落合監督をまったり語るスレ3

ここは、落合監督をまったり語るスレです。
中日全般の話題は、ドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）でお願いします。
試合の実況は、実況板でお願いします。

前スレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096038648/l50

----------------------------------------------------------------------------------
【sage進行のススメ】
　書き込むとき、E-mail欄に『 sage 』（半角）と記入すると、スレッドが上がりません。
　野球板の各球団メインスレはsageで書き込むのが基本です。sageないで荒氏と間違われても、文句は言わないでね。

【sage の利点】
　書き込みの後もスレッド順位は変更されない。 だから荒氏に見つからない。マターリ進行のスレッドに有効。
----------------------------------------------------------------------------------

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　∧俺∧
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（‘∀‘#） ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、監督。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(； 　 ,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

オチョアイ

オチョア

オチョア

オチョア

オチョア禁止

ドラフト高校生とれ！

>>1
乙

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

（参考）
http://www.2ch.net/before.html

多少の雑談、スレ違いはスルーしましょう。

スルーできない人は、２ｃｈに向いていません。 他の掲示板をご利用ください。

あまりにもスレ違いの書き込みが続いた場合は、適切な板やスレへ誘導してあげましょう。

本スレもあるよ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099151741/

見る人は見てるね。
ガイシュツかなあ。

http://www.ctv.co.jp/sposta/column/miyata/2003/1017.html

うん、既出。

Ｇグラブ賞、中日からセ史上最多６人

秋季キャンプ先の沖縄・北谷で落合監督も
「よかった。ウチは守り勝つ野球をやってきたから」と目尻を下げた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041111_50.htm

渡辺 「信じられない気持ち。打撃の調子が悪いときも（落合）監督が先発で使ってくれたことに感謝したい」
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004111205.html

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

手塩にかけてきた荒木＆井端に指揮官は「あの２人の守りは日本一だ」のエールを送り続けた。
投票権をもつ記者には「これでアイツらが選ばれなかったら、みんなの目は節穴ってことだぞ」とプレッシャー？をかけ続けた。
「（節穴と）そう言われなくって、よかったな」。
打撃タイトルに目が行きがちだが、実は守備にも一家言もつ竜将。
だが、現役時代はなぜか届かなかった唯一の賞だ。
無念の思いを、６人のまな弟子が晴らして見せた。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041112/spon____baseball000.shtml

オレ流が選ばれなかったのは記者が（ry

落合の挑発が効いてるよね。
あれだけ言われれば結果はともかく注目してしまう。

>>11
本スレじゃないんだけど。別にそれ

ここで頼むのもへんですが
誰か、落合の本スレ立てていただけませんか
お願いします

立てたぞ。落合本スレで話したい人はこっちへ移動よろ
まったりしたい人はそのままで
【信子と】中日監督落合博満59【一心同体】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100223943/

お疲れ♪

>>19
ありがとうございました

地元の本屋では落合戦記売ってなかった
コーチングが一冊置いてあっただけだった
仕方ないからネットで予約して買おうかな

「（全員の名を聞いて）孝介は選ばれなかったのか…。」　福留に対する愛情が感じられる。

スコアラー３人増で総勢１１人
今季は現役選手だった善村、筒井正、前田新の３人は来季スコアラーに転出する。
「まずはこの秋に、仕事を覚えてもらわないといけませんから。人数？　当然、増えることになります。
人選については監督と相談の上、決めました。増えたのは現場からの希望もありますよ」と
井手取締役編成担当が代弁したように、落合博満監督（５０）の要望もあっての“増強”。
さらに、屋内練習場の２階に最新機器を設置。
今季は巨人を担当した片貝スコアラー、ヤクルトを担当した平松スコアラーを、
選手のプレーの「動作解析」のスペシャリストとして常駐させる。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041113/spon____baseball000.shtml

広島から戦力外通告され、中日にテスト入団した筒井正がスコアラー。監督の温情かな…。

ttp://www.be.asahi.com/20041113/W14/0027.html
泣ける

>25
泣いた

>>25 だれか文に起こして下さい

>>25
全米が泣いた

>>25
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
（上）ってことは、（下）もそのうちUPされるよね (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>25
　１０月２５日。０４年の日本シリーズ最終７戦目、中日は本拠地の
　ナゴヤドームで西武に２対７で敗れた。
　先に王手をかけたが、５０年ぶりの日本一のタイトルを逃した。
　試合後、全員が球場の一室に集まっていた。
  みな、沈黙している。じっと座るばかりだ。
　後から入ってきた監督の落合博満はその前に立ち尽くした。
　彼はただ、黙って涙をぽろぽろ流した。５分もそうしていただろうか。そして一言。
　「お前らにいい目を見させられなくて、すまん」
　頭を下げた。
　（他、高橋光と川崎のええ話もあるでよ。涙がとまらねぇのでこれ以上はﾑﾘ男ちゃん）

うぅぅ････年甲斐もなく号泣じだ(TдT*)　ありがとう落合監督（XTrc8u7Dも情報�d）　

モントリオール

誤爆

>31
せっかくいい話で感動していたのに笑っちゃったじゃねーか

>>25
第７戦終了後、専用実況板で落合の談話がなかなか出てこないなぁ、
という話をしてたら、誰かが、落合は裏で選手に土下座して謝っている、
という情報を流して騒然となった覚えがあるな。
土下座は大げさであったにせよ、似たようなことになってたんだな・・・。

落合の中で悔やんでも悔やみきれない何かがあった

うるぐすに谷繁がでてた。
間違ってるかもしれないけど、こんな感じ。

Q ： 落合監督はどういう人？
A ： 落合監督は短気。内心けっこう我慢してると思う。

Q ： 落合監督に直してほしいところは？
A ： 選手より先にﾏｯｻｰｼﾞをうけているので、選手より後にしてもらいたい。

Q ： （すみません、どんな質問か忘れました）
A ： 2月に開幕投手川崎の理由を聞いて感動した。
江川 ： 理由は言えないんですよね？
A ： はい。

A ： 選手より先にﾏｯｻｰｼﾞをうけているので、選手より後にしてもらいたい。
↑
この回答は笑いながら？それとも真顔で苦情？

>>37
真顔じゃなかったと思うけど、笑ってたかな？
番組中のほとんどは、いつもの谷繁の笑い方（ｶﾞﾊﾊって感じ）。
威圧的な態度はなく、いい子にしてたから、真顔はなかったような？

Q ：監督の言葉で一番じーんときたものは？
A ： 2月に開幕投手川崎の理由を聞いて感動した。
江川 ： 理由は言えないんですよね？
A ： はい。

Q ：監督の言葉で一番じーんときたものは？
A ：谷繁はバ（以下略

日本シリーズ後から体調を崩している落合監督がこの日も秋季キャンプを”早退”した。
午前中に県内の病院で点滴治療を受けた模様で北谷球場到着は午後０時半。
午後３時半に早々と球場を後にした。
無言を貫く指揮官だが関係者は「かなりしんどいようです」と証言。
１６日に帰京し、１７日のドラフト会議後に再び沖縄入りする予定だが、そのまま東京にとどまる可能性が出てきた。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200411/14/ser3172594.html

(´д⊂) 監督…

ただの風邪ならば心配はないが・・・・・

日本シリーズが終わってからずっと体調が悪いな。
やはり、激務だったんだろう。監督こそオーバーホールして欲しい。

なんかやばそう

ヤフートップに「落合監督、キャンプ脱落1号?」ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

しかし、１号は山井なわけだが。。。

何度もレスが滞った上に次ｽﾚにずれ込んでしまってすいません。
今後の事なのですが、私自身今のまったりスレがなくなると困るので
この場での堀内講演の続演は考えておりません。
落合スレで様子を見ることも考えたのですが、講演から繋がる雑談等
を考えると落合スレ以外で、ワイワイ話せる場所があれば理想的かなと
考えています。

ご迷惑をお掛けする事になるので恐縮なのですが、前スレで957さんが
提案してくれた案、したらば掲示板を使わせて頂く方向でどうでしょうか？

それと時期に関しては、今週一杯仕事で手一杯な事もありましてキャンプ
終了後になると思います。

楽天の田尾安志監督（５０）が１４日、来春のキャンプについて「（沖縄の）久米島でやることになると思う」と明かした。
選手の振り分けについては「２月の中盤ごろまで選手を１軍と２軍に分けずに練習し、各自の能力を見極めたい」との考えを示した。

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041114-0033.html

田尾は落合野球が好きだな

>>47
それもあるだろうけど、楽天はコーチも少ないし設備もなかなか追いつかないから、まだ１・２軍わけてっていう訳にも
いかないのが実情じゃないかな。何せ新しい球団だから是非成功させてほしいよ

>>46
賛成です。お仕事ｶﾞﾝｶﾞﾃ下さい。

落合監督、ブルペンで選手にゲキ
日本シリーズ後体調が優れず前日は早退したが、この日は投手の後方に座り込んでじっくりとチェックした。
また打撃投手を務める小笠原に「バット５、６本折ってこい」とハッパを掛けたほか、
ロッテから移籍の清水将には
「練習がきついのは当たり前。レギュラーを取ってみな。１０年は（プロで）やれるで」と話し掛けていた。
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041114-0037.html

監督、無理しないでね…。

やっと鯖が復活した…。
堀内講演については
前スレ957氏が掲示板のURL書いてくれるのを待つということでいいんじゃないでしょうか。

>>46
乙です。昔みたいな雰囲気で話せたらいいですね。

http://jbbs.livedoor.jp/sports/18926/

ほいほい、お待たせ。
とりあえず更地にしときましたんで、感想スレ立てるなり避難所代わりなり、
好きに使っちまって下さい。
講演スレは落合スレの堀内講演の人の準備が整い次第、お好きな時に立てて気ままにスタート。
ってことで。

>>53
前スレの957さん、ありがとうございます。
感謝の言葉も尽きぬほどあるのですが、そちらの板で改めてご挨拶させて頂きますね。

では最後に、相談事を許容してくれたまったりスレと相談に乗ってくれた全ての住人に
心よりの感謝を。

>>54
いえいえ、こちらこそどういたしまして
またあの話が聞けると思うと、わくわくします

>>53-54
乙。


小林正人投手（２４）の評価が急上昇している。
落合監督“秘密兵器”候補に熱視線
パの最多勝右腕・岩隈のような新フォーム、さらに新球・ナックルを開発中。
今季の落合中日は支配下登録選手７０人中、５７人が１軍に昇格。
だが小林は“お呼び”のかからなかった１３人の１人に甘んじた。
２軍では１軍推薦の条件として「落ちる球の習得」があった。
落合監督は小林のナックルについて「分からない。見ていないから。
（捕手の）後ろから見ないと分からないもんだ」と“オレ流”の受け答え。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041115/spon____baseball000.shtml

なんでもオレ流つけりゃいいと思ってるな
、マスコミも進歩ないね





(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

落合博満監督（５０）は１５日、沖縄・北谷秋季キャンプで、
打撃投手のアルバイトをしている水谷聡宏（としひろ）さん（２２）＝１８０センチ、７８キロ、右投右打＝に熱視線。
１７日のドラフト会議で指名する可能性はないが、オレ流の新戦力探しに「常識」は当てはまらない。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041115_110.htm

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>58
よし決めた
俺も中日でバイト探す
ワンチャンス狙って１球でもいいから見て欲しい
落合にダメ出しされれば諦めもつく







・・・なんてヤツが増えるかも

アルバイトの打撃投手も張り切ってしまうな、こんなんされたら。

短期間で雑用係で安い時給で良いから中日でバイトしたい
落合監督の側で働きたい

一芸がないと雇ってもらえないよ

小倉優子のﾓﾉﾏﾈをします！

>>63
そんな答えは（ｒｙ

俺なんかタダでも働きたい

>>63

キーボードを放り投げ、軽べつ交じりの厳しい視線を向けておいたから。

これはｶﾞｲｼｭﾂですか？
ttp://www.tamakimasayuki.com/sport_bn_29.htm

>>67
うん

プロは無理にしても、実業団から呼ばれるといいね。
それくらいのレベルはあるから目立たせてやったのかもね。

ドラフト会議前に最後の編成会議を行う落合監督
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200411/17/images/ser301.jpg

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

「選手を獲得して、連れてくるまではスカウトの仕事。オレが出しゃばる必要はないんだ。
スカウトを信用してるんだからな。オレの仕事は連れてきた選手を育てること」。
秋季キャンプ地の沖縄を飛び立ち、都内の自宅で静養した。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041117-00000019-spnavi_ot-spo.html

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ ﾊﾔｸﾖｸﾅﾚ

>>71
去年も同じこと言ってるから、今年も出てこないだろうと思ってた。


ドラフトについて ： 落合監督　
１００点満点。ほしい選手は全員とれた。これから入団した後、鍛え上げていくだけだ。
個々の選手のことについてはきょうは言わない。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041118k0000m050048000c.html

指名選手一覧 （中日は12人）
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041118k0000m050002000c.html

>>72
11人な
コメントに(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ 

保守しとくかな

http://www.kitakyudai.net/column/kenichi-nakata3.jpg

>>75
合成かと思ったらﾏｼﾞﾈﾀかよｗ
（北九州市立大学ﾎﾟｰﾀﾙｻｲﾄ ttp://www.kitakyudai.net/column/kenichi-nakata.htm ）

落合監督をまったり応援するサイト作ろうか迷ってまつ

>>77
がんばれ!!!!できたら行くよ

当初は横浜の指名が濃厚だったことから、まずは早川チーフスカウトから中日が指名した経過を説明された石井。
左腕の即戦力をもう１人欲しがっていた落合監督が、ドラフト会議中に直々に指名を決断したことを聞き、
「ありがとうございます」とうれしそうに頭を下げた。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041119/spon____baseball001.shtml

ドラフト会議翌日の１８日夜、休む間もなく落合監督はキャンプ地の沖縄に入った。
スーツに身を包んだ落合監督は、ホテル内で写真を撮ろうとしたカメラマンに
「やめとけ。フィルムの無駄遣い」とだけ話しかけて、自室に入っていった。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041119/spon____baseball005.shtml

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

＞やめとけ。フィルムの無駄遣い
めっちゃかっこいい・・・

捕手

ttp://www.be.asahi.com/20041120/W14/0027.html

>>82
続編 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
でも目新しい記事じゃなくて残念…。

中日２番手捕手柳沢がオレ流査定で大幅アップを勝ち取った。
「日本一のスーパーサブと言ってもらった。監督からかなり評価してもらった」と本人が語ったように
今季２０４０万円から倍増に近い年俸４０００万円となった。
正捕手谷繁が腰痛で欠場した７月に代役として３８試合にマスクをかぶった働きに
落合監督が川相、英智らとともに「スーパーサブ査定」と認定。特別査定が大きく影響した。
ttp://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-041120-0016.html

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

転載しておくね。

82年落合三冠王特集
ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up11537.zip.html
パス　ochiai

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

82年の頃はまだ首位打者一回取っただけなのに、
山田さんに激賞されてる(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
プロが見たら他の選手と物が違うのがわかるんだろうな

落とせなかったorz

>>87
ほい。 重くてなかなか落とせないかも。
ttp://douch.net/cgi-bin/src/up6448.zip.html

中日がウッズに２年１０億円提示へ
現在ライバル球団はなくなったため、Ｗ砲の獲得は決定的な情勢だ。
１７日のドラフト会議後、落合監督と球団フロントが話し合って最終条件を調整。
不安視される一塁の守備も「練習すればうまくなる」と、落合監督は判断した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041120_50.htm

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｳｯｽﾞ！　ｳｯｽﾞ！
　⊂彡

ようやく落とせた。上げてくれた人有り難う。落合の昔の動画を上げてくれる人は
いつも同じ人っぽいなあ

>>86
山田はかなり早くから注目していた

>>88
落合は打つ時は手袋をしないと聞いていたのだが、
この時は白い手袋をしてるね。
まだ色々と試していた時期だったのかな。

素人考え

ブルペンにただ１人残った朝倉のために、落合監督が忙しく動いた。
じっと腕組みをしていたと思えば、立ち上がってフォームのチェックに入った。
直々の指導を受けた側の朝倉は「監督からは『体の使い方が間違っているぞ。あとは感覚だ』と言われた。
このキャンプはいい感じできている。春につなげたい」と満足げに振り返った。
この日は、落合監督と今オフ就任した小林投手コーチ（元広島、西武投手）がつきっきりの指導。
落合監督も「いい球を放るなあ」と満面の笑みで言い残し、ブルペンを後にした。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041122/spon____baseball005.shtml

朝倉よ、来年は落合監督の期待に応えてくれよ！

なんだ、日本シリーズ敗戦監督のスレか……

日本シリーズ不戦敗の監督のスレもあるでよ。

朝倉の操り方は心得てるな。子供みたいなもんなのか。
前も「来年ダメならトレード」と言った直後に
「綺麗だよ、綺麗だよケンタ。フォームが」だもんな(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

笑顔の山井、ジャンケン勝利で３５０万円をゲット
「今年は働いたというほど働いていないし、納得の額。
監督の査定が大きかった」と笑顔で話した。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200411/23/ser3173076.html

またまた監督査定 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>98
山井はじゃんけん完封もあるけど日シリも大きいのかしら。

100げとー

山井は監督査定にこれからの期待もありそうだな
査定良くして来年につなげたいのかもしれない

今年はケンシンと昌が働いたから、来年は代わりに山井と朝倉で頑張ってくれるだろう。
というか、そうならないと連覇は無いし。

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041123/spon____baseball003.shtml
来年の裏ローテ、ドミンゴ、山井、朝倉になってくれんかな(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

定期的に中日濃度が高くなってきますな

>>104
スルーしろ

厳しい秋季キャンプを打ち上げた中日・落合監督（左は高代コーチ）
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200411/24/images/ser301.jpg

久しぶりの写真 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ


秋季キャンプ打ち上げとなったこの日、「キャンプの総括はしない」と多くを語らなかった落合監督
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200411/24/ser3173126.html

体調が完全には戻らなかった落合監督
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041124/spon____baseball000.shtml

まだ風邪が治ってないなんて…(´д⊂)

風の引き始めにコーラを飲まなかったのかな

俺流解雇(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

井手編成担当もオレ流化してるな(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
地味にファンですよ

ここの雰囲気に(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

age

さげる

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ 

あの〜・・
監督決める前にベテラン選手にアンケートとって、
来てもらいたくない監督候補ＮＯ１が俺竜だったってホント？

ホントだよ

オレ流査定って、もしかしてフロントと監督の仕組んだマッチポンプなのか？
ベースで低い査定見せる→選手不満→オレ流査定でプラス→監督ﾏﾝｾｰ
監督査定なくてももともとあれくらい上げるつもりだったんじゃ・・・

フロント：監督に貸しを作れる
監督：チーム内の求心力を上げられる

>>116
一生そう思ってろよ。
お前はドラゴンズスレに行け。

監督査定は落合が選手時代の稲尾さんもやってたらしい
実際にどれくらい年棒更改時に参考にされてたのかは分からないけど

>>114
来てもらいたくないからこそ、落合が現状打破にふさわしいと考えた白井タン(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

774 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/11/25 21:38:24 ID:RrMqbjWJ
中日が球団納会 
中日は２５日、名古屋市内のホテルで球団納会を開いた。リーグ制覇を 
果たしたとあって、白井オーナーは「今年の戦いをまとめたＤＶＤを見て 
いて泣きそうになった。ドラゴンズはプロ野球のあり方を変える戦いを見 
せた」と激賞した。 
落合監督は「監督の油断、ミスで日本一にはなれなかったが選手、スタ 
ッフはみんな百点」と感謝の言葉を述べた。一方で「どうやって来年日本 
一になるか考えている。来年もこのままなら最下位もある。個々のレベ 
ルアップと補強が必要」と危機感も付け加えた。 

>>116
予算の上限は決まっているだろうから、監督裁量分の予算が別にあるん
じゃないかな？

>>117
悪い考えではないと思うけど。
フロントと監督が上手く行っているのが一番だよ。

>116
落合はそういう能力はなさそうな感じだ
そういう能力は星野が高そうだｗ

>>120
貴重な情報なら名前欄からコピペするのも分かるが、日刊のコピペじゃないか。
URL貼れよ。
変な改行で読みにくいし。
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041125-0029.html

２３日に戦力外通告を受けた中日・筒井壮内野手（３０）が２５日、
あいさつに訪れた球団納会で落合博満監督（５０）から謝罪の言葉をもらった。
「監督から呼ばれて『遅くなって悪かった』といわれました。
『外から見てみても何やっているんだと思っていた』ともいわれた。今回は時間的な問題だけなんです」
筒井は「第２、第３の筒井を出さないようにしてください」と告げたが、あいまいな返答だったという。
今後の戦力外通告の可能性を、井手峻編成担当（６０）は「これが最後」と打ち消した。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112609.html

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/image/04112609otiaiOS246B25.jpg

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

白井オーナーと井出編成担当にも(;´Д`)ﾊｧﾊｧしていいですか？

>>125
思う存分してください。


白井オーナーにはこの日、顔を会わせるなり、落合監督は「すみません」と謝っている。
５０年ぶりの日本一になれなかった責任を一人で背負った。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041126/spon____baseball000.shtml

納会で乾杯する落合監督
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200411/26/images/ser301.jpg

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>125
井出はやめとけ。

＞「第２、第３の筒井を出さないようにしてください」

なんじゃコイツ。
まともに働いてからえらそうなこと言えやって感じ。
結局叔父頼りの癖に。

>>128
ホントだ┐(´-｀)┌
時期の不手際（これさえも怪しい）は球団のハズなのに
わざわざ監督自ら謝罪した仕打ちがこれか・・・
「１１月末以降の戦力外通告を今後は行わないで欲しい」に
「明確な返答はありませんでした」ってお門違いだろう！
これまで記事にすらされない選手たちが何人もいたのに
悲劇のヒーロー気取りだな
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041126-0008.html
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112609.html

筒井に関しては監督が外から見てもなにやってるんだってことは・・・・・
ずいぶん前から「ｲﾗﾈ」ってことで球団には伝えてあったってことかな。

そもそも筒井は、名古屋残留組（トレード要員）だったよな？

星野様の甥の俺を切れるわけがないと思ってたんじゃないか？
だから、あんなに態度デカイんだろ。

どうせ2軍の王様だったんだろう

俺竜が頭下げたのに

　／￣￣￣＼
　|＿＿_CD＿|＿
　|::　Θ　　Θ |
　ヽ　 ∴ｅ∴ノ　　　　　まぁ、ﾏﾀｰﾘしる
　　（　つ旦）
　　と＿_）__）
　⊂＝＝＝⊃

俺竜顔色悪くねえか？
なんか早死にしそう

筒井は悲劇のヒーローを気取ってまつ
使えないから解雇されるのは当たり前
今まで活躍して貢献した選手ならまだしも…

星野の甥じゃなければ話題にもならんくせにな。

そして拾ってくれたところが有りその理由を裏読みせずに信じてしまい勘違（ry

みんな選手が嫌いなのか?
マターリしようよ。

落合もよく泥を被ったもんだな
監督も大変だ

縁故採用も程々に

1001が絡むとマターリスレなのを忘れて激昂しすぎですよ、おまいら

>>141
副詞ﾀﾝはどうするの？

オレ流公園についに降臨。

>>142
星野がどうこう抜きにしてもコイツはちょっとどうかと思う。
クビになるのも仕方ねえよな。なーんもわかってねえもん。

第二第三の筒井を作らないで？
ああ、その通りだな。こんな馬鹿が二人も三人もいたらたまったもんじゃない。

>>145
同意

「逆風満帆」 中日監督　落合博満（下）
ttp://www.be.asahi.com/20041127/W14/0027.html

これ読んでまったりしよう (´ー｀)y−~~~

いつの間にここはこんなキモイマンセースレになったんだ？
普通に考えて11月末に解雇する方が明らかに非常識だろ？
何でもかんでも落合マンセーじゃあまともな議論なんかここでは絶対できんな

>>148
釣りは他でどうぞ。

落合監督は早々とトレード人員と告げているはずです。
そのトレード話しをずーっと引っ張って「首」と言ったのは球団です。
球団がさっさと首にしないから、もめごとになっているのです。

ですから、筒井は「第２、第３の筒井を出さないようにしてください」と言う相手を間違っています。
落合監督に言う内容ではなく、球団に対して言うべき内容なのです。

「第２、第３の筒井を出さないようにしてください」＝もうコネで選手を獲らないで下さい

落合曖昧な返事＝フクシを獲るつもりだったのに・・・

落合スレの本スレで８３年が。

筒井が調子に乗ってるとか言う意見が理解できん。
工作員ばっかりなのか?

>>152
このスレで「筒井が調子に乗ってる」と思っているのはお前だけだよ。

>>151　サンクス。
すごくいいな。
リラックスして笑顔も多いんだが、
投手対打者って構図が微妙に緊張感あっていい。

それはそうと寝癖ﾊｧﾊｧ(*´д｀*)

来季は地元で全戦応援…落合監督夫人の信子さん
監督あいさつの一瞬しかファンの前に姿を現さなかった落合博満監督（５０）に対して、
信子夫人（６０）が大奮闘。来季は完全バックアップすることを約束した。
今年は都内の高校に通う長男・福嗣くん（１７）の存在から落合監督は単身赴任。だが、来季は帯同するという。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112809.html

来年は信子ﾀﾝの記事がさらに増えそうだ （´∀｀）
落合監督と2人でまたーりして、精神的負担を軽くしてやってください。

ふくしは違う理由で名古屋滞在を増やせと言っているのではないか

福嗣君への直接打撃指導ですね？

甘えん坊のフクシもいよいよ親離れか

http://www.daily.co.jp/baseball/2004/11/28/152101.shtml
シーズン中の食事は、自宅で森投手コーチ推薦のうどんをすすることが多かった。
日本シリーズ後には風邪で体調を崩し、体重が３キロも落ちた。もうそんな心配もいらなくなる。
鬼が金棒を手に入れた。

ファンに「来シーズン日本一」を約束する落合監督（中央）
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200411/28/images/ser301.jpg
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041128/t-ochiai.jpg

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

監督が、これ以上、ゲッソリしない為に、来季は、総監督には名古屋だけと言わずに
全試合帯同して欲しいです。

フクシ情報が欲しいな
ホントに国士舘で野球続けてるのか？
落合よりもすごいという才能を伸ばしてるのか？

日本シリーズあたりから采配が温情に流されてる気がして来年がﾁｮﾄ不安…
勝利を最優先してた監督が魅せる野球をするとか言ってるし…

>>162
上段：そういうのは十分反省するだろう。
下段：自信の表れだろう。


タハハ

中日の落合博満監督（５０）が２８日、名古屋市内のホテルで行われたＯＢ会総会で言いたい放題。
「セ・リーグの５球団には、ああいう戦い方をすれば勝てるという見本を見せたようなもの。
来年のペナントは厳しくなる。
でもいまの選手をもってすれば２年連続のリーグ制覇は１００％大丈夫だと確信している」
「掲げた目標が日本一だけに果たせなかった。『おめでとう』といわれるけど複雑。でも２回もウソはつきたくない」
今オフのコーチ人事では４人の生え抜きＯＢが退団、新たに加わったのはいずれも外様だ。
結果が裏目ならバッシングを受けるような状況。それでも、結果を残す自信があるから豪語した。
またも自らを追い込んだ落合監督が球団史上初の連覇に挑む。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004112909.html

さすがｻﾝｽﾎﾟ。いつも煽り乙。

ＯＢ会に出席した落合監督（右）は中会長（中央）、大矢根副会長と笑顔で握手
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200411/29/images/ser301.jpg

ＯＢ懇親会で中利夫ＯＢ会長は今季、５年ぶりリーグ優勝に導いた落合監督に
「ちゃんとやってくれた。ＯＢ会としては一切注文をつける必要ない」と言い切った。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200411/29/ser3173370.html

「落合監督には、野球に専念してもらう」と、
現場には勝利を最優先させるべきだという持論を展開した。
「落合監督はそういうこと（興行面）にはたけていない」と分析し、
勝利へまい進するチームを、側面から支えるのは球団をはじめ
ＯＢら周囲の役割だと言い切った。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041129/spon____baseball000.shtml

その通り！

おまいら、アヒルの4610に監督と前監督(!!)の対談がうpされてますよ。

青ジャージ姿の若いオレ流(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

それどこ？

既出のやつでしょ？
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/4610.zip

ＯＢ会出席者の中に鈴木孝政がいたのが気になるんだよな。

中日のセ・リーグ優勝祝賀会が２９日、名古屋市内のホテルで約６５０人が出席して催され、
落合監督は「来年はことし以上に完成されたチームになると思う」と力強くあいさつした。
ttp://www.sanspo.com/sokuho/1129sokuho042.html

中日のセ・リーグ優勝祝賀会で鏡開きする中日の落合監督ら
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041129015.jpg
ttp://www.sanspo.com/sokuho/image/041129doraKT042B29.jpg
ttp://www2.daily.co.jp/newsflash/2004/11/29/images/1129ne05.jpg

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>170
いいじゃねぇか、既に済んだことだ。

坂東の言っていることは面白いが、しかし露骨な風見鶏だな。

優勝祝賀会であいさつする落合監督（中央）
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200411/30/images/ser301.jpg

中日・井手取締役編成担当が「岩隈？　もちろん欲しいです。どこでもそうだと思いますが。
落合監督？　欲しがっています。ただ、それ以上のことは現時点ではありませんが」と球団の姿勢を説明した。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041130/spon____baseball000.shtml

早くも来年Ｖは確信!?リーグ優勝祝賀会が名古屋市内のホテルで行われ、
参加者６５０人の前で落合監督が強烈な自信をのぞかせた。
「来年は本当に強いチームになる。
去年、日本一と言った時は”また大ボラを吹いて”と思っただろうけど、
今年は９０％以上の人が確信を持って聞いてくれると思う」。
会終了後には井手編成担当、二ノ宮スカウトと
来年のドラフト戦略について話し合うなど、すでに再来年を見据えていた。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200411/30/ser3173422.html

早くも次のドラフトを考える落合監督 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

本日の中日新聞経済面からだが、
落合監督が中部電力のイメージキャラになったそうだ
明日12/1に全面広告で、12/14〜01/31にTVCM
キャッチコピーは「挑戦は、続く」

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>175
「節電にオレ流は無い」とか「日本一面白くない節電」とかかな。

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>164
煽りというか「追い込んだ」というのは実際そうだろうし、外様ばかりでOBが悔しい思いをしてるのも確かだろう。
OBが反落合と親落合の間をうろうろしてる姿が面白くなってきたくらいｗ

落合戦記が売切れだったので信子本を立ち読みしてきました。
プロローグの数行（うろ覚え）にﾜﾛﾀ
落合「お前、俺が一緒になろうと言ってやってるのに断るなんて気の毒な女だな！」
信子「だって、私まだ貴方に隠してることいろいろあるのよ。歳とか…」
落合「歳なんて十も違わないだろう！」
信子「おしいっ！十はいってないけど九つ私の方が上なの」
落合は一瞬固まったらしいｗ

>>177
わろ

>175-176
中部電力の料金値下げキャンペーンみたい

プレスリリース
ttp://www.chuden.co.jp/press/saisin2004/fr_pre1129.html

CM第一弾、ハートでキャッチボール編概要（ネタばれ？）
ttp://www.chuden.co.jp/press/saisin2004/fr_pre1129_1pdf.html

>>179
ﾊｧﾊｧ

>>179
最後は落合が特大ホームラン、じゃダメか？

個人的には落合が「別にいいじゃん」とコメントするＣＭが見たいな（ＣＭにならんか・・・）

>>179
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
明日は新聞をﾁｪｯｸしなければ (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

「切る時はバサっと切る」とか言ってブレーカーを切る落合

>>183
それイイ

だ、誰か新聞広告かCMをうpしてくれ…　妄想死してまいそうだ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

第二弾は光のボールで荒木・井端にノックするオレ流。
最初はエラーするも徐々に上手くなり、最後はファインプレー連発。
オレ流、振り向きざまに一言「中部電力は裏切らない、絶対に」

すまん、もう一度妄想死してくる。。。

新幹線で名古屋まで買いにいっちゃおうかなあ……

「おい青山。勝手に全快したなんて書くなよ。まだ体調は全然戻ってないんだぞ」
「オレのことはいいの。ほっといてくれ。選手をもっと取材しろ」

現役のころからだったという。シーズンが終わると、決まって高熱が出て、寝込んだ。
「それだけ集中して野球に打ち込んでいるんでしょ。それにしても今回は長いわね」と、信子夫人は苦笑いした。
監督という仕事は、われわれの想像を超えてハードなのだ。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041201/spon____baseball004.shtml

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　

>179
うわあせりふ棒読みしてるシーンが浮かぶなあ
演技じゃなくて野球してるとこ取ってきて使うほうが絵になる気がするが

いや、だからさ・・・・そのままカメラもっていって
「俺のことはいいから、お前ら自分の仕事しろ」
とか言わせて、あとから編集したほうがいい絵柄が取れるとおもふが

「ダブルプレーを打ってこい！」監督のその一言が、僕の野球を変えた。
ttp://www.nikkansports.com/shuppan/baseball/kokoriko/koko-0411.html

(;´Д`)ハァハァハァハァ/lァ/lァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ/ヽァ ノ ＼ア ノ ＼アノ ＼ア ノ ＼ア

>185
遅くなったけど、中日新聞11/30の地域経済面
ttp://channel2-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/486.jpg

12/1はモノクロだけど全段
こっちは娘（1歳半）にくしゃくしゃにされたんで、皺のばしてる･･･orz

>>191
「ガスはすごいことになっている」
ワロタ

>>190
前スレで既出

>>191
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

中日がウッズと球団史上最高年俸５億円で正式契約

「契約できてよかった。来春のキャンプでじっくり見て、チームづくりの構想を練り上げたい」
広報を通じてコメントした落合監督。
３冠王３度の指揮官が用意した独自の条件は、四球を中心に満額５０００万円のボーナス。
「ホームランに出来高をつけると打撃が狂う」と井手編成担当が説明したように
一発欲しさからくる大振りを指揮官は警戒。
今季リーグ３位の７４四球を選んだウッズの選球眼を生かし、右打ちもさせるための“ニンジン”だった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041202_50.htm

「条件面は監督と相談した。来日時期に関しては『もう分かっている選手。
野手は大丈夫』ということだった」と井手編成担当。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004120305.html


選球眼を生かしたボーナス (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

「一個人として落合監督を大変尊敬しています。特にこの１年のさい配は見事だった。そのドラゴンズとわが王監督率いるチームが対戦すれば…。本当に興奮します」。
オレ流野球に敬意を表し、来季の激突に思いをはせていた。

ソフトバンクの孫社長が落合監督を尊敬しているようでつ (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>195
落合を尊敬するなら考え方も尊敬してもらいたいもんだがな。
ベンチにカメラ入れてネットで采配中継とか、試合中に監督に選手の声をネットで伝えるとか、何言ってんだコイツは。

講演来てたよ

>>196
個人としては尊敬しても、企業家としては落合のやり方だけでは駄目だってことだろ

堀内講演はどこでテクスト化されてるの？
すんません、厨な質問で

>>199

>>53参照

>>200 >>53
ありがとうございます

>>196
メディアのプロとして、落合と話して、どうすれば現場と興行の両輪をうまくいかせることが
出来るのかの新しい解を模索すればいいんじゃないの？
別に孫を非難することはない。

車メーカーが新車の開発情報を徹底的に守る＜落合
メディアを上手く利用して上昇を図る＜孫

対立項ではないな。
すり合わせすれば、双方納得済みのメディア露出場面を
見られるはず。見てみたいしね。

落合本スレが今面白い。

中日渡辺に“オレ流保証”ウッズ余波なし
球団提示の４５００万円に落合査定５００万円が加わっての大幅アップだった。
「落合監督からは
『出場機会は減るけど、ケガせず、ずっと１軍にいてさえくれれば年俸は下がらない』と言ってもらいました。
いつでも出られるように体調だけは万全にしたい」と来季への意欲を燃やしていた。
ttp://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-041204-0015.html

腐らせないための保証 ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!
実際、ウッズがケガした時に、ナベもケガしてたら困るしね。

ウッズ入った事で渡邊の重要性は増したともいえるしね

地元の本屋巡りしても落合戦記売ってなかったからネットで予約して取り寄せますた
この本の著者の横尾氏はBSで放送された中日優勝の特番に出てた人でつか？
熱心な方で好感持てますね

http://www.dragons.co.jp/
公式の移籍会見

落合監督にはどんな印象を持っていますか

大友
「野球の神様のような存在なので、
まあ何と言うんですかね、
雲の上のような感じだと思っています。」

玉野
「少年時代から憧れていたので、
いろいろバッティングを教わりたいと思っています。」

野球の神様ｷﾀ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━！

来週の「おしゃれ関係」、総監督と出るぞ！

というか、横尾って（多分）「野球人」以降の落合本の構成（兼ゴーストライター）全部やってるでしょ。
ほとんど身内。

横尾はちょっと気持ち悪いな

不敗人生が、腐敗人生と返還されてしまう

保守あげ

板が荒れてるな。。。

そろそろ圧縮かかるかな？

無事に嵐を乗り越えたようで。

一部行編集↓
----------------
401 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/12/07 22:12:08 ID:pN3FrnHU
簡単に話すと、日本シリーズを振り返る特集で今日は岡本だった。
第3戦で落合監督が2回マウンドに来た。
最初のピンチの時にマウンドに来て落合監督が手を握って
「大丈夫だからな。オレの力をあげるからな。」
って言ってくれたと。
それでピンチを凌いだと。

402 名前： 401の続き [sage] 投稿日： 04/12/07 22:13:49 ID:pN3FrnHU

でも次の回に納得のピッチングは出来てたけど、
うまく決まらずに四球などで嫌な流れに。
で、落合監督再びマウンドで「どうする？」。
自分のピッチングは出来てたから「行けます」と。
これくらいのピンチはシーズン中に何度も経験して凌いできたと。
でも打たれて監督に申し訳ないと。
もしもう一度チャンスをもらえるなら必ず期待に応えてやると。
そして第6戦で3者連続三振と。
そんな感じ。
読んでてﾊｧﾊｧでした。
---------------------

落合、おまいは馬鹿だ

オレノ、チカラヲ、アゲルカラ・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

だから風邪ひいたのか！

そうだったのか！
岡本は早く力を返して来い

オレ流公園、開幕中。

中日・野口「トレード一転残留」１億80万円で一発サイン
落合監督との”確執”が心配されるが「不信感？ない。自分はやる立場」。
心機一転”落合竜”での出直しを約束した。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200412/08/ser3173769.html

来年は監督の期待に応えてくれよ。

野口は絶対落とせない開幕第二戦に使うほど期待は大きかった

ハピバスデー

誕生日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 

射手座だったんだ。

アイオロスだね

　　　 ＠＠＠＠
　　 ＠ Happy　＠　　　出演番組
　 Å＠Birthday＠　　 12/12日（日）　日テレ 22:20〜 「おしゃれカンケイ」
(・∀・＠＠＠＠　　 　　12/15日（水）　ＮＨＫ　23:15〜 「今夜は恋人気分・とっておき夫婦物語」
　＼　つ　 ／
　 ∪ ∪∞ヽ

誕生日ｵﾒﾃﾞ(･∀･)ﾄﾝ!
瀬島龍三や雅子さまと同じ日だったのか。
おしゃれカンケイで花束もらってそうだな〜と想像して(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

川上 「開幕投手がすべてだと思いませんね。監督に聞かれたら？　お任せします、といいますよ」
開幕はオレ流さい配により川崎（引退）に譲ったが、その通告を受けたのは２月１日だった。
「今だから言えますけど、そのときに監督から９月までのローテーションを説明されたんです。
２月１日に、ですよ。それで結局その通りになった。正解でしたね。
今年は勝たせてもらったようなものなんです」。
奇策に思われたが、実は考え抜かれたローテで１７勝。だから来年もすべてを任せる、というのだ。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004120908.html

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

さらに川上は落合監督の気持ちを分析した。
「今年は監督のサイ配の中に”遊び”があったけど、来年はそれがなくなると思う。
勝てるゲームはとことん勝負をかけていくと思う」と、
今季は開幕戦で川崎を先発させるサプライズがあったが、来年はすべてが”ガチンコ勝負”と読んだ。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200412/09/ser3173793.html

うーん、それはどうだろう。

>230
記事見て驚いた
ここまでの緻密さと，ダメならダメで臨機応変に対応する能力が，よく同居するよなあ

12月12日（日）
落合監督・信子ご夫妻
新潟中越地震・被災者応援チャリティーイベント
11：00〜 トークショー
11：30〜 オークション
ttp://www.e-meitetsu.com/mds/index.html

関東住民だから行かないけど… (´･ω･｀)

>>233
あー行きてー
というか全然行けるんだけど、百貨店というロケーションだし
どっちかっていうと信子目当てのオバちゃんばっかりなんだろうな
野球の話もほとんどないんだろうな
でもオークションはちょっと気になる･･･

いまさらながら、Amazonの『落合戦記』のレビュアーの名前にﾜﾛﾀ

>>235
あいつは分かってていろいろ言ってたのかｗ

>>235
どれどれ、アマゾンのサイト見てみるか。
落合戦記で検索っと・・・
　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
.　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘
　　　　　 フ,||,　　 　 / /　／　　　　　　│　　　　　　　　│
　 　 　 ''´　| |　　 _ノ　 ／.　 　 　 　 　 │　　　　　　　　│
.　　 　　 　 | | 　 >/　./　　　　　　　　　│　　　　　　　　│

オレ流公園。

今日原宿のブックオフで落合戦記ゲット！！
もう一冊あったから明日朝一なら間に合うかも

ハリーは間接的に自分の首を絞めているな。
人を自然にイラつかせる男だ。さすがセーフティーバントの職人

自作自演、逆切れ、自爆は法則なのかな
スレ違いだが

保守。オフは監督の情報が少ないなあ。

今日、おしゃれ関係にでますよ

>>243 「おしゃれカンケイ」（日テレ系）、サッカー中継が延長する可能性が
あるから予約録画をする人は、午後10:20〜午後12:00でセットしたほうがいいですよ。

チャリティーオークションに行ったものはいないのか？
どんなものが出品されたのか気になる…。

落合はマスコミ嫌いなのに、やたらと家族と一緒にテレビに出たがるのは何故？

>246
テレビが家族と一緒に出したがってるだけだろう
バラエティーなら落合単体よりもいじりやすいだろうし

>>246
自分も昔から不思議に思ってた。多分、野球以外ではミーハーな所があるんだろう。

ふっくんはでるのかな・・・

昔、加トちゃんケンちゃんごきげんテレビのコントに落合が泥棒の扮装で出てきたの
にはびっくりしたなぁ。

一時間押しの悪寒

>>250
あれ、志村も加藤茶も驚いてたよね。
「あんた何やってるんですか！」「三冠王なのに！」って。

>>246
監督はＴＶ受けする喋りをしない（できない）上に
夫人を煙幕に使っているふしがあると思われ。
夫人もそれを承知して敢えて踊っていると思う。
監督の著書の中に「自分を犠牲にしても私を守ってくれる女性」と
あったのは、評判や体面の意味と取れる。

ﾊｼﾞﾏｯﾃﾀ

こりゃ永久保存版だな

ふっくんの作文ﾖｶｯﾀ。

落合監督って人のいいおっちゃんやん！

「やっとそこまで来たか！」にワロタ
ペットを次々持ってこさされるのにもワロタ

寝起きの落合ﾀﾝ (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
信子ﾀﾝに言われるがままペットを持ってくる落合ﾀﾝ (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

しかしフクシﾀﾝ… ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

見逃した＿|￣|○

誰かまとめてくれないか？

監督になった経緯
２人の馴れ初め･現役時代の話
フクシの話･手紙など

アロワナ飼ってることは知ってたけど、
まさかあれほどまでにムツゴロウ王国化してるとは知らなんだ･･･

チャリティーイベントのトークショー１

この１年は早かったですね。生活のペースが狂いました。
５年間、何もしていなかったので、ペースを取り戻すのに時間がかかった。
監督就任に躊躇（ちゅうちょ）した？　あまりこの世界に戻って来たくはなかった（場内笑い）。

優勝旅行ですか？　監督、コーチは温泉でも行こうと思っていたんですよ。
もうそういう年代じゃないですか？（場内の中高年から納得の笑い）　
そうしたら、選手たちから『オーストラリアに行かないと駄目！』と言われましてね。
優勝は何度かしていますが、実は優勝旅行は初めてなんですよ。
何をするか？　ホテルで寝ています。頭の中は、どんな野球をしようかと、考えています。
野球少年が大人になったようなもの。暇だと駄目なんです。仕事大好き人間なんですよ

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041213/spon____baseball002.shtml


選手たちに怒られて優勝旅行に参加するオレ流 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

チャリティーイベントのトークショー２

はっきり言って、力勝負です。今年は、川上、野口に一番期待していた。
野口はいいとき、悪いときと、こちらで考えられないこともあった。
彼がいれば今年は楽だったろうし、ある意味、期待を裏切られた。だからといって、使わないことはない。
力があれば、な。（投手陣は）２月、３月と見て、ランク付けしないといけない。
（野口は）やるなら先発しかない。ルーキーと競争？　当たり前だよ。
（来季のトレード）期間は６月まであるが、よっぽどのことがない限り、もうないんじゃないかな。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041213/spon____baseball000.shtml

来季は左３、右３の６人でローテを組みたい。
川上、山本昌、ドミンゴときて次が野口。
今季は期待を裏切られたが、そのことで来年、使わないことはない。力がある者を使う。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200412/13/ser3173959.html


野口に期待するオレ流 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

チャリティーイベントのトークショー３

１（荒木）、２番（井端）は変わらないと思う。
単純に考えればウッズが４番だけれど、どうすれば一番点が取りやすいか、
相手が一番勝負をしてくれるのか考えなきゃいけない。

オープン戦で組み替えながら一番機能する打順を選びたい。
（ウッズ加入により）立浪、福留、アレックスの負担が軽くなる。
今が１０だとすれば２０〜３０の力を出してくれる可能性がある。

オークションでは主力２０選手のサインが入った記念ボールが１６万円で落札されるなど、
グッズ７点で２２万１０００円、募金は１６万７１４９円を集め合計３８万８１４９円を寄付した。

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200412/13/ser3173956.html

新潟県中越地震のチャリティーイベントに参加した落合監督夫妻
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200412/13/images/ser301.jpg


オークションにはオレ流のものは無かったのかな？

落合監督が巨人残留が決まった”愛弟子”である清原に対し
「ゲームに出たら数字は残すでしょう。力的にはある」と断言した。
「どういう使われ方をするのか分かりません。
色々な選択肢があるけれども、それは堀内監督が決めること」

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200412/13/ser3173960.html


師弟愛 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>260
おおまかには >>261ﾀﾝが書いた通り。
監督になった経緯はいろんな所で言っている内容。

月に1度2人でショッピングのデートだって (´ー｀)

信子ﾀﾝは、落合ﾀﾝのロッテ２軍時代を「汚い卵」と表現 (ﾟДﾟ;）

魚たち、亀２匹、すっぽん、トカゲ、フェレット３匹位 飼ってる。 水替え係りは信子ﾀﾝ。
落合ﾀﾝは、フェレットの名前はどれがどれか分からないらしい (´д｀)

ふくしﾀﾝの手紙は父親のせいでいじめられたというもの。
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされたのは、同級生が、落合ﾀﾝの解説がムカツクので
ふくしﾀﾝのヒザをバットで殴ったという事件 (´д⊂)
でも手紙の最後は前向きに終ってて良かった （´∀｀）

寝起きの監督はかなりレアだったな。いいものを見た

なんだかんだで野口に期待してるんだな。

泣いてるくせにムリして笑って
「大人になったってことだ」・・・　(´д⊂) 

たしかTBSのジャストでも、副詞の手紙に号泣してたよ。あんな
デブが可愛くて仕方ないなんて・・・。

落合監督が飼っているスッポンはスッポンモドキという亀でインドネシアにいる個体数が減少してきている亀だよ
スッポンという名前が付いてるのに大人しい亀で噛み付いたりしないし愛敬があるので亀好きには人気のある亀です
でも凄く大きくなるし水を常に綺麗に保たないといけないから素人では飼うのが難しい種類の亀です

俺も一人暮らししたらスッポンモドキ飼いたい(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>272
鼈みたいな女に捕まらないようにね

スッポンモドキって名前が悲しいよな
○○のイチローみたいに負け組感ただよっててやだな

http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-041213-0013.html
、落合監督は「以前から依頼があったから。個人的に援助？　
それはあえて言うことじゃないんじゃないの」と話した。

こっそりと個人的援助をしている監督(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>274
実在するだけ、ウミガメモドキよりはましだな。

バラエティー番組では平気で寝起きやプライベートを晒しておきながら、
野球マスコミにはダンマリを決め込む。落合の中ではテレビマスコミと
野球マスコミは別物なんだろうか。それとも、記者の質問にはギャラが
出ないから答えない、とかなのかな？

野球のマスコミには野球を伝えて欲しいと思って期待しているんじゃないか。

>>277
野球マスコミは敵のスパイと同じ。

勝負に少しでも関係するような事はしゃべらんだろうな
バラエティーはその辺考えなくてもいいからじゃない？

>>271
＞あんなデブが可愛くて仕方ないなんて・・・。

そういう事言うのは失礼だぞ。

福本はん、ワイはオレンジジュース飲むよりおっぱいがええんや。
　　　　　;'　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　 　 　 /
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　.:　　　　　　 　　ヽ　　　/
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:　　　　　　 　 　 　＼　;'
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ､　　 .:　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　　　　 ／￣￣~ヽ
.　　　　 l　　　　　 　　 　　 　 y　　　　　　　　　　　　　＼.: 　 　　 　　　　　　　 　　　＼ 　　　＿l＿T＿＿i
　　　　　!　　　 　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 　　＼　　　|　^　^　ミ|
　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`､ 　　　　　　　　 　　　　　 ;'"ヽ､_ 〈/ しヽ〉 3)
　　　　　i　　　 ／￣￣~ヽ ;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　、　　　　　　　　 　　　　 !　 :´ .）ε 　／　 |
　　　　　| 　　　l＿＿_＿Ti＿　　　　　, ' ⌒ ヽ.　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　 ゛､_;:~ 　（＿＿／
　　　　　l　　　 |ミ/　　　^l　　　　　　 :　 (　)　 ;　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ニ二＿　）
　　　　　l　　　(6　　　〈 / Ｊ　ﾚﾛﾚﾛ　゛､._　 _. ' 　　／~￣￣ヽ ! 　　　　　　　　　　　　　 / 　／　 　/
　 　 　　l　　∩｜　 　 　Д〜　　　 　 　￣　　　＿i＿＿_＿_l　;　　　　　　　　　　 　　 ⊂ニ二＿／
　　 　 　i　　|｜　＼＿＿|!ヽ∩　　　　　　　　　　 |ﾓミﾐﾐﾐﾐﾐﾐ|/　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　￣／　　　　　　　　∩〈ﾓﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ|

>282誤爆？

中日がスコアラー部門チーフ制廃止…命令系統スリム化
「監督の意向？そうですね。（チーフは）いらないということ」 井手編成担当が説明した。
これまでならチーフ職がまとめ役だったが、来年からは直属の上司は落合監督。
編成部に転出する片貝チーフに代わって、田中・監督付スコアラーから指示が伝達される。
「チーフの廃止？　その方が円滑に進められるだろう」。
この日、愛知・豊田市内の南山ＣＣで行われた球団主催のコンペに参加したオレ流監督はこう説明した。

球団主催のゴルフコンペに参加した落合監督は５位入賞。
グロスは１０７ながら新ぺリア方式のハンディに恵まれてネットは７２．２。
この日は平井、岡本らと同じ組だったが和気あいあいムードだったようだ。
グロス９３の平井は「おもしろかったですよ。監督がちょろしたりね。野球の話？それはなかったですね」。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004121407.html

ちょろり (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

球団のゴルフコンペを楽しむ落合監督
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200412/14/images/ser301.jpg

落合監督は「同じ質問はするな。オレは先に進んだ話がしたい。
同じ質問をするから、こっちも話したくなくなるんだ」と、同じ質問を繰り返せば“貝”になることを明言した。
球界発展のためにメディアを通してファンにもっとプロ野球を知ってもらいたいという思いがある。
「お前たち、もっと（野球を）勉強しろよ」と来季に向け報道陣にも課題を与えた。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200412/14/ser3173992.html

今年も同じ質問には貝でしたけどね (；´Д｀)

こんな事言ってもマスコミは学習しないだろうな・・・
で学習してきたマスコミにだけ話すと贔屓だって騒ぐ
負けるなよ落合

>>286
負けるなよは落合にいうことじゃなくて、むしろ我々かと。
仮に成績悪くてボコボコに叩かれても、応援続けようぜ。

>>284
ちょろりﾜﾛｽｗ
ちょろりってなんなんだｗ

>>287
いい台詞だ。しかし、来年も打たれるとヤレ継投がどうたらの結果論を
聞かされるかと思うと、正直、憂鬱。

負けて文句言うのはまだいいって
勝ってもグダグダ言う奴いるからなぁ…

日本人って
負けた奴は叩く、勝った奴は妬む
が、基本姿勢だからどうにもならん

>>291
だから長嶋と星野は、あれ程好かれたのか！

>291
日本人だけじゃないから気にするな

落合はマスゴミ受け悪いから相当叩かれると思うけどね
本人はあんま気にしなさそうだが

本当に気にしてない…といいけどなあ
あの痩せっぷりはマスコミからの叩きも
影響してるんじゃないかと心配してみる。

>>295
痩せてますます可愛くなった。
落合は小さなことには振り回されない大きな男だ。
来年も一つ頼むｗ

2004ドラフト新入団選手発表での落合監督コメント
ttp://dragons.cplaza.ne.jp/draft/draft04/draft_frm.html

２巡目ルーキー・中田賢一投手（２２）が「２０番」に決まった。
中田は「偉大な方々がつけられていた番号。背番号に恥じない結果を残していきたい」とほおを紅潮させた。
だが会見後、落合監督は「オレの中では１８がエース番号。だれかがあれ（２０）をつけないと番号が足りない」と冷静に説明した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041214_70.htm


朝倉が落合監督に(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしてる予感

こっちは名指しで「健太」と呼んでます(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004121506.html
＞　「この中で何人の選手が自分の意思で辞めていけるのか。数少ない１人になってもらいたい」
＞「２０番？　空いているからつけただけ。オレの中でエース番号は１８番。だから（１８は）健太（朝倉）がつけているんだ」
中田にも健太にもやる気を促す落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

相変わらず健太大好きだなぁ。。。

今日、「今夜は恋人気分」（ＮＨＫ総合）　午後11:15〜午後11:45の放送。
お楽しみに〜。

俺らが思っている以上にまだまだ引き出してない潜在能力があるんだろうな>健太

今朝の中日新聞の記事にはがっかりした。
中田に２０番を与えた落合のコメントを「寂しい」だって。
落合のコメントをそんな額面通りに受け取る記者が、本社に
未だにいるとは驚きだった。

>>302
新聞記者の程度が知れてｲｲｼﾞｬﾏｲｶ。

普通に考えれば落合にとってのエースといえば
パ四天王になるだろうしなぁ･･･

>>304
山田久と東尾と村田兆と鈴木啓示？

ttp://zip.2chan.net/1/src/1103027420241.jpg

エース番号なら杉下さんで欠番にしてくれればよかったってことは
小松星野はエースじゃないって言ってるようなもんだｗ
言うねぇ落合(*´д｀*)ﾊｧﾊｧそれでこそ俺竜(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>307
星野のときは松本や稲葉のほうが、
小松のときは都・杉本の方がよく勝ってたような気がする。
ウチって根本的に右のエースって育ちにくいのかね?

で、そんな中で健太を叱咤激励して、ケンシンとあわせ二大右腕にしようとしている
落合(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

稲葉は中日では一回だけ輝いた。真骨頂は阪急移籍後。
都や杉本は短命。小松の方が実働・トータルでやっぱり上。
ただし星野については、左だけども松本幸行こそが
あの時代の中日の記憶に残る名投手だったと思う。

>>306
「困ったことが起きた」ってなんだよー
気になるなぁ・・・
次もお願いしまつ(￣人￣）

＞オレの中でエース番号は１８番

言ってほしかった一言だね

>>306
続き気になるー
これっていつのですか？　次のは来週かな？

うわぁぁああぁぁああぁあぁぁあああぁあぁぁ
NHK見忘れたぁー！
午後7時くらいまでは覚えてたのにー！！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

明日また再放送するよ

>>314
おお、本当だ！
Thx！

再放送メモ
12月17日（金）　ＮＨＫ総合　1:45〜2:15

朝日新聞の名古屋地方版頁？に落合監督の連載っぽいものが始まってた。

マスコミの大多数と同じこと書いてるだけなので読む価値無し。

>>316
価値の無い情報サンクス

>>316
これのことかな？

http://mytown.asahi.com/aichi/news01.asp?c=21&kiji=242

>>318
あーそれそれ。サンクス。
>チームが勝ってもそれほど人気が上がらなかったのは、その影響だろう。
とか
>ファンは勝利とともに、そんな人間くささも望んでいる。
ってあたりからして、期待薄。

「朝日はアンチ」っと、頭の中に入れとこうｗ

オレ流激励　若竜のハートつかんだ
新人１１人が２、３人ずつ、落合監督のもとへあいさつに向かった。
指揮官は“息子たち”にプロの心構えなどを説いた。
将来的には「一生」に登録名変更を考えている中村一生には「活躍したら考えてやる」、
ラスト１２巡目の普久原には「指名順は気にするな。入ったら一緒だ」…。
一人ひとりのヤル気を引き出すメッセージを送ったという。
カラオケ披露もあり、新人はもちろん、落合監督もマイクを握り美声で酔わせたという。
「落合監督に抱いていたイメージが変わりましたね。おっしゃる言葉の意味が深いですね」。
見学を終えて、帰路に就く中田はこう口にした。
テレビや新聞などを通じてニヒルな印象を抱いていたが、ガラッと変わったよう。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041216/spon____baseball004.shtml

カラオケは何を歌ったのかな？
しかし一般的にはニヒルなイメージなの？？？

>>318
ホントに朝日(一般紙)なのか!?
「中日は落合監督の全国的な知名度によって、
チームの人気を呼びたい狙いもあったが、
その目的は果たせなかった。」
この取材力と分析力にﾜﾗﾀ

>>322
いや、落合が監督に呼ばれた時、確かにそういう報道はあった。実力より
全国区の人気を優先したとな。今となると笑い話だが。
一般紙は、優勝前後はスポーツ紙より好意的で面白い記事が多かった。
ただ、もっと取材をと動くと、オチのカーテンに跳ね返されて面白くないんじゃ
ないかな。
自分としては、だからいいんだと思うんだが、大衆的な欲求というのもある
から難しいわな（そりゃ、当たり障りのないコメントだけでいいと思っている
記者からすると、野球を勉強してこいと言われると正論でも腹が立つだろう）。

今、じゃなくて、最初から笑話。
あと、大衆的な欲求、じゃなくて、記者が楽して記事きたい欲求だね。

>>324
まあ、でもあのオーナーが落合の本を読んでその知見に驚き、
親しい人をインタヴューして人柄を信頼したなんて、ファンでも
想像がつかんわw

>>323
取材って会見で聞いたような話をそのまま是とすることかな・・・
チームの人気とりを新人監督に押し付けて、ましてや優勝したにもかかわらず
単年で「目的が果たせなかった」断罪するとはこれいかに？？

因みにその記者はこっち（関東）の紙面でもちょくちょく落合を叩いていた。
西村欣也の記事は好きなんだけどなぁ・・・

サンスポ・ニッカンに限らないけど
ネタの少ないこの時期、本来なら（現役時から）落合には
感謝しないといかんよなあ

>322
山田前監督の解任理由に「人気がない」みたいなこと挙げてたから
実態はともかく流れとしては触れなきゃいかんのかもね

客入りに関してはゲンダイ記者のように、2chのスレでも読めば
ある程度の実情はつかめるしな

ttp://blog.livedoor.jp/pixy1975moto/archives/10830280.html

ﾏﾙﾁuzeeeee

>>328
ここまで日刊とか夕刊フジの思想に当てられたような人間はアンチ落合の中でも珍しいｗ

NHK再放送教えてくれた人、マジでThx。
今見終わった。
落合監督、震災の時はお願いだから逃げて！

中日・落合監督は寝正月ならぬ“寝旅行”宣言。
「（豪州では）寝るだけ。来年の野球のことでもゆっくり考えるよ」。
シーズン中、激務から５キロも体重が減っており、旅行中はゆっくり休んで、来季に向け体力を養う計画だ。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004121705.html

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/image/04121705otiOS204C16.jpg

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>332
シーズン中、そうとう激務だったのか
それとも、信子さんの手料理が食べられなかったからかな

>>333
両方だと思う (´･ω･｀)

減っても大丈夫なように10�`くらい太って欲すぃ
落合が倒れたら野球見るの止めちゃうよヽ(`Д´)ﾉ

ふっくんの贅肉をもらえばいいと思うｗ

ふっくん渋いなｗｶｺｲｲ
でかいし

東北福嗣大

>334
来季は総監督がそばにいてれるから、大丈夫なんだよな？

息子さんは、プロ野球選手になりたいのかな？

というか、現状はどうなんだろう。
野球をやっているのだろうか。

>>321
亀レスだが、「サムライ街道」じゃないの？
一人じゃ「そんな二人のラブソング」は歌わないだろうし。

>>339
うん (｀･ω･´)

既出かも知れないが

ドラゴンズ栄光への挑戦 　落合“オレ流”チーム改革の舞台裏
▽川上・荒木、主力選手がいま語る優勝への軌跡
放送日時 12月17日（金）20:00〜20:45　NHK総合　Gコード（81036）

最初の20分見てない…

ぁあああああ・・・
見逃した・・・

で、再放送はいつかな？(´･ω･｀)

「ドラゴンズ　栄光への挑戦」

報道・ドキュメンタリースポーツ
総合 １２／３１（金）前１０：０５〜１０：４８（再）（中部７県向け）

ぐわっ
見逃した・・・

そういえば、江本の新刊を立ち読みしたんだが・・・
この人は本当に落合が嫌いなんだな

多分１０連覇しても認めないだろうね

中日・落合監督が新潟の小学生を公式戦招待へ

「（被災した）小学生を対象に呼べないかと検討している。まあ、相手があることだからね。検討しているだけだよ」。
西川球団社長も「監督が被災者に勇気付けたいということ。ファン拡大にもつながるし、何とか実現したい」
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004121815.html

優勝記念パーティーに参加した指揮官は「まだ正式に決まったわけじゃない」と、照れ笑いを浮かべた。
「これからのプロ野球を支えていくのは小学生。経費の問題をクリアできれば実現させたい」と、西川球団社長
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041217_80.htm


名古屋までの移動が大変な気がするけど…

家族の支えがあってこそのリーグ優勝というのが、落合監督の考え方。
１年間の労に報いるために、裏方さんも含め、球団関係者の家族もすべて球団が費用を持って招待した。
だから、祝いの席で再度、落合監督は感謝の言葉を述べるとともに、頭を下げて来季への協力を依頼した。
「日本一を取るために、来年はさらに厳しい１年になります。野球をやる環境はわれわれが整えます。
だから家庭環境を整えてください。野球に集中できる環境を選手に与えください」
この優勝旅行は、だから選手のためというより、家族のためという色が濃い。
家族を連れてきた選手には
「家族サービスを最優先してほしい。こんな時でしか（家族サービスは）できないんだから。
できるだけのことをしてやってくれ」と、選手にあえて注文をつけた。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041218/spon____baseball003.shtml

うんうん （´∀｀）

>>350
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

落合サンタ
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/12/18/154682.shtml
デイリーは本当にいいな。

ニッカンの伊藤何某とはえらい違いだな

江本ごときに嫌われても
痛くも痒くもないだろうな

オレ流公園。

実績も理論もコールド負けなのに落合ごときとのたまう江本

江本の本、落合のとこだけ立ち読み。
嫉妬がたっぷりと伝わってきて、江本の女々しさ全開。
「落合は認めてないが、今季は立派。
ただ、私には落合のように選手を批判しないことはできない。
そんな選手を立てる落合も、腹の中は・・・」云々みたいな感じ。

まぁ、こんな奴に監督要請する球団なんてないだろう。

>>357
「腹の中は…」ってもう妄想じゃんw
さすが江本

>>349
新潟←→名古屋は飛行機で１時間
新空港見学も兼ねてベイエリア（名古屋港水族館）か長島の遊園地でも入れれば
小学生用のコースにはよろしいかと

いや、落合だって腹の中では怒ってるよ。それをおくびにも出さない態度が
江本との決定的な差なんだろうよ。

人の失敗を我慢するのって結構きついもんだよ。

＞落合は認めてないが

自分の器を知らないんだな、江本…。
可哀想に。

>>359　その頃は愛・地球博やってるからそっちに行かせるだろ。

投手が打たれてマウンドに行く。
第一声は「どうだ？｣
で、立浪と谷繁に意見を聞く。

並の監督なら、無理だ。
しかも今年の中日だぞ。

なんとしても中日連覇で、江本の言い訳を楽しみたい気持ちになってきた

>>362
万博よりも遊園地の方が子供は喜ぶだろ
修学旅行で例年ならディズニーランドに行っていたのに俺らの年だけ筑波博へいかされた…
弁当を食う場所もなくて１周１５分の観覧車の中で食べたのが思い出
パビリオンなんてな〜んにも覚えてねえよ

江本は政治の世界にｶｴﾚ（・∀・）！

まったりスレなのに、なんかとげとげしいな

http://www.emoyan.com/

好きなようにメールでも理論的に送ったりや

読まないから無　駄（tanisige ryaku)

>366
帰れるもんなら本人も帰りたいだろｗ

なんだか最近へんに攻撃的なのが多くなってるな
またーりスレなんだから落合の言動に(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしてればいいのにな

>>371
監督ｽﾚが第二中日ｽﾚになりつつあるからその余波がだんだんとこのｽﾚに
波及しているのでは無かろうか。と、根拠のかけらもない発言をしてみる。

>>371
俺もそう思う、ここではまったりしたいな
落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

水清ければ魚住まず

落合監督が新人選手１１人に春季キャンプ“一軍キップ”
「見ていない選手は自分の目で確かめるよ。新人？　そうだよ。
見て（一軍期間が）２、３日になるのか、２、３ヶ月になるのか。
みんな（報道陣）が思っている一、二軍と違うんじゃない」
この日は午前８時過ぎからの選手会主催のゴルフコンペ（ロイヤルパイン）に参加。
といっても始球式だけで１球打ってゴルフ場を後にした。
「もうみんなと会うことはないよ」と部屋にこもることを宣言したが、キャンプの構想は練られている。

北京五輪でアンケート案
アテネで銅メダルに終わったプロチームだが、
落合監督が次回に向けてプロで行くか、アマで行くか、国民にアンケートをするべきだと訴えた。
「オレがどうこういう問題じゃないが、もともとはアマの祭典。五輪のためにペナントを中断、というのもおかしい。
アンケートなどでみんなの考えを聞いたらどうだ」。プロチーム反対派はこう説明したが…。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004121905.html


始球式はテレビで見ました (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　アンケート！ 　アンケート！
　⊂彡

優勝記念コンペで始球式を行う落合監督
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200412/19/images/ser301.jpg

“応援団長”でもある落合監督夫人の信子さんが、来季はホームゲームはとことん応援することを改めて口にした。
来季からホームゲームのときは名古屋に滞在し、落合監督の体調を管理しながら日本一へのサポートを行う。
そうなれば”婦人会”結成か？と気になるが「そんなのはいらない。小さいお子さんがいたりすると大変。
応援は強制じゃなく今まで通り自分たちのペースでやればいい。
一緒に応援してもらえるなら、それはそれで盛り上がればいい」と”マイペース応援”を貫く。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200412/19/ser3174245.html

強制しない信子ﾀﾝ (・∀・)ｲｲ!!
監督の管理頼みます！

蒸し返すようだが江本について

高橋吉伸がプロ入りする時６大学が自分の時代より
低レベルになってるから絶対たいしたことないと本に書いていた
もともと好きではなかったがこの後はまったく奴のいうことは
信用しなくなったよ
今はその件については当然の様にスルーだし

逆に落合は自著で書いてたことを数多く実践して優勝という
結果を出すのだから現役時代のことを差し引いても
相手になりませんな

>>357
それができるのが落合の凄いところなんだけどな。
感情のままに行動するならガキでもできる

>>357
１０年くらい前の本に、監督になったら守りで攻めるチームを作る、って
すでに書いてあるからね。　しかもどれだか忘れたけど、
「日本のプロ野球も５年後１０年後ストとかやるかも」って
予言までしてた気がする！　（予言は大袈裟だけど・・）

オレ流公園

>>375
アンケートか。いいね。
俺は五輪期間中はペナント中断してプロ一丸で臨むべきだと思う。
そうでもしないと勝てないのは今年でわかった。阪神が井川をケチって代わりに出した安藤がボコスカ打たれてたのとか見てると・・・
出場するからには勝つべきだし、五輪中はどうせ野球中継の視聴率は稼げないから商業的にもその方がいいんじゃない？

>>381
落合は以前に、『ペナントレースを１ヶ月早くはじめて、オリンピック中はその分中断』
なんて意見を週刊誌で書いてたな

ドーム球場もあるし、できないことはないからな

オリンピックがアマの祭典だなんて幻想を持ってるのか。
他のスポーツには疎いらしいなｗ

>>383
疎いのはお前。落合は現実に日本代表の４番だったし、アマがオリンピックを
目指す気持ちをよく知っている。
オレ自身、今年になるまで勝てばいいと思ってたけど、半分アマのオーストラリアに
叩きのめされる金満ジャパンの情けなさをみて、考えが変わった。
アメリカがメジャー編成でこない限り、アマと二軍の選手の混成で十分だ。それで
負けるとしても、オリンピックでいいい。

>>384
まったりスレなんだからﾆﾔﾆﾔしながらスルーしてくれ。
ｵﾚﾓﾅｰ

>>384
負けた理由が”情報量”の差ってのが又泣けた。太平洋戦争の頃から
進化してないのかと。プロを揃えた”大艦巨砲主義”が見事撃破されて何ともかんとも。
サッカーとかとは又違う楽しさがあって良いけどね。野球って奴は。

そのてん、スコアラーをﾄﾞｶﾄﾞｶ増やして、しっかり情報収集する落合は
やっぱり目の付け所が違うのかなと思わされてしまう。

>>386

まあ、”情報量”の差ってのも詭弁だよなぁ。例えそういう差があっても負けちゃいけない
程度の相手だったのに。キューバならともかく…
「全勝優勝目標の日本」は笑われてたよね。ディンゴに。

一番責任が重い（愚か）のはチーム首脳だけどな。

全てだろ

各チーム二人って枠もあれだし
（それこそペナント中止してでもベストメンバー送ればいい）
監督不在で「中畑」監督代行だったり
（長嶋を切れない事情が色々とあるんだろうが…）

敗因はたくさんあると思うね
まったく反省はなさそうだが

>>386
落合を評価したいのはその点なんだよね
選手のプレイしやすい環境作りって言っても、
邪魔しなけりゃいいってことじゃなくて、
選手が欲しがる情報、サポートする人、
批判を受けない環境を供給する事に非常に長けている
采配面で言えば勇気、この一言に尽きる
早めの投手交代、左投手が出てくれば右の代打、
こういう事やれば批判は受けなくても済むけど
相手や状況、選手の調子などによって本当は
微妙に采配って変える必要があると思うんだよ
普通なら内部、外部の批判を恐れて無難な采配を
してしまうけど、落合は責任を取るって口だけで言うんじゃなくて
実践している
日シリでの岡本もそうだったし、
シーズンでアリアスに久本送ったのも結果としては失敗だった
井上に代えて高橋光が四球だったのは結果として成功した
ただそれだけ
以上ｳｻﾞｲ長文ｽﾏｿです

土谷、豪州でも１日ひと振り
シーズンで４回送りバントのサインが出て、成功したのはわずかに１回。２割５分の成功率に終わった。
落合監督からも「おまえは小技ができるという報告を受けて（１軍に）上げたんだぞ」と、ベンチでちくりと言われた。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041220/spon____baseball003.shtml

(´д⊂)

スレ違いで申し訳ないんだが、五輪で一番がっかりしたオランダ戦での中畑のバカ
抗議について一言だけ言わせて。
中畑を初め、首脳陣はゲーム開始前のメンバー表を交換した時からオランダ側が
ミスして登録メンバーじゃなく試合に出るメンバーを書き込んでたのを知ってたはず
なんだ。自分達も気にして書き入れるからね。
それで、シメシメと思って、オランダが選手交替を告げたとき、そんな交替はルールで
出来るかと３００ドル払って噛み付いた。抗議が受け入れられなかった後も悪口ばかり。

がっかりしたね。スポーツマン精神や国際親善という五輪の目的はどこに行ったのと
思った。オランダで野球をやってくれてるスポーツマンなんて、殆どいないだろうに、
苦労して休日なんかに練習して、ヨーロッパの予選を転々と自腹をきりながら戦って
五輪に漸くでたチームだよ。それが、杓子定規なルールを自分に有利なように使おうと
噛み付いたわけだ。何が野球の伝道師だ、とその時、心から落胆した（オランダチームは
激怒していたし、他のアマ・チームだって、日本にだけは優勝させるもんかと思ったろう）。

６月の長瀬良川球場の広島戦だったっけ、北別府コーチがついうっかりと２度グランドの
ラインをまたいだ時に、落合が自動的に投手交替だろって抗議したのは。
ニコニコ笑いながら、即座に相手のルール違反を指摘し、北別府が露骨にしまったって
表情だった。審判団が変な説明をして北別府コーチの顔をたてて投手交替じゃないことに
なった後、落合は、またニコニコ笑って、今度はちゃんとしてくれよな、って直ぐにベンチに
引っ込んだ。プロの勝負だって、野球ってスポーツの楽しさを考えればルールを杓子定規
にあてはめないで譲歩し合う。それに比べて、五輪での中畑のバカ抗議やその後のマス
コミの日本ヨイショで誰も批判しない態度は、一体なんなの？

勝つことだけが目的でない五輪だからこそ、サッカーのような一番勝負に拘るプロスポーツ
ですら年齢枠を設けて、馬鹿げた金満スター軍団が五輪にでないようにしている。
ましてや、オーナー会議で決まったルールを長嶋のホシイホシイ病で捻じ曲げようとした暴挙
に反論した落合を叩く馬鹿はマスコミ、特に大阪日刊は、まったりスレとはいえ、自分は不愉快だ。

長文、カナリ迷惑？

>>391
３行目まで読んだ。

長文駄文煽り煽られは2chの花。好きに汁。

>>392
自分でも読み返して反省した。これからは、ハァハァに戻る。

>>391
よくわからんが、勝つために今度こそ真のプロ野球オールスターで臨もうってことだな？

>391
実際の状況知らんがオランダがルールで認められてない交代しようとしたんでしょ
落合が監督だったって抗議してたんじゃねえの？

要は抗議のやり方かな。
ガミガミいうのはちょっと・・・

アマチュアの祭典に金をかけるとは何事だ、と落合は抗議に金がかかるところから抗議する。

落合監督 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

抗議といえば長良川とシリーズだが。シリーズの抗議の仕方は見事だった

シリーズでの抗議は見事だったな。
あれで、伊東が全く違うタイプの駄々をこねてなかったら流れが決まってたかもしれない。。。

長良川での抗議の時だったか忘れたが、ネットラジオを聞いた木俣の解説が
面白かった。ここは抗議するだろ、って言った時、必ず落合が抗議に出てて、
木俣が愉快そうにうなずいてた。アナウンサーはどうして抗議になるのか、分か
らず、１テンポ遅れてたけどな（木俣は、ヤレ、ヤレとけしかけてた）。

なんとなく、その試合以後、木俣が落合のことを認めた雰囲気が出てきて、個人
的には落合の抗議っていうのは野球人にとっても納得なんだろうなって思った。
自分も落合は試合に没頭して観察しているんだと思って嬉しくなった。

長良川のオチアイコールが響いた谷繁の送球妨害に対する抗議だったっけ、
その日のプロ野球ニュースで初めて高木が落合が正しいと好意的だったのは。

不利な判定に飛び出していく抗議とは違う野球をよく知る者の対等な抗議を初めて
見せてもらえた気がしている（４月の井上への空タッチの誤審に対するタイムリーで
あっさりした抗議の時は分からんかったが）。

落合って基本的にアウトセーフ、振った振らない、
そういう抗議ってしなかったな
日シリの時も長良川の時もルール的な事で抗議している
あまりﾏﾝｾｰするのもあれだけど、正しいあり方だと思うよ

伊東ちゃんは駄々っ子だったね

長良川抗議は、ルール上、明らかに守備妨害であることは
昔から判断定着してるので、無駄だとダンプ辻は、いってたけどね。

>404
辻の立場上そういうだろ。香具師は元捕手。

>>404
ルール上は明らかでも、いつもは流されているよ。
最終回のあの場面だけ厳格に取られたのだから抗議（確認？）するだろ。
7連勝がこれで止まったわけだし、チームのショックを和らげ反骨心を煽るためでもある。

ただ、長い抗議の後マスコミに何も言わず引き上げていったのは、
前出の中畑と決定的に違うところだな。

中日がＶ旅行から帰国
５泊７日のほとんどを自室で過ごした落合監督は「ゆっくり休ませてもらいました」。
裏方や家族も参加したため旅行経費約８０００万円は、前回（平成１１年）より２０００万円増だが、
西川球団社長は「家族を呼んでよかった」と満足そうだった。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004122314.html

もう風邪は大丈夫なのかな？

>>407
総監督がいたから大丈夫だったかと思われる

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200412/23/images/ser301.jpg
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200412/23/ser3174383.html
８９３が逃亡先から極秘帰国 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

＞現役時代を含め自身初のＶ旅行参加となった落合監督

そうなんだ、中日時代はともかく巨人時代は何でかしら？

>>409
福嗣凄いな。若頭筆頭て感じだ。

>>409
フクシがカタギに見えない……

なんつ〜か、金正男・・・

「悪妻は夫をのばす！落合博満夫妻物語」
http://www.eigeki.co.jp/hdc/timetable?action=viewProgramFrame&viewType=prgDetail&ch_cd=2&oa_prg_frm_cd=304092917223689078

久々に戦力を上手く生かしてくれる監督。
ってわけで目指すは２連覇！

>>386
遅レスだが。
大艦巨砲主義むき出しなのに、オーストラリア戦のピンチで岩瀬が出てこないのは
一体なんだったのかと。あんな使い方するなら先発だけ揃えればよかったじゃん・・・
というか、岩瀬を一体何のために拉致ったのかと小一時間（ｒｙ

彼らの中では
先発＞抑え＞中継ぎ
だから・・・

適正とかは考えないだろうな・・・

14:30〜15:30　東海テレビ
ドラゴンズHOTスタジオXmasスペシャル
落合監督生出演▽選手からのXマスプレゼントがあなたのもとに？

>>416
岩瀬の使い方、中村の無意味なバント、接戦の時に打つ手がないこと、等々
色々不満があったが、何より、気分転換と称してアテネ観光してオースト
ラリアの分析を首脳陣が放棄してたのが情けない。

もし落合が監督だったら、アテネのホテルにこもりっきりだっただろう

来年の２月１４日は恐怖のバレンタインデーだ。
中日・落合博満監督（５１）が２５日、名古屋市内の球団事務所を訪れて球団首脳にキャンプの私案を披露。
西川球団社長 「（落合）監督はキャンプの中盤で一、二軍を見直すといっていたね。
それが１４日になるのかな。選手にとっては大事な日になるだろうね」

名古屋市内の東海テレビ（毎日テレビ系）で生出演した落合監督が打順を構想を披露。
「あとはレフトだけ。出てきてほしい」。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004122603.html

恐怖のバレンタインデー ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!

「異論なんかあるわけがない。現場のことはすべて落合監督に任せると初めから言ってますから。
監督の言うことは全面的に支持します」と、西川球団社長。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041226/spon____baseball002.shtml

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

地元ＴＶのクリスマス特番に出演した（左から）落合監督、山本昌、立浪
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200412/26/images/ser301.jpg

「ウッズが入って周りは多少楽できる。あとは７番だけ。１から６番と８、９番は（今の構想で）ある程度やれる」
荒木、井端の１、２番コンビは不動で、中軸は立浪、ウッズ、福留、アレックスが強力ジグザグ打線を構成。
捕手の谷繁は８番に固定する考えで、左翼を守る７番打者が決まれば、０５年版”オレ流打線”が完成する。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200412/26/ser3174503.html

落合監督は同番組内で「日本シリーズは４勝１敗というシナリオを作っていた」と裏話を披露。
地元での２戦目を快勝し、１勝１敗で敵地に乗り込む前に
「（お立ち台で）もう名古屋には帰って来ないかもしれないと言ったのは本音だった」と明かした。
就任当初から「目標は日本一」と公言していただけに
「何で勝てなかったのか不思議でしようがない」といまだに悔しそうだった。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200412/26/ser3174502.html

来年こそは (｀･ω･´)

>>423
このスレ的には、に4勝1敗をジョークや三味線と思った人間いないから

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

オレ流公園

プロ野球の将来を本気で憂えている人物に、中日の落合監督がいる。
「今年のプロ野球をひと言で表すなら、安易という言葉だな」
安易な合併、安易な１リーグ制移行、安易な国際化。確かにその通りだと深くうなずく。
「新聞記者もそうだ。安易な新聞作り、安易な記事作り、安易な仕事ぶりというものがすごく目につくようになった。
もっと真剣に仕事に取り組んでほしい」。この言葉にも、返す言葉がない。
「プロ野球は共存共栄。みんなで盛り上げていかないと」というのも、監督の最近の口ぐせ。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041228/spon____baseball003.shtml

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>427
ええ口癖や。流石や。

・・・確かに安易な行動が目に付いたな

>427
最近のゼニゲバ見てて、２リーグ制維持も安易な選択だったような気がしてきた。

けど気のせいだった

落合監督　企業経営者にオレ流注入
中日の落合博満監督（５１）が、来年１月２１日に「全国経営者セミナー」の講師を務める。
全国の中小企業経営者７００人が都内の一流ホテルに集い、激動の時代を勝ち抜く戦略を学ぶイベント。
「決して選手を責めず『すべては自分の責任』と話し、同時に選手の個性も見抜き、適材適所に配置しました。
いかなる時もまったく揺るぎない座標軸をもつオレ流輝ける野球人生とは」
会期は１９日から３日間とはいえ、参加料は２０万円以上と決して安くはない。
それだけの“価値”がオレ流にある。財界から認められた格好だ。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041230/spon____baseball004.shtml

ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

>>432
行く人レポプリーズ

>>427
記者もプロなら言い返せよな。納得してどうする

しかし、凄い値段だな

そら経営者セミナーだからな

講演料５００万くらいかな？

もうすぐ今年も終わる。一年の感謝をこめて保守。

　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'　　　あけおめ♪
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|　　　　
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '

>>439
おう、今年もよろしくたのんます。

　　　　　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/ ________　　　_________　　ﾞ{;;;;;;i
　　　　f/::ｉ;;;;ｉｉｉヽ⌒γ::ｉｉ;;;;ｉｉｉｉｉ＼ 'i;;;f ヽ
　　　　/::ｉｉ;iiiiiiｉｿ　│,ｉ;::;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉ‖|:;l .;:!
　　　　λiiiiiii／ﾐ　 ::ヽ丶ｉｉｉｉ!!''‖ 1{ bl
　　　　!､　￣.,��.,,,,、 ￣￣　 ノ　､ソ　　　今年も俺に(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしとけばいいんだ。
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;　　　
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

>>441
さっそくラモスとの対談で(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしました

>>442
くわしく

>>443
今日のトーチュウに出てるよ。大本営は出てないの？

>>444
いいなあ。
俺地方在住なんで

落合はメジャーで本塁打量産できたと想う人

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

元旦のトーチュウ、総局長のコラムがいいじゃん。

（略）
が、いまだに解けない謎がある。開幕投手の川崎起用だ。

練習ぶりから川崎先発を予想した記者もいるというから感心するが、
知りたいのは、意味と狙いだ。一面でのラモス氏との対談を傍聴させ
てもらった際に聞いてみた。「それについては、これまでも言ったこと
はないし、絶対に言いません」が回答だった。落合監督の内懐に入っ
て秘密を打ち明けてもらえる記者、小さな疑問にも答え読者に満足し
てもらえる紙面−が私の願望になった。紙面に誠意と情熱を込めた
いと思います。ことしもご愛読ください。

>落合監督の内懐に入って秘密を打ち明けてもらえる記者

政治部の記者は当たり前のように議員に張り付いてやってるが
野球の監督ごときにそんなことする必要なかったんだな今まで
むこうからぺらぺらしゃべってくれるし

新聞社、雑誌社内部に、記者を育成する仕組みがないんじゃないの？

週刊プロレスの編集長だったケンファー佐藤が週ベに移籍して、
本当に意味不明な記事書いて、そのまま載せてるんだもの。
多分、野球のこと知らないよ。

今度スポニチの丸井記者がプロレスからヤクルト番に移籍するけど、
どうなるかね？

>>445
そのうち公式に出るんじゃないか？
室伏も出たし

>>448
それが(スポーツ)「ジャーナリズム」だと思ってるわけか。
この局長は馬鹿だね

>>452
あんたがどういうのがスポーツジャーナリズムとしてあるべき姿と思ってるのか
ちょと聞いてみたいな。

清原の中日入りが目前だった！立浪がトークショーで暴露
「実は清原さんが（中日に）来るのが確実のところだったんです。
（落合）監督にも相談されました。
（中日入りしたら）ウッズをレフトにまわそうという話にもなっていたんですよ」
約８００人のファンの前で明かされたトレード話は日本シリーズ前後に持ち上がっていたという。
結局、金銭面などが理由で不発に終わったが、当時、獲得を狙っていたウッズの外野転向も検討されていたとか。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010302.html

(；´Д｀)

−連覇、そして日本一をぜひ、お願いします。

　はい。昨年は一度だけだった落合監督の胴上げを、今年は２度できるよう頑張ります。



川上は良い男でつね(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>452
>落合監督の内懐に入って秘密を打ち明けてもらえる記者

この発想、結構痛いんじゃないの？

永谷修みたいなやつか

>>457
禿げ笑い

｢政治は日曜の朝つくられる｣という言葉がある。夜討ち朝かける政治記者も減った
政治家でさえテレビを利用するように完全移行したってのによ…
日本のプロ野球は考えが古い
記者も古い

野球はスポーツ。
政治となんら関わりがない。

　「実は去年、清原さんがウチに来ることで決まりかけてたんです。
結局、ウッズを獲ったんでなくなったみたいですけど、僕も清原さんから電話で相談を受けました」
昨年１０月に自ら落合監督に「（清原が）試合に出たり、出なかったりすると気を使うんで、
獲るならレギュラーで起用してくださいとお願いした」という秘話まで明かし、会場を沸かせた。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200501/03/ser3174706.html

来なくて良かった。
気を使うからって理由でレギュラー起用されたら、若手はやる気なくすよ。
しかし、立浪は落合監督に素直に言いすぎｗ

実際に「星野仙一物語」 を見た人に質問です。
少し落合監督が映ったみたいですが、
新規に撮影した感じだったのか、当時の映像を使った感じだったのか、教えてください。

なんだかんだ言っても清原は試合に出てくりゃホームラン打てるからな。
落合なら再生させることも可能だったかも、という妄想がいまだに頭を離れん。
最近も「落合を巨人に残留させておけば清原はああはならなかった」って文章読んだし。

清原ってミーハーで調子に乗っちゃうタイプなのかもね
注目される巨人が大好きだし、テレビに出るのも好き、
名球会にも大喜びで参加してる
巨人では元木とか小物を引き連れていたずらばかりしてる
尊敬する落合がいるからって
そんな清原の性根が改まるとは思えない
プロ入りしたてのガキじゃあるまいし
日本一西武の四番としてそれなりに実績もあるしね
落合は気に掛けてるけど清原は落合の事を
もう何も思っていないんじゃないかな

すみません。素人なので痛い質問でしたら申し訳ありません。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050103/spon____baseball001.shtml
川上選手のインタビューなのですが、その中に
＞実は去年、２月の春季キャンプ中に一年間の先発ローテを伝えられたんですよ。
という節があるのですが、これは他の選手＆チームも同様なのでしょうか？

清原は落合監督を今でも尊敬してるでしょ。
昨日の浜ちゃんの番組で落合(親子)の話題が
出てたけど、やけに清原映してたし。。

カメラ振りと尊敬になんの関係があるんだよ

バータレはいらんよ。

うーん清原は落合を尊敬しているけれどもそれ以上に清原がぬるま湯で馴れ合い体質になってるんじゃないの？

いや清原は、

一般的には2、3日前に登板日を告げられるらしいが
当日落合に先発言い渡したり
若手にジャンケンさせて先発決めたりしたのと比べれば
待遇の違いは一目瞭然だな

>>464
＞落合は気に掛けてるけど清原は落合の事を
　もう何も思っていないんじゃないかな
落合と清原の師弟関係を示すエピソードはよく聞くし
清原巨人入りを長嶋監督に最も強く勧めたのが落合だったことは当然、清原も知ってるだろうし
何も思ってないなんてことはまずないだろ。

中日・西川球団社長が人気回復策「土・日ナゴヤはデーゲーム」
落合監督は「デーゲームは選手のコンディショニングが難しい」と反対していたが、
テレビ中継が減少すれば球団の収入も激減するという状況を知り、この案を認めた。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200501/04/ser3174773.html

>>473
地方在住なもので知らないんですが、名古屋では巨人戦以外も
ナイターを放映しているんですか？
名古屋の方では巨人中日戦も視聴率がいいと聞いてたんだけど。

>>474
放送してる。

>>473
同じことを扱う記事でも記者によっちゃ随分印象が変わるな。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050104&a=20050104-00000009-nks-spo

>>476
日刊は悪意があってやっている。

去年、視聴率が上昇したのは中日だけで、しかも名古屋地区では
巨人戦も含め、近時、最高の平均１５％。
http://f57.aaa.livedoor.jp/~data/other.html

要は、巨人のていたらくで、東京のキー局からゴールデンタイムに
野球を放送するな（全国版で製作したバラエティを全国放送する
方がスポンサーに受けがいいから）との指示が飛んだため、地元
放送局がナイター枠をローカルでも確保できないと泣きついたから
デーゲームでやりましょう、との流れだろう。

元々、ナイターはTV局の都合でやってたんじゃないのか？
土日はデーゲームでやった方が観客に優しいからいいことだと思う。

視聴率の関係で局側からナイターは無理というなら、土日に限った
話じゃないだろ。平日はいいのか？

>>472
清原とエピソードって最近は聞かないんだよね
中村とか小笠原って落合関係で色々聞くんだけど、
清原の話ってのは10年くらい聞いてない
昔は清原と落合の対談とかもあったけど、
キャリアを積んでいくうちに徐々に離れていったんじゃないかな
ケビンと組んで筋トレして格闘技にはまるのなんか、
落合とまるきり相容れないような気もするし
今の清原にはどこを見ても落合の影なんか無いよ

スカパーに売れよ

>>479
悲しいけど、そうだな。清原が巨人のキャンプ中に解説者落合が
指導したとか、フクシに清原がバットを送ったとか、断片的なつな
がりは報道されてきたし、去年も移籍騒動があったけど、野球人
としてのつながりは切れている気がする。
清原も今更、自分のやり方を変えられんだろう。

去年は試合前に落合と清原が談笑している写真がどっかにあったよ
どこの新聞だったっけなぁ　確か清原が2000本打った時ぐらいの頃だったような

まぁ清原なんてどうでもいいや

テレ東の「いい旅夢気分」に出てたの今知ったー！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

リーグ優勝記念 オレ流温泉めぐり
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/iitabi/20050105/images/this_week02.jpg

下呂温泉到着。駅前で龍（ドラゴン）の口から温泉が出ているのを発見！

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/iitabi/20050105/images/inside_story04.jpg
下呂温泉駅前で、二人でパネルに顔を出して
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/iitabi/20050105/images/pic10.jpg

白川温泉、飛水館にて　秋田生まれで温泉が大好きな監督。御満悦です。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/iitabi/20050105/images/pic08.jpg

白川温泉、飛水館にてちょっと遅いけど、紅葉を眺めながらの露天風呂（※信子ﾀﾝ）
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/iitabi/20050105/images/pic09.jpg

>>484
その番組たまたま見たよ
番組構成は最初に横綱の朝青龍の旅　次に北島三郎の旅　最後に落合夫妻の旅の順番だった
静かな秘境の温泉を訪ねるといった感じで温泉に気持ち良さそうに入ってた
地酒の日本酒を原酒のまま幸せそうに飲んでてまさに酒好きというか通な飲みっぷりだったよ
料理は飛騨牛や山の料理が多くてキノコ鍋とかも注文してた
あと人力車に嬉しそうに乗ってたよ
そして野球の話になると日本一を逃した悔しさをにじませていますた

日刊の大阪の記事はいつも落合監督に対して悪意あるネガティブな記事を書くのはなぜ？
怨みでもあるの？

>>486
嫌いだからでしょ。

タレント叩いてる記事と同じだよ。しょうもない

阪神が優勝を逃した上にナゴドでボコられたことへの
逆恨みと思われ。

どうしようもないな日刊は
サンスポも以前は酷いと思ったけど日刊のほうが気分悪い
何気に報知はそういう悪意ある記事は書かないね
うちはスポニチだけどスポニチはサンスポや日刊よりはマシだけど扱いが小さい
飛ばないボールの時は一面にしてきたが…

デタラメ書くならこんな陰湿なのじゃなくて
東スポみたいに笑えるデタラメ書いてほしいもんだ

阪神は今年Bクラスなのに、優勝した中日を恨むのか。

内紛から目を逸らすために外に敵を設定するのは、
まあ基本だよなあ。容認する気は無いが。

日刊のバッシングって殆どが球団社長と森繁のような。
あいつら黙らせればある程度収まると思うんだが。
社長は大豊にも誠意のない扱いで引退させてる（by大豊の新刊）し、どうしようもない。

×日刊のバッシング
○日刊のバッシングのネタ元

でる杭ってのは打たれるもんさね
ネタ元潰したって他のネタを見つけてくるだけ
悪意があればどんなことだってネタになる

◆井川移籍に疑問
落合監督がポスティングシステム（入札制度）でのメジャー移籍を志願し、
球団との契約が難航している阪神・井川に苦言を呈した。
指揮官はポスティングシステムの規約を報道陣に確認したうえで
「球団がダメと言えばＦＡじゃないからメジャーには行けないだろ」と正論を展開。
「ルールはルール。なぜこんなに長期化しているのか分からない」と、疑問を投げかけていた。

◆補強やめない
中日・落合監督が６日、春季キャンプで外国人の野手１人と投手１、２人を入団テストすることを明らかにした。
昨年１１月に森投手コーチを中南米のウインターリーグ視察に派遣するなど、
新戦力発掘へどん欲な姿勢は変わっていない。
「（テストする外国人は）いいらしいよ。面白い素材はたくさんいる」と指揮官は話していた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20050106_30.htm

井川問題にもはっきりと意見を言う俺流 (・∀・)ｲｲ!!

「４番・ウッズ？　それはまだ決めてない」ときっぱり。
「あいつが１番だったら相手のピッチャーも嫌だろう。真剣に走れば、足も速いよ」と、
ジョークとも思えない顔付きで「４番・ウッズ」が既定路線でないことを強調した。
「（ウッズを）どういう打順にすれば効果的か、チームがどう機能するのかをいまから考える」と
自信たっぷりに話したオレ流監督。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20050106_30.htm

和歌山県太地町の別宅でくつろぐ落合監督、信子夫人（左は長男の福嗣さん
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/0106ochiai.jpg

セ界連覇を狙う中日・落合監督が６日、滞在先の落合記念館で
「（戦力が）現状維持でいってくれたら勝てると思う。それだけの補強もした」と、球団史上初のＶ２に自信を示した。
落合監督は「勝って覚えることもあれば、負けて覚えることもある。
選手は去年、両方を覚えた」と、日本一への意欲をにじませた。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010707.html

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

連覇は大丈夫　連覇は難しいよ。当然だ。
日本一、日本一って言ってるけど、まずセ・リーグで優勝しなければいけない。
でも大丈夫だって、心配するな。うちが勝つよ。それしか考えていないもの。
（優勝した）去年だって、オレが目指している理想の野球の半分程度しかできていない。
今年も６割やってくれれば、優勝できるよ。理想は理想。１００％は求めない。全部できたら１４６試合勝っちゃう。
ある意味、昨年の力を選手は出してくれればいい。現状維持でいいんだ。
それくらい昨年の１シーズンで選手は伸びた。１０％の底上げどころじゃないくらいにな。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050107/spon____baseball000.shtml

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

◆　メジャー挑戦志願の井川にあきれ顔　◆
落合監督がポスティングシステムでの米大挑戦を球団に要求している阪神・井川にあきれ顔を見せた。
「ポスティングは球団がダメだと言ったらダメなんだろ。何でそんなルール破りのことを言うの。
ポスティングが何か分かっているの」とあきれ顔。
「ＦＡを獲ってからなら地球の果てで、どこへでも行ったらいい。ルールなんだから」と井川の主張を真っ向否定した。
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/200501/07/ser3174892.html


>496の報知と比べると強い口調 (*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧの人久しぶりだね

それにしても落合は自分の思った通りに発言するね
ストの時は選手会を支持、今回は選手に駄目出し、
前から言っているように俺らに近い常識人だよなぁ

昔、落合を１番バッターにしろ　最強の打者を１番打者にしろと唱えてた大物評論家がいたんだよなぁ
誰だったか忘れた

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050107-0007.html
これも井川問題について語る落合なんだけど、
他にも色々語ったらしいね。それを書いてくれよ！

731 神様仏様名無し様 sage New! 05/01/06 01:42:12 ID:OGOHNjxI
落合、佐々木から同点本塁打
ttp://ahiru2.zive.net/joyful/img/5524.zip

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>502
「球界が抱える諸問題について私案を披露しながら」
それを読みたいのになぁ・・・

落合戦記は意外と売れてるみたいだけど落合監督にも少しはギャラが入るのかな？
横尾氏しか儲からないのかな？
監督自ら本を出してほしいなぁ

また日刊の大阪は書き方悪いな
監督とオーナー（フロント）を対立させようとしてるな

中スポでも紙面のほうには同じ事は書いてる。ただ、表現は緩やか。
別に井端に「サイン会ほかファンサービスをやめろ」と言ってるわけでもないし、
現役時代はどのメディアもケンカさせようとしたことを考えると、今は日刊だけが異常にトバしてるからオーナーも気にしないでしょ。

今季から実施される交流試合、当然ながら両リーグ独自のルールがあって話し合いが必要。
落合監督はパの主催試合での予告先発を拒否することを明らかにした。
「予告先発だけはやめてもらいたい。おおもとの野球のルールというものを重視してほしい」
落合監督も完全に突っぱねることはせず、ＤＨ制は受け入れる。
落合監督は監督会議の当日は所用があって欠席予定。
腹心の高代野手総合チーフコーチが代理で出席するが、
“遠隔操作”でパ・リーグの主張を粉砕するつもりだ。

レギュラーを狙う選手に落合監督が、ファーストミットと外野のグラブの２つを用意しろ
−と珍指令を出した。
「残っているポジションは１つ。それがレフトになるかファーストになるかはウッズ次第。
だから両方を持ってきてほしい」。
新加入のウッズに一塁か外野かの適性検査を行うが、そのどちらかが空いているポジション。
井上、森、森野らは重いバックを持ってのキャンプインになる。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010804.html
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

DHは仕方ないけど予告先発は漏れも反対だな
意外な投手が先発発表された時のざわめきも無くなる
ああいうのって小さな楽しみだよな
基本的には誰が来るか大体読めるしね
まあ落合が反対する事には反対してしまう
イエスマンではあるんだけどね(*´д`*)

そういえば評論家時代もよくテレビ東京の旅行番組に出てた
以前は故郷秋田の温泉を夫人と旅してた
意外と旅行好きなのかな？
温泉　酒　料理　が好きみたいだね

>>511
同意だな。予告先発はルールじゃなくてサービスでしょ。
確か、サンデー兆治とかで売り出したのが最初のきっかけじゃなかったかな（記憶が
曖昧なんだが）。
パリーグに好投手が多かったし、１〜３度しかなかった阿波野・西崎対決なんか、予告が
あれば楽しいだろうから、パリーグが全体としてファンサービスの一貫で予告先発制度を
ひいたのは理解できないでもないが（ただし、論理的に客が増えるかといわれると、凹凸を
ならせば効果がなくなるんじゃないか）、ルールじゃないだろう。
サービスから始まって、今じゃ「慣れ」になっている部分はあると思うが（パリーグが全体的に
粗いけどパワフルってイメージには沿うかな）
交流戦は新しい場なんだから、現場の意見を言うのは当然じゃないかな。

ただし、オレも落合がＮＯと言ったんで、そうですねの口。

ペナント制なのになんで予告先発なんて主張するのだろう・・・
頭脳戦の優劣こそ監督の力量とも思えるのだが。
パ側も予告廃止を主張する監督はいないのかな。

>>512
>意外な投手が先発発表された時のざわめきも無くなる
昨年のドラ開幕戦はざわめきどころじゃありませんでしたが何か？
まぁ話のネタになったから楽しかったけど・・・・・。

意外な投手での奇襲ってのは面白いからな

ttp://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050109/spon____baseball005.shtml

「もし、落合監督の現役時代に大リーグに行く道が開かれていたら、どうしたか」
という質問に対して、落合監督は間髪入れず、こう答えた。
「カネなんていっさいいらないから、『行かせてくれ』って球団に申し込んだよ。
メジャーがどんなもんなのか、肌で感じたかったな」

当時だからメジャーはさすがに発想になかったが、中米や南米のウインターリーグの
事情については真剣に情報を集めていたという。結局ルールのカベに阻まれたが。

「大リーグに行くのはいい。賛成だ。けどルールだけは守らなくちゃいけない」
という言葉には、だから重みがある。



筋を通す落合ﾀﾝ……

落合監督、キムタクとCM共演
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20050110/spon____baseball000.shtml

俺も次のPCは富士通にしようかな(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>518
富士通の社員乙

まぁPCは買わないけど富士通ぐっじょぶ、と言っておく。
危うく朝から萌え殺されるかと思ったからなぁ。

CMに出るからには監督は１台ぐらいは富士通のPC貰えるのかなぁ？
で貰ったPCをフクシ君にあげちゃうのかなぁ？(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

Macなのに「オレ流」スクリーンセーバーにしてしまいました。
http://ad.fujitsu.com/ad/fmv/top.html

記事買って読んだのだけど、没バージョンだとアドリブで落合が、
「俺と一緒にアメリカに行こう」と言うセリフがあるらしい。
つーか将来アメリカの日本人初メジャー監督でも狙ってんじゃねぇだろうなぁ。ﾊｧﾊｧ
それはそれとしてイヤホン取られて顔を上げたら落合がいて、一緒に野球やろう、一緒に
アメリカに行こう、なんて言われたら心臓止まるぞ。
一般人とは逆の感情移入だろうけど、キムタクが心底羨ましい。むしろ妬ましい。

>>522
重いなここ

落合は俺のものだぞ

＞ドラゴンズが勝つためのシナリオをどうやって組み立てるか、
＞そのことだけ考えている

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

公園だよ。

>527
ありがとう！

＞503
zipありがとうございます！！

全国区のCM ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!
FMVのHP重すぎ (´д｀)

それにしても全国区のCMは嬉しいな(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
しかも相手はキムタクだもんな(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
誰かさんの胡散臭い保険のCMや缶コーヒーのCMにうんざりしてたところだったし

岸部一徳→哀川翔→落合博満


すげー渋い人選でｲｲ！

落合さんの井川に対するコメント良かったねえ。
落合さんには偉大な星野さんに少しでも近づけるように
これからも頑張って欲しいね。

もともと違う路線だから。

岸部一徳→哀川翔→落合博満→落合信子

「おかんとまーくん」　みたいなCMができると思う

高木豊の増毛だか植毛のCM見たけど相変わらず暗いな

保守

hoshu

>>536
やるならもっと、植えまくってほしいよね（おでこまでｗ）
スレ違いスマン

落合監督「しごきメニュー」…新人１１人に“９０分間走”
「落合監督からは『鍛えてくれ』といわれています。まあ、みんなよくやってくれています」
勝崎トレーニングコーチが説明した。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005011210.html

>>540
わかってはいたけど鎌田ちっちゃ！
並ぶと目立つね〜。

オレ流、監督自宅でスタッフ会議
１２日、東京都内の落合監督の自宅に
高代野手総合チーフコーチ、森投手コーチ、長嶋打撃守備走塁コーチの一部コーチが集結、
キャンプでの１、２軍メンバー振り分けなど、今年のチーム方針が決定される。
ttp://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-050112-0017.html

これは情報漏洩防止のためという気がする。

鍋でもつつきながら会議でもするのかな？

夫人の料理と出前の寿司かな？そんで日本酒を飲む

みのもんたにもらった酒が飲みきれなくて

飲んでたのかな