04セ・リーグ限定 来季の各球団戦力分析Part6

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1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。
前スレ
04セ・リーグ限定 来季の各球団戦力分析Part5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099644796/l50
2 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 15:44:34 ID:8ecVpKjO
2
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 15:44:48 ID:ADP60EcL
3
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 15:46:10 ID:3mfVcpC2
お約束だが
4様
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 15:49:52 ID:E75APe1f
>>1はいいバッター。
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 17:36:22 ID:N147R84A
梨田乙
7 ：里予　王求　女兼　レ＞ ◆LatzehaBY. ：04/11/15 17:57:23 ID:SHV/xTHh
m7
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 18:22:13 ID:X6pvXrxN

　　　　　　　金力　　　　　　　投手力　　　　　　　攻撃力　　　　　 育成力　　　　　人気度

中日　　　　★★★★★☆　★★★★★★　★★★★☆☆　★★★★★☆　　★★★☆☆☆
ヤクルト.......★★☆☆☆☆　★★★★☆☆　★★★☆☆☆　★★★★★☆　　★★☆☆☆☆
巨人　　　　★★★★★★　★★★☆☆☆　★★★★★★　★☆☆☆☆☆　　★★★★★☆　　　　　
阪神　　　　★★★★☆☆　★★★★★☆　★★★★☆☆　★★★☆☆☆　　★★★★★☆
広島　　　　☆☆☆☆☆☆　★☆☆☆☆☆　★☆☆☆☆☆　★★☆☆☆☆　　★☆☆☆☆☆
横浜　　　　★★★★☆☆　★★★☆☆☆　★★★★★☆　★★★★☆☆　　★★☆☆☆☆
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 19:05:08 ID:7LAnN0DP
>>8
なかなか笑える
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 19:08:59 ID:YxMkIG4/
星野さん大丈夫かな
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 19:09:57 ID:ZqT+nw6z
心配だな
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 19:11:26 ID:t4bCSaYM
>>8
広島・・
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 19:13:44 ID:ZnZnzhrA
>8
なんで広島の育成力が星2つなんだよ
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 19:14:48 ID:vSYxkfEY
滅茶苦茶な表だな
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 19:19:05 ID:Ccd0yFYU
広島は育成のみで戦ってるから育成力は高いと思う
ただ近年の戦力流出でじっくり育てる余裕がなく
高齢化が進み育成ができてない印象もある
無理に若手を使って短期間で沈んでいくとか
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 19:20:12 ID:VWJXV48A
>>13
大竹以外で最近誰が育った？
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 19:22:59 ID:Ccd0yFYU
嶋は？
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 19:26:04 ID:XyThnW9n
10年はかかり過ぎだな。
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 20:06:09 ID:7LAnN0DP
ヤクルトの育成力が5とか浜の攻撃力が5とか
本スレの人間が見たら普通に馬鹿扱いだな
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 20:11:33 ID:DT239cEQ
広島の攻撃力が1って・・・
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 20:23:25 ID:M+IppGod
中日ファンだが、広島より攻撃力が高いことに納得ができない
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 20:25:53 ID:G3PL8C3O
そもそも6段階評価なのが意味解からない
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 20:27:02 ID:UaepKhG3
７だよ
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 20:28:21 ID:gzlpfHYP
どうせなら六段階にして順位で星つけてけばいいのに
差がわからなくなるけど
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 20:33:15 ID:FBhEzvv8
>>8
阪神の評価はなぜか妥当なんだよな
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 20:51:20 ID:3HSZe1WO
　　　　　　　　　　金力　　　　　　投手力　　　　　攻撃力　　　 　　守備力　　　　　育成力（野手）　　育成力（投手）　　　　人気度

中日　　　　★★★★☆☆　★★★★★☆　★★★☆☆☆　★★★★★★　　★★☆☆☆☆　　★★★★★★　　★★★★☆☆
ヤクルト.......★☆☆☆☆☆　★★★☆☆☆　★★★★☆☆　★★★★☆☆　　★★☆☆☆☆　　★★★☆☆☆　　★☆☆☆☆☆
巨人　　　　★★★★★★　★★★★☆☆　★★★★★★　★☆☆☆☆☆　　★☆☆☆☆☆　　★☆☆☆☆☆　　★★★★★★　　　　　　
阪神　　　　★★★★☆☆　★★★★★☆　★★★★☆☆　★★☆☆☆☆　　★★★★☆☆　　★★★★☆☆　　★★★★★☆
広島　　　　☆☆☆☆☆☆　★☆☆☆☆☆　★★★★☆☆　★☆☆☆☆☆　　★★★☆☆☆　　★☆☆☆☆☆　　★★☆☆☆☆
横浜　　　　★★★☆☆☆　★★☆☆☆☆　★★★☆☆☆　★★★☆☆☆　　★★★★★☆　　★☆☆☆☆☆　　★★☆☆☆☆
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 21:04:42 ID:jlE1i/XI
>>26
で、その評価のもととなる基準・データを教えてもらいたいのだが。
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 21:04:52 ID:XyThnW9n
阪神の野手育成力がそんなに高いわけない。
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 21:07:32 ID:hOzhrGo7
攻守はともかく阪神に育成力なんてあるのか
岡田が一軍半を好き嫌いで使ってる印象しかないんだが
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 22:49:54 ID:p9/ImUED
横浜の守備力と攻撃力がおかしいな
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 23:15:19 ID:7lH0hJgp
二軍では皆そこそこ育ってるぞ。
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 23:41:34 ID:2Xk9a9fL
阪神の育成力高すぎw
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 00:23:24 ID:ZigYVKqO
>>21
中日はウッズが加入
広島はシーツが抜け、緒方が怪我で開幕絶望、新外国人野手は獲らない。
明らかに中日の方が上だろ。
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 00:35:55 ID:bELk+TQz
阪神の評価妥当か？
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 00:52:32 ID:7EAethIl
ランク付けするのがそもそも間違ってるとは思うけど。
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 01:27:36 ID:qwnyVSjJ
俺結構>>8も>>26も同意できるけど。
ただ横浜の評価はやっつけな気はする。
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 02:15:35 ID:7EAethIl
岡田に不可能は無いのか。
１０年の信頼も岡田にかかれば半年で終わりなんだな。


･･･すげぇな。
38 ：３７：04/11/16 02:16:03 ID:7EAethIl
すげぇ誤爆した　orz
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 05:22:45 ID:r09N8rq1
打撃力だけなら中日は最下位だと思うけどな
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 05:52:44 ID:q5tvCPk8
話ぶった切るけど、ギャラードってどこも獲らないの？
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 08:04:15 ID:eNjbXIdU
故障離脱だし。
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 10:36:30 ID:w3bW80QY
>>26
中日の人気度高すぎ
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 10:58:44 ID:4lAYrhGJ
　　　　　　　　　　金力　　　　　　投手力　　　　　攻撃力　　　 　　守備力　　　　　育成力（野手）　　育成力（投手）　　　　人気度

中日　　　　★★★★☆☆　★★★★★☆　★★★☆☆☆　★★★★★★　　★★☆☆☆☆　　★★★★★☆　　★★★☆☆☆
ヤクルト.......★☆☆☆☆☆　★★★☆☆☆　★★★★☆☆　★★★★☆☆　　★★☆☆☆☆　　★★★☆☆☆　　★★☆☆☆☆
巨人　　　　★★★★★★　★★★★☆☆　★★★★★★　★☆☆☆☆☆　　★★★☆☆☆　　★☆☆☆☆☆　　★★★★★☆　　　　　　
阪神　　　　★★★★☆☆　★★★★★☆　★★★★☆☆　★★☆☆☆☆　　★★★★☆☆　　★★★☆☆☆　　★★★★★☆
広島　　　　☆☆☆☆☆☆　★☆☆☆☆☆　★★☆☆☆☆　★☆☆☆☆☆　　★★☆☆☆☆　　★☆☆☆☆☆　　☆☆☆☆☆☆
横浜　　　　★★★☆☆☆　★★☆☆☆☆　★★★★☆☆　★★★☆☆☆　　★★★★★☆　　★☆☆☆☆☆　　★★☆☆☆☆
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 11:00:47 ID:kzGrCKqk
NGワード：金力
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 11:55:32 ID:Fad0Dlxe
もういいよ
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 15:45:27 ID:CH576hI4
“ポスト・キヨ、ペタ”に吉川指名
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/16/150602.shtml
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 15:53:08 ID:VSVQogem
　＞清原について堀内監督は「自分が何か言うと、お互いが傷つくから。
　＞オレには分からない。あとは球団の話になるから」と静観の姿勢。
　＞その目は、既に新しい力に向けられたようだ。

なんか男女の恋愛みたいなコメントだな
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 16:53:07 ID:FFg2FRgn
阪神の人気が巨人と同じなわけ無いだろ↓見て直せ
http://ime.nu/www.crs.or.jp/52424.htm
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 17:25:49 ID:oK9m9+H1
広島と西武はそんなに人気あるのに、何で球場はガラガラなんだ？
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 17:39:55 ID:pIw/CLwL
西武は場所が悪いから
広島は弱いから
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 18:08:35 ID:twBJcdFo
＞49
広島好きな人はあまり広島にはいない
ってか野球ファンの中でアンチが少ないだけで人気があるかというと疑問だ
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 18:13:22 ID:GKLzLWuG
>>49
球場行かなくてもテレビで見れるかららしい
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 18:39:45 ID:nAUIPHtA
ラミレスと契約合意せず　移籍の可能性高まる
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041116-00000020-kyodo_sp-spo.html
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 19:19:52 ID:d95qOK2Y
>>49
広島にはレフト側を埋める人間が不足してる
大都市圏ならビジターチームのファンも入るけど
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 19:25:41 ID:avR5PCpK
「広島県民だからカープが好き」じゃなくて「カープが貧乏球団だからカープが好き」ってのが多い
だからファンが全国に散らばってるので球場が埋まらない
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 19:28:52 ID:Me77SC/y
広島県民とか、中国地方の人間は
地元を離れてTVでふと広島戦を見ると応援してしまい
そこからだんだんコアなファンになっていくらしい
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 20:08:27 ID:OLj3PbbT
>>43
阪神の育成能力を過剰評価しすぎ
>>55
ちうかあの観客動員数で球団維持＆黒字確保できてるほうがすごい
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 20:35:30 ID:vDWU5fLU
>>43
中日の投手育成力が高すぎ
ヤクルトや阪神あたりと輩出は大差ないだろ
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 20:49:15 ID:3h/o0+wt
>>43
ヤクルトの人気が高すぎ
広島やオリ金あたりとファン数は大差無いだろ
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 20:53:06 ID:Me77SC/y
>>59
ttp://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 20:56:49 ID:xUKkHm0o
広島は嶋のような苦労人が頑張ってるイメージがあるからな
一般人はどうしても応援したくなるんだよな
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 21:30:42 ID:YPTNh9Eq
今年のチームごとの打撃三冠ってどんなかんじかね？
スタメンの出塁率とか得点圏とかも
あとワースト（だれが足引っ張ったか）とか気になる税
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 21:38:51 ID:Lb3EbaD2
打率
広島嶋.337、横浜佐伯.322、巨人高橋由.317、阪神金本.317、中日立浪.308、ヤクルト古田.306
打点
阪神金本113、ヤクルトラミレス110、広島ラロッカ101、横浜ウッズ103、巨人ローズ99、中日アレックス89
本塁打
横浜ウッズ45、巨人ローズ45、ヤクルト岩村44、広島ラロッカ40、阪神金本34、中日福留23
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 21:50:27 ID:YPTNh9Eq
>>63
中日・・・・・・・
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 21:54:57 ID:++pYg8wB
重要なのは打線うんぬんじゃないってことがよく分かるな
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 21:58:45 ID:xUKkHm0o
なんの意味もないな
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 22:03:10 ID:q5tvCPk8
今更だが、巨人に100打点の選手がいないことにびっくりした
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 22:08:58 ID:yOAkPMg9
セ一位　中　日. 　 得点5位
セ二位　ヤクルト　得点6位
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 22:20:07 ID:asazXVKi
>>68
うほっ・・・・良い得点力・・・・。
70 ：代打名無し：04/11/16 22:29:13 ID:/tYygQ5Y
>>67
仁志　６０打点
清水　６０打点
ローズ９９打点
小久保　９６打点
由伸　７９打点
ペタ　　８４打点
阿部　７６打点

１，２番が打点が多いからな
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 22:38:39 ID:oK9m9+H1
ヤクルトはそれで投手力がいいわけでもないから凄い。
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 23:35:44 ID:57JmE/l0
ヤクルト若松就任後の得点・失点・得失点差

1999　得点584失点610（－26）　66勝69敗　4位
2000　得点581失点515（＋66）　66勝69敗　4位
2001　得点645失点531（＋114）　76勝58敗　1位
2002　得点554失点528（＋26）　74勝62敗　2位
2003　得点683失点627（＋56）　71勝66敗　3位
2004　得点618失点691（－73）　72勝64敗　2位

今年のヤクルト。得失点差的には酷い状態だが、なぜか勝ち星を稼いでいる。
例年のヤクルトは得失点差の割には勝ち星が少ない、もしくは大体妥当な水準なのに。
今年に入って試合巧者になった？
戦力ダウンを采配で補った？
2位キープはマグレ？
このデータは全く無意味？　どうでしょう。
個人的には、来年のヤクルトは少し厳しいことになりそうな予感がする。
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 23:43:29 ID:1PTDrbAc
古田の後釜用意しないとなあ
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 23:52:22 ID:lky6dhfn
どこのチームも捕手の後継者は難しいだろうが、
古田の後なんざ確実に古田と比べられるからな…
ヤクルトは古田あってのチームだと思うけれど、
古田が偉大すぎて他の奴が越えられないってのも頭が痛い話だな。
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 23:58:36 ID:VhccS/Nq
実際問題小野がマスクの時と古田がマスクの時であんま勝率変わらない
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 00:00:02 ID:hLRv2ir8
長くマスク被らせたら変わってくるとは思うぞ。
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 00:01:26 ID:LMyTmKhQ
今年は中日も谷繁が出たり出なかったりだと思ったけど、
谷繁とそれ以外のときの勝率ってどんなもんなんだろうね。
キャッチャーの重要性はやっぱり高いと思う。
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 00:01:50 ID:CqSIVSWl
あと球団のイメージも変わる
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 00:03:48 ID:fE9d1GUU
日米野球見てて余計思ったよ
キャッチャーの大切さ
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 00:40:28 ID:LMyTmKhQ
では誰がいいキャッチャーかを見極めるのが戦力分析には大事？
谷繁のいる中日か。矢野は去年ベストナインだったなそういや。
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 00:45:04 ID:t/GDZa5k
リードと技術は古田
捕球と肩は谷繁
打撃は阿部
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 00:47:59 ID:t7XRxvYC
>>81
一概に「打撃は阿部」とは言いきれない気がする

打撃じゃ
確実性の古田
意外性の谷繁
長打力の阿部
って感じもするし
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 00:50:23 ID:t/GDZa5k
谷繁の打撃はその二人に比べたらちょっと落ちる
ただ総合的に考えればセリーグのトップクラスなのは間違いない
阿部は長打力（ラピット限定っぽいが）があるけどディフェンス面で帳消しにしてる
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 00:53:47 ID:959sXtO/
古田は眼鏡と嫁でだいなし。
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 00:56:42 ID:LMyTmKhQ
矢野は？
バッティングでは谷繁より絶対上だと思う。
長年正捕手張ってる割にはいまいち目立たない。
守備も去年あたりは褒められてた気もする。
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 01:03:00 ID:j3AOsTUh
>>85
長年って何よ？
矢野の正捕手としてのキャリアって谷繁の半分ぐらいじゃん。
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 01:13:36 ID:rTjKEV3A
バッティングでは谷繁よりは遥かに上だけど、
肩とリードは谷繁の方が上。
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 01:25:41 ID:0njzdwoj
誰が一番はともかく、谷繁ってナゴドで18本だから
かなり損してるかも

谷繁って、ちょうどナゴドではＨＲ打てないくらいの飛距離の打者なんだよね
ホームでＨＲ　3本
ロードで ＨＲ　15本
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 01:27:30 ID:L9/s9hW1
谷繁は広島戦で打ってる印象があるんだよな
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 01:28:00 ID:/U1N9tqf
>>85
＞守備も去年あたりは褒められてた気もする。

そうか？GG受賞したときに結構叩かれてた気がするぞ。
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 01:30:32 ID:t7XRxvYC
>>88
そう言うなら被弾の一番多いヤクルトと対戦できない古田も損してるし
防御率が一番良く、被弾も一番少ない中日と対戦しない谷繁は得してるよ
阿部はいろいろ得してそうだけど
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 01:36:17 ID:jRCmOms9
古田は配球も捕球も送球も落ちた。
捕手としては既に終わった選手だよ。
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 01:39:25 ID:FX2IjUtv
日米野球捕手別データ

１戦目 阿部8回7点(上原、山口)　　古田1回0点
２戦目 城島9回5点(渡辺俊、横山)
３戦目 古田6回3点(井川)　　　　　　阿部3回4点(五十嵐、加藤)
４戦目 城島9回7点(新垣、小林宏)
５戦目 古田9回1点(岩隈)
６戦目 城島9回1点(松坂)
７戦目 阿部8回2点(三瀬、川口)　　古田1回0点

合計　城島27回15点　(5.00)
　　　　阿部19回13点　(6.16)
　　　　古田17回04点　(2.12)

松坂・上原・岩隈を抜くと

合計　城島18回14点　(7.00)
　　　　阿部08回10点　(11.25)
　　　　古田10回03点　(2.70)
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 01:40:20 ID:FX2IjUtv
>>92
配球が落ちたってボケたってことか？
39歳で？
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 01:41:33 ID:L9/s9hW1
>>92
今年の古田は野球どころじゃなかったからしゃーない
それでも打撃でいい成績を残したのはさすが
来年はまた捕手として復活すると思う
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 01:41:41 ID:miDLnpUg
>>91
そこまで言うと、キャッチャーって存在の意味
ないしなぁ。被弾が多いのはヤクルト投手陣のせい、
防御率いいのは谷繁のリードのおかげ、って解釈もできるし。

こう言うのは言っても詮無きことだしな。

キャッチャーとして語るなら
古田・谷繁は阿部・矢野より上手のキャッチャー
ってのは、大多数は認めるんじゃないかな。
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 01:45:46 ID:Fji6/QWl
阿部　*456G　Avg.281（*429H/1525AB）　*79HR　246RBI（209R）　SLG.492　OBP.363　OPS.855
古田　1866G　Avg.296（1984H/6704AB）　212HR　968RBI（961R）　SLG.448　OBP.370　OPS.818
矢野　1135G　Avg.278（*877H/3158AB）　*64HR　334RBI（353R）　SLG.393　OBP.344　OPS.737
谷繁　1780G　Avg.247（1301H/5265AB）　163HR　677RBI（544R）　SLG.394　OBP.334　OPS.728

谷繁は安打数に比べて打点が多いってのが、特徴を表しているかな。
RBI/H ： 阿部（0.57） 谷繁（0.52） 古田（0.49） 矢野（0.38）
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 02:06:01 ID:GZZk30TW
>>85
打率は矢野だと思うが、後の部門では谷繁の方が上だと思う。
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 02:20:22 ID:2zAH6Bb3
http://www.asahi.com/sports/update/1110/134.html
>時間的に厳しい中、６対５（の球団数）から救ってきた

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 03:05:17 ID:7PhqY47y
谷繁はとにかく打率が悪すぎ。
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 03:48:17 ID:7K66EQy8
矢野は打、守、リード全てにおいて平均点以上なんだけど
ズバ抜けたものがないな
ここ一番の打席ではけっこう打ってる気がする
谷繁も同じように嫌な場面でガツンとやってくれるけど、
確実性があるぶん矢野のほうが怖いな

肩以外に存在価値のない山田が正捕手だった頃に比べれば、
阪神の捕手事情は格段に良くなっていると思われ
山田のとんでもない空振りとか、正直、見てて痛々しかった
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 05:23:16 ID:KdTXUvc0
>101
山田は目をつぶってバット振ってるからしょうがない
それでも２割弱はうつから凄い
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 07:54:18 ID:IKBl+1AV
山田も移籍する1～2年前は妙に右打ちが上手くなってたり、
打撃開眼？とかちょっと言われたけどな。
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 12:04:54 ID:OzKONNFe
まあ、広島に比べればどこも良い捕手ばかりだよ。













orz
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 12:15:52 ID:KbZyUzlW
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004111710.html
横浜の注目は“ポスト相川”三菱自動車岡崎・斎藤

ポスト相川って・・・(;´Д`)
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 12:16:34 ID:QIAUTFs7
>>104
石原は非常にいいキャッチャーじゃないか。




対ウチ限定でさ
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 12:29:17 ID:pPVcZ4w4
谷繁、打率は毎年悪いものの、
今年に限っては打線の繋ぎを考えたチームバッティングも見受けられた。
チームのモチベーションを上げるムードメーカーでもあるし、
盗刺率を考えても、総合的に見て一推しかなぁ。

リードに関してはどうしても古田が上の感はあるけども
ちょっと偉大すぎて若手は遠慮しちゃうんじゃないかな。
かつてのヤクルトの大エース陣、石井一、吉井、川崎、高津、伊東智辺りなら
まだしも、キャリアの甘い今の投手陣はノビノビできるんかなぁ。
好リードは間違いないんだろうけども、古田に投げるのは投手にもプレッシャーかかりそう。
チームの中でも割りと浮いてるらしいし。
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 12:37:47 ID:KbZyUzlW
>>107
憶測だけで中傷していいのなら、谷繁もチーム内で浮いてるらしいよ
ソースは無いけど
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 13:03:59 ID:OLzM1lcz
谷繁は性格最悪とのもっぱらの噂だからな
横浜時代にも駒田・石井とかと何かとトラブル起こしていた
野口の不調は谷繁のせいもあるという中日ファンもいるくらい
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 13:21:23 ID:Z3+awR+N
捕手は嫌われる位でないと名選手になれない、と言ったのはノムだったかな。
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 13:23:40 ID:TxsXusAC
古田がチーム内で浮いてるのはオッサンだからだろ。
と書き込もうと思ったけど、古田以外もオッサン多かったな
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 13:24:36 ID:MwiWxEtm
>>110
じゃあ阿部最強だな
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 13:30:54 ID:cQF31Tuc
>>108
憶測だけで発言していいのなら、山北１点台（ｒｙ
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 13:53:41 ID:1cDMHz/Q
憶測だけで発言していいのなら

８月下旬に
広島と横浜の首位攻防天王山があるはず

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 14:00:22 ID:mnZCS2Tp
それは妄想
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 14:02:46 ID:cQF31Tuc
妄想はネット外で申そう。
妄想はもう（よ）そう。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 14:17:52 ID:Cu6EXPK1
裏天王山なら9月までもつｒ
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 15:30:02 ID:LC7gx/kj
谷繁は重要じゃない所ではあっけなく三振してるイメージがある
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 15:38:26 ID:JXbr8izg
重要じゃない所ではあっさり終わる選手は結構いるな。
立浪も重要じゃない所ではあっさりセカンドゴロが多いイメージがある。
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 16:07:23 ID:kgKvIJQ2
谷繁は投手の力を引き出すのも育てるのも上手いタイプの捕手だよ。
横浜時代はその手の評価も低かったけど。横浜の投手の質が悪かっただけだった訳で。
性格がどうかは知らないがチームに溶け込んでいてムード悪くしないくらいなら問題にはならない。
野口の件は捕手に依存し過ぎる野口に問題があるだけ。谷繁は悪くは無いだろ。
打たれている時は配球ミスと言うよりも制球ミスばかり。
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 16:14:26 ID:CqSIVSWl
野口が依存しているつーか野口はあくまで衰えじゃないの？
中村さんは２ちゃんじゃネタになってるけど
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 16:36:05 ID:nMIQZr9V
広島ファンは石原を過小評価しすぎじゃないか？
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 16:46:16 ID:kgKvIJQ2
>>121
スライダーの投げ過ぎで靭帯が伸び切ったとか穏やかじゃない話もあるくらいだしね・・・
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 16:46:27 ID:j3AOsTUh
>>122
若手ならNo1だよな。
古田、谷繁どころか、城島とトレードしても惜しくないよ。
広島がうらやますぃ
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 17:09:30 ID:UhPbB0j8
石原は打たれだすとピッチャーと一緒にテンパるのを何とかしないとな
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 17:24:01 ID:TNprmnMY
最近のカープではありえないくらい順調に成長してると思う＞石原
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 17:38:42 ID:fnk4RvQa
>>126
まぁその過激に隠れて木村という捕手が・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 17:44:46 ID:yPGc7q8W
>>127
あんなことしなきゃねえ…
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 17:46:51 ID:36Qo9IPA
あんなこと？
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 17:48:14 ID:yPGc7q8W
>>129
ttp://gendai.net/contents.asp?c=042&id=750
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 17:49:57 ID:36Qo9IPA
ああ、なるほどな。思い出したよ。
でもあれがなきゃ木村がスタメンだったとは考えにくいけどな･･･。
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 18:26:28 ID:TxsXusAC
石原は打撃も結構、いけるからな。
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 18:28:37 ID:cQF31Tuc
中日戦でよく打つイメージがある。
足も速いよなー。

長良川でスリーベース打たれたときは本当に・・('A`)
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 18:33:29 ID:Mh8IM6SN
>>133
中日戦は盗塁阻止率が凄い
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/rensai/2004data/toruisoshi.html
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 21:47:28 ID:Fji6/QWl
453 名前： 代打名無し [sage] 投稿日： 04/02/15 01:19 ID:dWiZ2ttS
俺の友人で
去年、一昨年とズバリ的中させたやつがいるんだが（いやこれがマジであたるんだわ）
その友人がいうには巨人と中日がくるらしい。
落合中日はけっこういくらしいよ。


過去ログ見直していて笑ってしまった。
その友人に是非2005年のことも聞いてくれないか。
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 22:09:42 ID:OeczPAPO
巨人来なかったねえ
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 22:44:03 ID:CAfKjwtB
つうか、普通に
１位中日
２位ヤクルト
は鉄板だろ。
やっぱりリリーフのしっかりしているチームは普通に上位に来る。
その上に中日はローテーション投手の移動が大きかったな。
巨人はランデルがいなきゃ普通にＢクラスだっただろ。
巨人は来ない、これが開幕の時点での正しい分析だろうな。
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 22:46:51 ID:OeczPAPO
１巨人　２阪神　３中日　４横浜　５ヤクルト　６広島
こんな予想だった。
普通すぎか。
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 23:00:24 ID:j3AOsTUh
>>135
俺は中日首位にしていたが
残りは2位巨人3位横浜4位阪神5位ヤクルト6位広島と阪神以外全部外した。

でも、中日1位、阪神4位は開幕前から多かった気がする。
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 23:01:12 ID:s7yNyp3l
開幕前は巨人と阪神の評価が飛びぬけて高かったような。
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 23:07:16 ID:CAfKjwtB
381 名前： 代打名無し 04/04/03 20:22 ID:u+DH7tqj
1位：中日
12球団1の投手力に、強力な打線、守備力、塁間を駆け抜けるスピードを備えた野手陣を持つ。
つけ入る隙無し。
2位：ヤク
ソツの無い攻撃力と内野守備。投手陣も中継ぎ抑えは安定している。
3位：阪神
カンフル剤の無い今年は中位ぐらいの戦力。特に投手陣は疲弊している。
4位：横浜
試合運びにムダがあるが、戦力的には中位。若さでどこまで上位に食い込めるか。
5位：広島
正直故障者出し杉。
6位：巨人
セ界のゴミ。

これくらいのきちんとした予想じゃないといけないな。
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 23:30:23 ID:7K66EQy8
阪神も開幕３連勝したときは今年もと思われたが・・・
その後の横浜３連敗で今年は決まったようなもんだったな
チームの勢いをこっぱみじんにした前川と伊良部の功罪はでかいな
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 00:38:21 ID:3jg6vp1U
>>140
中日を一位にすると、巨人は戦力的に圧倒してるからAクラス。
ヤクルトは戦力的にはｳﾝｺだが何故かAクラスには入るだろう。

こんな感じで自然と阪神４位になるわな。
阪神ファンは意識してるとか言ってたけど
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 00:39:24 ID:Wag9vWRY
おい中日がツンボ取りやがったぞ
妖怪が喋ってるような記者会見だったぜＷＷＷ
兄貴のＰライナーが補聴器に直撃するように祈ってるからなＷＷＷ
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 00:44:18 ID:vAYYQApV
室伏のＰライナーなんかくらったら死ぬ
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 00:47:11 ID:410O259P
むしろすっぽ抜けたバットの方が怖い
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 00:59:48 ID:OBF/IEfs
>>144
お前を軽蔑するよ。人間じゃないだろ？
148 ：代打名無し：04/11/18 01:12:02 ID:NsYMCh+f
>>146
折れたバットのほうが・・・
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 01:20:51 ID:V/PEvFL/
東大の松家は横浜が獲ったか・・・近年、横浜には案外いい投手が入ってるけど、
今年はその総決算って感じだな、投手の素質としてはかなり高いと思われる
まぁ、十分にその素質が機能するかは別だけど
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 01:34:16 ID:PmfW/0SW
>>147
2chらしくてｲｲｼﾞｬﾏｲｶ。
>>149
監督が替わったから機能する確立は高くなった気がするが。
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 01:43:28 ID:YTUOM2JD
横浜も正捕手が問題だあね。谷繁の穴がまだ埋まりきってない。
今年一気にAクラス狙うには、捕手陣の活躍がけっこう重要では。

あと、ここはセリーグでは球団創立以来の通算成績が最も悪い、
伝統的に弱い球団。練習のぬるさは12球団屈指と有名だし、
そのあたりの体質も改善した方がいいのでは。
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 01:52:38 ID:aLei6I69
97～99年頃がその伝統を払拭するラストチャンスだった気がしないでもないが・・・
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 02:13:08 ID:v3+jqavp
とりあえず阪神はどんでん。
即戦力の投手や野手は要らないから即戦力の監督が欲しい･･･。
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 02:17:18 ID:Mu8ZYNk2
優勝 → 年俸高騰 → 選手流出 → 低迷

まあ優勝も難しいけど、その後の選手評価はもっと難しいね。
金だせば選手流出はある程度避けられるけど、今度はその高年俸選手が
ベテランになり衰えると若手選手に不満が残るし、チーム不和につながるからね。

早い話、強いチームってのは編成部が優秀だし、それ故長い期間強さを維持できるもんだね。
西武が良い例だよ。カズオが抜けても代わりは用意していたし、監督が森じゃなくても優勝してる。
巨人編成部に異論がある人も居るだろうけど、効率的じゃないにしても金銭的に非常に強力で、
有力な選手を集めることができる意味で、やはり優秀でしょ。
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 03:58:07 ID:mMl9FTea
あまりに2ｃｈで岡田が叩かれてるけど
去年とのギャップで冷静になれない奴も多いだろうと
比較的冷静な友人の阪神ファンに
実際の所岡田監督どう？　と色々質問していったが
最終的には「もう岡田の話は止めてくれ…」と暗い声になった…
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 04:08:56 ID:XdnVUvN2
>>135
そういえば占いかなんかて予想してた人もいたような・・・。
確か中日最下位だったような・・・
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 04:28:26 ID:v3+jqavp
>>155
「数字だけで判断するんだったら小学生でも出来る」「攻撃中だからわからない」

この２つの迷言は数多くの迷言の中でも最悪クラス
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 04:30:42 ID:rp1dMXb4
>>155
2chの外の方が岡田叩きはひどいだろう。
まだ、2chの方が星野を使い続けることの弊害も知られてるだけ冷静だよ。
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 04:33:31 ID:8SV9ogNU
鳥が一人前になった時、
「岡田のおかげや・・・。」と思えるさ。
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 04:44:19 ID:V/PEvFL/
結局ラミレスってDQNだったのか？
自分の息子の雇用を内定させて、自分は条件の良い他球団へって…
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 04:49:49 ID:v5QQfREJ
>>155
福本豊さん＆アナのインタビューに答えて（抜粋＆要約）

質） エンドランなどの動きが少なかったのでは？
答）エンドランのサインは昨年より多かったはず。
ただ選手が、ファールを打ったり内野ゴロで凡退してたから目立たなかっただけ。

質）前半、横浜に勝てなかったが？
答）　読売戦3連勝のあと横浜に3連敗した。読売3連勝のあと、
自分はずっと、足元すくわれるぞ、と言ってた。
去年あれだけやられたチームは研究してくると思った。
伊良部、前川が踏ん張れなかった。

その他、
●去年は出来すぎだと思っていた。普通は10％くらいは戦力ダウンする。
それでも優勝争い出来る戦力のはず。選手がきっとやってくれる
と信じていたけど・・・。
●中継ぎ、抑え、の調子が悪いことを分かっていながら、その選手
を使うしかないのがつらかった。ウィリアムス、安藤・・・。
●安藤を先発にしたかったが、去年中継ぎであれだけの成績を
残しているので、先発に出来なかった
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 05:01:55 ID:N1d6znh0
開幕前にあれだけ大口を叩かなければよかったのに。
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 08:44:08 ID:X79IMAtU
岡田の何がダメって、リリーフ陣の整備をまったく考えてないとこだろ。
実績の薄い投手の起用に我慢が無い。
ちょっと打たれたらしばらく使わない、という起用に終始してた。
そうなると実績薄の投手は失敗を怖がる投球になりがち。
だから新たな信頼できるリリーフ投手は生まれず、
調子が悪くても昨年の実績のあるリリーフ投手を使うしか無い、という悪循環だった。

その辺り、野村や星野は上手かったよ。
信頼できるリリーフに成長した投手の大半は、
失敗しても使ってくれてやる気になった、と言う言葉を使ってたしね。
まあ使い続けてもダメなのももちろんいるだろうけど、その辺りも
指揮官なら見極めないとね。
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 08:47:02 ID:xlaB6pbG
期待してもらって結構です
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 09:19:01 ID:vMxZFfpM
>>163
>実績の薄い投手の起用に我慢が無い
そうか？誰を我慢して使えばよかったんだろう

>その辺り、野村や星野は上手かったよ
出てきた投手いたっけ？福原酷使で潰したし
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 09:22:22 ID:X79IMAtU
>>165
誰を、と言うのは素人が判断するもんじゃ無いと思う。
今年一軍で投げてたリリーフ投手の誰か、だろう。

野村の時代はリリーフ投手だけはしっかりしてたじゃん。
伊藤、遠山、西川、田村、成本とかね。
全てが野村の功績とまでは言わないけど。
星野は安藤、吉野を形にしたね。助っ人だがリガン、ウィリアムスの働きも大きかった。
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 09:46:37 ID:TDJnzxQp
>>166
田村？
いつの話だよw

葛西にしといてくれ
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 09:47:50 ID:KuMhMHeV
ドラフト評価
中日の評価：Ａ（勝ち組評価）
投手：左右のバランスを取りつつ、ここ近年のお家芸の中継ぎ要員の指名も怠ってない。
野手：現状で不足している守備・代走要員としての指名。切った奴ら分の穴埋めには最適だろう。
欲を言えば７順目で辻本も強奪してもらいたかった。どうせトレードで選手枠開くんだし。
中継ぎ要員として川井（左腕）鈴木（右サイド）石井（左腕）金剛（右腕）の指名をしたが
これは中継ぎ投手同士での競争激化を狙った物で素晴らしい。
特に鈴木の指名は正津をトレードに出しそうなのでタイミング的に最高。
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 09:56:55 ID:KuMhMHeV
他の球団はこんな所じゃねーの？
ヤクルト：Ｃ（投手力の低下考えると投手を取らないと。捕手も欲しい所。）
巨人：Ｂ（野間口や三木はまずまず。星は守備要員として取った感じ。ただ中継ぎ取れよと。）
阪神：Ｅ（糞ドラフトの典型。辻本取った以外は何の希望も無い。自由枠の内、能見は枠の必要無し）
広島：Ｂ（現実を考えたドラフトだが野手の高齢化も考えて高校生野手を取っておいた方が良かったな）
横浜：Ｃ（駄目ドラフト。左腕がいないのに左腕指名は自由枠の那須野だけ。中継ぎ左腕がいないのに・・・・）
阪神のドラフトが糞過ぎて他のチームがマシに見えるがヤクルトと横浜も駄目だな。
上手かったのは中日と巨人か。中日は左右の中継ぎ候補を２枚づつ補強しつつ上位で先発候補も取った。
巨人は的確にポイントは押さえていた。ただ、巨人ももうちょっとリリーフは取った方が良かったね。
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:04:51 ID:xlaB6pbG
まあ、ﾄﾞﾗﾌﾄで１人も使えなくても優勝は出来る。
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:07:24 ID:H4xT1nIL
阪神がEというのは納得できる。
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:10:22 ID:KuMhMHeV
中日は投手や守備力のある人を徹底的に集めたがるチームだと思う。
これで本当に東スポのネタ通りにクレメンスや岩隈にも手を出したら笑えるんだが。
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:13:07 ID:KuMhMHeV
>>170
今年の中日の例もあるからね。ただし、阪神のドラフトは本当の意味で最悪。
理由は取るって言った選手を取らずに岡田のオナニー指名になっているからw
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:16:25 ID:jN4dIbu4
中日のドラフトがAねぇ
数取ればAって言うならドラフトマニアに多い典型的な勘違いだと思うが
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:22:30 ID:xlaB6pbG
断トツで優勝した翌年に、木佐貫・久保があれだけ使えても優勝できない事だって有るわけだからな。
この時期の分析ではベースになる部分をきちんと見極めないといけない。
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:22:55 ID:KuMhMHeV
>>174
数じゃなくて内容なんだけどな。
左右のバランスが取れた投手の指名。
リリーフ要員と先発要員を完全に線引いて取っているのも良いね。
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:28:48 ID:H4xT1nIL
まあ来年も活躍が鉄板な選手なんて岩瀬くらいしかいないわな＞中日
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:30:54 ID:B+9YMA3R
>>175
中日↑ヤク↓巨人→阪神↓広島→横浜↑　チーム力はこんな風になるだろう。
中日はウッズ獲れそうだしドラフトも上手かったし、まだ補強の手は緩めないだろう
ヤクルトはドラフトも地味だし、なにより今年の外野が全滅の恐れがある。
巨人は機動力は上がるだろうが堀内が健在なのと長打力低下の上で投手力は先発重視で相変わらず駄目。
阪神はあのドラフトの惨敗具合と岡田の存在と新外国人獲りのビジョンの無さで来年の最下位候補
広島は投手中心で取っているのは良いが育つまで時間がかかるor酷使であぼーんしそう
横浜は良くも悪くも大きく変わりそう。ここは未知数。
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:32:34 ID:jN4dIbu4
>>176
樋口は来年29、再来年は30
いきなり結果出さなきゃ何の意味もない自由枠
川井は左腕だけど何がそんなにいいのかな････
石井はMAX147なんて言われてるけど常時130中盤から後半でプロで通用するかどうか
中田も即戦力じゃないし鈴木もねぇ････
下位の内野手3人なんか何で指名したのかわからないレベルだしさ
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:33:17 ID:B+9YMA3R
>>177
だから投手は執拗に補強するし、打者はウッズ獲っておくのだが。
多分、まだ投手は取るだろうと思う。それもトレードと外国人で１人づつ即戦力を。
監督の性格からすると投手はいくらいても良いって思っているだろう。
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:36:40 ID:H4xT1nIL
>>179
批判するならするでもっとしっかりしてくれよ。
樋口と石井以外理由になってないじゃないか。
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:37:36 ID:B+9YMA3R
>>179
年齢の事もあるからな。樋口は活躍出来ないなら本当に悲惨だよ。
漏れも本当は樋口は囲って１順目はダルビッシュあたりに行って欲しかったが。
左腕リリーフ候補２名の指名は納得出来るだろう。左腕はとりあえずいて困る事は無い。
あと中田は大器っぽいけどな。鈴木は阪神の桟原みたいな感じなら面白い。スケールはこいつの方が上だし。
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:39:03 ID:U/QWbDFq
横浜Cってギャグか？
確かに中継ぎ左腕獲らなかったけど、外国人で獲るし
投手ばっかり獲ってる広島よりは上
少なくともB以上は固い
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:40:37 ID:H4xT1nIL
中日の指名は短所を補うよりも長所を伸ばすような指名だな。
短所は外人＆トレードで穴埋めってか。
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:41:32 ID:y0AzopBV
というか、あからさまに釣りだろ
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:41:58 ID:X79IMAtU
那須野で十分じゃないか、左腕補強。
それ以下で取っても、即戦力の左腕なんてそういないって。
取れなかった石井にしたって、即戦力と言う意味では怪しいし。
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:42:02 ID:xlaB6pbG
阪神はバーンの加入で戦力的にはトップだよ。
やたら長文だけ書いて、中身が無さ過ぎるんだよ。
ヤクルトも先発が戻るから５割+αのチーム。
巨人は現時点ではなんともいえない。
中日もそういうレベルと考えていい。
広島は故障者が大量に有るから分析不可能。
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:43:18 ID:B+9YMA3R
>>179はおそらく中日以外のファンだろうな。なんか意地でも失敗と言いたいらしい。
ドラフトｦﾀや若手フェチ以外は評価しているドラフトなのにな。
金剛以外は評価している球団が他にもあったような投手ばかり指名したのだが。
野手に関しては一芸主義で狙って現レギュラーの有事に
守りのレベル落とさずに済む奴を獲った感じ。
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:46:04 ID:H4xT1nIL
>>188
まあAというほどではないし。
中田には期待してるけどな。
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:48:37 ID:B+9YMA3R
>>183
那須野は練習嫌いって風評が気になるな。
外国人で左腕って言ってもリリーフの取らないとな。
横浜は先発の左腕はなんとか足りるだろうから中継ぎの左腕がいるだろ。
>>184
投手の飽くなき補強と守備力のある控えを獲ったって所だろう。
ビジョンのある指名をしているのは中日的補強だろう。
>>186
左の中継ぎがいないのに候補すら作ろうとしないドラフトはマズいだろう・・・・・
>>187
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:49:13 ID:0HlSFVFZ
まあ、ドラフト指名選手なんて蓋を開けてからが肝心だよ
斎藤雅樹なんて荒木の外れ１位で当時Gファンは失望のどん底だったんだし
正直、指名した選手が全員総倒れなんて年はそうそうあるもんじゃない
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:51:36 ID:B+9YMA3R
>>189
漏れはなかなかの指名だとは思うが。
ドラフトの目玉は獲れなかったが投手はなかなかの好素材を沢山取ったと思う。左右のバランスも良い。
野手は守備固めや代走要員として獲ったような奴ばかりだが左右のバランスも考えたようだ。
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:51:51 ID:X79IMAtU
>指名した選手が全員総倒れなんて年はそうそうあるもんじゃない

……
ttp://pospelove.com/h7-tigers.htm
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:52:21 ID:y0AzopBV
>>190
作ろうとしないというよりかはリストアップした中じゃ使えるのがいなかっただけだろ
石井どころか中村すらスルーしたんだから
河原増やしてもしょうがねえし
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:52:50 ID:xlaB6pbG
どうせ久本・山北１点台だろ。
お前みたいな見る目の無い中日ファンがここで暴れるから悪評が立つんだよ。
お前が評価した選手は間違いなく働かないと言っていい。
冷静な判断、正確に選手を見る目にかけているんだよ。
やたらと自分のチームの選手を持ち上げるから性質が悪い。
正確に分析しようとする中日ファンにとっては邪魔者以外の何者でもない。
ファームの試合を多く見てからきっちり出直してくるんだな。
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:53:47 ID:izjuCKSQ
過去の例から言って即戦力を大量指名すると良くて一人か二人しかでてこないんだよね
だって即戦力なんだからそこで力関係が出来上がっちゃえば終わりだから
さらにチームに馴染ませるのが大変
まとまりがなくなるよ
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:53:52 ID:X79IMAtU
補強ポイントがあったにしても、中途半端な選手取っても仕方ないしな。
他の補強ポイントに合致する選手がいれば、そちらを優先しても不思議はない。

投手が弱いと言われてた時に、井口、小久保、松中とかをガンガン指名してた
ダイエーみたいにな。
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:56:21 ID:B+9YMA3R
>>191
中日なら岡本とかな。なんでこんな奴取ったとか無茶苦茶言われていたし。
とりあえず投手は速い奴を獲るべき。成功したら大きい。
現状の中日は速い投手多いし。山本は別だがw
左腕と速い奴を取るのが好きな球団で育成ノウハウがある所は王国になりやすい。
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 10:59:37 ID:B+9YMA3R
>>195
そんな奴では無いんだがなw　第一、お前の分析の方が異常だろw

187 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/18 10:42:02 ID:xlaB6pbG
阪神はバーンの加入で戦力的にはトップだよ。←公式にでも帰れよw
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 11:00:43 ID:zRaK/InA
>>197
巨人、ダイエーは補強ポイント関係無しに、その年の一番いいの取るからな。
これはこれで間違いじゃない方法だろう。

普通の球団じゃ金が続かないけど。
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 11:01:10 ID:H4xT1nIL
１１人獲っても３年後には３分の１くらいには減ってそうではある。
まあ数年後２、３人出てきてくれればそれでいいよ。
でも樋口だけは１年目から活躍してくれないと悲惨だ。
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 11:04:40 ID:B+9YMA3R
>>200
巨人は栄養費と伝統で無理矢理取っている、ダイエーは借（ry
ダイエーの方が性質悪いな。巨人も行き当たりばったり過ぎるが。
>>201
あの年齢だしね・・・・・・・
今年のルーキーと含めて４～６人は出てきて欲しいな。
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 11:10:31 ID:xlaB6pbG
去年はドミンゴの加入で１５０回近くを中日は補強した。
ＱＳあ５０%を超え、防御率は平均点。
これで先発不足を解消し、中継ぎ３人分の負担を減らせる。
ローテーションピッチャーの補強は４人分の投手を補強する効果が有ると考えていい。
来年ローテーション投手を補強するのは阪神のバーンと横浜の那須野だ。
野間口は現状の調子では修正を上手くやらなければいけない状態で、
戦力という点で言えば未知数。
横浜は今年の投手陣もそれほどいい訳ではない。
阪神投手陣はやはり悪いなりにも防御率をきちんとまとめられるだけの力を持っている。
結局ローテーションピッチャーの補強という大幅な戦力アップを勝ち数に結び付けられるのは阪神だと考えていい。
バーンは１７０回越えで、防御率も１０位以内、ＱＳも６７%、被本塁打率も規定到達投手で最小だからな。
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 11:15:03 ID:0HlSFVFZ
>>193
だから、「そうそう」あるもんじゃないでしょ？
むしろリンク先のような年を見つけるほうが難しいやんｗ
船木だって１年目終了時はかなり将来有望視されてたし、トータルが大事よ
俺的には、ドラフト終了直後にあれこれ騒ぐのが馬鹿馬鹿しいってのが本音
まあ、あまりにビジョンの見えない指名が続くと流石に腹立つけど

中日にしたって、１位小山とかのような例もある・・・
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 11:21:39 ID:yUvf+F/U
阪神ファンってまだいるのか
あれだけ醜態を晒したってのに
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 11:26:04 ID:flrUnclB
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041117_20.htm
>同時にテーブルには週刊ベースボール「ドラフト完全ガイド」もあり、山下大輔ヘッドコーチがチェックしていた

大ちゃんﾜﾛﾀ
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 11:30:41 ID:X79IMAtU
>>206
大ちゃん伝説がまた一つ……（ｗ
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 11:37:52 ID:y+nu8Mpo
>>191
全くそう思う。
ドラフト指名選手に関してはやってみなきゃ強い事は言えないすよね。
樋口が高齢だからどうのこうの言うけれど
いつまでも経っても二軍が職場の甲子園のアイドルも少なくないわけだし
プロのフィールドに立つ前からダメ扱いしちゃうのもね…。
大切なのは能力もそうだけどチーム作りのビジョンなんだと思う。
チーム作りのビジョンあってこその選手育成だと思うし。
そういう意味で190さん同様、中日にそれを感じました。
どの選手がどんな成長してどんな活躍するかは蓋を空けてのお楽しみですね。
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 11:40:18 ID:X79IMAtU
先の事はわからない、と言ってしまうと、
このスレの存在意義が無くなるわな。
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 11:44:03 ID:H4xT1nIL
希望的観測とか悲観とかを排除してしまうと当然今年の順位とあまり変わらない何も面白みのない予想になってしまうわけだ。
そこにどれだけ希望的観測とか悲観とかを交えて現実に近い予想にするかが面白い。
中日でいうなら

川上は隔年だから来年は無理
荒木は今年が確変
昌はそろそろ衰える頃
福留は怪我からの完全復帰は無理＞＞悲観

とか

樋口は２８歳で自由枠なんだから実力はある
ウッズは来年中日に来る
朝倉はそろそろ復活する
山井は来年ローテーション入りする＞＞希望的観測

等の要素の取捨選択が予想の見せ所。
当然こういった要素を絡ませると非難する奴もいるわけだが、
逆にこういった要素を絡ませないと今年の順位とほとんど変わらなくなるわけで
だから妄想乙とか醜態がどうのとか言われるのは気にせずどんどん予想してくれい。
実際予想できないようなことが今年でも沢山起こってるわけだし。
去年の段階で安藤が活躍できないとか多村が４０本打つとか言ったら非難ごうごうだったろうしな。
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 11:46:51 ID:fBspJrI7
今回のドラフトでの戦力の上澄みで見ると

横浜＞＞中日＝巨人＞＞＞阪神＞＞＞＞広島＞＞＞ヤクルト
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 11:51:46 ID:0HlSFVFZ
>>210
あんた大人だな
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 11:55:46 ID:xlaB6pbG
まあ、新人の活躍とか、故障者の復帰というのは大きなプラスにもなるが、
現時点では計算できない部分になる。
前年度に働いていた選手の補強とは異なり、
我々素人が現時点の戦力として単純にプラスにする訳にはいかない。
これを編成は今判断して、補強を上手くやらなければいけないのだが、
我々素人は来年の開幕までにきちんと白黒を付けて行かなければいけない部分になる。
ただし、この部分はあえて冒険して評価してみても面白い部分では有るな。
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 12:28:52 ID:1Y493rpJ
>>205
いない訳ないだろ？･･･と釣られてみる。
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 13:26:30 ID:nSKXr/Fy
ドメボンズが華麗に復活してるｗ
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 13:52:45 ID:bj5yuNJr
ドラフトが終わったこの時期になると中日ファンの活動が活発になるのはなぜ？
習性？
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 13:54:13 ID:U/QWbDFq
慣性
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:16:52 ID:5cXgEwXS
惰性
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:24:54 ID:eR1z6X/K
http://pospelove.com/draft-giants.htm

巨人は、ドラフト上位での入団選手しか活躍してないよね・・・
育成下手？？？
まぁ、金積んだ数名とＦＡ選手で野球するクソ球団ってことだね。
だから、面白くねぇんだよ。この球団には夢がない。
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:25:28 ID:X79IMAtU
林とか条辺とか……
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:36:19 ID:8nHgAUGg
横浜は補強ポイントがあまりに明確なので成功したのがわかりやすい。
ウッズが抜けたとは言え打力は決して悪くない。
それでも最下位だったんだからよっぽど
投手と監ｔ（ｒｙ
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:37:46 ID:zRaK/InA
緒方、村田善、林とかケツでもいいのいるじゃん。
俺は南にも期待するね。
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:37:51 ID:1Y493rpJ
先発もいない。クローザーは門倉で大丈夫？
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:38:42 ID:U/QWbDFq
つーか横浜投手居ないって言っても
ヤクルト広島よりマシじゃん
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:39:30 ID:8nHgAUGg
>>223
そのための牛島だからね、ほんと未知数
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:42:02 ID:/WnHbjY6
>>224
そういやそうだ。
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:45:48 ID:1Y493rpJ
ヤクルトはロケットボーイがいるからな･･･加藤先生はどうするんだ？
俺は後ろに戻したほうがいいような気がする。
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:46:51 ID:8nHgAUGg
広島と横浜はベテラン内野手の後継者いるんだろうか。
野村と琢朗がいなくなったらやばいんじゃないの？
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:48:07 ID:1Y493rpJ
それを言ったら桧山と金本もそうだな。
つーか野村は外してくれという声が多かったような･･･。
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:49:06 ID:X79IMAtU
広島は栗原で良いんじゃないの。
横浜は……内川？セカンドだったっけ。
阪神は濱中、桜井って辺りになるのかな。
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:49:16 ID:m0hjkSYD
バーンはセリーグで結構やると思うけど
藪OUTだから相対的にはあまり変わらん
でも防御率はセリーグ２位最低でもAクラスには収まるだろうし
若手が伸びれば防御率１位も狙える位置にある
問題は打線でアリアスを放り出して
代わりが見つからなければかなりの戦力ダウン
長打率最下位チームになりかねない
得点の仕方も今季を見れば下手だったし、
やり様しだいでは得点力リーグ最下位もあるよ
シーツが入って、もう一人外国人が当たれば
得点力では去年よりアップだが確率的には低い
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:49:45 ID:8nHgAUGg
外野は最悪コンバートが可能だが
ショートやサードはなかなかいないんじゃないかなぁと。
特にショートみたいな守備の要は難しい。
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:51:05 ID:1Y493rpJ
>>230
濱中が４番ライトで復活すればもう安泰なんだけどね。

>>231
そうだな。ただ、守備力は今年よりはアップする･･･一応。
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:53:35 ID:/WnHbjY6
>>231
もう、現実を見ろ。阪神は弱い。
最低でもAクラスなんてアフォなこと言ってないで
なんとしてでもAクラスに入る。この気持ちが無きゃだめよ。
弱小チームなんだから
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:55:01 ID:TDJnzxQp
>>233
もう外野はﾑﾘでしょ
左投げにでもなればいいが・・・
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:55:14 ID:X79IMAtU
阪神はまずは中継ぎ再建しないとな。
先発とか打線とかはそれなりだとは思うけど、
そっちの改善案がほとんど出てこないし。
久保田を抑え専任、というのだけは聞いたけど、
安藤は先発に回すらしいし……
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:55:46 ID:1Y493rpJ
>>235
福原が同じような怪我で復活したんだから・・・俺はなんとかなると思った。
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:57:01 ID:m0hjkSYD
あと横浜がウッズ放出+ラビット廃止
広島はシーツの穴を日本人で埋める計算だから
現状得点力最下位は阪神とこの3チームが争う流れ

あとは補強の成功如何によって変わってくる
横浜阪神は外人野手今のところ内定ゼロだし
広島がまたサード辺りにいい外国人獲ってくる可能性もあるし
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:57:15 ID:1Y493rpJ
>>236
とりあえず、久保田・ウィリアムス・藤川・桟原・牧野・（吉野、中村）
辺りだと思う。
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:57:29 ID:X79IMAtU
>>235
一応、当人は絶対外野、と言ってるらしいから。
まあどっちにしろ、故障再発前からスイングしても痛んでたらしいから、
完治しなきゃ打撃すらダメらしい。
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:57:50 ID:1Y493rpJ
>>238
ヤクルトのラミレスの件は？
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:58:17 ID:m0hjkSYD
>>234
防御率がってことよ>最低でもAクラス
中日と阪神は投手層厚いし安定してる
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:58:56 ID:m0hjkSYD
>>241
ラミレス残留するんじゃないの?
もしラミレスが抜けたらヤクルトもキツイね
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:59:03 ID:X79IMAtU
>>239
それに新外人ってとこかな。
左腕が足りないな。
そして何より、新しい勝ちパターンの確立ができるかどうか。
まあそれは、シーズン入って実績を残していくしか無いから、
すぐには決められないけど。
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:59:41 ID:1Y493rpJ
>>244
だから能見獲ったんじゃないか。
後は佐久本もいるぞ。
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 14:59:42 ID:q7yLFi6R
阪神の中継ぎっていいか？
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:00:27 ID:H4xT1nIL
阪神一軍スタメン
１中堅赤星
２二塁関本
３三塁今岡
４左翼金本
５一塁(シーツ)
６右翼桧山
７遊撃藤本
８捕手矢野

控え　　野口・鳥谷・葛城・片岡・立川・久慈・沖原
先発　　井川・福原・下柳・(藪)・久保田・(バーン)
中継ぎ　　安藤・藤川・金澤・桟原・牧野・三東・ｳｨﾘｱﾑｽ

二軍投手　　中村泰・藤田・筒井・吉野・前川・江草・杉山・中林・佐久本・石毛・新井・田村・伊代野・(能見)・(橋本)・(辻本)・(玉置)・(水落)
二軍捕手　　浅井・小宮山・狩野・中谷・(岡崎)・(大橋)
二軍内野手　　田中・上坂・喜田・萱島・
二軍外野手　　中村豊・藤原・濱中・林・桜井・庄田・松下・的場・(赤松)・(高橋)

FA権行使選手　　藪・野口(残留)
今期の自由契約（解雇・引退）投手　　伊良部・ﾘｶﾞﾝ・ﾏｲﾔｰｽﾞ・ﾓﾚﾙ・ﾎｯｼﾞｽ・竹下・吉田・細見・加藤隆
今期の自由契約（解雇・引退）野手　　八木・ｱﾘｱｽ・ｷﾝｹｰﾄﾞ・新井亮・梶原・早川

ドラフト指名選手　　岡崎・能見・橋本・大橋・赤松・高橋・辻本・玉置・水落
獲得可能性有の外国人　　シーツ・バーン・ウッズ

分析作業がしやすいようにとりあえず中日スレでいつも貼ってる表（？）を改変して阪神で作ってみました。
１軍２軍やスタメンはファンじゃない人間が印象と個人成績だけで振り分けたので不自然なのもあるかとおもいますがその辺はファンの方達で修正ヨロ。
これから巨人横浜広島ヤクルトも作成しまつ、今日暇なんで。
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:01:30 ID:zRaK/InA
>>245
でも、基本は吉野と中村泰だよ。
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:02:06 ID:1Y493rpJ
>>248
知ってるよ。だからその２人しか書かなかった。
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:04:45 ID:fqg+1dZG
>>228
今回のドラフト４巡の藤田一也が石井琢郎の後継者候補だと思う。
好守・好打のショート。憧れた野球選手は川相昌弘。
不発なら内川・北川辺りで２遊間となるでしょう。

なんか、内野手は１．５軍はいっぱいいるんだけど
ベテランをなかなか追い越せないね。
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:09:43 ID:DGpR8HbB
>>236
中継ぎは再建というほど大袈裟なことではない
吉野の復調次第だから
むしろ、問題は先発
シーズン通して当てになるのは、井川だけ
下柳は年齢もあるし、福原は今年の反動が怖い
藪の穴はバーンで埋められても、あとがいないのが実情
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:11:56 ID:1Y493rpJ
１中堅赤星
２二塁関本
３三塁今岡
４左翼金本
５一塁(シーツ)
６右翼桧山
７捕手矢野
８遊撃鳥谷

控え　　野口・藤本・葛城・片岡・立川・久慈・沖原
先発　　井川・福原・下柳・三東・(バーン)・金沢・安藤
中継ぎ　　藤川・桟原・牧野・久保田・ｳｨﾘｱﾑｽ

二軍投手　　中村泰・藤田・筒井・吉野・前川・江草・杉山・中林・佐久本・石毛・新井・田村・伊代野・(能見)・(橋本)・(辻本)・(玉置)・(水落)
二軍捕手　　浅井・小宮山・狩野・中谷・(岡崎)・(大橋)
二軍内野手　　秀太・上坂・喜田・萱島
二軍外野手　　中村豊・藤原・濱中・林・桜井・庄田・松下・的場・(赤松)・(高橋)

FA権行使選手　　藪・野口(残留)
今期の自由契約（解雇・引退）投手　　伊良部・ﾘｶﾞﾝ・ﾏｲﾔｰｽﾞ・ﾓﾚﾙ・ﾎｯｼﾞｽ・竹下・吉田・細見・加藤隆・（藪）
今期の自由契約（解雇・引退）野手　　八木・ｱﾘｱｽ・ｷﾝｹｰﾄﾞ・新井亮・梶原・早川

ドラフト指名選手　　岡崎・能見・橋本・大橋・赤松・高橋・辻本・玉置・水落
獲得可能性有の外国人　　シーツ・バーン・マーカス
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:12:44 ID:X79IMAtU
>>251
どこがだよ。
安藤は先発で抜けるし、リガンの穴埋めが出来るかも未知数。
今年精彩を欠いたウィリアムスも慣れられたんじゃないか、という声もある。
吉野、あるいは中継ぎ左腕一人で確立できる状態じゃないぞ。
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:14:06 ID:m0hjkSYD
6回7回辺りで藤川牧野桟原金沢(敗戦処理含む)辺りの
ピッチャーが出せる層ってのは結構厚いと思う
問題はベテランが少ない　ちょっと若すぎる点だな
来期30歳越えは下柳と外国人くらいになりそうだし
ベテランの中継ぎ候補を一人混ぜた方がバランス取れていいかもね
まー井川と福原が同時に離脱くらいしなきゃ
阪神が防御率Bクラスってのは薄いと思う
問題は打線でアリアスの代わりに誰が入るか
シーツだとややダウン、自前外人だと赤信号
さらにシーツ獲って2塁で関本を使うのももったいない
今岡→関本にしても大して変わらん　
守備範囲がちょっと広くなって併殺や中継で取れるアウトが減る
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:15:13 ID:zRaK/InA
　　　長打　 出塁　 OPS
赤星　0.356　0.356　0.712
関本　0.401　0.404　0.805
今岡　0.503　0.361　0.864
金本　0.589　0.406　0.995
ｼｰﾂ　 0.472　0.347　0.819
桧山　0.481　0.352　0.833
矢野　0.408　0.338　0.746
鳥谷　0.345　0.320　0.665
　　　3.555　2.884　6.439

　　　長打　 出塁　 OPS
荒木　0.349　0.322　0.671
井端　0.395　0.367　0.762
立浪　0.384　0.364　0.748
福留　0.569　0.367　0.936
ｳｯｽﾞ　0.613　0.394　1.007
ｵﾁｮｱ　0.469　0.369　0.838
谷繁　0.419　0.332　0.751
英智　0.338　0.323　0.661
　　　3.536　2.838　6.374

打撃力はシーツが入って中日と互角くらいか。
シーツの長打率低ッ…。ウッズはやっぱり凶悪だな。
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:15:17 ID:1Y493rpJ
>>254
＞さらにシーツ獲って2塁で関本を使うのももったいない

精神面の問題だな、これは。関本と藤本が納得してくれればいいんだが。
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:18:17 ID:1Y493rpJ
>>254
ベテランの中継ぎ･･･石毛・佐久本辺り？
どっちも若手以下っぽいな･･･。
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:19:26 ID:FLgLwJ2D
>>253
リガンは藤川である程度代替できてたでしょ
後は、未知数だけどダーウィン次第

クローザーを久保田で固定するわけだから、
セットアッパーとして藤川、ウィル、ダーウィン、吉野左右２枚づつ
ロングリリーバーに金澤、牧野、或いは桟原
後、ワンポイントや敗戦処理で中村とか江草とか当面太陽とか

命運は吉野とダーウィンが握ってる
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:20:52 ID:PjidDet7
>>240
外野がいいや、ﾅﾝﾁﾃ
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:23:41 ID:m0hjkSYD
端的に言えば阪神の
先発　バーンで藪の穴を埋めたがさらに上積み必要
中継ぎ抑え　大崩れはしないが軸になる投手がもう一人必要
って感じ　でなんだかんだで防御率2位辺りに
収まってんじゃないのって気はするけどね
中日以外の投手層が薄いから
広島とヤクルトは防御率Aクラス狙うのかなり難しいだろうし
その時点で二つ消えて防御率上位狙うのは
ボール変えた巨人と横浜ってとこ
どっちも現状では難しくて新戦力を当てる必要があるけど
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:26:09 ID:X79IMAtU
>>258
藤川、久保田共に年間フルで働いた事のない故障経験者。
とくに藤川は、秋のインタビューの時に連投時は負担が大きく、
痛みを我慢して何とかやってた、と告白してる。
夏場に出てきてそんな状態では、信頼できるリリーフでいけるとは
ちょっと考え難いよ。
負担を緩和する為、間隔を空けて登板させる配慮を首脳陣が
できれば良いが……
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:26:20 ID:1Y493rpJ
その上積みは若手次第だ。
そろそろ使ってやらなきゃいけないし、使ってもいい時期だと思う。
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:26:45 ID:PjidDet7
パーシバル、タイガースへ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20041118-00000005-kyodo_sp-spo.html
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:27:14 ID:1Y493rpJ
巨人振られちゃったか。
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:28:30 ID:1Y493rpJ
年間働いたことないって何かアテにならないんだよな･･･逆に年間働いた翌年の方が恐い。
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:30:21 ID:m0hjkSYD
で打線の方だけど
上に書いたようにやばいのが阪神横浜広島
安泰が巨人　微妙がヤクルト(中堅どころが抜けてる)
今年よりアップが中日って感じ
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:32:37 ID:jxhJVfV0
>>228
横浜の二遊間は内川以外の2,3年前の阪神みたいにどんぐりーずになりそう。
ドラフトで取った藤田を筆頭に、北川、野中、木村と1.5軍クラスがゴロゴロしてる。
こいつらのどれかが覚醒なり成長なりすればいいんだが、はてさてどうなるやら。
藤本みたいに一歩抜け出せる奴がこの中にいるかねぇ・・・。
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:33:28 ID:zRaK/InA
ヤクルトの打線って相当やばくないか？
ラミレス残留でもビリから数えた方が早い気がするが。
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:35:59 ID:m0hjkSYD
中日はもう一人レフトに補強する気はないのかな
それで攻撃力の安定度も変わってくると思う
点の取り方上手いからもう一人大砲系が補強できれば
巨人とタメ張るくらいの得点力にはなると思うけど
落合が来年も左翼を育成枠にする気がないのならありえる
ウッズの獲得は福留の後ろを打つ打者が獲れたのが大きい
福留一人が飛びぬけてるような打撃成績だから
もう一人取れればさらに安定度は増す
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:40:35 ID:m0hjkSYD
>>268
岩村、ラミレスの二枚が大きいよ
古田もまだがんばってるし
鈴木が駄目でも最低この3人でクリーンアップ組めるしね
ただ真中、稲葉の離脱は結構大きい
リードオフマン不在になる可能性があるから
その点はしんどいけど大崩れはしないと思う
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:41:54 ID:PjidDet7
まあ、ヤクルトだし。
オフにさんざこきおろしておいて気がつくと上位だもんなぁ。
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:53:04 ID:nSKXr/Fy
鈴木も真中も稲葉も連絡無しだろ
桧山と同じタダの勘違い野郎
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:54:44 ID:MhucUFDe
>>272
危険は年俸ダウンが納得いかなかったからだろ？
真中とか桧山とは違うんじゃないの？
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:55:16 ID:3pGVjDQ6
ヤクルトはラミレスが怪我で消えてから打線の調子が上向いたような
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 15:59:10 ID:zRaK/InA
桧山のように連絡無し残留から、キャリアハイの数字叩き出すかも。
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 16:01:48 ID:H4xT1nIL
巨人一軍スタメン
１二塁(仁志)
２遊撃二岡
３中堅ﾛｰｽﾞ
４三塁小久保
５右翼高橋由
６一塁江藤？
７左翼(清水)？
８捕手阿部

控え　　元木・小田・斉藤・鈴木・川中・黒田・後藤
先発　　上原・久保・高橋尚・工藤・林・内海・真田
中継ぎ　　岡島・前田・木佐貫・中村隼・ｼｺｰｽｷｰ・桑田

二軍投手　　河原・西村・佐藤・柏田・酒井・條辺・平岡・鴨志田・山本・南・(野間口)・(三木)・(木村)・(東野)
二軍捕手　　村田・加藤・原・横川・佐藤・(星)
二軍内野手　　(清原？)・長田・岩舘・吉川・十川孝・大須賀
二軍外野手　　三浦・堀田・矢野・中濱・山田・山本・鈴木・十川雄・(亀井)

FA権行使選手　　仁志・清水
今期の自由契約（解雇・引退・退団）投手　　ﾗﾝﾃﾞﾙ・ｺｰﾘｰ・ｻﾝﾀﾅ・三澤・木村・川本・上野
今期の自由契約（解雇・引退・退団）野手　　ﾍﾟﾀｼﾞｰﾆ・ﾚｲｻﾑ・入野・李・福井・井出・野村・(清原？)
トライアウト入団選手　　誰だっけ？
ドラフト指名選手　　野間口・三木・亀井・木村・星・東野
獲得可能性有の外国人　　
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 16:03:45 ID:hCeFadWU
鈴木健は西武時代からFAで他球団の評価を聞いてみたかったらしい
だけどFA取ってから活躍できないままヤクルト入りしたんでそのチャンスがなかった
去年も活躍したが即FAなんて真似はできないだろうから今年行使したんだろうけど
結局連絡はなし、本人もこれで自分にとってヤクルトが一番だってわかっただろうよ
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 16:28:32 ID:H4xT1nIL
中日一軍スタメン
１二塁荒木
２遊撃井端
３三塁立浪
４一塁(ウッズ)
５右翼福留
６中堅アレックス
７左翼井上
８捕手谷繁

控え　　高橋光・森野・川相・渡邉・蔵本・柳沢・大西
先発　　川上・昌・ドミンゴ・朝倉・山井・小笠原
中継ぎ　　岩瀬・落合英・平井・岡本・久本・高橋・長峰

二軍投手　　佐藤・石川・小林・川岸・矢口・中里・チェン・樋口・(中田)・(川井)・(鈴木)・(石井)・(金剛)
二軍捕手　　前田章・田上・小川・清水清・清水将・(小山)
二軍内野手　　中川・筒井壮・森岡・堂上・瀬間仲・(鎌田)・(沢井)
二軍外野手　　森・中村公・櫻井・幕田・都築 ・土谷・仲澤・(中村一)・(普久原)

構想外トレード要員　　野口・平松・遠藤・正津・小山・宮越・関川
トレードIN　　清水将(ロ)
トレードOUT　　山北(ロ)・紀藤(楽)

今期の自由契約（解雇・引退・）投手　　川崎・植・筒井正・バルデス・バルガス
今期の自由契約（解雇・引退・）野手　　中野・湊川・前田新・善村・酒井・リナレス

ドラフト指名選手　　樋口・中田・川井・鈴木・中村・石井・小山・金剛・鎌田・澤井・普久原
獲得可能性有の外国人　　ウッズ・左腕投手？
中日のやつ貼るの忘れてた。
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 16:32:45 ID:E4n9HvBz
（ ・昌・ ）
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 16:40:31 ID:V/PEvFL/
( ＝Д＝)ﾊｧ､､､バーン犯珍かよ…好きな選手だったのに…

ラミレスも楽天かよ…独占契約権があるうちは他のチームが獲得に名乗りをあげようとしてるって報道やめたほうがいいよな
選手側にだけ有利な自由競争じゃん
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 16:50:01 ID:+dJQMt90
阪神は矢野大丈夫か？
休めるところで休んだりしないんだろ？
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 16:51:06 ID:MhucUFDe
>>281
そういうのは岡田に言ってもらわないと
大丈夫じゃないのは誰の目にも明らかだけどね
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 16:57:31 ID:XdnVUvN2
>>253
ウィリアムスは後半悪かったからなぁ・・・。
去年の伊良部みたいにあきらかな前半＞後半の選手は
翌年駄目な事が多い。
逆に去年の福原みたいに、来年の希望を見せてくれる投手は活躍する傾向。

中日・・山井
ヤク・・
巨人・・内海
阪神・・三東（ウィリアムス）
広島・・
横浜・・
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 17:02:53 ID:H4xT1nIL
>>283
いや後半だけ活躍した選手が翌年も活躍するのは結構まれだと思うが。
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 17:05:41 ID:PjidDet7
「夏男」か帳尻タイプだったらともかくね。

帳尻なら負けんぞ。
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 17:16:26 ID:vAYYQApV
じゃあ来年は広島だな
新井大活躍で優勝だ
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 17:42:48 ID:XdnVUvN2
>>284
申し訳ない。言い方が悪かった。
後半というか、最後の方に出てきて、翌年に期待を抱かせる選手の事。
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 17:53:11 ID:H4xT1nIL
>>287
どのくらい後半なんだ？
オールスター以降に頭角を現す実績のあまり無い選手って意味でとったんだけど。
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 17:59:23 ID:fqg+1dZG
>>287
ほぼノーノーの吉見は来年１０勝は堅いと言う事だね。
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 18:07:43 ID:vAYYQApV
井川もそうだな
じゃあ実質二回ノーノーくらった（横浜は古木だし・・）広島は来年やばいってことか・・
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 18:08:31 ID:V/PEvFL/
>>289
そーゆー期待をして裏切った実績があるから…コントロールが生命線、来年のOP戦で分かるかな
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 18:08:31 ID:Qs3L1q3F
>>290
広島がやばいのはガチ。
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 18:11:46 ID:PjidDet7
ほぼ１０勝するんだよ。ほぼ。
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 19:21:36 ID:0Imux2Nr
今年良くても来年も必ず良いって訳じゃないからな･･･。
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 21:05:33 ID:m0hjkSYD
来年は阪神で言うと鳥谷がそこそこ打つかもな
後半戦の打率よかったしやっとフォーム矯正したみたいだし
あとは先発で言うと藤田と江草辺りじゃないの
安藤は先発失敗する確率高そう
広島は尾形がどれだけ肉体改造できるか
横浜は村田古木に尽きる
ボール変えたら吉川辺りも結構やりそう
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 21:08:27 ID:2dUwdvR+
>>287
それで当たった選手をまったく覚えていないので実例を挙げてくれ。
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 22:26:13 ID:kNR8ozei
ヤクルトはやりくり上手なのは相変わらずだが、チームがぬるま湯体質になって来てる印象あり。
次第に、「ベテラン達の仲良しクラブ」と化しつつある。監督がそういう時代を過ごした人物なだけに。
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 22:32:13 ID:d0GHsO1N
他スレにあったんだけど、そうかも知れんな。
だから若手はその体質を嫌って出て行こうとしているのかも試練。

88 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/11/17 23:48:55 ID:mX7hBFoF
右 佐藤 39
遊 宮本 34
三 岩村 25→ポスティング直訴
捕 古田 39
左 ﾗﾐﾚｽ.30→条件を不服とし、合意せず
一 鈴木 34→件を不服とし、FA
二 土橋 36
中 稲葉 32→メジャーとか夢見て、FA
控 真中 33→環境を変えたいとかで、FA

なんだよ
若手ばっかり調子に乗りやがって
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 22:36:19 ID:Tsrz6gU8
巨人は来期の中継ぎ左腕どうするんだろうな?
アテはあるのか?
ぜったいドラフトで二人くらい獲ると思ってたが。
300 ：代打名無し：04/11/18 22:36:35 ID:NsYMCh+f
>>297
さすがにラミレスいなくなったらやばくないか・・・
301 ：代打名無し：04/11/18 22:37:53 ID:NsYMCh+f
>>299
林が中継ぎ予定
岡島　前田　林ならそこそこだろ

それに即戦力でなんてロクな左いないし
三木はナックルを武器にすれば中継ぎでそこそこやると思う
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 22:51:04 ID:/WnHbjY6
>>300
お前はヤクルトをわかってない。
一体、何人、ラミレスクラスが抜けてきたと思ってるんだ。
毎年だぞ。いい加減やってらんねーよ。
毎年、まずくないか？って言われんのも
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 22:53:03 ID:Lt+qV71m
>>298
誰かこいつに突っ込んでやれよ。
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 22:53:56 ID:vAYYQApV
けどラミペタと二人外国人いた状況だった
今年は外国人打者はラミレスだけ（マーチン解雇だし
新外国人で大当たりは厳しいだろう
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 22:59:16 ID:/WnHbjY6
>>304
とりあえず今年並みでいいなら二人獲って一人当てればいい。
中当たりクラス二人なら今年よりは上積みされる。

まずくないか？と聞かれればきっぱりまずいが、もう慣れっこになったといえば
慣れた。
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 23:09:03 ID:eeAYlqo5
ヤクルトって全然強くないだろ
巨人と阪神がやる気なくした隙にいつのまにか
２位に入ってた程度の帳尻チーム
Aクラス
中日、阪神、巨人
Bクラス
ヤク、広島、横浜と
しっかり色分けしてから戦力分析しようぜ
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 23:14:17 ID:MonXzucM
広島はＣクラス
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 23:16:38 ID:VcULy9/m
阪神の来年予想
９５年を超えた糞ドラフト・井川流出・外人野手獲得・岡田の存在でこうなる

３・４月：超が付くほどの貧打に防御率９点台の大投壊で０勝
　　５月：交流試合の楽天戦で今期初勝利。自力優勝消滅。３勝
　　６月：「１００敗」突破が話題になる。他力優勝消滅。３勝
　　７月：オールスター前で今期の負け越し決定。最下位決定。４勝
　　　　　オールスター出場０人。
　　８月：死のロード全敗。１００敗突破。２勝。
９・１０月：帳尻で少しだけ虚しい抵抗。６勝。来年も岡田続投決定。

シーズン最低勝利勝率を更新。プロ野球史上最悪のチーム成績。

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 23:21:08 ID:TEDyNvOl
＞９５年を超えた糞ドラフト

それはない
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 23:21:30 ID:qQYrkxX6
広島は金もなく戦力も厳しいといわれるけどヤクルトの方が毎年よっぽどきついだろう
主力選手の抜け方は12球団ダントツ
さらに再来年に岩村と石井のポスティングが決定しているんだから今後どうなるのやら
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 23:43:01 ID:zZN1GVt0
広島って数合わせの為だけに存在してるような球団だしな・・・。
来年も１２０％Bクラス確定だし、未来を考えてもヤクルトの方がマシ。
広島は身売りしないと何も変わらないだろうね。
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 23:49:48 ID:PE2+zJa/
>>ほんとうに同意
もちろん阪神とヤクルトは逆ね
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 00:08:39 ID:UthLbKsL
ヤクルトも数合わせ球団筆頭だが。。。
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 00:34:57 ID:OmxND11y
古田頼りもあと何年持つか。徐々に雰囲気が野村就任前に戻りつつあるのが怖い
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 00:43:51 ID:99cOr7/C
それにしてもヤクルトは出ていこうとする選手多すぎない？
なにか理由でもあるのかな？
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 01:00:51 ID:IwbqsS2w
ぬるま湯体質に浸ってるから世間の厳しさを知らないのと金がない
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 01:09:00 ID:zvprTOwo
来期の順位が楽しみになってきましたね。
中日、ヤクルト、阪神
どこが、上かな？
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 01:22:04 ID:dy5XXBz7
いいねいいねぇ。
暗黒時代はこうじゃないと。
阪神ファンの苦しみを思う存分味わってくれ＞広島ファン
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 01:36:46 ID:5a03QZXy
古田は限界、主力が抜けたから・・・はヤクルトの合言葉
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 01:38:50 ID:02nUoQBI
横浜ファンからしたら阪神の暗黒時代なんてまだ生温いものさ。
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 01:41:58 ID:grpZvrzo
>>320
阪神の暗黒時代に比べたら横浜の暗黒など甘すぎだろう
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 01:47:56 ID:9qhAwMnp
ヤクルトの本当の強さは
古田に代表される「野球を良くわかってる選手」ではなく
ドケチだのなんだの言われながらも
しっかりバックアップできてるフロントだと思う

選手の賞味期限もかなりの精度で見極めてるし
外人も当たりが多く、ドラフトもしっかり育つヤツが多い
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 01:51:37 ID:TxgF0it6
>>301
あのコントロール、それがバレタ現状で前以外は非常に危険だと思うが…
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 01:55:45 ID:02nUoQBI
>>321
6年連続最下位とか、なってみたことがあるかい？
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 02:12:35 ID:KVfp/CRQ
広島は自由枠、逆指名の弊害によるところが大きいからな。
最下位から指命できたころから暗黒やってた阪神はモノがちがうよ
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 02:14:10 ID:i5ioCsAj
5位になったらよくやった4位なら奇跡
の6年連続最下位より横浜が酷いってか
別にそう思ってても構わんが塩谷には（ry
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 02:25:45 ID:eaDCTUqI
>>325
それだけに暗黒時代の阪神、横浜と違って広島は半永久的に上がり目がないってことになるよな。
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 02:28:05 ID:FLpsn+wP
同じ貧乏球団なのに広島とヤクルトの差はなんだ？
古田なんて一言で済ませるだけじゃ説明がつかん
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 02:33:21 ID:DXKMEUvy
もう上がり目の無い中日は優勝どころか三位死守だな
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 02:36:58 ID:m0HYyM2r
そっすか
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 02:44:47 ID:tEXlgtFP
>>327
　ただ、来年からは自由枠廃止は濃厚だろう。
それでも、広島と巨人・中日の選手の契約金見てると、
広島可哀想になってくる。
　確かに活躍してナンボといっても、栗原２５０アップだけとは・・・。
７５０→１５００は最低でもいくと思ったのに・・・。

　仮にウェーバーになっても、裏で囲む傾向は直らないか？
それでも居間よりは広島ましになると思うから、
そう、考えると、巨人のそれにたより切ったのは今後怖い所ではある。
阪神も困るだろうしなぁ・・・。

広島はニコニコだろうなぁ・・・
中日はなんだかんだで平均以上はやるしたたかなチーム。
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 03:06:40 ID:PBGMOBXA
ヤクルトと広島の差？そんなもんピー・・・・やめとく
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 03:20:02 ID:wgU3q7vA
>>322
その通り
ぶっちゃけヤクルトの唯一のウリとも言える

21世紀に入ってからこっち
シーズン終了時にAクラスにいるなんてこと
開幕時には全く思えんかったし…
そろそろ来るだろうと思いつつ毎年シーズンインを迎える有様
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 03:32:35 ID:eaDCTUqI
>>332
先生！ピーが聞きたいです。
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 03:33:32 ID:DXKMEUvy
広島は監督代えただけでAクラス入りできるのか。
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 04:08:31 ID:GzdF52Gj
何気に広島もOB監督ばっかなんだよな
外様の血を入れる時期に来てるんじゃないか？
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 04:25:51 ID:VnGban1a
OBの方が安いんじゃない？
それに純血主義をセールスポイントにしているのかもね
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 05:28:39 ID:GzdF52Gj
広島は弱音を吐きたくても吐けないみたいな雰囲気があると金本がいってたな
他球団に比べると未だに根性論が幅を利かせてる気がするし、
やっぱ血の入れ替えが必要だと思う

それ以前に、外部の人間を招きたくても金がないか・・・
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 07:16:04 ID:TMwu3v/I
他から選手をかき集めて球団色が見えない阪神巨人に比べれば
まだ広島の方が見ていておもしろい
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 08:41:29 ID:kZmoeVdr
中日はまだまだ投手補強をする可能性があるみたいだな。
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 10:09:23 ID:9JiQshT9
>>340
左の外国人投手を連れてくるんだってさ
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 10:24:57 ID:lWVkGeTa
左の外人？　のぐちんの代わりの先発か。
落合の選手を見る目が試されるな。

ドミンゴ、ウッズは最初から計算できる外人だったしな。
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 10:28:51 ID:0HwASYRc
そこでラスかマレン獲得ですよ。
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 10:47:28 ID:OKoSqjkU
中日のローテで一番計算できないのはある意味川上だよな。
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 10:53:47 ID:fSDwAZtl
ヤクルト　楽天のタンパリング疑惑を指摘
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/19/04.html
代理人ピーター・グリーンバーグ氏と交渉を行ってきた中島国際部長は「（楽天に）タンパリングの動きが見受けられた」と球団幹部に報告。
これを問題視した倉島球団常務は「実際に交渉している人間が一番分かること。
たとえ新規参入が承認される２日以前の話であっても、参入を前提にやっているのであれば（既存球団の協約違反と）一緒」と話し
今後の対応について「向こう（楽天側）が本当のことを言うわけがないし、コミッショナーに調査してもらう」と説明した。

ヤクルトがラミレス交渉で異議…楽天タンパリング疑惑
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004111916.html
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 10:56:45 ID:OKoSqjkU
いきなりかよ･･･
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 11:02:33 ID:lWVkGeTa
ラミレス残留しても、やる気なくしてそうだな。
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 11:06:39 ID:99cOr7/C
野村が野間口の欠点暴露・・・
左肩の開きが速いからキレと制球がばらつくらしい。
来期の野間口は計算にいれないほうが良いかもな。
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 11:08:36 ID:9rVy2eAL
>>344
一発病のことを言ってるのか、
コンスタントに点取られるローテの中で異質だってことをいってるのか、
フサフサのことをいってるのかよくわからないけど、

とりあえず川上は９番よりも向いてる打順がある気がする…。
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 11:10:58 ID:OKoSqjkU
>>349
怪我
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 11:11:39 ID:4BZbCPvJ
>>349
隔年のことじゃないの？
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 11:16:40 ID:9rVy2eAL
>>350-351
thx.
怪我か。けがなくやってほしいよ。

ところで「隔年エース」って言葉って最近川上くらいか聞かない気がする。
ちょっと前はもっといたよなぁ。
川尻隔年だったっけ？
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 11:17:43 ID:TDLW9Slx
黒田とかじゃない?
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 11:18:14 ID:lWVkGeTa
川上は隔年ではなく、二年稼動一年休憩タイプだろう。

98　161回1/3
99　162回
00　60回1/3
01　145回
02　187回2/3
03　53回2/3
04　192回1/3

来年は180回投げて15勝くらいじゃないか。
そして来シーズンオフに手術。
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 11:19:26 ID:0HwASYRc
隔年エースと言えば工藤（G)が代名詞だったが……
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 11:19:47 ID:OKoSqjkU
>>352
うん、川尻は隔年だった。
今年大して働かなかったから来年どうなるかわからんけど。
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 11:21:14 ID:OKoSqjkU
01年と99年は微妙だな。
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 11:23:38 ID:TDLW9Slx
>>354
ていうか大活躍した次の年に活躍できない投手だよ。
９８年と２００２年は大活躍したけど翌年の成績の落ちが凄い
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 11:34:19 ID:Dxg8nsJ9
川上が計算できないのは、怪我だろ。

隔年で活躍とかでなく、隔年でしか１年通して投げるとこが見れない。
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 11:52:40 ID:pDsUw96s
楽天タンパリングか
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041118_70.htm
アレックス・ラミレス外野手（３０）の契約交渉に関し、タンパリング（事前交渉）が行われていた可能性があるとして、ヤクルトがコミッショナー提訴を検討していることが１８日、明らかになった。
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 12:17:38 ID:nQ/wjDom
>>341
その左腕はドミンゴに続く森コーチの玩具２号だろうなw
多分、即戦力の先発投手の外国人も取ると思う。
クレメンスあたり取りに行って欲しい所。
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 12:27:15 ID:TDLW9Slx
>>361
そんな話聞いたこと無いぞ。
左腕外人は即戦力扱いだろ
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 12:33:17 ID:nQ/wjDom
>>362
時間をかけても良いから日本野球に馴染めるような奴って森コーチが言っていたが。
普通に考えて即戦力では無さそう。もう１人取りに行く可能性もあるよ。
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 12:37:05 ID:nQ/wjDom
ドラフトの内容と投手の育成方針と現状の投手力考えると
さらに中日と他の５球団の差が広がったと思う。
まだまだ投手を獲るらしいのでさらに広がるな。
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 12:39:43 ID:TDLW9Slx
>>363
１年目のドミンゴくらい働く奴を獲ってくるってニュアンスだったぞ。
で３年後くらいに今年のドミンゴくら活躍するように育てるって感じじゃないの。
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 12:40:21 ID:woTYuxFv
＞363
選手枠のこと考えるとこれ以上外国人とるのも考えにくいんでない？
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 12:44:59 ID:nQ/wjDom
>>366
複数トレードや楽天への無償譲渡があるから枠はあるよ。
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 12:45:03 ID:C5WdkH3L
バルガス2世か
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 12:48:32 ID:nQ/wjDom
>>368
バルガスの１年目くらいの年齢で左腕でマイナー契約ＯＫの奴欲しい。
一年間２軍で育ててから使うと。
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 13:29:48 ID:qIAma3Wp
　　　　　　　　　　金力　　　　　　投手力　　　　　攻撃力　　　 　　守備力　　　　　育成力（野手）　　育成力（投手）　　　　人気度

中日　　　　★★★★☆☆　★★★★★★　★★★★☆☆　★★★★★★　　★★☆☆☆☆　　★★★★★☆　　★★★☆☆☆
ヤクルト.......★☆☆☆☆☆　★★★☆☆☆　★★★☆☆☆　★★★★☆☆　　★★☆☆☆☆　　★★★☆☆☆　　★★☆☆☆☆
巨人　　　　★★★★★★　★★★★☆☆　★★★★★★　★☆☆☆☆☆　　★★★☆☆☆　　★☆☆☆☆☆　　★★★★★★　　　　　　
阪神　　　　★★★★☆☆　★★★★★☆　★★★☆☆☆　★★☆☆☆☆　　★★★★☆☆　　★★★☆☆☆　　★★★★★☆
広島　　　　☆☆☆☆☆☆　★☆☆☆☆☆　★☆☆☆☆☆　★☆☆☆☆☆　　★★☆☆☆☆　　★☆☆☆☆☆　　☆☆☆☆☆☆
横浜　　　　★★★☆☆☆　★★☆☆☆☆　★★★★☆☆　★★★☆☆☆　　★★★★★☆　　★☆☆☆☆☆　　★★☆☆☆☆
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 13:41:55 ID:nox7sghg
>>369
その手の選手はチェンってのがいるからなあ
３０歳前後の軟投派だろう
ってかマレンでいい気がする
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 14:42:09 ID:j1EWRDBQ
ドミンゴとはまたタイプが違うけど、マレンも味方に恵まれたら、
そこそこ活躍しそうだよな。
どこも取ろうとしてないのかな。
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 15:59:36 ID:TxgF0it6
優勝チームとは2人ほど大砲、要の捕手、絶対の抑え、センターラインに高い守備力、これらをクリアしなければならないと思う

それで分けると各々のチームの弱点がわかりやすいと思うがどうだろう。
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 16:02:42 ID:j1EWRDBQ
まあ去年の阪神みたいな、微妙な守備力のチームが勝つ時もあるけどな。
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 16:05:47 ID:TxgF0it6
ちなみに>>373は全盛期のヤクルトから考えました
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 16:10:00 ID:gvLvbeA3
というかそこまで完璧にできるわけがない
打撃重視とかのほうがチーム色もでるし
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 16:11:37 ID:/y9LiGt/
>>373
エースも必要かな。
エースの存在は優勝には不可欠でしょ。


私見だけど、これでいくと
中日：大砲
ヤクルト：エース
巨人：捕手、抑え、守備
阪神：大砲、捕手、守備力
広島：捕手、抑え、守備力
横浜：エース、捕手、押さえ、守備力

なんか下位にいくほどクリアする課題が増えてる感じ。
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 16:13:23 ID:PVeD5wi/
だから横浜は広島よか投手居るっつーの
大体広島にエースなんて居るの？
まさか黒田？　三浦と大差ねーじゃん。
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 16:19:49 ID:xVslPp8Q
痛い横浜ファンがいるな
若しくは今年からファンになった俄か
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 16:38:48 ID:9qhAwMnp
今手元に古本屋で見つけた野村の本があるが、それによると

優勝の条件

①絶対的な抑えがいる
②先発の柱が３本揃っている
③軸になる外国人がいる
④１・２番の出塁率がいい
⑤捕手がしっかりしている
⑥ベテラン・新鋭に伏兵がいる
⑦足のある攻守の要がいる
⑧下位打線が充実している
⑨平均年齢が25～27歳
⑩監督の采配がいい

となっている
これを満たすことが課題になるとのことだ
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 16:40:41 ID:TDLW9Slx
>>380
優勝じゃなくて黄金時代の間違いじゃないのか、それは・・・・・・
382 ：代打名無し：04/11/19 16:45:53 ID:f/ee/XA9
>>380
西武ぐらいしか思いつかん・・・
①鹿取　潮崎
②工藤　渡辺久　郭
③デストラーデ
④辻　平野
⑤伊東
⑥吉竹　苫篠　羽生田　田辺
⑦辻　秋山
⑧田辺
⑨清原　秋山　工藤　伊東　渡辺久らも当時は２０代
⑩黒酢
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 16:46:40 ID:AcvCgH+r
>>380
巨人は３と８だけだな、満たしてるの
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 16:50:21 ID:XFelVTDu
絶対的エースがいないと優勝できないが
いなくても中継ぎが強ければAクラスには入れる
絶対的エースがいても後ろが弱いとBクラスの恐れも
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 16:53:44 ID:5yUm9ojQ
①ウィル　安藤
②井川　伊良部　ムーア　
③
④今岡　赤星
⑤矢野
⑥八木　久慈　沖原
⑦赤星　藤本
⑧アリアス　矢野　藤本
⑨
⑩

去年の阪神で６つぐらいか？
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 16:54:07 ID:9qhAwMnp
今期の中日で言えば

①岩瀬
②川上、山本昌、ドミンゴ
⑤谷繁
⑦井端
⑩落合

の５つぐらい？
とりあえず上から３つが特に大事とのこと
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 16:54:32 ID:TDLW9Slx
>>380
今年の中日
①岩瀬
②川上昌ドミンゴ
③アレックスドミンゴ？
④荒木はダメ。井端はかろうじて？
⑤谷繁
⑥伏兵は沢山いたな
⑦福留？
⑧全然だめ
⑨無理ぽ
⑩オレ流

はっきりいって全部満たす必要は無いな。
388 ：代打名無し：04/11/19 16:58:21 ID:f/ee/XA9
>>380
強いころの広島
①津田
②北別府　大野　川口
③う～む
④高橋　山崎
⑤達川
⑥長嶋　長内　
⑦　④と同じ
⑧正田　
⑨微妙
⑩コバ
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 17:05:08 ID:fGHAHbE6
>>387
あくまで相対評価だからな。ペナントは。
他のチームより沢山、満たせていれば、
足りない部分は及第点レベルでもそれでいい。

大体、飯田の出塁率は良くなかった。
だからこそ、ノムにあんまり好かれてなかったのかもしれないが
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 17:06:04 ID:TDLW9Slx
まあこうやって優勝に必要な要素を細分化して個別に評価すれば分析もしやすそうだね
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 17:09:38 ID:/y9LiGt/
育成力とか不確かでよくわからんものでどうこう言うよりずっといいね。
テンプレに入れてもいいくらいかも。
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 17:19:28 ID:TDLW9Slx
⑨平均年齢が25～27歳
↑これが課題になる理由がよく分からん。
黄金時代のための課題なら分かるが・・・・・・

あと⑥ベテラン・新鋭に伏兵がいる
ってのは現段階では評価するのは難しそうだな

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 17:43:41 ID:C5WdkH3L
ベテランの伏兵ってことなら巨人に沢山いるじゃないか。
伏せたまま全然使われないけど
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 17:50:09 ID:9qhAwMnp
西武の中島、中日のﾋﾃﾞﾉﾘとかじゃない？
今期目立った伏兵って言うと
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 18:28:37 ID:XFelVTDu
広島の佐藤が背番号29だって
カンエーはクビ？
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 18:29:52 ID:CrAYX2ER
>>380
広島

①いない
②いない
③ﾗﾛｯｶ、ﾍﾞｲﾙ
④良くない
⑤全然ダメ
⑥いない
⑦いない
⑧全然ダメ
⑨ダメ
⑩論外

③番だけ。
来年も最下位だな。
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 18:32:31 ID:CrAYX2ER
>>378
確かにその通り。
黒田がエースのわけないよ。
黒田は三浦以下だよ。
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 18:38:24 ID:eaDCTUqI
>>396
なんでベイル入れてるんだか意味分からん。
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 18:40:34 ID:BVIDtUCr
>>398
軸っていうのは打者だけなのかな？

じゃあﾌﾞﾛｯｸ入れなきゃ
あれ？ﾌﾞﾛｯｸどこいった？
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 18:41:06 ID:8k8ANwgP
広島はいい選手は居るんだがあれだけ沢山毎年故障したら、分析仕様が無い。
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 18:49:32 ID:CrAYX2ER
>>395
楽天に無償トレード
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 18:53:00 ID:CcZrYqDf
横浜

①×　佐々木はもうヤバイ
②×　誰も１年持たない
③×　放出
④○　組み合わせによるけど
⑤×　来年からフルスタメン
⑥○　種田とかでいいの？
⑦×　石井琢はもう衰えが
⑧×　新人の練習場
⑨×　平均はそうだけどその世代は少ない
⑩×　山下はね

９８年だったら全部埋まったかもね_|￣|○
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 19:03:35 ID:LmYQZlzP
>>395
11
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 19:35:33 ID:Y9urSvrd

①五十嵐
②いねえ
③ラミレス？
④いねえ
⑤古田
⑥ベテランは一杯いる
⑦いねえ
⑧してねえ
⑨オジンガン
⑩ましな方だが良いとは特に
９７は無敵だった。
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 20:20:38 ID:YImnhCWo
>>403
２１に変更
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041119-00020610-jij-spo
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 20:25:59 ID:TxgF0it6
（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ・・・期待したら裏切られる広島・・・ブロック、デイビー、シーツ
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 20:48:46 ID:50CngUZU
期待しないと出てくる広島
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 22:06:17 ID:lWVkGeTa
じゃあ、もう東出、新井に期待するのはやめよう。
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 22:22:00 ID:ASbu61Tq
桧山もそうだな。
期待したらやられる。
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 23:22:12 ID:xVslPp8Q
伏兵なんてのは、元々シーズン前から予想できるものではないと思うんだが
優勝するときはその選手が伏兵として働いたっていう結果論の世界な気がする
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 23:37:01 ID:9qhAwMnp
>>410
前年度活躍してなかったけど今年から売り出すってタイプだろ
一番わかりやすい例は嶋だな
412 ：代打名無し：04/11/19 23:39:57 ID:f/ee/XA9
>>380
９８年横浜
①佐々木
②野村　斉藤隆　三浦
③ローズ
④石井　波留
⑤谷繁
⑥進藤　井上　中根
⑦石井
⑧谷繁　進藤
⑨石井　谷繁　鈴木尚　波留　佐伯も若かったね
⑩いいのかよくわからんが　権藤

強かったはずだ・・・
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 09:38:07 ID:iQ/KzHPF

①絶対的な抑えがいる→試合終盤競り負けないため
②先発の柱が３本揃っている→ペナント大事な局面で競り負けないため
③軸になる外国人がいる→主に長打力
④１・２番の出塁率がいい→得点能力の基本
⑤捕手がしっかりしている→勝負どころで競り負けないため
⑥ベテラン・新鋭に伏兵がいる→攻撃パターンの増加
⑦足のある攻守の要がいる→編成がやりやすくなる
⑧下位打線が充実している→上位と勝負せざるをえなくなる
⑨平均年齢が25～27歳→息切れ防止、マンネリ防止、ポジション争い
⑩監督の采配がいい→落とす試合を少なく
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 14:02:09 ID:6KJmuusZ
来期の中日
１-２番　荒木井端
３番福留　４番　ウッズ　５番　アレックス

となるとしたら立浪は何番よ
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 14:05:10 ID:IHKb5UqE
６番でいいんじゃない？
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 14:05:58 ID:N30aAWRK
>>414
立浪を5番にしてジグザグにするんじゃないかな。
勝負弱い打者を並べるとも思えないし
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 14:07:47 ID:sQKO4i6E
>>414
得点圏2割バッターを続けるのはきつい
おれも立浪5番がいいと思う
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 14:07:56 ID:IHKb5UqE
立浪５番なら福留５番だな。
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 14:26:26 ID:EB77ii6e
得点圏打率なんて意味あるの？
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 15:01:43 ID:6KJmuusZ
調子悪けりゃすぐに落ちるしね
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 16:01:34 ID:qUf6Gei/
立浪と福留だったらどちらを5番にしたほうがいい？
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 16:03:21 ID:7Ymz0mqL
福留だけど現実的には立浪３番になりそうだな
１２番でチャンスを作って立浪で返す、が合言葉だったし
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 17:35:28 ID:vtq2YHZ/
ドラフトによる上澄みはどうかな
戦力として計算期待できそうなを比べてランクつけると

１、横浜　　　那須野、染田、藤田　岸本　
２、中日　　　樋口　中田　川井　鈴木　石井　金剛
３、巨人　　　野間口　三木　亀井
４、阪神　　　能見　岡崎　橋本
５、広島　　　佐藤　森　小島
６、神宮　　　松岡
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 17:48:46 ID:utZM/V9+
中日はドラフト選手が翌年活躍したの
９９年の福留・岩瀬以来ないんだよね
だから期待してないが、ひょっとしたら樋口は活躍できるかも、くらいだ
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 17:53:03 ID:mpjfKIje
中日の鈴木と石井は無理だろ。
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 18:11:16 ID:J2QJQX0M
ドラフトについては全くわからんが中日ってそんな良い選手とったの？
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 18:15:08 ID:uRSYt3re
立浪３番だと破壊力がないんだよなあ。
福留３番のほうが気をぬけない打線になるんじゃないの？
５番のほうがランナー溜まってまわってきそうだし、５番は得点圏打率重視。
よって立浪５番派です。
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 18:30:36 ID:C8Wb6ZHB
ヤクルトの田中は
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 18:30:39 ID:IOoNvTfV
ここ数年毎年中日は勝ち組みと言われるけど結果はでてない
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 18:32:20 ID:bfpnwD6K
>>423
那須野と野間口ぐらいのもんだろ。
佐藤なんて問題外。
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 18:33:32 ID:Sg7t5dQm
>>427
高卒を避けて頭数いっぱい取っただけだろ
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 18:36:09 ID:iRvHg9Lc
>>423
広島は佐藤ではなく田中の方が即戦力だよ。
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 19:01:51 ID:LZJ1XT/w
>>429
即は出てこないけどじわりじわりと後から投手は出てくるんだよ。
岡本とか久本とか決して目玉じゃないけどね。
来年も誰こいつというのは出てくるだろう、そういうチームだ。
野手は今のところレギュラークラスは悲惨だな
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 19:24:10 ID:YM+zU5GZ
岡本は儲け物だよなー
来年出てくるとすれば山井あたりかな
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 19:30:49 ID:37+kcz5P
>>423
上積みね
大卒って以外に即戦力にならないことがあるからなぁ・・・
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 19:39:32 ID:N30aAWRK
>>434
山井は新人時代そこそこやったんじゃなかったかな。
新人王の石川の次ぐらいには活躍してたはず
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 19:52:42 ID:wjp3SlPo
中日のドラフトは常に長期的視点で成功しているから常に勝ち組みでいられる
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 19:53:24 ID:1YsWAuFY
>>436
吉見を忘れちゃダメだろ
石川と新人王争いしてたぞ
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 19:57:22 ID:0d5xOc4f
吉見は２年目だったし
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 20:05:14 ID:sDIOWLVf
岡本って巨人とやるといつも炎上してたけど
そんないいピッチャーか？
菊地原とかとイメージがかわらんなー
まあ菊地原左だけど
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 20:10:33 ID:8orfdtMh
野間口内定した矢先にカツノリ解雇って、露骨過ぎ・・・
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 20:14:00 ID:mFekZcY3
最低だな
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 20:17:47 ID:6KJmuusZ
その反動でキャンプ人気なし
横浜戦で観客３００人という醜態を晒したんだがな
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 20:39:52 ID:06PMOYPn
キャンプの観客数
ヤクルトですら900人入った同じ日に巨人は300人だったらしい
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 20:42:18 ID:Sg7t5dQm
ちなみにヤクルトの９００人は過去最高だそうだな
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 20:52:07 ID:LnkOc/Wj
古田効果か・・・？
447 ：代打名無し：04/11/20 20:52:14 ID:fKdThxrV
>>423
なんかタダノ寄せ集めのような気もするが・・＜中日

たくさんとって一人か二人戦力になればもうけもんぐらいのノリ
じゃないの
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 20:57:05 ID:rnDrUCeL
中日、樋口以外が一軍に入ってくることあるのか？
そこまで投手事情が苦しいとは思えんが。

阪神も能見がギリギリ一軍入れるかどうかってとこだろう。
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 20:58:02 ID:HTqu9eZm
阪神は中継ぎ左腕に乏しいから能見は結果はどうであれ４０試合くらいは投げそう。
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 20:58:31 ID:UFX4fwGJ
一年目から活躍するのは
川井三木能見那須野だな
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 21:01:31 ID:FACGfas7
>>441
去年内海とって今オフ李の解雇もやりますた。
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 21:04:10 ID:rnDrUCeL
佐藤はメガネッシュが来るまでは居るのか？
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 21:06:09 ID:N30aAWRK
>>448
投手は計算できない部分があるから
去年、今年の新人で2.3人が1軍で投げるのは確実な線。
これプラス怪我人分
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 21:07:34 ID:FACGfas7
>>452
真壁は横浜か楽天のような気がする。むしろ横田の方じゃないかと。
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 21:29:27 ID:LZJ1XT/w
>>440
巨人と１４０試合ならそれでいいけどトータルで成績は出るから。
巨人戦だけでいい投手とか決めつけんな。相性なんて１年でいくらでも
変わる
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 22:06:00 ID:sDIOWLVf
>>455
いや、別に決めつけてないし・・・・
ちゃんと疑問系で聞いてるんだが？
それほどびっくりする変化球投げないし、球は速いほうだが、
コントロールがいいかと言えば、そうでもない
そんな印象だけど？？
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 22:09:12 ID:1YsWAuFY
どうせ２、３試合みたくらいだろ。
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 22:39:49 ID:sDIOWLVf
>>457
覚えてるのは、
延長１２回にサヨナラ押し出し四球
札幌で調整に出てきて高橋にソロ
名古屋で二岡に勝ち越し３ラン
あと６回にでてきて３人で押さえた
くらいだからイメージ悪いんだよ

あと日本シリーズでカブレラに満塁弾打たれたのも岡本じゃなかった？
（これは違うかも試練が・・）
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 22:41:31 ID:YmMRB4AA
巨人戦しか見てないんだろうな
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 22:47:04 ID:1YsWAuFY
>>458
要するに悪いときしか見てないからたいしたこと無いと言いたいわけだな。

五十嵐とか中日は打ちまくってたけどお前の理論を俺に適用させれば五十嵐はたいしたことない投手になるわけか。

すごい理論だな、新感覚だよ。
中日は岡島に抑えられまくって俺はいいところしか見てないから
岡島＞五十嵐
になるわけか、お前の理論を適用させると。
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 22:52:44 ID:sDIOWLVf
>>459
巨人ファンだけど、名古屋在住で中日戦もたまに見るが？？
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 22:56:44 ID:Sg7t5dQm
まぁ、中日が五十嵐打ちまくったって言っても
２回で７点差ひっくり返したあの試合ぐらいなもんだがな
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 22:57:11 ID:SI2khg0c
岡本はヤクルトにも弱いな。
五十嵐は防御率悪いけど中日に負け数１だからよろしく。
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 23:02:17 ID:YmMRB4AA
なぜか阪神には強いんだよなあ
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 23:05:59 ID:sDIOWLVf
>>460
??
いやおれはイメージでしか語ってないが？
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 23:08:58 ID:217oW2Yj
岡本は巨人とやるといつも炎上というより、
抑えるけど巨人ではなぜかあっさり炎上する。って言ったほうがいいような気がするな。

大塚に影響を受けたらしいが、変なところまで大塚に似ちゃったなあ。
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 23:11:28 ID:Sg7t5dQm
ちょっと待て
「アイツはいいピッチャーかなぁ？」って言って
「イメージでしか語ってないからそう思うだけだ」と反論されて
「イメージでしか語ってないが？」ってなんかおかしくないか？
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 23:11:33 ID:1YsWAuFY
>>462
それ以前にも結構打ってるよ。
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 23:14:07 ID:sDIOWLVf
>>467
理論とまで言われてるわけだが・・・・
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 23:20:27 ID:LZJ1XT/w
>>458
菊地原の今年成績と岡本の成績を見比べてみ。
お前のイメージなんかこの戦力分析じゃなんの参考にもなんないの。
名古屋で中日戦見てて>>458覚えてるのは巨人戦と日シリだけと自爆
してるぞ
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 23:26:23 ID:LZJ1XT/w
461 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/20 22:52:44 ID:sDIOWLVf
>>459
巨人ファンだけど、名古屋在住で中日戦もたまに見るが？？

458 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/20 22:39:49 ID:sDIOWLVf
>>457
覚えてるのは、
延長１２回にサヨナラ押し出し四球
札幌で調整に出てきて高橋にソロ
名古屋で二岡に勝ち越し３ラン
あと６回にでてきて３人で押さえた
くらいだからイメージ悪いんだよ

あと日本シリーズでカブレラに満塁弾打たれたのも岡本じゃなかった？
（これは違うかも試練が・・）

名古屋在住だろうが巨人戦と日シリしか見てないということだろ

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 23:29:38 ID:YmMRB4AA
まあイメージでしか語れんやつはこのスレには必要ないわな
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 23:32:46 ID:UsRbAa/d
まあ、数字しか見ていないやつよりかはいいんじゃね。
試合を見たうえでのイメージなんだし。
ま、わざわざそれを書くのは理解しがたいが。
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 23:33:05 ID:YM+zU5GZ
今年の最優秀中継ぎ投手が酷い扱いだなおいｗ
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 23:37:28 ID:+Pqa+oaN
>>449
他も大して変わらないと思うけどな。
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 23:55:50 ID:LZJ1XT/w
>>473
巨人ファンが巨人戦しか見てないくせに他チームの投手を
イメージで語られても同調はされませんよということ

岡本がそのランクなら巨人の中継ぎはえらいことになるな
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 00:03:32 ID:IQD6/0zW
中日ファンにとってのシコースキーみたいなもんかな？

なんか球は速いけど結構打てるんであんまり印象良なくいんだけど
数字見ると結構活躍してるんだよなシコースキー
ビックリするよ
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 00:06:25 ID:m6jpn+so
シコースキー、岡島、前田は数字は素晴しいな。
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 00:09:28 ID:arYolmrx
イメージだと巨人からヤクルト石井見たらカモだからな…

>>478
数字はいいが3人とも抑えには向かないのが巨人の弱さか。
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 00:09:34 ID:jewYckPc
>>476
俺はイメージ悪いと言っただけなのに
２，３回しかみてないてないからとか噛みつかれたから
反論しただけなんだけど・・・
なんでここまでいわれにゃならんのかがわからない

つうか自分の応援してないチームの試合なんかそんなに覚えてない
のが普通だとおもうが、みんな全部覚えてるのか？

まあいいや。なんかスレ汚してごめん
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 00:10:25 ID:9kbsq7Dn
シコースキーは使う人間が糞だったからかわいそうだったな
接戦リードで使ってみたり敗戦処理で使ってみたり
ちゃんとした起用をすればもっと活躍しただろうな
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 00:13:59 ID:z1WXCbnw
巨人の木佐貫が抑えででてきたとき
絶望感がないからなあ・・・　ランナー出してゆさぶればなんとかなりそうに見える

巨人情報あんまり持ってないけどランデルはどうなった？
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 00:49:05 ID:6536Eeg1
>>480
巨人の本スレならそんな事スルーだろうがここはセリーグの戦力分析ですよ。
応援してないチームなんか覚えてないと言う君はここじゃお話に
なんないわけだ。
複数に噛み付かれるのはそれなりに理由があるというのを気付いた
ほうがいいよ
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 00:58:36 ID:ba+QEYFe
別にどんなイメージ持とうが勝手だけどね、そのイメージを持った理由が
どういった基準かを明確にして、全ての対象を”データで検証”し、
それによって優劣を判断するのがこのスレの趣旨でしょ？

とりあえず ID:sDIOWLVf 氏は岡本があまり良い投手だと思えなかったのは
何らかの理由があった訳だ。巨人と相性が悪い投手じゃなくて、良い投手では
無いというイメージをね。

だから、ID:sDIOWLVf 氏はとりあえず良い悪いはどういった基準で判断しているのか
とりあえず示してくれんかね？ 世間一般では防御率とかホールド数とかで大雑把に
優劣が語られるけど、新基準が出来るかもしれん。打率じゃなくて出塁率とかOPSの
方がより価値が有ると見直されたMLBの様にね。
485 ：ID:sDIOWLVf ：04/11/21 01:32:51 ID:jewYckPc
俺は一言も悪い投手と言った覚えはないよ・・・
巨人戦だけ防御率が５点台だから、絶賛されてて
総合的な防御率は高いけどそこまで信頼できる投手かな？って思っただけで。日本シリーズも肝心なとこで打たれたし
それでこれまた巨人戦だけ防御率が悪い菊地原と同じ様な感じだなって(
こっちは１３点だが）
一般的に菊地原っていい投手って言われないから・・・
（まあ登板回数も全然違うって言われるだろうけど）
ちょっと短絡的な思考になってた


486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 01:36:28 ID:m6jpn+so
岡本対巨人戦
10試合　11回2/3　1勝2敗　自責7　失点7
防御率5.40　被本塁打3

まあ、データで見る限り相性は良くないわな。
他球団に対する数字がいいだけに目立つ。
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 01:43:20 ID:z1WXCbnw
やっぱ被弾してるからなあ
打たれたの東京ドームばかりじゃなかったか？
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 01:47:13 ID:9kbsq7Dn
岡本は阪神戦で稼いでる印象があるな
ノーアウト満塁を２球で終わらせたり
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 02:07:04 ID:IQD6/0zW
岡本は巨人戦、結構厳しい判定で崩れた試合が２回くらいあったかな
まあそれでも抑えなきゃいけないんだが
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 02:37:01 ID:gsCXuwF9
＝好きな武将一覧＝

岡田彰布＝豊臣秀吉
落合博満＝武将は全部好き
堀内恒夫＝武田信玄
若松　勉＝豊臣秀吉
山本浩二＝豊臣秀吉
山下大輔＝坂本竜馬
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 02:45:36 ID:8hANRJd7
>>490
大ちゃんらしいな。オチまできっちりだ。
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 02:49:08 ID:COKsrwsf
阪神はいい所に桧山がいるからな
点が入らないどころか流れまで相手チームに
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 03:00:08 ID:NuRZePHn
>>485
可哀想に・・・
噛み付いてるのは複数の人でなく複数のIDだから気にするな
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 03:02:17 ID:1GfhR+TA
彼は言ってることがふらふらしててよく分からん。
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 03:05:45 ID:ofEoFUjh
>>487
東京ドーム
5試合　5回　1勝1敗　自責2　防御率3.38　被本塁打0

東京ドームでは本塁打は打たれてない。
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 03:10:03 ID:tOC4SAX1
交流試合はパリーグ全勝
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 03:19:37 ID:UPzxHKtq
なぜ、抑えられたのかも来年活躍するかは知らんが
日本シリーズの被弾や巨人戦を含めても今年に限れば球界No1の中継ぎだったよ。

逆転されそうな流れの時に出てきて流れを断ち切れるのが強みだった。
勝ちパターンを維持することが出来る奴は多くても
これが出来る奴はそうはいない。
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 03:30:25 ID:IQD6/0zW
いやいや、いい時はストレート１５０キロ出すし
切れのいい縦スラ（フォークみたいなもんだが）
縦スラの調子が悪い時には代用できるフォークと
抑えられたのが不思議って訳でもないだろ

来年も活躍できるかどうかわからんが
日本シリーズでは調子が落ちてたよ
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 03:47:18 ID:Q0kkbtN7
安藤も良い時は１５０ｋｍ出たし、外角低めに決めるコントロールと横スラ・縦スラで抑えられたな･･･。
今じゃあんなんだが。
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:15:47 ID:Pg5D7ta1
岩瀬、落合、平井あたりと比べると来期計算できるかどうか不安はあるな。
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:16:10 ID:im0URMCU
岡本は六戦辺りでピンチの場面を三者三振で切り抜けたりしてなかったっけ
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:17:28 ID:40viPAOa
わざわざ中日の投手を持ってくるな
荒れるだろうが
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:18:50 ID:Q0kkbtN7
>>501
安藤もリベンジはしたぞ。
そこらへんも同じなんだよな･･･。
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:24:48 ID:im0URMCU
岡本→今年の安藤化
安藤→復活なるか？
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:24:55 ID:E46/c4Ju
ただ岡本がだめでも、平井、落合なんかがいるんだよな・・・
さすがに中継ぎの層は厚い
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:25:47 ID:Q0kkbtN7
>>504
安藤はもう先発転向･･･つーか先発復帰って感じか？
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:34:19 ID:arYolmrx
パの分析スレが>>380の条件に来年どれくらい近づけるかやっていたのでこっちでもやってみませんか。
他球団でできる人求む

とりあえず来季巨人
①△…木佐貫or新外人がどうなるか未知数
②×…上原以外に続かない
③△…シコースキー？
④×…仁志or清水が入るので無理
⑤△…正捕手はいるが守備面でかなりの不安
⑥×…去年の後藤、昔の元木ならいけたがもう無理と判断
⑦△…足はあっても失敗連発の仁志(残留の場合。移籍なら×)
⑧◎…これだけは完璧
⑨×…投手が数年したら若返り起こりそうだがまだ無理
⑩×…かなりヤバい

(　ﾟдﾟ)こりゃ無理か
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:36:19 ID:ZXumrYUY
>>482
ランデルは解雇された。どこかの球団が拾わないかな。
あの投手はそこそこまとまっていて好きなのだが。
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:43:51 ID:6536Eeg1
>>485
別に岡本絶賛されてるわけじゃねえじゃん。
君が岡本って菊地原と同じレベルの投手じゃない？ってやってるから
最優秀中継ぎ賞とってるわけだからトータル的には今年１番じゃないの
と答えてるのに巨人戦ではどーたらこーたら
だったら巨人相手には打たれてたでええんちゃうの？
適当に菊地原と照らし合わせたりするからこういうことになるんだよ

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:44:06 ID:Q0kkbtN7
阪神

①△･･･久保田がそこそこはやれると思うけど
②×･･･井川・福原に続くのはバーンか下柳か？
③○･･･ウィリアムス
④◎･･･赤星・関本は大丈夫。
⑤○･･･矢野。足りないところは野口でカバー。
⑥×･･･桧山は常に伏兵、敢えて言うなら沖原か葛城辺りか？
⑦○･･･赤星のことでいいのかな？
⑧△･･･正直微妙
⑨○･･･野手はオジンガンだが、逆に投手は若い、つーか若すぎ。内野も随分若返りました
⑩×･･･言うまでもないな
511 ：中日：04/11/21 04:45:57 ID:qY/tvVjE
①◎…岩瀬や平井、落合等等、質量共に豊富
②△…隔年の川上、おっさん昌、外人のドミンゴなので来期は微妙
③◎…アレックス、ウッズ
④△…荒木の出塁率は最悪
⑤○…谷繁の腰が不安。ある程度は使える第２捕手が２人
⑥○…川相や樋口等
⑦◎…荒木井端やヒデノリ
⑧△…来期はウッズの加入で少しましになりそう
⑨×…主力は３０代前後が多い
⑩○…オレ流。
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:49:19 ID:im0URMCU
中日も不安だなぁ。
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:49:58 ID:Q0kkbtN7
荒木や英智は打撃がどうなるかわからんからな。
後は川上もか。
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:55:15 ID:Jq9tqnJC
>>380
①◎…岩瀬や平井、落合等等、質量共に豊富
②△…隔年の川上、おっさん昌、外人のドミンゴなので来期は微妙
③◎…アレックス、ウッズ
④△…荒木の出塁率は最悪
⑤○…谷繁の腰が不安。ある程度は使える第２捕手が２人
⑥○…川相や樋口等
⑦◎…荒木井端やヒデノリ
⑧△…来期はウッズの加入で少しましになりそう
⑨×…主力は３０代前後が多い
⑩○…オレ流。
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:56:38 ID:Jq9tqnJC
>>380
①△･･･久保田がそこそこはやれると思うけど
②×･･･井川・福原に続くのはバーンか下柳か？
③○･･･ウィリアムス
④◎･･･赤星・関本は大丈夫。
⑤○･･･矢野。足りないところは野口でカバー。
⑥×･･･桧山は常に伏兵、敢えて言うなら沖原か葛城辺りか？
⑦○･･･赤星のことでいいのかな？
⑧△･･･正直微妙
⑨○･･･野手はオジンガンだが、逆に投手は若い、つーか若すぎ。内野も随分若返りました
⑩×･･･言うまでもないな
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 04:59:00 ID:Jq9tqnJC
>>510
⑦○･･･赤星のことでいいのかな？

修正
⑦×･･･赤星は足のみ他はウンコ以下
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 05:00:14 ID:Q0kkbtN7
>>516
悪意があるようにしか感じられないんだけど。
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 05:03:47 ID:im0URMCU
>>517
煽りでしょう。本気で言ってるとしてもただの馬鹿だ
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 05:07:30 ID:Q0kkbtN7
>>518
ああ、すまん。そうだよな。
確かに本塁打と肩は無いが、それ以外のところ（巧打や守備範囲、エラーの少なさ、盗塁）で補ってるから阪神では無くてはならない存在なんだよ。
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 05:08:33 ID:Jq9tqnJC
⑦×･･･赤星は足のみ他はウンコ以下
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 07:33:05 ID:/8uRHgGy
>>380
横浜
①×･･･いい加減佐々木に頼るのは止めたいが、これといって代わりの候補もいない
②×･･･('A｀)
③△･･･セドリックはそこそこやるだろうが他が未定
④○･･･候補の金城、石井、種田あたりは出塁率も問題なし
⑤△･･･相川。バックアップも若手なため不安
⑥○･･･佐伯、鈴木尚、古木のどれかはベンチで代打要員。どこに穴が空いても種田で埋まるのが強み。
⑦×･･･石井も今季11盗塁と足はもう限界ぽい。金城は今季0盗塁……
⑧△･･･村田、相川あたりか？あまり怖さはなさげ
⑨△･･･古木村田が主力になってくれないと……。投手も吉見なんとかしようよ……。
⑩？･･･新監督なもので

野手は覚醒待ち、投手は先発抑え共に絶望的と最下位らしい状況かと。
来年は最下位は抜けられたらいいなぁ……。
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 07:57:07 ID:FddrzUAe
でセで一番丸が多そうなのは結局中日になりそうなのか？
ヤクルトとかないけど
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 08:12:17 ID:wwSzEcqU
そりゃそうじゃん、今年の優勝チームなんだし。
個人的には伏兵なんてペナント終わって初めてわかるもんだから表に入れる必要は無い気がする。
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 08:24:11 ID:hQfVCQV2
岡本も平井も中継ぎなら二年連続で結果を残してるから安藤化はしないと信じたい。
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 08:27:43 ID:kY5m0UmJ
岡本。
今年大ブレイクしたから相手に研究されるだろうし
本人にプレッシャー相当かかるだろうけど
度胸は満点だし、縦スラは絶品だし
故障さえなければ、来期も最優秀中継ぎの候補になるんじゃないでしょうか
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 08:53:40 ID:bd3w78eZ
横浜の三浦は実はまだ契約が６年残っているらしい。
そんな「番長」は今年得意の阪神戦でやられ出したのが気になる。
来年以降もローテの軸にならなければならない番長だが？
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 09:06:32 ID:8hANRJd7
じゃあ、ヤクルト

①○　五十嵐、石井どっちかやるでしょ
②×　勝ちが計算できるのは川島だけ。故障上がり選手次第では○も？
③○　ラミレス、ゴンザレス次第だけど、このチームは外人獲得上手いからなあ
④×　候補に期待。
⑤○　先は長くない
⑥△　これは今の時点では分からんでしょ。要するに入来とか前田みたいな香具師でしょ？
⑦○　岩村
⑧○　稲葉が残ることが条件。
⑨×　論外
⑩△　とかく評価に困るが、あの戦力で２位ならそれほど悪くない
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 09:36:29 ID:MGOPXJGE
>>511の④は最悪と書いてあるのに△なんだな。少し気になった。
別にいいんだけどさ。
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 09:37:59 ID:dfXrNHzu
>>490
大ちゃん・・・なんでいなくなっちゃったの・・・
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 09:38:39 ID:1GfhR+TA
④は１，２番の出塁率だから
荒木の他にもう一人いるでしょ。
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 09:41:43 ID:MGOPXJGE
井端の出塁率は,367か。良い方か。なるほど、どうも。
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 09:43:46 ID:dfXrNHzu
広島

×　まだ見ぬ新外国人
△　黒田・ベイル・大竹なんだろうけど、どれもちょっとな・・・
○　ラロッカは十分でしょう
×　誰になるかも分からんし
△　正捕手はいるが発展途上
○　野村や浅井、尾形や天谷あたりに期待
×　・・・
△　・・・やっぱ新井と石原・・・？
×　まあ来期は若手起用らしいけど・・・
×
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 10:13:09 ID:bd3w78eZ
大ちゃんはキャラ的に面白いけどチームから見れば害悪でしかない。
今年だってコーチが決めた継投に散々口だししまくっていたらしいし。
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 10:30:41 ID:MGOPXJGE
岡田もどんでん語は面白いけど、やっぱ害悪。
ワンマン政権。マジで。
コーチに「お前の教えた打ち方で打たせないでくれ」とか言うし。
大ちゃんの方がまだマシかも。
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 10:46:10 ID:Ao/HI6nU
>>532
　＞△　黒田・ベイル・大竹なんだろうけど、どれもちょっとな・・・
　
　これは×が妥当じゃないか？
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 11:09:14 ID:MGOPXJGE
阪神の②と⑥は△でも良かったかもなぁ。
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 11:34:11 ID:x6+kFfci
とりあえず③は打者のことだろ
ウィリアムス、セドリックが”軸になる外人”ってどういう事よ？
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 11:54:44 ID:MGOPXJGE
何故打者限定なんだ。
エースやクローザーやセットアッパーも軸だろうが。
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 12:16:10 ID:x6+kFfci
普通は”打線の軸”だろ？
クローザーが外人だったりエースが外人であることの
外人打者に匹敵する大きな利点ってのが見あたらないし
だいたいクローザーじゃ①とかぶるし先発は②でも触れてる
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 12:16:25 ID:RNS9W6xR
エースやストッパーってのは①や②の条件とかぶるからだろう
ていうか野村自身も③は「中軸を打つ外国人」という意味で言ったと思われ
昔は外国人登録枠の関係で、投手をやる外国人はほとんどいなかったからね
541 ：540：04/11/21 12:19:38 ID:RNS9W6xR
かぶっちまったな・・・
まあそういうわけで>>380の野村の定理は
現代ではやはり時代遅れの所も少なからずある
⑨の「平均年齢が25～27歳」なんて満たす球団なんて存在しない
今年のセリーグで言えばどこもスタメンの平均年齢は30歳以上だからな
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 12:23:47 ID:Rq6C1FJj
平均年齢が25～27歳の主力がいても、
すぐメジャーだので逃げちゃうしなあ……
30歳くらいの微妙な年齢の方が、メジャーとか夢見ないで、
ここで骨を埋めるって覚悟でやってくれそう。
543 ：代打名無し：04/11/21 12:25:52 ID:YfYKSpYe
>>542
清水のことかあ
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 13:21:51 ID:J/FgqRJY
巨人の中継ぎって過小評価されてるよな
使うほうが糞なだけでちゃんと使えば中日に次ぐくらいにはなるぞ
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 13:23:59 ID:x6+kFfci
巨人のリリーフ陣の成績は
後半戦だとヤクルト中日を抑えてリーグ１だったと思ったが
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 14:25:53 ID:zpeTCjIJ
巨人のリリーフは力自体はリーグ１位だと思うが
監督、コーチ、キャッチャーがウンコすぎるからな
持ってる力を出せないんだよな
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 14:33:34 ID:FQMzH+lG
抑えが固定出来ない時点で終わってる。
木佐貫でいくぞと思ったら三連続やらかしだし。
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 14:33:37 ID:P67zbYW5
そう甘くは無いぞ。
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 14:40:23 ID:6KDDq0Jn
抑えがいなくて困ってるのにリーグ1位とはこれいかに。
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 14:56:37 ID:UPzxHKtq
>>546
力自体はリーグ１位なんてことは絶対にない。
だが、先発を引っ張る分、リリーフの負担が少なくてやりやすいのはある。
逆にヤクルト、中日はリリーフに負担がかかりすぎてる。
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 15:18:56 ID:Ao/HI6nU
でもリリーフってのは定期的に使わないと力発揮できないヤツ多いから、
リリーフを良くするなら先発を引っ張るなんて発想はないほうが良い。
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 15:41:02 ID:GaKRzY3p
巨人のリリーフが弱く見えるのは、僅差の勝ち試合の軸になるのがいないからだろ。
リリーフトータルの防御率ならヤクルトはごみレベルだったんじゃないか？だが、
勝ち試合の軸になるのが、石井五十嵐といるから、ヤクルトのリリーフは強く見える。
実際に勝利に結び付けられるしな。
　これは使い方でどうにかなるとは思えないんだが、どうよ？上手く使えば、
石井、五十嵐、岩瀬級に働けるのがいるか？
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 15:43:49 ID:UPzxHKtq
>>551
そうはいっても早い回でのリリーフで失点することは終盤に登板するよりも顕著に多い。

岡本が打たれることの多い巨人戦にしてもそう。
日本シリーズにしても同じ様な状況だったし

この例からしても投げる量ではなく投げる条件を良くする為に
安定した先発が必要なのは間違いないと思う。
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 15:44:04 ID:GaKRzY3p
逆に言えば、ヤクルト、中日のリリーフ陣に、巨人中継ぎの主力級の誰かが加われば、
普通に活躍するだろ。だから力量が極端に不足しているとは思わないがね。岡島
なんてかなりやるだろ、きっと。
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 15:50:47 ID:RKN5pgvq
巨人の中継ぎは役割が決まってないからな
どこで投げればいいか選手も全然わからない
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 15:52:53 ID:hQfVCQV2
それは幻想。
防御率そのものは何も変わらないだろう。
むしろ貧打の中日の変わりに巨人を相手しなきゃいけないからかえって防御率上がるかもな。
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 15:57:39 ID:x6+kFfci
>>554
三沢
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:01:52 ID:RKN5pgvq
前田なんて中日時代はすごい活躍してたしな
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:03:37 ID:JeKUmMgY
>>552
使い方も何も、ヤクルトや中日はエースクラスがセットアッパーをやってる。
直結するわけじゃないが、石井・五十嵐はドラフト1，2だし岩瀬は逆指名。
今年はアレだったが阪神の安藤にしてもそう。
人材的に中位以下を何人かき集めても強くはならないよ。
適性の差はもちろんあるけど、上位指名を即先発に回すやり方では
恐らくいつまで経っても中継ぎ弱いままだろうね。
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:08:06 ID:hQfVCQV2
99年だけな。
後は今の巨人の状態と変わらんだろ。
勝ちゲームでは使えない遠藤タイプのピッチャーだった。
先発させれば貧打だったにしろ防御率からは考えられないくらいにことごとく負けたし。
負けてるといいピッチングして勝ってると打たれる姿は中日時代から何も変わっていない。
他ファンから見るとあれが凄い活躍にみえるわけか。
気の毒だな。
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:08:08 ID:zymin4PH
木佐貫がリリーフすれば良いんじゃないの？
コバマサも最初先発やってたけどダメで、抑えやり出してから結果出してきたし
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:10:15 ID:8hANRJd7
>>559
弘寿はドラフト４位
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:10:46 ID:RKN5pgvq
>>561
木佐貫はリリーフに向いてない
気持ちが弱すぎ
豊田とかコバマサはめちゃくちゃ気が強い
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:12:01 ID:x6+kFfci
>>559
五十嵐はドラフト２位だが
石井はドラフト４位だぞ
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:27:20 ID:x6+kFfci
週刊ポストでホクロが
「ウチの投手陣の中で抑えに一番向いているのは上原、次が木佐貫」
「だけどそんなことをしていたら先発がいなくなるから河原を再生させたかった」
と言っていたな

まぁ抑え向きって言うよか、強い方から１番２番って感じだが・・・・
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:35:06 ID:F6FH2J/3
まあ巨人は今年に関して言うなら戦力がどうのこうのってのもあるが、
阪神との相性が全てのような気もするが。

しかも阪神は中日には大幅に負け越しているし。
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:37:13 ID:8hANRJd7
まあ、上原は抑えにしたら、佐々木級だと個人的には思ってる。
制球力が良く、被出塁率も低い。決め球もあるしな。

ただ、唯一の不安は一発があるところか。そこだけは怖い。
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:37:14 ID:z1WXCbnw
だがヤクルトに対して鬼だったじゃん
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:38:31 ID:F6FH2J/3
後、今年抑え固定できたっていえるのはヤクルトだけだろ。
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:39:15 ID:pYhPR/vy
中日
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:40:58 ID:RKN5pgvq
阪神は巨人戦になると闘志むき出しだからなあ
巨人ファンにはうざいだろうな
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:42:06 ID:F6FH2J/3
>>570
中日は固定できたって程じゃないな。
よくいうとダブルストッパーだった。

岩瀬前半戦調子悪かったってのもあるが。
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:43:39 ID:z1WXCbnw
>>571
そら勝てるところに対しちゃ鬼にならなきゃな
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:44:45 ID:zDPUfLXN
矢野がローズとかに対して攻め方間違えないからな。
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:44:50 ID:2umHwFds
落合監督は抑えを固定しない思想の持ち主
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:46:39 ID:RKN5pgvq
阪神ファンからすれば今年の横浜はほんとうざかったからな
あまり勝ちまくるのも来年のことを考えるとよくないのかもな
中日も来年は阪神と広島には気をつけたほうがいいかも
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:48:05 ID:F6FH2J/3
>>571
というか阪神との相性の悪さ＝福原との相性の悪さといえるかも
しれん。
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:48:27 ID:zDPUfLXN
阪神は何故か三浦から打ったんだよな･･･そういえば。
それからはずっと打つことできたし･･･相性なんて一度崩してしまえば案外もろいもの･･･だったのかな。
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:51:16 ID:z1WXCbnw
あの桧山のHRあたりからだったかな
巨人は確か福原に０勝だったような
一度も崩せないときつい罠

そういやヤクルトもいつのまにか巨人に勝ちはじめたよな
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:54:23 ID:RKN5pgvq
今年一度も打たれなかったのは巨人戦の福原と広島戦のドミンゴくらいか
阪神は三浦と山本を前半は苦手にしてたけど、後半はこの二人から打ちまくったからな
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:59:18 ID:zDPUfLXN
ベバリンは横浜に打たれたの？
よく知らないんだけど。
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 17:02:31 ID:6536Eeg1
>>576
中日はもともと広島に苦手意識があるから気をつけたほうがいいけど
阪神には普通にやれば勝つでしょ。去年も中日が勝ち越してるし今年は
カモでしょ。ナゴヤドーム含めて阪神が中日に勝ち越さなきゃ、毎年
結局中日に勝てないでしょ
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 17:03:18 ID:zDPUfLXN
>>582
はぁ～･･･すいぶん自信たっぷりだな。
584 ：代打名無し：04/11/21 17:13:01 ID:YfYKSpYe
>>568
それでちょうど５分の数字ぐらいだからな　

中日は特に苦手チームがなかったのが大きかった

巨人→阪神苦手　ヤクルト得意
阪神→中日　横浜に苦戦　巨人得意
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 17:20:21 ID:67q2V02O
中日は対戦相手の力通りに順当勝ちってところかな。
巨人、ヤクルトに負け越してるし、絶対的な強さは発揮できない。

戦力アップしてない広島はともかく、阪神、横浜戦が取れるかどうかだね。
今年、中日、ヤクルトにカモられた横浜が、番狂わせを起こしそうな気がする。
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 17:21:42 ID:zDPUfLXN
むしろ横浜は戦力ダウン？
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 17:23:37 ID:RKN5pgvq
横浜は今年の阪神戦の例があるしな
中日とヤクルトに対してはものすごい闘志で向かってくるだろうな
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 17:25:16 ID:wcNvYxJu
ナゴヤドームがある限り阪神はカモ。
もともと相性が悪い広島、監督が牛島になる横浜は怖いが。
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 17:25:19 ID:V0tOppxe
＞575
そうじゃないよ
抑えの使用法が今までのセオリーと違うだけ
8回9回でクリーンナップという一番きついシーンが落合野球の抑えの出番
そういう場面では絶対に岩瀬だった
8回でクリーンナップを抑えたら9回は平井とかだった
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 17:31:20 ID:/IMoSsBt
>>588
ツマンネ
591 ：554：04/11/21 17:36:45 ID:GaKRzY3p
>>557
三沢って、巨人中継ぎの主力級だったか？
最低ラインで前田幸ということでw

前田幸の俺の評価は、>>560とほぼ同じだが、
こういう投手も意外と貴重でな。岩瀬級の軸が居れば、その周りにも
ちゃんと役割を与えられる。
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:19:46 ID:m3q/3A3B
来年30代以上の選手
中日
川上30　岡本31　岩瀬31　平松31　遠藤33　落合36　山本40　平井30　ドミンゴ30　野口31
谷繁35　柳沢34　高橋30　立浪36　渡辺35　井上34　井端30　アレックス33　大西34
ヤクルト
山部34　杉本32　山本34　田中30　古田40　小野31　城石31　土橋37　宮本34　鈴木35
ラミレス31　真中34　佐藤40　稲葉33
巨人
河原32　桑田37　上原30　岡島30　前田35　木村35　シコースキー31　柏田33　工藤42
村田30　清原38　後藤36　川本32　小久保34　元木34　仁志34　江藤35　ペタジーニ34
清水32　ローズ37　高橋30　堀田31
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:24:52 ID:SFE1H3fZ
>>588
広島や横浜が怖いって・・・
この２球団はカモだろ。
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:26:18 ID:im0URMCU
まぁ優勝は巨人だけどな
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:27:40 ID:m3q/3A3B
阪神
牧野31　下柳37　ウィリアムス33　野口34　矢野37　今岡31　沖原33　片岡35　久慈36
金本37　桧山36　中村32　
広島
菊地原30　澤崎32　黒田30　佐々岡38　小林31　玉木34　ベイル31　高橋36　広池32
野村38　ラロッカ33　木村33　前田34　緒方37　
横浜
斉藤35　若田部36　三浦32　川村31　門倉32　山田32　佐々木37　石井35　万永33
種田34　佐伯35　鈴木33　
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:29:10 ID:im0URMCU
中日30代大杉。これで黄金時代とかいってるファンがいるのは謎
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:29:11 ID:Rz68UWPM
>>593
横浜は数字だけ見ればダントツ最下位にいるのは不可思議。
ヤクルトの逆バージョン。
牛島次第ではわからんよ
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:29:30 ID:x6+kFfci
>>591
いや、主力じゃないと思うが
まだ使えるレベルの中継ぎで、ヤクルトに入るから
言ってることに近いなって思っただけだ
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:32:11 ID:GaKRzY3p
>>598
三沢ってヤクルトに入るのか？トレードじゃないだろ？確かトライアウト経由のはず。
つまり「クビになるレベル」ってことじゃないかw
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:33:19 ID:GaKRzY3p
というか、主力級と、ただ一軍で投げていたのは別なんでw
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:35:08 ID:RKN5pgvq
ヤクルトはどんあウンコ投手も
古田が一流の投手にしちゃうからなあ
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:35:28 ID:hz3FiPvJ
数字だけ見たら得失点差-26だから
別に最下位で不思議でも何でもない
少なくともAクラスに入れる戦力ではない
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:37:33 ID:wcNvYxJu
>>593
よそのチームから見たらそうかもな。
ただ、ここ10年近く中日は広島に痛めつけられてる。
阪神に対しては逆。
苦手意識ってものが違いすぎるんだよ。
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:38:07 ID:GaKRzY3p
>>597
見る数字に拠るだろ。
それにダントツ最下位でもない。

まぁ、セリーグは上と下の差がパリーグよりは小さいよ。
まだ補強が出揃ってないので計算はしてないが、今のところ、どのチームが来季躍進
してもおかしくないとは思っている。
伸びる芽がないのは意外と……、いや、やっぱりやめとこw 補強が出揃ってからだな。
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:39:46 ID:RKN5pgvq
阪神もちゃんとナゴド対策すればいいのになあ
鬼門鬼門とばっかり言ってないで
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:40:22 ID:UPzxHKtq
三沢はなぜか首になったな。
目立った特徴の無いピッチャーだけに替えがきくのかも
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:45:52 ID:RULBVzoa
来年は岩隈をとったところが優勝だろ
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:47:19 ID:im0URMCU
広島が岩隈取ったら優勝できるのか。見てみたいな
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:48:43 ID:ba+QEYFe
横浜は弱いから最下位なんだろ？つまり戦力が６球団で最低だったってことだろ？
戦力はあるって何を根拠に言ってるの？って言うか、戦力って何を指してるの？
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:49:26 ID:ZuxRajGD
>>609
各選手の成績だろ。
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:50:58 ID:RKN5pgvq
横浜は監督が糞すぎたからしゃーない
来年は名将牛島でかなりいきそうな気がする
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:51:00 ID:P1i6D6Z+
中日は、名古屋球場時代は阪神とはどうでしたか？
まあ阪神自体が、昭和６２年からの低迷時代に入ってるから、中日に限らずどこにも
弱いけど。横浜球場以外はこの期間かなり負け越してる。
俺は生まれてから、阪神の広島球場での３タテが記憶ない。２５年はしてない思うが、
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 18:58:28 ID:LLygrqg6
>>611
ちょっとまて、いくら何でも今の時点で名将は言い過ぎ・・・。
迷将ではなさそうな牛島と言いたい。
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 19:00:15 ID:RKN5pgvq
>>613
確かにそうだね
ただ大ちゃんよりははるかにマシってことは間違いないと思う
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 19:03:13 ID:rtBM3CZW
横浜はネタ球団だからセの全チームに勝ち越して交流戦で負けまくり最下位と予想
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 19:07:14 ID:6536Eeg1
阪神が強かったのって優勝年数見ると戦前・戦後という感じ
１９３７年秋・１９３８年春・１９４４年・１９４７年
１９６２年・１９６４年・１９８５年・２００３年
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 19:13:49 ID:P1i6D6Z+
1リ－グ時代は、巨人のしのぎをけずる強い球団だが、２リ－グに入ってからは
やられる一方だから。２リ－グ以降の成績は、中日に長期低迷時代に抜かされた
らしいが、広島ヤクルトあたりにはまだ勝ってるの？
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 19:23:00 ID:2jxXnHvC
しかし、横浜が強かった時は権藤の時だけだしなあ。
監督だけの問題かどうか微妙かも。
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 20:02:16 ID:qiNsaaWC
横浜は明らかに先発が足りてないよ。
来年はマジで那須野に期待するしかない。
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 20:33:07 ID:SaeFYWqi
>>617
2004年終了時
巨人 4855勝 3344敗 257分 0.592
中日 4216勝 3968敗 284分 0.515
阪神　4233勝 3996敗 253分 0.514
広島 3335勝 3614敗 285分 0.480
ヤク　 3255勝 3731敗 248分 0.466
横浜 3155勝 3843敗 237分 0.451
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 20:37:26 ID:q4oE0kq/
>>620
阪神はまだ貯金が２００以上もあるじゃん
Ａクラスはあと２０年は安泰だな
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 20:37:39 ID:Xn0Mk1t2
横浜は吉見がもう一皮ムケてくれると楽しみだね、那須野ともあわせて。
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 20:44:33 ID:RNS9W6xR
>>620
今年の中日の勝率が.585ということを考えると、
巨人の通算勝率.592は立派なものだね
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 20:46:22 ID:SaeFYWqi
付け加えれば、戦後阪神の最下位は１１回
そのうち1987年以降に10回
戦後、最下位を最後まで経験しなかったチームが阪神なんだが
今の２０代、１０代が阪神＝弱いと思うのは無理ないかもね
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 20:49:39 ID:rG5nEWWA
昔の阪神はめちゃくちゃ強かったからな
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 20:51:24 ID:SaeFYWqi
巨人が戦後５割を切ったシーズンは４度しかなく
いずれも監督は長嶋だった
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:00:59 ID:6536Eeg1
>>620
下３球団の融資ぶりがすごいな
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:06:30 ID:Hz2c1K7C
下3つは戦後のゴタゴタで新規参入チームに戦力が集まらなかったからだろ
国鉄なんて社員の健康のための野球チームから始まったんだから
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:08:03 ID:Rz68UWPM
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞｰﾑ差
巨人 4855勝 3344敗 257分 0.592　　　
中日 4216勝 3968敗 284分 0.515　　　631.5　　
阪神　4233勝 3996敗 253分 0.514　　　　5.5　
広島 3335勝 3614敗 285分 0.480　　　258.0
ヤク　 3255勝 3731敗 248分 0.466　　　98.5
横浜 3155勝 3843敗 237分 0.451　　　106.0
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:09:00 ID:q4oE0kq/
２位争いが熾烈だなｗ
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:12:29 ID:dLAd8j7Z
なぜ阪神ファンはいつも通算記録を持ち出し強豪チームであるかのように振る舞うのか
632 ：代打名無し：04/11/21 21:19:58 ID:YfYKSpYe
>>629
わろた

天文学的な数字だな　６３１．５ゲーム差って
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:20:51 ID:rG5nEWWA
阪神ファンは暗黒時代に辛い思いをしてるからしゃーない
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:28:35 ID:KvxDdgEl




　　　　　　　　　　　　　　　殿　堂　板　へ　い　け　



635 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:29:43 ID:vhcxZyUx
>>629
計算間違ってるだろ？
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:30:18 ID:6536Eeg1
巨人がそんだけ常に一人勝ちするなんてヤオくせぇ
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:31:25 ID:vhcxZyUx
いや、あってるか？なんか暗算ができなくなってる ＿|￣|○

>>636
ヤオってか、それだけのことをやってきたってことだよ。
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:31:50 ID:ba+QEYFe
>>597
＞横浜は数字だけ見ればダントツ最下位にいるのは不可思議。
不可思議と思っていることが不可思議。

ペナントは終了し横浜が最下位だった＝実戦力を表す勝率が横浜は最低だった。
でもあなたの想定戦力と実戦力ではギャップがある訳だ。つまりあなたの想定戦力を
計算する際に使う”ものさし”が間違っているってことでしょ？もしくはより重視しなければ
いけない”ものさし”を見逃しているからでしょ？
>>604 氏も指摘してくれてるじゃん。見る数字に拠るって。

既に確定した今年の結果すら納得できないのなら、来年の分析なんて絶対無理だよ。
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:33:01 ID:KvxDdgEl
>>636
昔はドラフトがなくいい選手は全て巨人

はい






　　　　　　　　　　　　　　　殿　堂　板　へ　い　け　
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:45:27 ID:KfAeBMug
>>638
わかるけど、客観的に見て必死すぎ
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:52:05 ID:ba+QEYFe
確かに >>628 氏の言うことが事実。来年の楽天より酷い条件でのスタートだったから。
ただそれを差し引いても巨人は首位を守ってる。
平成（1989年～）で区切って見ても（東京ドームになって２年目だね）

巨人　1180勝 *946敗 14分　0.555　平均順位 2.2　優勝 6(4)
燕軍　1108勝 1012敗 26分　0.523　平均順位 2.8　優勝 5(4)
中日　1093勝 1029敗 22分　0.515　平均順位 3.0　優勝 2(0)
広島　1050勝 1068敗 27分　0.496　平均順位 3.7　優勝 1(0)
横浜　*988勝 1134敗 23分　0.466　平均順位 4.4　優勝 1(1)
阪神　*948勝 1178敗 18分　0.446　平均順位 4.8　優勝 1(0)
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:53:30 ID:3+Bu8zIx
>>641
そんな物比べてなんの意味があるのかわからない
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 21:58:43 ID:UGqbquNm
>>641
なんか来期のリアル順位っぽいな
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:00:53 ID:Rz68UWPM
>>638
俺は「不可思議」と表現するにあたって横浜のチーム成績を見た。
打率1位、得点3位、打点3位、本塁打2位、盗塁4位、犠打2位、失点3位、防御率3位など。

でもまぁ、あなたは勝率だけ見てチーム戦力すべてが分かる方らしいので
俺にはそんなこと及びもつかないし反論する気もない。
不思議と思ってる点については未だ変わりは無い。
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:01:15 ID:vhcxZyUx
>>641
で、それが来季の戦力分析に何の関係があるんだ？
話題もないし、俺は別にかまわんがw
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:13:31 ID:vhcxZyUx
>>644
得点とか失点を順位で見ても、あまり意味はないよ。

たとえば、得点だと、巨人738、広島662、横浜640、阪神637、中日623、ヤクルト618
得点2位広島と３位横浜の差が22だが、６位ヤクルトとの差も22しかない。
(2位と3位の差)＝(3位と6位の差)ということ。下4チームには、上2チームほどには有意の差はないことになる。

失点も同じ。
中日558、阪神610、横浜666、巨人677、ヤクルト691、広島716
２位阪神と3位横浜の差は56。３位横浜と6位広島の差は50。
2位と3位の差より、3位と6位の差の方が小さい。

まあ、これもあくまでも一要素に過ぎないんだが。
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:27:57 ID:P1i6D6Z+
620
阪神って、昭和６０年の優勝時には、貯金が６００くらいあったいうことか？
巨人はその当時で、１１５０くらいか？
私は２０代だが、伝統の一戦てなんで呼ばれてるかわかった気したよ。
過去の遺産なんだね。
俺と同世代の人間は、通算成績横浜と最下位争いかと思ってたらしい。
優勝回数がもう少し多ければと、暗黒時代がねけれべ名門球団言われてた
かもしれんね。
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:28:15 ID:Ao/HI6nU
>>644
　逆にいえばそれだけの成績なのに最下位ってのは危ない。
　来年は今年以上の成績残す必要あるってことだから。　

　あっ、でも監督変わったのか。
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:29:05 ID:Ao/HI6nU
>>647
　過去からの遺産だから伝統なんだよ
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:41:09 ID:rG5nEWWA
最近の巨人阪神戦はウンコだからな
つまんなくなっちゃったな
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:44:16 ID:P1i6D6Z+
まあ巨人以外の球団はみな暗黒時代あったからいいんじゃない。西武でさえも
身売り前は阪神ぐらい弱かったらしいい。ただ、俺の親が話すには、清原やペタ
などのお家騒動、小久保高橋上原などメジャ－いきそうで、フロントと選手がもめてる
のをみて、昭和５０年代から弱くなっていった阪神とダブルらしい。暗黒時代へいくのか？
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:44:41 ID:eH6yFSLn
巨人戦自体がウンコ
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:46:08 ID:rtBM3CZW
遊 高井
二 ﾄﾞﾐﾝｺﾞ
左 吉見
三 川上
一 山本昌
中 三東
右 石井弘
捕 桑田

これがセ・リーグベストオーダーかな？
ドミンゴ以外はみんなもったいないよな
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:49:03 ID:E46/c4Ju
岩瀬がはいってない・・・
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:52:33 ID:rtBM3CZW
あぁ…つーか高井左投げだからショート無理じゃん
岩瀬のバッティングみたことない
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 22:55:20 ID:Ao/HI6nU
>>651
　ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041121-0011.html

　巨人はもうダメかもしれない・・・
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 23:05:27 ID:4RP8LGF0
>>656
別に悪いことは言ってないと思うけどな
ファンのためとか言いながら、署名活動をサボるようなお地蔵さんよりマシ
658 ：代打名無し：04/11/21 23:09:38 ID:YfYKSpYe
>>656
普通にドームの売店で買い物してたらビックリだな
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 23:09:47 ID:Q5pIPpY4
あの顔で慎ちゃんって本気でキモイな
ウナギ犬みーつけたの方がしっくりくる
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 23:23:29 ID:Ao/HI6nU
>>657
　意気込みは買うがセンスがね・・・
　こういうのは前々からいっても白ける可能性ある。
　期待したわりには大したことなかったなと。
　事前通告なしに、みんな体験できるパフォーマンスを考えたほうが良い。
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 23:37:34 ID:4RP8LGF0
>>660
心配いらん
俺はあんま期待してないからｗ
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 00:02:11 ID:kXibEYKD
阿部は別に嫌いじゃないけどこういうのよりファンとキャッチボールとかのほうがいいとは思うがな
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 00:05:04 ID:/exb4ST5
>>655
岩瀬って大学時代学生首位打者争いに絡む打者だったらしいけど…
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 00:08:41 ID:TkUQGqN2
>>663
首位打者争いは知らんけど、愛知大学リーグで通産安打が２位だったけかな。
微妙といえば微妙だが
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 02:45:15 ID:x8pcZeJl
Ys石川も結構打つよ
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 04:42:06 ID:22ZzmrFk
状況はしらんが記録だけ見れば

岩瀬＞平野謙

ってことでしょ。まぁ平野も決して打率の高い打者ではなかったが、
あと、史上最低の首位打者平井も・・・
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 07:15:17 ID:oJXkgBvd
ヤクルトっていつも上位にされてるけど上がり目はある？
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 07:16:50 ID:CpRluz59
上がり目無さそうに見えても何となくＡクラスに入ったりするのがヤクルトじゃないか。
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 07:18:32 ID:oJXkgBvd
今年の場合は

プラス材料
岩村・川島・ゴンザレス･･･くらいか？

マイナス材料
ベバリン･･･って感じか。

ヤクルトのローテ誰かわかる？
670 ：669：04/11/22 07:26:37 ID:9ZGBaMMU
悪い、ベバリンは来年のマイナス材料だったな。
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 07:30:51 ID:9ZGBaMMU
ラミ以外は外野のレギュラー決まってないらしいのに･･･Ａクラスに入れると言うのが不思議でたまらない。
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 08:05:49 ID:0HSLZ5/s
FA選手は軒並み残留しそうな気がするが……＞ヤクルト
稲葉だけ微妙なとこだが。
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 08:08:11 ID:2Dy+jmO3
･･･といっても稲葉も真中も大した成績残してないし、鈴木健なんか出て行って欲しいとか言われてたぞ。
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 08:19:06 ID:2Dy+jmO3
今のところのヤクルトの来年への上がり目は

リグス・田中・松岡・上原・（多分獲るだろう新外国人投手）って感じか。

下がり目

ベバリン・マーチン

･･･って感じか。新外国人投手がベバリン並にやれるだろうか？
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 08:29:34 ID:NSVubKBE
大塚が岩隈に中日入りを薦めたとか。
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 08:31:44 ID:CpRluz59
あれコピペされてるのは見たけど
記事へのリンクが無いよね。
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 08:31:59 ID:2Dy+jmO3
>>675
中日ファンでも信じてないのに信じるのか？
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 08:51:26 ID:0HSLZ5/s
FAじゃないんだから岩隈に薦めても意味無いだろ。
決めるのは球団だし。
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 08:57:58 ID:J3BHr8rV
>>678
既に中日は水面下で野口を筆頭に数人を交換要員をオリバに提示しているようだ。
あそこは投手の方が深刻だし、中日の投手の交換要員は魅力的だろう。
巨人や阪神あたりでは交換出来る範囲では交換要員になれる投手はいない。
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 09:00:32 ID:0HSLZ5/s
>>679
それは球団同士の働きかけだろ。
岩隈、大塚とはまったく関係ないじゃん。

まあどっちにしろ、オリックスの立場を考えたら、パリーグ球団と阪神は
まず無いだろうな。
阪神は中村GM絡みがあるからゼロとは言わないが。
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 09:04:35 ID:J3BHr8rV
>>680
オリバが中日の投手資源から余剰を複数もらうのに魅力を感じたら普通に中日に岩隈が移籍しそうな予感。
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 09:08:34 ID:J3BHr8rV
>>680
その話だと巨人とのトレードもなるべく避けるだろうな。
巨人も１リーグ制の推進派の球団で巨人は怪しげな無償トレードでも叩かれていたし。
色々勘ぐられたくは無いだろうし、何よりもイメージの低下をここらでオリバも食い止めたいだろう。
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 09:25:18 ID:esHxdGXM
今セリーグで多少なりとも投手に余裕がある所って、
阪神（若手のみだが…）と中日だけだからな。

阪神はオリックスの最大の商売敵に当たるから、
中日が一番交渉しやすいかもね。
あとはどこもカツカツでしょ。巨人、横浜は論外だな。
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 09:28:09 ID:0HSLZ5/s
自分で言っておいてなんだが、商売敵のはずのオリックスは、
阪神との選手交換多かったりするんだよな。
GMも阪神OBを引っ張ってきてるし。
ひょっとして、元阪神の選手取れば、少しはファンが流れるとでも思ってるんだろーか？
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 10:31:14 ID:NvvXq1rM
>>679
ニューソースは？
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 10:50:12 ID:RGDtSK8M
オリックスは清原欲しがってるんだから、清原でいいんじゃないの？

中日も先発の交換要員って言うと若手しかいなさそう。
まあ、先発に拘らず岩瀬あたりとトレードかもしれないけど。
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 10:55:30 ID:cbnsIZ34
>>674
ヤクルトの上がり目
高井（後半復調）　藤井・館山（怪我からの復帰）
若手投手全般（先発ローテ最年長が藤井の27歳）
下がり目
古田・宮本・鈴木・土橋の衰え　川島？
未知数
ユウイチ・青木・志田・畠山
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 11:06:27 ID:JM+e7fkm
中日は勝って兜の緒を締めてる
来年優勝できるかはわからないけど
阪神みたいに急激に失速することはないだろうな
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 11:07:58 ID:0HSLZ5/s
優勝関係なく、ここ最近の中日は上位安定のチームだしな。
阪神は去年以外はずっとBクラスだし。
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 11:28:07 ID:QcGIXqHa
>>688
　なにより監督が変わってないのが大きい
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 11:32:46 ID:0HSLZ5/s
やっぱ優勝して監督交代って博打だよなあ……
成功例って、広岡→森の西武くらいしか思いつかん。
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 11:36:49 ID:7E1/qt9Z
ていうか１００１はほんとに体調悪いのだろうか
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 11:38:16 ID:bemSfYrS
ここ5年の平均順位は・・・

中日　２・６
神宮　２・４
読売　２・０
韓珍　４・２
広島　４・８
横浜　４・８

改めて、3強3弱なんだな。セも。去年みたいな突然変異が無い限りは
中ヤ巨の3強は動きそうに無いな。２ｃｈはあの球団のファンが多いから
何故か某球団も3強入りしてるけど現実はこんなもの

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 11:53:40 ID:tNWkKmVo
はぁ･･･またアホが来てる。
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 12:01:36 ID:mFSWEQiB
キューバ人投手２人獲得へ　中日の調査役が訪問

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041122-00000081-kyodo-spo
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 12:01:50 ID:tNWkKmVo
>>689
チームが何年連続Ａクラスかというより選手個人個人の成績を見たほうが早いと思うのだが。
中日だからＡクラスという話になってない？
もっと中身を見ないと。
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 12:48:40 ID:3/vBS1f9
個々の選手もあんまりアテにならん気もするけどな。
結局、長らくチームをいい状態に保つのは球団、編成の仕事だよ。
下位に甘んじてる阪神、広島、横浜はその点が弱い。
勝つ為に最善を尽くしてる、とはとても思えないからなあ。

1年限りなら場辺り的な補強で伸し上がっても、
着実に弱点補強をチームバランスに配慮しながら重ねていく
編成が無い事には、長続きしないよ。
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 12:53:03 ID:tNWkKmVo
まぁ、２００３年の中日はアレックスが外れだったら散々だったな。
･･･というかさぁ、中日・ヤクルトがずっとＡクラス入りしてるってことになってるけど、数年前までは横浜の方がＡクラスの常連だったよな。
今の阪神は前のヤクルトと同じくらいか。
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 12:56:46 ID:3/vBS1f9
>>698
ttp://visualb.hp.infoseek.co.jp/nendobay.htm
Aクラス常連、とまで言っていいのかどうか。
97年から5年間はAクラスだったけど、それ以前は……
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 12:59:13 ID:tNWkKmVo
それならヤクルトだって言えないわな。中日ってガクンと下がる年もあるし。
結局巨人くらいだと思う。Ａクラスに入れるってのがわかるのは。
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:01:09 ID:3/vBS1f9
>700
言われてみればそうかも。
699の発言は撤回するわ。
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:05:19 ID:tNWkKmVo
俺はやっぱり来年も何処のチームもＡクラス入り出来るチャンスはあると思う。
多分、中日と巨人がＡクラス入りする確率は高いだろうけどな。
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:06:03 ID:bemSfYrS
>>700
９５から９９年までの5年に限れば平均順位は、
　
巨人　２・６
神宮　２．８
横浜　３・０
中日　３・２
広島　３・６
阪神　５・８

横浜は3番目に高順位を獲得してるな。一昔前までは常連ではないけど
Aクラスへの期待値は高かったと言えると思う
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:08:25 ID:tNWkKmVo
だから期待値なんてアテにならん･･･と思う。
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:11:40 ID:bemSfYrS
>>703
自分で張っておいてなんだけど、確かに強さは表さないと思う。
1位取った次の年が4位でも期待値は２・５位になるしな。
あんまり関連性はない。
ただ、まあ、大体、5年なら劇的に選手のメンツも変わらないから、
あくまで目安な。
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:14:02 ID:enRS3dt3
在日池山氏ね
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:14:36 ID:zIsFmOaJ
04年での1年に限れば平均順位は、

中日　1.0
神宮　2.0
巨人　3.0
阪神　4.0
広島　5.0
横浜　6.0
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:18:07 ID:V/eAHv0d
>>707
君頭いいな
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:18:57 ID:tNWkKmVo
>>705
正直言って今のこのスレ、その目安に頼り切ってたような気がする。
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:20:28 ID:I/N8a+z9
阪神の暗黒時代は凄まじいよ
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:27:11 ID:YwY/9yDV
順位分析は明らかに順位予想スレ向きだよな。ここには向かん。
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:28:48 ID:tNWkKmVo
あそこも分析って感じじゃないけどな･･･。適当に予想して終わり。
確かにこっちでやることもないが。
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:30:45 ID:ZLSlEWCs
各球団の現時点での来期予想オーダーあげてくれぃ
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:31:48 ID:C4mi3zdQ
いい加減山本昌に引導を渡したい・・・。
阪神がもう少し頑張れば気持ちよく引退させることができるんじゃなかろうか。
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:32:17 ID:WslTd+wV
阪神だけはほんと謎だな
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:35:17 ID:V/eAHv0d
>>715
そうか？
今年の展開は普通に読めたが
来年も今年と変わらないだろ
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:38:39 ID:tNWkKmVo
４荒木　　　　　　４仁志　　　　　９稲葉　　　　　８赤星　　　　６石井 　　　
６井端　　　　　　８鈴木　　　　　６宮本　　　　　３関本　　　　４内川　　　　　
５立浪　　　　　　９高橋由　　　 ５岩村　　　　　５今岡　　　　７佐伯
３ウッズ　　　　　５小久保　　　 ７ラミレス　　　７金本　　　　８多村
９福留　　　　　　７ローズ　　　 ３リグス　　　 ４シーツ　　　３新外国人
８アレックス　　 ３江藤　　　　　 ２古田　　　　 ９桧山　　　 ９金城
７井上　　　　　　２阿部　　　　 ４土橋　　　　　２矢野　　　　５村田　
２谷繁　　　　　　６二岡　　　　 ８志田　　　　　６鳥谷　　　　２相川


すまん･･･広島だけはわからないや。
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:39:05 ID:iKFpqJ9W
>>714
４５歳まで平気でできるような気がしてきた。
現在１７２勝、２００勝も夢で無いような気がする。

この年で衰えがないのは村田以来のような・・・
工藤もがんばってるけど・・・
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:43:10 ID:C4mi3zdQ
やはり昌も阪神戦だけは特別なかんじじゃなかろうか。
いつもより自然とリラックスして投げる事が出来たりと。相性ってのは分からんな。
>>717
阪神は桧山のところに外人が繰るかもね。
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:44:53 ID:tNWkKmVo
昌も結構打ち崩されてたような気がしたが、それ以上に中日打線が好調だった気がする。
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:46:48 ID:JM+e7fkm
山本昌 157回 0/3（7位） 防御率3.15（2位）　13勝（3位） 勝率.684（4位）
衰える気配なし
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:50:13 ID:V/eAHv0d
昌は技術で抑えるタイプだから衰えってあんまり関係無いね
来年も今年と同レベルの働きができると思う
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:51:07 ID:tNWkKmVo
>>722
下柳もそうかな。後は･･･思いつかないけど。
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:52:35 ID:WslTd+wV
昌は全盛期のときから１３０キロそこそこの直球だったしな
１２０キロ台まで落ちたらさすがに引退かな
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:53:12 ID:dXX/c42n
昌が投げる試合は時間が長いので嫌い
（例：７月の阪神戦、５回終わった時点で３時間経過）
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:53:45 ID:tNWkKmVo
>>725
あれって昌のせいだったのか？
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:53:59 ID:ZB8EhbgB
>>717
広島は現状ではクリーンアップ以外は予測出来ないっす。
ただ、左ばっかの打線になりそう。
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:55:17 ID:tNWkKmVo
>>727
緒方・シーツがいないとね･･･。
でもラロッカをサードに移そうとしてるのは何故だ？打てるセカンドなのにもったいない。
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:58:46 ID:ZB8EhbgB
>>728
本職がサードってのと若い二遊間を構築しないとそろそろまずいと判断したんでしょ。
そうそういい外国人野手とってこれないだろうし。
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:59:19 ID:WslTd+wV
>>725
昌は打者との駆け引きで投げるタイプだから
間合いが長くなるのはしゃーない
それで結果が出てないならウンコだけど
ちゃんと結果出してるしね
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 13:59:37 ID:HWw20nFQ
ウッズが中日に入っちゃったら唯一の弱点の打線が完成されてしまう
連覇も十分ある気がする
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:02:22 ID:tNWkKmVo
>>729
なるほど。岡上と東出辺りか？レギュラー候補は。

>>731
まあね。今年の打線でウッズがそのまま入れば十分ありえるね。
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:04:03 ID:enRS3dt3
８月には俺竜の胴上げだな
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:04:31 ID:tNWkKmVo
>>733
どうしてそうなる･･･。決め付けるなよ。
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:06:13 ID:enRS3dt3
見たらわかるだろ
選手も首脳陣も他とは質が違うよ
分析するだけ無駄
ここ１０年でこれほど堅い本命はないだろうな
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:06:18 ID:0NAr7K0G
川上が故障したら中日は先発がヤバイ感じがするんだけど。
しなくても今の所計算出来るのは3人しかいないし。
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:06:47 ID:HsebikB6
>>724
山本昌は調子悪い時のがいい投球をする。球が走りすぎてるとダメ。
コントロールと変化球次第だろう。
>>726
テンポが悪いから打線の援護も少ない。リリーフが打たれて勝ち星逃がすのも多々ある。
だからいつも防御率の割に勝てない。
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:07:07 ID:tNWkKmVo
俺も中日の弱点は打線より川上だと思う。
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:08:46 ID:fn/0o30E
そろそろ中日を3つのチームに分けて
こんな豪華な3チームが作れるとこが他にあるか？
とか言い出す予感
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:08:58 ID:enRS3dt3
>>736
そんなのはどこも同じ。３人計算できる時点で他より上。
しかもそれに続く若手投手の層が厚い。
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:10:19 ID:WslTd+wV
>>739
阪神ファンじゃあるまいしそれはないだろ
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:10:34 ID:ZB8EhbgB
>>732
あとは尾形。岡上はオープン戦では先生より守備が安定していたとも言われてるが、打撃は…
外野も見えない。緒方に頼れる時間はもう残り少ないだろうから、若手がチャンスをつかめるか。
弱肩の森笠、打撃がイマイチの廣瀬、俊足だが守備がデンジャラスな天谷の争いか。
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:13:34 ID:tNWkKmVo
８森笠
４尾形
９浅井？
５ラロッカ
７前田
３粗い（栗原）
２石原
６岡上

･･･オーダー作ってみた。こんな感じ？
744 ：７４３：04/11/22 14:14:06 ID:tNWkKmVo
嶋忘れてたw
３番ライトで嶋な。
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:16:12 ID:fn/0o30E
暇だから6球団でそれぞれ2チーム作って見ろキサマら
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:16:52 ID:tNWkKmVo
>>745
荒れそうだが･･･やってみるか？
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:17:08 ID:ZB8EhbgB
>>743
野村が例のアレ達成するまではスタメンだろう。
ファーストはそれまでラロッカ。ライトは嶋だろう。
浅井さんは代打の切り札だろうなあ。今年扱い悪かったけど。代打浅井の代打野村とか。
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:18:09 ID:tNWkKmVo
>>747
ああ、アレか･･･。功労者だからしょうがないけど、大変だな。
はっきり言って野村より粗いさんや栗原使ったほうがいい気がする。
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:21:04 ID:WslTd+wV
広島も大変だな
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:27:46 ID:J8tQrnCt
中　赤星
二　藤本
三　今岡
左　金本
一　関本
右　桧山
捕　矢野
遊　鳥谷

中　赤松
遊　沖原
三　片岡
左　桜井
右　葛城
一　喜田
捕　野口
二　秀太
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:28:41 ID:tNWkKmVo
>>750
下なんて二軍のオーダーそのまんまじゃないかw
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:33:39 ID:enRS3dt3
中日A　　　　　中日B　　　　　　中日C　　　　　　中日D
4荒木　　　　　8土谷　　　　　　8大西　　　　　　8大友
6井端　　　　　6川相　　　　　　6鎌田　　　　　　6澤井
9福留　　　　　7井上　　　　　　7森野　　　　　　5中川
3ウッズ　　　　9森　　　　　　　3田上　　　　　　9中村公
5立浪　　　　　3高橋光　　　　　9仲澤　　　　　　7櫻井
8アレックス　　5渡辺　　　　　　4玉野　　　　　　3筒井
7英智　　　　　4森岡　　　　　　5堂上　　　　　　4都築
2谷繁　　　　　2清水将　　　　　2柳沢　　　　　　2小川
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:34:48 ID:tNWkKmVo
やっぱ荒れそうだからやめますか･･･。
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:35:04 ID:YqjGKhBZ
その「３つチーム作れる」って流行ってんの？
えらくよく聞くけど。
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:36:38 ID:YYZsw2wV
>>752
　　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼
　　　／　 　　MK35　　　　 ＼
　　　|＿＿＿＿＿＿＿　　　　ヽ
　 ￣|　　- - 、　- -　　ヽ 　　.:::l
　　　| 　=・=） ）　　（=・=　| 　 ::::::|　　 　　
　　　| 　　　´/　ヽ　　　　 | ...●:::|
　　　ヽ　　 ＿ヽ ＿　　　 ヽ::::::::ノ　　　
　　　　ヽ　` /三入`　　　　　|　　　　　　　　　　
　　　　　＼_;;;;;;;;;;;;;＿／　　　|　
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:39:11 ID:enRS3dt3
>>755
内野が少なく外野が多いのでお前の出番はない
敢えて入れるなら櫻井と交代で
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:39:27 ID:ZB8EhbgB
8天谷
4東出
9嶋
3ラロッカ
7前田
5野村
2石原
6岡上

4木村拓
6福井
7森笠
8緒方
3新井
5栗原
9廣瀬
2木村一

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:44:17 ID:3/vBS1f9
今年レギュラーで数字残した選手が、
翌年も同様の活躍するとは限らないしなあ･･････
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:46:04 ID:tNWkKmVo
そらそうよ
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 14:59:48 ID:FsofQPmG
6 石井
5 種田
7 鈴木
9 佐伯
3 ？
8 金城
2 相川
4 万永
1 投手


6 ？（石川とか藤田とか？）
4 内川
8 多村
5 村田
7 古木
3 吉村
2 鶴岡
9 田中（一）

うーん orz

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 15:04:49 ID:Yj73dWrs
>>758
今年活躍した選手が活躍しないなんて計算しだしたら分析にならないだろ。
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 15:12:46 ID:3/vBS1f9
>>761
分析する分には構わない。
来年も同様に活躍すると決め込んで、鉄板とか言ってる連中に言ってるだけ。
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 15:28:52 ID:KA0yGb6m
１二塁荒木
２遊撃井端
３三塁立浪
４中堅アレックス
５右翼井上
６左翼森野
７一塁高橋光
８捕手柳沢
先発川上朝倉山井野口
中継ぎ岡本久本高橋聡落合


１中堅蔵本
２三塁河相
３一塁渡辺
４右翼福留
５捕手谷繁
６左翼大西
７遊撃森岡
８二塁中川
先発昌ドミ小笠原平松
中継ぎ平井岩瀬長峰樋口遠藤
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 15:31:17 ID:enRS3dt3
２チームに分けても優勝可能だな
中日層厚すぎ
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 15:35:13 ID:KA0yGb6m
>>764
自分で分けといてなんだが俺はどこをどう切り取ってもそうは思えん。
ただでさえ貧打なのに。
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 15:36:42 ID:4IFT3JyH
つかどこも一応怪我したときようの代えはしっかりいるんだな
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 15:45:40 ID:ekKDDBXS
代えになるかどうかは怪しいが
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 16:03:22 ID:d/8CRFS3
>>761
今年活躍して実績が少ない香具師って言うと
中日　荒木　英智
ヤク　？
巨人　？
阪神　関本
広島　嶋　
横浜　多村　内川
こんな感じ？投手と外人は良くわからんからパス
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 16:10:09 ID:w5GkqG8D
中日最下位になったら嬉しい
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 16:10:52 ID:BO3jYrSH
>>764
やあ昨年もそんなような書き込みを見た覚えがありますね
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 16:41:25 ID:eRTQf2Cl
ヤクルト

8志田 　 8青木
4土橋 　 6宮本
7ﾕｳｲﾁ.　9稲葉
5岩村 　 7ﾗﾐﾚｽ
2古田 　 5鈴木
9真中 　 3宮出
3度会 　 4野口
6城石 　 2小野
代打 佐藤真、畠山
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 16:43:18 ID:de7Xltwo
関係ないがこれ面白いので貼っとく。

315 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/01(水) 01:00
赤星がプロでレギュラーになる確率と、カツノリが３割２０本打つ確率って
同じ位？

317 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/01(水) 01:03
>>315
カツノリが３割20本の方が確率高そう

328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/03(金) 13:41
赤星なんかとんなよ絶対。
とっても高波の二番煎じ。

815 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/08(水) 14:06
じゃあさ赤星選手だけどこの選手獲るくらいなら高校生でも
赤星に似たような選手がいるとおもうんよ。
なぜ赤星でないといけないのか、赤星は足だけで肩は坪井並らしいし
打撃に関しては高波くらいか？
それなら年齢のことを考えてまだ年齢の若い足の速くセンスのある高校生を
とるべきではないのか？

283 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/17(金) 15:37
赤星４位・・・・・・・・・・・・・・・

284 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/17(金) 15:37
あーあ
赤星かー

285 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/17(金) 15:37
赤星だよ・・・もう駄目だよこの球団・・・
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 16:50:49 ID:YqjGKhBZ
>>772
ちょっと前に中日の本スレでもみたよ…。
というかカツノリは覚醒すれば普通に20本は余裕で打つだろうなと思ってた。
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 17:11:40 ID:w5GkqG8D
中日の層が厚い？中日なんてリリーフ以外は薄っぺらだろが。これだから中日ファンはｗ
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 17:17:24 ID:CpRluz59
わざとらしい種まきだなｗ
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 17:25:55 ID:ZcAGQ2k4
「○チームに分けても優勝」って１年掛かりのギャグの前振りでしょ
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 17:44:02 ID:qhPAE6Kk
清原・岩隈、大型トレード実現へ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004112207.html
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 17:50:30 ID:JM+e7fkm
>>777
脳内球団関係者が今回もいっぱい出てますねｗ
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 17:57:14 ID:hV0B89uF
>>740
中日の若手投手の層って厚いか？
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:01:50 ID:/nJ9WpQT
どこも変わらないと思う。
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:04:24 ID:hV0B89uF
若手の先発投手ってことでみると、中日が６球団で１番居ない気もするんだが
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:04:55 ID:SrYhSSYG
金剛は3人分働くよ
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:06:42 ID:/nJ9WpQT
阪神は１，５軍は厚いぞ。
２００２年に乱獲したからな。
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:07:16 ID:RGDtSK8M
各球団の二軍のローテ並べてみればある程度判断つくんじゃないの？
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:07:39 ID:YqjGKhBZ
>>781
投打に渡って活躍する幻のスーパーエース、
「中里」が復活したらポンと頭ひとつ抜けると思うよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:09:43 ID:/nJ9WpQT
>>785
そんなこと言われてもなぁ･･･。
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:10:22 ID:/nJ9WpQT
ちなみに中里ってどういう怪我だっけ？
復活の目処は立ってる？
濱中はあるんだけどさ。
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:10:53 ID:hV0B89uF
>>784
２軍のローテなんて見ても若手投手の層が厚いかの判断にはならないような・・・
１軍戦力としての層を計るには、やはり１軍での戦績を見るしかないかと
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:11:29 ID:/F+W2r9k
二塁 仁志　　　　左翼 清水
中堅 鈴木　　　　遊撃 川中
右翼 高橋　　　　右翼 矢野
三塁 小久保　　 三塁 江藤
左翼 ローズ　　. 一塁 後藤
遊撃 二岡　　　　二塁 元木
捕手 阿部　　　　中堅 亀井
一塁 吉川　　　　捕手 村田

…。　
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:13:50 ID:SrYhSSYG
＞781
確かに25歳以下の先発候補はあんまりいないから
今年22～26あたりの投手乱獲しました
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:14:01 ID:hV0B89uF
>>787
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/22/08.html

今日のスポニチ
以前は１５０キロ投げてたけど、ここまでの怪我だと球速は元のようには戻らないと思う
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:15:48 ID:hV0B89uF
>>790
２８歳（来年２９歳？）のベテラン新人もね
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:15:51 ID:/nJ9WpQT
あれ？中里二軍で投げてたとかってそういや聞いたことがあるんだが･･･あれって嘘だったのか？
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:16:20 ID:nD9jUHXz
>>785
「」ってアレのことか？
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:17:49 ID:YqjGKhBZ
>>787
階段から落ちて肩を脱臼、
よくなってきたかなと思った矢先、プールでのリハビリ中に脱臼。

>>793
嘘もくそも、聞いたことない。
今年も2軍ではもっぱらビデオ撮影係を担当中。
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:18:49 ID:/nJ9WpQT
>>795
あらら･･･嘘だったのか。信じちゃったよ。
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:20:00 ID:bemSfYrS
>>791
肩をやっちゃうと球速はまず戻らないよな・・・
そもそも投げられるようになれば御の字だからね。
いっそのことサイドスローにして華々しく甦るって手も。
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:25:04 ID:x+azuUN5
中里記事

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041122/spon____baseball003.shtml
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200411/22/ser3173008.html
http://daily.jp/baseball/2004/11/22/151374.shtml
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:26:24 ID:n8aIN+rY
若手の定義だと、25歳以下くらいか。まあ、中日のこのあたりの投手層は薄い。
一軍経験がある奴だと、朝倉、高橋、長峰くらいか。
26くらいから30過ぎに異常に集まってるからw
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:28:34 ID:x+azuUN5
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041122-00000511-yom-spo

清水はファーストにコンバート？
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:28:46 ID:YqjGKhBZ
他球団の中里要員ってどうなってるの？
阪神の濱中はあっさり思い浮かぶんだが。

多村は比較的すぐ帰ってくるし藤井は実績あるしであまりいないのか。
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:29:12 ID:n8aIN+rY
野手も外野、捕手はそこそこいるが、内野は薄々。ぶっちゃけ、このあいだの
ドラフトで指名した選手にまで期待しないといけない始末。外野→内野の
再コンバート組とか。特にニ遊に大きな故障が出ないことを祈るばかり。
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:32:03 ID:/nJ9WpQT
阪神は井川・杉山・江草・筒井・久保田･桟原・太陽・藤川･･･ってところか？
筒井は外した方がいいかな？
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:32:12 ID:n8aIN+rY
>>800
よく知らんが、この打撃成績で136試合出場なら、守備要員という感じか？
想像通りなら、巨人に欠けている部分を埋める良い補強になるかもな。
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:32:26 ID:bemSfYrS
>>800
そういや来年からローズは外人枠外れるのか。
投手３人になるのかもな。三塁には吉川を使うとして。

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:33:31 ID:/nJ9WpQT
>>800
良い外人っぽいな。

>>801
中里要員って何だ？
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:33:38 ID:qhPAE6Kk
先発ローテンション

中日　川上、山本昌、ドミンゴ、山井、朝倉、樋口（小笠原）
薬√　石川、川島、ゴンザレス、藤井、高井、新外国人
巨人　上原、木佐貫、高橋、工藤、内海、野間口（久保、林）
阪神　井川、福原、下柳、新外国人(バーン)、三東、筒井（杉山、江草）
広島　黒田、大竹、ベイル、河内、新外国人(ロマノ)、小山田（長谷川、高橋）
横浜　三浦、加藤、セドリック、土肥、那須野、吉見（染田、斉藤）
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:34:37 ID:/nJ9WpQT
>>807
何処も大して変わらないような気がするな。
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:36:51 ID:22ZzmrFk
>>799
若手の数なんて数える意味ないよ。
故障、トレード、FAでいなくなるんだから
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:37:03 ID:x+azuUN5
　　　　　　　キャプラー
　ローズ　　　　　　　　　　　　高橋
　　　　　ニ岡　　　二死
小久保　　　　　　　　　　　　　ペタ？

　　　　　　　　阿部
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:37:32 ID:/nJ9WpQT
そういや結局ペタどうなのよ。
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:39:19 ID:x+azuUN5
http://boston.redsox.mlb.com/NASApp/mlb/team/player.jsp?player_id=137002

キャプラー
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:39:29 ID:n8aIN+rY
>>807
阪神は福原次第って感じだな。
井川下柳バーンはそれなりにやりそうなんで。

というか、改めて成績見直したんだが、福原は10勝15敗になっているが、これ、あってんの？
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:39:38 ID:bemSfYrS
>>811
退団らしいけど、どこからも声が掛からなきゃ
巨人に低年俸で残留になるんじゃないかな？
独占交渉権が切れただけで、巨人も3億なら契約するんじゃないか？

左打者にも強いし、シーツがだめなら阪神がとるんじゃないか？
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:41:48 ID:RGDtSK8M
>>807
阪神のローテの下位は、金澤と杉山だと思う。
筒井、江草は今年１回しか先発してないし、まだ何とも言えない。
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:45:08 ID:hV0B89uF
>>813
下柳がそれなりにやりそうって・・・
今年防御率５．１２ですよ

福原は巨人戦しか計算できない希少な投手
対戦防御率

中日　６試合　３．７９　　２勝４敗
ヤク　７試合　４．７９　　２勝５敗
巨人　８試合　１．７３　　６勝０敗
広島　４試合　５．４７　　０勝３敗
横浜　４試合　６．３０　　０勝３敗
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:47:59 ID:bemSfYrS
>>816
対中日は巡り合わせも悪そうだね。
それにしても横浜と広島に対しては酷いな
4戦先発して３敗って・・・
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:50:38 ID:/nJ9WpQT
>>816
下柳は５～６回を３失点だからそんなもんでいいんだよ。
その代わり、ローテはきっちり守ってもらうってことで。
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:53:05 ID:/nJ9WpQT
それに福原は運も悪かったからな･･･。
なかなか打ってもらえなかった。藪ほどではないけど。
逆に井川はな～･･･。
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:55:24 ID:jG0FMVfO
誰か昌とドミンゴの対阪神対広島とそれ以外の成績の違いを教えてくれ。
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 18:57:15 ID:hV0B89uF
>>820
ttp://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/seiseki.jsp?file=C5

ここで調べれ
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 19:08:02 ID:SrYhSSYG
キャプラーより亀井使えよ
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 19:09:10 ID:/nJ9WpQT
亀井なんて忘れてたぞw
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 19:10:37 ID:RGDtSK8M
阪神は、井川以外は計算できるような戦力じゃない。
福原、下柳、バーンも使えなきゃどんどん入れ替えられるだけ。

できれば、シーズン終了時には、安藤、金澤、太陽、筒井、杉山、中林あたりと
完全に入れ替わっていてもらいたいな。
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 19:12:16 ID:/nJ9WpQT
>>824
んなこと言ったら何処も同じじゃないか。
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 19:12:21 ID:jG0FMVfO
>>821
おお有難う。
昌はどの球団にも安定してるんだね。
ドミンゴは横浜と広島には神だが残りは全部５点台以上って感じか。
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 19:16:48 ID:qvnMPuse
>>807
ローテンションかよ！
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 19:33:14 ID:mQbSwjDq
>>816
下柳の力量からしたら…だよ。大きく成績を伸ばすことはないだろうがってことだ。
それに対し、福原は大きく上がるかもしれないが、大きく下がるかもしれない。
だから福原次第。
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 19:40:43 ID:iKFpqJ9W
キャプラーがアレックスみたいな選手だったらいいけどね。
本塁打は１０本ぐらいでいいから、出塁率重視で・・・

中キャプラー
一清水
遊二岡
右高橋由
三小久保
左ローズ
二仁志
捕阿部
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 19:43:47 ID:SrYhSSYG
だから亀井獲ったんだから使えよ
守備力だけでドンブリ３杯いけるらしいじゃんか
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 19:45:30 ID:mQbSwjDq
>>829
清水に一塁が勤まれば、わりとバランスがいいな。
ただ、ニ岡三番ってのはどうよ？俺なら、高橋を置くが。たんにジクザクにしたかっただけ？
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 20:37:15 ID:22ZzmrFk
>>827
（´・ω・｀）ｲｲ!!
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 20:40:40 ID:iKFpqJ9W
>>831
　個人的には生え抜き４番がいいと思ったので・・・。
あと、ジグザグも少し考えた。

　江川がシーズン中も言っていたように二岡は３番がいいと思う。
ただ、二岡は怪我が多いので、三塁にして負担減らしたい所ではあるが・・・
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 20:54:13 ID:ppQ90vYY
ファースト清水って駒田がファーストやってた頃を思い出すな・・・
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 20:59:03 ID:Ouj8FHOC
スクイズが簡単に決まりそうだな
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 21:01:23 ID:4IFT3JyH
横浜　中日　ヤクルト

この３つくらいしかスクイズってあんまりみないな
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 21:18:30 ID:mQbSwjDq
駒田はファースト、巧かっただろ？少なくとも捕球は。あとはよく覚えてないが。
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 21:19:06 ID:I/Gd4Lar
巨人はペタ・キヨ放出しようとしてたり
外人も守備の人を獲ろうとしたり、パワーヒッターに
依存するのやめたのだろうか？
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 21:24:59 ID:mQbSwjDq
>>838
多少、放出したくらいでは、パワーヒッター依存はなくならんよ。
また、今のユニットなら、パワーヒッター依存でないと点が取れない。
ただ、今まで他のところを無視していた(特に守備)のを、改めただけだろ。

中日が、今季のユニットでは、守備を固めたスタメンにしないと勝てないと徹底したのを、
新たな選手をとることによって、多少攻撃を強化しているのと、同じだと思うが。方向性は真逆だけどね。
840 ：代打名無し：04/11/22 21:37:50 ID:mkyhjZUy
１番(左)亀井
２番(遊)二岡
３番(右)高橋由
４番(三)小久保
５番(一)ローズ
６番(捕)阿部
７番(中)キャプラー
８番(二)鈴木
３０本以上打てるやつは２，３人いれば十分だな
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 21:54:26 ID:lf7cDk97
>>812
Gabe Kapler
http://www.jasonhoke.com/gabe7.JPG


↑すごい体つきだな・・・・

ライト　高橋
センター　キャプラー
レフト　ローズ

外野が三人とも強肩になったね。
面白い！
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 21:58:12 ID:4IFT3JyH
結局レフトはやっぱ狙い目だな
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:01:05 ID:lf7cDk97

来季の巨人の打線

14　仁志
23　清水
39　高橋
45　小久保
57　ローズ
66　二岡
72　阿部
88　キャプラー

外野の守備力大幅ＵＰ！
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:01:41 ID:lf7cDk97
>>842
強肩だし、レフトならセリーグで一番うまいと思うよ、ローズ。
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:04:12 ID:mQbSwjDq
キャプラーは強肩じゃないという噂だが。
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:05:28 ID:XCw2vBvK
ローズはレフトなら問題なし。
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:11:21 ID:chdByJIV
>>842
何もわかってないなw
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:13:15 ID:yrHXnqjQ
巨人の外野けっこういいな
阪神よりいいかもしれんな
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:13:28 ID:JpMGiYEg
春にローズの守備はパリーグでもトップクラスだからセンターで問題ないって言われてたな
結果は･････
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:14:32 ID:Gu7nR3IS
外野守備

巨人＞＞阪神

内野守備

巨人＞阪神
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:17:28 ID:RGDtSK8M
阪神の守備は酷すぎるからな。
比較対象にならんよ。
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:17:44 ID:PKdQMiP0
カプラーはレイサムみたいなオッチョコチョイじゃないよね？
853 ：代打名無し：04/11/22 22:18:41 ID:mkyhjZUy
>>849
レフトならいいんじゃねー
肩はいいし　守備範囲がセンターだと問題なわけで
センターに外国人ならコミュニケーションも取りやすいだろうし
声の連携とかね
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:19:50 ID:JpMGiYEg
>>853
ローズの守備ってそういう問題じゃないような･････
膝の手術をした影響なのか
大金もらって怠慢なのか
855 ：代打名無し：04/11/22 22:27:12 ID:mkyhjZUy
>>854
いいよ別に　他のチームのレフトだってやばいやつ多いじゃん
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:29:48 ID:chdByJIV
キャプラーは強肩だよ。
来年は見違えるような外野陣になるね。
キャプラーの打撃次第だが。
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:34:16 ID:chdByJIV
ローズのレフト守備は金本、佐伯、前田、ラミレスよりマシだからね。
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:41:52 ID:itfYyDSX
阪神もライトにマーカス入れるかもしれんし、セカンドにシーツ入れるかもしれん。
この２人が入ったら守備は引き締まると思う。
859 ：代打名無し：04/11/22 22:42:12 ID:mkyhjZUy
外野はセンター　ライトがしっかりしてれば何とかなる
レフトには守備要員の選手を終盤に使えばいいわけだし

巨人は松井　由伸のときは外野守備も目立ってひどくはなかった
ここ数年は松井の抜けたセンターがやばいから問題なだけ
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:46:24 ID:gQvVREuf
奈良県幼女誘拐殺人犯が書き込み
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1101095763/506
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:52:45 ID:4IFT3JyH
ローズ＞佐伯　金本　ラミレス　前田　>>>>>超えられない壁>>>古木

守備ならこういうことか
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:53:56 ID:itfYyDSX
不等号ってのもなんか嫌だけど、そうかも。
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:03:28 ID:A3YER5Wk
古木と佐伯の守備はいまや大差ないんだが・・・。
古木はプロの一軍の水準かと言われるともちろんNOだが
佐伯も足や腰悪かったりしてすごい緩慢な守備をするため現状じゃどっちもどっち。
最悪肩がいい分古木の方がマシな気もする・・・。
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:05:22 ID:iKFpqJ9W
センター・・アレックス＞赤星＞多村＞緒方＞稲葉？＞ローズ（キャプラー？）
ライト・・福留＞高橋＞金城＞嶋＞稲葉？＞檜山
レフト・・英智＞金本＞清水（ローズ？）＞ラミレス＝前田

ＧＧの票数だけで数えたらこうなった。
稲葉はセンター・ライトのどっちも多かったので両方。
来年はキャプラーのセンターと、ローズのレフトで巨人の外野は良くなると思う。
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:07:29 ID:iKFpqJ9W
修正
センター・・アレックス＞赤星＞多村＞緒方＞稲葉？＞ローズ（キャプラー？）
ライト・・福留＞高橋＞金城＞嶋＞稲葉？＞檜山
レフト・・英智＞金本＞清水（ローズ？）＞ラミレス＝前田＝佐伯
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:09:43 ID:l7vxf/wz
キャプラー使うなら、いよいよ清水はベンチ or ファーストしか無くなるな。
年俸ダウンでも移籍すりゃ良かったのに……
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:10:56 ID:itfYyDSX
清水獲ってくれるところなんかあったか？
ロッテでも微妙だろ？
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:11:09 ID:lf7cDk97
>>845
http://boston.redsox.mlb.com/NASApp/mlb/team/player_media.jsp?player_id=137002

ここ見て、良い肩してるぞ～～～～
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:11:23 ID:chdByJIV
来年は

センター・・オチョア＞多村＞赤星＞キャプラー、緒方、志田
ライト・・福留＞高橋＞金城、嶋＞稲葉？＞ひーやん
レフト・・蔵本＞ローズ＞金本、前田、ラミレス、佐伯
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:12:52 ID:l7vxf/wz
阪神のライトはわからんね。
もう一人、外人の外野手取るのは決定事項っぽいし。
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:13:01 ID:yrHXnqjQ
これで巨人が抑えの外国人とってくれば穴がなくなるな
やばいな
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:14:53 ID:itfYyDSX
岡田も桧山の肩には嫌気が差してたんじゃないか？成績ほど活躍した印象も無いしな。
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:16:35 ID:/F+W2r9k
桧山は生え抜きなのに浜中にあっさり追い出されたり外国人来ても追い出されたり他ファンながら
可哀想になってくるんだが。
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:18:04 ID:itfYyDSX
桧山は打撃開眼するのが遅かったな･･･。
今では肩と反比例して成績を上げてる。
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:18:25 ID:TBX9Is5J
岩隈と清原トレードって、ふざけんなヴォケ！！
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:21:10 ID:lf7cDk97
http://boston.redsox.mlb.com/NASApp/mlb/team/player_media.jsp?player_id=137002

キャプラーすごいね・・・動画見てみ。
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:22:25 ID:oJe/LR7f
>>871
キャプラーの打撃が大穴だったりして
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:25:54 ID:itfYyDSX
>>876
これって無料なのかい？
879 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:30:08 ID:Nrad5DC9
>>878
http://www.mlb.com/　に行きましょう。
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:31:10 ID:itfYyDSX
>>879
えっと、どういうこと？
>>876のサイトの動画は無料じゃ無かったってこと？
881 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:31:20 ID:lf7cDk97
>>878
動画見るのは当然無料だよ。
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:31:44 ID:itfYyDSX
>>881
サンクス
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:35:08 ID:itfYyDSX
>>878
これってメジャーの公式ＨＰ？
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:36:20 ID:lf7cDk97
>>883
ボストンレッドソックスの公式サイトでは？
885 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:41:08 ID:itfYyDSX
>>884
いや、ボストンだけじゃないみたいだ。
やっぱメジャーの公式みたい。
886 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:43:33 ID:JpMGiYEg
中日に自由枠で入った樋口は苦労しそうだね
球速は大体135～138
失投が多くそこを狙い打ちされていた
なぜ自由枠･････
887 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:44:39 ID:itfYyDSX
調子が悪かったって可能性もあるからまだ何とも言えないんじゃない？
今までの試合もそうだったのなら少しまずいかもしれないけど。
888 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:51:10 ID:yrHXnqjQ
そんなんわからんて
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:53:24 ID:4IFT3JyH
山本昌系のＰになるんだったら球速はむしろないほうがいいかもな
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 23:55:25 ID:enxUSMzh
球速ない方がいいってのはないだろ・・・・
あった上で技術が伴えばなおいいだけで
球速なんてのはあればあっただけいいと思うが
891 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:01:55 ID:s0gck8iM
速いだけの棒球投げたら当てただけでかなり飛びそうな気がする
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:03:12 ID:IyPJJSYW
キレがないとな
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:07:15 ID:sm5fwMpJ
樋口は来年29なんだから本当に即戦力じゃなきゃ話にならない
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:11:01 ID:t6gPGZpR
守備
檜山＞嶋だと思うんだが
勘違い？
895 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:12:48 ID:s0gck8iM
阪神の外野は金本以外は守備普通肩弱いって感じ
赤星は足を活かせてるねえ
896 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:19:46 ID:IyPJJSYW
桧山はすべてにおいて平均点の外野手だな
他球団のライトはみんな肩が強い
嶋もああ見えてけっこういい肩してんだよな
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:20:20 ID:lgMWBO5I
そりゃ元投手だから･･･濱中だって結構いいぞ。
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:29:23 ID:AJCi7pp1
檜山は本来レフトで使いたいね　右に強肩持ってきて　
できれば金本は一塁にコンバートしたいが・・・
内野の経験ないのかな
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:30:06 ID:lgMWBO5I
金本の下手糞さは一塁にしたらさらに際立つと思うぞ。
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:34:08 ID:AJCi7pp1
センター・・オチョア＞多村＞赤星＝緒方＞キャプラー、志田
ライト・・福留＞高橋＞稲葉＝金城＞檜山＞嶋
レフト・・英智＞ローズ＝前田＞佐伯＝金本＞ラミレス
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:35:15 ID:KorEyIMP
広島のセンターは緒方ではない。
902 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:36:19 ID:lgMWBO5I
誰だ？森笠？
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:38:42 ID:eTJyIzg4
>>900
志田はヤクルトで守備No1と若松に言われてるんだがそんなに下なのか
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:41:19 ID:IyPJJSYW
>>903
まあ実績がないからしゃーない
他球団の選手はみんなＧＧ級だからな
905 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:45:43 ID:+O5NnbxS
桧山　.305　18HR　84打点　得点圏打率.289
前田　.312　21HR　70打点　得点圏打率.274

桧山は前田を超えたの？
それとも前田が桧山レベルに落ちたの？
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:52:47 ID:lgMWBO5I
桧山が前田レベルまで行ったんだろ。･･･といっても今年くらいかもしれないけど。
前田って元々そんなもんのはず。一度,335打ってるけど。
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:53:39 ID:8FDvKPoo
檜山が成長して、前田が落ちた。
というところでしょう。
檜山の方が年上なのに、前田の方が晩年っぽいイメージあるね。
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:54:44 ID:lgMWBO5I
でも前田って１９９８年以外はこんなもんじゃないか？
昔は盗塁とかもしてたけどさ。
909 ：代打名無し：04/11/23 00:55:58 ID:qZLpQrVA
野球年齢は前田のほうが上だからな
２０歳そこそこでレギュラーだし
檜山は安定した打撃をするようになったのにここ３年ぐらいだし
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:56:18 ID:IyPJJSYW
前田は脚の怪我がなかったらこんなもんじゃなかったと思う
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:57:15 ID:lgMWBO5I
そうかもしれないけど、仮定の話は言ってもしょうがないからやめよう。
912 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 00:59:20 ID:2WrkFqNs
投手としての肩と外野手としての肩って
同種の物として扱って良いものなの？
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:00:00 ID:KorEyIMP
怪我してなくてもそんなもんだよ。
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:02:15 ID:Dp14EV7A
来年は交流戦がキーポイントになるだろうな。
しかし５月～６月という野球が一番面白い時期に交流戦ってのもなぁ。
やっぱりスコアラーを多く雇える金満球団が有利なんだろうか？
915 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:03:44 ID:lgMWBO5I
野口や清水将といったパの経験のある捕手が重要かも知れん
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:06:25 ID:cY2Rp0D4
スコアラーなんていくら雇っても高が知れてる
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:08:19 ID:wmHP91um
前田　1512G　Avg.303（1586H/5227AB）　219HR　795RBI（728R）　SLG.487　OBP.360　OPS.847
桧山　1229G　Avg.263（1028H/3902AB）　143HR　575RBI（503R）　SLG.433　OBP.334　OPS.767

前田　2004年 OPS.896(407AB)　/　2003年 OPS.826(427AB)　/　2002年 OPS.845(422AB)
桧山　2004年 OPS.833(468AB)　/　2003年 OPS.797(414AB)　/　2002年 OPS.785(416AB)
918 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:09:00 ID:IyPJJSYW
前田すごすぎ
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:10:48 ID:lgMWBO5I
>>905は実績のことを聞いたんじゃないと思うのだが。
920 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:12:21 ID:JNM34AG7
桧山は96年には対中日戦だけで10本もホームラン打ったんだよなあ。
中日ファンとしてはこの年が一番怖かった。
921 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:16:51 ID:W3YQ87Fd
「こちらが３点を追う９回裏１死満塁」で、１番期待できる打者は次のうち誰？
コメントも付加してくれれば幸い。

①　Ｒ．ローズ
②　前田智徳
③　桧山
④　ランス
⑤　高橋由
⑥　実松
⑦　ラミレス
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:18:01 ID:KorEyIMP
>>919
実績もそんなに変わらないと思うけど。
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:19:15 ID:lgMWBO5I
>>922
実績は前田の方がずっと上でしょ。

>>921
①。聞くまでもないような気がするのだが。
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:24:10 ID:IAQL7Azi
>>921
怖いのは①。嫌なのは④。ランスにゴン…
925 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:26:28 ID:5PVLcso3
⑧北川
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:28:35 ID:2WrkFqNs
>>925
優勝かかってる試合ならね
927 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:42:29 ID:+RG4gBVk
①　Ｒ．ローズ
②　ペタジーニ
③　今岡
④　立浪
⑤　嶋
⑥　土橋
⑦　ウッズ

俺は土橋が嫌
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:42:32 ID:JHp4OF2u
前田の良さは、出場すれば安定して３割２０本が期待できるところだと思うが。
単年度成績は別段凄い選手ではない。
怪我しなくても恐らく成績は一緒。典型的なアベレージヒッターだから。
イチローや落合を持ち出すなどありえない。比較するなら清原。

あと守備が金本＞前田はありえない。
広島時代どちらがレフトを守っていたかを考えれば一目瞭然。
金本の守備が向上したとか、前田の足が更に悪化したとか聞かないし。

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:45:19 ID:TSkZOHvX
>>921
①ランディ・ローズか・・・。オジーの方がｺﾜｲﾖ
930 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:48:39 ID:IAQL7Azi
>>928
金本は魔のトライアングルの一角だったからな
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:50:10 ID:JNM34AG7
金本の守備は福留の首位打者獲得に貢献したくらいだしな。
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:52:07 ID:2Skw9LjF
javascript:void(playMedia2({w_id:'344471',w:'2004/open/topplays/archive07/070704_oakbos_kapler_throw_350.wmv',pid: 'mlb_tp',cid: 'mlb',fid: 'mlb_tp350',v:'2'}))

これとか見てると、かなり肩は強い方じゃないの？少なくとも、ダイレクトで送球してるよ。

javascript:void(playMedia2({w_id:'348500',w:'2004/open/topplays/archive07/073004_bosmin_kapler_throw_350.wmv',pid: 'mlb_tp',cid: 'mlb',fid: 'mlb_tp350',v:'2'}))

こちらはキャッチでミスしてるなあ・・・でもギャプラーの肩は良いんじゃないかな。
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 01:57:51 ID:2Skw9LjF
あ、カプラーだった。（それともキャプラー？）

すまん。
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 02:00:18 ID:AaMpaI5x
キャプラーってそんなに守備範囲は広くないよ。
ライトさせれば絶品だが。
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 02:26:49 ID:f3BXrLie
打撃はともかく守備面でより肩の強い高橋由が外野にもう一人増えるってことでしょ
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 02:33:28 ID:/RnNoHEV
>>934
じゃ、こうかな？

ライト　キャプラー
センター　ローズ
レフト　高橋

二名うまい外野手いたらセンター挟んで両側に置く。

普通は一番下手な選手がレフトまわるけどね。

まあ、こうかもしれないけど

ライト　キャプラー
センター　高橋
レフト　ローズ

この三人どう配置するか見ものだね。
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 02:34:35 ID:/RnNoHEV
どちらにしても巨人の外野は強肩３人だから来季はかなり面白そうだね。
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 02:47:22 ID:SjHVHMnY
>>929
四番はMr.クロゥリー
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 02:49:38 ID:AaMpaI5x
>>936
守備範囲広くないといってもローズよりも全然上だよ。

ライト　高橋
センター　キャプラー
レフト　ローズ

こうなるんじゃないの。
もしかしたら投手の左右によって清水と併用する可能性もあるかも。
940 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 02:52:46 ID:enB7/Ze4
むしろ由伸離脱時の控えだったりして。ﾎﾘｰﾀとか微妙だし。
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 03:02:20 ID:fpPRSas0
清水・・残っても使われることはないだろうな。
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 03:08:56 ID:JNM34AG7
中日ならレフトのスタメンで使えるんだけどな＜清水
5回以降はすぐ英智にかえんとヤバイが。
あるいはキャプラーが清水の守備固めになるかも？
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 03:09:12 ID:/RnNoHEV
>>941
ファースト空いてるよ、清原いなくなったら。
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 03:10:38 ID:fOgfejtI
>>942
レフトはさすがにまずいと思うぞ。
守備はあまり期待されてない井上とかも肩は良かったりするし。
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 03:14:06 ID:uLT5+jUr
>>941
去年の今頃もそんな風に言われてたけど、結果は・・・
来シーズン、どう転ぶのかは謎。
946 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 03:17:33 ID:wA8dvJ5P
>>920
９６年ってナゴヤ球場時代だろ？
この頃中日って打高投低のチームでバカ試合ばっかやってたじゃん。
狭い球場だったから桧山が１０本打とうがそれ以上に打ち返してたわけだ
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 03:22:22 ID:wEQoaMVG
96年って言ったら山崎の全盛期だな
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 03:32:22 ID:TSkZOHvX
>>938
ランディＶをフルスイングしてHR
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 04:05:59 ID:fhqE6P0o
>>876
キャプラー、マジで外野守備が上手いな。守備に隙がなさそうなところもいい（失敗して
から次の動作が滅茶早かった）。
モティヴェーションが保て、周りとコミュニケーションさえとれれば、守備は日本に来た
からといって変わるものでないから、怪我がない限り、活躍するだろう。
打撃は、分からんけど、パワーはありそうだし、ドームなら結構、打つんじゃないか。
950 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 08:05:58 ID:chnK9o8N
清水が一塁コンバートですよ
レフトはローズ

さあ巨人がアホじゃなくなってきましたよ
951 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 08:23:38 ID:/RnNoHEV
>>949
キャプラーと高橋、どちらをライトに入れるか楽しみだね。
あの強烈な送球みたらライトで使ってみたいよ・・・・
952 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 09:17:29 ID:iOvEAKE/
巨人はネタ球団だと思ってたのに・・・
953 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 09:41:07 ID:T3wnVMzn
>>900
さすがにｱﾚｯｸｽより多村の方がうまいよ。肩はｱﾚｯｸｽの方がいいけどね。
あと金城も守備がうまいってのを「アウトにする能力」ってとるならドメの次だと思う。
俺的にはセンターは
多村＞アレ＞赤星＞緒方＞真中＞ローズ
ライトは
ドメ＞金城＞由豚＞稲葉＞桧山＞嶋かな
954 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 09:44:18 ID:JNM34AG7
>>953
守備力と言ったら肩も含めるのが普通だろう
955 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 10:00:19 ID:SoaUEFMZ
>>954
肩の不利は守備の巧さでカバーできるくらいには巧いということだろう。
956 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 10:17:05 ID:OB/L/MwV
多村は一度肩をやっちゃってるからな
でもそれを感じさせないくらいスローイングは上手い、
怪我さえなければＧＧの常連になれるだけの力はあるんだが・・・
（あと投票する記者がまともな採点さえすれば）
957 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 10:26:42 ID:lBF9jb7Z
なぁ巨人高橋は守備大丈夫なの？
ｹｶﾞしてからｲﾏｲﾁのような希ガス・・・

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 10:28:42 ID:f3BXrLie
だからネズミ駆除したんでしょ
どこまで戻るかわからんけども
959 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 10:42:48 ID:KMvFNBQw
　　　　先発　中抑　打力　内野　外野　走力　采配　士気　投層　野層
中日　４　　　５　　　３　　　５　　　５　　　５　　　５　　　５　　　５　　　３
ヤク　２　　　３　　　４　　　３　　　３　　　４　　　３　　　４　　　１　　　３
巨人　５　　　２　　　５　　　３　　　４　　　２　　　１　　　１　　　１　　　５
阪神　４　　　３　　　３　　　１　　　１　　　４　　　１　　　２　　　２　　　３
横浜　２　　　２　　　４　　　２　　　３　　　２　　　？　　　３　　　１　　　３
広島　２　　　１　　　４　　　２　　　２　　　３　　　１　　　１　　　１　　　２

これくらいだな。
中日はウッズ加入する効果で先発と打線がＵＰ。補強もまだあるし、チームバランス的に投手中心で隙が無くなりそう。
ヤクルトは外野が弱くなったと思うがなんか若手がそう言う時に限って出てくるので現状維持。
巨人は新外国人が守れそうなので守備力ＵＰで少しは足も使えるようにはなる予感。監督がアレだが強くはなるよ。
阪神はかなり悲惨なシーズンになる予感。ドラフトの内容にキャンプの温さに岡田采配とマイナス要素多過ぎ。
横浜は投手は駄目だが牛島監督が監督として優秀だと思う。中日出身の監督はここの所結果出している人多いし。
広島は上がり目無し。ドラフトで取った投手が皆活躍以外は・・・・・・
960 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 10:44:09 ID:pp3yJxZK
巨人のスカウトもやっと目が覚めたか
本当に長い冬だったな・・・
961 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 10:46:38 ID:wCmkM90E
>>959
味噌の評価高杉。内野の層は案外薄いし、先発も禿年寄りﾄﾞﾐだぞ？采配も
５って・・・。
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 10:47:49 ID:p6ZPxo7A
清水ってファーストいけたっけ？
レフトからファーストって打者を見る角度からして違うし、大丈夫なの？
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 10:49:20 ID:GwMAwsEa
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/23/05.html

巨人が“世界一外野手”を獲得
来季巨人の外野は右翼・高橋由、中堅・キャプラー、左翼・ローズで固定されることが確実となり、清水は一塁へのコンバートが有力。

来季は安心して外野に飛んでも見れそうだ。
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 10:52:02 ID:IZXm6cJl
巨人＆楽天両オーナーが密会
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041123-0002.html

楽天がセリーグの主力助っ人取りに必死なのは
読売の指示だと思うんだがどうよ？
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 10:54:32 ID:p6ZPxo7A
>>964
　今度はシーツらしいな
　解雇されたアリアスやペタを狙わないのはたしかにオカシイような・・・
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:03:28 ID:GwMAwsEa
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041123-0003.html

これのほうが詳しいな。
967 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:12:53 ID:ZT/jISiv
ランク付けや不等号ほどアホな評価も無い。
968 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:15:02 ID:PdZxfK9N
　　　　先発　中抑　打力　内野　外野　走力　采配　士気　投層　野層
中日　４　　　５　　　３　　　５　　　５　　　４　　　３　　　５　　　５　　　３
ヤク　２　　　３　　　４　　　３　　　３　　　３　　　３　　　４　　　１　　　３
巨人　３　　　２　　　５　　　３　　　４　　　２　　　１　　　１　　　１　　　５
阪神　４　　　３　　　３　　　１　　　１　　　４　　　１　　　２　　　２　　　３
横浜　３　　　２　　　４　　　２　　　３　　　２　　　？　　　３　　　１　　　３
広島　１　　　１　　　２　　　１　　　１　　　２　　　０　　　１　　　１　　　１
969 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:16:49 ID:SoaUEFMZ
>>968
いい加減やめろって。
分析の足しにならないんだよ、そういうのは。
970 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:20:31 ID:maxgtQEB
>>968
客観性にかけるな
971 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:27:45 ID:SoaUEFMZ
通常ｵｰﾀﾞｰ

1　
2
3
4
5
6
7
8

代打
代走

先発ﾛｰﾃ
　　→　　→　　→　　→　　(→）

敗戦処理
ビハインドでも
リード時
接戦リード時
抑え

どうせひまだしこんな感じでパワプロ風に来期の戦力を当てはめてみよう。
972 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:34:17 ID:wmHP91um
>>971
ランク付けや不等号( >>959 >>968 )は根拠が示されてなく無意味だが、
かといって名前だけの列挙もまた各人それぞれで認識・評価が違うだろうから、これまた荒れるもとになるんだが。
973 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:35:50 ID:ZT/jISiv
阪神

1　中　赤星
2　一　関本
3　三　今岡
4　左　金本
5　二　シーツ
6　右　新外国人（マーカス）or桧山
7　捕　矢野
8　遊　鳥谷

代打　町田　葛城　片岡　沖原　立川　桧山or新外国人（マーカス）
代走　藤本　秀太
守備固め　久慈　

先発ﾛｰﾃ
井川→福原→下柳→新外国人（バーン）→三東(→）安藤

敗戦処理　　　牧野　
ビハインドでも桟原　金沢　吉野　中村泰
リード時　　　　藤川
接戦リード時　ウィリアムス
抑え　　　　　　久保田


もしかしたら中継ぎの所にダーウィンが来るかもしれない。どこにくるかはわからないけど。
974 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:36:28 ID:ZT/jISiv
>>972
う～ん、そうだったか。
すまん、迂闊だった。
975 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:39:37 ID:SoaUEFMZ
>>972
オーダーも分からないと分析なんて無理ジャン。
過去の流れを見るにオーダー出してもよほど変じゃなければそこまで荒れてないと思うからいいと思うんだが・・・・・
976 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:40:15 ID:PdZxfK9N
まあええことよ
977 ：973：04/11/23 11:49:32 ID:ZT/jISiv
訂正

金沢削除ということで。中継ぎの数は多すぎた。
978 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:52:37 ID:SoaUEFMZ
中日
1二塁荒木
2遊撃井端
3三塁立浪→川相
4一塁ウッズ→渡辺
5右翼福留
6中堅アレックス
7捕手谷繁
8左翼蔵本

控え捕手　柳沢
代打　高橋光　森野　大西
代走 土谷

先発ﾛｰﾃ
川上→山本昌→ドミンゴ→朝倉→山井(→）小笠原


敗戦処理 　　長峰
ビハインドでも 　久本　高橋聡
リード時　　落合　平井
接戦リード時　岡本
抑え　岩瀬
979 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:57:13 ID:wmHP91um
>>975
もうお忘れか？
「○○は層厚すぎだな」とか「２つにチーム分けてもそこそこやれそうｗ」とかで荒れたのを。
つか今まで野手なり投手なりを列挙して、そこから具体的な数字を使った分析にブレイクダウン
したことあった？
ちゃんとした分析って選手の列挙が先じゃなくて、どういった切り口で見るべきかを想定してから
入るもんじゃないの？

例えば佐々木がいるから横浜は抑えが良いなとかじゃなくて、抑えがいいチームはどういったものかと
言えばセーブ成功率が高いことが第一。そしてチームや選手ごとにセーブ成功率を調べた結果、
横浜はやっぱり安定しているなとか、佐々木はスゲーな、とかやるもんじゃないの？
今年の横浜＆佐々木はちょっと不安だったかもしれんが。（あくまで例ね）
980 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 11:58:52 ID:ZT/jISiv
>>979
なるほど。納得。
981 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 12:01:58 ID:PdZxfK9N
まあええことよ
982 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 12:03:02 ID:FJ3PdvYf
じゃあネタ振りよろしく>>979
983 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 12:16:19 ID:DXC5Y+zF
ZAQ規制でアウト。次踏んだ香具師、↓コピペでお願い

●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。
前スレ
04セ・リーグ限定 来季の各球団戦力分析Part6
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100500894/
984 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 12:23:41 ID:EnGZ4vNP
>>983
たてたよ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1101180184/
985 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 14:38:58 ID:LaE9SVfc
　　　　先発　中抑　打力　内野　外野　走力　采配　士気　投層　野層　　ファン層
中日　４　　　５　　　３　　　５　　　５　　　４　　　３　　　５　　　５　　　３　　　　　５
ヤク　２　　　３　　　４　　　３　　　３　　　３　　　３　　　４　　　１　　　３　　　　　５
巨人　３　　　２　　　５　　　３　　　４　　　２　　　１　　　１　　　１　　　５　　　　　５
犯珍　糞　　糞　　　糞　　糞　　　糞　　　糞　　糞　　糞　　　糞　　糞　　　　犯罪者
横浜　３　　　２　　　４　　　２　　　３　　　２　　　？　　　３　　　１　　　３　　　　　５
広島　１　　　１　　　２　　　１　　　１　　　２　　　０　　　１　　　１　　　１ 　　　　　５
986 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 14:39:59 ID:Pe/q9cOe
>>972
こんな個人が脳内で勝手に思ってつくってる表なんか根拠あるわけないだろ？
アホか、おまえは。
987 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 20:16:52 ID:63UmTxrI
味噌必死だな
988 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 20:27:26 ID:b5ixwd9A
GGが記者の印象による所が大きいからな・・・やっぱ肩が強くて刺せる選手のほうに投票がいっちゃうわけで
989 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/23 23:59:31 ID:b5ixwd9A
清原、巨人残留を示唆
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041123024.html

なんか態度がでかいんだよな・・・フロントとしては扱い難い存在だろうな
990 ：代打名無し＠実況は実況板で：
ageとくか