
抑えたとはいえ結構フェンスぎりぎりの打球が多かったらしい。
それをポジティブに考えるように諭したのも生原氏。
生原氏と出会えなければ今の昌はないといっても過言ではなく、
人との出会いはつくづく大きいんだなと痛感する。
87代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 12:24:00 ID:O8ufg/g9
教育リーグで炎上するのが通例らしい
88代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 12:41:57 ID:6O8kno2Z
>>86
アイク生原氏がなくなった時は人目もはばからず号泣したらしいね
オフに家族とアメリカへ行きアイク氏の墓を訪れ「お前たちが食べていけるのは
この方のおかげなんだよ」といつまでも恩人への感謝の気持ちを家族とともに大切にしている
そういう所が昌さんの人柄に出てるんだよね、あのままアメリカに残ってたら野茂よりも早く
メジャーリーガーになれてたかもしれないんだよな、
89代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 12:45:04 ID:XDXO6WwJ
来年からメジャー球で統一されればあと3、4年は現役でいられそうだよな
そうすれば200勝もほぼ間違いない
90代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 14:18:20 ID:QQMkT4K9
タイミングの取りづらいフォーム
多彩な変化球を使った打者との駆け引きの巧さ
肝心な時のコントロール

こんなところですか?
91代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 15:37:09 ID:2rklrhgg
http://up.2chan.net/t/src/1100852498994.jpg
山本昌・・・プロレスラーが夢
92代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 16:14:01 ID:bMVCrL6j
>>88
アイクに飯のタネのスクリューボールを教わらなかったら、今頃は平凡なラジコン好きのサラリーマンだろう。
93代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 16:17:36 ID:gADqd3Ya
まさはスピードガンを狂わせる特殊能力があるんだよ
実際はあのストレートは135km/sを越えている
94代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 16:21:01 ID:HKzWXLV4
何年か前のインタビューで
「ボクにスクリューボールが無かったら〜年前(忘れた)に引退していた」と
証言してるので、スクリューボールなんだろう。
95代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 16:22:36 ID:C4bhiBgw
チンタラチンタラ投げるからだよ、
間隔が長い→客がいらつく→打者が空気読んで凡打
96代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 16:26:00 ID:BUOhWqys
この前の日米野球で、室伏が始球式で129キロを出した。
正直、140キロ以上は出すかと思っていたが、
昌より遅くてかなり驚いた。
つまりは室伏ですら昌のスピードボールには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。
97代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 16:27:18 ID:9CG/fl14
公式サイト、びっくり…

あまりの飾りっ気のなさに
一瞬、素人さんのファンサイトかと思った。
98代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 16:29:06 ID:d7J0QLUm
18年後和田もこういわれてるはず
99代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 16:29:49 ID:zen4dc1z
>>96
室伏は本気で投げてないよ。始球式で本気など出すわけがなかろう。
100代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 16:31:01 ID:d7J0QLUm
>>99
くるくる回ってなかったしな
101代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 16:31:57 ID:HKzWXLV4
昌のサイトを検索したが
山本昌って無いぞ???って一瞬思ったが
名前が山本昌広だったことを忘れていた。
102代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 16:33:41 ID:hChM7diq
遅い遅いといわれて麻痺していたがプロなんだよな
120キロ出す奴だと、球が「シュルルルル」って変な音出してた。
俺野球部じゃないが、あんときはびびった。
バッティングセンターのボールと明らかに動きが違う。
昌の130って言ったら、普通に考えたらとんでもない速球だべ。。。。
103代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 16:36:08 ID:bMVCrL6j
>>98
10年前の星野伸之もそう言われてました。
104代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 16:37:51 ID:mpjfKIje
他ファンだが山本昌は良い投手〜とか言ってるやつは100%中日ファン。
105代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 16:39:02 ID:BUOhWqys
ちょっと前のオールスターで、昌がラジオのゲストで出演していたのだが、
予想がけっこう的中し、アナウンサーも「よく当たりますね〜」と
感心していた記憶がある。
解説もわかりやすかったし、頭が良いな、という印象だった。
106代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 16:44:17 ID:8D0+VtIc
室伏なら1週間で昌の球速を超えられる
107代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 16:46:23 ID:hChM7diq
>>97
見てきたよ。
ギャラードがいた。。。。。
昌、更新がめんどくさいのか?
趣味レベルだ。。。。。
ただ、Q&Aはいいね。
プロ野球選手の本音がみえる。
108代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 16:51:35 ID:Vv9m0Ccf
今年のオールスターの時、試合前インタビューを受けた佐々木が
「今日は先発の昌さんにヤジ飛ばす為に来ました。」
とか言ってるのを聞いて、敵にも愛されてる投手なんだなと思ったな。
109代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 17:00:37 ID:9CG/fl14
>>107
まさか、更新は本人じゃないでしょ。

ギャラや宣のページが生きてて
ラジダチ武司のページが消えてるのは、なんでだろうか。
とにかく、とても親近感のあるサイトだ(*´∀`)
110代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 17:20:11 ID:DEOTmskX
実は昌自体がラジコンだから
111代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 17:24:53 ID:bO0yNIde
つーかこのサイトのバックナンバー見づらすぎ
はじめてみたら絶対分からない
112代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 17:27:58 ID:f8dntFYH
>>104
その投手を打てない某球団は並以下だな
113代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 17:40:22 ID:k5PfhN0F
>>98
今年のオールスターでストレートが120〜130Km/h台しか出てなかったしねえ。
114代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 17:41:58 ID:3m32tHxa
>>5
アイクとの出会い=>興隆期=>95年以降の故障低迷=>
小山ワールドウイングとの出会い=>安定期(いまここ)
と2山あると思う。故障があって今があるという感じ。
今のワインドアップフォームは小山トレーニングを意識してるのが
見た目でよくわかる。
115代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 18:03:53 ID:LZJ1XT/w
山本昌は対戦すればするほど打てなくなるんじゃない?
初対決の控えの打者とか昌との対戦のイメージがない選手は打つんだよ。
普段対戦してるセリーグの主力は勝手にイメージが植えつけられちゃって
やられてる感じがするけど普段対戦のないパリーグの打者は何のイメージなく
打っちゃうと思う。

来年の交流戦相手にどれくらいやるか楽しみだな
116代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 18:17:40 ID:bO0yNIde
>>115
数が少ないだけに昌は投げないと思われ
多分ほとんど山井がまかされそう
117代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 18:22:07 ID:wT9ZyL52
選手よりも、主審の癖を昌の方が知悉できてるかどうかの方が
大きいんじゃないの。
日シリで駄目だった(というほど、駄目だったとはおもわないけど)
のも、セリーグのゾーンで勝負してきたコントロールピッチャーだから。
118代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 18:25:55 ID:VJOyNJF4
去年ラジオのアナウンサーが山本昌のストレートを見て「球速表示は135キロですが
138キロくらいに見えますね」って言ってた
119代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 18:38:00 ID:XfBIj5cU
>>104
昌さんを「投手としての能力」でしか判断出来ないやつはゲーム板にカエレ!(・◇・)
120代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 18:46:04 ID:LZJ1XT/w
>>117
確かにパリーグの一部の審判のストライクゾーンの狭さは異常だな。
楽しくするためなのかバカ試合が増えるし時間も長くなる。その上
飛ぶボールじゃコントロールピッチャーには条件がつらすぎる
121代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 18:51:02 ID:HKzWXLV4
>>108
敵っていうか友人だったと思う。
一時期は昌に誘われて一緒にラジコンやってたが佐々木はすぐにやめた。
122代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 19:02:16 ID:uyDX5E8X
>>120
慣れないゾーンで左ピッチャーに1番から9番まで右バッターを並べられたら
よっぽど右バッターに強くない抑えるのは難しい思う。
あと6戦目の川上、山井で味を占めてtanisigeがどの打者に対しても
外角低め一辺倒のリードってどうなんだろう。これってコントロールミスしたら
右ピッチャーよりも真ん中に集まりやすいからきついと思う。2戦目に内角の甘い球を
ホームランされたけど攻め方を極端変える必要なかった気がする。

123代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 19:09:28 ID:sa2SBmrO
>>120 パリーグの審判のストライクゾーンは狭くないぞ・・・可変なだけ


グーリンと昌兄ィの投げ合いを、交流戦で期待しているが・・・まずは鷹がグーリンを残留させないと
124代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 19:20:41 ID:jCUeCWyt
いくら体格や筋力があるからといっても野球経験の無い室伏が
130近い球を投げるということがいったいどれだけ驚くべきことか・・

これでフォームを調整して、野球のための筋肉をつけて、その上で神経を開発したらいったい何キロ出るのやら・・
125代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 19:23:49 ID:6nG0H3A2
いまごろラジコンに夢中
126代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 19:28:58 ID:ohfZVH0B
>>124
ちょっとだけ野球経験あるらしいぞ。それでも凄いけど・・・。
127代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 19:31:04 ID:6ZAKkI3K
>>124
そうでもないぞ
社会人かなんかのイベントで名前忘れたけど二流ゴルフ選手が140キロ近く出してた
野球経験も無いって言ってたし、ある程度筋肉使うスポーツならそれくらい出ると思う
128代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 19:47:51 ID:hlGB96eE
亀レスだが…

>93

135km/sって、ロケットも真っ青ですね。
129代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 19:52:38 ID:xCiQnolD
>>124
確かにハンマー投げとピッチングじゃ勝手が違いそうだ
ピッチングの腕のしなりは独特だから
でもバッティングはどうだろう、ハンマー投げにかなり近いものがある
その気になれば140メートルくらい平気で飛ばしそう
130代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 19:57:12 ID:Nl0LpHxv
>>129
そこでキャプテンのトルネード打法だな
131代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 20:02:56 ID:LN4Nud7E
>>129
ハンマーを80m以上投げれるんだからバットを140mぐらい投げれるかも。
バックスクリーン直撃。
132代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 20:19:40 ID:maWajKU3
age
133代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 20:24:46 ID:SIEBAOZZ
ちんちんの皮で投げてると見た。
もしくは、ボールがラジコン
134代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 22:33:12 ID:lnIvdvk7
来年はあと何年やれるかの正念場、がんばってくれ
135代打名無し@実況は実況板で:04/11/20 23:31:26 ID:yckp3azp
昌はあぶさんみたいに50になっても現役続けてそうだな
136代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 01:11:12 ID:EXNUnecD
岩瀬満太朗って?
137代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 02:57:34 ID:kSw5QYaP
>>135
星野伸や山本昌みたいなタイプって本当にそういうイメージだけど
実際はどうなんでしょ?星野は病気でリタイアしちゃったけど、昌は
どれくらいまで現役で通用するか興味はあるね。
138代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 03:20:50 ID:FG8YGQF0
山本昌は、人3倍くらい頑丈そうだしなぁ
ホントに45歳くらいまで投げてそう。
139代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 04:06:52 ID:7rgr+O8x
最近は昌限界説をあまり聞かなくなったね。
140代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 04:21:30 ID:ZXumrYUY
39才でこれだけの成績を残されるとねぇ。
工藤みたく、まだまだやれるんじゃないかという気がしてくる。
スクリューが駄目でも、カーブでカウント取れるようになったし。
141代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 11:32:28 ID:bVRid4/u
>>129
カブレラ、G.G.佐藤、犬伏との筋肉自慢対決が見たいな。
142代打名無し@実況は実況板で:04/11/21 15:09:06 ID:asKeSY/b
>>139
オープン戦になったらまた聞くようになる。オープン戦は毎年ダメだし

>>141
格が違うだろ。室伏に失礼
143代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:36:45 ID:AH4LlaJC
とにかく200勝を。
144代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:38:21 ID:tAm/jBdr
>>142
カブレラと室伏は良い勝負だろ。
145代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:41:18 ID:lvr+QtuQ
犬伏
146代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:43:15 ID:UvCkUYNT
でも39や40で凄いという選手が43付近で急激に落ちるということも多々あるしな。
大野や村田兆みたいにまだやれるのに引退した選手もいるが。
147代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 13:49:17 ID:dXfztmMG
日本シリーズ第6戦は主審がセリーグなら勝っていた
和田禿げにホームラン打たれる事もなかった
148代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 17:45:41 ID:SrYhSSYG
だが第六戦の審判がパリーグだったことは覆せないのだ
149代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 18:17:48 ID:r84s3giq
昌のフォームを音で表すと
「グイッ・・・ウイーンッガシャ、ウイー、シュピンッ」
って感じか?
150代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 20:12:37 ID:O8g7sN06
今中がネット裏で操作してるからな
151代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 21:18:10 ID:2MexnlIS
>>146
大野は引退試合でMAX146`、村田兆冶は引退試合で完封。
きっと山本昌は引退試合でバットを2、3本へし折ってくれるだろう。
152代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 21:20:35 ID:MjO2wZNt
今でもバットなんかなかなか折らないぞ
引退試合はきっと110キロのストレートで三振を取ってくれる
153代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 21:23:21 ID:esHxdGXM
山本昌には、星野や今中ばりのスローカーブをものにして欲しい。
あのフォームから90キロ台の遅球が放られるのを見たいんだよ。
154代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 21:34:19 ID:fofhwLAU
>>152
110キロのストレートがインハイにズバリ。振り遅れの三振をキボン
155代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 21:35:56 ID:u5FxH7eM
アウトローいっぱいを見逃しも捨てがたい
156代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 21:38:03 ID:lSsGVIqI
スクリューは毎年落ちてきてるが
その分カーブが伸びてきてるんじゃないかな。
157代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 21:49:45 ID:I2f2MViK
>>123
  >>120 パリーグの審判のストライクゾーンは狭くないぞ・・・可変なだけ

あの試合、西武の攻撃のときに限定すれば、2ストライクまではゾーンが
ボールを迎えに行って、2ストライクからはゾーンがボールをよけてた感じだった。

なるほど、これが噂の可変ゾーンかと思ったよ。
コントロール命ってタイプのピッチャーには厳しい環境だよね。
158代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 22:25:09 ID:32/RXwZI
>>157 そういう環境で、チェンジアップばっかり投げて三振取るリンゼイ・グーリン
     しかもストライクゾーン通過した球は一球のみ・・・昌兄ィ以上に謎だ・・・
159代打名無し@実況は実況板で:04/11/22 23:07:28 ID:+MHPdOcX
ラジコンと見せかけて実はクワガタのおかげ
160代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 00:10:52 ID:8ZIJBc/T
体力的限界になったら山本昌タイプのラジコンを影から操作すればいいんだよ
161代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 01:36:51 ID:qZ36jUxQ
>>144
自分で作った筋肉は完全に室伏のが上だろ
162代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 02:12:40 ID:3qLwbJcn
>>161
はいはい、どっちが上でも構わないけど、これ以上続けるならそれ用のスレ立ててそっちでやれ。
163代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 21:09:28 ID:UuPCZrfs
>>146
冷静に考えたら、昌って今38?だよね。
若いときからオッサン臭さが全然変わってない。
50歳になっても今と変わらず投げていそうな気がしてきた。
164代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 21:10:54 ID:XPnxBou2
今が一番年齢と風貌がマッチしてるな。
165代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 23:12:10 ID:cRLTp3jS
広島ファンですが山本昌応援してます。
鶴田にノシ(愛知出身の酒井)付けて返しますので、昌譲って下さい。
166代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 23:26:35 ID:oBUZ+SCj
鶴田と酒井はもう頂いてるよ。
167代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 23:27:11 ID:wA8dvJ5P
>>165
給料払えるの?と小1時間。。。
あとは最低ラジコンレース場とくわがたが確保できる環境にあるかだね
168代打名無し@実況は実況板で:04/11/23 23:39:37 ID:k02YMsQ/
アナウンサー「1死満塁の場面で、今中コーチがマウンド上の山本昌の元へ行きました。」
解説の川上「恐らくここで交代でしょうね。」

と、いう場面もいずれあるかも
169代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 00:21:23 ID:Wa5Wdmeb
天才肌の今中は解説ならまだしも、コーチには向かない気がする…。
170代打名無し:04/11/24 00:52:46 ID:zoqP1C6o
>>168
ベンチリポート中里「どうやら交代のようですね」
171代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 01:34:17 ID:13dd+hyp
当然今中に交代するんだよね
172代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 01:55:41 ID:U+t6cJ5N
ピッチャー 小松!
173代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 19:09:28 ID:xJMUNgSr
いつメジャーに挑戦するの?
174代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 19:31:31 ID:5OKQRuNm
再来年
175代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 19:33:14 ID:Nz77Qzps
>>165
鶴田は中日の打撃投手
酒井は中日の練習生
176代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 19:46:39 ID:L/joG1U6
>>168
川上もう氏んでるだろ!と突っ込もうと思ったら、
憲伸だったのね。失礼。

でもほんとに50位まで投げてそう。にょほほ〜とか言いながら。
177代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 19:58:51 ID:Q6oa962f
まあ、大好きかどうかは別にして
「山本昌、大嫌い」っていう人は少ないんじゃないかなあ、某関西球団のファンは別にして。
俺的には、山本昌と松井秀喜は球団を超えて応援したくなる。
178代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 21:32:56 ID:niX24NIU
>>176
どの川上が死んでるって?


小久保が「山本さんの球はどこで打ちにいけばいいか分からない」と言っていたな
179代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 21:34:26 ID:niX24NIU
>>165
酒井大輔は俺の高校の同級生だからあまりいじめないで、、、
180代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 21:38:30 ID:5OKQRuNm
j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;  山本の投球は日本一に導く
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;     
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     味噌ファンにもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

181代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 21:41:38 ID:Z/8yyDWV
岩田鉄五郎みたいに50くらいまでやってくれんかな
182代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 21:44:33 ID:cps4RMl4
古田とタメだよな
二人とも50くらいまでやりそうだ
183代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 22:01:29 ID:C5qsXbGI
古田の打撃は恐ろしいな。昔の野村みたいに代打・俺とかやってほしい。
>>1
マジレスすると、球速以外の総合力ではないかと。
絶対的な決め玉は無いけど、すべてが洗練されてる感じ。
184代打名無し@実況は実況板で:04/11/24 22:04:10 ID:5O7R96yM
ナゴド10回ほど行ったが、10回とも先発昌・・・orz
185代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 00:11:05 ID:MGLSMZwG
ナゴドの昌ならいいじゃん
俺なんか東京Dで見た試合全部負け投手・・・orz
186代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 02:07:38 ID:tOJjxIA5
>>178
哲治じゃね?
187代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 11:10:26 ID:j4eiXhyA
>>168
ケンシンの毛髪は生きてるのかな…
188代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 18:56:16 ID:WFzWch4N
>>187
死に絶えてるよ
189代打名無し@実況は実況板で:04/11/25 19:06:35 ID:+ofa3n9b
何故か大ちゃんを想像したorz
190代打名無し@実況は実況板で:04/11/26 00:45:51 ID:ecBpFYo6
way to win
191代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 01:04:28 ID:vbRUJ8QB
>>94
それは潮崎じゃね?
192代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 01:09:38 ID:QXaxRGxN
躍動感のあるフォームから繰り出されるがその割りに遅いストレートのせいだと思う
193代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 01:44:56 ID:WCN1gnfG
よく食うから<落合談
ついに今年は2億超えかな
194代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 01:49:50 ID:5KPb9W46
二億なんに使うんだろう
奥さんにとられて、ラジコンとクワガタ代だけ支給してもらうのかな
195代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 19:07:48 ID:6U/ncELR
この配球も考察してみて

 http://www.geocities.jp/tokyoorangemilk2004/701.htm
196代打名無し@実況は実況板で:04/11/29 19:18:10 ID:slYafk+L
>>195グロはやめれ。
197代打名無し@実況は実況板で:04/11/30 09:20:52 ID:LOmXwvob
>>195 ・・・考察出来ないぞ、グーリンの配球なんか
    こういうリードやるのか、城島は
198代打名無し@実況は実況板で:04/11/30 17:59:49 ID:NRMIj9Jp
>>197

城島は何回もクビを振られてパニくったことあるとか
199代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 03:04:42 ID:dol6VVTC
>>193
>よく食うから<落合談

昌は夏になるとバテるどころか逆に食欲が増して体重が増えるらしい。
だから夏場に強いんだろうなあ。
200代打名無し@実況は実況板で:04/12/02 20:43:30 ID:Q8OuHOL+
>199
留学して12キロ太ったとかいう話もあったよなw
201代打名無し@実況は実況板で:04/12/06 00:12:58 ID:HDOolqDs
もし昌が高校生だったらドラフトにかかるだろうか・・・。
202代打名無し@実況は実況板で:04/12/06 00:23:17 ID:Xhum5Oit
>>201
監督に間違われるから無理
203代打名無し@実況は実況板で:04/12/06 18:16:02 ID:JvidEy2N
捕手
204代打名無し@実況は実況板で:04/12/07 11:02:23 ID:1m4yUS0O
保守
205代打名無し@実況は実況板で:04/12/08 07:53:51 ID:L1YerflI
ボールに乗って遊んで骨折した山本より完全に室伏のが上
206代打名無し@実況は実況板で:04/12/08 08:04:49 ID:+McYJZ23
>>205

記憶力が悪いというか、記憶力がおかしいね、君
207代打名無し@実況は実況板で:04/12/08 08:08:02 ID:XJ5dzhBA
セリーグのレベルの低下
208代打名無し@実況は実況板で:04/12/08 08:20:41 ID:FAd6p9mL
昌はドラフトかかんないんじゃない。
209代打名無し@実況は実況板で:04/12/08 12:12:44 ID:FTbsdffr
昌がやってる初動負荷トレーニングの理論発表した小山さんの本には


バッターに聞くと、腕の出どころを見ようとしているととても間に合わない
またそこから変化球が繰り出され、内外角、高低、同じ肘位置から出てくる
ので打ちにくいと表現します。


ってなってるな
210代打名無し@実況は実況板で:04/12/08 21:48:46 ID:wJzOhToG
MAGE
211代打名無し@実況は実況板で:04/12/10 16:09:00 ID:tEevnvDb
不惑の複数年契約おめでとうage
212代打名無し@実況は実況板で:04/12/10 16:10:27 ID:SH219QOA
昌200勝したらメジャー挑戦してくれ
213代打名無し@実況は実況板で:04/12/10 16:26:53 ID:8Ic7d6Xo
>>212
逆に通用しそうで怖い
214代打名無し@実況は実況板で:04/12/10 16:35:43 ID:YhmIA0f0

息子がプロ入りするまで現役で
215代打名無し@実況は実況板で:04/12/10 17:20:33 ID:VMODcLK2
こんな大きなおっちゃんがオフには自室にこもって
ラジコンやクワガタを愛でる姿を想像すると・・・

(*^^*)
216代打名無し@実況は実況板で:04/12/10 20:56:28 ID:eFLH8FxP
>>212
挑戦しようとしたら1001にとめられた・・・
217代打名無し@実況は実況板で:04/12/10 21:24:38 ID:bsdxlgpu
ダイヤモンドバックス創設時に中村とのコンビで身分照会あったっていうネタは





当然みんな知ってるか・・・(´・ω・`)
218代打名無し@実況は実況板で:04/12/10 21:33:48 ID:WPIuK7sb
某ソープ嬢が秋山だったかが淡白で神経過敏で面白みがなかったけど
昌は素人以下のソープ嬢に投げ方からルールから教えて
寝技も優しかったと言ってた記事をふと思い出した。
219代打名無し@実況は実況板で:04/12/10 22:41:18 ID:yKvQL6qy
>>28
留学する前は120km台だうわなにをするやめらわvdsばf
220代打名無し@実況は実況板で:04/12/11 01:59:18 ID:rj6qESQK
すっげー羨ましい・・・
ラジコンの話でもクワガタの話でもお話をうかがいながら
抜いてさしあげたい・・・
そういうお話を気持ちよくしていただけるような愛嬌って必要よね。
221代打名無し@実況は実況板で:04/12/11 13:13:15 ID:cAQPYC2O
本人は自分がただ好きでやってるだけだけどな
222代打名無し@実況は実況板で:04/12/12 08:02:15 ID:JpeqJju4
この投手って球が遅いのは勿論だけど、
スポーツ選手に必要不可欠な「闘争心」ってのにも欠けてる気がする。
因みにこれは裏を返せば褒め言葉で、人柄が凄くいいということだが、
プロ野球選手としてはどうかな、と思う。
競技は違うけどジャイアント馬場とキャラが被る。
223代打名無し@実況は実況板で:04/12/12 08:36:48 ID:XJDOLhVq
ヤクルト監督時代のノムさんが「もっと頭を使え!山本昌をみならえ!」と不甲斐ない自軍投手陣に言ったと言う。
224代打名無し@実況は実況板で:04/12/12 09:15:40 ID:7G7dbK/B
>>222
それで今まで現役で
しかも200勝しようってんだから
もう言うことないじゃん
225代打名無し@実況は実況板で:04/12/12 10:19:19 ID:kSnK701D
>>222
普段の人柄と試合での闘争心は別物だろ。
226代打名無し@実況は実況板で:04/12/12 10:29:03 ID:yDehYfaZ
大一番の試合で抑えて、昌さんがガッツポーズで吼えたりしたら号泣するよ。
最近はしくじってペロっと舌出してる印象のが強いもんなあ。
227代打名無し@実況は実況板で:04/12/12 14:28:43 ID:4FG+zB8N
>>222
173勝してるPにむかって
プロ野球選手としてはどうかななんてよくいえるね 
というか球の速さとかそんなことでしかプロを評価できないなんて可哀相だ
228代打名無し@実況は実況板で:04/12/12 15:34:46 ID:OA4tj5ef
人柄はそんなよくない、女にしかサインしないもん。
229代打名無し@実況は実況板で:04/12/12 19:12:45 ID:hBGUxII8
>>228
俺はサイン貰ったが男だぞ。
前世が女だったとかそういうことなんだろか。
230代打名無し@実況は実況板で:04/12/13 01:00:05 ID:inMeK+zw
>>229
きっとタイプだったんだとポモワレ。
231代打名無し@実況は実況板で:04/12/13 17:36:32 ID:YUg4m1lr
人相の悪い人や怖そうな人には近づかないとか・・・

だとすると、小学生みたいだな。
232代打名無し@実況は実況板で:04/12/13 18:02:28 ID:VuJndf83
>>227

俺は>>222の意見を逆意で賞賛にも解釈している。
引き合いに出されたジャイアント馬場も、とてつもなく偉大で強かったレスラーだし、
マサも173勝というすばらしい成績を残している。

それは本来、勝負の世界に必要な闘争心が欠けているのに、
こんな成績が残せているという、規格外の凄さを表しているようだ。
233代打名無し@実況は実況板で:04/12/13 18:19:50 ID:NG2iQ67j
>>232 
だから「欠けてる」とか言うなよ。
表に出すばかりが闘争心じゃないだろう
234代打名無し@実況は実況板で:04/12/13 19:38:20 ID:LUmCePgU
闘争心あふれた平安高校の川口君は…
プロで評価されるのは勝つこと。
そのためのコントロール、ウィニングショット、動じないハートetc…
たくさんあると思うけど闘争心ってのもその一要因にすぎないよ
それに勝とうという意思のない人間が40になってもプロでいられるもんかね?
表にだすパフォーマンスだけが闘争心ではないよ
235代打名無し@実況は実況板で:04/12/13 20:31:54 ID:Qjpb03OO
確かにガッツポーズはしないし
打たれても「しまったなあ」という顔する位だけど、
シーズン通して見てみると、すごく負けず嫌いな投球する人だと思う。
236代打名無し@実況は実況板で:04/12/13 20:47:42 ID:9Z0E0nMz
>>235
川上になるほど同意
237代打名無し@実況は実況板で:04/12/14 01:54:14 ID:/Cuo0QxJ
というかインコースにものすごい気合はいったストレート投げるじゃん
それで三振いっぱい取ってるし
238代打名無し@実況は実況板で:04/12/14 05:44:23 ID:bEohuPxd
公式サイトの文章読んでも、負けず嫌いなんだと思うなぁ。
そうじゃなきゃ、日本シリーズの事を思い出すのも嫌だったなんて
書かないでしょ。
239代打名無し@実況は実況板で:04/12/14 10:54:32 ID:MlTy30Mz
勝負の世界で負けることを考える選手は活躍できない。といってみる
まぁ東京ドームのアントニオ猪木の言葉のアレンジなんだが。
240代打名無し@実況は実況板で:04/12/14 14:01:08 ID:7NSTGyT8
「闘争心」に欠ける人が、KOされた晩に徹夜でルパン三世見るとは
思えんな。昌は典型的な「不言実行」タイプ。
241代打名無し@実況は実況板で:04/12/15 00:56:11 ID:gV4eM2G5
この人をガッツポーズをしなかったり
打たれた後に舌をよく出すことなどから闘争心がないとか
負けず嫌いじゃないという見方をするのは
あまりにも昌の投球を見てなさすぎ
242代打名無し@実況は実況板で:04/12/15 02:01:39 ID:/IGdm8ed
表に見えなきゃ闘争心が無いってのもなんか違う気もするな。
内に秘めるというか。
そういうのじゃないの?昌のは。
243代打名無し@実況は実況板で:04/12/15 10:48:27 ID:PzhtjkdK
昌ほど負けず嫌いな性格が良くわかる人もいないと思うけど。

怒ったり、悔しがってたりするとすぐ態度に出るぞ、昌って。
ただベンチ蹴り上げたりとか、オーバーなリアクションしないだけかと。
244代打名無し@実況は実況板で:04/12/15 21:09:13 ID:S7ta+GU+
>>243
ベンチ殴ったりね
245代打名無し@実況は実況板で:04/12/15 22:50:07 ID:nVNGjFUJ
利き手は止めろラジコン!!ラジコン!!
246代打名無し@実況は実況板で:04/12/15 23:00:56 ID:Szx2jrLC
「マサだけはは肘肩を痛いっていったことが一度もありませんからね」
とはバカマサ解説者時代の口癖
247代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 23:30:09 ID:LgMCUOKA
マサ
248代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 01:43:28 ID:D7dL6A3t
昔、ギャラードが憧れの選手にアメリカ留学時代の山本昌を上げていたのを見たことあるのだが、これに関するエピソード知ってる人いたら教えて
249代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 01:46:41 ID:VASbdtMw
鳥谷敬は駅弁ファックが大好き
250代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 02:00:01 ID:E+iFXUB2
昌最高!!
251代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 02:00:34 ID:0UOH8nM0
普通にコントロール>抑えられる理由

コントロールが良いという代名詞は桑田だったり、小宮山だったりする訳だが、
俺がみる限り彼らより山本昌の方がコントロールいいと思う。

なんせコントロールのミスが少ない。

252代打名無し:04/12/17 08:08:04 ID:XUJxo38x
山本が自分の一番の長所は?と聞かれて
「2−3からファウルで粘られてもストライクを投げ続けられること」
たしかに打者との持久戦になった時は本当にしぶとい。
253代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 10:51:34 ID:F9RqIq/o
中学生のとき、昌が巨人戦で投げていた。
8回まで無失点で投げていた。
地方のためアナウンサーは巨人よりの解説。
野球放送は途中で時間のため終わらなければならなかった。
そのときの最後のアナウンサーの言葉が、
「野球中継を勝負が見えているため終了します。」
だった。昌すげえと思いそれからファンになった。
254代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 11:35:32 ID:AWQ1v1rk
で、榎本加奈子の年俸の3分の1
何かがおかしい
255代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 15:05:29 ID:0IwT8EUL
過ぎた金は身を滅ぼす
256代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 16:11:51 ID:emETv2Ne
わからん・・・この投手だけはほんとによくわからん
173勝しているんだから大投手の部類の筈なのに
テレビで見てる限り、そんな迫力感じない
なのに打てない・・・わからん
257代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 16:47:20 ID:+XMVy6xL
愛人がいないから。
ラジコンとクワガタでしょ。
258代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 17:00:52 ID:DH6YhP/6
山本昌は2球連続同じコースに投げれるから凄いよな。ボールって言われても
次また同じコースに投げる
259代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 17:38:49 ID:WgA2ffqH
あえて一番似てる系統の投手といえばホークスの和田じゃない?
和田も140出るか出ないかだけど球持ちのよさとフォームで三振が
よく取れるタイプ
260代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 17:41:06 ID:lkuMNqU+
97年の巨人戦、確かバッターは松井。
追い込んでからアウトローいっぱいにストレートを投げ込んだけど審判のコールは「ボール」
昌と中村がともに「ええっ!?」ってずっこけたんだけど、次の球も寸分違わず同じコースへ。
審判もそのコントロールには脱帽したのか今度は「ストライク」のコール。
松井も「これは参った」という感じでおとなしくベンチへ帰っていった。
もちろんその試合は勝って、その晩のうるぐす(?)でも江川がそのシーンを画面2分割で取り上げてて、そのコントロールに舌を巻いてた。

考えてみれば俺が昌オタになったのはこの時だったかもしれない。
261代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 17:55:55 ID:XquaKM9r
アウトローへの制球は見事だよな。
ストレート、カーブ、スクリューともにギリギリの所に決めてくる。
262代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 18:02:39 ID:jY4nCC2m
昌負けず嫌い伝説
@’99年8月の対巨人戦天王山。
快進撃を続ける上原に星野はベテランの昌をあてる。
これは明らかに上原との潰し合いを避けた起用だった。(当時のエースは野口)
しかし昌は闘志を燃やす、上原が3者連続三振ではじまれば昌も同じく三者連続三振。
松井を含む巨人打線にわずか1点を奪われるのみの好投。
9回裏に槙原の乱丁で同点にした中日、昌はベンチで手をたたいて大喜び。
結果この試合は中日が物とする。
試合後のインタビューで語る「今回を逃したらもう次は無いと思ってますんで」
A03年5月対阪神線、粘り強い等級を続けながらも阪神はポテンヒットの連続で得点をあげる。
「おっと山本昌、悔しそうにマウンドをポーンと蹴り上げました」
B’04年オールスター開け初の対戦はまたしても因縁の上原、ともに中4日という状態の中見事に上原から勝ち星をもぎ取る。(上原はその後激しく言い分け、醜い)
263代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 18:34:58 ID:+XMVy6xL
昌はエースと呼ばれた時期はあったの?
264代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 18:35:47 ID:bCENCqM8
>>262
上原の言い訳を詳しく
265代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 18:41:17 ID:PC4b4opS
あんま関係ないが、室伏は手投げで129`

>>263
漏れは中日ファンだが、あんまりエースってイメージじゃないな。
今は川上だし、その前は今中、その前は小松になっちゃう気が
266代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 18:42:07 ID:DH6YhP/6
川上の前は野口だろ。
267代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 18:54:04 ID:0UOH8nM0
>>260
それ上原もよくやる。

というかマサも97年だけじゃなくて今年の阪神戦とかでやってた。

今年は外から入ってくるカーブスライダーの制球がよかったな。
268代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 18:58:08 ID:DH6YhP/6
上原はもちろんコントロールいいけどフォークのコントロールが絶妙だと思う。
ストレートは山本昌が一番じゃないの?球が遅いからそう思えるだけかもしれんが
269代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 19:04:26 ID:0UOH8nM0
>>268
低めに制球し続ける事に関してはマサは球界一と個人的に思う。

後、コントロール以外ではカーブの抜け具合が他の投手とは違う。
本当にスポッっと抜けて腕より遅く来る感じがあるんだろう。
270代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 19:17:05 ID:RChT+3H+
>>260
あー覚えてるな。
ぶっちゃけ俺の目には最初の球のほうがわずかにストライク寄りに見えたんだが、
2球目は>>260の言うようにほとんど寸分違わぬコースに投げてみせて
雰囲気でストライクもぎ取った感じだった。
271代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 20:01:51 ID:sfeO7pC2
今年の日シリでも似たようなことやってたか。
「さきほどボールになったのと同じコースにわざと投げて、自分のストライクゾーンを
審判にアピールしていますよ」なんて解説されてたな。

さすがとしか言えません。
272代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 20:07:31 ID:RNBBLEl2
あのフォームは打ちにくそうだね

スクリューが決め球ってイメージがここ最近無いのに成績が変わらない
273代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 20:47:18 ID:+ZUFb1dE
あのホーム大好き。
274代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 20:57:31 ID:RChT+3H+
名前は付いてないの?>フォーム
屁っぴり腰投法とか
275代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 21:59:23 ID:XLPEjIcw
>>274
タラバガニ投法。
276代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 23:00:36 ID:MwiX9R9X
>>275
(‘ ε ’)にカモられるからその名前はやめとけ。
277代打名無し@実況は実況板で:04/12/17 23:48:23 ID:YziUjsnv
昌のフォームは
「グイッ・・・ヒョイッ、クイクイッ、シュピッ」
って感じだな
278代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 13:11:11 ID:YaXnTOjP
>>276笑た
279代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 13:12:21 ID:QTAnbqD7
制球力
変化球の後に投げ込むストレート
高めに失投が浮かない
谷繁のリード
鉄壁の守備陣
山本の特徴…

まず非常に緩いカーブ、これを効果的に使って、ストレートを速く見せている。
要所にシュートを投げて、右打者には外、左打者には内側を意識させる。
またスクリューは非常にコントロールが良く、カウントを稼ぐ時や打たせて取るときに効果的。
最後に決め球の内角ストレートをズパッ!と付くことで三振も狙ってくる。

ストレートは回転が良いのか、135キロ前後でもほとんど放物線軌道を描かない真っ直ぐで綺麗なストレートを投げる、これは山本独特のフォームから繰り出される特有の回転のストレートがそうさせていると思う。
こういう要所要所で豊富な変化球とストレートを生かせるのが山本の強みであり防御率が低くなる秘訣だと思う。
281代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 00:10:20 ID:ShO+rMMT
去年だったかな
二岡に対して外角に3球連続で同じコースに投げて
3球見逃して三振ってのがあった。
アレはかなり笑えた
282代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 00:14:52 ID:ShO+rMMT
>>262
去年は27時間テレビ内で林との投げ合いに勝ったなんてこともあったな
デーブ脂肪、みの絶賛の試合

99年は巨人との最終戦にも登板してたね。
結果は5回2失点だったけど
2点タイムリー等もあってここ一番に強いってところを見せてくれた。



なんで日本シリーズではアレなんだろ…orz
283代打名無し@実況は実況板で:04/12/19 08:44:07 ID:MSndz8d6
ID野球だからだろ。
284代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 02:47:19 ID:ZHwlKm8b
>>282
審判との相性が悪すぎたね
セの審判の時に登板させればよかった
285代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 12:09:42 ID:TaqHrqsS
室伏の妹は野球選手と出来ている
286代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 12:28:07 ID:p0A63R77
>>285
何故このスレで…まさか!?
287代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 12:42:56 ID:Xvzw9K56
>284 パの審判の所為にしたら、なんだかグーリンのほうが凄く感じる
     >195みたいな三振やったから・・・パの審判で
288 :04/12/20 21:43:21 ID:Fc878ACR
抑えられる最大の理由は人間力だろ。
289代打名無し@実況は実況板で:04/12/20 23:34:45 ID:2FXj3o1k
290代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 00:06:36 ID:avxrTW5U
昌は打者との駆け引きもすごいと思うよ。
打ち気がないときとか平気でど真ん中に投げたりするよね。
291代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 01:32:41 ID:DeCld+PV
今、伊集院がTBSで昌列伝話してる。
292代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 01:33:12 ID:DeCld+PV
TBSラジオね
293代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 02:26:44 ID:thvwotIa
ドラクエの予定を決めてから、自主トレの日程を決める昌

ちなみにすぐ落ちると思うけれども
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1103556797/
184辺りから
294代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 03:18:22 ID:p3JyMU5t
伊集院の番組にゲストで出演、収録後、伊集院がスタッフと打ち合わせをしてる間
すぐに帰らずに伊集院のPSPで麻雀ゲームをやる昌。

伊集院が打ち合わせを終えて戻ってきたら昌はもう帰った後だったが、麻雀ゲームの
レベルが「9級」から「5級」に上がっていた……
295代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 08:51:32 ID:38BhZSs8
伊集院に対して
「モデナの剣売ってるとこ知らない?ブックオフになくってさぁ」「ドラクエどう?」
296代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 10:02:56 ID:/x69nAn7
エピソード聞けば聞くほどファンになるな
297代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 11:06:05 ID:PG55mN5o
ラジオ今聞いた。
4軍のスペイン人のサードから遊びで習ったのが
今の伝家の宝刀スクリューなのかよ・・・
298代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 15:35:16 ID:p3JyMU5t
模型メーカーのタミヤと組んで「山本昌杯ラジコン大会」を開催するも自分で優勝してしまう昌。
299代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 15:58:40 ID:m52RAm6A
>>298
山々杯はOP戦ながら既にRC界のビッグレースらしいぞ。
毎年トップクラスの面子が参加してるとか。
300代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 16:01:53 ID:rSTjPt08
>298 アトラスってメーカーからYM−34ってのが出ているの、知ってる?
      タミヤと組むなど、ありえんよ
301代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 17:30:35 ID:W0Zt5VSW
この CS の番組っていつやるんだ?
302代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 18:57:18 ID:1gh8QS6c
マジレスなら一球一球なげるタイミングを狂わせているから。
それにコントールが加わっているから。
コントロールだけでは通用しないし、マサよりコントロールイイピッチャー
なんてたくさんいる。
和田も同じタイプだな。
303代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 19:43:37 ID:NtipFi5B
>>301
もう終わった。
先週の水曜日。
バレンズエラに教わったシンカーは覚えられなかったけど、
>>297
>4軍のスペイン人のサードから遊びで習ったのが
>今の伝家の宝刀スクリュー
なんだそうな。
304代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 19:58:24 ID:VMDaa+CW
98年、ナゴドの天王山を見に行った浜ファソだが、昌のピッチングに夢中にさせられた
変則好きには魅せる投球フォームだと思う
305代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 21:29:39 ID:v+le/lci
山本昌が抑えられる理由はスペイン人のスクリューと結論がでますた
306298:04/12/21 21:39:23 ID:p3JyMU5t
>>300
だって伊集院がタミヤって言ってたんだもん……

ということで調べてみたら、山本昌と山崎が開催してるラジコン大会はミワホビーというところ
と組んでやってるそうだね。ミワホビーのブランド名がアトラスなのかな?
307代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 21:40:24 ID:fCf/231j
小宮山によるとスクリューはだいぶ衰えてるらしいよ
日シリのときの解説でしきりに「あんなもんじゃなかった」って言ってた
昔はボール線が一直線に見えるぐらいだったって
まあそれがどうゆう状態なのか素人の俺にはわからんかったが
308代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 22:16:35 ID:NyZnkKAA
山本昌ほどスポーツ選手の雰囲気を感じさせない人も珍しいな。
ユニフォーム着て無かったら、普通の気のいい兄ちゃんにしか見えん。
まあ、そのギャップが魅力なんだけどね。
309代打名無し@実況は実況板で:04/12/21 23:54:53 ID:TtXtNw6x
>>306
山本昌を語るスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1092402483/

ここら辺見るといいかもしれん
310代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 00:30:01 ID:lOhTISm8
確かに兄ちゃんにしか見えないけど
実際は40目前のおっさんだぞ
311代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 00:42:03 ID:v7hDNUKb
今実家に帰ってるんで、押し入れひっくり返して
中日新聞のおまけ下敷き見つけた。

変わってないと思ってたけど、だいぶ体型変わったなあ…
312代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 06:33:05 ID:c4+x/IRo
>>310
若作りだよなw
313代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 15:11:26 ID:r7wjbIfP
>>307
日本シリーズはひどすぎたな。スクリューまったく落ちてなかった。シーズン中は
もっと落ちてた
314代打名無し@実況は実況板で:04/12/22 21:19:38 ID:h99Jpdsa
最近はカーブとストレートの印象の方が強いな
315代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 10:29:30 ID:plmd0ZtV
>306
伊集院もY(山本)M(昌)-(背番号)34の存在は知らないのか
アトラスはミワホビーのブランド名でいいと思うよ
316代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 10:49:55 ID:Xh/MyXEv
199 :代打名無し@実況は実況板で :04/12/21 23:02:17 ID:Qk0B+ALG
・当時はアメリカ留学=島流し
・向こうではお客さん扱いでやる気0
・バレンズエラにシンカー(スクリュー)教わったことになってるが実際はレベルが高すぎて参考にならず
・スペイン人のチームメイト(サード)がふざけてピッチャーの真似して
 キャッチボールしてるときにシンカー投げてて教わったらデキタ━━(゚∀゚)━━ !!!
・その日の登板でキャッチャーに「俺新しい変化球覚えたから」→(゚∀゚)カンペキ!!!
・その後大活躍で1Aオールスター出場
・大リーグ2チームから誘いを受けるも中日に呼び戻される

・ブックオフでモデナの剣探し中
・自主トレはドラクエのプレイ時間を考慮
・伊集院のPSPの 2時間で9級から5級にする
317代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 11:27:33 ID:fBQcE54E
昌の組み立ては速球派の投手と変わらないよ。
変化球は主に見せ球。ここぞの勝負球はいつも低めにコントロールされたストレート。
318代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 11:35:39 ID:z0TCBz1L
>>317
ここぞの場面では、内角高めにズバッと135`の印象の方が強いけど。
319代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 14:43:49 ID:eq2d/+jx
>>318
135`で「内角高めにズバッと」と言われるのが山本昌の真骨頂な気がします。
320代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 15:18:28 ID:MeRQ8QAI
ここぞの場面は右打者の膝もとへの速球のイメージしかない
321代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 15:43:59 ID:Fc1ewH6I
いくつの決め球を持っているんだ・・・
昌、恐ろしい子!!
322代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 15:58:35 ID:6Ny58zq6
>311
ttp://magic.happy.nu/up2/file/5441.jpg
これくらいの時の??
323代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 15:59:15 ID:HEAtXJ5O
>>1
そりゃ、投手だから打撃練習あんまりしないせいだよ
324代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 16:01:21 ID:4Nv4GT4M
>>323
そーいやいままで、誰もこういうレスしなかったなw
325代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 18:21:09 ID:x6l3dkFp
>>323
解説キボン
326代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 19:08:32 ID:QADJhHAA
国語
327代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 19:34:01 ID:TMgNJ2J9
>>325
抑えれる理由
→抑えることの出来る理由
→抑えられてしまう理由
328代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 19:56:19 ID:jKNEJ4qM
可能態と受動態の区別が出来るという意味では、ら抜き言葉にも利点はあるんだな。
329代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 21:23:24 ID:WUgpVhx0
>1は抑える理由とかいてあるが…?
330代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 22:15:01 ID:1rudKv4U
>>329
スレタイ嫁
331代打名無し@実況は実況板で:04/12/24 12:06:21 ID:CSnkSwjO
>>328
なるほどそうか、目からウロコ
332代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 19:46:13 ID:qlPprEpo
一番の理由は球離れが遅いから。
「スピードガンよりずっと速く感じる」「タイミングが合わせづらい」
というコメントはよく聞くところだよね。

あと、カーブのコントロールが良くなったことも大きい。
この歳でまだ進化しているんだから、つくづく凄い投手だと思う。
333代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 00:28:58 ID:09GcLna8
ラジコンの昌
334代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 09:50:04 ID:bswSlqCK
たしかに打者側の色んな聞いてると>>332がメインの理由みたいだな。
これとくらべると>>280とかは枝葉な理由っぽい。

球離れ・球の出どころの見難さの違いって大きいんだねえ
335332:04/12/26 12:59:41 ID:1prpIqgB
山Qも山本昌の球離れの遅さを褒めていたな。
なんでも、悪い例は元巨人の西山。いくら球が速くても、ピッチングフォームの中でボールの出所が全部見えているから
打者にとってタイミングを合わせるのは容易なんだそうだ。
逆に、山本昌は一連の流れの中でボールを決して見せない。
最後の最後になってようやくボールが出てくるから、打者はタイミングを合わせづらい。
ということらしい。

あと、俺が山本昌についてのエピソードで印象に残っているのは、昌がマイナー留学から帰ってきた直後の話。
一軍の試合でスクリューを投げたら、主審が「こんな変化球は見たことがない」といって驚いたらしいが、
今はスクリューなんて一山いくらの変化球で、昌もそれだけでは勝負できない。
球界の技術的な進歩は素人には分かりづらいけど、それを端的に示している事例として興味深いと思った。
336代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 15:38:08 ID:QnLAcf61
何球かに1球くらいホントに手より遅れて出てきてるように見えるカーブ投げるよね?
それが俺は好きだ
337代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 17:38:48 ID:srdVLjz/
あのカーブは、バレーが流行ってた頃「一人時間差」って呼ばれてたよ。
時代を感じるなあw
338代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 21:26:55 ID:2KKDhmN2
あのカーブが右打者のアウトコース一杯に決まると凄く気持ちイイ
339代打名無し@実況は実況板で:04/12/26 22:26:03 ID:ZWQtS99m
まあ一番の理由は


夏場になるほど良く食い40目前にしてもローテを1年守れる体力の源となるあの
ウッズのスナイプをスネに食らっても骨に異常もないという頑丈で分厚いがたいだよ。
340代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 00:07:09 ID:3mwRGR0Y
>>339
確かに、服の下に鎧でも着てそうに見える体つきだよな。
341代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 10:23:57 ID:2gST267J
昌が歩いてると、ノッシノッシって感じだ
342代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 10:44:59 ID:Z9SvHr8X
あんなデカい体してるのに球は遅いんだけどな。
343代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 10:57:33 ID:XHxE5aox
>>342
たしかアメリカ行く前はヒョロった体で、もっと遅かった。
アメリカ行って一回りガタイ大きくして、ようやく140`前後の
球速が出るようになったはず。
344代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 19:25:55 ID:sN8KOZXn
そもそもそんなカスがなんでプロに入れたんだ?
345代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 19:37:18 ID:LJYwDWgP
昌にカスだね
346代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 19:48:21 ID:sN8KOZXn
・ヒョロった体(スタミナなさそう)
・得意変化球なし
・MAX130`ちょっと

マジでこんな投手なんで取ったんだよ
いくら下位でも酷すぎるぞ
347代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 21:27:12 ID:GeQycji1
それが今や173勝。
わからんもんだ
たぶん長身左腕ってので獲ったんだろうね
348代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 23:25:34 ID:cbcus7VK
上背があってサウスポーだから鍛えればもしかすると…ってくらいの気持ちだったんだろう。
349代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 23:33:35 ID:oCB26Vel
・あの変なフォームで130キロ出る
・長身左腕
          ↓
化ければスゴイ投手になるぞ(・∀・)
ダメでも下位だし仕方ない

くらいのつもりで取ったんでしょうよ
350代打名無し@実況は実況板で:04/12/27 23:42:24 ID:mzG5VOhq
オマイラ、1つ間違ってるぞ。






入団時は120km台しかでてない。
351代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 01:17:07 ID:P9EMifqX
スカウトは何に惚れたんだ?
いくら下位とはいえ、長身左腕ってだけじゃなあ。
ま、結果的には大成功だったわけだが。
352代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 01:18:19 ID:2fxKay/6
スカウト「いいケツをしているな・・・鍛えればいいケツになりそうだ・・・。」
353代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 07:46:11 ID:kGL/w1Js
入団時からあのヘンテコなフォームだったの?
354代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 09:49:17 ID:bzpB5Lrs
星野伸を見つけてきたスカウトの方が、際物好きだと思うな。
355代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 10:29:25 ID:LPk9rkcd
>>354
星野伸は高校時代からあのカーブを投げていたからねぇ。
いいカーブを持つ本格派左腕ということで指名された。
356代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 11:34:19 ID:PF3Ezilu
アメリカ留学はおまけ扱いだったかもしれんが
入団時に小松がつけてた34貰ってるしなぁ

同期のドラ1が藤王だったこと思うと、わけわからんな
357代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 11:57:58 ID:HKJkdgeH
>>352
御意
358代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 13:07:12 ID:Z+JSNdlI
>>354
プロで鍛えれば球も速くなると踏んでいたんだそうで。
結局ちっとも速くならなかったようだが。
まあ、本人曰く「140出したら活躍してなかった」と言ってるくらいだし、
やっぱり個人個人で持ち味を生かしてやっていくのが一番って事だろう。
359代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 17:50:35 ID:7b2+B+Ll
まぁ実際球が走ってる時ほどよく打たれるしな
360代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 18:02:46 ID:eKAy62x2
山本昌の高校時代から見ているが、球速は見た感じ速く見えた。
スピードガンの数字は好投手の指標にはならない。
打者が打ちにくければそれが全てだ。
361代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 19:50:27 ID:ZXvCFc+e
打ちにくさなら洗平が史上最強
362代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 19:51:34 ID:yZ1n/ThT
( ´昌`)<速ければイイというものではない!!
363代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 20:27:26 ID:1U+r2Sgo
ひらりんとタメ張れるほどのコントロールでは…。今はどうか知らないが。
364代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 20:34:56 ID:lJL7vRe/
140キロ近く出る日の昌は必ずといってよいほど打たれる
365代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 22:14:52 ID:THlbmZiP
スピードガンといえば、二軍時代、昌が投げてる時
たまたま試合を見た球団社長?が,球場のスピードガンに
120キロ台しか出ないのに怒り、スピードガン表示を切らしたという話は既出?
366代打名無し@実況は実況板で:04/12/29 00:09:48 ID:z9dlDlUP
既出
367代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 09:51:23 ID:oAQ3Ryge
( ´昌`)<打たれなければどうと言うことは無い!
368代打名無し@実況は実況板で:04/12/30 12:28:46 ID:qgM//nxA
アメリカ留学中に、相手チームの監督が
昌のスクリューみて審判に
「打てそうか?」って聞いて審判が
「打てそうにないですねえ」
と答えたらしい。
369代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 11:56:35 ID:WmAn6dLy
長く続けてる投手は誰でもそうだが、
昌も投球スタイルを常に改善し続けている。

・右打者の技術の向上とラビットボールにより、
スクリューが絶対的な武器ではなくなった(逆方向にねらい打たれることが多くなった)。
→カーブのコントロールと落差に磨きをかけ、速球との緩急の差を武器に

・左打者に対する有効な球を持っていなかった。
→今まで主に右打者に対して投げていた外角低めのスクリューを、
左打者へのカウント稼ぎ(内角低めでファールを打たせる)として用いるようになった
370代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 12:11:10 ID:rxoMHEqz
>369
昔はなんでも「中村のおかげ」と言ってたのが最近は、
「谷繁が新しい面を引き出してくれた」と言ってる。
371代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 14:14:47 ID:rMsf86A+
>356
でも34番は当時空いてた番号を上から付けてったんじゃなかったっけか
372代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 14:19:25 ID:vagOTnPl
奪三振率は昔より上がってるな
373代打名無し@実況は実況板で:05/01/02 20:56:36 ID:GLP61QNT
>>371
藤王が1 仁村が24 三浦が26 山田が33 昌が34 白次が61か。
てことは指名順位がひとつ下だったら61を付けてたって事だな。

背番号と言えば近藤真一が入団した時に高校の先輩金田にあやかって34を付けさせるという話があったらしい。
当時の昌は3年間泣かず飛ばずだったから剥奪されてもおかしくなかった 下位指名だし。
でも結局それを免れて34をずっと付けていられた事になんか昌の強運を感じるな。
(一軍定着以降はもちろん実力で守り通しているわけだが)
374代打名無し@実況は実況板で:05/01/04 18:13:05 ID:gLFkgWQT
年とってるのに奪三振率があがってるのは
どう考えてもラビットのせいだな。
スクリューで討ち取れなくなっちゃったもんなぁ。
少しくらいのズレならとんでっちまうし。
375代打名無し@実況は実況板で:05/01/05 02:44:34 ID:cdEhCqB5
ラビット任せで振り回す左バッターに、内角高めにズバッっと135`は有効だよな。
376代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 17:47:05 ID:Zn4g9XPp
hoshu
377代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 23:40:26 ID:2Zgp5FzZ
378代打名無し@実況は実況板で:05/01/08 14:58:14 ID:qUDCjQdR
syu
379代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 06:30:47 ID:U1wJoxFm
age
380代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 07:09:27 ID:3Jx9LABc
MAX150`の昌とMAX100`の昌、どっちが強いだろ?
381代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 07:11:30 ID:SucQTWgp
100`だとスクリューが死ぬと思う
382代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 07:15:43 ID:E30MtYHN
てか100`じゃ流石に打てる。振り回すしか能の無いジャピッターでも打てるだろう
383代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 18:15:35 ID:TDCi4c+N
あと昌が獲得してないタイトルはMVPと日本一だけだな。
来季、15勝5敗2.80くらいの成績残して優勝すれば、ひょっとして・・・。
384あっちゃ〜〜:05/01/10 18:20:01 ID:TLuX3JtO
山本昌無しで中日はなりたたんし大器晩成なんじゃないの野口・川崎はその逆だったけれどな
385代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 18:26:05 ID:C8QEMwVt
右打者に対しての外角低めのストレートのコントロールがすばらしいから
386代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 19:05:53 ID:fNEMqXMG
この人、バレンズエラとよく似てるね。サウスポーでゴチャゴチャとしたフォームで、
スピードはあまり無くて、スクリューが武器。本人も意識してるのかな?
387代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 22:41:01 ID:pb7PVP8q
バレンズエラにスクリュー教えてもらったんだから当たり前だろ。
もっとも、真実は違ったらしいが。
388代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 22:51:09 ID:Iy6/JGpM
>>387
そうそう。その発言、まだラジコンスレに残ってるかもよ。
389代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 23:46:19 ID:+7IX6h0Q
>>387
そうなのか。昔、週ベのインタビュー記事でアメリカ行った時に「コーファックスからカーブを」
って答えていたのは覚えてるんだけど、バレンズエラとスクリューの話は記憶から抜け落ち
てたかな・・・・・
390代打名無し@実況は実況板で:05/01/11 02:51:47 ID:ECIVHcVf
ライアンからストレート
コーファックスからカーブ
バレンズエラからスクリュー
を教わった昌がNPB最強の投手になったのは当然だな。
391代打名無し@実況は実況板で:05/01/11 10:47:22 ID:+lGIT1Cp
つまりライアンのストレートを学ばなければ球速はMAX120km止まりか……
392代打名無し@実況は実況板で:05/01/11 17:33:28 ID:TN+RcC6S
実際はスペイン人のおっさん野手からスクリュー教えてもらったんだよね?
393代打名無し@実況は実況板で:05/01/11 17:50:31 ID:KxNq3Vnn
>>392
そう、そのおっさんはその年の途中に辞めてガソリンスタンドで働いていたそうな
394代打名無し@実況は実況板で:05/01/13 01:11:52 ID:YSJTzped
福嗣が昌をラジコンで操作してるから
395代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 16:38:36 ID:OL/VRK8U
ふくしが生まれる前から投げとるがな。
396代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 21:11:30 ID:ePShPfrF
野口は充分晩成だったような。最盛期が思ったより短かっただけで。
これも星野のせいだろ。
川上が2年目駄目だったのと同じ。
397代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 21:32:10 ID:zsyMAdvn
川上が2年目だめだったのはオフの自己管理ができてなかったから
398代打名無し@実況は実況板で:05/01/15 22:04:31 ID:QOt1ZOXf
むしろ川上は良かったときの方が少ないだろ
399代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 20:42:37 ID:R7Fiebkp
川上は隔年だな。故障がちなのはアマ時代にエース張ってたからか?
400代打名無し@実況は実況板で:05/01/16 21:09:38 ID:seMF3oM7
アマ時代にエースを張ってないプロの投手なんてあまりいないだろ
401代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 08:00:10 ID:E0E/JeoM0
ラジコンあげ
402代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 08:04:46 ID:v/Mr0YrN0
>>400
俺の知っている数少ない例は紀藤だな。
403代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 08:08:17 ID:TF16JBj+0
打てないのって阪神打線だけだろ?
404代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 08:45:27 ID:XXSv2DNqO
>>403
あまりにも打てなさすぎるのが珍カス打線
405代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 14:37:58 ID:vhlYESLB0
山本昌の応援スレ?
406代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 18:30:06 ID:y5U1eK1F0
>>400
高校までならともかく、大学もエースだったんだぞ。磨り減って当たり前
407代打名無し@実況は実況板で:05/01/18 23:28:40 ID:3EcuSXGF0
川上は高校の時はショートだべ?
408代打名無し@実況は実況板で:05/01/19 03:12:35 ID:mjk/dVbb0
斎藤隆なんて大学の途中までファーストだった。
409代打名無し@実況は実況板で:05/01/19 11:49:44 ID:hI6oXuL70
吉原ソープ嬢から聞いた昌さんの話を書いていいのか?
それほど面白くもないが。
410代打名無し@実況は実況板で:05/01/19 14:32:04 ID:gvlkzOPn0
面白くないなら別に書かなくていいよ
411代打名無し@実況は実況板で:05/01/19 22:30:46 ID:EsXIWNT/0
そろそろこのスレも落ちるな
4122ヶ月記念age:05/01/20 02:12:38 ID:1FUcmPdb0
じつはこのスレ、プロ野球板の最長寿スレッドになっている。
派手さはないけど、有益で長持ち。
激動の2ちゃんプロ野球板で2ヶ月も生き抜いてしまうとは
さすがは昌兄のスレッドだね。

413代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 02:19:41 ID:SMqioSIj0
もう6時間ルール適用・・・だよな?
414代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 05:25:56 ID:buBC4AaZ0
丈夫で長持ち
415代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 11:10:41 ID:vaNOyz/Z0
ワールドウィングはかなりいいジムみたいだな。
昌、岩瀬、イチロー。みんな故障が少ない。
416代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 11:42:00 ID:yvNcvKVA0
>>415
林昌勇も
417代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 17:07:11 ID:252c2ti10
ほしゅ
418代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 17:10:34 ID:YWWgprBb0
「無事これ名馬」ですなぁ。
419代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 18:49:18 ID:yvNcvKVA0
420代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 19:38:09 ID:DkTft/410
俺は昌さんのファンだが見ていて思うのはファーストボールと変化球の腕の振りの違いが少ないってことでしょう。あとはリリースポイントが普通の投手に比べ比較的後ろにあること。
内外投げ分けられるコントロール。投げる人の少ないスクリューボールをもってること。そして大きな怪我がないこと。思い当たるのはこれくらい。
421代打名無し@実況は実況板で:05/01/20 20:15:39 ID:vDZw6Q+v0
近年の昌はスクリューよりもカーブ投手だよ。
本人もスクリューが年々ダメになっているので
今年は復活させたいと言っている。
422代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 01:22:27 ID:GNF1/W0G0
プロ野球ではどうしてもネタ枯れになる1月に
他の板と同じ60日ルールというのはつらいよねえ。
423代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 01:24:20 ID:goW77GAz0
板内最長寿記念&保守age
424代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 04:15:53 ID:jSv2/aW60
やっぱり山本昌 20年投げても大丈夫
425代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 10:06:33 ID:nsknUFob0
今年もがんばれ
426代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 10:07:25 ID:GNF1/W0G0
今年の昌は二軍スタートで俺流調整。
例のキャンプ初日紅白戦は、今年はやらないんだろうね。
昌は去年もスロー調整だったのかな?
427代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 13:37:29 ID:CqXP8OuS0
去年は2月1日に紅白戦あったからそれなりに早仕上がりだったはず
428代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 18:50:16 ID:bi3+WvGX0
昌は40過ぎても引退する気がしないな。
429代打名無し@実況は実況板で:05/01/21 22:07:23 ID:TIpWxDuh0
     __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく ´昌` 、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->  
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ   さすが昌だ、
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤    40過ぎても何ともないぜ!
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|     
   / .」   i   /./7r‐く  lー!      
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
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430代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 00:35:22 ID:jnXyntqQ0
ぺろっと指先をなめる昌
431代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 01:57:14 ID:e5vDEp2z0
保守age
432代打名無し@実況は実況板で:05/01/22 02:52:22 ID:6M85wdFA0
初動負荷理論のおかげ
433代打名無し@実況は実況板で
( ´昌`)