ライオンズの移転先は赤羽しか無いだろ

まず身売り。
球場は西が丘サッカー場＆隣接競技場を大幅に改修。
ＪＲで上野・池袋・浦和・大宮方面から、
都営三田線（本蓮沼）で東京品川方面から集客。
他には南北線や高円寺方面から路線バスも。

チーム名は荒川（企業名？）レッドウイング。
チームカラーは赤（浦和レッズを意識）。
どうよ？

イースタンリーグが７チームになってはこまるから、
関西に島流しの刑

2

埼玉県赤羽市

>>2
同一リーグで東京に重複チームが２つあるので、そのどちらか（人気の無い方）
が関西に行くのがベストだな。

埼玉県練馬市、埼玉県清瀬市、埼玉県東久留米市、埼玉県板橋市

>>4
そら四捨五入したら埼玉やけど、、、

お台場に移転しろ

けど赤羽いいな^^
東京にパ球団が無いしな。

チームカラーが赤も広島しか無いし。
赤羽に球団いいじゃん

>>9
でしょでしょ。
赤羽ってマイナーだけど、滅茶苦茶降雨の便がいいとこだし、
しかも周辺に娯楽が少無いし（以前、場外馬券場が建設中止に）。

降雨の便→交通の便

赤羽のピンサロって本番ありが多いよね。

漏れは西川口ライオンズがいいけどな。

球団名：「赤羽モナーズ」

【ライオンズの移転先候補】

・大宮･･･立地条件、アクセスは満点。後は球場さえ整えば、保護地域を変えずに移転可能なので一番現実的。
・京都･･･大阪から４０キロしか離れていない。南海、近鉄がパから姿を消した関西圏に移転する可能性はほぼゼロ。
・松山･･･球場は合格ラインも絶対的な人口が少な過ぎて、長期的な球団運営が難しい。
・長野･･･堤の第二のお膝元。球場も合格ライン。東京からも近いが、絶対的な人口が少ないのがネック。

【番外編】
・赤羽･･･巨人、ヤクルトと保護地域が重なる為、９９％無理。論外。

>>11
周辺に娯楽が少ないって・・・。
10分で池袋、15分で新宿、東京ドームまでも20分かからないじゃないか・・・。

>>11
いいね。ほとんど埼玉だし。
西が丘に野球場隣接してるの知らなかったよ。
FC東京が居なくなっちゃったしね。
とにかく赤羽いいよ^^

>>15
保護地域たって、かつては３球団あった実績があるんだしリーグも違う。
水道橋・神宮（ついでに横浜も）と方面が違うんだから構わないでしょ。

都心から帰宅する埼玉都民・埼玉県民がターゲットなんだから。

>>15
赤羽は埼玉だろ。

>>19
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>17
いやそれが野球場は無いんです。

赤羽あたりはけっこうアクセスがいいんだよね
王子でもいいよ

中心に巨人・ヤクルト。
多摩地区にはＪ。
で北部にパリーグっですよ。

>>21
無いんかいｗ
でも、まぁ西が丘のサッカー場のスペースで立てられるかな？

いやぁ、赤羽がいいなぁ。
パも在京に1球団ぐらいあってもいいしね。
大宮とかなら赤羽がいいよ

>>16
街の規模というか駅の規模の割りには何にもないんすよ。

>>4
赤羽は「東京都北区」です。

乗り換えする乗客は多いが、降りる乗客はあまりいない駅。

荒川って(・∀・)ｲｲﾈ!!

水源奥秩父・甲武信ヶ岳(標高 2,475m)
流域面積2,940キロ平方メートル(埼玉県 2,440キロ平方メートル・東京都 500キロ平方メートル)
幹線流路延長173km(一級河川 荒川起点の碑〜東京湾河口)
流域内人口930万人(平成１４年３月河川現況調査)　注１）
流域内人口密度3,163,5人／平方キロメートル
流域内資産約150兆円(平成１４年３月河川現況調査)　注１）
想定氾濫区域面積859.6平方キロメートル
想定氾濫区域内人口約498万人(平成１４年３月河川現況調査)　注１）
想定氾濫区域内資産約78兆円(平成１４年３月河川現況調査)　注１）
河川利用者年間約2,300万人（平成１５年度 「河川水辺の国勢調査」）注２）
川幅の最大値2.5km(御成橋付近・吉見町)……日本一

　
　

流域内人口930万人！！！！！！！！！！！！！！！
　
　
　

>>27
そうそうだからこそ、球団誘致して盛り上げないと。
住んでる人は多いし。

荒川って、「荒れ狂う川」って意味だしね。
格好いいよ

荒れ狂う木

下町にも光を・・・
西の赤羽、東の亀戸ってことでどうよ？

大体、東京をフランチャイズにしてるのがヤクルトしか無いんだし。
パにも1球団ぐらいあった方がいいよ

赤羽だったら余裕で大宮まで行けるでしょ。
却下

東京→赤羽２２分
新宿→赤羽１４分
池袋→赤羽１０分
渋谷→赤羽２０分
大宮→赤羽１３分
三田→本蓮沼３０分
四谷→赤羽岩淵２４分

いずれも１８時に電車に乗った場合。
どうよ？

>>34
大宮まで行って何すんだ？
芋掘りでもするのか？

浮間舟渡は大目に見て埼玉ってことにしてくれないかな？
浮間公園球場

まず県庁移転してからだ。

>>34

東京→大宮４２分
新宿→大宮３１分
池袋→大宮２７分
渋谷→大宮３７分
四谷→大宮４０分（ただし湘南新宿ライン）

埼玉→赤羽 ってのは余り抵抗ないよ。きっと。
東京→大宮 って結構遠く感じる。

ライオンズが掴むべき住民は埼玉を中心に北関東だよ。
東京はそれほど重要じゃないし今更来てくれないよ。

もういい
赤羽は
もういい

たくさんだ。

>>41
大宮より遥かに客が集められると思うのですが？
そもそも赤羽なら大宮から客を集めらるし。
反対に大宮はどうですか？
以北は期待出来そうに無いし、東京方面からも厳しいですよね？

>>41
根拠なくそんなこと言うのはイクナイ！

>>43-44
御前らの方が根拠無し。

>>45
>>35&37

45は典型的大宮スレ住人
ネタをネタと見抜けずあくまで持論に固執するのみ

そんな狭量では大宮移転を実現したとしても
お説の通りファン拡大が実現するやら

まあがんばって（嘲

埼玉→東京、と言う時代に逆行した保護地域の変更が認められるのか？
そんなのオーナー会議でどう認められるのか？
それに赤羽に球場を造るスペースなどあるのか？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100113401/1-4
を良く見れば答えは自ずと出るはずだけどな。

すまんネタじゃないんだが・・
交通網、周辺人口、競合相手を考えたら赤羽になった。
もちろん昔住んでて地理に詳しいのはあるが。

>>48
>>1を読んでね。

ちなみに大宮にも住んでた事もあります。

だから川口にしようって
斉藤雅樹も呼んでさ

>>50
＞埼玉→東京、と言う時代に逆行した保護地域の変更が認められるのか？
＞そんなのオーナー会議でどう認められるのか？

３球団の保護地域が東京にひしめく事がこの先可能なの？
ハムがダメだったじゃないか。これに答えてね。

赤羽なら川口の人も充分にフランチャイズ意識を持って、
貰えると思えると思います。
２軍なんか置いてくれると最高なんですけど。

埼玉でも所沢じゃねえ・・・

赤羽より大宮のほうがいいんじゃないか？

>>51
マニアックやんｗ
だれも意味解らんでしょ？ｗ

>>53
答えになってないぞ。保護地域の変更が認められるのか聞いてるのに。

ネタスレ

とにかく西武鉄道の上場廃止決まりそうだね。
大宮にしろ赤羽にしろネックはコクドの売却条件の、西武ドーム使用 って奴だな。

ふざけるな。コクド。

>>56
そういうのはオーナー次第なんでしょ？
別にいいんじゃね？

>>55
川口市はともかく西川口は全国に名をとどろかす有名な町だぞ

>>52
同じ東京（しかも２３区）だからと言って保護地域うんぬんはどうかと。
東京北部と水道橋や信濃町がある中央部は全く被って無いでしょ。
西武が所沢奥地で保護権を保持しても、埼玉県民に相手にされて無かったと同じ様にね。
むしろ東京は３球団が同時に存在してた実績すらある。

ハムは水道橋やん。

>>59
埼玉→東京、をどう理由付けるかまで考えてる？

西川口は最高だな。
吉原、堀の内、中洲、すすき野と並ぶ、風俗街だもんな。

巨人は東京がフランチャイズじゃないしね。
自称「全国区」だから。

保護地域の件はスルーですか？w

>>59
そうそう。
だいたいＷフランチャイズが認められてる時点で、
保護地域に関しては何でもあり。

>>63
規模としてはその４つと比べてはるかにしょぼいのに有名なのがすごい

>>62
理由付けの意味が解らん。
やりたい場所、客が呼べる場所でやればいい。

西武ドームでやりたいって企業があれば西武ドームでやりゃいいし。

>>65
説明足りないかな？

・東京都に３球団はＯＫ（過去の実績による）
・Ｗフランチャイズが認められてる時点で保護地域に関しては何でもあり。

>>69
・東京に３球団で１つのチームが札幌に移転した理由は？
・東京と埼玉のＷフランチャイズが現実にどう認められるのか？

理由づけは人口が多い割りに東京北部と埼玉南部（大宮〜川口）に球団が無いから移転。

赤羽と言えば林家ペーパー夫妻

>>63
黄金町とかと並べた方が・・・

>>69
読み飛ばしていた。onz
保護地域問題無いのかぁ。じゃあ都内もありなんだな。

赤羽移転で２ちゃんねるライオンズ
オーナーひろゆき

>>70
ハムは人気出なかったから保護地域で揉めた訳ではない。
別に埼玉県のフランチャイズを主張する必要は無い。
制度上では東京都でいい。

>>70
巨人オーナーが嫌がるから認められないって意味か？

>>71
じゃ大宮の方が埼玉県中心部だし、問題ないじゃん。

カルビー

>>78
なんで埼玉にこだわるん？
四国でも京都でもいいじゃん。
赤羽に来て欲しいって言ってるだけだよ

>>78
大宮じゃ他地域からの集客が弱い。
都心勤めの人間を集客しずらい。
この辺りは>>35&39を観てね。

>>81
大宮駅の年間乗降者数は123,665,396人。大宮→池袋 33分　大宮→上野 34分（駅構内移動時間含む）
大宮駅発着の鉄道網（参考）
・新幹線　東北新幹線　上越新幹線　長野新幹線
・ＪＲ主要路線　埼京線　高崎線　東北本線　川越線　京浜東北線
・ＪＲその他　成田エクスプレス　ＪＲ湘南新宿ライン
・私鉄　埼玉新都市交通伊奈線　東武野田線

これと赤羽を比較してみては？

赤羽だとさ、埼玉都民は帰り道だからね
大宮だと、家より向こう、って足が伸びない人いる

城北武南カルビーリバーズ　　　北区、板橋区、川口市、さいたま市、鳩ヶ谷市、蕨市が本拠地

赤羽派はただの荒らし

>>82
比較してもいいけど、
赤羽・本蓮沼・赤羽岩淵＋路線バスの３つ駅で考えてるから。
それに平日の有料特急はあまり意味が無いかと。

ﾗｲｵﾝｽﾞの移転先は川崎しかないだろ。
●元某朝鮮系球団本拠地
●川崎駅徒歩10分
●競輪場隣接
●労働会館隣接
●浮浪者多数
●市立病院近隣
まったく問題ないですね

競輪場隣接は大宮公園も一緒だな

何かいいな^^
赤羽と大宮で誘致合戦。
どっちに決まっても応援するよ^^
京都や岡山や金沢も絡んでこい。

>>82
一応言っておくけど、
駅の規模は大宮＞赤羽は当然わかってるし、
街も規模も同じ。

都心からの時間と大宮・都心・環７方面から集客出来るって言ってるだけ。

川口の元郷に球団作ろうぜ

エルザタワーから覗けるし便利だよ

よーし、それじゃ熊谷に移転するか。

赤羽って埼玉だからこういうスレがたったんだろ。

>>91
それこそ斉藤雅樹じゃんｗ

>>91
パチンコふじ移転かよ！

やっぱり赤羽がいいな。
集客は赤羽の方が上だな。

めんどくさいから沖縄でいいさ

赤羽レッドウィングス
川口キューポラス
大宮コーエンズ
戸田ビジョギーズ

どれがいい？

とりあえず斉藤雅樹は入閣の方向で。
鈴木健、清水（弱肩）も欲しいかな。

ケーブルテレビ番組表のパチンコふじの広告はキチガイっぽい

>>99
鳩ヶ谷出身の横浜土肥も忘れないで！

>>98
都市名つけてしまうと、他地域の人が応援しずらいので、
荒川がいいかと（なんなら中仙道でもいいですが・・）。
でも、本拠地は配慮して当て字→レッドウイング。

でもって赤羽の赤と浦和レッズと意識して、
チームカラーは赤と。

>>24
そういう身勝手な発言するから他競技のファンから嫌われる
西が丘は国立なんだから潰せるわけないだろ

>>87
もう客席無いよ。

>>98
荒川リバーサイド

だって飛田給行っちゃったじゃん。
どっちかが来て盛り上げてくれならいいけどさ。

国に頼んで改修して貰うんすよｗ
政治家だって税収上がったら嬉しいだろ。
雪印もあぼーんしたしさ。

>>98
赤羽レッドウィングスは、
地域名の部分を「レッドウィング」にする事はダメなのか？
じゃないと新手の駄洒落にしか見えないぞ。w

>>103
FC東京が行っちゃって寂しいからって意味だよ。
サッカーより野球をって意味じゃない。

西武は日本に要らない
プロ野球は当然だけどデパートも工場も土建会社も全部潰さなきゃな

>>109
デパートの西武はセゾングループで別グループだよ。
次男の 清二の方。

オヤジの悪徳商法を受け継いだのはあくまで義明の西武グループだよ。

スレも読まずにカキコします。


ライオンズは三宅島に移転しろ！

てか、とっとと消滅しろよ

赤羽が東京とか言い張ってる奴、無粋だなあ
北区？わかってるのそんなの。
実質埼玉だって言ってるの。
あと、池袋も埼玉県池袋だから。

ライオンズは熊谷でFAだな。

ぐんたまライオンズだ。

平和島ﾘﾊﾞｰｻｲｽﾞ
梅屋敷ﾀﾞｲｲﾁｹｲﾋﾝｽﾞ

>>34
遠い。川口や戸田、浦和に住んでる人間は
仕事帰り(職場は都内)にわざわざ大宮まで行きたくないし、行かない
>>38
県庁は浦和です。残念

赤羽在住だけど赤羽はいいところです
交通の便も良いし、ちょっと歩けば荒川土手の自然もある
西口も栄えてきたし、知らない奴は赤羽は埼玉県だと勘違いしてる奴もいるぐらいだから西武＝埼玉のイメージも崩れない

むしろ知ってる奴こそ、赤羽＝埼玉だと思ってるだろw
実質埼玉じゃん。

中途半端に東京に置いてもしょうがない。
日ハムヤクルト見ればわかる。
もともと埼玉のチームなんだから、大宮に置いたほうがいい。

西武ライオンズを埼玉の球団と錯覚してるのは田舎者？
少なくともさいたま市民は荒川の向うで何かやってると言う
認識しかない
荒川左岸では南部サッカー、北部ラグビーだしな

フランチャイズを移すより北区を埼玉に編入する方が早い

＞１２０
都民ですがおもいっきし埼玉じゃん。

>>122
ファン層は西武沿線の23区・多摩北西部住民が
圧倒的に多いんだよ
ファンは誰も埼玉に地元意識持ってない

そういえば所沢と赤羽は荒川右岸という共通点あるなw
大宮移転よりは心理的抵抗少ないかも

>>119
札幌と大宮って条件が違うんだけど
札幌市民は、日ハムしかないわけよ。試合見れるチームは
これは仙台市民も、福岡市民も一緒

ところが大宮近辺に住んでる人ってさあ、ドームも神宮も近いわけさ。
その気になればマリンスタジアムにも横浜スタジアムにも行ける。在来線使って日帰りでだよ
大宮にチーム作っても、さいたま市民を取り込むためには巨人と競争する必要があるわけ。
１チームしかない札幌、仙台、名古屋、広島、福岡とは違うんだよ。

あと、埼玉の住民の多くが埼玉都民であることを考えると、
大宮以南の川口、蕨、戸田、旧浦和、旧与野市民を平日に取り込むのは難しいよ。
だって、帰宅途中に自分の家通り越してわざわざ大宮まで行って、また戻るのってかったるいぞ

言いたいのは、大宮派が主張する大宮の交通の便の良さが
かえって周辺住民の地元離れ＆都民化につながっているということ。

国分寺か府中辺りがベストじゃない？
都心と埼玉からの便が良いし。

武蔵野線あるけど本数少ないし、さいたま市からだと
府中に行くのは幕張に行くのと同じくらい遠いな

>>125
日ハムってドーム時代の話だよ。
だからヤクルトと同列であげた。

ドームと神宮が近いから大宮はダメっていうのも意味がわからない。
他球場へのアクセスのよさがそのまま影響するとは思えない。
それならヤクルト日ハムが一番動員上がってもいいわけだし。
それに都市の規模が全然地方都市と違うし。

まあ漏れも含めてイロイロごっちゃになってるなあ。

大切なのは地元意識ってことで、同じ埼玉チームなら所沢より大宮でしょってことなんだけど。

>>129
ベンちゃんしくスレ違いと思われ
御高説は大宮スレでどうぞ

で、誰もライオンズが埼玉のチームなんて思ってないから
しつこいよ少し

やっぱり赤羽がいいな

>>130
大宮スレってなんだよ。
まあいいや西武ｦﾀでもなんでもないし、
ウチから赤羽近いけど、単にホーム置くなら大宮のほうが
商売になるんじゃないのって言ってるだけなのにな。
くだらない。

あと今過去レスみてみたけど、オマエが粘着してる昨日大宮推して奴と違うからな。

赤羽レッドウイング〜最強ぅっ♪

北区板橋区練馬区はさいたまだろうって
町田市民の友人に言われたから、町田は神奈川だろって言い返してやった。
でもちょっとした敗北感がある。神奈川＞＞＞＞＞＞さいたま。

赤羽はヤンキー系DQNが多い

そもそも「さいたま」ってのは県北の名称だろ？
赤羽の川向こうだってさいたまじゃないはずじゃん

昔赤羽の風俗店でボッタくられたなあ。連れの相手はどう見ても５０超えてるおばはん
だったらしいし。

ブックハウス談が買うのか？

青春１８切符で東京に行って赤羽のカプセルホテルに泊まったのを思い出した。
夜の赤羽って雰囲気怖くない？

ちょっと怖いけど言うほど治安悪くない
ごく一部を除けば夜は誰も歩いてない

赤羽？　まるます屋のうな丼は旨いよ＞孤独のグルメ

集客力は大宮より赤羽だな。
赤羽がいいよ

赤羽のヤクザ（林）がなくなってからは治安良いかも
でもその分若者が増えたけど

>>138
赤羽の風俗はやめたほうがいい
西川口に行ったほうがいい

>>140
自殺とか殺人事件とかは時々起こる
今年も駅のロッカーに赤ちゃん置き去りで死亡とかあった

>>144
林って無くなったの？
最近？

>>145
無くなったよ
３年以上前かなぁ
何か板橋のほうの組と合併したみたいなこと聞いたよ
ちなみに林の事務所は今はレンタルビデオ屋になってまつ

>>146
ありがとう。
まぁ、今は治安が悪いってイメージは無いよね。
んなもん10年ぐらい前の話だ。

>>135
誰もが本当に思っていることを言い返してもしょうがない。
北区板橋区練馬区はさいたまだろう？に対比する言葉は、
町田は静岡だろ？だ。

若者が増えた方が治安悪くなるような気がする

あと町田はサークルＫがあるから東海地方

>>149
いや、若者が集まるって町じゃないよ。
マルイも無いし。

>>142
うな丼だけなのか？
オヤジは店先で「うちは何でもおいしいよ」と
言ってたはずだが

>>129
だからそれでいいんだよ

だんだんまちBBSっぽくなってきた

>>132
>単にホーム置くなら大宮のほうが
>商売になるんじゃないのって言ってるだけなのにな。
それが間違いじゃないの、と言われてるんだよ
何となく大宮って書いたんなら大宮スレで書いてろ

http://members.jcom.home.ne.jp/1245884901/MITA001f.html
都営三田線情報

赤羽ならラーメン○二郎の豚入り野菜カラメにんにくアブラ増し食べながら観戦できるといいな

>>154
オマエこそここに意味ねーじゃん。ｗ
大宮はダメだけど、赤羽は大丈夫なんて全然説明できねーんだから。ｗ

>>157
そんなに悔しかったのか・・・

大宮にない赤羽の利点は書いたので、まずそれ読んでくれ
悔しいからって脊髄反応しないで

>>158
だから>>125のことだったら、おかしいだろ。
大宮じゃ浦和とか東京よりの住人がとりこめないって言ってるわりに、赤羽のほうがよりドームや神宮にアクセスよくなってだろが。
それに地元民をとりこむなら東京にチームがあるより地方都市にあったほうがいいから、赤羽より大宮だろ。

結局赤羽案は東京に通勤通学してる埼玉県民が帰宅途中によれるからってメリットだけかよ。

赤羽に移転したら、埼玉がライオンズの観察地域を離れることを意味します。
そこにスワローズが大宮へ移転、北関東でスワローズが大人気。
ライオンズは大した地域のファンを獲得できずに停滞。
それどころか旧ライオンズファンもすっかりスワローズに鞍替え。
ライオンズは去年までの日ハム状態になるでしょう。

まあプロ野球人気も下降気味だし少し様子見の時間が欲しいな。
焦ってわざわざ下手なもの背負い込む必要もないだろ

>>159
だからここは赤羽スレだから
西武ドームとの比較ならわかるけど
なんで大宮と比較しなければならないのよ？

われわれは西武ドーム撤退やむ無しの状況なら
赤羽しかあるまいと言ってるだけなんだから
どうしても大宮に持っていきたいなら
ここじゃなくて他に大宮スレでも立てて
そっちでやれば？

何でこんな常識的なことわかんないんだ？

>>163
ID:jomRxG2Vのレス見るとなにが言いたいのかさっぱりなんだが？
赤羽案に関してまともなこと言ってないし。
スレ立てした>>１なのか？

いいじゃん別に
少なくとも赤羽スレで他の街の話はしてないんだから

リアルに頭悪いのか？

>>159
もしかして、もの凄く頭悪くない？
>大宮じゃ浦和とか東京よりの住人がとりこめないって言ってるわりに、赤羽のほうがよりドームや神宮にアクセスよくなってだろが。
だから？w
大宮以南の埼玉都民が帰宅途中に観戦に来る可能性が
赤羽＞＞＞＞大宮
と言ってるんだが。
大宮でも赤羽でも、巨人と競争になる点は同じ。
>それに地元民をとりこむなら東京にチームがあるより地方都市にあったほうがいいから、赤羽より大宮だろ。
だから、大宮は中途半端で、地方色は薄いんだよ。
東京へのアクセスがいいからな。
それが、札幌、仙台、名古屋、広島、福岡と比べて大宮が不利な点なんだよ。

>>151
マジで何でも美味しい。　でもウナギが看板料理として特におすすめ。

>>167
おー！そうですか

では、まるます屋で試合前に腹ごしらえ
試合後の祝勝会もしくは反省会ができるということで
これで赤羽がライオンズ移転の最有力候補になったなw

>>166
だから>>160でメリットそれだけかよって書いてあるだろ。

大宮の地元意識じゃなくて、埼玉県民の地元意識だよ。
赤羽じゃ埼玉県民は大宮よりも地元意識なんて持たないし。

オマエが>>１ならこれ以上もうなにも言わないが、
そんなにウザイならスルーでもして、赤羽に移転したときのすばらしさを語りまくれよ。

>>169
赤羽は東京なんだが？
何で東京都民が埼玉の心配しなきゃなんないの？

リアル池沼でつかwww

この頭の悪さ、もしかしてｵｶﾞﾜﾁﾋﾛか(w
さいたま市民とは知らんかったな

>>170
はぁ？
大宮に地元意識がないつうなら、埼玉県民は赤羽だったらもっと地元意識なんてもたないだろって言ってんだろ。
なに言ってるの？

赤羽在住の林家ぺー師匠をオーナーにしろ。
言うまでもなくユニフォームはピンク。

>>172
マジで日本語読めないのかw

埼玉県民の話なんか誰もしてない
ここは赤羽という東京の街がライオンズの本拠地に
ふさわしいかどうか語るスレ
よその街がいいと言うならその街専用のスレでどうぞ

さっさと立ち去れ！ダさいたま人

>>169
だから大宮が悪いなんて言って無いよ。
赤羽がいいって話。

>>174
オレに突っ込んでる奴らのレスやＩＤちゃんとチェックしてみろよ。
赤羽のメリットは埼玉県民の通勤通学の途中によれるから便利って言ってるんだぞ。
思いっきり埼玉県民の話してるだろ。
レスが飛び交って誰がなに言ってるのかわかってないんだろうが。

球団なんてどうでもいいけど、新幹線は大宮を廃止して赤羽に駅を作って欲しいな。
新宿や池袋から新幹線に乗る時に大宮まで行くのは不便でしょうがない。

>>176
わかったからそんなに大宮がいいなら
別個に大宮スレ作ってそっちでやれよ
スレ違いだっつてんだボケ！

>>171
ｵｶﾞﾜﾁﾋﾛって何?

>>178
ﾊｲﾊｲわかったよ。
オレは、おまえの言うダさいたま人の街じゃないんだから、
大宮のほうがイイだろって言ってやってたのになあ。

すまん
誰か>>180を日本語に翻訳してくれ
おらもうたまらんよ

何なんだ「オレは…街じゃない」って

大宮でも赤羽でも、地元意識なんて期待できないのに
大宮厨には分からないんでちゅかね
根本的に札幌、仙台、名古屋、広島、福岡とは違うんだよ

>>181
全く。
ちょっとした主語欠くとわからないのか？

オレは、赤羽は埼玉人の街じゃないんだから、
大宮のほうが埼玉人にはいいだろって言ってたんだよ。

他の奴らは、赤羽＝埼玉とか言っているんだが？

もうレスしなくていいよ。
オレもそう思ってきたから。
赤羽は埼玉だから、埼玉県民には移転してきたらちょうどいいだろうね。

>>181
で、赤羽本拠地にしたら、練習場はどこに？

>>182
はいはい。
オレの負けだよ。
山手線沿線に住んでるオレには埼玉のことはわかりません。
ごめんなさい。
赤羽ライオンズﾏﾝｾｰ。

>>183
主語とか、そういう枝葉末節の問題ではなく
あなたの文章には根本的な欠陥があると言ってるんです

183も丸っきり同様なわけですが

>>184
荒川の河川敷
草ぼーぼーのビューティフルな場所ですよん

前、あややが上京したての時
赤羽橋と赤羽をタクシー運ちゃんが間違えたとかいうはなしがあったとか

あやや「赤羽と赤羽橋は違うんですか？」
運転手「全然違うよ！赤羽は埼玉だよ！」

御粗末

>>188
巨人の多摩川グラウンドみたい

なんだ？/bc9vJefはもう無条件降伏か？
最初の勢いはどこいっちゃったんだ、つまんねーなﾁﾝｶｽ
もう少し遊んでくれや

>>185
逃げるのはあなたの勝手ですが
それなら大宮の話など始めからしなければいいんですよ
ここはあくまで赤羽スレなんだから

>>190
いいじゃん無条件降伏したって。
間違いを認めるよ。
よく考えたら別にライオンズｦﾀでもないし、埼玉人でもないし、赤羽が埼玉って言われても、それを擁護する義務なんてないし。
埼玉ライオンズは、赤羽より大宮のほうが埼玉県民の支持を受けられると、ちょっと思っただけだから。

>>191
逃げるんじゃなくて、単に自分の間違いに気づいて納得しただけ。
埼玉のことは赤羽含めた埼玉人の言うことのほうが、正しいに決まってるなと。

>/bc9vJef
反対意見のおかげで、自分の考えがよりクリアになるってのはある。
２ちゃんには珍しい清々しい奴だ。それは間違いない

おいらは赤羽人だが別に埼玉と言われても目くじらたてないなあ
むしろ笑い飛ばす

ちなみに一応ライオンズファン
マスコットのパンジャがかわいいと思う今日この頃

つーかライオンズは埼玉のチームじゃないって
何回言っても、わからんちんが登場するんだよね

西武線て所沢までなら95％が東京都内なんだが

西武が東武に売却したら
大宮の可能性も非常に大きいんだけどね・・・。

西武保有のままなら所沢駅周辺に球場がないと無理そう。

他では立川市とか有力だと思うんだが・・・・。中途半端かＴＴ

東村山って何線の沿線？
「ケンちゃんライオンズ」にしようよ。

堀江の好き嫌いはあるだろうが、
買収を検討した人間が言うのだから一理あるだろう。
ライオンズの価値を帳消ししているのは、あくまでも猫屋敷縛りらしい。

11月11日（木）
ライブドア堀江社長にインタヴュー。西武買収の話はあったが断ったそうな。
100億円以下なら買うという報道はウソで、
現在の西武球団は本拠地の「縛り」がある限り「０円（タダ）」の価値しかないそうな。

>>198
誤爆です。onz

何で誰も浦和を挙げないの？赤羽と大宮の中心・さいたま新都心ですよ！
さいたまスーパーアリーナもあるからPRIDEファンも取り込める。
浦和しかないよ。レッズと共存。

そりゃー、赤羽でどうだ！ってことで掲げたスレらしいから
他のシティはどうでもいいってことではなかんべか

東武に売ったとして春日部とか竹の塚だったら嫌だな

>>200

さいたまスーパーアリーナは浦和じゃないぞ
あそこは旧与野市と大宮市の狭間であって
浦和はかすっても居ない

大宮スレでもさいたま新都心（さいたま市中央区）　
が話題に上がるのは中央区の一部が元々大宮市
の一部だからだし

あの中央区以外は旧市の境界線できちっと区切って
るんだ　中央区のみ与野市全部＋大宮市の一角

大宮だと、県南の埼玉都民を切り離すことになる(少なくとも平日は)のが
大宮厨には分からんらしい。
川口、戸田、浦和、与野、蕨で100万人超す
これを差し引くと、大宮の集客能力は所沢と同じか、むしろ劣るんだが

西が丘だと赤羽から歩いていくのはきつい。

今から赤羽に用があって外出するので
オイお前ら、赤羽のうまい定食屋、どうか教えていただけないでしょうか。m(_ _)m

まるます屋。

埼玉県にフランチャイズを置く事を前提にした議論ならわかるが
収支改善を前提とした、議論なら大宮、所沢ともにNGだ。
根本問題として、埼玉県にフランチャイズを置く事事態に問題ありだ。
�@東京勤務者のベットタウンで地元所属意識が薄い
�A東西に細長くそもそも県自体が他県と違って一局集中構造になってない
�B交通アクセスも県の中心と呼べるものが無く、東京中心部を中点とした構造で県としてばらばら。
こういう住民の、�@意識、心理面でも、�A地形的構造上でも、�B生活利便性でも
一つの県というより東京へのアクセスポイント群地域といった
全国でも珍しい特殊な形の県でもともとフランチャイズ向きではない。
加えて、文化面でも東京圏そのもので、巨人＝地元球団、巨人ファンの居住区
ともいえ、最初から巨人、セリーグとのバッティング問題を抱えている地域だ。
人口が多いというだけで、球団のファンの対象となる有効需要が小さい。
これだけ不利な埼玉をフランチャイズにしたのは、西武鉄道という企業の都合に過ぎない
マーケティングから入った結果ではない。最初に所沢ありきだった。だから駄目だった訳。
よって、結論は、新球団は「脱埼玉」を図ることが収支改善の急務だと言うこと。

>>207
ありがとう。よくわからんがググってみる。
じゃあ行って来まーす赤羽レッドウイング最高〜♪

ださいたまスレ

いまさら箱モノ作るのか？

どこぞの方は「ライオンズの本拠地に所沢縛りがある以上、
現在の球団の価値は0円以下だ」とか言ってましたな

埼玉県の構造は一極集中ではなく、県を切り出してみると分散型になってます
これは、埼玉県が日本最大の首都、「東京都」の隣接県という特殊事情による現象です。
（一説には、埼玉南部がもともと東京と同じ「武蔵の国」だったとする向きもあります）
首都隣接のため県下の交通アクセスはすべて東京を基点として分散してます
つまり県政の中心地さいたま市（大宮、浦和）が基点でなく、JR、私鉄とも
県政の中心地を経由せず東京に接続された路線が圧倒的に多いのです。
こういう県は全国でも珍しく、「埼玉は特殊な県」といえます。
同じような状況の関西では、神戸、京都、和歌山、奈良とも大阪が基点とは
言い切れず、それぞれの県政の中心地で「一極集中構造」が出来た上で
大阪中心部と接続してます。この形は、首都圏で言えば、横浜、千葉が
同じ形を取っています。中心部に隣接する「市」ならいざ知らず
埼玉は県政の中心部に集中するアクセスの無い「県」なのです
これは、全国広しといえど非常に稀な立地背景といえます。
これでは、「県民」としての地元意識や「おらが町の〜」が生まれにくいのも当然です。
埼玉県人の多くは、対外的に「僕は東京人」という意識です。
ライオンズは全国でも人気政策上、こんなに「難しい県」を保護地域に選択したのです。
それも望まれたのではなく、堤家の企業のご都合だけで・・。
地元人気が出るはずは端からありえません。
なんせ地元意識が無い県なんですからね。
よって、西武買収企業の第１条件は「脱埼玉」を図ることなのです

なんか移転に関して関連スレ全てに
埼玉叩きのコピペ爆撃してるアホがいるけど
アク禁になりたいのか？

>>213は別に埼玉叩きじゃないじゃん。言ってることはまとも
成功するかどうかを考えず、まずウリナラへの誘致ありきの大宮ニダーさんにとっては
「叩き」に見えるのかもしらんが

移転先として適切かどうかの議論を許さず、大宮マンセーしないと締め出そうとする
大宮ニダーさんたちこそ、まちＢＢＳにでも逝ってほしいんだが

>>215
ああ、なるほど
そういう意識だったんじゃ会話は成立しないわな

ニダーだとか、どっか逝けとか、
自分と意見が違うと意味もなく煽るって最悪だとは思わんの？

意見もなにも、大宮ニダーたちは話し合う気なんてないんだが

84 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：04/11/14 15:20:53 ID:/6QWwFjB
>>80
御前は京都スレあたりで一人で独演会やってろ。
ここは大宮誘致スレだ。否定的意見はここでは受け付けません。
うぜぇから消えろ。

>>217
そういうのは煽りでしょう
それに反応して自分も煽りだしたら会話なんてできるわけない

加えてsageてないのも悪印象だよ、何気ない会話が目的ならまだしも
真面目に話そうって言うならsageた方が良い
スレを目立たせるだけなら定期ageすればいいだけの話なわけで

埼玉なんて、恥ずかしくて球団名にできねぇよ。

真剣に「ライオンズに大宮に来てくれたら嬉しい、来てくれたらいいな」
って考えてる人もいるわけで、そういう人を叩くのは勘違いも甚だしいでしょう
同じライオンズのファンでしょう？違うの？

あなたがもし、西武球団を買収する企業の
買収プロジェクト担当部長に任命されたとして、
買収計画長期事業計画書を作成するように社長から指示されたら
「西武があれだけ強くて、地元に根付かなかったのは何が原因か」
「新規参入に当たって、観客動員増や収支改善を
　前提としたベストのフランチャイズ選択は何か」
と検討に入れば、既出の理由にぶつかり。
「脱埼玉」は収支改善策の戦略オプションの一つの選択肢になるのは事実でしょう
違いますか？

991 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/14 12:52:01 ID:mORGoAwL
ID:iQyR7mprうざい。一人で仕切るな。
ここはおまえ一人の独演会じゃないんだ。
それだけしつこく主張するなら「sage」て書け。
出来ないなら、このスレから消えろ。


1000 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/14 12:59:06 ID:mORGoAwL
ID:iQyR7mprは放置


あまりにも、同一のスレをしつこくage続ける人は荒らしと同等と見なされますよ。

JR東日本エリアの駅の乗車人員順位
1 新宿 753,791
2 池袋 570,255
3 渋谷 428,165
4 横浜 385,023
5 東京 372,611
6 品川 253,575
7 新橋 230,393
8 大宮 228,219 ★
9 高田馬場 211,761
10 上野 189,388

大宮は東武の133,987人とニューシャトルを加えれば大体400,000人
一方、所沢はたった87,558人・・・
同じ埼玉県内に移転するなら大宮周辺に移転すれば客は2倍ぐらいに増えるだろうほいいな。
それが駄目なら、いっそのこと四国あたりに行けばいい。

１チーム当たりの人口
北海道　１　　５，６４４，５０４
東 　北　１　　９，７１０，８１２
関 　東　４　　８，２６０，９４３
中 　部　１　２１，７６６，６７３
近 　畿　１　１１，３９８，３１４
中 　国　１　　７，６９５，７３８
四 　国　０
九 　州　１　１３，４２１，０５６
沖 　縄　０

>>224
チーム数は間違ってるけど除算は合ってます。
中部がやや多いので静岡に本拠地置いてシダックスとか。

>>221
だね。
埼玉はきつい。
浦和レッズが成功したのは、サッカーだったからだとしか言いようがない。
浦和にとってサッカーは特別なスポーツだから。他のどの競技でも失敗したと思う

赤羽とはなかなか視点が鋭いな

>>225
草薙球場は改修無しで本拠地に出来るからな。

事務所は赤羽の西友（西友本社）の中で・・・・
あ、もう西友はセゾンじゃねえか

赤羽ならカルビーだろう

赤羽の基幹産業て何だ？パチンコ？

焼き鳥屋

赤羽にムーンライトえちごを停めろ！

不動産屋も強そうだよね、あそこら。
祖師ヶ谷ーズがパレードした商店街くらいは栄えてるよね。

赤羽だったら行くよ！
>>1ってすごいな

京王線で考えてみる

立川ライオンズ
高幡不動ライオンズ
聖蹟桜ヶ丘ライオンズ
つつじヶ丘ライオンズ
橋本ライオンズ
烏丸ライオンズ
笹塚ライオンズ
調布ライオンズ
桜上水ライオンズ
久我山ライオンズ
明大前ライオンズ…

どれも名前の響きがなかなかいいではないか

俺赤羽にすんでるけど、西が丘なんて坂きつくて駅から徒歩はきついよ。
荒川の河川敷に作ってくれるなら嬉しいけど。
台風とか来たら浸水しちゃうなぁ。

芸能人

斉藤せいろく（自転車でよくウロウロしてる）
林家ペー　パー（北赤羽周辺のコンビニで何度か見かけた）
リョウ（出身中学校が赤羽にある）
エレファントカシマシ（地元赤羽って噂でラーメン屋で見かけた事ある）
ディープスの端の女（ジョナサンで見かけた事ある）
グレイが下積みの頃、赤羽で働いてたらしい（テレビで本人が言ってるのを見た）
２つ隣の駅の王子はフカキョンの地元（地元ではこっちの方が有名）

名所
岩淵水門（水死体や首吊り自殺を見た事がある）
駅近くの交差点の側にある教会内でドラマのロケをしてた事があった（神様もう少しだけの教会のシーンとか）

エレカシは赤羽が地元です。
>>237
河川敷は練習グラウンドと二軍の球場をおくそうです

>>238
深田恭子の実家なら引っ越してるよ
どこかの下等雑誌が住所ばらしたせいでね

>>240
ブブカか？ｗ

どうも１です。
あれから１つアイデアがｗ
地域意識を高める為に、
ユニフォームの片方の袖に、
赤羽〜大宮を通る国道、
１７と１２２の数字を入れます。
（もちろん標識風なデザインで）

河川と道路で地元意識を高める。
マスコミでも注目される事、間違いない。

くっそー！
俺は４６３って入れてやる！

>>240
フカキョン引っ越したのか

>>242
122は道路凸凹してて走りにくいよね
ちなみに2年前、122の新荒川大橋から飛び降りた女性がいた
救助隊のボートとか来てて救出活動してるの見てて無事を祈ってたが１時間ぐらいして引き上げられた時にはすでに心拍停止だった

京急線で考えてみる
品川ﾗｲｵﾝｽﾞ
青物横丁ﾗｲｵﾝｽﾞ
平和島ﾗｲｵﾝｽﾞ
梅屋敷ﾗｲｵﾝｽﾞ
蒲田ﾗｲｵﾝｽﾞ
雑色ﾗｲｵﾝｽﾞ
生麦ﾗｲｵﾝｽﾞ
まったく問題ないな！

俺は２４６。

>>245
後ろにﾏﾝｼｮﾝってつけたくなるな。w

小田急小田原線町田以西急行停車駅で考えてみる。
町田ﾗｲｵﾝｽﾞ
相模大野ﾗｲｵﾝｽﾞ
海老名ﾗｲｵﾝｽﾞ
本厚木ﾗｲｵﾝｽﾞ
愛甲石田ﾗｲｵﾝｽﾞ
伊勢原ﾗｲｵﾝｽﾞ
鶴巻温泉ﾗｲｵﾝｽﾞ
東海大学前ﾗｲｵﾝｽﾞ
秦野ﾗｲｵﾝｽﾞ
渋沢ﾗｲｵﾝｽﾞ
新松田ﾗｲｵﾝｽﾞ
小田原ﾗｲｵﾝｽﾞ
まったく問題なし！
但し、後ろにｸﾗﾌﾞとつけたくなる。orz

俺は神宮に行く時はＲ２４６だけど赤羽に行くとしたらＲ２０かな。
神奈川県東部民なので赤羽なら何とか行ける。
しかし大宮は神奈川からは遠い。

オナニーセンターもあるもんな。

うちは茶羽かな

>>238
西武ハムのＰＯで清六見かけたよ。内野Ａ指定にいた。
西武ファンか？ハムファンか？

捕手

大宮→赤羽と来たから次は上野か池袋だな。

田端でいいじゃん
尾久電車区をちょっと潰すだけで
球場１個ぐらい楽勝で作れる

間単につぶせないし、安くは買えません。

とマジレス。

西武が赤羽に来るのはいいけど俺の地元である赤羽に金村義明だけは来てほしくない

南浦和周辺に1票
東西の連絡が悪い埼玉において広範囲からの集客が見込めそう
都心からも近い

>>258
埼玉の話は専用スレがあるだろ？
スレ違いだよ

埼玉人が何故嫌われるのか
このスレを見てるだけでよくわかるよ

赤羽に足を踏み入れて欲しくない評論家

金村　江本　

こいつらパリーグの試合は解説しないんだっけ？

赤羽に限らず
北　別　府　はいらね

でも池谷よりはまだいいだろう。

池谷今月アタマ、秩父宮に来てたな
ヒマなんだろうかw

浦和レッズ優勝で同じ埼玉なのにあの騒ぎ。
やはり赤羽移転しかないね。

埼玉っつっても所沢球場は歩いて１分で都内だし。
荒川を境に文化圏・商圏、すべて違うから同じ県とはいえ実質別物。
でも大宮が昇格したのにそっちは騒がないんだね・・

ライオンズが大宮なんか移転しても誰も振り向いてくれないだろうな

巣鴨でいいよ

そんなことはないさ
埼玉のままでは、今更好転しないことが現状から想定できる事実だが
県外転出で成功するか否かなんて、
行き先にも、買い手が何処かにも左右される訳で
最初から駄目とは
現状では断定できないさ
何より駄目が明快なのは、20年も居て、
今年も日本一でも応援さえしようとしない
冷たい埼玉人を相手にしていては100年たっても
集客は駄目ということ
ライオンズに冷たかった埼玉なんて
さっさと捨てて「脱埼玉」が唯一の正解
ライオンズが出て行くのは本気で応援しない埼玉人の自業自得
応援する人の多い地区に行くのが
がんばっている選手のためでもある

>>269
いいとこ突いてると思う。
所沢市はまだいい方。今まで何一つしなかった大宮あたりがライオンズを受け入れる資格は無い。


個人的には、既存ファンを見放さずに多摩地方にでも進出すればいいと思う。
西国分寺とか府中本町あたりで臨時列車とか所沢から走らせればあまり変わらないし。
でも土地がなぁ、あるかどうか。

>>270
現実的かを考えるのであれば、
東京都をフランチャイズとしている、GとYSかOKを出すか？
オーナー会議でこれ以上、東京に球団を増やす事に、
承認が降りるかを考えるべきだと思うぞ。
埼玉県内で開催球場を移動するより、ものすごく面倒な手続きになる。

>>270
ごめん。ここは赤羽スレだな。
>>270はアボーンで良い。orz

アボーンは>>271ね‥。orz

保守ヒューマ

つーか赤羽と所沢なんてどんぐりの背比べだろ・・・　どっちもクソ田舎だ
さいたま市みたいな都会とは比べ物にならないわ。

>>275
その釣りでは（ry

確かに盛り上げのためにも釣られたいのだが、
つっこみどころが意外と無くて‥。

275自身がさいたま市は田舎だと思ってそうw

>>275は
さいたま市が合併する前は与野市の者

西が丘って、改修しても野球場建設は厳しいのでわ。
十条の自衛隊駐屯地跡地の方がまだ何とか成るのでは。
知名度は赤羽より更に下がるがｗ

>>271
ガイシュツだが、
日ハムがいて３球団であった実績があるので無問題。
しかもリーグが違うので更に問題なし。

在京でパ・リーグが無いのも寂しい。
やっぱり赤羽がいいな

○○が良いって言い出したら、誰もが近くに球団来て欲しいだろうけどね^^
誘致合戦でアピールしあえばいいさ^^

うむうむ
赤羽がやる気出してくれればいいのだがのう

>>281
Gが何も言わなくても満員御礼できる時代の話だったからな。
今はGでも集客苦しんでいる状態だから、
簡単には承認されないかと思う。
まあ、こればっかは申請されない事にはわからないけどね。

埼玉自体がサッカーの県で野球の需要が低いのだから、埼玉県民や
都内のその隣接域からの客や人気をあてにしているようでは論外だよ。
今の西武も、街の中心のスタが多いプロ野球の中ではあれだけど、
立地が悪いとも言い切れないよ。埼玉県の主要部から遠いというけど、
もともと客は都民をあてにしているのだし人気は全国区型を志向していた。
地元になる西武沿線は、沿線住民が親会社系列に生活を全面的に依存している
西武文化圏とも言うべき地域で、ライオンズの露出量も西武鉄道の
沿線では多い。他所に移っても今以上の露出や浸透は期待できないよ。
埼玉県じゃなくても、プロ野球球団過多の関東地方内での移転で
今よりも人気が上がることはまず無いね。
まあ来年は西武だけじゃなくてロッテと横浜も身売りで、
それだけじゃなくヤクルトと広島も怪しいので、既に終わった球団は
さっさと整理統合して１リーグ制に移行するのが正しいと思うよ。

>>285
知ったかは辞めろつんだよ。
都民も行けないんだよ西武ドームは。
ガキの頃は行けるんだよ暇だから、
大人になると仕事が終わるのが夕方だからいけないんだよ。

>>280
西が丘だったら
赤羽商業の前にも自衛隊駐屯地跡地がある。
そこに建てれば問題なし

知ったかじゃねーよ。所沢に行ったこともある。
仕事帰りに所沢は無理。しかしそもそも平日、勤め帰りの観戦という発想
に無理がある。東京ドームや神宮の立地が異常なだけ。
ボロクソに貶されるほどには立地は悪くない。直通臨時があれば
池袋から１時間もかからない。スタジアムは駅の目の前にある。

まあ、パリーグ2位の集客なんだから、悪いとは言わないが良くは無いだろう‥。
俺は大宮派だから、このスレでも詳しくは書かないが。

京都ライオンズ？“買収交渉”京セラが食指
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041129&a=20041129-00000020-ykf-spo

川口の線路沿いのサッポロビールの工場って壊しちゃったね。あそこにホーム球場作ったら？西川口はすぐそばだし！

あそこなくなっちゃったのか
でも球場作れるほど広くないだろあそこ。

オレ流じゃなくて西川口流かあ……。