そもそも「育てる」という概念について、まったくかみ合っていない。
超一流の素質は、指導にあまり関係なく超一流になる。それゆえに「超一流」なわけだ。
そこで言われるのが、「第二次長嶋政権では、選手が育っていない」ということ。
超大型新人→入団直後から大活躍、というのは「育てた」とはいわない。そして、第二次
長嶋政権の主力は、悲しいかなほとんどこのパターン(または、よそからのFA移籍)にあ
てはまる。
育てる、というのはそれまで下積みでぱっとしなかった選手・・・他の指導者では二流のま
まで終わっていた選手を、指導によって一流にすること。第一次長嶋政権における篠塚、
中畑であり、藤田政権での斎藤雅樹、宮本、香田のようなパターン。
>「キャッチャーがいない」と言われながら使い続けてチームの中心になった村田(チュウさん)は?
村田真一は、藤田時代の90〜91年に一度レギュラーを確保しており(その時点で10年目
くらいだったはず)、その後怪我で戦列を離れていたのであって、これを長嶋遺産に数え
るのは明らかに間違い。むしろ藤田遺産。
>第一次長嶋政権における篠塚、
>中畑であり、藤田政権での斎藤雅樹、宮本、香田のようなパターン。
だから育ててるじゃん。
それをちゃんと評価してやってくれって言ってたのにあんたが頑なだったんでしょ。
あんた「全く育ててない」って言ってたんだよ?
それから、斉藤雅樹は二年目(王1年目)に12勝してるし槙原も王監督時代に
奪三振王を何度も取ってる。桑田は最優秀防御率とってるよ。
調べてごらん。
>超一流の素質は、指導にあまり関係なく超一流になる。それゆえに「超一流」なわけだ。
これも言い切るのはどうか?ちがうと思うよ。
343 :
341:04/12/05 23:06:00 ID:avS/KLdW
>>342 ID見てみれば分かると思うが、俺の書き込みは332=341。お前が敵視してる奴とは
別人。従って、「あんたが頑なだったんでしょ」などと言われても困る。
>それから、斉藤雅樹は二年目(王1年目)に12勝してるし槙原も王監督時代に
>奪三振王を何度も取ってる。桑田は最優秀防御率とってるよ。
>調べてごらん。
なんで俺が「斎藤、宮本、香田」と挙げたのか、分かってないだろ。
斎藤は王があと1年続けてたら野手転向というのは有名な話なのであえて挙げた。
なぁどんどんずれてってるような気がするけど・・・
345 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/05 23:12:25 ID:2+s5hnge
堀蛆支持してる時点で基地外
そいつはスマンかった。IDなんて当てにならんからさ。
でも指揮官が違うだけで伸びる超一流もいるわけさ。
いい例がイチローじゃないの?
イチローはドラフト4位(?)だったわけで、ドラフト1位、それも高校生野手
としてはもともと清原以来の前評判だった松井と同視はできないと思われ。
・・・あと、土井はイチローを「使わなかった」わけだしw
育てるって別に技術的なことを教えることだけではなくて
育っていく、伸びていく環境を作ったりすることも含まれるんじゃないかな?
松井だってただプロの世界に放り込まれただけだったらあそこまでいってないんじゃないかと思う。
長嶋の指導もあったろうし、目の前に落合がいたのも大きかっただろう。
イチローも「使われた」から活躍したんだし。
347氏の言われるのは前評判でしょう?
素質は超一流でしょう。
戦力に関しては当時のフロントの考え方も大きく影響したとおもわれ。
FA制度が出来て以来巨人は金にものを言わせて他球団の主力級の選手を
集めた。その頃からファン離れが進んでいる。最強巨人を作ろうと考えた
ナベツネをトップとするフロントと長嶋。長嶋が一線を退き原政権誕生後
フロントの力が大きくなり現場よりフロント主導での補強方法は原の辞任
につながった。
堀内の一年目は突然舞い込んできた監督話だったから現有の戦力で
戦わざる得なかった。ある程度仕方がない部分もあるがファンが望んで
いたのは藤田監督時代のような投手王国の再建であろう。投手の気持ちを
考えての継投。そういうものを望んでいた。ただ結果は違った。聞こえて
くるのは不協和音だけ。継投にしてもうまいと感じるものは少なかった。
さて今シーズンも終わり来シーズンに向けて投手陣をどのように強化するか
注目であったがこれも結局ドラフトでの補強のみ。スピードある野球をかがけ
たが名前のあがった選手は今年の戦力のみ。結局今年と何も変わらないのだ。
そもそも攻撃陣にてこ入れは必要なのか?投手陣の補強をないがしろにし
攻撃陣の改革(何も変わらない)を宣言している堀内に希望の光は見えてこない。
>349
だいたいなんで外人獲ったんだろ?いらなくない?
>349
だいたいなんで外人獲ったんだろ?いらなくない?
>349
だいたいなんで外人獲ったんだろ?いらなくない?
>349
だいたいなんで外人獲ったんだろ?いらなくない?
354 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/07 01:30:06 ID:E8BK8eP/
時間が無い堀内さん。
今日もパチンコしてました。
時間あるじゃん。
投手王国再建は、まさに藤田監督の功績だな。
藤田監督並みの投手再建能力のある監督がいればいいが。
だからこそ投手コーチに権藤さん!!
>>349 投手王国にしたいなら、守れる野手を揃えることが先だろ。
野手全員で投手をバックアップできる体制にしないと。
くそ守備の中に良いPを放り込んでも、野手に足を引っ張られて、
信頼関係が崩れて、グダグダになる。
あと、ここ最近の過剰な補強があったから、今年は少し大人しくしてるんだろ。
>>357 松本のレフト、黒マテのセンター、原のサードと今と同じくらい守備もザルだったが?
359 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/07 23:12:24 ID:kGLOj/aP
ウナギ犬にまともなリードを覚えさせないと始まらん
うなぎ犬のリードは小学生波
>>358 まだ川相がおったからなぁ
グダグダ守備は(原監督時代だが)甲子園でのラスの孤立無援モードが記憶に新しい
ほんと、ラスには楽天で不幸がないことを祈るよ
川相の守備は今の年齢でもみてて安心するよ
363 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/10 23:44:30 ID:Ep9G1+rt
364 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/11 17:05:19 ID:dwQIXD8F
堀内はスタッフをほとんどフロント任せにしてる。
こんな奴が監督ではダメですね。
無駄な野手ばかりいて。
斉藤と鈴木と川中が好きなんですが来期も無理ですか?
セカンドが誰になるか知らんが。元木も清原も出てってほしい。
清原のこと聞かれて
いちいちキレるな
366 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/13 20:00:56 ID:m2OzFqih
ホリさん
清原だけ早く処分しる!
368 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/16 18:52:45 ID:v2SKcJyL
たかが堀内
369 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/18 00:24:04 ID:javZtSEC
370 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/23 23:20:51 ID:C+38xye7
川中は二岡が故障でいない間スタメンでダメだっただろ
悪送球をやらかすわバントもできないし
372 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 12:46:38 ID:oHrhB5ZW
実は楽天のほうが良いチームバランスのような気がしてならない。
一場、岩隈のダブルエースをはじめ・・・。
巨人は監督をいれかえるのが一番の戦力アップとは思うのだが。
根本から考え間違っているからね。このチームは。
373 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 16:17:02 ID:pBupSkb/
来年も史上最強打線でいきます。
マジレスするとファン感謝デーに行くような熱烈なファンが
清原を求めてるんだったらこの際4番で固定したらと思う。
いくら成績が低くても見れるだけで幸せならそれでいいじゃないかと。
まあ阪神ファンとしてはそれでかまわないと思う。
376 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 19:15:10 ID:YZuTCXeb
巨人の方程式
最強打線−監督の能力−清原の存在=万年3位。
377 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/25 20:15:28 ID:MM4mgbnH
>>378 していたよ。
落合は(別に落合に限った話じゃないが)西本のシュートにはてこずっていた。
ここぞという時にこそ腰を思いっきり開いて完璧に打っていたけどその後に
調子を崩す事も多かった希ガス。
落合としては普段のフォームを崩さなきゃ打てない西本は嫌なタイプに違いない。
380 :
代打名無し@実況は実況板で:04/12/28 18:37:18 ID:TPMy6cJE
堀内って悪いところばっかり取り上げられて悪いイメージが付いてるだけだと思うよ
381 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/01 15:01:52 ID:9P/c1m01
チョクミツしんr
382 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 07:12:48 ID:n0htXcg4
【野球】堀内監督退院、大腸ポリープ摘出
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1104192446/ 8 名無しさん@恐縮です New! 04/12/28 09:10:46 ID:HiKxSJ59
なんだ吉報じゃないじゃん orz
18 名無しさん@恐縮です sage New! 04/12/28 09:36:01 ID:e6fWSalG
死ねばよかったのに。
22 名無しさん@恐縮です New! 04/12/28 10:21:15 ID:TE1HZgmz
堀内自身がポリープなんだが
31 名無しさん@恐縮です New! 04/12/28 11:55:04 ID:2J9bAL1j
選手が誰一人見舞いに来ない監督も不憫だな
34 名無しさん@恐縮です New! 04/12/28 11:59:29 ID:4IcqN4WQ
このまま向こう30年ぐらいリハビリやっていてください。
お願いします。
383 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/03 07:13:00 ID:n0htXcg4
35 名無しさん@恐縮です New! 04/12/28 11:59:33 ID:coKY6U0A
巨人は堀内をいつ摘出するんだ
36 名無しさん@恐縮です New! 04/12/28 12:06:54 ID:kh+O9QiX
脳も摘出した方が巨人のためになったんじゃないか?
53 名無しさん@恐縮です New! 04/12/29 04:15:08 ID:1kyNVVff
そのまま死ねば良かったのに・・・と思った奴はどの位いるんだろ?
62 名無しさん@恐縮です sage New! 04/12/29 06:13:56 ID:jeuL6BqL
摘出成功しちゃったのか・・・・・ orz
67 名無しさん@恐縮です New! 04/12/29 06:40:58 ID:fxSmAvig
なんだよ、死ねばよかったのに。
70 名無しさん@恐縮です sage New! 04/12/29 21:19:57 ID:UGg4Hxge
こいつの人望のなさはある意味すごいな
72 名無しさん@恐縮です New! 04/12/30 23:51:54 ID:JYKde6OI
ほんと堀内いらないんだけど・・・まじでこいつ自身がポリープだ。
384 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/07 18:22:15 ID:g5wnAUSK
385 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 20:39:00 ID:82YwXqqO
386 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 20:52:34 ID:8bI3PxtH
元木死ね
387 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/10 21:16:05 ID:8bI3PxtH
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l | |. | | | ||| 元木死ね!!アーッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッ!
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/ | | | | | |:!
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( *゚∀゚) ,/ | |. | | | ll:| ∧_∧
( つ | | | | | ||:| ( *゚∀゚)∧_∧
| | | ⊂⌒| l: | |‐'| l:|:| ⊂ つ 。∀゚)←元木
― ∧_∧(____,)__)ーl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ / /〉 〉―;;~∴ー――
( *゚∀) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉 〈(_) (__) ;' _,.. - ''"!∧ ∧_∧
( つノノ ノ / ,ノ| |,,|..!、____,ノ _,.. - ''" _,.. ┘∧ ∧__∧
(⌒(⌒)__)'〜ー〜ー〜一'"┴'''" _,.. - ''" _,.. - ''"l:| ∧_∧ ∧_∧
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あんな気分屋には、何の世界でも、普通、誰も着いていかないでしょ。
基本的に、チーム内で監督が一番大人気ないわけで。
389 :
代打名無し@実況は実況板で:05/01/11 14:35:48 ID:FkoJdrIu
巨人内にも派閥ってあるかな。
堀内派とか清派とかヨシノブ派とか。
390 :
代打名無し@実況は実況板で: