'05阪神＆中日限定今季の各球団戦力分析part 1

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 19:31:50 ID:bxZamg69

【前スレ】
'04中日＆阪神限定今季の各球団戦力分析part9.5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097002219/
【総合スレ】
04セ・リーグ限定来季の各球団戦力分析Part6
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100500894/

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁！　実況板へドゾー。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
●偶数番スレは「阪神＆中日」、奇数番スレは「中日＆阪神」です。
　スレ立ててくれる人は気を付けてください。

※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう

★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。

マターリいきましょう

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 19:34:21 ID:16BuSail

2gettttttttttttttttt

3 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：04/11/19 19:34:45 ID:jm9VI+aX

３ダーバード

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 19:34:45 ID:qvcQIA0R

1get

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 19:37:21 ID:n+9sDv2G

中日ドラゴンズ黄金時代到来の予感
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099027833/

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 19:51:33 ID:d/9letJZ

どうしてもこのスケジュールでSEXしたい

一週目

月曜　長谷川京子
火曜　松浦亜弥
水曜　原史奈
木曜　休憩
金曜　後藤真希
土曜　hiro
日曜　島谷ひとみ

二週目

月曜　休憩
火曜　相武紗季
水曜　深田恭子
木曜　柴田アナ（松坂の奥さん）
金曜　休憩
土曜　アヤパン
日曜　宇多田ヒカル

7 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：04/11/19 19:59:17 ID:jm9VI+aX

>>6
(；´Д`)haa haa・・・選択がピカイチだ、末裏亞也はいらんけどな。

おまいとは一晩いい酒を交わせそうだよ　(；´Д`)ﾊｱﾊｱ

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 20:05:51 ID:d/9letJZ

>>7
熟慮に熟慮を重ねた結果松浦を外しました

どうしてもこのスケジュールでSEXしたい

一週目

月曜　長谷川京子
火曜　上戸彩
水曜　原史奈
木曜　休憩
金曜　後藤真希
土曜　hiro
日曜　島谷ひとみ

二週目

月曜　休憩
火曜　相武紗季
水曜　深田恭子
木曜　柴田アナ（松坂の奥さん）
金曜　休憩
土曜　アヤパン
日曜　上原多香子

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 20:13:41 ID:f3wQkdM3

来年も中日優勝。

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 20:16:58 ID:cd6YpZ2L

>>6
対抗して・・・
月曜日・安倍　なつみ
火曜日・藤本　美貴
水曜日・紺野　あさ美
木曜日・高橋　愛
金曜日・亀井　絵理
土曜日・田中　麗奈
日曜日・道重　さゆみ

翌週
月曜日・酒井　法子
火曜日・石原　さとみ
水曜日・酒井　若菜
木曜日・奥菜　恵
金曜日・乙葉
土曜日・上戸　綾
日曜日・倉沢　桃子

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 20:27:33 ID:OE8fvelE

中日に対して阪神の大きな利点は矢野、野口という使えるキャッチーを
二人もっていたことだった。それが捕手二人制、しかも矢野オンリーの
偏執狂的な起用のため、せっかくの利点をいかせなかった。
三人制にしておけば、柔軟に流れを変える
必要があれば途中で野口に切替ることもできる。矢野を大差がつけば休ませる
こともできる。矢野を金本化してなんの益があったのか？岡田の理想は金本
かもしれない。金本の守備ははっきりいって並であり、本当は守備のスペシャリスト
を時々はつかったほうがいい。本当をいうと不合理である。
近代野球と逆行している。金本本人は悪くはないが
しかし古い野球の体質を復活させかねない危険性をもっている。
岡田がたちまち影響されてしまったのだ。やたらと先発をひっぱるのも
「金本化」のせいだろう。

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 20:40:37 ID:1zYMzpBt

>>11
阪神の給与体系のせい

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 20:45:23 ID:TMwu3v/I

月曜日・大久保麻莉子
火曜日・和希沙也
水曜日・仲間由紀恵
木曜日・香里奈
金曜日・伊東美咲
土曜日・竹内結子
日曜日・白石美穂

翌週
月曜日・杏さゆり
火曜日・瀬戸早紀
水曜日・長谷川京子
木曜日・小雪
金曜日・加藤あい
土曜日・矢田亜希子
日曜日・ミムラ

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 20:50:26 ID:PUfyAKlc

月曜日・マリア・ショート
火曜日・ティナ・ハーヴェル
水曜日・紅若葉
木曜日・星原百合
金曜日・長森瑞佳
土曜日・トリーシャ・フォスター
日曜日・弓倉亜紀子

翌週
月曜日・佐藤聖
火曜日・藤堂志摩子
水曜日・七瀬留美
木曜日・神岸あかり
金曜日・本田透
土曜日・長谷部彩
日曜日・真紅

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 20:57:11 ID:CN1OMQUw

中日＆阪神のベストナイン　～2005年バージョン～

投手　川上
捕手　谷繁
一塁　ウッズ
二塁　関本
三塁　今岡
遊撃　鳥谷
レフト金本
センター赤星
ライト　アレ

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 21:01:54 ID:4vvvWzGs

>>14
君・・・

じゃあ、俺は

月曜日・休日
火曜日・川上
水曜日・山本昌
木曜日・小笠原
金曜日・ドミンゴ
土曜日・山井
日曜日・樋口

17 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：04/11/19 21:22:54 ID:bGisdMR9

>>8
おっとすまない、風呂に入ってたら見てなかったぞ。
ていうか・・・
お前、ネ申だろう？　なぜここまでオレの好みが分かるんだｗ？
上戸と上原・・・て書くとこの板では誤解が生じるから上原多香子、を入れるなんて恐れ入る。

おまいと風俗行ったら指名でケンカするかもしれんなｗ
いやいいスレだ。　その他の方々は、まあ好みそれぞれだな。

18 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：04/11/19 21:26:53 ID:bGisdMR9

ちなみに俺は、ぽっちゃり系が最大の好み。
しかしその中にあって、何故か長谷川京子上戸彩上原多香子なども妙に萌える。
そんな変なタイプを持つからこそ、それを当てた>>8に恐れ入る。

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 21:48:23 ID:lWVkGeTa

>>15
ゴールデングラブにすると面子が反対になりそうだな

20 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/11/19 22:18:31 ID:iGL0kgxx

>>11いろいろとおつかれさん。

21 ：よしとも：04/11/19 22:32:26 ID:kKtJjJiK

月曜日・亮子
火曜日・亮子
水曜日・亮子
木曜日・亮子
金曜日・亮子
土曜日・亮子
日曜日・亮子

翌週
月曜日・亮子
火曜日・亮子
水曜日・亮子
木曜日・亮子
金曜日・亮子
土曜日・亮子
日曜日・亮子

どうだ

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 22:35:49 ID:zs+ZpcIS

いや、リョーコはいい女だゾ
谷まじで目が高いと思った

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 22:36:33 ID:TMwu3v/I

>>22
十文字乙

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 22:52:16 ID:lWVkGeTa

そういや、吉田秀彦とかも食ってたな。

おそらく凡俗には理解できないようなオーラが出てるんだろう。

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 00:22:27 ID:hX7RMCNL

阪神＆中日のゴールデングラブ

投手：井川
捕手：谷繁
一塁：渡邊
二塁：荒木
三塁：アリアス
遊撃：井端
左翼：アレックス
中堅：赤星
右翼：福留

中堅は守備範囲重視で赤星を選んだけど、どうかな

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 01:02:54 ID:YjXti3Fm

ジョージは三塁じゃないべ

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 01:41:29 ID:bI1wBc4x

>>25
捕殺できないので赤星いらない

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 02:07:40 ID:yeLFjtvt

井川ってフィールディング巧いのか？

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 02:19:14 ID:1Yxc1+g0

両チームが、合併したら・・・

捕手：谷繁　矢野併用
一塁：今岡
二塁：荒木
三塁：立浪
遊撃：井端
左翼：赤星
中堅：アレックス
右翼：福留

なーんて布陣になるんだろうか

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 02:20:23 ID:1Yxc1+g0

いや、やっぱりセンター赤星でレフト金本だろうな

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 02:44:24 ID:xJAmh/p+

>29
肝心なのを忘れてるぞ

監督：落合

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 02:46:54 ID:52CX1UFF

オーダー考えたら

８赤星　
６井端
７金本
９福留
３今岡
５立浪
２tanisige
４荒木

荒木と赤星はどちらを優先すべきか･･･。

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 03:00:31 ID:15uRvoaz

>>32
赤星、立浪はずしてセンターアレックス、セカンド荒木、サード今岡なんてのは？
赤星、荒木は下位じゃ死んじゃうタイプだし・・・

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 03:03:28 ID:52CX1UFF

４荒木
６井端
７金本
３ウッズ
９福留
５今岡
８アレックス
２tanisige

･･･って感じですか？
ウッズは多分中日に入ると思うので、入れておきました。
阪神勢全然いないや orz

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 08:30:19 ID:JPDif/+3

谷繁、現状維持か。こう考えると複数年もよしあしだなぁ。

>>34
俺は阪神の中では和田さんが好きです。
現役なら和田さん入れてほすぃ

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 10:20:36 ID:69Z5OqD7

中日優勝

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 10:47:20 ID:I4cNk2Ky

IDｷﾀ---(°∀°)---!!

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 10:50:07 ID:I4cNk2Ky

変わってた or2
TGきてたのに・・

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 12:20:15 ID:IHKb5UqE

>>38
ケツ突き出しすぎよ。

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 13:21:04 ID:GgIO1EwB

どうでもいいけど
岡田が中日に行って
落合が阪神に行ったら
どうなるんだろう

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 13:35:23 ID:/dgvqZuS

両方ともそれほどパッとしない成績になりそうだが。

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 13:50:38 ID:IHKb5UqE

落合が阪神に来たらどういうやり方するんだろうな。でも野口や秀太や立川の出番は増えそうだな。
岡田が中日に来たら英智の出番は無くなってたと思う。

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 15:40:09 ID:rYLw4k2/

岡田→ものすごい勢いで貧打を悔やむ。貧打について愚痴らない日は一日も無い。
　　　　　が、立浪が古田のように裏監督になって実権を握るため、成績はそんなに落ちない。
　　　　　もともとネガティブな中日ファンと絶妙に絡まりあい、12球団一暗い球団になる。

落合→鬼と化す。表のニヤニヤ顔は古巣の中日だからできた。阪神に入ったらニヤニヤ一切無し。
　　　　　あまりの厳しさに阪神ファンからやりすぎや！の声が噴出。落合派と喧嘩になり事件まで発展。
　　　　　成績は向上するが、人気は下がり、阪神幹部が間に挟まれて頭を悩ませることになる。

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 15:42:26 ID:yvB2w4W+

落合監督来たら俺の好きな選手がばかすかトレード出されたりきられたりしそうでﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 15:44:38 ID:7Ymz0mqL

物凄い偏見だ

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 16:29:52 ID:DDFX3WZE

>>44は生え抜きでイマイチ活躍できずパッとしない選手が好きなんだろう

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 17:05:34 ID:iMScW7Cv

的場、太陽、藤川とか？

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 18:56:08 ID:1OWHQyAM

中日トレード
正津・宮越⇔大友・玉野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00020641-jij-spo

内野たらないと思ってたからいいんじゃない。

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 21:13:51 ID:5sxOuIPS

まあどんでんよりは落合のほうが空気は読みそうだ。
よくわかんないけど

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:26:46 ID:ECC4xfY4

落合、ばんばん動いてるね
うちは…？？？

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:57:36 ID:Q0kkbtN7

みももまめましたがみながぇ

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 10:55:58 ID:NhK7cMdd

ほんまのこと言えや！！！！

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 11:20:05 ID:5bbLG4eL

元SPEEDメンバーのhiroにフェラされながら多香子のオッパイを舐めつつ絵理子にキスをする
これマジ最強

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 11:22:44 ID:BgtS20k7

仁絵は？
いや、言わなくてもいいや

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 11:30:34 ID:5bbLG4eL

>>54
そんな俺たちを見ながら独り寂しくオナニーをするヒトエ…

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 12:03:16 ID:NhK7cMdd

なんだこの流れ

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 12:40:59 ID:ZZL2IBHN

ブス以外の女の芸能人でもオナニーとかするのかな？
美人な芸能人でも１度ぐらいはオナニーした事あるのかな？

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 13:30:42 ID:HQFEOe7F

中日がウッズに２年１０億円提示へ

　中日が、横浜と残留交渉が決裂したタイロン・ウッズ内野手（３５）に対し、
週明け２２日にも２年総額１０億円の条件を正式に提示することが２０日、分かった。
　競合していた阪神が広島シーツ獲得へ方針転換するなど現在ライバル球団はなく
なったため、Ｗ砲の獲得は決定的な情勢だ。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041120_50.htm

ｸｽｸｽｗ

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 13:42:21 ID:Pdt9WYfC

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ikenomedaka
虎について話そう！

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 14:57:51 ID:b6HlAsdT

>>58不安視される一塁の守備も「練習すればうまくなる」と、落合監督は判断した。

ちゃんと練習するのだろうか？？

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 15:00:48 ID:nFM0Aoxb

>>58
コピペ厨氏ね

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:02:10 ID:RGgwXOwE

>>60
ファインプレイは難しいけど、それなりに裁くからいいんじゃない
ウッズ駄目押しホームラン即→渡邉代守の流れで

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:25:18 ID:BH/y93c5

４荒木
６井端
９福留
３ウッズ
５今岡
７金本
８アレックス
２tanisige

これで良いんじゃないか？
金本、アレ、赤星どれを使うかがポイントだな

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 19:46:20 ID:Urc6bEfa

>>53ってよく見たら不可能じゃないか？

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 20:04:13 ID:q4oE0kq/

＞多香子のオッパイを舐めつつ絵理子にキスをする

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:50:54 ID:rtBM3CZW

山田優はオナニー大好きだよ。セックスが趣味って言ってたよ

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 23:19:00 ID:Ecu7pil7

>>64
不可能じゃないYO…。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 00:56:44 ID:ejZ/NUe9

山田優の趣味はSEXｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 01:26:28 ID:dLhCz++e

hiroと上原多香子と3Pしたい

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 03:02:05 ID:C25eBSxC

７赤星
６井端
９福留
３ウッズ
５今岡
２tanisige
８アレックス
４荒木

荒木は状況判断しながらのプレーが難なだけで上位でなければ、ってほどでは。
両翼を指揮できるアレをセンターに入れた方がレフトに入れるより守備力は高まる。
出塁率と盗塁数考えたら先頭は赤星しかいないし、それをフォローできる器用な万能型は
井端だけ。足のある福留ならウッズや今岡の後打つより前打った方が得点力が上がる。
雑だけど填ったときに魅力のある今岡、tanisigeは並べた方が得点パターンに変化を
つけられる。

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 03:23:00 ID:CWki5dU9

それなら荒木とアレ入れ替えた方が良い。
荒木→投手じゃ荒木の足が全く生かされない

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 05:26:47 ID:jiZAwmH1

８赤星
６井端
７金本
３ウッズ
９福留
５今岡
２矢野
４荒木

別にこれでもいい。攻撃力はこっちの方が上。途中から英智とかいれればいいし。中日ってそういう野球だったじゃん。

･･･ま、このネタ自体が不毛かも知れんが。

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 05:43:47 ID:FQkdIGOG

まぁ、オフだし・・・保守代わりにもなるしね

8番荒木はどーしても荒木が死んでたときの印象が強いからなぁ

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 08:43:05 ID:0NAr7K0G

>>72
ウッズに守備固めをすると4番渡辺になるのがなあ。
立浪の守備固めの3番川相はサヨナラタイムリー打ってたが。

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 09:06:28 ID:YmWzdYCX

８番荒木の使えなさを知らないのに中日ファンというのも凄い

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 10:55:14 ID:KA0yGb6m

>>72
１番を荒木にして赤星の変わりにアレックスを７番に置いた方がいい。
１番の役割は荒木赤星どちらでもできるけどセカンドの代わりはいない。
だったら無理に赤星を１番で使わなくても荒木を使って外野には肩と長打力のあるアレックスを置けばいい。

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 11:52:02 ID:tNWkKmVo

いつまでこんなアホな話してるんだ。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 11:58:02 ID:NKUgeAll

１番荒木２番赤星でいいんじゃないの
どっちかが出塁して足で掻き回せるし。投手はいやがりそう
荒木は粘れない、赤星は粘れる印象があったし。
あ、井端があれか

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 12:00:05 ID:mFSWEQiB

赤星は弱肩だから代走要員だろ

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:20:33 ID:u8b0SlrL

正直阪神の選手で使えるのは今岡ぐらいだろ
あと、DH有なら金本

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:59:16 ID:95MHABd6

４荒木
６井端
５立浪
３今岡
９福留
７赤星
２tanisige
８アレックス
９川上

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:59:40 ID:95MHABd6

１川上だった

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 15:31:29 ID:m84oSMzr

混ぜるのは物凄く不毛だろう。
俺は中日ファンだから、やっぱり全員中日の選手がいいし。
むしろ来季のオーダーとか考えた方がよくないか？

4荒木
6井端
5立浪→川相
3（ウッズ)→渡辺
9福留
8アレックス
7森→英智
2谷繁
1川上

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 15:39:22 ID:F5R+qAuO

GGを獲得したことのある選手ばかりで固めた守備重視オーダー

４今岡
８赤星
５立浪
６福留
９アレックス
２谷繁
３渡辺
７英智
１川上

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 15:45:17 ID:KA0yGb6m

福留はショートでＧＧ取ったことはないぞ。

まあ釣りだろうけど。

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 15:50:10 ID:R6Tp+X00

中日版ＧＧ獲得メンバーで

４荒木
６井端
５立浪
９福留
８アレ
７英智
３渡辺
２谷繁
１川上

控え
川相、大友、野口

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 17:21:10 ID:gCQ99WPE

そういや忘れてたけど、川相さんは来年も中日に居座るの？

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 17:49:10 ID:nYfqWfWM

少なくても堀内が監督やっている間は巨人に帰ることはない。
てか、守備要員としてまだやってもらいたい。

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:12:02 ID:nD9jUHXz

なんだかんだ言っても川相って使い勝手良さそうだもんな。
偉そうな顔でふんぞり返ってるわけじゃないし、起用法に文句言うでもない。
怪我もせず、いつでもスタンバイＯＫ。
強いて言うなら若手の枠を一つ喰ってしまう事くらいか。

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:28:01 ID:/nJ9WpQT

>>83
そうだよな。段々糞スレになっていくのかと思ったぞ。

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:01:31 ID:n/nYa++r

>>83
落合がバカじゃなければ、さすがにもう森はない
あったとしてもtanisigeが先

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:02:10 ID:n/nYa++r

微妙に日本語が…
×バカじゃなければ
○バカでも無い限り

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:27:55 ID:0NAr7K0G

川相は守備固めになってなかったのが難だった。
むしろサヨナラタイムリー2回の打つ方で活躍してた。

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:31:45 ID:671Tuv0c

川相は野球選手としての勘をなくさないようにと、
最後に守備で試合に出してたと落合監督が言ってた気がする。
それと立浪を休ませる意味もあっただと思う。

川相の場合ほかの選手の守備バント指導もしてくれるので
かなり有効な人だと思う。
そのおかげで荒木の送球がよくなってエラーも減った。

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 03:57:46 ID:oOXeRvYf

荒木・井端が川相からゲッツーの上手いとり方（走ってくるランナーに対してベースを壁にすると考えるらしい）
を教わって目から鱗だったという話は有名。

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 04:18:00 ID:JNM34AG7

守備コーチがそれくらいは教えられなかったのかという気もするな。

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 05:53:18 ID:07ezC3rN

現役にこだわる川相だけどやはりコーチとしての役割が大きいのね。

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 06:46:25 ID:Dhu1lG+z

美人な芸能人はオナニーした事あるのでしょうか？

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 07:56:32 ID:oe0mBIZt

阪神に金村義明氏が入閣したがってます

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 09:26:43 ID:T3wnVMzn

そういえば俺は山田優と飲んだことあるけどSEXが大好きっていってたな
……(#´Д`#)ﾊｧﾊｧ

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 09:34:21 ID:BJbzk1nm

西武から来る玉野って走攻守そろっているイメージがあるんだけど、
現状はどうなんだろうなあ。
お互い有意義なトレードになればいいけど。

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:27:11 ID:XK8uku+X

最近中日ヲタの書き込み多いな。
楽天シーツ獲り参戦、ドソデソが清原に興味とか阪神の気になるニュースが
多いんだが。
阪神に補強はそんなに必要なのかね。
現状の戦力の底上げ、整備だけで充分戦えそうな印象。
浜中、桜井、太陽は戻ってこれそうなの？

103 ：102：04/11/23 11:30:39 ID:XK8uku+X

岡田が興味示したのは岩熊だっけか。

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:42:49 ID:ZT/jISiv

>>102
全員戻って来れそう。
つーか太陽はもう戻ってきたしな。

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:56:29 ID:X+wkWj5p

阪神の補強は亞里亞を斬った事が全て

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 12:43:36 ID:JNM34AG7

阪神は得点力ヤバそうだよな。
今年の中日みたいに守り勝つ野球が出来ないとダメだろうが、
それにしては守備力も心許ない。
投手陣の駒は揃っててそちらは良さそうだが。

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 13:15:25 ID:hzt8LDyo

指導者一つで阪神投手陣は中日投手陣を超える可能性はあるんだけどな。
完成度は中日が上だけど素材的には阪神には楽しみなのが多いんだよな。

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 13:35:05 ID:DvGPwdxK

中日は、ちょくちょくいわれている事だが投手陣やばいよ。
今年ピッチャーとりまくってるのも、そういう背景があるともいえるのではないか

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 13:53:36 ID:sKt+4jAA

>>108
まあちゃんとケアしてるから大丈夫でしょ

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 14:06:04 ID:/ar+ZF1g

一応中日にも山井・高橋聡・長峰・チェン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中里
といい素材はいるぞー
（山井はもうそろそろ素材から卒業？）

佐藤あたりも、怪我さえなければ…
石川とかどうなんかね
川岸とか小林あたりになってくると怪しいか？
でもまあここらへんに期待してる

ただ投手ってそこそこの選手が沢山いるだけではダメで
やっぱり川上・岩瀬クラスがいて初めてしまるんだよね
そういう意味は今の内にエース候補がでてこないとヤバイと言える
阪神は井川が若くて羨ましい

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 14:10:14 ID:JNM34AG7

井川は若くてもＦＡ権獲ったらサヨウナラだからなあ。
若過ぎないほうがこれからの時代は良さそうだ。

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 14:18:44 ID:sKt+4jAA

石川は2軍では神なのに（30回 1/3　0.89）
なんでいかんのだろう

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 14:49:03 ID:z8ESujWe

アリアスはもう岡田の下では働けないだろう･･･。しょうがない。

>>110
阪神は少しでも１軍経験がある２５歳以下の投手が多いから数年後には投手王国になってる可能性はある。

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 14:51:32 ID:z8ESujWe

>>106
そうか？鳥谷以外は全員３割打てる可能性のバッターばかりだから･･･頼みの和田さんが戻ってきてくれたしな。
今年のその担当の平塚は何もしてくれなかったし。
「高めの甘い球を狙え！」「好球必打」とか言ったんだっけな？前者の台詞は解説者に「高めの甘い球なんか来ないやん！！」ってツッコミ入れられてたな。

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 14:58:48 ID:XK8uku+X

>>107
同意。
中日はAクラスのピッチャーとBクラスのピッチャーの差、
それ以上にAクラスの内野手とBクラスの内野手の差があるんだよな。
後一歩でレギュラーを獲れるレベルの選手が少ない。
正直阪神と比べてA＋の選手が多いと思うけど一人アボーンするだけで
相当キツイ。

聡文、長峰、チェン、中川、森岡、堂上辺りも本格化は２年以上
かかりそう。
'05における層の多さでは阪神の方がやや有利だと思ふ。

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 15:11:54 ID:JNM34AG7

>>114
今は3割打者濫造時代だから、他球団との比較でいくと辛いと。
ホームランバッターもいないとねえ。

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 15:15:10 ID:z8ESujWe

>>116
しかしどちらにせよアリアスはもう無理だったと思う。
それに３割打者乱造時代って･･･去年は違ったでしょ？

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 15:22:33 ID:z8ESujWe

それに･･･こういうこと言うのもどうかとは思うが、中日に３割バッターは何人いる？
井端も何故か凄い評価されてたが、規定打席で３割行ったの今年が初めてだし。
福留も不調だったからしょうがないのかもしれないけど。
立浪も最後の方に落ちちゃったしな。

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 15:25:53 ID:ZqXrlRUC

井端の評価が高いのは守備も含めて

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 15:30:36 ID:JNM34AG7

>>118
3割バッターは二人だな。
でも荒木とアレックスはほぼ3割付近で推移してて2割9分台だから、
来季の可能性という話だと更に二人増えるな。
あと福留とウッズもあわせると合計で6人。

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 15:36:16 ID:VDt0wLtI

まあそれでも３割２人しかいなかったっていっても、
チーム打率は他の５球団と差はあまりなかったし…。

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 15:49:41 ID:4tV3GPxb

>>114
鳥谷はオールスター以降.295打ってるんだが…。
慣れたら普通に打てるようになってたぞ。

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 15:53:44 ID:Kfg/Ksmb

やっぱり阪神ファンって馬鹿だな
ちょっと可哀想になってきた・・・

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 16:45:09 ID:F8rrGGh7

そういう事言うのはよくないよ。

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 17:04:45 ID:fhqE6P0o

中日の各バッターの個人成績が若干見劣りするのは事実だし、
それ程、目くじらたてることじゃなかろう。

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 17:09:33 ID:qEGuHHtv

うちの中村さんも頑張れ

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 17:24:26 ID:sKt+4jAA

中日はチーム打率は低くても、出塁率ではトップだからな
得点圏打率も高いし　お決まりのデータでは図れない所もあるよ

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 17:57:45 ID:+B4Fs0eb

　　出塁率　得点圏
荒木　.322　.377
井端　.367　.309
立浪　.364　.372
ｳｯｽﾞ　.394　.223
福留　.367　.261
ｵﾁｮｱ　.369　.265
谷繁　.332　.298
英智　.323　.333

　　出塁率　得点圏
赤星　.356　.291
関本　.404　.284
今岡　.361　.331
金本　.406　.318
桧山　.352　.289
ｼｰﾂ　.347　.317
矢野　.338　.296
鳥谷　.320　.245

得点圏打率だけ抜書きしてみると、蔵本が強打者みたいだな。

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 18:17:32 ID:wA8dvJ5P

>>118
井端は打率うんぬんじゃなくて平気で１０球くらい粘ったり簡単には
打ち取られないいやらしさを評価されてるんだよ。粘りに粘られて
ファーボールとか右打ちとかそういうバッターだからね
犠牲打者という役割があるのを知らなきゃ

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 18:52:48 ID:zcEwGeX5

>>129
前が出塁、後ろが打ってこそ意味がある働きだがな。

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 18:55:36 ID:LaE9SVfc

　　　　先発　中抑　打力　内野　外野　走力　采配　士気　投層　野層　　ファン層
中日　４　　　５　　　３　　　５　　　５　　　４　　　３　　　５　　　５　　　３　　　　　５
ヤク　２　　　３　　　４　　　３　　　３　　　３　　　３　　　４　　　１　　　３　　　　　５
巨人　３　　　２　　　５　　　３　　　４　　　２　　　１　　　１　　　１　　　５　　　　　５
犯珍　糞　　糞　　　糞　　糞　　　糞　　　糞　　糞　　糞　　　糞　　糞　　　　犯罪者
横浜　３　　　２　　　４　　　２　　　３　　　２　　　？　　　３　　　１　　　３　　　　　５
広島　１　　　１　　　２　　　１　　　１　　　２　　　０　　　１　　　１　　　１　　　　　５

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 19:06:34 ID:7+5VEcRE

くわがた出張乙

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 19:21:49 ID:/ar+ZF1g

なんかこのスレに移行してから空気が少し変ね
>>6が良くなかったのか

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 19:25:16 ID:qEGuHHtv

はげどう
みんなもっとマターリ汁
俺もだけど

135 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/11/23 19:31:29 ID:1ZSflbaO

>>123どこら辺？

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 19:53:50 ID:+B4Fs0eb

相手すんなっつうの

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 21:32:02 ID:IS1oFIw2

４年前

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/01(水) 01:00
赤星がプロでレギュラーになる確率と、カツノリが３割２０本打つ確率って
同じ位？

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/01(水) 01:03
>>315
カツノリが３割20本の方が確率高そう

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/03(金) 13:41
赤星なんかとんなよ絶対。
とっても高波の二番煎じ。

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/08(水) 14:06
じゃあさ赤星選手だけどこの選手獲るくらいなら高校生でも
赤星に似たような選手がいるとおもうんよ。
なぜ赤星でないといけないのか、赤星は足だけで肩は坪井並らしいし
打撃に関しては高波くらいか？
それなら年齢のことを考えてまだ年齢の若い足の速くセンスのある高校生を
とるべきではないのか？

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/17(金) 15:37
赤星４位・・・・・・・・・・・・・・・

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/17(金) 15:37
あーあ
赤星かー

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/17(金) 15:37
赤星だよ・・・もう駄目だよこの球団・・・

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 21:41:48 ID:mYc4RuJ5

中日は川相の加入が大きかった。
川相は苦労してるだけに、人間的にもすばらしいし、指導者としても十分成功できる人間である。
ノムさんでも桑田や川相のぼやきだけは聞いたこと無い。
荒木の成長もそうだろう。

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 22:04:08 ID:j6tpI9ql

て言うか本当に中日の試合見てたなら今の戦力じゃやばいって気付けよ
落合が言ったとおりマジで来年最下位もありうるぞ
て言うかまずＢクラス
だからいろいろ動いているんでしょ
もう来年のペナントレースは始まってるんだよ
そこらの危機を指揮官が持ってるから一応まだ安心してるけど

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 22:14:49 ID:wA8dvJ5P

>>139
今年Ｂクラスの阪神の方がよっぽど最下位になる可能性高いんじゃないの？
毎年なんだかんだＡクラスには入り込む自力のある中日と去年だけ
優勝であと別にずっとＢクラスのチーム応援してる奴なら自分の
チームの方がよっぽど心配だろう

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 22:19:06 ID:hzt8LDyo

>>140
お前ここのスレタイが読めないの？仲良くしろよ。
>>139みたいなのは放置しろよ馬鹿。

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 22:24:41 ID:ZT+O+CfP

>>139は中日ファンでしょ

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 22:36:52 ID:+B4Fs0eb

そういや、落合が来年最下位なんて言ってるなんて知らなかったな。
マジなら危機感煽るの上手いな。締めるときは締めると。

首切りとか結構出たし、エクスキューズも必要なんだろうけど。

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 23:34:49 ID:qEGuHHtv

ていうか今年この戦力で優勝したこと事態が
奇跡だと思ってる
まあ監督に任せればいいでしょ

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 01:58:00 ID:j0r1rGVK

落合得意の麻雀に例えれば
配牌(強力な投手陣、守備)をきっちり生かして
チートイツに仕上げドラ絡めて満貫の落合
トップに立った分マークされるし、
次はより良い配牌を望む、というところか

岡田は死にターツ(伊良部など)抱えていたにせよ
選択にまずさがあったのは確か
ただ、決め打ちタイプでハマった時は
異常に鮮やかに見えると思っているのだが

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 02:00:57 ID:NqIT6U2u

攻撃中だからわからない　数字だけで判断するんだったら小学生でも出来る

などの迷言を残した岡田は判断力が致命的

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 04:12:53 ID:BNF0PsxZ

何を今更わかりきったことを

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 06:43:20 ID:xmh6OprK

岡田さんがいる阪神がかわいそう。

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 06:51:49 ID:hR8xu1eQ

岡田は来年はやってくれる!!
野間口を野村で取ってカツノリを
そく捨ての巨人には負けない
中日にもカーツ!!

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 06:54:12 ID:xmh6OprK

選手の実績と監督の実績が異なるのはどのスポーツ界でもあること。

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 08:18:00 ID:YGlY0aY8

岡田ってそこまで実績あるのかな？

152 ：139：04/11/24 08:38:17 ID:xbquSXag

俺は中日ファンですよ
はっきり言って今年の中日が優勝できたのは他球団が勝手にこけてくれたから
後は得点圏打率の高さと守備
他球団は格好良く点を獲りに来すぎたと思う
得点圏打率なんてものは簡単に上下するし今年みたいにはいかないと思う

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 08:40:39 ID:YGlY0aY8

立浪は元々良いからともかく、荒木と英智の得点圏打率は見事としか言いようが無い。

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 09:20:47 ID:qYaZIN2f

荒木が得点圏打率高いのって

次打者井端か、回したくないな
↓
荒木なら長打が無いし、早目にストライク取って勝負
↓
早打ちの天才荒木がカウント取りにきたストライクをスコーン

ってことだと思うんですが。
ボール球で勝負されるようになると辛いと思われ。

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 09:21:51 ID:YGlY0aY8

井端はチャンスで弱いイメージがある。

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 10:25:31 ID:xbquSXag

>>155
数字を見ると弱いけど得点圏ではヒット以外のバッティングも要求される
ランナーセカンドにいるときの右打ちや三塁にいるときの叩きつけるバッティングなど
必ずしも弱いとは言い切れない
そこを数字で判断するか仕事をきっちりやっていると判断するかだろうな

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 11:29:38 ID:8rAK7BzF

数字だけでは図れない仕事もあるわね
去年の金本とかもそうじゃない？

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 13:04:17 ID:fkN2mcPM

>>154
そうやって得点圏に強い理由をこじつけていけば誰もまともに得点圏に強いバッターはいなくなる気がする。
大体荒木も井端も嫌度は変わらんと思うがな。

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 13:38:02 ID:IWRnchsr

>156-157
同意。いわゆる「最低限の仕事」ができるとできないとではずいぶん違ってくる。
1死1・3塁でのゲッツー崩れでも1点は入るわけで、現にそういうのが多かった福留は
打率、得点圏打率ともに3割をきっていたにもかかわらず、途中まで打点がトップクラスだった。
今年の中日は守備（とくにヒット性の当たりをアウトにするプレイ）を含めて
そういう数字に出ない部分に強さがあったと思う。

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 13:49:30 ID:QHFWTUhH

>>159
内容は同意だけど、ゲッツー崩れで打点はつかんのじゃないか。

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 13:51:31 ID:U2hlsYGy

ゲッツー崩れでも打点はつくはず

後福留はランナーがいるときによくホームランが打ってた
ソロが半分くらいだったと思う

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 14:00:58 ID:qYaZIN2f

打点つかないのはゲッツー成立のとき、だったっけ

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 14:01:29 ID:IWRnchsr

>160
ゲッツーだとつかないけど崩れならつく。
でも、落合はゲッツーでもいいから、とにかく1点とるのが重要といっていたが。

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 14:04:05 ID:QHFWTUhH

>>161
本当だ。ややこしいが、併殺打でなければ打点がつくみたいだね。
http://www.sainet.or.jp/~nishizak/baseball_faq/scorer.html#Q2-8
（ここのＱ２－８）
調べんで書き込みして悪かった。

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 14:09:11 ID:fkN2mcPM

本スレに工作員が大量に襲来しててまともに機能してないな・・・・。

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 14:13:23 ID:U2hlsYGy

野球のルールは難しいねえ

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 14:34:45 ID:Cu4nxXcm

>>156
所詮イメージだから気にするな。
それに今年だけじゃなくて俺は前からそんなイメージを持ってたから。

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 16:58:52 ID:6dk/l72e

http://www.nikkansports.com/ns/event/golf/17th_bb_santa.html

来年はカブレラ・和田・松坂・豊田などが加入するからよろしく。
１２球団最強になっちゃうよ、問題は何勝するかだ

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 18:52:13 ID:fgShSgla

>>128
桧山の出塁率が意外に高いな
いつも一死満塁でセカンドゴロゲッツーばっかり打っているイメージがあるのだが

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 19:09:01 ID:JjxQl7Z8

打数／併殺（何打数に一度併殺打を打つか）
セリーグ100打数以上の打者67人の平均は58.2
荒木　86.0
井端　35.1
立浪　43.6
福留　116.7
ｵﾁｮｱ　47.3
井上　35.4
渡辺　29.0
谷繁　40.8

赤星　190.0
関本　59.0
今岡　27.2
金本　52.1
桧山　66.9
ｱﾘｱｽ　82.4
矢野　26.4
藤本　42.8

英智　40.2　森野　81.0　ﾘﾅﾚｽ　53.0　大西　44.0
鳥谷　39.2
ｳｯｽﾞ　29.8　ｼｰﾂ　67.8

中日は井端、井上、渡辺。　阪神は今岡、矢野がゲッツー製造機。
福留、桧山は併殺崩れを武器にできる打者。
去年の金本のポイントは88.7。今岡は本人以外の併殺打にも影響を与える。

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 20:01:21 ID:k1ZYgsUD

今岡は金本のサポート始めるようになってから急に増えたような気がする。
今岡は変に気を使うと駄目なんだよな･･･きっと。

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/24 20:04:30 ID:GhHARv3c

山井って嫁さんいるの？

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 03:08:39 ID:+nXMy2nN

>>170
面白い分析だな。足の速さだけなら差の少ない赤星と荒木との差を見ると、やはり
左バッターと右バッターとで併殺打を打つ割合というのは大分違うんだな（引っ張り
系か右打ち系か、フライ系かゴロ系かというのもあるんだろうけど）。
福留が少ないのも、足が速いのもあるだろうけど、左バッターであるせいか。

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 11:00:49 ID:AGMlgQn3

やっぱり左打者のほうが有利だよなぁ。
荒木も左打ちだったらあと２分くらい打率上がるかもしれないのになぁ。
「たら、れば」はだめですね。
スイッチはもうやらないのかなぁ。

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 12:01:36 ID:b57QDebG

去年の赤星はゲッツー量産機だったけど(赤星シフトの真っ正面に打ってた)何か変わったのかな

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 12:12:22 ID:fzAMB2Ru

>>175
一緒に理由が書いてあるじゃん。
「今岡」だよ。

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 12:25:34 ID:bB69Nk4x

ただ、荒木は右打者の中でもダントツで打ってから走りだすまでが遅いと思う
なんか無意味に自分の打球を見つめてから走ってるような・・・

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 12:40:41 ID:dSRM9T+7

走者がいない打席もカウントしてるから
あまり役に立たないデータだな

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 14:19:02 ID:YKpeXGzw

>>177
サヨナラヒット打ったのに本人はカットしたつもりだったのか
知らんけどボーっとしてたことあったなあ

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 15:47:55 ID:XA8yZ41c

井端
　ランナー一塁　　７９-３０　.３８０
　ランナー一二塁　２６-１０　.３８５
　ランナー一三塁　２０-　８　.４００　
　ランナー満塁.　　１３-　２　.１５４

満塁の時は弱いが、結構打ってるから
併殺が多いからと言って一概にはどうこう言えない

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 16:00:02 ID:fzAMB2Ru

これは、福留や桧山の得点能力を検証するためのデータだと思うが。
得点圏打率の高い立浪や、本塁打の多いアレックスより効率よく打点を稼ぐ。

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 16:01:27 ID:hgvky4qg

>>180
結論：「井端はいいバッター」

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 16:17:17 ID:olG9ALHD

>182
おーいい、川相さんこんなところにいたよー
さ、帰りましょうね

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 15:46:54 ID:MclYMoKU

いいの入ったね＞セバスチャン
ジョージよりはかなりいいかも

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 15:48:24 ID:0HKbbD5w

>>184
セバスチャン！？
阪神にそんな凄い名前の助っ人くるの！？
ここ別のいたかと思ったぞｗ

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 16:27:33 ID:ezbOJQl1

>>185
執事みたいな名前だ

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 17:39:23 ID:rYL906/3

セバスちゃん

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 18:49:27 ID:6ZjDBT0o

ちょっと待て、セバスチャンってどこの情報だ？

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 18:51:09 ID:omaHhsSQ

それだけは言えない

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 18:55:01 ID:6ZjDBT0o

少なくともセバスチャンってファーストネームだろ？
･･･嘘くせぇ。

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 18:55:26 ID:CvqxPLFQ

Sebastian？
MLBの選手なのか？

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 18:56:57 ID:6ZjDBT0o

マンチェスターにはいるな、セバスチャンって。

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 18:57:20 ID:vR5DjdZ3

セバスチャン・グリーンウェルだったら笑えるｗ

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 21:54:24 ID:5FgIJwz0

セバス・チャン

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 22:00:58 ID:egYFBdms

>>193
かなり縁起の悪い名前だなw

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 04:47:24 ID:zshK42yu

セバスちゃん

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 21:56:16 ID:CiFkbXg4

hosyu

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 09:39:08 ID:xAzcLkqb

投手
39 山本昌
38
37
36
35 落合英
34
33
32 遠藤
31 平松
30 野口岩瀬岡本
29 平井川上ドミンゴ
28 小笠原樋口
27
26 久本山井佐藤金剛
25 川岸
24 矢口小林川井
23 朝倉石川石井
22 中里中田鈴木
21 高橋聡
20 長峰
19 チェン

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 09:39:39 ID:xAzcLkqb

野手
40 川相
39
38
37
36
35 立浪 (ウッズ？)
34 谷繁渡辺
33 井上柳沢大西アレックス
32
31
30 大友清水将
29 井端高橋光
28 蔵本
27 荒木福留
26 森野幕田玉野小川鎌田
25 森清水清田上沢井
24 小山
23 中村公
22 土谷仲沢中村一普久原
21 前田章都築
20 森岡桜井瀬間仲
19 中川堂上

ウッズ入れて現時点で67人

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 18:07:18 ID:db4w4f6e

能見凄かったな、負けちゃったけど…あれくらい投げられれば充分即戦力でしょ
あと広島８順目の田中がＭＶＰとってたね。彼もいい感じだ

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 18:47:40 ID:SlIDOlC+

捕手

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 18:58:52 ID:fQHuOrRW

能見は良いＰだな。悔しいが今のところ樋口より全然上だ。

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 19:42:26 ID:8rWRgEOQ

田中が酷使される姿が目に浮かぶ

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 20:47:13 ID:/GWppSQm

そっか･･･能見も高齢だと思ってたが、樋口はさらに高齢なんだっけ･･･。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 01:48:36 ID:hZmgqb2e

>202
そんなことない

と、信じたい

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 01:48:55 ID:hZmgqb2e

あげてスマソ

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 01:54:26 ID:Nj0yMdkL

スレタイおかしいな。阪神＆中日限定今季の各球団戦力分析part 1
じゃなくて阪神＆中日限定今季の両球団戦力分析part 1じゃないと日本語が破綻しとる

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 02:02:16 ID:2Nh2B6vk

ここは阪神＆中日「ファン」を隔離するスレであって。
決して阪神＆中日「球団」を隔離するスレではないのだ。

つまり正確に言うと
「阪神＆中日ファン限定　今季の各球団戦力分析」となる。

ていうか各球団スレを追い出されて、新しく出来たこのスレが
思いの外、良スレになったので今も続いている。

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 02:08:07 ID:f8kNtQO+

なるほどｗ

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 08:04:00 ID:FwGKf21W

そういえば中日が優勝したから中日＆阪神というスレ名称にしろという
意見があったが、結局そのままだな。

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 08:16:09 ID:gQWkXItZ

日韓と韓日みたいだな。
いるんだよねぇ、そういうことにこだわる人が。

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 09:11:00 ID:F+Ojq0Qw

でもテンプレには偶数番が「阪神＆中日」、奇数番が「中日＆阪神」って書いてあるよ？

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 09:30:27 ID:FwGKf21W

このスレはpart1だけで通算だと偶数番なのか？
ややこしいな。
まあ立てる人が気をつければいいか、個人的にはどっちでも構わんし。

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 15:14:01 ID:Bh9JMy67

>>204
樋口は１９７６年生まれの２８歳です。
ちなみに能見は１９７９年生まれの２５歳です。

すぐ活躍しないと２，３年で解雇かね。

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 15:33:16 ID:KpOkyHWV

阪神ファンの中の能見株少しはあがったかな？

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 15:43:24 ID:+Fw2fd4X

ここはペナント開始前に　中日＆阪神限定　として始まって、
途中、「去年覇者の阪神が先だろ」と1人からいちゃもんがついたが（個人的に荒しだと睨んでるが）
ここの住人は軽く、「では奇数偶数で交互にしましょう」とあっさり受け流してテンプレになった

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 16:13:58 ID:5AqqrAvP

能見見てないけど今大会の成績良いね。
樋口なんて初戦でボロかすですよ。

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 21:08:32 ID:2Nh2B6vk

そうなんだよ、樋口打たれてるんだよなぁ
ドラフト指名された後に…ちょっと心配だ。

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 21:47:19 ID:gfQKR9Cv

樋口オサーンオサーンいうからいくつかと思ったら、

同い年かよ…orz

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 22:43:11 ID:Awwe/lii

>>219
ｵｻｰﾝ発見。

漏れはダルと同じ(*´∀`*)

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 01:12:52 ID:mUa5dJPg

オレは小宮山・水落・中川と同じ。

地味だ･･･orz
三人とも頑張ってくれ。

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 03:53:10 ID:8PX2fyDG

若いなー。俺も狩野や中里と同い年だけど・・・
野球板の年齢層って、高いのか低いのかよくわからない

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 12:59:52 ID:YG7073hz

私前田Ａとか桜井（阪神のほう）とかと一緒だな。
まだこれからという人たちだな。

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 13:30:06 ID:vmuvdsUC

福留と一緒です。
もうオサーンなのかなあ。

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 13:47:01 ID:3MiJ6ix1

>>219
同い年だな　orz

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 13:49:53 ID:6lwvKx7+

マジで岩隈とるつもりかよ…。
まぁ中日球団だから有り得るとは思っていたが…。
うーん、もし取れたとしても複雑な気分だ。

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 14:22:08 ID:7CrIYKYt

阪神は、岡田や岩隈の師匠の久保が「オリッ鉄に残れ」って発言してるし
この問題には関係ないっぽいけど
もしも中日に岩隈来たら、中日戦またブルーになる。

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 14:28:08 ID:uLNA4vAM

岩隈を取るなら、ナゴヤドームの色を変えることで手を打とう。

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 14:29:28 ID:PGCbnxRR

>>228
それやった途端に阪神にめったうちに遭いそうで怖いんだが。

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 16:32:25 ID:3MiJ6ix1

ナゴヤドームには虎を弱らせる封印がされてるからなぁ

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 16:40:08 ID:HwCZEA7s

ドアラの呪い

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 17:43:30 ID:3MiJ6ix1

　　　　　　　　　　　　 r-──-. 　＿_
　　　　　　　　　 /￣＼|＿Ｄ＿,,|／　　`ヽ
　　　　　　　　　l r'~ヽゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l
　　　　　　　　　| |　　l　´・ ▲ ・｀ l　　　| |　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ＜　１００１さんに使用料取られてますけどね
　　　　　　　　　　　￣／丶'　　ヽ:::￣　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 17:52:07 ID:F5jIxS8g

落合が優勝確率１００％とか言ったらしいが、中日ファンさんはどう思う？

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 17:58:26 ID:BmERH2K+

優勝出来るか出来ないか分からんとか言うような頼りない監督では困りますよ
ファン感謝デーとかでも大体挨拶は嘘でも「来年こそ絶対優勝します」って言うもんだし

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 17:59:57 ID:F5jIxS8g

「来年こそ絶対優勝します」ならわかるけど、「優勝確率１００％」ならなんか違うと思った。

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:02:35 ID:N2ucwVVW

岡田なら「来年は期待してもらって結構です」だな。

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:05:39 ID:F5jIxS8g

岡田の場合は主語と目的語を明らかにして欲しいな。

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:19:16 ID:A1FqEZ+3

聞きようで自信満々な感じにも聞こえるしこれでいいと思うがな。
尊大な岡田ってのも調子狂う。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:23:39 ID:YoP391Bg

>235
去年との対比じゃない？
去年はそれこそあの戦力で優勝できるわけがないといわれて、
それでも優勝しますと言った
去年はファンも半信半疑だったけど
もう期待できるでしょ？って意味じゃない？

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:27:43 ID:3MiJ6ix1

落合は目標を掲げる時も最初から頂点を目指しているからいいんじゃないの？
三冠王狙いますとか大きく出るのが俺流
Aクラス目指すとかでは落合らしくないし

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:29:19 ID:ff8ABD1Z

岡田よりはマシ
岡田は優勝する気ないとか言ってるし
頭おかしいのかな？

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:33:08 ID:UBSDT5pQ

>>241
何か（考えが）浅いな。

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:34:21 ID:d9vc4ulS

>241
マジで？ソースキボンぬ。

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:52:06 ID:SBdGM7Pu

東スポにのってたやつ？
なんか今季中盤ころに
今年は優勝はないとか育成するとか久万にもらしたってやつかな。
「来季優勝する気はありません」とか言ったわけじゃないよ

245 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/11/30 20:53:21 ID:YCaK7PXv

岡田は選手の自主性と個性を伸ばすためにあえて何もしないんだよ。それに勝負は三年目だと言ってるし、これは大きな賭けだね。選手が頑張れば上位に上がって勝負の三年目を迎えることができるし、もし下位に沈めば、早速解任の道が待っているだろう。まあ来年が楽しみだな。

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 21:16:02 ID:F5jIxS8g

優勝しない限り勝負の３年目は無いかもしれない

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 22:07:09 ID:zKHUOo8/

そらそうよ

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 22:20:39 ID:mx0DPV4Z

>>246
さすがにそれはないっしょ
ただ、何らかの形で結果は求められると思う

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 22:34:28 ID:0G24ApIC

Jリーグなら2年優勝出来なかったらほぼ解任されるけど。
プロ野球も最近は早期解任が増えてきたし、有り得ないとは言えないかと。

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 23:38:58 ID:A1FqEZ+3

それでも、監督にするために育ててきた男ですから。
わざわざオリックスに出して学ばせたり。

原政権とか悲惨な例もあるけどね。

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 00:09:41 ID:rNUs2YhY

山田監督も3年契約なのに2年目のシーズン途中で解任でした。
2位なのに解任。

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 00:17:21 ID:aX6IXIfx

山Ｑは中継ぎ過投（≒先発不信）で投手陣との仲がうまくいってなかった（落合英が出ていくという噂もあった）し
外様というところもあったから。

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 00:36:01 ID:gV/Qebej

岡田政権の命は関本が握っていると言っても間違いではない。
片岡より関本を選んだということは、それだけのモノを持っているから選んだって
ことになるから。
それだけのモノを関本が持っていなかったら、岡田には見る目が無いってことになる。
今年の成績がブラフか、まだ上があるのか。
関本の実力が分かる来年こそ岡田の能力の見極め時。

鳥谷に変えても意味が通じるけど。

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 00:44:48 ID:vPT/nN22

関本に本当の実力がなかったとしても、
今年の片岡よりはマシなんだから使って当然よ。

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 00:46:38 ID:rNUs2YhY

来年もBクラスなら、フロントが止めさせる気が無くても
監督に対する、ファンの圧力がすごそう＜阪神

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 01:24:35 ID:K8tVpf67

阪神ファン的にペタはどうよ？
ファーストシーツよりいいと思うんだけども

ついでに、個人的には
ファーストウッズよりもペタの方が･･･

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:29:55 ID:vsy3/UkN

>>256
それは言っちゃだめさ・・・

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:43:14 ID:vl0tWo/z

８赤星
９桧山
７金本
５今岡
３ペタ
４シーツ
２矢野
６鳥谷

強いのかも知れんけど･･･なんだかなぁ。

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:47:31 ID:ftuFsxcm

>>258
それなら去年の二番赤星三番金本のラインを形成した方がはるかに強い。
５今岡
８赤星
７金本
３ペタ
４シーツ
９桧山
２矢野
６鳥谷

優勝争いできるな。だが監督の問題が残るが…。

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:52:48 ID:vl0tWo/z

>>259
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000005-dal-spo

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:55:49 ID:ftuFsxcm

>>260
４シーツ
８赤星
７金本
３ペタ
５今岡
９桧山
２矢野
６鳥谷

こういうことか…。どちらも同じ。

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:57:43 ID:vl0tWo/z

それに１番赤星はもう決定済みだろ？

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 03:14:49 ID:ftuFsxcm

>>262
決定済みって…。
新聞紙上ではあるけどまだ12月なのに打順の決定が確実なわけが無い。
補強によってチーム構成が変化していく。
その変化に伴って優勝するために最高の形（打順）に持っていくのが監督の仕事。
岡田君の腕の見せ所ってことですよ。

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 03:32:40 ID:vl0tWo/z

>>263
１番シーツの方がはっきり言って不透明だろ。

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 03:34:48 ID:VdbThfrs

いいかげん岩隈ネタがうっとおしいんだが･･･

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 05:39:28 ID:bVhWtBKM

ペタジーニはムードマイナスのオーラがいやですな

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 05:42:10 ID:bRYRXNWW

>>251
2位になったのは、その後の佐々木代行の帳尻の結果。
山田が解任された時点では、借金2で確か広島にも抜かれて5位だったんじゃなかったか？

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 05:52:01 ID:sqTktHDT

妙に岩隈の評価が上がってなんか中村海苔がＦＡしたときとマスコミの騒ぎ方が似てきたな
プレーオフのないセじゃ岩隈一人のために他の選手のローテまでいじる
余裕のあるチームはないんだから無理にとりにいってもしょうがない気もするが

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 06:10:08 ID:K3re1Rnq

妄想で一面を埋めてしまう関西マスゴミが悪いのですよ

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 07:53:46 ID:I60C+h90

>>267
その通り
山Ｑが2位で解任なんて全くの嘘
解任後、ヨッシャーが帳尻2位にしただけ
解任してなかったらＢクラスだよ

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 07:56:36 ID:xlJaybzE

ペタジーニはいつ怪我で離脱するともしれんから、使う方は困るな。
阪神は片岡・関本・藤本の誰かが余るから離脱してもいいかもしれんが。

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 14:12:41 ID:li/z23hC

>>265
岩隈ネタはもういいわ…くま。

273 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/01 14:30:20 ID:uzlPqh2m

岩隈は楽天か中日じゃないの。阪神はありえん。

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 15:02:02 ID:v6MAeJ16

http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-041201-0031.html
岩隈問題に阪神は静観の構え

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 15:52:11 ID:vPT/nN22

そりゃ、岡田も久保もオリ近OBだしな。
オリックス球団ともめてまで選手欲しいとは思わないだろ。

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 15:52:58 ID:wJuc4iEf

>272
そんなキレのない川相さんは川相さんじゃないやい！(w

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 15:54:50 ID:LCffv4c1

ヨッシャーって実は有能だったのかしら？

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 16:03:10 ID:N94KFcIW

>277
もともと帳尻力ではロッテと共に球界トップレベルのチームだから
ヨッシャーのおかげなのか、いつもの特殊能力が発動したのかの判別が難しい。

279 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/01 16:07:48 ID:uzlPqh2m

山Ｑと仲の悪かった野手陣が、ヨッシャーに変わって頑張ったって事じゃない。近鉄監督時代から野手には人気があったみたいだし。

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 16:08:38 ID:vPT/nN22

佐々木には監督昇格の目はあったの？
それならモチベーションは高かったと思うが。

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 18:10:53 ID:6AZhyDjb

>>275
いやぁ、すでにバーンの件でな･･･。

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 19:18:04 ID:+22/+JUd

>270

でも、普通、切られるほどの成績ではなかった。

あのときは、中日も強豪球団になったんだなあ、
て感心したよ。

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 23:46:17 ID:DqpFHhxs

ｸﾏｰ、阪神もまるっきり静観でも無いらしいね。
さすがに無理はしないと思うが…

>>280
佐々木がどうというより、はっきりとした候補が他に誰も居なかったんじゃなかった？
比較のしようが無いけど、本人が可能性を考えていてもおかしくはないんじゃないの

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 00:50:04 ID:mS87OubK

ｸﾏﾈﾀｳｾﾞ

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 00:57:25 ID:+VaRuZvh

ヨッシャー代行の時、投手の使い方が怖かった…　(((;ﾟДﾟ)))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　１年、もたねえよ！

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 21:15:09 ID:XFDoe/me

>>279
福留なんかは、山Ｑ解任後に10本くらい量産したからな。

>>282
指揮を細かく見ていれば、解任やむなしと考える人もいるだろう。
二年間で優勝争いはまったくできなかったしな。
戦力的に足りなかったと言う人もいるだろうけど、それと大差ない戦力で落合がリーグ
優勝してしまったからな。それはあまり説得力がないと思うよ。

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 22:08:21 ID:0th0GRvk

打てぬなら　打たせてみよう　ドラゴンズ
これで打たせられなかったのが山田監督だな。

打てぬなら　守ってしまえ　ドラゴンズ
ファーストを最初から守備固めしてたのが落合監督と。

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/02 23:05:05 ID:E6qDrQwn

中日ファンから見て、藤川のボールがものすごい良かったんですが、
来年は活躍するかな？
カーブ？の切れがすごい

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 01:09:09 ID:8NG77NS/

>288
藤川は毎年「来季はいけるよ」と言われてます(w

でもそろそろ目覚めてくれないと…

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 04:10:32 ID:00y+07Ew

>>289
とにかく耐久力がないんだよな。
いい時期が続かない。

291 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/03 09:46:09 ID:yb98gpQI

来年は飛躍の年になると思ってます。

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 09:46:14 ID:UHXXT/HW

>>286
それを中日本スレで言うと
山Ｑが育成したから落合が勝てたって言う奴にうんざりする

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:03:43 ID:X3+h5SW0

藤川は肩痛めてる間に走りまくって１５０ｋｍも普通に出せるようになったから、体力的な問題はそんなに必要ないんじゃない？
問題は肩だな。

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 12:51:11 ID:7f7x8gbu

いい加減タバコ止めてほしい

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 13:25:34 ID:Ut4UOPYa

もう一歩の奴らは酒とタバコやめて歯列矯正してみてくれ
効果があるかどうか知りたい

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 14:51:11 ID:NTUbSksp

球児は煙草やめてるぜ。
多分。

297 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/03 15:05:04 ID:yb98gpQI

肩はもともとよかったんじゃなかったっけ。遠投１１０メートルでしょ。たしか

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 18:44:00 ID:k0jcWj2f

>>297
故障したから･･･。

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 18:51:50 ID:EWS3tZir

藤川は小さい子供も二人もいるんだからな
つかオフなのに嫁と子供が実家帰ってるとか言ってたがまさか３人目（ｒ

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 19:45:50 ID:ZdDc+nXb

要するに皮剥けてないんだよ

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 20:10:07 ID:QLw9dPbF

それはウインナーのことか

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/03 22:23:22 ID:3+xjfuN3

球児、広末より結婚早かったんだな。

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:43:24 ID:MsZJ2ABh

去年の帳尻２位は平井の確変つー印象が強い。
あの時の平井はマジで神がかってた。
山Ｑを慕って中日に来て、解任された日に完封したりしてた。

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 12:58:41 ID:L4cawGz2

来年の阪神はどうなってるんだろうな～。
濱中が無事に帰ってきてくれれば最下位でもいいんだけどな～。

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 15:28:07 ID:yf1GpNwq

>>304
それは困る。

藤川の瞬間最大風速はトップクラスなんだが。
いい時は福原でも敵わないのに。

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 15:55:31 ID:L4cawGz2

濱中が４番ライトで完全復活したら暗黒時代は免れるぞ、多分。
まぁ、突然最下位はそんなに無いとは思うけどそれくらい帰ってきて欲しいということで。

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 16:38:35 ID:iJRXcnOy

阪神ファンにとっての濱中と中日ファンにとっての中里は永遠のスター。
しかし、もう復帰することは・・・・

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 16:43:07 ID:L4cawGz2

>>307
いやいや濱中はまだ十分帰ってこれるって。
中里は･･･よく知らんが。

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 17:17:12 ID:PQE0T93c

本スレで中日ファンが暴れてしかたないのでag

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 17:18:44 ID:fk/M3LgK

中日って星野が抜けてからずっとAクラスだな・・・

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 17:20:02 ID:iBtr43jt

お前何がしたいんだ↑

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 17:20:30 ID:iBtr43jt

311は309に送ったから

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 17:34:14 ID:PQE0T93c

>>312
24時間本スレに寄生している中日ファンをこっちで引き取ってほしいんだよ

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 17:36:08 ID:28r1fLWE

いまのところ中日に西武からトレードで来た玉野内野手に期待している <br> なんたって数年前のドラフト一位なんだから宮越投手と交換したとすると安いもんだｗ

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 17:42:27 ID:WC6Omn+z

>314の<br>が気になってしょうがない

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/04 19:34:08 ID:IClZxpbV

早川健一郎はどうなってる今？

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:04:36 ID:ekTa7h04

誘導にご協力ください

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:22:48 ID:yvOQ3esc

>>314
数年前のドラ１を無償トレードしちゃったけどね・・・。

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 00:41:21 ID:F/wfv4WD

>316
斬首後音沙汰ナシ
どっかで拾ってもらいたいものだが…

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 03:30:33 ID:ZEV16LTP

まあ、筒井壮以上に寒い実績の選手だしなあ。

この船の番号は35610です。作られてから 50 秒経っています
一番長い記録を報告してください

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 08:46:39 ID:4qiQjyuy

中日を得意としていたウッズの中日入りと、
阪神を苦手にしていたシーツの阪神入り。
どちらのパターンがよりプラス効果があるのだろうか。

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 13:33:57 ID:sBfZ6jvL

シーツは尚且つ昌や小笠原を始めとする中日投手陣を打ってるのが心強い。
川上と岩瀬以外は大体打ってたはず。
ま、その２人はあきらめろということだな･･･orz

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 16:42:46 ID:MN9leZqV

誘導にご協力ください

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 17:41:49 ID:fZEZvArj

>>322
シーツもちょっとフサフサじゃない？
つまり（ry

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 18:08:05 ID:+MRwYhSH

>>321
中日としてはウッズに打たれていた分が消えるのは大きいだろw
それに最悪でも３０本９０打点は行ける打撃力がある。
これも中日にとっては大きい。今年のファーストの打撃力とは天と地の差だぞ。
守備は荒木がカバーするだけでなくウッズにも上手くなってもらわないといけないが。
阪神にシーツ入ったのはアリアス切って入れ替えただけなので戦力的には＋－０だと思うよ。

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 18:26:24 ID:rAOj4rEg

中日はでかいマイナスが別にないからな。
でかい＋ウッズ、でかい－は特に無い。
まぁウッズがそこそこ働いてこその＋だけど。

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:21:05 ID:KQJAXG1A

>>313
いちいちアピールされても他の中日ファンにはどうしようもないことは分かるでしょ

ていうか自分のとこだけが荒らされてるみたいな顔しないでくれ
まあどこにでも精神の幼い奴はいるんだから割り切って放置汁

特に中日阪神の騙りは多いからな
全く苦労するよなお互い

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 19:37:43 ID:x9le7Xfx

>>325
俺の聞き方が悪かった。
聞きたかったのはチーム事情やウッズとシーツはどうでもいいのよ。
ある外人とあるチームが、この２つのケースの時どちらが有利なのかという意味。

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:02:32 ID:2D96thXW

ウッズは名古屋ドームが得意。シーツは甲子園が苦手。
ということを考えれば、ウッズの方がプラスは大きそうだ。
中日、阪神ともにピッチャーはいいんだから、球場相性の方が差が出そうよ。

甲子園、東京ドームでヘタレなシーツは、客が多いところは駄目なのか？

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 20:16:16 ID:l8dlC3BX

>>329
ウッズは中日の投手が得意でシーツが阪神の投手が苦手だった
かも知れないからそれは一概に言えないんじゃないかな？
まあウッズは結構満遍なく打ってたから他から打てないって事はないだろうが。
ちなみにシーツも阪神以外からは結構満遍なく打ってたはず。

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 23:49:45 ID:7VRjUWg+

７番くらいに意外性の１発のあるアリアスがいたから怖い打線だったのに
ナゴヤドームと甲子園じゃほとんど１発の心配しなくてすむシーツでしょ。
打つ打たないは結果だから出るんだけど投手としてはだいぶ楽なんじゃない？

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:30:39 ID:bzmTsG9B

大西はどうするんだろうか？
出してやるなら今年しかなかったと思うんだが・・・。
今でも落下点に入るまでならＮＯ．１の守備が
売りになるし。今年はファーストなんかもやったり
してるがやっぱ守備のセンスは半端じゃないな。
このまま殺してしまうのはもったいない。
それか渡辺、川相みたいな扱いで一軍に
置いとくか。

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 01:30:12 ID:vlYIu4JA

落合監督の起用法みると、大西は「勝負強い代打」って位置にしたかったみたいだけど
結構しつこく使った割に結果は出なかったねえ
もともと守備固めあがりだから、代打の切り札って立場に
今年はついていけなかった感じ

ただ一昨年・去年と勝負強い打撃で注目を浴びだしたんだし
落合の打者を見る力もあるんだろうから
来年はやってくれると期待…

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:04:10 ID:cdlAqAtI

バッティング、持ち味も出せてなかったからね。
４打席使わないと駄目な方なのかもしれない。

クララや森の打撃はまだ要努力レベルだから、（とりあえず）スタメン大西でも良いと思うんだけどな。

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 03:42:32 ID:ewcua597

>>331
代わりに守備がアップしたらどうなる？

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 07:45:59 ID:qCTizr6i

>>335
もともとアリアス守備うまいじゃん、シーツはファーストで使うんでしょ？
それとも別のポジション？ファーストならアリアスの方が怖いよ、間違いなく

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 08:51:56 ID:hfqN/Ag1

ショート：シーツ　セカンド：藤本　ファースト：関本

これだと相手は今年よりやり辛いだろう。

ショート：鳥谷　セカンド：藤本（関本）　ファースト：シーツ

大して変わらん、というかキャッチングだけならアリアスの方が上だから
どっちかてーと緩んでる。

さーて岡田監督はどちらにするんでしょうかー？

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 10:28:28 ID:KATRj7Qx

>>336
いや･･･ずっとシーツを一塁固定って考える方がおかしいと思うぞ。
怪我人出ないって決まってるの？
シーツはユーティリティプレーヤーとしても使えるんだぞ。

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 10:33:21 ID:KATRj7Qx

>>336
大体、シーツは一塁で使うなんて岡田は一言も言ってないことをお忘れなく。

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 10:51:47 ID:RjYc79l/

井川にとってはシーツが味方に回るのは
プラスという気がするな

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 11:43:46 ID:fgndSP3w

>>337
遊：鳥谷　二：関本　一：シーツじゃないの岡田脳内は。
関本は1塁回すと万年外人とレギュラー争いになりそうだしセカンドで一本立ちさせたいんじゃないかと思う。
藤本は二遊間の当て馬にされた挙句目処が立ったら放出するんじゃない。フロントが。
ある程度チャンスは与えるだろうが、前半戦あの惨状だった鳥谷に出塁率も長打率も負けてるからな・・・

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 11:50:47 ID:KATRj7Qx

>>341
妄想が進みすぎ

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 11:58:07 ID:RRdBUZr1

でもシーツを二遊間で使うと、抜けた時が広島の二の舞になるぞ。
日本人で揃えられるなら揃えた方が良いだろう。
かと言って鳥谷・関本で十分な守備力を期待出来るかというと問題か。

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 12:03:59 ID:KATRj7Qx

藤本の向上すべきことは別にスタメンじゃなくても出来ることだし。
バント、盗塁、進塁打、守備の向上･･･。

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 14:17:23 ID:oEHda3n7

阪神って層厚いよね

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 14:25:20 ID:RRdBUZr1

中日とは逆で外野が薄いっぽいが。
来季は外国人獲って桧山を控えにするようだからその分厚くなるか。

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 16:25:30 ID:a5sJnsQK

確かに中日は外野の層は厚いかも。
でも、層が厚いだけでこれは！って選手がいない。
シーズン中に出てくることを期待。

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 16:34:39 ID:GYyKNA/8

厚いっていうか確固たるレギュラーがいないポジションに皆無理やりコンバートさせてるって感じだが

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 17:06:56 ID:n0H1FPtQ

中日は外野の層が厚いのではなく「レフト」の層が厚い
センター、ライトではとても使えません

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 17:20:19 ID:ZgFutOW/

今のとこホントに外野手として信頼できるのは
福留、アレックス、大西、英智、土谷ぐらいだからな

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 17:31:02 ID:QxkirWI0

>>350
大友は？

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 17:34:26 ID:ZgFutOW/

あ、忘れてました

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 17:46:56 ID:s/DFfYnF

>>350
十分、十分。

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 17:52:52 ID:RRdBUZr1

内野手として信頼出来るのは渡辺・荒木・井端・立浪・・・他にいるか？
森野は微妙過ぎるし、他の微妙だった選手は解雇されたし。
1・3塁はウッズも入るしまだいいが、二遊間の控えが壊滅だ。

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 18:14:23 ID:s/DFfYnF

>>354
森野で頑張るしかないな。
酒井解雇しなきゃ良かったのにな。

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 18:16:18 ID:VPMAUUy/

あげます。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 18:16:53 ID:ZgFutOW/

阪神はまず鳥谷を使うと決めれば控えの層は割と厚そうな感じだなあ
藤本とか田中秀太とか沖原いるし
肝心の鳥谷がちょっと問題かも知れんけど

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 18:18:42 ID:vsqDbIAK

yedg

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 19:00:58 ID:OBleDc1h

復活

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 20:07:01 ID:iqYQu9+i

test

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 20:09:39 ID:W0hAwffa

いやぁなにはともあれ勝てば官軍ってゆうかねぇｗすごく気分いいですわｗ
個人的にセリーグ優勝してくれればいいんでｗ
いや～あと一年はたとえ連覇を逃したとしても勝者の余裕を持って野球見れますわｗ
いやぁあの戦力で優勝させるとは落合神！！！ウッズ加入がうまくいけば！←ここ重要　中日の黄金時代だな～ｗ
オレ流落合神万歳！！！

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 20:11:18 ID:nB0q3ckq

森野はもう内野手じゃないぞー。
とりあえず、来季は外野路線確定。

落合監督が仲澤・森野は内野失格といっていたので。

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 21:17:33 ID:JCEIujEF

>362
言いきるあたり凄いね

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 21:58:20 ID:0HO7xNYz

>>355
もしかしたら、落合の眼から見たら、
酒井の守備は（たいして）うまくなかったんじゃないか、って思ってる。
色眼鏡で見ない、って言葉にはそういう意味もあると思う。

365 ：355：04/12/06 22:22:08 ID:18mCkrhZ

>>364
そうなのか、落合そんなこと言ってたんだ。
俺、阪神ファンだからわからないんだけどさ。
酒井の守備が上手くなかったのか～･･･。衰えちゃったのかね。

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 22:30:28 ID:5DQw6EJi

>>365
落合は、酒井についてはそんなこと一言もいってないと思うよ。
>>364は想像でしょ。

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 22:31:34 ID:SYYYJ1hH

同タイプの川相がいるからなー。
今シーズン1度も見なかった酒井よりも川相のほうが信用できそう。
といっても川相も全盛期ほどの力はないし2遊間が故障したら相当ヤバイだろうね。

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 22:37:59 ID:18mCkrhZ

>>366
まぁ、そうか。でも酒井解雇はやはり勿体無かったと思う。
山北も清水将獲るためとは言えな･･･。俺が中日ファンだったら絶対反対だった。

>>367
川相さんはベンチにいるから良いんだよな。

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 23:08:36 ID:wcoaeFET

酒井は移籍一年目にみた凄まじいまでのストレートへの振り遅れっぷりがなぁ・・・

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 01:25:55 ID:4gtzwWE4

虎です。日本シリーズは全試合を拝見しました。
川上投手を見て、鳥肌たちました。
落合監督が、試合の終盤あたりで、ベンチで涙ぐんで
おられるのを見て、俺、なんていい監督さんなんやろ、
と思ったし、今年のうちのベンチの陰気さと比べて、
羨ましかったッス。

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 04:45:15 ID:uxFlZ4+Z

て言うか岡田は・・・
昨日コンビニで夕刊フジチラッと見えたけど岡田が近鉄が無くなってニヤリとか書かれてたし
さすがにそれを言うのも記事にするのもどうかな･･･って思った
近鉄サイドの人間がもしあの記事を見たらどう思っただろうか

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 04:48:01 ID:Izw3dQ+1

岡田だし。
別に何を今更って感じ。

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 06:04:20 ID:iGSrdewh

酒井と関川の解雇で思ったけど
落合はかぶってる選手を切ったって感じ
（酒井は川相・関川は大西）
まだやれるけど、中日でくすぶるなら楽天に行ったほうがいいと言う判断（紀藤も）

去年の背番号交換でも思ったけど整理整頓が好きなんだなと、
実はかなり管理するタイプなのだろう
ただ起用には迷いがなくなる
善村・筒井壮・前田新あたりも切った事で、荒木・井端が怪我したときは
必然的に、若手にポジションとって見ろという形になる
試合に出るためならどこでも守る、という感じになってる森野・仲澤と、内野再転向の都築
まだまだだが将来が期待される森岡・中川のドラ1組らで争う事になるだろう

よく考えると中日の二遊間は若い荒木井端固定で
よほどの事がない限りチャンスがないので
中途半端な選手を全部切ったのは理にかなってるといえるかもしれない
若手で次点争いをさせる訳だ

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 06:33:21 ID:z8vBjwfu

岡田は新聞ろくに見ないから他人もそうだと思ってんだろ

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 10:45:46 ID:Meps2Ryu

>>364
それはない。
落合が「酒井は守備で金の取れる選手」っていってたんだから。
中日に戻って来てから骨折して、その影響で守備が悪くなったという話はあったし、

あと、荒木井端に大きな怪我があったらシーズンは諦めよう、これくらい思ってる節はあるね。

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 14:11:58 ID:fneI+PaQ

>>375
そうか、そんなことを言ってたんだ。
酒井はロッテファンからすると、凄いファインプレーもするけど、凡エラーも
するということで、守備の評価は分かれるんだが（メジャー級というのもバレン
タインのほめ言葉からきてるからねえ）。

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 22:09:29 ID:TuUe5P4C

ところで今の巨人のスター選手って誰？

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 23:59:56 ID:FYMnh2Oe

河原かな

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 00:06:24 ID:eLK/j2oN

くわわ

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 07:41:22 ID:hdKrblOI

年俸4億5000万円の選手を忘れるな

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 08:57:52 ID:yGiL9rnK

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041207-00000022-kyodo_sp-spo.html

>>339言いましたが？
やっぱりシーツファースト路線のようだな。岡田がまさに期待を裏切ってくれる
のは１年見てりゃわかるだろ
監督にも向き不向きという格はあるということだ

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 15:20:07 ID:JiR+2aN0

>>381
何だ、今更。根に持ってたのか？

･･･ま、いいけど。別にシーツを一塁限定で使うわけじゃないし･･･岡田なんか少し悪かったら焦って変えるような人だし。
それに今から二塁で使うって言って競争を萎えさせられても困るし。
関本と藤本と鳥谷は攻守両方合わせたらシーツには勝てないんだからな。

383 ：382：04/12/08 15:24:52 ID:JiR+2aN0

>>381
それにここはアンチ岡田スレじゃないよ。
ちゃんとそういうスレに行けよ。

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 20:05:58 ID:jiEbX8os

誘導のためageます

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 23:04:50 ID:sdXXDuHa

まあ、どんなに誘導しても荒らしたいやつはこんなスレには来ない罠ｗ
本当にいい感じで隔離スレになったよな～
中日ファンとまったり語らうのがこんなに楽しいとは。
これもまたtanishigeなのだろうか？

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 00:13:03 ID:p5BzScHq

不思議なほどまったりしてるなぁw

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 21:06:33 ID:FFzyEhfk

不思議なほどスレも止まってる･･･

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 12:42:13 ID:7olZ3YDe

>387
オフだからしゃーないわさ
まあマターリ行きまっしょい

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 15:56:55 ID:q88BWnTW

阪神は優勝だな。　　戦力が揃いつつある。

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 15:58:25 ID:q88BWnTW

阪神は優勝だな。　　　戦力が揃いつつある。
投手陣も良くなってきている。そして何より去年優勝したという実績がある。これはもう優勝間違いないですよ

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 16:10:05 ID:9LNB/kTP

中日は優勝だな。　　　戦力が揃いつつある。
野手陣も良くなってきている。そして何より今年優勝したという実績がある。これはもう優勝間違いないですよ

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 16:19:37 ID:Dgr6R9e7

なんだ、ネタスレ化するのか？

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 19:06:53 ID:aZXoFOD/

>389荒らすな
>391挑発に乗るな

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 02:19:03 ID:1Ix1BqO/

あまりにもネタがないとアレなので
個人的に選手が一番光った瞬間でも・・・

荒木・・・日本シリーズ第五戦のスリーベース。
井端・・・巨人戦でのホームへの好スライディング。
立浪・・・日本シリーズ、松坂からの同点３ラン。
福留・・・上原からの逆転通算１００号HR。
アレ・・・前田からのサヨナラ３ラン。
谷繁・・・日本シリーズの満塁HR。
渡辺・・・３－６－３のゲッツーの時。
英智・・・阪神戦でのバックホーム、久慈を刺し延長突入。

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 02:38:07 ID:soCtqry1

>>394
俺はその中でも井端のスライディングが一番印象に残ってる。
元々好きな選手だからってのも大きいけど。
井端、宮本、土橋、このあたりが特に好き。真中とかも好きだな。
別にヤクファンじゃないけど、土橋や真中には散々やられてるからｗ

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 09:28:42 ID:2HqInWYd

土橋といえばナゴドでフサフサから打った逆転3ラン。あれは痛かった・・・。
しかし、話題が本スレ化してきたな。

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 10:00:22 ID:ou4TUxGX

阪神の来年の勝利の方程式はどうなる？
中日は岡本－平井－岩瀬で、落合がどうなるかだろうが。

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 10:29:52 ID:p3W9+GSW

抑えは久保田だな。本人がもうその気になってるし
先発転向した安藤の代わりは藤川あたりかな

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 11:26:03 ID:n3f7l11h

キチガイ誘導のため常時ageでお願いします

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 11:47:17 ID:OKi4XPfv

400ｹﾞﾄ

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 12:04:25 ID:f0voyzek

ウィリアムス－久保田
藤川－久保田
の２パターンかな。

吉野、桟原、牧野、中村泰、ダーウィン、能見？らがその前の１イニング、
およびワンポイントリリーフを務めるだろう。
枚数だけはいるから、抑えのチーム防御率は高いしね。

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 12:42:39 ID:yzufGYFJ

ウィリアムスー藤川ー久保田

久保田のリリーフ限定の防御率は１．１ということに驚いた。
来季はどうなるかわからんが期待は出来るな。

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 12:45:59 ID:MeetSNB9

>>402
久保田は一年間抑えを任せられるかが重要。怪我しないってこと。
難しい気がするけどな。

藤川は一年間調子を維持できるかが重要だな。

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 12:52:06 ID:yzufGYFJ

>>403
１年間働いたこと無いから駄目だとでも言う気か？アーム式っぽいから怖いとでも言う気か？

いちいちうざったいな～･･･。期待出来るって言っただけでもそれですか･･･。

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 14:13:22 ID:O1X0ImQk

あげ

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 15:10:56 ID:d+eAFQ0z

馬鹿だなｗ
ageたってこっち来るわけ無いのにｗ

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 16:33:16 ID:U/GSVAmb

久保田は連投があんまり利かないから心配。
利けばあの威力だし安心できるんだけどね。

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 17:07:20 ID:Jiza7jcS

>404
おちけつ
>403は別に喧嘩腰じゃないぞ、不安点を言ってるだけ

怪我なく調子を落とさぬまま一年間投げぬく、って結構大変だぜ
岩瀬みたいなのは例外中の例外

ただ半分でも投げきってくれたら…ウン、面白いと思うよ
能力的には二人とも凄いものがあると俺も思ってるし

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 18:19:19 ID:vpZVtATe

まぁ、久保田はともかく･･･阪神のリリーフ陣は吉野の復活が不可欠だな。

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 18:39:03 ID:soCtqry1

>>409
対左のジョーカーはでかいよなあ。
吉野の場合は連投もOKだし。

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 19:38:13 ID:vpZVtATe

中日　平井　　岩瀬　落合　岡本　高橋　久本
阪神　久保田ウィル藤川　桟原　吉野　牧野

どう見ても実績は中日の方が上だが、阪神は若さで対抗って感じかな。　

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 19:57:20 ID:OR2Ywclm

カスを何人集めてもカス

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 20:23:35 ID:HK50H8Ak

(　ﾟДﾟ)＜阪神は岡田監督がうまく起用できるかどうかだね。

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 20:28:03 ID:2NZWWDIE

中ファンだが、阪神は能見が化けそうな気がする

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 20:48:06 ID:bkmdeY9x

まだプロで一度も投げてない選手を「化ける」とは言わんだろ

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 22:06:30 ID:6jnckks0

>>411
中継ぎは　実力＞実績＞年齢
使い潰されれば年齢など関係ない。
積み重ねた実績がいかに稀有なことか知りたまえ。

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 22:51:46 ID:soCtqry1

懸命にageてたヤツのお陰でそろそろ香ばしいのが紛れ込んできたな。

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 22:52:27 ID:ou4TUxGX

安藤は本当に先発転向なのか？
2イニングス目になると打たれると分かってるのに使って、という
岡田監督批判をよく目にした記憶があるが、大丈夫なのか？
それ以前に先発候補は十分な数がいて勿体無いと思うが。

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 23:07:02 ID:ZP/rxuZ0

>>418
っていうか安藤は新人の時は先発・・・
で、前半よくて勝負どころで一発食らって撃沈ってのが多かった。
今思うとあの頃から勝負どころでの一発病ってあったんだよな、、、

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 23:18:01 ID:d+eAFQ0z

俺は阪神の選手だと久保田あたりに期待してるな。
中日は沢山いすぎてキリが無いが。

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 00:08:15 ID:yEpygEcS

知りたまえ

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 00:36:06 ID:8aKBmkTD

知りたまえ。

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 00:44:38 ID:V+v5slXj

知り給え？

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 00:44:51 ID:ydCGcbxf

意外と能見がやってくれたりする希ガス

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 04:15:04 ID:PIk8IPqY

能見、都市対抗では結構いい球投げてたな

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 05:46:50 ID:csihYIrS

>>419
まあとりあえずは藪の代わりだから

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 09:23:01 ID:OWQKvTB6

久保田や藤川やウィルに実力が無いとは言わせないよ。

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 09:32:29 ID:1b9s7bOh

年間通して働けるかというのが疑問視されてはいるな＜久保田＆藤川
来年はどうなるか？

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 10:46:58 ID:OWQKvTB6

まぁ、ここでの評価はどうあれやってもらうだけだからな、別にいいか。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 11:22:50 ID:V+v5slXj

久保田とウィリアムスはともかく、
藤川の特長が分からんのだけれど何なん？
藤田とも印象が被ってるから余計分からん。

431 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/12 11:35:46 ID:JbzrdLgA

投手らしい投手。マウンドさばきがいいとか。球の切れも悪くない。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 11:51:06 ID:OWQKvTB6

１５０ｋｍのストレートにカットにカーブにフォークにシュートに･･･。
制球はどうだったかな･･･そこまで悪くもなかったと思うけど。

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 14:03:00 ID:G5GUV+Vo

藤川は勝利投手の権利得る寸前になると発火してなかなか勝てなかった
初勝利のときは真中に先頭打者ＨＲくらってかえって集中力とぎれずにすんだそうだが

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 16:22:21 ID:oCa/uBoj

投手らしい投手。
ドラファンだけど中日にも「投手らしい（ｒｙ」って言われたやついたなぁ。
誰だっけ…。

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 18:09:09 ID:jZBIQzX5

藤川は制球が良くて球が速い。
必殺技などはない。

436 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/12 18:40:33 ID:JbzrdLgA

>>434 ?

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 19:58:39 ID:kCMFZcvm

>>432
何か憲伸みたいな球種に球速だな
好きなタイプだ

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 20:22:16 ID:1HqMR4C/

というか決め球なし武器はコントロールって安藤っぽいような

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 20:24:28 ID:KMpQCB7N

１５０出るからいいと思うんだけどね･･･。
安藤って１５０ってそんなに出なかったような気がする。

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 20:35:59 ID:KMpQCB7N

それに安藤と違って球種も多彩だしさ。

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 21:06:39 ID:I5c956Gl

藤川は平均144km程度だろ．

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 22:32:35 ID:iQBs+uRF

>>434
宮越だろう、もういないが。

443 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/12 22:32:41 ID:JbzrdLgA

でも今年は随分出てたよ。

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 04:09:50 ID:gPaCE6Xr

今年は肩痛めてた間、ずっと走りこんで下半身鍛えてたみたいだからな。
それで１５０が出るようになった･･･と。

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 16:23:41 ID:PjfQ4wpv

去年は、優勝旅行に行かない選手を監督が批判してたけど
中日は、優勝旅行に行きたくない監督が選手に怒られてるな

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 17:26:07 ID:6j9XpbNX

阪神は下半身細いピッチャーは一軍上がる資格もないという空気になってきてるからな
その影響もあるのか重量投手陣による阪神部屋復活のきざしありｗ

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 17:38:34 ID:YUg4m1lr

>>416
豊彦とか、もう４０に近いのにあの防御率だからな。

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 17:41:29 ID:YUg4m1lr

>>446
そういえば前川が大分贅肉落としてた。
藤田太陽の怪我は治ったのだろうか。これで太陽が
出てくれば、かなり層が厚くなるのだが。

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 17:59:46 ID:MwFZNXo1

>>448
太陽は多分治ったかと。
ローテで普通に中６日とかやってコーチが余計なことしなければそこそこは行けるんじゃない？

450 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/13 19:06:04 ID:2hxP6RrV

>>446まあええことよ。

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/14 12:15:51 ID:opPCdG5g

落ちそうだな。保守？

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/14 18:04:35 ID:w283kh/u

>>445
そうなの？ｗ

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 00:02:06 ID:VD0Zi+da

ageとけ

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 10:17:06 ID:9+2W/L0T

>>452
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041213/spon____baseball002.shtml

>「優勝旅行ですか？　監督、コーチは温泉でも行こうと思っていたんですよ。
もうそういう年代じゃないですか？（場内の中高年から納得の笑い）　そうしたら、
選手たちから『オーストラリアに行かないと駄目！』と言われましてね。
優勝は何度かしていますが、実は優勝旅行は初めてなんですよ。

…らしい

選手時代は優勝旅行に行ってないんだな
まあ落合らしい

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 13:05:30 ID:DCBHxHFm

保守

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 02:40:39 ID:WxKHsPvz

このスレが落ちたら悲しい・・・

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 03:05:48 ID:MwiX9R9X

俺も落ちて欲しくはないけど、ﾏﾀｰﾘｽﾚだけに話題のない時期は辛いね。
まあ落ちてしまったらキャンプが始まる頃にまた立てればいいさ。

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 12:37:51 ID:xQGrZqiR

なるべく保守保守頑張るぞ

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 14:48:19 ID:6J9XWNgz

中日知らなかった…ウッズ手術
　この事実を球団側がまったく把握していないことも判明。
　そんな状況で２年総額１０億円の破格契約を交わしていたことになる。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041217-0009.html

なんとまぁ御粗末な…
阪神はコレ知って身を引いたって訳じゃないよね？

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 15:04:32 ID:GQ8foQoL

阪神は知らなかったと思うぞ

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 17:12:47 ID:MwiX9R9X

情報戦で阪神が他球団の上を行くとはとても思えないなｗ
単純に資金力で勝てないから身を引いただけだろ。

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 17:21:35 ID:dqEMeAi5

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041009-0013.html
情報戦とかいう以前に、最初からわかってたこと

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 17:24:04 ID:6J9XWNgz

なんだ
じゃ、球団代表と編成担当がｸﾙｸﾙﾊﾟｰなだけか

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 17:29:27 ID:NKOshZ7o

伊藤と井出の釣りだと思うが、正直よくわからんなｗ

去年のドミンゴ獲得時の大阪日刊記事
元はサイト改変時に消えてるんでキャッシュ

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:FgqDovfttUUJ:www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-031217-02.html+%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%82%A2%E5%B7%9D%E5%B4%8E&hl=ja

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 19:02:28 ID:MwiX9R9X

昌は２年契約ということだが、あと２年で２００勝できるかな～？
とっとと達成してメジャー行ってほっしーな。

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 19:28:03 ID:EVoQagmZ

メジャー行くのかよｗ　実現したら超オールドルーキーだな

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 23:07:26 ID:V4P2IxbH

そしてアメリカでクワガタが異常繁殖・・・

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 05:17:42 ID:6lPJ6P5O

>467
いや、ラジコンが大流行に一票

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 10:38:58 ID:GcVPFUsk

>>468
いや、ルパンだよ。

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 10:54:03 ID:8W81tLkT

ヒラタクワガタもアメリカへ

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 00:19:15 ID:2ZUbeEWu

昌は４８歳まで現役だよ。

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 00:28:08 ID:9rymvQ15

「骨棘（こっきょく）の除去手術となれば、
患部にメスを入れる方法か内視鏡手術かの決断を迫られる。
メスを入れた場合はキャッチボール再開までの期間は約３カ月。
内視鏡の場合も１カ月かかる見込みだという。」

大丈夫そうだね。痛みにたえてあの成績だから、来年はすっきりと
する分やっかいか。

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 21:27:06 ID:CKHVcwIk

嫌な事言うようだが、膝の方が問題なんだったよな？
そっちは？

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 21:54:53 ID:Ijv8kl82

ペタや清原を連想させるな。
実力は十分すぎるがフル出場は無理とか。

不良外人ではないしサボりはしないと思うけどな。

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 01:05:05 ID:CKHVcwIk

あと他スレでも書いたがキャンプ任意参加の２年契約って少し不安じゃないか？

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 02:11:19 ID:b8GwplrR

>>474
ぺタは併用起用で崩しただけ、ちゃんとレギュラーでファースト与えればやる。
今年４０試合の清原なんて全然連想しない、ウッズは今年も１３０試合出てる。
元々アメフト方式のチームだからファーストなら渡邊が９回から出るパターンで
フル出場しなくても十分。

>>475
オチョアも２年契約でちゃんとやってくれて今年からまた２年契約したし
マジメだから仲の良いウッズと共に話し相手としても大丈夫と思うけど
中スポには７日来日すると書いてたけどどうかはわからん

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 02:14:36 ID:7dBnXyCI

アレックスも任意参加だったのかい？

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 11:59:55 ID:b8GwplrR

ミラー事件で急遽決まった外国人だったから日本のキャンプ自体あまり
参加してなかったよ。

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 12:46:44 ID:TMmbdW7f

キャンプ中にミラー問題まだやってて、山田監督が
早く来いと言ってたしな。

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 12:49:03 ID:IgmmyS+N

>>478-479
そうか、でもよく落合が許したな。

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:49:57 ID:b8GwplrR

落合は外国人は基本的にたてるから。
文化も違うのに日本式の厳しい練習参加させても効果はないと思ってるし
落合自体選手時代助っ人外国人みたいにマイペースキャンプやってたから
全然許すと思うよ。
実績もあるしシーズン中数字残してくれるならキャンプ中寝ててもいいよと
いう考えの人だしね

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 15:15:07 ID:TMmbdW7f

そういえば実績ある選手は放牧キャンプにしてたな。

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 06:50:49 ID:gYIb3SN0

>481
星野も似たようなこと言ってたなあ
言葉も文化も違うのに無理はさせられないとか

さすがに寝てていいよとは言わなかったが

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 13:48:32 ID:knVo9y3P

「寝てていい」は今年のキャンプでマジで言ってたな
放牧組みに対して
つまり休養が必要だと思ってんなら自由にやれという事だろうが

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 18:14:53 ID:p2sS7Dsu

なんか知れば知るほど昌のことが好きになってきた。
マジヤバイ。今年アレだけ煮え湯を飲まされたと言うのに・・・
将来は監督とかになるのかなあ。
なったらついつい応援してしまいそうだ。
まずその前に２００勝とメジャー新人王を達成してからだけどな。

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 21:29:17 ID:dZC9zAF/

何日か前に赤星が出たラジオで
たにしげが一番話しかけてくるって言ってた。
粘ってたら「はよ前飛ばせ」とか言ってくるって。面白かった

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 08:03:51 ID:tFA6NNso

こないだの伊集院のラジオでいってた
昌がＣＳのゲストに来た時の話
「いやー朝から大変でした。」（きっと自主トレかな）
「ブックオフで探したんだけど、モデナの剣がみつかんなくて」

「ドラクエってどう？それによってスケジュール組まなくちゃ行けないから」

アメリカ留学で覚えたスクリュー、実はチームメイトのやる気のないサードの選手と
キャッチボールして遊んでた時に相手が投げたシンカーがえらく曲がったので、まねしたらその日から実戦で通用、そのままオールスター出場

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 08:05:30 ID:tFA6NNso

あ、昌のスレと勘違いして書込んじゃった。けどいいよね・・・

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 22:03:37 ID:KNfBr1tn

昌・・・
今回もＬｖ９９までやるんだろうか・・・

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 23:36:56 ID:eM+D3lv8

どうでもいいけど
今年は赤星がファールで粘っていても
何か打てる雰囲気がしなかったのは
気のせいだったのかそれともそれ相応の理由があったのか

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 00:02:37 ID:4kJaS/ar

赤星は140キロ以上のインコースの速球が打てなかったからな。
安牌だった。

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 00:52:28 ID:E4Vr01vX

>>491
仮にも３割バッターが安牌はないだろ（苦笑
ＨＲがない分気楽ではあるだろうけど、一塁線破れば三塁打もあるんだし。

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 05:11:30 ID:mHxRjVz0

今年は引っ張れなかった。でも日米では引っ張ってたから来年はどうなるかわからん。

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 06:56:46 ID:q8ATaXpT

>487
野手から変化球を教わるって結構あるのかな
槇原も篠塚からスライダーの投げ方を教わったらしいし

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 10:48:24 ID:0tjcyz6A

赤星いわく顔面にぶつけられてから逆にインハイ逃げずに
ふみこもうと意識しすぎておかしくなったという話だったな

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 11:13:54 ID:NTB6slXI

確かに前半のデッドボール以降の赤星はかなりの安牌だったよ。
ヒットがでてもほとんど流し打ちで、１塁側へのファールなんてほとんどボテボテしかなかったからね。
相手も１発がないからインコースどんどん投げてくるし、内角が打てなかったのは厳しかったね。

でも夏場以降しっかり踏み込めていたし、久慈のバットを借りてスイングスピード速くしたりして内角もさばいてたし、
普通に期待できる打者になりつつあるね。

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 18:16:46 ID:+KwUrWJh

大事には至らなくても死球1つで調子が狂っちゃうもんな。怖いもんだ

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 18:58:26 ID:0/KLooc9

インコースの１４０キロ以上の速球が打てないのはデッドボールに関係ない。

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 19:33:11 ID:9Ti5P6cI

>>498
あんたは知らないかもしれないが、赤星は内角の方が強い。
むしろ外角の方が弱い。
あんまり適当なこと言わないでね。

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 19:38:52 ID:u6aimmWa

赤星は遅いインコースは打つんだがな。
１４０以上の速球が引っ張れない。
これは間違いの無い事実。
下手に遅い球を投げると引っ張れるから速球勝負でいい。

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 19:55:52 ID:HRXcpIhu

というか阪神の選手はほとんど140以上の球が苦手というデータが野球小僧にあったような
まともに打ってるのは矢野と今岡と当時広島の金本ぐらいで

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 20:07:54 ID:q8ATaXpT

今岡にデータは通用しません

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 20:26:34 ID:u6aimmWa

右投手速球派の場合
内野手は左に寄せてインコースの速球を投げてファールを打たせてカウントを稼ぐ。
そのうちボテボテの内野ゴロを打ってくれるので安牌。
インコースを意識させると最後はアウトコースの変化球全般でアウト。

右投手緩急派と左腕全般の場合
アウトコースの制球を間違えなければストレート、変化球共に安全。
インコースの遅い直球や変化球は打つのであくまでも見せ球に。

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 20:29:36 ID:DbS2f2ni

去年は打てたんだがな。

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 20:44:18 ID:DbS2f2ni

赤星は右方向の打球が１５２で左方向が２０７なのはやっぱりな･･･。

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 20:54:20 ID:FEZlxZ4x

赤星は左投手を結構打つんだよな。
インコース速球でも左のは打つ。
アウトコースのスライダーもかなり打つ。
左投手には厄介な存在だな。

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 21:22:45 ID:E4Vr01vX

仮にも二年連続三割打ってる打者を安牌呼ばわりもナンセンスだろ。
赤星より打てない打者なんていくらでもいるが、
そいつらは皆安牌なのか？

508 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/23 23:12:20 ID:WBLHJCWR

打席での対応が下手なんだろう。

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 23:20:04 ID:UvAzUSix

>>501
　でもなんでか五十嵐には強いイメージがあるんだよなぁ。

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 08:43:41 ID:ZGDJDjvR

スペンサーって何で取ったの？
一塁はシーツはわかるんだけど、
内野とか外野がよくわからん
桧山とか片岡、藤本とか巨人みたいに選手が余り出したなぁ
濱中はどうなるかわからんけど

511 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/24 08:56:33 ID:UYxNqMKF

現場とフロントの足並みが揃ってないっぽい。現場は若手を使いたがっているけど、フロントは目先の優勝にこだわっているから。

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 11:02:18 ID:Yad29vph

若手なんか誰がいる？
桜井は今季二軍でフルで出れたらあったかもしれんが。他にいないぞ、ライト守れるの。
まさか赤松とか言わないよな？ライト葛城も正直微妙だしな。

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 11:20:34 ID:j4sTeWVJ

若手の外野手は揃いも揃って怪我持ちだからな～
ものになるにしても時間稼ぎは必要じゃないか。

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 11:26:33 ID:Yad29vph

ところで赤星って何気に３４０試合連続出場だったんだな。
知らなかった。

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 12:17:49 ID:LAXu1lcI

中日も外野手は居るようで居ないんだよな
ドメ、アレで右中間はいいとして左のレギュラーが決まらない
大西はフル出場は難しく、ヒデノリは考えなしで井上は顔がゴリラで鉄平はバントがヘタと皆一長一短だからな
若手はレギュラー奪取のチャンスなのに何をもたついているのか・・

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 12:27:19 ID:Yad29vph

でも阪神のような感じより中日やダイエーみたいな感じの方が補強しやすいよな。

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 16:17:39 ID:mWjL7ZEU

阪神今のスタメン実績ある人多いしね

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 19:05:46 ID:CQKeM0WJ

>>515
レフトは競争枠ですよ
レギュラーなんてものはすべて埋めちゃうとチームは強くなんないよ。
１つのポジションで争うからレベルが高くなるわけでそれだけ打つ要員
守る要員走る要員がいれば状況によってすぐ変えられるからへたにレギュラー
決まってるより融通がきく。
黄金期の西武もそんな感じだった

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 19:16:51 ID:5OxXaoNn

去年の赤星と濱中が競争してたのは良かったな
贔屓無くして鳥谷と藤本を競争させるのもいいと思う
でも実績のある中心打者の桧山と外国人を競争させるのはやばそう
中日で言えば立浪と外国人を競争させるみたいなものか

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 19:48:39 ID:0DuYHzCT

桧山が中心打者か･･･。

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 20:35:01 ID:Mi3rRfHS

阪神はライトが競争枠だな。他の２ポジが全然空かないし。
桧山は守備が並のアレックスって感じだからなあ。
30発打てる打者が来たら辛い。

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 20:40:54 ID:LAKr1oeo

弱肩のアレックスな。レフトの連中とくらべればましだけどライトの中ではワーストクラスだし

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 20:57:28 ID:E5BfDJEs

福留再始動
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041224/spon____baseball002.shtml

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 00:23:43 ID:bW+byCCW

>>522
肩でアレックスと比べてはならない
アレより強肩なんてそうはいないぞ
あと、阪神は今岡がコンバートしたらセカンドが競争枠になりそうな気が

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 00:33:51 ID:grDe8x/+

セカンド、ライトと内外野の要が不確定要素っていうのも不安だな～
別に檜山ライトでも不満はないんだけどね。無難に守ってくれるし。
濱中で夢見たのがちと辛いが、戻ってこれたところで肩は檜山以下になってるだろうし。

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 00:37:27 ID:FzjAdU+c

まだわからん。その時になってからだ。
中里も濱中も。

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 06:10:12 ID:vJK4lbF5

今年の桧山以上に打つ打者なんてそう見つからないんじゃないか？

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 09:34:11 ID:k7gbrqTG

桧山といい清水といい、3割打者でも翌年にはレギュラーが
確約されない時代になってしまったかという感じだ。
清水は守備がアレ過ぎだが、無難な桧山ですらだからなあ。
ギャンブラーだねって思える。

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 09:39:33 ID:xmHl9lOd

桧山は決勝打打ったこと３回しかないらしいからな。
ちなみに金本は１７回らしい。

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 10:18:54 ID:grDe8x/+

それでも６番あたりに置いておけるなら重宝な打者だよ。

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 10:21:07 ID:xmHl9lOd

まぁ、それでも肩が強ければいいのだが･･･ペタを二塁から返すのはひどいだろ･･･。
ライト前ヒットで。

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 10:26:07 ID:CFp2KMfk

阪神贅沢になりすぎ！
少し前まで桧山が四番だったのに
3割打ってて、打点も80以上あって、
選手会長もしてた選手に外国人と競争させるって・・・

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 10:53:42 ID:9gCHKPGD

>>529
どこでそんなでたらめ見たのか知らないけど桧山の勝利打点は9だよ。
金本16、今岡11、桧山9でチーム内3位。

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 13:02:18 ID:lsx8rrBY

シーツが3番、今岡5番で桧山が6番なら結構良い打線になりそうだが2番どうしよう
セカンド、ショートのどちらか守れて赤星の盗塁をアシストできそうなヤツいないか？

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 13:30:55 ID:YFHuEQHj

関本はダメなのかな
今日テレビ見たら、星野が来年は
三塁今岡、二塁藤本、ショート鳥谷、一塁シーツで固定って
言ってたけど、関本と片岡はどうなるのかな

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 13:44:04 ID:gV41DSo3

二番なら関本で鉄板。次点で藤本。
足と長打のある鳥谷は赤星の後ろで殺すのはもったいない。
関本は苦手なコースや球種がないので待球戦法は最適。

セカンド守備を考えればやはり藤本有利になるけど、
関本のオールマイティーすぎる打撃は相当な魅力。

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 14:12:58 ID:cxZEh4zh

鳥谷はちょい前の荒木みたいに打順に困りそう。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 14:35:09 ID:keVXN4Zw

荒木は守備があるから打撃ダメでも８番くらいに入れて使われたけど、
鳥谷が打てない時はどうするんだろうねえ…

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 14:43:48 ID:gV41DSo3

鳥谷は８番が最適。矢野の前より後ろの方が攻撃のオプションが広がる。

２ストライク後の打率
関本.272　藤本.213　鳥谷.189
２球以内の打率
関本.363　藤本.289　鳥谷.330

と鳥谷は早打ちでガンガン行かせた方がいい。
落ちる球が弱点なのは明らかなので、追い込まれると弱い。
矢野、関本よりは本塁打を期待できるので、まだ使い道はあるかと。

藤本は打撃面のセールスポイントが見当たらないから辛い。

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 19:15:49 ID:mI28jRro

>>538
でも８番じゃ攻撃にはあまり役に立たなくないか？

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 19:17:38 ID:mI28jRro

シーツファースト前提で考えるのもどうかと。
ポジションが合ってないし、あくまで「いまのところ」だぞ。

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 19:30:25 ID:mI28jRro

>>533
決勝打と勝利打点は確か違うぞ。

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 19:47:58 ID:hQ0YmcJU

押し出し四球で勝ち越して勝っても勝利打点の筈だな。
まあでもチームに貢献してるんだから勝利打点で十分だろう。

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 21:54:04 ID:Awo1DNlg

決勝打というのは結果的に負けたチームの点数を超えた点数をあげた打者らしい。
勝利打点の方が重要かも知れんが。

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 22:01:59 ID:qDVSbKCU

矢野を7番とすると、
藤本は2番か8番にいれるしかない。8番は鳥谷で決まりそうなので
2番しかない。2番としてテストされるだろうが、去年のようにバントミス
を繰り返しているようだと居場所がなくなる。藤本ではだめだという
ことになるとどうなるか。シーツ2塁、関本1塁で、関本2番だろう。

岡田はこの二つを考えているだろう。

鳥谷が打つほうで大バケすれば8番があくかもしれない。
そうなると事情が変わってくるが。

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 22:03:42 ID:Awo1DNlg

>>545
まぁ、実質鳥谷VS藤本な気がする。

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 02:24:34 ID:WXp2gxSl

中日ファンからすると関本２番ってちょっと？？？

なんだけど

二岡２番みたいなもんか

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 02:36:08 ID:4NUHQ9to

赤藤
藤赤
の並びより格段につながりが良かったからなあ・・・

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 03:34:57 ID:ojwQuTTh

>>547
小技使えないけど粘れるし右打ちできるから。
赤星は単独で走れるからバントやエンドランはさほど必要じゃないんよ。

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 03:54:15 ID:4NUHQ9to

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rb_bb.html
何気に規定打席未満で四球数がセリーグ１０位

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 06:05:06 ID:UynZc9Wy

今年一年の成績で来年を見るのは難しいよ

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 08:35:19 ID:tvCln+z5

>>551
多村ヲタに聞かせてやりたい言葉だな。

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 08:35:51 ID:/8SOQQl1

>>547
出塁率は４割超えてるんだぞ。
ラロッカ、金本に次ぐ数字じゃないか？

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 09:06:35 ID:M9d09Bn+

阪神の復活は岡田が星野に完全服従しなきゃあり得ない

555 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/26 10:31:42 ID:Uixjs/2z

>>554そんなのダメだよ。自分の考えも無く自信もない指揮官なんてありえない。

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 11:13:13 ID:9nybkdDZ

星野というより島野を使いこなせるかどうかじゃないのか？
星野もグランド外のかけひきは得意でも実戦の采配になるといまいちだし

557 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/26 11:58:11 ID:Uixjs/2z

１００１の時は１００１が皇帝で島野が宰相といった感じでグラウンド内の事はほとんど島野に任せ、大事な所は決断すると言う形でやっていた。岡田の場合は采配を振るう上で意見を聞くと言う形になりそう。

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 12:17:10 ID:ZLWLNAXL

現状？は、岡田が好きなように采配ふるってるの？

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 12:29:45 ID:Ei3t3tKn

コーチと意思疎通が出来てなかったようだからな。

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 12:35:28 ID:DYBPeGC+

>>557
そういう分業って割と上手く行くっぽいね。
落合は投手の事は森繁と谷繁にほとんどまかせきってたみたいだし。

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 16:42:29 ID:b+0ajsNV

スペンサーはベニーもメジャーで似たような成績になってしまっていたから･･･と言ってみる。

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 17:40:15 ID:rdT3vXv9

中日は新人が２人即戦力で活躍すれば優勝できる。
弱点が解消されてるから優勝争いにはくわわるだろうよ。
阪神は投手次第だな。岡田がどこまでうまく采配できるかだ

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 21:09:37 ID:yC3FPVOf

新人には正直あまり期待しない方がいいかもよ

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 22:35:24 ID:iKO/9jQ/

28歳という高齢の自由枠でしかも野手よりも活躍しやすいはずの投手が
全く一軍で活躍できないようなら俺は泣く。

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 23:13:43 ID:jj6qs1SK

と言うか、今年も即戦力のつもりで獲った筈の投手が誰も活躍しなかったが。

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 23:18:02 ID:iKO/9jQ/

他のやつらには今年もそこまで期待してない。
でも28歳の自由枠が他のやつらと同じ感じだったら俺は泣く。
ちなみにその可能性が全く無い、と思ってるわけではないので悪しからず。
ただ俺自身のショックがいつもにも増して大きい、というだけのことだ。

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 23:44:21 ID:PCmgXBpZ

たしかに・・・樋口3年で解雇とかは後味が悪い。

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 00:09:12 ID:1SNV3Ate

樋口と能見はそれなりにやってもらわないといけない年齢だな

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 00:25:56 ID:Reod5Eo1

でも、能見先発だと枠余ってないからな。
中継ぎできたら重宝するのに。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 04:04:14 ID:qacvC6bZ

>>535
　監督で無い人間が来年の打順に公言するのはどうかと・・・
リップサービスもあるだろうが、日ハムで言うと高田がテレビに出て
打順行ってるようなもんなんだけど・・・

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 04:56:26 ID:oeBkg/7/

>>570
結果をだせなかったんだからあれこれ言われるのは仕方ないでしょ。
本社サイドの信頼も失くしてるだろうし。

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 05:10:22 ID:KWgthEDU

でもあんまりやりすぎるとレイムダック状態になって
選手の求心力を失いそうな感じ

573 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/27 08:54:42 ID:xSluvH71

星野は関本と片岡を信用していない所がある。

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 09:58:31 ID:4psVZSde

>>573
そうなん？

575 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/27 15:10:00 ID:xSluvH71

>>574監督時代から「関本は一年通して使えない。」と言って、なかなか一軍に上げようとせず、上げてもスタメンではほとんど使わなかったし、片岡も2003年好調だったにもかかわらず、日本シリーズではほとんど起用されなかった。

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 17:11:34 ID:4L7gUc9Y

http://www.daily.co.jp/baseball/2004/12/27/155697.shtml
塩谷が阪神復帰へ金銭か交換で

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 17:39:50 ID:bochK+fe

最下位請負人勘弁して・・・

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 18:36:55 ID:1Ib+275C

岡田派閥づくりに必死だな。筒井壮のことといい今岡というか関本の劣化バージョンかき集めてどうすんだよ

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 18:54:36 ID:Bdc7y6w8

>>576
ドラフト6位で入団して以来所属するチームをことごとく6位にするとはまさに恐るべし

ところでポジションは空いているのか？

580 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/27 19:16:05 ID:xSluvH71

勝手にオリックスが話をすすめてるだけだろ。阪神が合意したわけではない。

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 22:09:53 ID:pKxjT6dF

巨人に行けば何気に活躍しそうな悪寒＞塩釜

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 22:15:30 ID:1Ib+275C

俺は岡田の秘蔵っ子なんだから当然呼び戻すやろと
塩谷の脳内だけで進行してる話のような気もしてきたな
とりあえず塩谷は阪神もどる気まんまんのようだし

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 22:35:27 ID:PKY6dKCC

塩谷が阪神に入ったとして、
首位打者獲ったりするがチームは最下位とかだったら
ﾌｧﾝはどういう反応するんだろ？
あり得ないと思うがｗ

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 04:32:15 ID:/u/nUKxZ

　塩谷の守れる場所は三塁・一塁・外野ぐらいか？
塩谷戻して、メンツはよくなるかもしれんが、野手の新陳代謝が遅れるだけの気がする。

スタメン
８赤星４関本５今岡７金本９スペンサー３シーツ６鳥谷２矢野

控え
野口
片岡塩谷藤本町田
檜山葛城立川

これでいいのだろうか？

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 04:34:06 ID:FRTldLQE

なんで俺じゃなく今岡のヘタレ使うんやくらい本気で言いそうだな塩谷は

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 04:37:17 ID:/u/nUKxZ

控えでスタメン
６藤本
４塩谷
５片岡
７葛城
９檜山
８立川
３町田
２野口

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 04:56:07 ID:PGYdIafW

中日で同じように考えるのは難しいな。
ショートは皆無だし、仲澤や森野あたりはレフトへとばされたし、
誰がどこを守るんだか。

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 06:44:53 ID:jyxc3lod

>>587
控えでスタメンとか考えなくて良いって。

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 08:30:25 ID:YAj3xoE1

１０年のうち７回も最下位かブービー（５位）というチームはむしろ、
オーナー企業が変わってほしい。
万年最下位のところは自動的に交代。
そこを（新スポンサーが）公開入札制度で名乗りを上げてもらえれば、
堂々と（球界に）入ってこられる

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 08:55:16 ID:8iNkcGTT

>>587
控えでスタメンとか懐かしいな

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 09:07:42 ID:meDi3Uga

>>589
意味分からん。

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 09:46:28 ID:bzpB5Lrs

>>589はソフトバンクの孫が言ってたことじゃないの？
でもなー、言っては失礼だが楽天程度の企業が名乗りを上げるしか
ない状態では、はっきり言って全然現実的じゃないね。
なににせよ、中日と阪神には無関係だ。

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 11:29:49 ID:GhIag0+r

球団持ってることが売り上げにかなりかかわってるに球団だからなぁ。

金のある企業に球団をバトンタッチしていくだけじゃあ問題は解決しないし。
ホークスファンは歓迎ムードだけど、福岡に球団が残ったのもある意味偶然だしなぁ。
身売り=移転の可能性はあるわけだしいいことでもない。

最近巨人が変わってきた気がするのでちょっとだけ期待。
やっぱりあそこが変わればみんな追従しそうだし・・・

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 13:01:52 ID:PGYdIafW

理想的なのはメジャーと比べても年俸劣らず、
それでいて採算がとれる事だな。
巨人に追従して球界全体が年俸抑制に動くと
それこそ選手がメジャーに流れてしまう。
そんな変わり方はよろしくないが、仕方ないか？

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 13:10:05 ID:x6pN/2cW

阪神とＭＬＢの球団の財務諸表を比べてみたいな。

596 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/28 13:42:24 ID:4fkNA9jC

>>594巨人に追従という形は良くないと思うけどな。

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 13:46:29 ID:WyDYWQF6

今のレベルの選手に沢山金を出せという意味ではなくて、
これだけ盛況の阪神が利益額が少ないとしたら、NPBも終わり。

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 10:56:28 ID:+MWKt9oe

各球団投手陣の被長打
　　　 SLG　2塁　3塁　本塁
中日　.419　224　26　 151
薬√　.451　195　14　 203
巨人　.454　222　26　 193
阪神　.405　181　*9　 149
広島　.445　194　10　 194
横浜　.446　207　11　 184

阪神は思ってる以上に外野陣がしっかりしてるな。
むしろ投手の四死球が問題だ
これだけ長打を防いでくれるんだから何も恐れることはないのに

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 15:33:20 ID:r2YQedY6

阪神が長打率低いのって、甲子園が両翼短いからでねーの？
同じような広島とヤクルトも低いだろ

右中間・左中間は赤星がいるから抜かせない、というのは言えると思うが。

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 16:33:48 ID:Fz5bYiRM

>>598
中日は強肩揃いだが結構長打が出てるな、特に三塁打26は広いナゴドとはいえ問題がある
巨人の二塁打222はやはり左翼の弱肩が…

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 16:49:38 ID:g0zD2yAc

やらかすにもこのデータ出てたから向こうでも書いたんだけど
中日はビジターで被三塁打18本なんだよ。
だからナゴドが広いからってわけでもなさそう。
甲子園はポール際の形状が特殊で単純に外野の面積だけで言えばナゴドより広いし。
中日の外野陣のイメージからしたらかなり意外な数字だよ。
打球判断が悪いとか、クッションボールの処理がまずいとかなんかあるんじゃない？
肩と守備範囲に自信あるから前で守りすぎてるとか。

あと巨人の年間三塁打数6本ってのがイメージ通り過ぎてﾜﾛﾀ
赤星6本、福留7本なのに。

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 17:33:53 ID:3gutIaCk

阪神の右方向の桧山今岡のあたりは打球の判断と処理の速さと正確性で長打を防いでる
反面足遅いのと見切りが早いせいで他のチームならとれそうな当たりが
ヒットになりやすいという欠点もあるけどな

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 18:08:26 ID:hvaK/GOQ

ボールによって伸び方が違うから打球判断が難しいんだよ。

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 18:52:45 ID:K19wUk9v

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 18:09:21 ID:BbR6oAVz
名前：東スポどうなる０５年ペナントレース座談会投稿日： 2004/12/29(水) 17:01

土井正三「岡田監督とナインがぎくしゃくしているね。契約更改の席でトレードを訴える選手がいること自体、ちょっとおかしい。
失った緊張感を取り戻すためにフロントから島野を総合コーチとして入閣させたが、それがどうでるか。
岡田監督はアレでなかなかの頑固者。島野コーチが星野流を押し付けるようなら、岡田監督と正面衝突の恐れもある」

小林繁「攻守とも戦力面で間違いなく巨人、中日には劣る。０３年オフに補強という「保険」を掛け忘れていますよ。
このオフも大きな補強をしなかったし、Ｂクラスから抜けられる材料がない」

大下剛史「よくわからないのは獲得したシーツを本来の遊撃でなく１塁で起用しようとしていることだ。
鳥谷を三塁に回してシーツを遊撃で使う、これがベストでしょう。
岡田監督が懲りずに鳥谷を偏愛するようなら、チームに不協和音が生じ、０４年の二の前になりかねないね」

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 19:12:33 ID:f/gDw4bz

>>604
よくもここまで無能な解説者をそろえたもんだ。
シーツをファーストで使うってのは
最初馬鹿なことをするって思ったけど、
長期的に見ればそっちの方がいい。
いいショートってのは滅多に補強出来ないから
その場しのぎでシーツに頼ったら将来真っ暗だからな。
鳥谷でも藤本でも沖原でも誰でもいいけど、
ショートは日本人で競争させて固定した方がいい。
他はそれほど間違った事は言っていないけど。

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 19:14:16 ID:ofBMQix1

守備位置の問題かなあ…＞三塁打

結構コーチが攻撃的なシフト引いてるらしいから
外野も内野も

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 19:15:34 ID:HG0Jl7X8

阪神ファンなんだけど、山井が好きです。
阪神では三東が好きです。

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 19:16:40 ID:nMemhUzj

アレックスはラビットの時に目測を誤ることが多かった
英智は深追いしすぎることが多かった

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 19:18:13 ID:9ekurnuF

>>605
一塁で起用するなら、シーツなんか取るなよってことを言いたいんじゃないの。
実際、他にも候補はいたんだし。ペタは高すぎるけどね。

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 20:04:52 ID:WznkI+Kk

>>609
金使いたくないからウッズもアッサリ手を引いた訳で
つーか今年最大の穴は3番キンケードだったんだから
シーツが替わりに入ればファーストで使っても十分戦力UPだよ
今岡が5番サードなら打線的にも守備的にも理想的だし（桧山も6番なら悪くない
残る問題は鳥谷・藤本の打撃と関本のセカンド守備くらいで
レギュラー野手に関してはそれ程心配する必要無いと思われ
（代打成績に代表される控えのレベルに一抹の不安は残るけど

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 20:11:44 ID:9ekurnuF

>>610
キンケードの代わりという比較ならそりゃシーツでいいんだろうが、
ホームランバッターを狙える選手が極端に少ない阪神打線では、
打力を考えた場合シーツでは物足りない。そりゃ、内野版檜山程度
の期待は十分出来るし、守備も魅力的ではあるけど、普通一塁を
守らせる選手ではないよ。
岡田が守備重視で行くというならそれもありだが、その場合は
一塁は別の生え抜き大砲候補に任せるのが常識的だろうな。

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 20:15:07 ID:vnIZuQk4

中日の本スレってあるの？どんなタイトル？

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 20:34:09 ID:AJiz/uz3

>>611
生え抜き大砲候補はみんな外野手。
喜田、林は、まだブンブン丸でしかない。本塁打もシーツの方が打てそう。

40発砲：無し
30発砲：金本、スペンサー
25発砲：今岡
20発砲：シーツ
15発砲：鳥谷（桧山）
10発砲：矢野、関本
05発砲：（藤本）
00発砲：赤星

こんな分布になりそう。
今岡が30発打つ可能性もあるけど。

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 20:38:11 ID:WznkI+Kk

>>611
キンケードの代わりと云うよりは去年の金本の替わりと考えればよい＞シーツ
4番濱中（桧山）5番片岡より4番金本・今岡の方が数字的にも上だし
2番関本が昨年の1番今岡張りに更なる成長を見せれば打線的には遜色無いよ
（勝負弱さは同レベルでもアリアスより桧山の方が長打力は下でも確実性は上
つーか
「生え抜き大砲候補」と云っても浜中が使えないなら後は喜田くらいしか居ないし
香具師を抜粋するくらいならシーツをファーストで使って二遊間育成した方が安全

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 20:43:15 ID:uSoL4pob

やっぱり基本は外国人が一塁だろうな
日本人の大砲の場合、他のポジションで
大砲として大成しかけたら一塁に回して
負担を減らすって方向が一般的
元から一塁手の大砲候補って意外と少ないもんだ

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 20:43:28 ID:WznkI+Kk

>>613
リンが長距離砲だったのは高校時代の話で
大学生に為ってからは肘・膝の故障も在ってか完全なアベレージヒッターだよ
（しかも2軍ですら復帰したてで.235　2本塁打ってのが現状だし
それと鳥谷も将来的には兎も角として来期は2年目の今岡クラスになれれば御の字

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 20:49:08 ID:2uNy5Eb5

一塁＝大砲というのもなぁ･･･。

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 21:00:38 ID:Fz5bYiRM

>>617
中日には渡邊という鉄壁の守備型一塁手がいる
まさに新世代の一塁手だ
ただ、ホームランはフル出場でも5本も打てないがな

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 21:06:41 ID:AJiz/uz3

>>616
今期最後のリン起用法から多少使われそうかと思ったが、
もうアベレージヒッターに変わってるのか。期待できんな。

鳥谷は飛ばすためのスイングだし、打率が上がれば本塁打も増えるんじゃないか？
調子が良ければ打率とともにIsoPも上昇するのは長距離打者の特徴だし。
速球にも強いから、ある程度の本数は見込めるかと思う。

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 21:15:51 ID:2uNy5Eb5

>>605
別に･･･藤本か鳥谷はどっちか漏れるだろうし。いない訳じゃないんだからな。

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 21:18:05 ID:2uNy5Eb5

>>618
俺は阪神の一塁は個人的に関本を推す。
出塁率4割は貴重。来年はさすがに減るだろうが、この打ち方を来年以降も継続して欲しい。

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 21:28:19 ID:2uNy5Eb5

>>605
まぁとにかく･･･シーツのいる間に鳥谷を熟成させるという考えが解説者の考えなんじゃないの？
それがベストだろうが。シーツだってショートがベストなんだし。
長期的な考えとかいうが･･･成績残せなかったらやっぱ駄目だぞ。

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 23:04:25 ID:DVgmkvHh

>>607
元々阪神ファンだったらしい。
見守ってやってくれﾉｼ

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 06:10:00 ID:tz66S10e

>>619
だからそれは将来的な話でしょ（未だ満足にジャストミートすら出来てないのに
来期15本打つ可能性なら関本の方が高いと思われ
>>621
関本は濱中と違って未だ長打を量産出来てないから一塁は時期尚早かと
今岡にしても長打率が5割を超えたからこそ3塁に据えられる訳で
せめてシーズン本塁打を20本近くは打ってからじゃないと内野の桧山になりかねん

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 06:41:46 ID:7u5Xy9XQ

>>605
シーツ補強は、ウッズ敗退のせいもあるけど、
どっちかというと鳥谷の保険の意味があるきがする。
　シーツは甲子園で広いから本塁打は減ると思うが、
打率２割８～３割、本塁打１５本あたりかと思う。

　現在２塁は関本・藤本の争いもあるがシーツ２塁でも・・と思うが、
関本一塁にすると、浜中の将来の扱いや、後々の外人を取るときに、
一塁がアベレージヒッターで埋まっていると構成上悪いのもあると思う。

　阪神は内野には選手はいるが、構成に問題があり、
外野は若手にいい選手がいなくて浜中も駄目な状態。
　シーツ取りにはそういう阪神の問題も含んでの獲得だと思う。

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 08:20:39 ID:2oNRILqg

というより俺が思ったのはまた育成しながら戦うのかよってこと
来年も厳しい戦いになりそうですなあ

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 08:22:22 ID:1XEUcrV5

長打を量産できてないから一塁は駄目ってのはおかしい。
何だ、「内野の桧山」って。アホか。

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 08:31:02 ID:1XEUcrV5

>>624は長打しか見ないで出塁率とかは全く考慮しないんだな。
オルルッドのような一塁手も認めないんだろうな～。

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 08:38:22 ID:fvT7LXuf

渡辺のような一塁手はどうなる、と言うか渡辺。

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 08:49:15 ID:tz66S10e

＞1XEUcrV5
半端なメジャー通を知ったかぶるのはみっともないぞ
http://bigleaguers.yahoo.com/mlbpa/players/4403/career
試合数が違うとは言え全盛時のオルルッドは20本前後の年間本塁打数だった訳だが
何より関本とじゃ2塁打数が違いすぎる罠（アフォは君の方
今は通どころかパンピーでもOPSで評価するのが普通なのよ

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 08:50:39 ID:zvRuHWrx

今年の渡辺は結果的に出続けただけで、実力は守備固めクラスでしょ

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 08:54:41 ID:tz66S10e

>>629
俺流もファーストとレフトの補強を訴えてた訳だが
引き抜いたウッズも肘手術で安パイのファースト起用が濃厚に為って来てるし
「どうなる」かなんて火を見るより明らかだろ＞渡辺
つーか香具師より打撃成績で上回る鈴木健の冷遇振りを考えて見れ

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 08:59:14 ID:xJJObYfW

データを参考にするのはいいが、データ至上主義者は氏ね。

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 09:22:21 ID:O7MT+Fw7

>>630
じゃあスコット・ハッティバーグって言えば良かったか？
どっちにしろOPSで判断するなら、関本は,805。そこまで悪いとも思えん。
一塁は福浦や渡辺のように守備の良い選手だって重宝されてるんだぞ。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 09:33:03 ID:O7MT+Fw7

>>630
あ、ちなみにオルルッドが２０本は毎年のように打ってたってのも当然知ってるよ。
でもメジャーの一塁手は「３割３０本程度が並」らしいじゃないか。
オルルッドを選んだのは長打率は一塁手としてはそこまで高くなく、そのかわり出塁率は目茶苦茶高いから。

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 09:36:04 ID:oAQ3Ryge

関本はまあ、規定打席に達してないからな。

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 09:41:30 ID:QQlk9M3V

>>634
阪神ファンがどう思ってるか知らないけど、
渡辺はあくまで守備固め
補強しなかった一塁は競争枠候補だったけど
結局計算できる選手がいなかったから
仕方なく守備優先で使ってた
来年からは守備固めに戻る
もう一生、今期みたいに使われることないと思う

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 09:44:59 ID:tz66S10e

>>634
桧山のOPSは833な訳だが（得点圏打率も桧山.289　関本.284
福浦にしても過去4年で974＞820＞863＞847だぞ（首位打者まで取ってるし
云っておくが「今年の成績じゃ一塁は厳しい」と言ってるだけで
将来的な事まで否定してる訳じゃないぞ＞関本
そもそも肩に大怪我してリハビリ中の濱中でさえ否定してるのに
元々がセカンドで故障も完治してる関本を一塁コンバートなぞせんだろ

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 09:46:19 ID:d2kVR8g0

ホントはリナレスを使うはずだったけど怪我ですぐ消えた
復帰したあとも頑張ったけどすぐ疲れるからレギュラーとしては無理
それで1年間働けるウッズを獲った
ナベは守備固めに戻るけど手当て貰ってるから大丈夫

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 10:37:18 ID:CA5kkB0I

3年後の中日って主力で残ってるの荒木と井端だけだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１　荒木　確変終了　
２　井端　すでに衰えてる
３　立浪　引退or刑務所
４　ウッズ　引退
５　福留　ＦＡでメジャー
６　アレックス　解雇or引退
７　井上　引退
８　谷繁　引退
９　川上　ＦＡでメジャー

岩瀬　ＦＡでメジャー
川相　引退
野口　来年ＦＡで他球団移籍
俺流　成績不振で解雇ｗｗｗ
昌　引退
ドミンゴ　解雇

暗黒時代も時間の問題ｗｗｗｗｗ

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 10:43:47 ID:GBos3EId

まてまて。
ちょっと一旦リセットしよう。
流れが悪くなってきてる。

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 11:27:25 ID:LeJ5KE7z

>>638
一軍ではあまりセカンド守ってないし、肩も弱くなってしまってる。セカンドはショートよりも肩が必要な部分もある、と宮本も言ってた。
関本セカンドの不安はそんな感じ。あと、ゴロ捕るのも上手くないし、後方のフライ捕るのも正直やばい。
でも関本の出塁率や右打ち、待球型など2番には必要な選手。そして、ファーストは無難にこなしていたから。

とりあえず一塁は大砲という固定観念はやめておけ。絶対おかしい。
今の野球は二塁や遊撃だって大砲が出る可能性もある。そんな固定観念で守備を悪くされてたまるか。

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 11:30:57 ID:LeJ5KE7z

>>638
ちなみに、>>638で言ってる事は一塁とは全く関係ないから。OPSがどうした？低かったら一塁手は駄目で二塁手ならいいのか？たとえ守備悪くなったとしても？
選手それぞれ役割がある。別に大砲じゃないから一塁は駄目･･･とか押し付けるのは絶対間違ってる。

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 11:35:17 ID:YgqetIjD

どっちのチームにも期待の若手は多いと思うので、荒れるのは仕方ないんじゃない。
期待している人も期待してない人も自分なりの理屈を持って言ってるわけで。

阪神の関本・鳥谷、中日の新人たちは来季を見ないと本当わからん。

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 12:24:08 ID:WrfWfjHf

関本を一塁にすると大砲の二塁手を探さなければいけないから、
そっちの方が大変だってことじゃないかな？

関本の長打率は単打の山に支えられた数字だからな。
長打狙いに切り替えたら、今のバッティングも崩れるかも知れないし。
今年絶不調の藤本と飛距離の面では大して変わらないってのは辛い。

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 12:39:53 ID:fvT7LXuf

全体的に打率が上がって3割打者ですらスタメンが
保証されない御時世だから、長打力に乏しい打者は
魅力的に感じないんだろうね。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 12:42:30 ID:fwJopN4S

欲しいのはクリーンアップ候補じゃなくてまず2番なんだから
打率出塁率得点圏打率が高いなら長打は少なくても今のところべつにいいんじゃないのか

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 13:05:19 ID:3dJmLnuO

２番セカンドとして藤本との競争に勝てば十分生き残れるね。
関本の出塁率か、藤本の守備か、という２択になる。

足場が固められたら、今岡の後を追って大きいのを狙いだしてもいいし。

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 13:11:57 ID:GBos3EId

すいませんけど各球団の戦力分析スレどこいったかな？

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 13:19:42 ID:iJlJv7j7

>>649
ない

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 15:22:29 ID:CZC3qrYr

セ・リーグで検索すればいいだけでは？
それとも、落ちた後新しく建てられてないのかな。

652 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/30 15:22:56 ID:R67MJsnQ

関本もパワーをつければ、ミート中心のバッティングでも長打は打てるようになると思う。個人トレーナーと契約したみたいだし。来年以降に期待。

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 17:01:51 ID:GBos3EId

>>651
　検索したけどなかったから名前変えたのかと思って。
　ないなら良いです。確認しておきたかっただけだから

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 17:41:33 ID:Onp+rN9c

＞LeJ5KE7z
自分の意見が少しでも否定されるといきなりアホ呼ばわりの上に
今度は「絶対間違ってる」かよ（呆
そもそも桧山の例えに噛み付いたのも福浦の名前を出したのも君なんだがね
（出塁率に拘りだしたのもメジャーの例えを出したのも君
君がどう思おうと長打力に欠けるラインフィールダーがどう扱われるかは
桧山を見てれば一目瞭然だと思うがね（毎年外人とレギュラー争いさせたいの？

セカンド守備にしてもウチは歴史的に岡田＞和田＞今岡と守備範囲は広くないし
自分で云ってる様に関本は未だ1軍で1年間守った訳でもない
少なくとも2番適性は今年示せたのだから来年くらいの猶予は与えられて然るべき
ダメなら再来年以降に総合力勝負か打撃勝負か選択させれば良いだけの話だよ

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 20:00:47 ID:ATa7VIJY

>>654
俺が結局言いたいことは･･･打撃でポジション決めるな。

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 20:05:07 ID:ATa7VIJY

>>645
来年はシーツがいるんだ。
大体、守備無視して打撃でポジション決めるっておかしくないか？
極端に言えば「あんた３０本打てるんだから、一塁やってくれ」みたいな感じだろう。極端すぎるかも知れんが。

657 ：代打名無し＠実況は実況版で：04/12/30 20:06:02 ID:R67MJsnQ

ま、総合力ですよ。総合力。

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 20:50:42 ID:tIFqDNLM

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 00:30:14 ID:KrqBg2B9

>>645
捕手・・
一塁・・（関本）
二塁・・関本or藤本
三塁・・今岡
遊撃・・鳥谷
左翼・・
中堅・・赤星
右翼・・

　中期的に見ると、こんなカンジになるからね。
関本一塁は外人を二塁or外野の構成で探す事になるので、
見つけにくいのがネックだと思う。外野２はさすがに問題がある。
　外人は一or三と外の構成がいいと思う。

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 00:35:09 ID:KrqBg2B9

>>645
　個人的に阪神で困るのが、オールマイティな打者がいない事。
福留・高橋由・岩村・多村みたいな、打てて、守れて、足が速くて、肩が強い選手がいない。
　そういう選手がいれば構成上組み立てやすいと思うんだが・・・

外野の右翼・左翼の年齢を考えると、この２ポジションで出てきて欲しいが、
浜中はそういうタイプではないし、ここ数年の投手偏重で年齢的にも
そういう選手がいないと思う。

　０５年は全体的に豊作なので、野手重視でいいと思う。
投手はまだ一軍定着はできないが、金沢・三東・藤川あたりと期待株が多いからね。

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 00:48:51 ID:Fttf8Mdo

巨人は、清原の扱い　阪神は、鳥谷優遇に伴う他選手に志気低下を考えると、
中日、ヤクルトあたりが雰囲気は良さそうだな

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 01:10:48 ID:44DE3Fgo

終わった話題を蒸し返すのも何だとは思うけど(>601あたり)
要するに阪神の外野は中日の外野より優秀ってことでＦＡ？

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 01:29:25 ID:yJ5LYL9A

桧山や金本がいる時点で・・・

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 01:41:22 ID:yJ5LYL9A

というよりレスつけておいてなんだが釣りだよな？
今年の守備みていてあの弱肩をなんとも思わなかったのか？
英智のバックホームで桧山が刺されたことはおろか立浪のプレーで矢野が進めなくて
中日とうちとの守備の意識について思い知らされたじゃないか

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 02:03:33 ID:4aWuUslx

数字だけで読み取れるほど底の浅いスポーツじゃ無いと言うことで一つ。

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 02:17:12 ID:qkkav24O

中日の外野はあれだﾌｧｲﾝﾌﾟﾚｰをねらってダイブするから三塁打になっちまうんだよ
あとｸｯｼｮﾝうまいなーと思うの福留ぐらいだし

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 03:00:31 ID:N6sn6nOT

>>664
あー、あれは凄かったな。

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 05:56:33 ID:P8GpTzfO

>>659
主にこれからは外国人は外野に頼る事になると思う。多分。

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 10:13:07 ID:qG8DRybW

>>661
　中日は野口や筒井の扱いはちょっと可哀想だと思ったが。

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 11:24:28 ID:jN6YvSZ9

>>666
はげどう
特に2行目

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 11:27:29 ID:u2jyaiLU

中日の外野ってたいしたことないね
所詮肩だけか
落球マンとかいるし

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 11:33:30 ID:gKXJ5K5z

中日は来期も普通に強いので優勝戦線にいるだろうな。先発が早めに出揃うと優勝確定的。
投手陣の厚みは小山とかゴミ出して新しい選手が入ってきて強化された。
阪神はまずは優勝争いよりも夏バテしない体作りからだw
毎年夏に失速して地獄逝きってのをなんとかする事だ。

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 11:58:30 ID:sIO8egT3

>671
あれ・・・阪神の外野って確か・・・トンネルマンがいなかったっけ？
フェンス直撃を単打にできる？

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 12:24:50 ID:TsGOOpa0

俺は外野の守備は中日の方が上で、打撃は阪神の方が上だと思ってる。

はっきり言ってどうでもいいがな。

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 12:27:08 ID:ZH5/mhrM

工作員同士で釣りレスをしあうようになってきたらネタスレ化の危険性大。
このスレ危ないよこのスレ

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 12:28:11 ID:TsGOOpa0

気をつけよう

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 12:30:12 ID:ZH5/mhrM

金本≒福留
桧山≒アレックス
赤星＞英智

こんな感じか

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 12:32:34 ID:TsGOOpa0

>>677
それはそれぞれの主観に任せる。
あまり不等号も出さない方がいいよ。

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 12:37:11 ID:ZH5/mhrM

スマソ

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 12:39:37 ID:ZH5/mhrM

ここ最近のムードの悪さは多分本スレが無くなったせいだろうな。
本スレがあった頃はいい感じで向こうに工作員を隔離できてたのに。

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 13:37:58 ID:jN6YvSZ9

>>680
失って初めてその大切さを認識した感じ

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 16:24:16 ID:JglX6tKm

阪神がGM制を導入する事を検討しているみたいだね
正直、今の星野は百害あって一利なし
采配面で岡田を批判してるだけで何の役にも立ってない
GMになって責任も出来れば監督を代える事も出来る
中日は落合がGMみたいな権力を持ちつつあるから、
ひとまずそれでいいかな

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 16:36:33 ID:xmhdcUgQ

鳥谷、何かとんでもない不祥事でも起こして消えてくんないかなぁ
アイツが居なくなれば解決する問題山積みだし

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 17:17:11 ID:CDS9CPlD

>>683
味噌乙

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 17:20:57 ID:A9UBgLAn

>>680
ホントだよねぇ。
あんなにマターリしていいスレだったのに…。

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 23:11:22 ID:Sb2PSlW1

鳥谷とかココで論じられる選手じゃないでしょ
カスじゃん

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 00:39:57 ID:pftC5YfE

>>680
　分析の本スレならあるよ。
　ただ名前がかなり簡略化されてしまってるけど

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 09:42:34 ID:+mZznpaD

中日はシーズン通しての体力がある層の厚い投手力と高い守備力が中心のチーム。
阪神はシーズン通しての体力が無いので打線の勢いで勝負するタイプのチーム。
実は違うタイプのチームになっている。今年も監督の能力が如実に成績に現れるだろうな。

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 09:49:42 ID:+DGTLmFR

ラッキー！
阪神は今年も鳥谷を無条件で使ってくれるんだろ？
ありがとう！阪珍！
この用兵は歴史に残る快挙だー！マンセー！
１月で偉大な鳥谷を代えたりするんじゃねぇぞ！阪珍！
ま、もともと阪神ごとき数に入ってねェけどなｗ

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 09:55:25 ID:trWiMuBg

阪神はナゴヤのジンクス打ち払いなきゃ優勝はまず無理。
どんでんもお気に入りの鳥谷を無条件。
だめだ、こりゃ。

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 10:16:01 ID:C0p7/svV

>>688
は？

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 13:04:39 ID:txzXooct

オオ、ドンデン・・・
沖原モ使ッテ

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 20:00:17 ID:fPCmA2So

http://mbs.jp/sports/ninomiya/

シーツはリトマス試験紙

694 ：【吉】【280円】：05/01/01 20:49:54 ID:USp5ZAZI

ｋ

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 20:53:32 ID:zRWpSWWj

>>684
683は（鳥谷を嫌いな）普通の阪神ファンだろ。
他ファンは鳥谷に消えてもらっては正直困る。
二塁関本or藤本　三塁今岡　遊撃シーツの方が普通にいやだろ。
さらに一塁に打撃重視の奴を使えるし。
　

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 22:07:28 ID:qYZa20vJ

打撃重視の１塁って誰がいるんだ。町田？葛城？２軍から抜擢？まさか檜山じゃないだろうし。

一番嫌な布陣は１塁関本２塁シーツ遊撃鳥谷３塁今岡でしょ。
鳥谷は春先あの惨状だったのに終わってみれば出塁率長打率とも藤本より上だし。
低レベルな争いだけど。鳥谷に定着されるほうが普通に考えて厄介。
ホームランは期待できそうにないけど２塁打は量産できそうだし。
藤本は長打か小技か盗塁を磨かないと怖くない。守備範囲だけしかウリが無いし。
赤星と一緒にフライ量産してるうちは・・・

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 23:48:57 ID:CvIw5RJ3

でも鳥谷には一歩目が遅いし確実性もないしこう言っちゃ悪いが鳥谷がショートのほうがいい
ついでに打撃も粗いしね
進塁打も打てないうちは楽だよ
正直ピッチャーと同じくらい安心してみていられる

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 00:58:19 ID:klKCcVaD

鳥を使って成長されるのが怖いんだろ味噌はｗｗ

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 01:05:09 ID:Fo69PZEj

斬新な意見だ

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 02:10:54 ID:t5O77fAQ

ID:xmhdcUgQ
ID:Sb2PSlW1
ID:+DGTLmFR
ID:zRWpSWWj

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 07:15:35 ID:B3ep4KM5

打撃重視･･･町田？

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 08:02:32 ID:uei8wyqN

>>698
岡田さんですか？

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 08:36:26 ID:UsWF7rLH

>>698
怖い怖い。毎試合鳥谷が出たらこわいよ。
ショートフライを落とす守備力は度肝を抜いた。

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 09:04:15 ID:i04zzmSo

鳥谷は一軍にいる期間が長すぎた。
練習時間が不足している。

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 10:08:50 ID:iXo8wBND

つーかずっと一軍だった。
一軍の投手には対応出来るようになったかもしれんから一概に悪いとは言えないけど。

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 12:04:55 ID:Ho7ljB4h

鳥谷とかどうでもいいじゃん
ｶｽだし

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 12:55:17 ID:vktTUzcN

　鳥谷は一軍にずっと置いておくべきだったのか、
二軍で鍛えるべきだったのか迷うところだなぁ・・・。
　鳥谷については今後の阪神を考えたら、１００％固定しないと
いけない選手だと思うが、駄目な時にどこまで我慢できるかが、
問題だと思う。
　今年は、藤本二塁・シーツ遊撃・関本一塁のバックアップも
あるわけなので、鳥谷にとって今年駄目なら、
あと２～３年は控え生活が続くと思う。

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 13:56:51 ID:vTRFtSXA

どっちが良かったかはともかく、
阪神には鳥谷を二軍で鍛えるという選択肢は無かったんでしょ？
どうせ獲得時に一軍保障しちゃったんだろうから。

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 16:04:44 ID:2tfjA4KI

ニ軍で打席数極少ながらも数字は良かったから、
一軍で良かったんじゃないの？

それよりも今度こそ純粋な競争でレギュラー決めてほしいよ。
鳥を贔屓したら今度こそダメになるだろうな。このチーム。

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 16:57:51 ID:pXIDbIM/

課題の克服だよ。
大学とプロの技術の差を埋める為には試合以外で課題を克服する練習量が必要。

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 18:33:58 ID:hEHpYgol

阪神はナゴヤのジンクス打ち払いなきゃ優勝はまず無理。
どんでんもお気に入りの鳥谷を無条件。
だめだ、こりゃ。

712 ：代打名無し＠実況は実況版で：05/01/02 21:36:09 ID:j0RcP5Gw

>>710練習するったって試合にでなきゃ課題は見えてこないだろ。試合には出さず、練習だけさせたほうがいいという奴がよくいるけど、それは間違ってると思う。

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 22:19:50 ID:cu7Kv05C

>>711
で？

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 22:56:38 ID:T0sYXmeQ

課題だらけで一軍レベルじゃない人間に課題を次々毎日突きつけても意味ないし
沖原、藤本、関本達はどうするんだ？
彼らにも生活がかかってるのに試合に出してもらえない
彼らのほうが実力は上なのにもかかわらず、だ
一選手を優遇するということがどんなメリット、デメリットがあるのか岡田は分かってないから今シーズンこれだけ叩かれたんじゃないのか？
まあ岡田が叩かれる要素はほかにもあるが

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 23:05:21 ID:+GcYvP+J

数字だけで判断するなら、来シーズンは鳥谷レギュラーで問題ないな。
結局、藤本はシーズンを通しての競争には敗れたわけだ。

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 23:18:16 ID:+4Zjy98n

立浪和義の１年目の成績
１０５試合３２９打数７３安打打率．２２２本塁打４本１６打点　四死球４３個

これでも今ではチームリーダーだからな。
鳥谷はどうなるか。

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 23:28:57 ID:dEuAHNat

>716
守備が神
高卒ルーキー
新人王

打撃成績以外が違いすぎ

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 23:43:42 ID:i96Xj2TY

盗塁２２もあるじゃん
なんで抜くの？

719 ：代打名無し＠実況は実況版で：05/01/02 23:44:25 ID:j0RcP5Gw

>>714実際鳥谷は言われてるほど優遇されてないから

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 23:44:35 ID:3n3XI7HC

鳥谷みたいに何億も裏金使ってないし

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 23:49:56 ID:9geqDT0O

鳥谷は長嶋一茂と同じ末路をたどるような気がする
でも引退したらただのオッサンになると思う

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 00:23:39 ID:B84PC9Wc

関西では…シラケ鳥谷「スターの華がない」
岡田はまだ“ひいき“
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_08/s2004082802.html

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 00:58:28 ID:/rNXFGJC

>>714
　似たケースだと９９年福留があるが、
福留は当時の星野監督が「将来の中日を背負う選手だから使い続ける」と
言って使い続けた。
　福留は守備ではいろいとあったが、打撃ではそこそこの成績を
残したので良かったのもあるが、シーズンの途中に
「久慈は腐らずにやってる。キャンプから福留を使うといわれて
面白くないはずなのに、練習も手を抜かずやっている」とフォローも忘れなかった。

　鳥谷で問題になるのはまず、悲しいかな打てなかった事。
監督の後輩である事で贔屓といわれる事。
そして、岡田の軽率な発言と多さ。この３つが重なっての事だと思う。

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 02:32:17 ID:GoO539cA

鳥谷が将来阪神のクリーンナップ（３番）になるから
他と違う扱いをする、この考え方は間違いではないと思うんだ
ただ程度の問題でさ・・それにこういう風にある若手をここまで重用するやり方だと
一時期Aクラスにはなれるかもしれんが
その後低迷を５、６年単位ぐらいで繰り返しそうな気がするんだ

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 02:41:58 ID:cfC/9RZs

開幕６試合にスタメンってのが重用なのか？
むしろ調子を崩しても交代を出されない藤本の起用法の方が謎だった。

年齢は関係なく使える奴から使っていった方がいい。
ベテランに温情なんて全く必要ない。

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 03:13:46 ID:GoO539cA

鳥谷の重用は開幕６試合スタメンだけを言ってる訳じゃないし
藤本についてはアテネもあったし途中使われて最後は完全控え
それにもう藤本に関しては岡田の構想から言ってもショートスタメンはないだろ
あと鳥谷は関本と併用された時期もあったじゃないか
まあこういうのは主観によりけりかな

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 03:46:38 ID:GIBT+Hgr

鳥谷がサード守ったのは、関本が当初全く右投手を打てなかったからだよ。
併用より、関本ファースト、鳥谷サードの方がメインだった。
あの頃は二人ともアリアス、キンケードの控えでしかない。

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 01:10:23 ID:f4ak7gYY

ﾎｼｭ

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 01:58:25 ID:sjCR4rON

鳥谷って守備下手すぎじゃん。
甲子園で延長になった時アレックスの凡フライをバンザイしてくれて勝てたし
ナゴドでも谷繁のショートゴロを蹴飛ばしてくれたしｗあれはワロタよ。
今季はショート定着みたいだし正直ありがたいね。藤本や沖原には
意外と打たれてた記憶あるけど鳥谷は昌がカーブ投げとけば全然
打たれる気配ないしな。

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 02:05:01 ID:2P6Vf1T7

別に、中日戦を基準にオーダー組んでる訳じゃないしなあ。
守備はまだ藤本には及ばないが打撃で補えるし。

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 02:12:25 ID:k75qk6It

＞打撃で補えるし

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732 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 02:31:25 ID:fe8KKlC7

阪神では鳥谷だけが長打を打った中日戦もあったような？
後半戦はそこそこ打たれてた印象なので侮れない感じはする。
守備はまだまだだが。

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 02:39:05 ID:MFepvvcS

藤本は毎年、川上、山本昌に強いからな。
当初の相性を見て苦しそうなら、中日戦には藤本を入れてもいいかも知れない。
鳥谷でなく、関本が入れ替えられる可能性もあるが。

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 02:48:33 ID:gpgmAJE3

まあ阪神ファンには悪いけど
藤本よりは鳥谷の方が期待は出来るよな
藤本が久慈タイプか赤星タイプだったらいいけど、
特別取り得が無い選手だから現状の藤本は
ちょっと使い道がない
藤本みたいに大きいのが打てないタイプは
普通、何かしら秀でた部分を伸ばしてやるのが
指導者の仕事だと思うんだけど、
今まで二軍監督だった岡田は何を教えてきたんだろ？
正直、藤本が可哀想に思える

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 02:58:08 ID:MFepvvcS

ドラフト７位の選手が３割打っただけでも凄いと思うが。

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 03:37:54 ID:gpgmAJE3

>>735
そういう問題じゃないだろう
目先の打撃だけを重視してるとすぐ消えるよ

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 03:44:54 ID:fe8KKlC7

一昨年の優勝には十分貢献したし、既に良い選手だったとは言えるな＜藤本
一度も優勝に貢献出来ない選手も沢山いる訳だから。
今後どうかは別として。

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 03:47:04 ID:gpgmAJE3

阪神ファンとは話が合わないみたいだ
失礼した

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 04:26:51 ID:zYCh78vp

>>734
おいおい、藤本が現状抜き出たものがないってのまで
岡田のせいにするのか？？？

現状の藤本はとりあえずまとまってきたって段階で
これからアピールできるものを磨いていくって感じだと思うんだが、、、
今でも特別悪い選手でもないし、それなりにはいい選手だと思うが。
伸びた時の期待度は鳥谷＞藤本だけど、
現状ではまだ藤本＞鳥谷だと思うぞ、俺は。

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 06:28:32 ID:Cmf1UOlO

アピールどころか1年間出るスタミナが無いじゃん。
去年はアピールするどころか半分ぐらいしかスタメンで出てなかったのに終盤ヘタレてたし。

今年２８だよ藤本って。身体能力があってナンボの選手だしキツイと思うよ。

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 06:35:47 ID:sjCR4rON

スタメン半分で規定打席到達は無理じゃないか？

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 08:51:13 ID:028yxRwN

正直鳥谷のどこに期待できるかが分からない
中日で言えば井端を押しのけて仲澤がショートやってるってくらいに感じる

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 08:53:26 ID:3dv7QVNp

育てていく楽しみがあるタイプのｼｮｰﾄ=藤本

もっと育てたいのが入ってきてしまった=鳥谷

控えとして有効=一芸タイプ=久慈

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 09:30:41 ID:FLDIIJUh

藤本は打撃は置いておいても、送球が良くなれば随分使い勝手のいい選手になるんだけどなあ。
一軍でやれるようになっただけでも凄いことだけど、ここから先に行くには+αが欲しいね。

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 09:38:56 ID:FJycMvXw

井端みたいに良いバッターと呼ばれるようにならないとな。

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 11:12:59 ID:UDwggYhM

鳥谷は秋のキャンプで守備の一歩目を早くする練習を繰り返して
だいぶ守備が上達したとあったが、
春のキャンプでそれが本当かまず確かめてからにしようと思う＞評価するの

あとアレックスの凡フライを落球したのは、阪神野手の通過儀礼みたいなもんだ。
浜風のせいで誰でも一年目の風の強い日はそういうミスをする。
たまに逆に吹くときもあるし。

球を蹴ったってのはダメだけどｗ

藤本が目指すべきなのはまさしく井端だな。
阪神の一軍には二番タイプがいないから狙い目なんだけど・・・。
盗塁とバントの練習を繰り返し行わないとな。

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 11:22:12 ID:DqRb++m0

>>745
井端の養子にでもならんと無理じゃんｗ

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 11:29:43 ID:dnqOzoWY

井端の方が藤本より２歳年上なのか？

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 12:27:31 ID:hTDs4Hh1

阪神と中日。
戦力的にはそん色ない。ただ投手力はドラゴンズのがうえだと思う。
阪神はナゴヤドームで負けすぎ。

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 12:52:15 ID:lWriJ2gS

>>749
こうしてみると、阪神が優勝した１昨年は凄いな。
あれから、藪が抜け、伊良部が抜け、ムーアが抜け、リガンが抜けた。
それでも、遜色がないんだから（本当か）。

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 13:58:05 ID:fe8KKlC7

監督を戦力に含めると差がある気がする。

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 16:14:23 ID:UDwggYhM

来年の阪神は未知数な（数字的には期待できるが一年通して働いたことのない）
投手が多すぎて、どうなるか予測できない。

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 16:31:39 ID:yfq4kIke

個人的希望

５　今岡
８　赤星
７　金本
４　シーツ
３　関本
９　桧山
２　矢野
６　藤本or鳥谷

４番シーツは物足りないが、
とにかく去年一度もやらなかった今岡・赤星・金本は復活して欲しい。
見ての通り2003年打線改だが、２年経つが未だ２番を任せられるのがいないんで。
鳥谷の打率が上がっても、藤本同様あまりクレバーでなさそうだし。

一番の希望は監督交代だがね。
同じ采配下手なら、解任時に最下位でも選手に胴上げされた山下のがマシ。

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 16:59:25 ID:pB4PoPV5

>>753
最多安打を狙う赤星、100打点を目指す今岡、本塁打量産体勢の金本の意欲を削ぎ、
新戦力のシーツに過剰な負担をかける打線だな。はっきり言っていらない。
二番は関本でいいよ。追い込まれても四球が選べるし。

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 18:05:38 ID:8zhjXZ3f

金本は川上に強いイメージがあるんだがどうだろうか？

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 18:58:20 ID:k0vzHaSX

>>753
うわ･･･

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 19:04:37 ID:UDwggYhM

　　　　打率　得点圏　出塁率
赤星　.300　　.291　　　.356
関本　.316　　.284　　　.404
今岡　.306　　.331　　　.361
金本　.317　　.318　　　.406
敷布　.284　　.317　　　.347
矢野　.285　　.296　　　.338
檜山　.305　　.289　　　.352
藤本　.258　　.290　　　.308
鳥谷　.251　　.245　　　.320

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 21:05:23 ID:vHYDMVWk

阪神選手がナゴヤドームだと打てなくなるのは何でだろうね。
三割打ってるの金本ぐらいじゃなかったっけ。

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 22:10:01 ID:zYCh78vp

>>753
一番今岡はあり得ないから・・・
一昨年はたまたま成功しただけ。
上手くいった部分だけ記憶に残ってるのかも知らんが、
正直今岡出塁→赤星入れ替わりとかは効率悪いだけだったし、
矢野・藤本が予想以上に打ったからランナーが今岡の前にいただけ。

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 22:15:50 ID:028yxRwN

というよりもこの打率見てると最近の野球は変わったなあと思わざるをえない
９８年のマシンガン打線とまで言われた横浜のチーム打率は.277なのに
ちなみに当時はもちろん１２球団トップね

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 22:19:06 ID:2pD9RczM

しかし投手陣の防御率と打者の成績を見ると、
何で優勝できなかったのかと思ってしまうね
監督一年目だから仕方ないかもしれないけど、
来年も各人これだけの成績を維持できるのかな？
今岡と赤星はそれなりに成績を残すと思うけど、
檜山とか関本、年齢的に金本、矢野辺りはやばいかも
中日で言えば荒木、立浪辺りは不安だね

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 22:22:35 ID:zYCh78vp

>>761
安藤や井川が肝心なとこでポカしたり
桧山などが肝心なとこで打てなかったりが多かったから。
個人成績だけがよくても仕方ないってこった。
監督一年目だからとかはそんなに影響ないんでないかな。
どれだけ打つか、守るかじゃなくて、いかに要所要所を締めるか
って方が勝敗には重要だと思う。

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 22:29:08 ID:gG/2hhgh

阪神の選手がナゴドで打つためには
ドアラに対する苦手意識を払拭しないといけない

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 22:30:53 ID:2kh6kF7r

tanisigeだろ

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 22:34:18 ID:FLDIIJUh

ドアラのAAを見る度に「こんなのに勝てるか！」って思うよ。

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 22:36:22 ID:t6kNdjWW

トラッキーが昔みたいに元気になったら阪神優勝

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 22:52:18 ID:028yxRwN

>>762
中日なんか１安打で勝ってるしな～

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 22:59:04 ID:UDwggYhM

山本昌と岡本がなぁ。
この二人がいなけりゃ互角近くにまでは行ってた気がする。対戦成績。

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 23:09:29 ID:2pD9RczM

エース以外に一人、天敵みたいなのがいると一方的になるね
阪神は巨人相手に天敵福原を持ってるから良かった
中日は阪神相手に昌、広島にはドミンゴがいた
下柳とか中日相手に良さそうだけどね

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 23:14:48 ID:0x/ATn5L

>>762
ケーブルテレビで見て悔しくてないた

>769
昔は星野伸之がかなり通用してたな。
軟投派は苦手なのかね中日は。

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 23:15:49 ID:fe8KKlC7

>>769
去年の下柳の対中日戦は1勝4敗防御率6.03。
一昨年は抑えられた感じだったが、去年はダメだったね。

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 23:18:34 ID:0x/ATn5L

ttp://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1991036.htm
本当だ。
貼ろうと思ったけど一歩遅かった。

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 23:33:57 ID:aGATGeWV

バンチと星野伸の投げ合いなんて３０回までやっても０－０で均衡しただろうな。
胃が痛かった。
星野伸打ってたのが久慈と川上くらい。今出てこられても打てる気ナッシング。

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 23:38:22 ID:aGATGeWV

>>771
それ見ると、例の１安打で勝てたのが
シーズン史的な見地からするとメチャメチャでかかった。
勝って嬉しくて笑う、負けて呆れ笑いするのは常だけど
勝って呆れ笑いが出た稀有な試合だったな。
阪神ファンには悪いが当時の素直な気持ち。

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 00:25:20 ID:JOxUjnR+

>>769-771
王子の引退もそうだが川尻の冷遇＆放出が痛かった
替わりに取ってきたのがノーコン豚ってのが痛さを倍増させる

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 10:18:47 ID:GXKTA/wj

あの人は若い左腕が好きですから

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 11:28:16 ID:htKSncSQ

前川にはリリーフとして密かに期待してたりする。
シュートさえ憶えたら、できないことないと思ってる。

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 12:19:39 ID:fs+uoQc6

＞今季からメジャーへ！阪神・井川の決意はさらに固く
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010504.html

どうなるんだろうね。

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 12:32:44 ID:U+oK5Q/9

>>777
前川はやはり先発じゃないか。
12kg減量したってことでケガも減るだろうし。

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 14:02:26 ID:l72iqfDF

>>778
井川が何て言おうが出れないものは出れない訳だが・・・
我が侭で粘るのはいただけない。

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 14:54:47 ID:gkLsJUpR

>>778
好きなだけ球団と話し合えばいい
自分がプロなの自覚してればよし

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 18:21:15 ID:/iV502ht

>>778
今のままじゃ向こうで通用しない気がするからなあ・・・

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 18:53:56 ID:nSpcJkf7

昔、近鉄の石井が怪我で働けなくて50%年俸ダウンを
提示されたけど拒否して、選手会が自由契約にしてくれって
言い出したことがあった
井川が絶対に日本で投げないって言ったら
最終低には行ける可能性がある
ちなみに俺は昨日、選手会に井川問題に関して
選手会は何かコメント出せってメールした

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 18:58:38 ID:GBkW/fbU

ていうか、ファンとしては井川に正直どうして欲しいの？
やっぱり本人の夢を叶えてやりたいと思うのか
戦力的に痛いので我侭言わずに残って欲しいのか

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 19:33:46 ID:l72iqfDF

>>784
戦力云々以前にスジが通ってないので
残留で当たり前だと思ってる。

球団は断固として認めるべきではない。
たとえ任意引退になるとしても。

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 21:23:49 ID:/iV502ht

明らかに以前の方が調子良かったので
そういう姿を見せてから挑戦して欲しい。

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 23:34:21 ID:htKSncSQ

>>784
　せめて自分がいなくてもやっていけるくらいの人材が出てきてからにしてほしい。

　それにしても選手会はなにをしてるんだ？
　ファンを第一義に考えてくれるのなら、
　今回の件は井川にたいして苦言を呈さないいけない立場じゃぉないのか？

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/06 00:08:51 ID:uFoVN9Tt

俺は井川ファンだから井川がメジャーで投げる姿は見たいよ。
ただしそれは球団もファンも気持ち良く送り出せる形に限る。
あと３年はエースとして実績残して、ポスティングで移籍ってのが理想だけど
球団側は認めてくれないと思うしそれは仕方のない事だと思う。
自分で阪神以外なら進学つって入ってきたんだから当時の自分を恨むしかない。

とりあえず今後は入団時の契約書の中でポスティングによる移籍は認めないってのを明言すべきだな。
それでドラフトで不利になっても仕方ないわ。
つーかそれがドラフトに影響する事自体もおかしい話だけどな。

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/06 00:17:43 ID:9tP1eTyx

>>788
いや契約書にわざわざ書かなくても
ポスティング使用の決定権は球団にあるんだし、
その球団の方針として、ずっと一貫して認めないって言ってるんだから
球団には否はないでしょ。曖昧な態度とってたんならともかくね。

にも拘らず、井川が我が侭言い続けてるんだから問題な訳で。
今回に関しては井川がおかしい。

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/06 00:29:47 ID:V1E3oe8+

言い続ける程度ならかまわないんだけどな。
それで契約しないとか、キャンプ拒否とかいうのは明らかにおかしい。
ほとんど脅迫じゃないか。

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/06 08:25:44 ID:wdu6INSy

井川の件は阪神だけでなく球界全体に影響を及ぼしかねないから、
阪神球団にはしっかりして貰いたい。
くれぐれも井口を自由契約にしたダイエーのようにはならないように。

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/06 09:24:57 ID:VmaBiPyG

行きたい行きたい言うにしても、岩村ぐらいで留めておけば良かったのにな…

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/06 17:19:43 ID:t6c/B9AH

岩村もかなり馬鹿だけどな
日米野球では盗塁して普段より本気出してるし、
ポスティングで自分は出て行きたいって言いながら
ラミレスはチームに必要だから残せとか言ってる
ヤクルトの選手は古田の影響かしらないけど、
好き勝手してる感じがする

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/06 19:55:01 ID:VmaBiPyG

まあ、岩村もアレだがな。
俺の姉貴はヤクルトファンなのだが、
今年の発言と日米野球のせいで「いくらスワローズの選手でも岩村だけはもう応援する気になれない」と言ってた。
俺は今、井川に対して姉貴と同じ気持ちを抱きつつある…

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/06 20:48:44 ID:azLB0b6N

元ｽﾚが続きも立てずに1000到達した様子

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/06 22:54:18 ID:V1E3oe8+

続き立ってるよ。
名前がまた変わってたけど

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 03:21:21 ID:WmzcHMkl

>>788
　個人的にポスティングは、言い方は悪いが、こんなカンジ
選手・・＋移籍
球団・・＋金銭－戦力減
ファン・・－ショック

　これだとファンにメリットが無いので、選手にデメリットをファンにメリットをつけたい。
井川の年俸は２億１０００万。
そして、ＦＡまで５年。
それなので。２億１０００万Ｘ５年分を井川は球団に支払う。
そして、それをファンに直接行き届く所に使う
（チケット低下下げ等、ただし売れた分のみの差額をマイナスして０になるまで続ける）
　これなら、ＦＡが長くてワガママ言うなら金銭負担がでかくなるので、なかなか出れないと思うが
どうだろう？

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 03:48:23 ID:ftlHNP66

MLBとの年俸の差額で払えるよ。
井川と縁を切ってまでチケットを安く買いたい阪神ファンなんかいないだろ。

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 05:26:30 ID:+vZp7w1V

生涯総年俸以上の金を支払わせるのは問題じゃないか？
川崎の年俸二年以下で59勝という勝ち星を叩き出しているのに。

川上とか野口の方が金返して欲しい年があったぞ。

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 06:13:59 ID:H0tsJC1Q

分析スレで言うのも何だが、ファンというのも感情の生き物だからな
金を貰うというのも手切れ金のようでorz
井川は移転したサイトで背番号も阪神の名前も外してる
さすがにこれはヘコむわ
でも今年１５勝以上してくれないとヤバすぎるけどねウチも

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 10:07:55 ID:s1YDUxyb

井川が抜けられると中日にとっても困るよ
あいつはカモだし

802 ：虎太郎：05/01/07 15:54:50 ID:wR6c9h1Q

あげよ

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 17:42:20 ID:ETE2BhhT

取り合えずｱﾚｯｸｽぐらいには
ﾎﾑｰﾗﾝ打たせなくなってからｲｹと

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 18:00:16 ID:ftlHNP66

井川が行く前にアレックスが消えそうだが。

805 ：代打名無し＠実況は実況版で：05/01/07 20:21:52 ID:dUaD2pL1

井川はまだ選手として成熟しきっていない状態で、今のうちが旬だと自分でいうのは間違い。まだまだ発展途上の選手だよ。だから行ったとしても絶対活躍できないし、本来なら後ろ盾になってくれるはずの球団やファンを敵にまわすだけだから、考え直すべきだと思う。

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/07 22:59:35 ID:b21sEngx

とりあえず落合が援護射撃をしてくれたのはありがたい
感謝するよありがとう
俺としては日本一になってから出て行ってもらいたいんだが・・・

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 00:56:11 ID:Unj0X3yy

せめて日本一とＭＶＰを同時にとってからにしてほしいな
あと後進を育ててくれ。

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 02:08:03 ID:Umo7yD0F

井川は人に教えるのは下手そうだからな。
日本にいる内に盗める奴は盗みまくれ！

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 04:31:22 ID:AtWd38PL

まあ落合は援護というより
自分にも降りかかりかねない
秩序の問題だからな

至極当然

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 08:30:27 ID:1A8+N5Et

落合も間抜けだなあ。
井川に何言ってもスルーされるだけなのに。
有象無象と同じ場所に降りてきたみたい。

野村はいつものお節介ですむけど。

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 08:59:31 ID:QgfS8EVy

中日の選手に対しても圧力かけてる事になるんだよ。

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 10:46:22 ID:AOY6jCQL

井川のことを言ってるように思えるが、顔は自軍の選手の方を向いてるわけか

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 10:52:27 ID:Umo7yD0F

中日でメジャー行きそうな選手って誰がいる？
福留と昌の他に。
井端とかはメジャー志向あるのん？

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 11:29:17 ID:Unj0X3yy

>>813
　川上がそうじゃなかったっけ？

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 12:07:39 ID:U/VKC9sv

＞812
中日で直接そんな動きしているわけでもないし
どっちかといえば阪神球団に対して
という気もするなぁ

変な前例作るんじゃないぞ
阪神は時々とんでもないことしやがるから

と

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 12:51:03 ID:Nk8aucg7

星野も改めてピシャリ
http://hoshino.ntciis.ne.jp/

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 12:51:11 ID:+HyT70qJ

>>814
川上は否定した。大本営の新年インタビューで。
「行かない」とまでは言ってないけど、今んとこメジャー志向はなさげ。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/dragons/tp2005/tp0103-2.htm
＞僕の中では日本とメジャーはトントンなんです。どっちが優れている、とかではなく。
＞そう考えた時、僕はメジャーにすぐ行こうとする最近の風潮には疑問を持ってます。
＞僕はむしろ、日本でとことんやりたい。投手として日本で極めたいんです。
＞どの時点で「極めた」と思えるのか分かりませんが、メジャー行きとかを考えるのはそれから。
＞変な言い方かもしれませんが、「メジャーに行く」というのが、僕には（日本野球からの）逃げに思えるんですよ。僕は逃げたくない。

たまに見てる阪神ファンのブログで大絶賛されてた＜川上発言

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 15:21:16 ID:9G56NQGj

川上は肩がガラス系だからメジャーの中４日ローテーションというのは酷。

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 16:07:11 ID:Unj0X3yy

>>817
　川上良いこと言うね。

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 16:53:10 ID:fPo4G28M

>>815
大塚はどうなるんだ。
あれ以上に酷い事例はまだないだろう。

入来は無視されて終わったけど。

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 17:27:20 ID:K99kmhkF

川上って来年（今年）活躍したら行きたいって言ってなかったけ？

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 17:57:27 ID:Umo7yD0F

川上は早めに行かないと頭髪がやばいよな。

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/08 18:08:26 ID:qiT1c5l1

佐野でもMLB挑戦してたんだから平気さ

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/09 03:37:22 ID:F/alvhoS

>823
あれは独立リーグだった気がする

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/09 14:16:29 ID:5fMBANJl

>>820
大塚は近鉄だろ？
近鉄で球団も認めた上でポスティングしたが入札した球団がなかったので
本人がほんとにアピールしてくれたのか？って球団と物別れになったから
腰掛けただけで近鉄がちゃんとおさえつけなかったのが悪いんだろ
むしろ近鉄の後始末の悪さを中日が尻拭いしたという感じだろ。
ギャラード退団させてそのまま大塚も１年で行ったし悪いとは思わんね。

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/09 18:56:56 ID:umaEOHSC

大阪民国（テハンミングク）Republic of Osaka【国名】　　　　＜略称：　東朝鮮＞

　日本列島にある朝鮮民族国家。人口883万人。面積1893.54k㎡。国土の大半は
平野で占められている。政治体制は大統領制。前ノック大統領が女子学生に対する
猥褻行為で辞職後、大田房江が大統領に就任(現在二選目)。
朝鮮由来の独特の文化様式をもち、祝い事があると下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者を出すこともある。
交通事情も日本と大きく異なっており、信号の青は「進め」黄色は｢進め」赤は「進め」である。
更に、4車線道路で3重駐車するなどマナー、順法精神が皆無である。
大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。
アクの強い阪国語（ハン国語、例「～やで」「ちゃいまんがな」等）を話し、第二言語としてハングル語を使う。
民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレックスと敵意を
抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、韓国民団には強烈なほど好意的。
大阪民国の経済は近年悪化しており、失業率は日本で最悪の沖縄県に次ぐ7.7%と高水準。
また大企業が本社機能を日本国内(主に東京)に移す傾向がある。
阪国人の経済観念は「金に汚い」の一言で表すことが出来る。
決して人には奢ったりせず、「ワリカンやで」「奢ってくれ」「安ぅならんか？」などが口癖。
注意したいのは、阪国人は節約家なのではなく、ただ単に意地汚いだけという事である。
朝鮮企業のプロ野球球団「ロッテ」を応援せずに、阪神タイガーズを狂信する事が
東朝鮮今世紀最大の謎である。

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 01:59:54 ID:komWrwUH

球速140km/h超での打撃成績（括弧内は打席数）
　　　 AVG　 OBP　 SLG　 OPS
赤星　.285　.372　.311　.683（176）
関本　.313　.441　.438　.878（118）
ｼｰﾂ　.246　.342　.384　.726（159）
金本　.345　.420　.590　1.01（157）
今岡　.300　.329　.543　.872（150）
桧山　.294　.346　.445　.792（130）
矢野　.189　.237　.254　.491（134）
鳥谷　.290　.355　.435　.790（76）
藤本　.212　.302　.294　.596（97）
片岡　.132　.233　.158　.390（43）

荒木　.303　.344　.352　.696（152）
井端　.265　.351　.341　.692（152）
立浪　.311　.378　.369　.747（119）
ｳｯｽﾞ　.313　.397　.633　1.03（146）
福留　.238　.351　.588　.939（94）
ｵﾁｮｱ　.289　.379　.447　.826（132）
井上　.250　.333　.406　.740（72）
谷繁　.239　.292　.330　.622（120）
渡邊　.254　.351　.286　.637（74）
英智　.163　.226　.204　.430（55）

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 05:23:16 ID:vJyGwINl

矢野が速球に強かったのっていつの話なんだろう。

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 06:50:25 ID:wfG7Jb+X

>>827
これ、分母はなんなの？最後のボールが１４０キロ超だった時の結果？
１４０キロ超を投げれるピッチャーとの対戦成績？

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 06:52:45 ID:vJyGwINl

>>829
たぶん、最後のボールじゃないかな。
10倍楽しくのサイトの数値だね。

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 07:45:53 ID:Jgj0JAIg

谷繁はイメージ通りだが、福留がそこまで率低いとは。
今年はちゃんとキャンプやって大丈夫になるんだろうな？

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 08:29:45 ID:QBjU8IGf

スペンサーの肩はメジャーの平均よりわずかに下、守備範囲は狭くない、という評価らしいんだが･･･
メジャーの平均って日本の平均より上だよね？

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 08:57:56 ID:wfG7Jb+X

>>830
Thanx

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 09:37:34 ID:yhC+N+iF

>>832
パワプロで言ったら足肩守備EEEってトコじゃないの

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 10:04:03 ID:lG31I81z

>>834
せめてＤＤＤじゃないか？松井稼でさえ向こうでは弱肩なんだろ？

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 10:10:19 ID:lG31I81z

いや、ＥＤＤかな？足は遅めだとか。

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/10 15:28:00 ID:dh42OvOY

コナミの査定は適当なんであてになりませんよ

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 06:05:17 ID:aoblF6/m

所詮ゲームだもんね

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 16:37:22 ID:PfpgWUys

それを言っちゃぁおしめえよ

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/11 22:26:45 ID:tB7VFO6f

英智
英智
英智
英智
英智
英智
英智
英智

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/12 09:18:05 ID:tmRAdj2Y

>>840
愛しちゃったのか？

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/13 04:39:44 ID:q7UqiJmi

ウチのオカンがシリーズで英智を見て、

オカン「この人、何て苗字なの？」
俺「蔵本」
オカン「へー、英語の英でくらもとなんて読むんだねぇー」

違う！　違うぞオカン！
苗字が英で名前が智じゃないんだ！

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 05:11:12 ID:3jpRNt5O

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005011403.html
優勝に貢献で…岡田監督、井川に“メジャー約束手形”

岡田監督って前にフロントに条件つけるなとか言ってなかった？

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 07:35:13 ID:E9R4Xs9X

>>843
既に一昨年したので行くよ、と自分なら思ってしまうな＜優勝に貢献

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 08:32:24 ID:ogMyE0TI

日本一じゃないと駄目なんじゃないかな？

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 08:54:26 ID:n40EzKlA

どうせ無理なのにね

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 08:58:22 ID:ogMyE0TI

>>846
別に無理じゃないだろ。難しいが。

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 10:57:46 ID:2QFHqP9r

>>843
　記事を読むと、
　条件づけはしない。自分の力で周囲をその気にさせろ
　と言ってるだけのように思えるが？

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 11:50:45 ID:hnwSfljY

井川投手三冠、チームBクラスって場合もあるしな。
監督としては日本一達成までは、手元に置いておきたいだろう。

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/14 21:35:22 ID:L4l9F/TQ

>>848
その通り。
デイリーだったかのよく似た記事読んだ方がわかりやすい。

ポスティング使うにしても、優勝に大きく貢献して(数字だけじゃなく)、
球団・選手・ファンなど周りに支持されていくようにしないといけない。
球団の方針として一切使わないってのはあるが、そういう状態に
なると検討はして貰えるかもね、って意味だと思う。

ま、実際に使われるかどうかは別にして、こう言っておけば井川も
今以上に頑張るだろうし、岡田自身も支持はしてやれると。
俺的にはかなりいい発言だと思う。
とはいえ、これが実現した時にどうなるかはまだわからんが、、、
岡田にも使えという権限はないし、結局は球団の決断次第・・・

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 01:05:08 ID:MAlDrVvi

hosyu

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/16 19:42:20 ID:LH8Mn75i

hosyu

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 13:27:58 ID:10mkJR5p

流れが停滞しているので古い話を。
昨年のナゴドでの話。

試合前の阪神の打撃練習中、左打者でポンポンライトスタンドに
打球を放り込むバッターがいたんだ。
誰かな？と見てみると桧山だった。
「やっぱイイバッターだな」とみてたら次にゲージに入ったバッターが
桧山以上に数・飛距離ともスタンドに放り込むんだ。
「金本かな？」と良く見ると鳥谷だった。

アリアスと金本はその日は見れなかったが
練習では今岡や桧山などとは格がちがう打球に
中日ファンながら見とれてしまった。
年齢からも将来が楽しみな逸材に思えた。

やり方が良いか悪いかはわからないが
岡田監督が多大な期待を掛けるのもわかる気がする。

来年は固定して鳥谷を使う予定みたいだけど
なんとなく（あくまでも僕個人としては）化けそうで気味悪いな・・・・・

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 13:46:43 ID:43S4lmDJ

阪神の来季のオーダーは今の所こうなるっぽい

８赤星
６鳥谷
３シーツ
７金本
５今岡
９スペンサー
２矢野
４藤本

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 13:48:33 ID:43S4lmDJ

ちなみに俺の理想

８赤星
３関本
４シーツ
７金本
５今岡
９スペンサー
２矢野
６鳥谷

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 18:00:02 ID:PMjde9Gj

＞855
理想？
赤星
関本
今岡
浜中
金本

に決まってんじゃねぇか

ｱﾚ　ｼﾞﾌﾞﾝﾃﾞ　ﾖﾒﾅｲ

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 18:04:18 ID:Q/EfP6dc

>>856
当たり前だ。
４番ライト濱中を俺は待つぞ。濱中が外野を諦めない限り。

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 18:23:56 ID:AOz9P7bY

おさむちゃんは、体の方は万全なの？

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 18:29:03 ID:Q/EfP6dc

>>858

自主トレキャンプで１５日の初日には安芸に入った濱中は、初日からホテルとグランドをジョギングで往復し、グランドではランニングの他、キャッチボールや室内練習をこなした。
昨年末に再開したキャッチボールは、３０メートルまで伸びるなど、リハビリは快調に進められている。
後半戦からの１軍復帰に向けたプランは「予想以上（に良い）ですね」と。

･･･らしい。

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 18:42:16 ID:AOz9P7bY

>>859 thx
おさむちゃんなりに良さそうとは言え、まだリハビリって段階なのか

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 18:46:29 ID:Q/EfP6dc

フリー打撃再開は予定としては３月～４月だって。
一応、早ければ２月もありえるかもしれないらしいけど、濱中は消極的っぽい。

ま、急ぐことも無いしな。

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 18:47:54 ID:UVUvuE8Q

なんか突然レスが見えなくなってきたな…。
ところで中里って今どうなってるんだろ。

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 19:17:16 ID:yPZGJCeD

土曜日の中日新聞夕刊に写真があった。
井端と瀬間中が並んで走っている後ろに何かもやのような人の姿が・・・

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 19:22:02 ID:Q/EfP6dc

中日ファンは中里のことあきらめちゃってるのか？

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/17 20:19:24 ID:PyCDzFSE,

>>864
あきらめるも何も、”中里のあの姿は幻だったんｼﾞｬﾏｲｶ？”と思っている
連中が増加中かと・・・。