Jヲタが他板でここまで必死になってること自体
Jリーグがうまく言ってないことを内心ではわかってる
んだと思うけどね。まともなJリーグファンなら
Jリーグがそんなにうまく言ってないことはわかってるはず。
野球がどうするかはJリーグとはまったく別問題。
912 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/09 17:11:40 ID:fDLdNaaq
ソフトバンクファンってのが一番笑える
913 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/09 17:11:40 ID:mbwWzGn9
しかし、
>>745 は名言だな。テンプレに入れたいくらいだ。
Jはソコソコやってるしこれまたサカ協会がエライかね儲けてんだよな。
>>899 やれやれ。防衛軍ほどNPBの構造を知らないわけだ。
まず、何を勘違いしているのかしらんが、NPBに「赤字補填」なんてものは
存在しない。
NPBの「親会社」は、球団に広告費(税金控除)を大量に投入する。
球団の収入はそ れ だ け。チケット収入等その他は、すべて
「親会社」に。つまり、興行権は球団ではなくて「親会社」が持っている。
これは、世界に類を見ない異常な組織形態。当然他にモデルはない。
これは、球団というものは実質親会社の一部門に過ぎず、あらゆる意味で
独立した組織ではないということ。金が通り過ぎる「地点」に過ぎない。
簡単に言えば「ゴースト・カンパニー」と同じ。こんなものと他のスポーツ組織を
同等に語るお前は、もの凄い馬鹿か単なる無知というわけだ。
勉強になったか?
916 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/09 17:12:52 ID:dGIBsgI7
なんでもかんでもニュースバリューなわけないじゃん
出したいモノや都合のいいものしか出さないんだよ
>>レッズ45億のうち三菱の金は胸スポンサー分の5000万だけ。
またまた凄い数字出してきたなーwwww
>899は養殖のサカファンだろ。サカに詳しすぎだ
>>911 他板に出張してるのは野球オタも一緒だよ。
920 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/09 17:14:01 ID:FPNh/PjM
>>911 双六だって火の車w
近鉄、性部、ダイエー・・・・・・・・・w
日米双六何だあれ?そうとう今年はしょぼいらしいな
トヨタカップも今年で終了だから一緒にやめちまえよな
まあ世界クラブ選手権があるから無くなっても差し支えないけどな
921 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/09 17:14:08 ID:p4oyUTux
>>911 違うよ。
あらゆる矛盾を抱えながらそれを正そうともせずに、ひたすら凋落していく野球が
面白くってしょうがないから。
>>882 ぜんぜん高くないと思われ。
そもそも50億は大きくTBS、NHK、スカパーに分かれ、TBSは他の局へ転売もしている。
NHKのBSでJリーグは有料ソフトに入り、これからも継続放送される。
実際視聴率の取れないmotoGPは今年で放送打ち切りになった(泣)
スカパーはサッカーセットの中の有力コンテンツの一つ。
コアなサポが増えていっている状態でこれからも継続放送する。
TBSは微妙だが、他局からも放送の引き合いが有ると言うらしいので、
将来の多チャンネルに向けての投資かもしれない。
そんな事よりもプロ野球は巨人戦の視聴率を心配しなさい。
923 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/09 17:14:45 ID:IRvwswqj
>>912 煽りでも何でもなくてマジで笑えるよなぁ・・
リアルで
「俺ソフトバンクファン」
って言ってるの聞いたら引くよ・・
ドラえもんの「お前頭大丈夫?」ってAA思い出しちゃう
>>911 君はネット以外の現実の世界でも、いじめられっこだけど
「いじめっこたちは俺を好きだからいじめてるんだ」とい
う幸せ回路を発動しているヤツなのか?
>>912 IT産業に関心のある人間は、どうしてもあの禿頭を思い出しちゃうよね。
そうでない人間ならすんなり受け入れられると思うけど。
「どこの銀行?」って感じで。
>>915 それは知ってるけどJリーグも広告費と言う名目で
実際の効果以上の資金を親会社が投入してきた。
方法が違うだけでやってることは一緒、むしろ税制上
はプロ野球の方がうまくやってる。Jリーグには法律上
補填の制限があるのかもしれないが。
これからの野球は有料放送への転換というのもありだと思うけどね
特に地上波の露出が少ないパは。
楽天のネット中継は苦しいだろうがそれでも注目している。
>>926 本質的に同じことをやっているのは同意だが
・Jリーグ・・・普通のやり方
・野球・・・・・・ルール違反(ただし税務署が黙認)
という違いがあるだろ
>>896 まあ、大きく報道されてたのは近鉄消滅じゃなく、そこから広がった野球界のゴタゴタだけどな。
現にライブドアと楽天が新球団作ることを明言してからは、近鉄を助けようと言う話はまったく出てこなくなった。
>>926 税制上の優遇措置があるから今日のような巨額赤字を垂れ流す構造になってるのでは?
Jも親会社が有る所は少し楽かもしれんが、基本的に自分のチームの財務状況にシビアだよ。
>>926 あんたはちょっと複雑になると日本語がわからなくなるらしいな。
>方法が違うだけでやってることは一緒
どこからそういう結論になるんだか・・・やれやれ・・・。
レッズの収入がダイレクトに三菱自動車に入るシステムじゃないので
全然一緒でもなんでもないわけだが。「スポンサー」と「親会社」の
違いくらいいい加減理解してくれよ、な?
Jリーグはな、クラブの収入はクラブに入るんだよ。NPBは入らないの。
この違いが理解できんか?
>>929 プロ野球はかなり昔の法令だけど特例として
認められてるんだよ。だからそのやり方を通してる
し西武とかはそれでうまい汁すってきた。
親会社を表に出すのも宣伝効果はあるが撤退時の
マイナス効果や他スポンサーがつきにくいことも
あるんで今後は変えていくことも場合によっては
必要だろうけど
937 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/09 17:25:15 ID:1qcgXhKT
>917
今も三菱がレッズに10億以上出してると思ってたのか?
>>934 だからクラブの収入はクラブでもプロ野球の場合は
読売新聞野球部にすぎないこともわかってるって。
でも実際の広告効果以上の金をJに投下してきたのは
Jリーグも一緒で本質的な独立採算にはなっていなかった
と言ってる。そうじゃなきゃベガルタ仙台や札幌なんて
とっくにつぶれてる。
939 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/09 17:27:07 ID:LoHvcPjq
>>936 「親会社」というよりも法人が株式会社なら「出資者」が正しいかな?
鈴与が筆頭株主だったと思う。割合はわかりません。
>>938 スポンサーの経営判断と親会社の丸抱えw
ここは視聴率語るスレなんだしJヲタは二桁視聴率
取れるようになってからきなよ。
>>939 サンクス
>>938 >でも実際の広告効果以上の金をJに投下してきたのは
>Jリーグも一緒で本質的な独立採算にはなっていなかった
その経済効果を詳しく、ソースも
944 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/09 17:30:03 ID:LoHvcPjq
>>941 話振ってきたの君やん。涙目で火病、甘ったれてんの?
>>938 お前さ、そう理解してるのなら、
887 名前:代打名無し@実況は実況板で メール:sage 投稿日:04/11/09 16:57:52 ID:fMFuYKS4
ソフトバンク馬鹿にするなら(つーか俺もソフトバンクは好きじゃないが)
三菱レッズはどうなるの?親会社は金を出させるための道具にすぎない。
ホークスが残ればそれでいいんだよ
なんでこんなアホ発言してんの? 「親会社は金を出させるための道具にすぎない」って
NPBの場合「親会社」と「球団」はイコールなんだが。お前が認めてるように。
946 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/09 17:31:41 ID:1qcgXhKT
仙台や札幌に親会社に相当するような会社があったか?
札幌は元東芝だが、コンサになった時に縁は切れてるんだが。
>>945 ホークスの実質的な保有者はコロニーだよ。ソフトバンクは
金を出させる道具にすぎないでしょ
ベガルタも札幌もJ2なんだよなぁ〜
プロ野球もプロ野球ファンもJ2相手に真剣勝負だな
>>947 たかだ野球ファンのくせにスポンサーに対して偉そうだな
951 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/09 17:34:29 ID:3Ssjkdb3
>>946 赤字補填する親会社がないから札幌は累積赤字30億抱えて首回らなくなってるわけだが
>>947 で、ホークスの収入はどこに行くの?
なにが「道具」だよw
953 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/09 17:35:23 ID:rv7UMnx8
収入の部(年度実績) 年度予算
02年度 03年度 04年度
入会金・会費 940 940 880
放送権料 4,815 4,818 5,000
協賛金 3,521 3,902 3,564
商品化権料 697 739 554
Jリーグ主管試合入場料 505 326 230
その他 6 70 729 417
収入合計 11,148 11,454 10,645
おい収入減ってるぞw
支出の部(年度実績) 年度予算
事業費/クラブへの配分 7,223 7,667 6,390
事業費/その他 2,618 2,255 2,571
管理費 1,279 1,393 1,564
その他 29 138 117
支出合計 11,148 11,453 10,644
おい、3割から4割事業費名目で抜き取られてるぞww
>>949 当番は当番宣言をしてはいけない
最後に「じゃあなサカ豚」の捨て台詞を残してIDチェンジ
何で毎回同じ話持ち出してきて、同じように論破されるんだろうかw
956 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/09 17:36:04 ID:qQOzwk6x
三菱自動車が不祥事で浦和レッズにすがる。
コクドが不祥事で西武ライオンズを手放す。
958 :
代打名無し@実況は実況板で:04/11/09 17:36:50 ID:FmtK2Mw5
こりゃ駄目だわ。Jリーグwwwwwwwwwww