今年も阪神はやらかす！！04-215【実況厳禁】

ホストの都合などで立てられない人はその旨申し出てください。
煽り・荒らしが踏んだ場合は無効、その場合は有志が宣言して立てて下さい。
宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
サブタイは立てる人が付けるか付けないか決めて下さい。
蔑称は原則禁止。
他球団の本スレで「阪神ファンですが〜」と書き込むのは自粛。
荒れる元です。工作員や煽りと思われたくなければ自粛。

【2ch実況板(野球ch)】専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ導入すべし!!
http://live12.2ch.net/livebase/
【ﾁｬｯﾄﾙｰﾑ】
http://edge.on.arena.ne.jp/cgi-bin/free/chat.cgi?ID=29173
【やらかすスレ FAQ集】初めての方はここもご参考に
http://t-housouyotei.hoops.ne.jp/tigers/FAQ.html
【避難所】避難ｽﾚや自治ｽﾚ等はこちら
http://jbbs.shitaraba.com/sports/1544/
転送量軽減の為に2ちゃんねる専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを使いませんか?
http://www.monazilla.org/

前ｽﾚ
今年も阪神はやらかす！！04-213(実質214)【実況厳禁】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099393983/

そんなもん、オマエ・・・

公式
http://www.hanshintigers.jp/
SANSPO.COM阪神
http://www.sanspo.com/tigers/tigers.html
スポニチOSAKA　プロ野球
http://www.sponichi.com/base/base.html
スポニチアネックス　野球
http://www.sponichi.co.jp/baseball/
スポーツ報知野球ページ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/
大阪日刊スポーツ・阪神情報
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/otr-top.html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/top-tp1-bb.html
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/top-bb.html
野球／デイリースポーツ
http://www.daily.co.jp/baseball/

順位・個人成績表
http://www.tbs.co.jp/baseball/data/team.html
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/seiseki.jsp?file=syouhai
１軍チームデータ
http://www.asakura.pos.to/tigers/
２軍情報・成績　　
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834702&tid=baebfc0a5ua5a1a1bca5e0bepjsa1ya4aa46a4bb0l73a1a6ldhxima1y&sid=1834702&mid=1&type=date&first=1
http://www.npb.or.jp/bis/index_stats2.html
星野仙一のオンラインレポート
http://hoshino.ntciis.ne.jp/
虎の意地（和田日記）
http://www.hanshintigers.jp/wada/
和田豊と仲間たち 86会　
http://wadayutaka86kai.com/

阪神甲子園球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb74.html
広島市民球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb76.html
横浜スタジアム
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb71.html
明治神宮野球場
http://weather.biglobe.ne.jp/data/spot/baseb69.html

2000年　55スレ
2001年　149スレ(0,00,1-147)
2002年　218スレ(00,0,1-216)
2003年　206スレ(00,0,1-204)
2004年　217スレ(00,0,1-215)
通算：　 845スレ目

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼ (‘ε ’)ｷﾎﾝﾓﾅ
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、短足さん。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(@ω@；) ﾏｽﾞｰ
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。 　
　　★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
　　★他球団ファソさんに対する煽りも厳禁
　　★蔑称禁止
　　★華麗な釣りには釣られてあげてください

|書き込む|　名前：|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　|sage　　　　　　　|
￣￣￣￣　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　 　　　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__　　　　 .／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |_＿Ｔ_|＿　. ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　（｀・/-・）　／　ここを半角小文字でsageと書くんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　86 ）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　│　|　　 　　ageてる選手は徹底無視する事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

８

>>1
改めて下さん、乙！

テンプレありがとうございますた

227 名前：(´ｰ`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A 投稿日：04/11/08 13:07:34 ID:oPAYWlq+
数年しかいない外人より
内野の要のショートで潜在能力のある若手を一本立ちさせることのほうが重要だ
トリターニを優先するのは当然の事だ
勝手に捨てておいていちいち口出しするな　はだしのゲンどもが畜生目

>>1とテンプレ貼り人乙

マジでウッズ撤退か？
糞フロントマジで死ねよ
ホント無能揃いだな

>>13
味噌工作員乙

今からアリアスを呼び戻すことはできないものか・・・

メンタルケアできる人間がいないんじゃ無理でしょ、アリアスは。

>>15
2年7億ぐらい平気で言ってくるぞ、多分

和田とオマリー居るんだけどね。
部下を上手く使いこなせないので、クビを切るような人間が上に居るのでなんとも。

>>18
オマリーはアメリカ駐在スカウト
それにコーチが二人もつかないとやれない外国人なんて終わってる

シーツそんなにだめか？個人的には92年のオマリーパチョレックコンビが最高だったから
率が見込めるシーツは歓迎なんだけど
金本の後ろでは物足りないというなら3金本4今岡5シーツでもいいと思うけど

ちょっと愚痴るのでスルーしてくれ

蟻はもうあきらめた
渦イラネ、シーツを取るならちゃんとショートで使え
岩本なんて誰も欲してない、金沢吉野太陽の方がはるかに重要
ドラフトへの言及はする気にもならん

あぁ早く岡田と続木と猿木と黒田やめないかな

>>21への俺の反応

蟻はもうあきらめた
渦もシーツもイラネ、シーツもし取ったらセカンドで使え、ショートは鳥谷or藤本
岩本なんて誰も欲してないが、金沢吉野太陽もかなり微妙、もし可能ならトレードも検討余地あり
ドラフトは重要だが一年目の期待度はゼロに近い、安藤浅井、杉山江草の一年目程度の期待しかない

あぁ、岡田早く辞めてほしいが来年クビを望むなら来期の順位は最下位でも我慢しなければ・・・

また来年の2月には
柵超連発報道の新外国人が観れるだろうなー(´・ω・`)

蟻はもうあきらめた
渦もシーツもイラネ、シーツもし取ったらファーストで使え、今年見る限り守備は終わってる。セカンドは関本or藤本
岩本なんてそりゃだれだ？金沢吉野太陽は必須
ドラフトは重要だし、大昔とはいえ３羽ガラスといわれた潜在能力に期待

あぁ、岡田は続投でも交代でもチームが結果出せばどっちでもいい。辞めさすために最下位望むようなファンだけにはなりたくない

>>22への俺の反応

蟻はとっくに諦めてるよ
渦もシーツもイラネ、獲るならファーストだｺﾞﾙｧ
岩本なんてもってのほか、金澤太陽は微妙だが吉野には復活してもらわんと困る
ドラフトは負け組、岡崎がんがってくれ

あぁ岡田辞めて新監督が誰であれ続きと猿木と黒田と平塚は辞めさせてくださいおながいします

そらそうよ

>>25
そんな非現実的なこと愚痴っててもまったく無意味なんだがな
続投決まってるのに、辞めろの書込みなんてうざすぎだよ
いい加減あきらめてくれ

クラークは結局飛ばし記事だったの？

ageてしまった

>>28
そういうこと

クラークまだ？

岩本はイランが金澤、沖原あたりを考えたトレードは本当にあるかもしれんね
ウッズは来なくて良かったがこれで一塁は町田か片岡で決定？
シーツはイランだろ…というかよその選手のおこぼればかり狙うのはやめてほしい
自前で何とかするか若手にチャンスをやってほしい

ショートの守備
シーツ＞＞鳥谷・藤本

・・・違う？

赤星、井川と日米野球で注目された2人がどっちもウチに居るというのは
実に誇らしいことだ

>>28
古傷がネック

>>32
自前で何とかできないから苦労してる
若手重視の起用は、オーナーから完全否定されてる

>>33
正解

ただシ−ツは来ないと思うけどなー
たしかメジャーで
あと数年頑張ると年金出るみたいだし

>>33
そうだけど、それが何か？

　　 ／:::::::::::::::/::::/:/::::/:::::/:::/::::`ｰ-'＾ー､ヽ: : : : : /
　／:::／::::/::::i::::/:/:::::_＿/_:,ｲ::|:::::::::l:::::::::r'　ヽ: :／
:'::::／:::::::/:; -l::::｀ｰｧ- ､_/::/｀!ヽ::::::::l:::::::::｀ｰ､ ∨
／/:/::::/:/´ l:::::l:::ﾘ ､ ､　｀　 l:::!::::::/:::::::/:::;;:::） ト､
∠:/__:/:::{ r ｌ:::::ｌ:::ｉヽz=＝ヽ　 ＼::::::::::/:::〃:｝　 ､冫
　　　　｀ヽヽ!:::::|:::ｌ　　　　　|!　　 丶:/::X/::/`r〜'
　　　　　　＼:: ｌ　|　　　 　 　 　 　 _ ヽ'/:/::::ﾘ‐- ､
　　　　　　　 ヽ!　|　'⌒ﾍ　　　　 '´}},. ﾍ/::::/___,.､　}､
　　　　　　　　 ヽ | {　　　＼　′ ／／ ヽ/　__,ノ / ﾉ、　　ﾈｺﾐﾐﾓｰﾄﾞ♥
　　　　　　　　　 }:|　`ー-‐'´　 ,ｲ:::/　　　 7ｰt_-'／ ﾉ
　　　　　　 　 　 .!:ト,-‐‐― --'- ⊥.　　_ノ　 /ヽこﾌ

確かに自前ではなんともできないんだよなぁ…
どうせよその選手狙うなら中日のアレックスを狙えばよかったのに

はっきり言って外人のスカウトしてるやつ首やな、他の球団いた奴を取ってくるだけやとスカウトいらんしな！未知の外人連れてくるのがスカウト違うのか！メジャーしか見てないんちがうかードミニカとかの中南米の安くていい外人連れてこいよ！

渦が中日行ったらアレックスが多分解雇になるけど
とりにいったほうがいいのかな？

自前で何とかできないなら
解散するしかないような気が・・・

>>42
どういう発想してるんだ？
アレックスは残留でおおむね合意すんでるよ

岡田の欲しい欲しい病と長嶋のそれ、どっちがひどい？

>>42
年俸3億(8000万up)の2年契約でほぼ合意に達してたらしいよ。

ポテンシャルのある外人を連れてきても日本向けにアジャストさせられなければ
意味が無い
素直にオマリーを再び入閣させるべし

>>47
ポテンシャルのある外人って誰のこと？

>>45
比較にすらならんだろ
つーか、岡田は現場として当然の事言ってるだけだし

>>47
オマリーが合わなければどうするわけ？
誰が来てもオマリーなら大丈夫なの？

とにかく、第三（野手）の外人でいいからすげーパワーありそうなの連れてきて欲しい。
はずれは十分覚悟で。

>>46
まじで？これに上乗せして渦とるって中日どんなけ資金潤沢なのよ。
川崎の分がういたのか

>>49
そらそうよ

まあウチが３０億出せるんだから中日が１５億出せても
全然不思議ではないわね>>52

>>52
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041108/spon____baseball000.shtml

もうホワイトでいいよ･･･

岡田もメジャー挑戦してくれないかな

阪神打線が打てない投手三浦や山本昌をかもにしてる選手獲れ

今年は中日が強かったというより阪神が弱かったってのもあったよな。

>>58
とりあえず町田

三浦は相手の調子もあるけど、後半戦見る限り大丈夫じゃない？

>>59
自滅多かったよね

>>58 三浦ごときにわざわざ天敵取るまでもないぽ・・・と信じたい(つД｀)

６シーツ
７金本
３町田

のクリーンアップでいいんじゃない。

>>63
どこのチームですか・・・・orz

>>63
もうそれでいいよ、マンドクセー

あの一発が余計やったな。

孕ませたの？責任はとらなくっちゃね

>>61
だから･･･まぁ、シーツは良いんじゃないかと思うけど、シーツはアメリカに帰りたがってるらしい。
あと数年メジャーでやったら年金がもらえるとかなんとか。

２８歳くらいでハングリーな３Ａの野手がほしい
３０００万で来てくれるような

ただパワーがあるだけの選手に大金つぎ込むなら
パワー＋守備のアリアスにはかなわないでしょう。同じ金額なら実績のある方が確実なわけだし
確実とまでは行かないまでも高い確率でアリアス以上に活躍出来る選手じゃないと
マネーゲームをする価値はない

>>28
http://osaka.nikkansports.com/otr/p-ot-tp1-041108-0012.html

タラスコ（２８）　．２７１　２８本　
ジョンソン（３０）　．２８６　１３本
ハートキー（２９）　．３２２　９本
クルーズ（３３）　．２８１　２３本

元駄目助っ人の今年の成績　全部３A

パナマあたりから釣れてきたら？オバンドーとかセギノールとかズレータとかみたいなの

>>70
もうマネーゲームは必要ないんじゃ？シーツもそこまでなるかな？

ウッズなんざ最初からイラネーよ。中日に無駄金（アレックス釣り上げ、ウッズ高騰）で
充分。チーム内の不協和音も見込める。それにこれで中日はしばらくロクな補強は出来まいｳｪｰﾊｯﾊ

>>70
お守り抜きで年間コンスタントにやってくれるなら、守備のマイナスは相殺される

AAAから獲るならHR数度外視で打率重視の選考でいい気がする。

セギノール、パナマンだっけ？

広島の外国人連れて来るより広島のスカウト連れてきた方が良い様な気がする･･･

町田が山本昌、岩瀬にめっぽう強いよ。
もういいやんファースト町田で。

>>72
みんな若返ってるんだが。

ベネズエラにもスカウト送り込もうよ

>>79
つまりシュールストロムってことかw

糞落合「高校生はいらない。体ができた大学生や社会人が欲しい」
↓
２８歳の社会人自由枠、３５歳の外人に１０億

結局育成放棄してこのザマだ
高卒の立浪を育て上げた星野さんを見習え！
このままでは低脳ガマガエルと信者のせいで中日は終わりだ

>>84
スレ間違ってますよ

>>84
よそでやれ

釣りだろ？

>>79
広島ファンはそろそろシュールが糞を連れてくるかもとｶﾞｸﾌﾞﾙなんですよ。

たまたまいい外国人ばっかり連れてくる広島、その真逆の阪神・・・orz

>>75
それプラス
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041105-0005.html

age嵐に構うなよ

ＦＡ参戦いけよ、もう！！！！

そんなん知らん！わからん。

>>91
FAのメンバー知ってる？

中日はアレックスは良いとして、ドミンゴは大丈夫なのか？
もちろん、阪神には全く関係ないが。

中日さんには中日さんの事情があるんでしょう
こっちはこっちでよその事気にしてられるようなオフでもないし

マジでファーストどうすんの・・。
シーツファーストってやる気ないだろ・・・ぜったいに！

ミスターレッドソックスみたいなやつも困るが、
大物メジャー獲得とかやってみて欲しいなぁ

日本にいる外国人をちまちま取り合うより
巨人でもびびって取れないような選手を獲得するのも
ドキドキできていいやないか(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

最終的には漏れも1塁は、せきもんか町田でいいかなと思ったり・・・

シーツも結局来なかったりして

>>93　大村で！

>>98
可能性はあるよ。

モー村さん赤星とかぶるじゃんか。ロッテにいかせてあげなよ

大村獲ったらＦ１セブンがまた出来るなw
まぁ、いらないけど。

>>101　あ、ロッテとできてるんですか？

バース議員電撃獲得

肩の強い外野手ﾏﾀﾞｰ?

>>103
ロッテは外野手が阪神よりやばいらしいからじゃないか？
ロッテ志望とかはわからないけど。

来年は期待してもらって結構です

>>103
いや、俺が大村はロッテにいけばいいんじゃないかなーと思ってるだけ

>>107
その前にsageろ。

大村はいらんだろ。磯部ならともかく。
関本、、そこそこの率でHR25本打てるなら一塁でもいいがなぁ。

じゃあ、ニシ選手。

ロッテと言えば立川はどうなんだろう
右で長打力もあって強肩だったはずだけど

もっとｲﾗﾈ

８　赤星
４　関本
５　今岡
７　金本
３　片岡
９　檜山
２　矢野
６　鳥谷

立川は腰を痛めてキャンプ離脱第一号だった

今年のような誤算が続かないこと願うばかりだ
アンチには辛いだろうが、岡田育成でもあるからな、今は

>>112
･･･それは間違っちゃいないが、打率は鳥谷並。

>>114
打撃も守備も普通にやばいですね。

>>114
もうそれでいいよ

>>114
4番から7番のおじいちゃんぶりが凄いな。全員35overやん。

>>34
（‘ ε ’）

（ つε ’）ﾟ･｡･ﾟ･ﾓｧﾝ

今年も野手は外国人でいいよ('A`)

（‘ ε ’）をサードにした方がいいって

関本はまさに桧山と同じ成長をしてるなぁ
最初は一発狙いの荒いバッティングで一軍定着できず
一発捨ててミートに徹するようになってから数字が残るようになってきた
来年打率を３割前後ホームランが２０本以上狙えるようなら十分一塁を任せらるんだけど

国内で活躍した高年俸外人よりはまだ現役バリバリメジャー３割３０本クラスのが面白い
つまり松(ry

冗談は置いといてガッツのあるハングリー精神のある活きのいい外人野手がほしい

「大きいのを狙うのは、２，３年安定した成績が残せるようになってからにしたい」
って、言ってたよ関本

　　　　　　　　　　　　　　　　　/ど/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /ん/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 /で/　　　　♪　あ-ほんま
　　　　　　　　　　　　　　　/ん/　　　　　　　　あーまんま
　　　　　 　　 　＿＿　　 /￣
　　　　　　,.r‐''...............｀ --､
　　　　　/:::::::　＿　:::::::::::::::::::::`、
　　　　　i:::::::::::}十{::::::::::::::::::::::::::!
　　 ,,,-'''￣￣`''''''-､,,_::::::::::::::::::!
　　　￣''i .,,＿_〜,＿_ ￣￣ﾐｼ|　
　　　　　| ,,(/･)､ /(･ゝﾞ 　　ﾐﾐ6)
　　　　　i "~~´| .i｀~~゛　　 　 Ｊ
　　　　　i::...　,(・ ・ ゞ　.....::::::::ﾐ
　　　　　ヽ:::-=三=-:::::::::::::ノ
　　　 ○ ゝ::ﾞ::::´::::::::::::ﾉ／
　　　　|　l､|ヽ￣￣￣ ⌒ ンヽ　
　　　　　>/　/ /　 |8|　　 ι^○
　　　　　＼_（/　　 |8| ヽ⌒
　　＿_　／⌒ヽ　　ヽ_ ,,＞＿
　Eエ ||（　　　＿　 ノ　⌒)∩||ｭ
　Eエ ||-｀ -''´　 ￣ヽ､_,,ノ|Ｖ||ｭ

鈴木たかのり余ってなかったっけ？

タコさんとってどうするの。

>>128　なんですかそれは・・。

タコノリ

いいバッターだよ！！

>>128
余ってたとしてどうするの？

825 代打名無し＠実況は実況板で sage 04/11/08 18:40:01 ID:8TPSDhCR
中スポコーナー
ウッズ阪神撤退　ズレータやシーツに方向転換

東海ラジオ

かつての首位打者も今はなぁ

　　　　　　　　　 _________
　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　| 阪神っちゅうのは弱くてこそ阪神なんや
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i　関西の球団やろ？お笑いのメッカやろ？
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i それを星野みたいな外様が強くしてしまったんや
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/ 強くなったら阪神ファンに申し訳ないやろ？オフのお家　
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／ 騒動楽しみにしてるファンのために失われた弱さを
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼ 取り戻そうと必死でがんばっとるんや

ズレータは乱闘要員かな？

交流戦のDH要員だろ＞ずれた

>>132
だから何？
阪神の補強ポイントは、お守りの要らないアリアスなんだから
タコじゃズレまくりでしょ

>>121
おまいはもっと変態発揮しろ
去年のようにぶち込め

>>138
１８試合の為にズレータ獲るのか？

去年じゃないな前回だｽﾏｿ

ドラフト、外国人、トレード、トライアウト全て負けって事もある訳か･･･

塩谷、オリっ鉄入りか

>>133　　代打として使ってるうちに打ち始めちゃって、いつの間にか3番バッターに。
　　　シーズン終えると3割２分　１５本くらい　打っちゃう物語。

谷ﾁｭﾝと川尻は楽天

>>145
赤星がやばいことになるからやめてください。

北川はオリっ鉄だね

>>144
オリ近最下位か・・・ｲ?｢

カーライル（２４）　３A　ベア−ズ　４５試　１０勝５敗１３Ｓ　２．９１

実は日本ハムが目をつけてるみたい

カーライルそんなにわかくねーよ！　もう。

阪神ファンでPC自作している日といます？　かなりギャップが
やはり虎しようなのだろうか

カーライルが退団する時、獲得するかもって言ってたのは広島だっけ？

ｳｯｽﾞは獲れなくて良かった。来年36歳の外人しかも得点圏打率
最悪の選手に10億以上も使えるかよ。でも星野の時にはあれだけ
金使ったのに、岡田の時にはﾏﾈｰｹﾞｰﾑするなってあんまりじゃないか。

カーライル懐かしい

ハンセルはどこいったんだっけ？

どんでんもあれだけど、ハマの新監督よりイイ
来年は最低５位　　がんばれ！どんでん

>>156
去年はメキシコでやってた気がする。

>>158
サンクス。
あれから実力は上がっただろうか･･･。

川尻、楽天でがんがれよ。

渦に落合理論が注入されるのが一番怖いよな・・・
落合２世の完成だよ・・・

>>160
来年は働かない年だけどな

逆に一塁の競争は無くなるけどな。

吉田豊彦も楽天だとさ

>162
塩谷の法則もあるしな・・・。

田尾、くじけるなよ。

来季の楽天最下位は塩谷以前にしょうがないと思ってるよ、きっと。

携帯からカキコできるかチェック

どんでん、これで来年最下位でも言い訳できるな。
逆に上位に食い込めば見直す！

>>168
ウッズ獲れなかったくらいで
最下位の言い訳になるかよ

補強はするだろうし最低優勝争いはノルマ

もう失踪中のフィルダーでいいよ。外人いらない。
てかいつ頃決着なると思う？外国人問題。

シーツは楽天にあげたほうが・・・楽天マジでショートいないっぽい

秀光は？

前田は？

楽天　
投手
金田　戸叶　小倉　山村　有銘　福盛　高村
矢野　吉田　谷中　小林宏　徳元　愛敬　小池　佐藤
朝井　川尻
捕手
高橋　新里　近澤　藤井　長坂
内野手
吉岡　高須　前田　星野　大島　坂　山下　牧田
外野手
佐竹　中島　小島　益田　鷹野
森谷　礒部　川口　竜太郎

オリッ鉄がショートの面子をどれだけプロテクトできたかだな…楽天のショートは。

秀光はオリっ鉄

オリックス・バファローズ（67人）
※野手が後一名抜ける

投手（29人）
岡本　香月　山本　岩隈　高木　谷口　
阿部　宇都　宮本　近藤　栗田　吉川
歌藤　柴田　加藤　山口　小川　川越　
田中　岩下　鈴木　本柳　大久保　相木
野村　松村　萩原　山本　塩屋

捕手（9人）
的山　鈴木　筧　横山
日高　吉原　前田　上村　長田

内野手（18人）
中村　水口　三木　阿部　山崎　北川　中本
後藤　福留　塩谷　平野　塩崎　斉藤　
五島　牧田　嶋村　菊池　玉木

外野手（12人）
下山　坂口　吉良　大西　井戸
村松　谷　肥田　相川　早川　迎　由田

ってスレ違いだなすまん

楽天にも数年前のドラフト上位選手が結構行ってるね。

ラミレスってどうなった？　YS残留？

２球団を１つにしてまたそれを２球団に分配するって…
なんと無意味なことか

常総学院出の坂１年で放出か・・・

他10球団からも２名ずつ供出したら面白かったんだけどなあ
誰がプロテクト漏れたとかで荒れるだろうけど

>>180 ラミレスいいな 明るいし　それなりに仕事しそうだ　来ないかな

オリッ鉄日高と的山両方確保したのかよ…
楽天は藤井と心中するしかないのか？
まぁ中村さんか誰か獲るだろうが

楽天、坂と朝井は貴重だよな

>>185
中村は確保済み
中村とのコネで野口も狙っている感じ

ズレータ獲れないかな。打率.284、本塁打37本、長打率.567。
ウチが欲しいのは大砲なんだからシーツよりズレータでしょ。

そりゃ…守備はアレだけど…ファースト練習させれば…。

練習すればなんとかなるレベルじゃないからやめたほうがいい

うむ。今更練習して何とかなるんだったら、今までに何とか
なってるだろ。

今までもあまりやってこなかったんだろうな。

ズレータの守備について

>>小久保裕紀内野手の怪我で三塁の穴が空いたホークスが三塁手として
>>獲得した。しかし、三塁の守備ではとても使い物にならず、王監督の判断で
>>初出場では外野手として起用。
>>その試合で「想像を絶する」（島田外野守備・走塁コーチ）守備を見せ、翌日
>>から指名打者で起用された。
>>本人はその日の守備の悪さの原因を「まだスパイクが届いていなかったから」
>>としている。

ほら…スパイクのせいじゃないか…ファーストなら大丈夫だよたぶん…きっと…

>>192
ファーストなら誰でも出来ると思ってるの？
はっきり言ってサードの方が楽かと。

その後の試合前に守備練習でも、散々アレなシーンを見せてくれたんだよ、
ズレータは……試合前から来てる熱心はファンほど理解してる。

>>192
「想像を絶する守備」というのを是非一度見てみたいものだ。

ううう…
じゃあバルデス（元・鷹のほう）ならどう？ダメ？

左打者だから獲りに行かないだろうな〜。一塁が出来るかわからんし。それを言ったらシーツもそうなのかもしれないけど。

関本起用前提なら、外人がセカンドでも問題ないんだけどな。
でもそれやると、またショートで鳥犬合戦再発だし……

シーツにファーストかセカンドのどちらかやってもらう･･･と言うわけにも行かないか･･･。
でもラロッカはやってくれたんだよな。
ま、その前にシーツに一塁が出来るかどうかだが･･･。

思うのだが今岡セカンドのままでも良いんじゃないの？
何か意味があるのコンバート

今岡セカンド･･･昨日は叩かれてたな。
あれが来年も続くのは出来れば勘弁してもらいたい。

>>200
>何か意味があるのコンバート

今岡の守備見たことある？

>>201
でも関本のセカンドってのも正直どうかと思うけどなぁ
両者の慣れたポジションで頑張ってもらうほうが良いかと思うが・・・

ズレータの守備たまたま観たなあ。
あの時の打者は坪井だった。
あれに比べればペタやマルの方がマシな外野手だな。

>>203
ま、守備重視って考えたら関本セカンドは現状ではありえないな。
関本にはよっぽど上手くなってもらわなければ。

今岡セカンドのままだったら井川はノーノーできなかったと思う
サード今岡のファインプレーもあったし

戦力的に見れば、しれっと成功してるな。合併。

セカンドシーツ、ファースト関本でええやん。もう仕様が無い。

ちょっと楽天はキツいなあ
投手が悲惨・・・
開幕投手一場だな、こりゃ

>>208
まぁ、それがベストだが、藤本がな･･･。
便利屋になってくれるかな？つーか便利屋の仕事が出来るようになったら藤本は一人前だと思うんだが･･･。

>>208
それでいいね。
関本は先に打撃を確実なものにしてもらおう。
藤本のコンバートもシーズンいっぱい時間かけて出来るし。

鳥谷次第だね、やっぱり
煩い外野を黙らせて欲しいな

>>208
それなら納得。

>>211
１シーズンもかかるわけないだろ･･･。

鳥谷はすでに、中西太から「掛布打法」を、正田から「種田打法」を
伝授されてﾊﾟﾆｸってます。

>>215
無茶苦茶だな

喜田のガニ股は逆に矯正して欲しいな。
ありゃ蹲踞だ。

正田は何やってんだ。
何故中西のままにしないんだ？

>>209
それはわかっていたこと。＜投手陣
思い切って、磯部で先発に使える投手を２名ぐらいトレード取るのも手かと。

楽天が岩隈を獲ることは無理なんかね？

岩隈もオリ近の金額提示に満足いったようだしな・・・・
やっぱり最後は金なのだろうか。
岩隈がいってこそ、だと思うのだが。

これじゃ高橋の二の舞になりそうだ。
各チームから1人ずつ出してでもやらないと
戦力が低すぎて厳しいだろう

赤星 1億→1億2000万
鳥谷 1500万→2100万
今岡 2億3000万→3億
金本 2億6000万→3億5000万
桧山 1億2000万→1億5000万
関本 1600万→3000万
矢野 1億1000万→1億5000万
藤本 4600万→4000万
葛城 2200万→2500万
浜中 5000万→3500万
久慈 2900万→2950万
片岡 1億8000万→1億2000万
秀太 3500万→2800万
野口 6900万→8000万

ウッズ獲得は中日が優勢
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041108042.html

横浜退団が確実なウッズ内野手（35）の獲得競争は中日が優勢であることが８日、明らかになった
。獲得を争っている阪神球団首脳がこの日「正式な断りはないが、厳しい状況と聞いている。うちは２年で９億円以上出せない」と説明した。

阪神が急遽清原取りへ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041108037.html

井川 2億→2億4000万
福原 3500万→7000万
下柳 1億5000万→現状維持
三東 1200万→2500万
安藤 4100万→4000万
久保田 2600万→3000万
ウイリアムス 1億400万→1億5000万
吉野 4300万→3600万
藤川 1550万→2000万
杉山 1500万→1550万
桟原 1000万→2500万
金澤 2800万→2400万
江草 1400万→1300万

年俸半減なら獲得ありえるかもね
なんか背番号3が空いてるのが嫌な感じ・・・
一回目のＦＡで巨人移籍の時も最後は阪神で・・・
みたいなネタも出てたしな。

キンケードレベルで良いから外人取ってきてくれよう

清原自身が巨人命なんだから有り得ないな。

>>226
清原の行き先は中日か横浜しかないよ

>>224
上限年俸１億ならいいよ

シーツがセカンドならまじで優勝できるぞ

>>229
ベイが清原を取るぐらいなら、渦に複数年契約ぐらい提示するでしょ。

そもそもシーツってセカンドできるの？
出来るんだったらロバートローズみたいになれば良いね。

>>231
まぁ、なかなかの打線になりそうだな。
２番関本で３番シーツで５番今岡かな？

ただ、藤本がな･･･。

期待してもらって結構です


・・・・・４位（ﾌﾟ

>>233
出来るはず。むしろファーストの方が出来るか疑問

特選デイリーに清原獲りとか載ってるらしいがマジ？

沖さん楽天にやれよ
３０超えてんのにショート3番手はきつい可哀想

>>236
関本で出来るんだから問題ないよ

マイナーでは多分いろいろやってるでしょ。
向こうの人は試合出るためになりふり構わないから。
フランクリンがサードやったこともあったな〜

>>237
久万さんがその力がまだ残ってるという前提で「（球団が必要と判断すれば）獲ってもいいんじゃないか」と言った。
だが、野崎さんは戸惑っていたという。

ま、ありえないんじゃないか？

メジャー時代はセカンドも普通に守ってたようだ＞シーツ

岡田「４番は清原や」

>>221
難色示してるが
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041108&a=20041108-00020483-jij-spo

空気清浄機φ ★ってバカじゃねーの？芸スポにこんな糞スレ立ててるが

希望の星☆藤田太陽（虎）がいよいよフリー打撃に登板
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099893232/

っていうか営利第一主義の阪神フロントだからわからんよ・・・清原
来たらいいネタになるし。

「あれだけの功労者なんや。助けてやらんといかん」って星野が言いそうだな

清原軍団
金本、赤星、藤本・・？

>>246
だろ清原がきて喜ぶファンなんか皆無に近い

つーか清原来なくても強ければ客は来る。

なんだこれ・・・マックの調子が悪いな

「清原がきて喜ぶファンなんか皆無に近いだろ」です

清原来たら風紀が乱れるような気がするんだけど・・
子供みたいな事言ってｽﾏｾﾝ。

まあネタとしてはいいかもしれんが、ネタにウン億は高いわな。
それならウッズ獲っとけって話だよ

風紀委員矢野

ｶﾞｲｼｭﾂでしたっけ？

■このままだとやせ細っていく日本の球界
http://hoshino.ntciis.ne.jp/

>>252
それは清原に失礼すぎ
っていうか、マスコミの虚像しか知らない人だろうな
もっとも、そういう人が圧倒的に多いんだろうけど

今帰ってきて新聞みたばかりなんで空気読めてないかもしれんが、
ウッズ・クラークあきらめてシーツ獲得なんだってね。
それはいい。
だが一塁守らせるってのはよく分からん。
セカンドでいいじゃん。

武内欲しがるのも分かるな。
ファーストって全然生え抜きで出てこないよ。

>>256
清原はやんちゃな子供って感じだよね。
金本みたいだ。

1.赤星
2.鳥谷
3.今岡
4.金本
5.シーツ
6.桧山
7.関本
8.矢野

もしくは

1.赤星
2.関本
3.今岡
4.金本
5.シーツ
6.桧山
7.矢野
8.鳥谷

十分な打線だと思う。

桧山は何とかならない？５番じゃないだけマシかも知れんが・・・

>>260
俺は下がいいな。
鳥谷の上位打線はまだ出来るだけ避けたほうが良いと思う。
ま、シーツが来てくれなきゃ何にもならないけど。

桧山はカミングアウトしただけで評価下がりすぎ
印象ほど成績悪くない

>>233
アメリカでは秀太のような存在で、内野はファースト以外やっていたそうな。＜シーツ

>>263
肩が衰えたから評価が下がってるんだと思う。

>>262
俺も鳥谷にゃ期待してるものの、
正直まだ下位の方がいいんじゃないかとは思う。

シーツは相手が広島なだけにマネーゲームで負けることはないだろうし、
多分大丈夫なんじゃないか？
それでも二年四億程度だっていうんだからお買得だよなぁ…
守備いいし、若いし…

特選デイリーに、清原獲りなどのっていませんよ
岡田も、「球団が清原の調査を行ったことなどあるわけがない」と言ってる。

>>266
広島はシーツを解雇する方向であって、マネーゲームになるわけないのだが。

>>267
久万が注目発言を行ったとは書いてるでしょ？多分それのことかと。

ああ、このことか。でも楽天にあげたほうがいいよ

心配すべきは、打撃陣より先発層の薄さじゃないかな。
今年の開幕は、
福原・伊良部・藪・井川・下柳・前川
となんだかんだいって、１０勝をあげたことのある選手ばっかりだったのに、
来年は
福原・井川・下柳/安藤・太陽・金沢・筒井・三東・江草・新外国人・・
と３人しかローテで１０勝をあげてる選手がいない。
酷く心配だ・・・

若すぎだよね。

リリーフが再起すれば先発の層の薄さも補えると思う。

ヤクルツの戦い方を真似たい

別に実績がどうのこのよりは今の実力の方が問題かと。
ま、十分な先発陣とはそりゃ言えないけどな。

>>271 ３人ぐらい使える投手が出てくるって楽観的に見てますが。

>>273
捕手の差

>>272
おっさんばかりの先発が並んでいるよかは、若い衆の方が数段マシ。

球児はリリーフ？

中日が脱落してAクラスは固いという根拠の無い自信がある。






岡田に。

>>278
うん。

◆久万オーナーが清原に興味
　巨人・清原の去就に関して、久万オーナーは8日、その力がまだ
残っているという前提で「(球団が必要と判断すれば)獲ってもいい
んじゃないか」と注目発言を行った。
　ただ、現場レベルでは清原獲得の意見協議を具体的に進めてお
らず、野崎球団社長も「想定外の事なので、検討するかどうかも
含めてまだ分かりません」と戸惑いの表情だった。今後は編成部門
の分析と巨人側の動向をにらみつつ、外国人選手の獲得状況も踏ま
えて対応していく。
　他球団では関西出身で人気面に注目するオリックスや、補強費の
増額に着手し始めた楽天、それに清原の"師匠格"である落合監督
率いる中日などが獲得に名乗りに備えており、セ・パ数球団での争奪
戦の気配も漂っている。

選手の調整失敗とかスタミナ不足、年毎の課題はあるんだけど、
とりあえず手っ取り早くベンチとブルペンとの連携を蜜にしてもらいたいね

▼久保コーチ、太陽に「敗戦処理からあがってこい！」

▼島野コーチ、鳥谷に愛のノック

▼中林、魔球で関本鳥谷斬り！！

清原はオリックス牛に行けばいいやん。岸和田だんじりも近いし。
故郷に華らしきものを飾るのも良かろう。
うちはファースト関本で良いよ。

▼解雇になった竹下慎太郎、合同トライアウトに備え調整。
　「このさき、阪神から年棒800万で声がかかったとしますよね、
　　そのとき、他球団から1500万で誘われていたとしても、僕は阪神に行きたい。
　　このままじゃ申し訳ないから・・・」

>>282は>>273へのレスでした
しかも×蜜→○密


甘くてどうすんだと、

ｹｹ下がんがれ！

>>285
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

竹下ってプロ入り５年目なんだね。
まだまだやり足りないだろう。頑張って欲しい。

とりあえず、キヨなんていらん。

>>271
先発よりも、中継ぎが不安だらけだと思う。
抑えは久保田固定として、そこへつなぐ
勝利の方程式という奴が見当たらない。

つーか竹下は酷使されてもう実力がルーキーの頃より下がってしまったのか？
あれくらいやれれば十分いけると思うのだがな･･･。

>>285
へえ偉いな。
単純だから、ちょっと応援しちゃう。

リリーフ陣
右　久保田、藤川、桟原、ダーウィン、牧野
左　ウィリアムス、中村泰、江草、能見、吉野

７回桟原→８回球児orウィル→９回久保田　でいいかな？
ワンポイントで野洲。　敗戦処理は牧野orマジで太陽使うとか。

>>290
ダーウィン・ウィル→（ ' ь｀ )とか・・・

１荒木
２井端
３立浪
４ウッズ
５福留
６アレックス
７森野/英智
８谷繁

中日打線なんかバランスがよくなりそう　

>>290
中継ぎはそれほど心配してないんだよね。
藤川・クビアン・桟原・牧野/ウィリ・吉野・中村・能見
で、最悪安藤を戻してもいいし。先発ほど経験不足ではないメンバーかと。

>>295
だから他でやれって・・・
戦力分析スレとか。
ここに他球団のスタメン分析はｲﾗﾅｲ

吉野が復調すればなぁ。
かなり計算できるんだけど。

>>295
全員今年のようになれば連覇だな。
そうそう上手くはいかんだろうが･･･。

>>298
遠山コーチ葛西コーチがつきっきりで教えてるよね

俺も、中継ぎ心配だよ
久保田も一年もつか心配　来年は打つ方よりもリリーフが鍵だと思うし

リリーフは久保田がおかしくなってきたらウィルだろ。
ちゃんと役割分担をはっきりさせればウィルはやってくれるはず。

>302
久保田がだめになったから、お前に頼む！
では、ウィルが納得してくれるかなぁ…。
最初から俺が抑えじゃダメなのかよ！って
なことにならないかな？
外国人はプライド高いし、言葉の違いもある
から、いったん溝ができるとおしまいだよ。

今ふと思ったんだが、桧山と今岡の打順を入れ替えるだけですべて解決しないだろうか。

8　赤星
4　関本
9　桧山
7　金本
5　今岡
3　片岡
2　矢野
6　鳥谷
どうだろう。

もう溝が出来てるだろ

>>302
もしそうなら、そんな外人はいらん！！
イチイチ、ご機嫌を取らないといけない選手はチームに悪影響を与えるだけ。

誤）>>302

正）>>303

まあ、中継ぎは去年が良すぎたってところもあるからね。
ウィル・安藤・リガンがそろって１点台は正直出来すぎ。
中継ぎは２点台後半から３点台前半で十分合格点だし、それを
達成できる選手がそろっていると信じている。

久保田は故障明け＆フォーム改造ということで、
単独での抑えは危険だと思う。
年間通じての抑えの経験もないわけだし。
ウィルとのＷストッパーで良いんじゃないかなぁ。
アテネを見れば、ウィルの実力ははっきりしている
のだから。

>>309
Ｗストッパーは今年やったな。
トリプルストッパーだったか。
･･･で、役割がはっきりしってないと言われたな。

しってない→してない

ウィル＝岩瀬
久保田＝大塚
の2003年中日式でいいんじゃないか。
ついでに藤川＝落合

役割がはっきりしないのは、抑えで使ったり
中継ぎで使ったりということだけじゃなくて、
僅差でのリード、大量点差でのリード、僅差
でのビハインド、大量点差でのビハインド等、
どんな場面でも投入されたからだと思うよ。
少なくとも、場面は決めてあげないと…。

>>308
中継ぎは防御率じゃ測りきれない部分も大きいけどね。
敗戦処理だと、抑えやすいとか、
一度炎上すると防御率が一気に上がってしまうとか、
ランナー残して降板して次の投手に抑えてもらうとか、その逆とか。

阪神がシーツ獲得調査へ　守備力と打率を評価

　阪神は広島退団が濃厚となっているシーツ内野手の獲得調査に乗り出していることが８日、明らかになった。
　阪神は外国人補強の第一候補として横浜の退団が事実上決定しているウッズ獲得を狙ったが、この日までに中日との争いで厳しい情勢に立たされていることが判明。ウッズを断念した場合、シーツを最有力候補に方針転換して獲得を目指す。
　球団幹部は「右の大砲ではないが、守備力と安定した打撃の評価は高い」と話した。
　投手陣では先発候補として近鉄のバーンもリストアップしている。　　　　　　　　　　　　　　　　



http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041108-00000060-kyodo_sp-spo.html　　　　　　　　　　　

>>313
ウィルと久保田はやっぱり困ると思うけどね。
それに、もう久保田って決めちゃったんだし。

シーツ獲得が本格化か、こりゃ。
正直、朝はまだネタ半分だと思ってたんだが……

何か金本FAの時と同じく複雑な気分だ。
好きな選手だが、広島が似合う選手だと思うんだよなあ……

>>315
守備力…ってファースト守らせるんだろ？

契約更改ネタは完全にスルー・・・？

>>317
シーツが出て行こうとしているのではなく、広島が切ろうとしているのだしな。
批判される理由もないし、ウチとしては動きやすい。

ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ikenomedaka&P=0
阪神が好きなので作りました。きて下さい＾＾

シーツは、広島退団後なら獲得しても問題
ないんじゃない？
２年４億ぐらいまでなら、魅力的な補強だと
思う。
分けの分からない外人に何億もかけて、途
中で帰られるよりは、よっぽどマシ。

ドラフトでもFAでも振られまくる阪神、なんだか切ない

今年はそもそもFA選手は一人も狙ってないが。

アレックスが中日で来季から２年６億６０００万円なんだから
アリアスも２年６〜７億ならそう法外な値段ではないように思えてきた
いまさらもう戻ってはこないが

>>325
アリアスは好きだが、アレックスの方が総合力では上だと思うよ。
率は残せるし、一発もそこそこあって、何より外野でのあの強肩っぷりは、
早々見つけられない貴重なタイプでしょ。

アリアスはＶ戦士だし、好きな選手だけど
年俸と成績が釣り合わなくなってしまった。
それに、何回言ってもすぐに右打ちを忘れ
て引っ張ろうとするし。
外のボールに、クルクルと回るジョージの
姿はもう見たくない…。

でも、６番に置いておくとこれほど怖いバッターはいないと思うけどね。

理想を追求すればまだまだいそうだけどな。

>>328
でも、６番バッターに３億は出せんつー結論になってしまう。

４番でも６番でも１００打点は１００打点だよ。

正直ジョージは５番でいいのに
事実、去年は５番の働きしてたよ

５今岡
７金本
３アリアス

これで今年もよかった
無理して桧山クリーンナップにしないでよかった

どんでんでないが、アリの打点は帳尻が多すぎる。
昨年もアレだけ勝ったのにアリの殊勲打は少なかった。

で、今アリアスが居るとしての話に何の意味があるの？

シーツはパチョレック位打ってくれればいいよ。
守備も期待できるし。

まあシーツ入るならいいじゃない。
後はもう一人の帳尻男を蹴落とす外人がライトに来ないかな〜

>>335
ﾊﾟｯｷｰ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>336
外野は的場や桜井らが出てくることに期待する。

岡田監督の求める野球からどんどん離れていくのは皮肉としか言いようがない。

守備重視だからシーツで合ってるんじゃないか？
セカンドシーツ、ファースト関本なら

岡田の求める野球っていまだによくわからないけど

そもそも外野は全員帳尻トリオだけどな

>>341
一応岡田自身は守備・投手力で勝つチームって言ってる。

自分が何もしなくても良い野球だろ

>>333
今年の５番打者はアリアス以上の帳尻バッターですが、それはスルーですか？

この際、もう少し清原にごねてもらって
巨人から無償トレードというわけにいかんかな。
とりあえず来年１年働いてくれればいいし。

岡田監督は守備力＝投手力と捉えてる気がするんだが。

そういや島野さんは岡山にいるの？

>>345
桧山はアリよりはマシでしょ。桧山で勝った試合の記憶はあるけど、
アリで勝った試合の記憶はないし。

>>343
そーか・・・
ところで、そういう野球をやったように見える？

>>343
本当にそうなら、サンアップのボールを使うように現場から具申してくれないかね。
長打力を生かした野球が好きなようにも見えて、
ベテランに気を使うのか若手を育てたいのか・・
一貫性はなくていいけど、もう少しバランスよくまとめられれば。

>>349
桧山で勝った試合は思い出せんが、負けた試合はすぐ思い出せる
２点差以内の得点圏打率はえらいことになってたよな

ヨシコーチの晴れやかな顔・・・orz

海の向こうでがんがってください。

アリアスも桧山もクリンナップの器じゃないんだよ、結局。

この打高投低で.260しか打てない扇風機と20HRに満たない帳尻男では

中日みたいな守りの野球を実践するほど守備力も小技も無い品

>>345
桧山とアリアスの年俸は二倍違うぞ。
しかも、日本人選手に外人枠はないし。

まあ桧山は日本人ではないが外人扱いじゃないと言う意味な。

桧山のおかげで昨年の日シリ甲子園・第３戦は勝った。
それだけでも桧山は偉い！！

立浪がクリンナップ打てるなら桧山が打っても問題ないだろ。

桧山こそ６，７番にいるといやなバッター
クリーンナップではあまりに迫力不足

つーか、桧山は積極的にクリーンアップを打つ選手じゃないが、
クリーンアップに入れても打撃が変わらないから、穴が開いたら桧山で埋めるのがよい

>>358
立浪はチャンスに「強い」からね

大体アリアスは後半戦に至っては「扇風機」としてすら機能してなかった

打率が低くてたまにタイムリーや二塁打、稀にHRを打つただのヘボ打者、
コースを間違えれば持ってかれる・・・という威圧感を感じなかった。

三塁もこなせる守備力が一番惜しい。
内野の層が薄くなるので、ニ、三塁をこなせるシーツは結構よさげかも・・・獲れんと思うが。

檜山は肩がなぁ。
打撃は別に絶対ダメとは思わないし。

ただ、アリアスの打撃が悪くなったのはコーチの怠慢も間違いなくある。
打撃指導を怠ってスタメン落ちしても説明せずコミュニケーションを全くとらなかった。
こりゃあ選手潰したのとそんなに変わらない。

>>361
得点圏の場面では桧山の方が立浪より得点能力は高いよ。
立浪より60打席少なくても14打点も多いし。

立浪は得点圏打率が高いだけ。

>>364
３億貰ってる外人がそんな事言ってられますかい。

>>357
つか、桧山が居なかったら日シリは全敗しててもおかしくなかった
マジレスで日シリで活躍した打者は桧山と金本くらいなのに、
なぜか最終戦の併殺だけ叩かれる桧山
なんかもう、そういう運命

得点圏打率が高いだけ。

高いだけ・・・・か・・・

コーチはもう変えられないんだからコーチ次第で成績の上下するような
助っ人は頼りにならない、それももう何年もいる外国人なんだからなおさら。

>>366
いやあ、今季の成績のアリアスなら解雇されても仕方ないが
今までのアリアスは貴重な戦力だったからな。
3億払ってまで残せとは言わないが今季もう少し何とかなっただろと言いたいだけで。

もう外国人には頼らんで日本人だけでやったらええねん。

カブレラみたいな日本人いないかね。
体だけだとGG佐藤だけど・・・

>>369
外人なんて不安定なもんだ。
それこそ同じ成績を常に残す外人なんてめったにいない。
だからこそ調子を崩さないためのフォローができるならしないとな。
それがチームのためになるのだから。

桧山が悪いと言うより桧山をクリーンナップで使わないといけない
阪神の選手層の薄さが問題だと思います。
私も桧山は阪神の主力選手の一人だとは思っていますが
クリーンナップを打つには打率こそここ数年安定していますが
長打力、勝負強さいずれも少し物足りない。

鵜久森か＞体の良いスラッガー、ハムに狙われてるけど

しかし来年は武内、とか言ってるし糞守備レフト/一塁専門のｴｾスラッガーをどれだけ増やすつもりだ。
喜田ってなんやねん

まあ、桧山の打撃はライトということを考えると及第点以上だな。
肩は衰えてるが浜風を熟知した外野手というのはやはり貴重だ。

>>364
岡田がコーチにそうさせたんでしょ。怠慢ではない。
例の金森禁止令とかあのへん。

つーかコーチが手を入れんとずっと駄目なままってのはいかんでしょ。若手じゃないんだし。
来日直後とかであれば日本への対応とかでいろいろあるんだろうが、
アリアスは何年こっちでやってたんだよ・・・

シーツは2番でいけないか？
去年最初は2番じゃなかった？

シーツが２番でいけるかいけないかというより
最初から２番で使うつもりでわざわざ獲る必要があるのだろうか

２番は島谷でいいよ

コーチが手を入れれば良かったのを入れなかったのが問題なんだろ
高給取りだから放っといても良い成績残すべしってのは単なる怠慢だ

つーかたぶんシーツは来ないよ。
すごく優遇されてるメジャー年金取得まであと一年だし、
なによりファーストじゃバカにされてるとおもうだろう。
ショートはともかくセカンドか実は本職であるサードを用意しないと。

シーツってメジャーで１年もやれるのかなあ？
結局の所、広島を解雇される選手だし。

>>382
ベテランは外人に対しては本人に任せるってのはよくあると思うが、、、
普通そういう選手は自分のスタイルとかスランプ脱出法持ってたりするしね。
それができないってんなら自分からコーチに聞きに行くとかもしないとね。
実はしてたかもしらんけど、それだとコーチも放置した事にはならないし。

アリアスはキャンプから金森と一緒に右打ちに取り組んできて、春先は調子良かった
右にホームランも打ててたし、なかなか良かったと思う
でも「急に言うこときかなくなった」（金森）って話じゃん
故障時の起用に不信を抱いたのか、金森禁止令のせいか、
アリアスの心変わりかは知らないけどね
ご機嫌とって活躍するなら３億でもいいとオレは思うけど、
首脳陣がうまく扱えないなら残しても意味ないな
でももし、首脳陣のゴタゴタや起用が悪かったのなら、誰を獲っても同じことが繰り返されるわけだ
だからもう居ないアリアスよりも首脳陣に対する批判が出るんじゃないかな

>>377
例のってお前完全に誤解してるぞ

コーチの指導なんて俺らには見えないんだから、妄想で批判し放題。

所詮毎年.260 30本程度の選手で、今年は怪我もあり余計安定を欠いた。

それだけのこと

>>386
つーか、今年のアリアスは右に打てるって毎年言われてたんだが

>>389
うん
でもコーチ変わっても打ってたでしょ

>>390
アリアスは好調モードと不調モードの繰り返し
好調の時は右にも打つし

監督・コーチが誰であろうと同じだよ

アリアスはダウン提示での残留でも交渉の余地あったはずだろ。
それを岡田が早々に戦力外扱いするからこんな事になるんだろう？
ウッズを絶対に獲得できる確証も無かったくせに。
広い甲子園で30本塁打打てる外国人は貴重なのに。
今年はデッドボールの後遺症やらその後の不可解な起用法やらで
調子崩した点も考慮してやるべきなのに過小評価しすぎだよ。
シーツ来たって市民球場じゃないんだから本塁打数は当然減るぞ。

来期の構想なんて岡田にすら分かってないんだろうな

一発を期待してシーツ獲ろうとする奴が居たら阿呆だろ
とすると何でシーツを獲ろうとするのかが疑問だが

>>391
ふむ、そうか・・・

でもオレは他の故障者の対応、他の外国人の様子なども合わせたら、
アリアス個人の波の問題だけというわけでもないような気がするんだよなー
アリアスを切って終わりにしてしまったら、来季同じことが起こる可能性がある
もちろんこんな悪い予感は外れてくれるに越したことはないんだけどな

というかアリアスに対する毎年のごたごたを見ていれば
外国人が阪神に来たがらないのも判る気がする
アリアスは毎年ぎりぎりまで保険扱いだったからなぁ…。

アリアスの代わりとしての補強にはなってないわな、シーツでは。
優劣とかじゃなくて打者としての性質が違うでしょう…
ウッズはまだアリアスに近かったけど。

>>396
年俸が高いのも、そのあたりなんだよね

長距離打者は外野手で取るんじゃないの？
補強費はまだ余りまくってるだろうし。

巨人は獲るのかね？アリを。

ここでアリアスいらんとか言ってる奴は、どんな選手が必要なんだ？

アリが去ってシーツも来ないとなるとまた阪神の男前外国人の数が減るのか...

>>402
ダーウィン・クビアン入団

>>302
三振の少ない右のアベレージヒッターがほしい
3Aから一塁手を二人とってきて、競わせたらいい

訂正 >>302じゃなく>>401
逝ってきます

沖原さん
まじで楽天行ってよ

アリアスは自分の能力MAXに出してくれてた
毎年安定してたし
あれ以上の成績（特にＨＲ）を残す助っ人獲得はなかなか難しいだろうが、
彼以上に勝利に貢献できる助っ人をさがすのは不可能ではない

エバンス、カーライル。あのころは若かったから、力付いて無いんやろか。

>>407
下らん野郎だ。

>>396
つまりはアリアスに対する阪神の評価が元々その程度だったってこった。
だからこういう結果が出なかった年に切られやすいと。

>>410
まあそうだったのかもしれないけどそれにしても
あの対応を見ていれば阪神は外国人を大事にしないと思われても
しょうがないと思うし少なくともいい印象は持ってくれないでしょう
アリアスだって決して悪い数字ではなかったんだから

シーツよりシュールが欲しい

決していい数字でもなかったよ
少なくとも３億の価値はなかった

まあとりあえず金本が軸になるんじゃなくて、
金本を活かすために後ろに怖い長距離砲を置きたいってことだから
アリアスじゃちょっと弱い罠。だからこそのウッズだったんだろうけど、、、
しかしこれだとシーツじゃ意味ね〜な・・・

得点圏ならウッズよりはるかにシーツの方が
高いんだから意味あるよ

シーツはセカンドで使えばコストパフォーマンスも含めアリアスの３倍の価値はある

>>415
得点圏打率で見ればそうなんだけど、
相手投手から見たら、ランナー置いた場面だとシーツよりウッズの方が怖いと思うのよ。
兄貴敬遠してシーツ勝負はあっても、ウッズ勝負ってあまりしたくないと思う。
まあ兄貴を活かす事だけ考えても意味ないんだけどね、、、

広島のロートルの４番ばっかり獲ってきてどおするんだよｗ

>>417
そういうことだな。

阪神　清原獲る
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20041108_100.htm

飛ばしだよな？今更清原なんかいらない。

星野ならともかくどんでんに清原を扱えるはずが無い

サンスポも

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200411/tig2004110902.html

俺は清原嫌いじゃないけどね。
100試合ぐらいスタメンで働けるなら欲しいかもね。個人的には。
まあ当然年俸は2億以下にとどめてもらわんと話にならんが。
あとアホみたいな茶髪はやめれ。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/image/top.jpg

俺も清原は嫌いじゃないけどさぁ･･･。
関本の出番を奪うのならフル出場とは言わなくてもそれなりには･･･。

はぁ？清原ぁ？
なに言ってんだ久万の爺、こんなお荷物引き取ってどうすんだ
マジ勘弁

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200411/tig2004110906.html
清原獲得の話は？「全然出えへんよ」

やっぱり清原か
なんとなくそんな気がしてたんだよな
星野がプッシュしてそう

でもどれだけの計算出来るかわからないから獲りには行かないと思うけどね。

1.赤星
2.鳥谷
3.今岡
4.金本
5.清原
6.ラミレス
7.シーツ
8.矢野

強そうじゃん

1、今岡（30）
2、赤星（28）
3、ラミレス（30）
4、金本（36）
5、清原（37）
6、シーツ（33）
7、鳥谷（23）
8、矢野（36）

１番今岡はもうありえないって･･･。

ラミレス 巨人入り
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2004/11/09/02.html

ﾏﾝｺﾋﾞｯﾁのほうかよ

原が１今岡２赤星３金本の並びが一番嫌だったと言ったそうな。

でも今岡はもう１番はやる気はないだろ。

>>426
くまの話しをよく読もう。

久万「まだ、（清原は）力を持ってますか。人気じゃなくて力です。（力がある）その前提なら」

ガイシュツかもしれんが広島の外人がセ・リーグに移籍できないってのは広島が再契約をオファーしたときのみらしいね。
再契約をオファーせずに自由契約にすれば同一リーグにも移籍できるらしい。
要するに強奪は禁止のようだ。
給料が気に入らずに自分から出て行くときはパか外国にしか移籍できないが、広島がｲﾗﾈっていう選手は獲得できるみたい。

>>438
どこの情報だ？それは。

>>439
中スポに阪神のシーツ獲りとからめて広島の契約について書いてある。
紙面版限定っぽいけど。

>>392
去年のシーツのホームランは市民球場で打ったのは、1/3ぐらいだったけどね。
アリアスは、解雇は仕方ないかもしれないが、経緯が何か釈然としないわな。

>>438
それいいな。全球団、そういう契約が通例化すれば、強奪が減る。

つまりディアスもどっかは獲れたということか・・・。
あれはいらないけどな。

清原２億で獲ったら、モミーが・・・・・

仁義的にはどうかという事を除けば、シーツ獲得って悪い話じゃないと思うけどなあ。
92年のパッキーみたく、アベレージ型外人の方がチームにあってる気がするし。

広島にはちょっと悪い気はしますが、元々年俸面の問題で退団は確定的だった選手ですし、
オリックスが契約予定だったアリアスのケースよりはマシかと思います。

ただ、ファースト起用ってのは飛ばしじゃないですか？
シーツはアメリカでもユーティリティープレイヤーでならしてましたが、
セカンド、サード、ショートをやってた選手です。
関本起用を前提にするなら、ファースト関本、セカンドシーツの方が明らかに適材適所でしょうし。

岡田もライトのつもりだったキンケードの守備がダメと見て、サード起用にした経緯も考えれば、
あまりに的外れな固定はしないと思いますが……

阪神は駄目外人が来るとそれと心中しそうになるきらいがあるからなあ。
今季前半もなんだかんだ言ってキンケードと心中してたし。

>>446
大抵のチームは、億単位の外人野手取ったら前半は我慢の起用になるのが普通だよ。
もう少し安い外人なら早期切り捨てもあるけどね。
ウチはブランド買いが多すぎるのが問題。

アリアスは楽天

シーツってあれだな。
食いたかった大盛りの牛丼じゃなくて、
並の牛丼だが、味噌汁と玉子がセットで付きますよって感じ。
３Ａの新外国人は大盛りの牛丼あるけど、オーストラリアビーフと。

楽天に行くなら頑張って欲しいとは思うけど、外人補強に大金出すかな？
補強費がたった5億円とか言ってるくらいのシブチンだし。
メジャー被れのキーナートがGMやってるくらいだし、
向こうのお買い得な外人探す事も可能な気もするが。

>>450
あげあし取るわけじゃないが、
アメリカ人に対してメジャー被れっておかしくないか？

キーナート大河ドラマに出てたね

>>451
いや、皮肉で言ってるんだけどな（ｗ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/column/marty/
ここの過去のコラムとか見てればわかるが、
何かと日本の野球とメジャーを比較して、
いかにメジャーは素晴らしいか、ばかり語ってるからついた
あだ名というか、呼ばれ方な訳で＞メジャー被れ
俺が命名した訳じゃ無いよ。

>>422

×　星野ならともかくどんでんに清原を扱えるはずが無い

○　岡田の暴走を止めるには清原の力が必要

▼清原に代わって葛城がスタメンに
どんでん「そらそうよ」

▼葛城スタメンに清原複雑
清原「これで３度目や！今度やったら顔いがめたるわ」

>>450

メジャー被れのキーナート

この表現　おもしろい

>>454
ネタにしても選手、監督を馬鹿にしすぎだな
恥かしい・・・

ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200411/09/base172399.html
赤星は何かに目覚めたか？

>>454
ネタにしても選手、監督を馬鹿にしすぎだな
恥かしい・・・

　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　岡田擁護厨か？
　　　　　　　| _| -|○　|　○||　　　　　　 　　|･ |―-､　　　　　　 |　
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

シーツ獲得するならショートで起用するべきでしょ。
んでサード今岡、セカンド藤本、ファースト関本。

>>459
そんな透明アボーンが増えるような釣りはやめてくれｗ

藤本なんてもう人気もピークすぎたし、いらんよ。
セカンドの候補ぐらいだね。

>>458
ピーマンアンチはいても擁護厨というのは存在しない
これはこのスレの常識

　　そこで浜中ですよ

浜中も関本もせいぜい町田クラスで終りだな。

>>461
なんかｷﾐｼﾞｬｽﾞ大王みたいだな。１年調子悪かっただけで
ﾋﾟｰｸ過ぎたってか。なんか冷たいね。

清原は甲子園に来たとき、ﾃﾞﾘをよく利用してる。
暴露されるようなことが無ければいいが･･･

本当に阪神の選手は体が弱いな

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200411/tig2004110911.html

ちょっと練習したら、すぐ故障かよ。

>>461
おまえが一番いらん

いや1番いらんのは岡田だろ

大阪キタの裸の王様というヘルスには大豊のサインが飾ってある。

>>465
実際それほど重宝するべきなせ移籍残してないだろ。
ショートは鳥谷育成すべきだし、セカンドは関本と勝負になってももはや負けは明白。

ショートとセカンドの控えとしてなら価値はあると思う。

>>470
去年頑張ったのに、一年の不調で移籍かよw
そういう人間に限って移籍先で成績残したら
「なんで出したんだよ」とかってﾌﾞｰたれるんだよな。

清原に２億の価値があるとも思えないのだが…。
飛ばしでありますように。

>>471
なあ、現実みようや・・・

１年で見切るのはおかしいことだな。

>>471
いや、成績。せ移籍になってしまったスマソ。

>>472
三億の価値はある。故障さえなければ一塁固定で使ってやればある程度残すって。
起用法というかペタのせいで出番がなかったけどさ。
一貫して使えば期待できる。

それと人気だね。阪神には全国的に存在感のあるスターがいないから重宝する。

>>474
監督以外はな

>>470

＞セカンドは関本と勝負になってももはや負けは明白。

守備はどう見ても藤本の方が上。それともセカンドまで打撃重視なのか？

しかしあのポップばっか打つ打撃にイライラしなかったか？お前ら。
藤本は下位で入ってきたのとキャラクターのせいで人気はあるが、
鳥谷と関本を押しのけるほどの価値はない。

>>473
現実見れば移籍なんて考えられませんけど。

１年どころか４年、冷静に見続けて
コイツは８番以外打てない、精神面の弱さからくる守備難は強制不可能、
優勝時のどさくさに紛れて確変３割ジャストが限界ってことでしょ。

>>479
うむ。

>>477
あの赤星との相性の良さとか、どれだけ貢献できると思ってるんだ。
藤本が３割打っても関本の方がいいだろ。
ポップばっか打つし。

>>482
打撃しか見ないんだな･･･。

>>479
岡田が監督でいるる限りはまあね。
藤本に何の思い入れもない岡田以外の監督になれば即放出だよ。

>>484
藤本だって伸びる可能性はある。もちろん、関本にもね。

つーか、藤はセカンドに行ってもエラー連発するような気がする。

赤星を一番にするなら関本を二番にする方が得策だし、
鳥谷は開眼しつつあるし、させないと投資額からして困る。

>>484
星野が監督になればますます放出はないけどね。

>>486
何故？ただの印象だろ？
アテネでそんなにやらかしたっけ？

>>487
･･･で、何故お前はsageないんだ？

>>486
試合見てないの丸解りだな
これだから、何事もアンチは疎んじられ馬鹿にさされるんだよ

>>488
頭大丈夫？何を根拠でそんな寝言言ってるの？
星野の過去のやり方を考慮に入れると格好の放出候補だよ藤本は。

>>492
どうして？

１　今岡　二
２　赤星　中
３　関本　一
４　金本　左
５　桧山　右
６　シーツ　遊
７　矢野　捕
８　鳥谷　三

俺的には・・
　一塁　関本
　二塁　藤本
　三塁　今岡
　外野　金本・赤星・ラミ(桧山)

藤本は終盤に怪我したのに、岡田に使われて成績落ちただけで、ピークは過ぎとらん！！

>>483
だから守備含めても絶対的なレギュラーにするほどのものは考えられないのだが。
だいたい守備で助かることなんて毎試合あるわけじゃない。
守備固めで使うぐらいが無難だよ。

もっとバランス考えないとダメだね。
ポップばっか打って繋ぎとして機能するわけでもない選手が
守備がちょっと上手いぐらいで関本には勝てないよ。

>>494
どっちにしても一番今岡は無い。

>>495
他球団ファンに聞いて来い。
ここで話すよりはずっと有益だから。

>>493
能力はあるけど阪神にいては出番がない、あるいは限られる
そういう選手はトレードで新天地を用意してやる
星野はそういう考え方をすることもある

坪井や山田はそういうことで外に出た
山田は違うかな？

ま、星野現場復帰は無いと思うけどな
手塚が錯乱でもしない限り
OB会は一致して岡田支持なんだし

>>492
去年あれだけ使い続けたのに？
気に入らない選手なら使い続けてないと思うけど。
端々にﾐｽもあったし。それでも使い続けたんだよ。

赤星を活かせ、なおかつチャンスに強くて３割を打てる関本と、

守備がちょっと上手いだけで、繋ぎできない打てても３割ギリギリの藤本。

どっちを二塁で使うべきか。

>>490
特に意味があるわけじゃないが。どうした？

とりあえず、age厨は相手にするな。
荒れる元だ。

>>498
今、藤本を出したら一気に二遊間の層が薄くなるだけだな。藤本は久慈についで守備は良くなってきたしな。
打撃はまだだけど。

>>493
中日で郭で牛島放出、立浪で宇野、福留で久慈を干したり
将来編成を見据えて選手のプライオリティが一貫してる。
阪神では矢野の邪魔になる山田、今岡の邪魔になる坪井を放出。
これらを踏まえれば星野は鳥谷の妨げになる藤本はトレードに出すのは明白。

>>502
了解

>>504
もしあるにしても鳥谷が一人前になってからだな。
ショートのレギュラーも完全に奪い取って確定したわけじゃないのにこの時期に出すのはただのアホ。

>>504
藤本はｾｶﾝﾄﾞにｺﾝﾊﾞｰﾄだから鳥谷の邪魔になるとは思えないが。
関本のｾｶﾝﾄﾞは心許ないないから藤本は必要だし。まぁ藤本の
ﾄﾚｰﾄﾞなんて全然無い話だから不毛な話題は止めろ。

>>499
星野は沖原と併用したかったが
岡田の強い要望で藤本を使い続けたんだよ。
こういう事実も知らんのか君は。

>>508
その情報はどこから？

>>508
知ってるよ。それで活躍したんだから、あの男気で売ってる星野が
そんな選手出すと思う？

しっかし･･･使えないと思った奴は我慢せずにさっさと見切ってどっかに置く･･･ってか。
まるで岡田だな。

>>506
だから星野はそういうやり方をしないの。
まず最初に指定強化選手の阻害要因を排除して
成長を促すやり方で一環してきた。
>>507
全然ない話じゃなく、ありえるし、必要な話なわけだが。
>>509
有名な話だよ。サンスポだったと思う。自分でググるなり何なりしれ。
>>510
星野に心酔してた牛島を出したんだよ。その辺はシビアだよ星野は。

>>511
だよな。藤本に関しては岡田の使い方も悪かったと思うけど。
開幕ｽﾀﾒﾝが自分より力劣る鳥谷って聞かされたらｶﾞｸｯとくるよ。
数字で判断するなら小学生でも分かると言われた日には・・・・。
腰痛持ちなのに終盤無理に使われたしな。

現状いいものを優先させるのは当然だろ。
また成績出してきたら使えばいい。

>>512
自分が岡田の沖原に対する扱いと同じことをしてるって自覚がある？

>>511
解りやすい文章にしてくれ
何言ってるのかさっぱり解らん

>>516
自分が使えないと判断したらさっさと除外するというやり方。
星野が早川にやったことと全く逆のやり方だな。

>>513
よくいうよ。終盤使え使えと貴様等が喚いてたから仕方なく出したんだろうが。
だいいち、藤本自身の自己管理や意識が全くなってないわな。

>>518
>>515の質問に答えな。

>>518
腰痛を患ってると知ってたら使えなんて言ってなかったけどね。
その情報が出たのはかなり後だったし。

>>515
誰が？主語がよくわからんが・・・
個人的意見としては沖原と藤本の競争はフェアじゃなかったと思うよ。
この2人の能力、潜在力をみれば2人を併用した方が良かったと思うね。
鳥谷と藤本に関しては獲得経緯や潜在力、過去の大型新人起用法等、
考慮して鳥谷優先で一貫すべきだったと思う。

>>521
鳥谷と藤本の競争もフェアじゃなかってことが何故わからない？

＞獲得経緯や潜在力、過去の大型新人起用法

プロに入ったばかりの新人が一度とはいえ、３割打った選手をどく？
理想見るのもいい加減にしな。

ちなみに、>>515は君の藤本に対する扱いは岡田の沖原に対する扱いと同じってことだ。
潜在能力？獲得経緯？そんなもんがどうした。

>>520
藤本が首脳陣に腰痛を訴えなかったのは認識が甘いとしか言いようがないね。
後から言い訳みたいに愚痴るのもプロとしてはなんだかなあ。
それに慢性的な腰痛持ちはレギュラーの内野手としては計算できないわな。

清原取りにいくらしいじゃない。
ファーストは空けておいてね

藤鳥論争はいつも亜熱く、不毛だが、今日は朝からか。

うだる藤鳥亜熱帯

クマっていつ冬眠するの？

冬眠じゃなく永眠な。
したら岡田切れるよね。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/11/09/09.html

ウッズ
ラミレス
シーツ
ラロッカ
クラーク
ズレータ
米３Ａクラス←ココ！
アリアス

>>522
過去、宇野や久慈、川相だって大型新人によって
そういう扱いを受けてきたわけでプロでは当たり前のこと。
むしろそういう当たり前のことが阪神では出来ないんだよね。
1度3割まぐれ打ちしただけで、ちやほやするうるさいファンが付いてるから。
藤本-沖原の藤本優先と
今年の鳥谷優先起用を比較するのは根本から間違っとるよ。

もう久慈でいいじゃん

>>530
他の人に迷惑かけるからこれで最後にするが･･･鳥谷特別扱いは他の人に示しが付かないってことを言っておく。
結果出せたんならまだマシだが、結果出せなかったらな･･･。
以上。

清原…な…
しっかり出てくれりゃそれは戦力になるんだけども。
ケガするからなあ。

ケガが無けりゃ獲って欲しかった。個人的にだけど。

清原が一塁なんて夢が無い。
それなら関本一塁で希望を見たい。

>>535
まあな。関本をしっかり育ててほしいね。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041109-0007.html

藪はエンジェルスへ

清原獲得は年俸２億以下、一年契約、１００試合以上出場などの条件を
清原が飲むなら関本が成長するまでのつなぎとしてはとる価値はあると思う
まあ清原が飲むわけがないから現実的にはありえないと思うけど

年棒1億代で一塁の保険と代打してなら獲ってもいいと思うが
1億ぐらいだと年棒分はグッズの収入で補えるし

保険に高年俸はもういらないよ。
いくら補えると言ってもね。

>>532
いやプロの選手は皆分かってるよ。チームの将来にとって何が重要なのかを。
馬鹿な浪花節ファンが分かってないだけ。
むしろずるずる藤本に拘る方がこれからのドラフト生にしめしがつかんよ。
それから結果どうのこうのって、
6試合でスタメン外されて岡田のデタラメな起用法でも
鳥谷はキッチリ結果を出したよ。1年目の今岡程度にはね。

そろそろ年俸を抑制する規則が必要だな。
いい加減入場料高いし。

井川や今岡は現状維持･･･とか？それはさすがにきついか。

清原獲ったって、交流戦限定のDHしか使い道無いじゃん
普通にいらねぇよ

清原にはまず、己の本当価値を正確に把握することが必要だな
それができなきゃ自分の居場所などどこにも確保することすらできんだろう

鳥谷が順調に育ってくれれば何も言うことはないけど現状では
順調に育つ保証なんてないんだから保険は必要でしょう
あと２,３年は鳥谷がメインでバックアップに藤本、
守備がために久慈という体制が続くと思う

清原はk１に逝け。

バックアップか･･･藤本が納得してくれればいいんだがな･･･。

>>517
こいつは将来チームの柱になると見込んだら、
その選手の成長の妨げになるような競合相手を放出したり干して
期待する選手を一貫して使い続けるということ。
それが星野が郭、立浪、福留、矢野、今岡を1人前にする過程でやってきたこと。
早川みたいな所詮枝葉の選手の起用法とはなんら関係のない事。

>>548
納得しなくければしないで構わない。
別に藤本の意志なんて何の関係もない。
勝手に腐れば本人が損するだけだし。放出も近づくでしょう。

藤本も自分に期待されていることを把握しないといつまでたっても
レギュラー確保はできないと思う。やはり藤本に求められているのは
小技や足を使った攻撃であって打率はその次、盗塁や送りバントをもっと
確実に決められるようになれば２番はおのずと藤本のものになるが
今のままではあまりに使いずらく８番ぐらいしか任せられない

藤本君って何年目？もう4年目でしょ。
永遠の8番打者なんだよ今の藤本は。
いつまでたっても成長できず成長しようとも思わない
大人になれない野球版ピーターパンシンドロームだね。

藤本は和田コーチが居るから来期は期待している
和田コーチにべったりくっついて本格的に弟子入りするだろう

【食品】牛肉偽装：フジチク会長ら７人逮捕＝愛知県警[041108]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099892009/


1001は大丈夫か？

>>554
今中が危ない。

広島シーツ退団へ
http://osaka.nikkansports.com/obb/p-ot-tp2-041109-0019.html

精神が肉体を越えない限り
最下位か

ウッズ１０億は高いと思ったけど清原避けの料金もふくまれていたと。

1中　赤星
2遊　鳥谷
3三　今岡
4左　金本
5一　清原
6右　シーツ
7捕　矢野
8二　藤本
9投

これでええやん
実績のある右の大砲
二遊間の守備
ライトの肩
全部解決。

清原は怪我なくフルで出れるならそりゃ欲しいけどな……

ウッズより清原のほうがいいぞ。
清原ならグッズを売るだけで元はとれる。

清原欲しいとは、正気なのか

清原のグッズなんかいるかよ。
大阪岸和田出身で巨人愛一筋だった奴なんか。
そんな尻軽女みたいなのって、ああ情けない。

>>562
いや、現在の清原は正直いらない。
怪我をしない、という確率があまりにも低い上に、
中途半端に怪我してても居座って足引っ張るし……

無駄に肉付いてない頃の清原なら
縦縞を横縞にしてでも欲しいけどな

何故、辞める奴が戦力補強でｶﾞﾀｶﾞﾀ言えるのか・・

チャンスを代打で活かす守備重視のスタメンか、
ピンチをリリーフや代守で断ち切る攻撃重視のスタメンか。

どちらが効率良いかを考えれば
おのずとスタメンが守備重視か攻撃重視か決まってくる。

片関をベンチに並べて、満員の甲子園で
「オウオウオーオウオウオウオオッオオッオオー」のとんぼ唄うのも。
六甲颪より面白いかもなｗ

絶対嫌。デリヘルとか変な遊び教え込みそう。
怪我しても復活してきたら、気を使わないといけないし、
清原信者の垂れ幕を持った応援団がライトスタンドまで駆けつけて・・・・・
頭痛くなってきた。

清原も18年前は純朴なﾔｼだったんだが。
とりあえず当時の西武の偉いさん連中氏ね。

１８年前に阪神のユニフォームで練習させたことなかったかな。
記憶違いじゃなかったら。

>>568
清原が女遊びしたり狂いだしたのって基地害東尾のせいだけじゃないの？

>>567
デリヘルって・・・お前じゃないんだから・・・

巨人大好きな、アクの強い巨人のシンボル的な選手が阪神に来るのは嫌。
小林繁みたいな経緯があるとか、元阪神ファンで、どこか反巨人体制的な上原とか、
掛布ファンだった松井とかだと、全然印象が違うんだがな。
清原が怪我して、その間に関本とかが活躍しても清原が復活したら、清原を起用する
優遇策。
かと言って、代打専で２億とか、そういうのもな・・・・
阪神内で清原軍団とか、見たくない。・・・・鳥谷、藤本、危ないな。

>>570
森の私記によると、西武の幹部連中が連日清原を連れまわして、
悪い遊びを教えたらしい。

走守が酷く、一塁限定で、高額で、高齢で、怪我しやすく、活きのいい20代の出場機会を減らし、
アンチに格好の材料を与え、マスコミが集中的に取材し、変な派閥ができるということを理解した上で獲るというのかね
久万の言い方だと飛ばしくさい

清原取ったらファン辞める事もやぶさかじゃないぞ。マジで。

しかし、あの巨人が清原を切るとは驚きやね。
ウチ高齢選手切らんかね？

久万も辞める間際になって、昔のことが懐かしくなって
ふと語りたくなっただけだな。

まあ、そんなことより先にシーツを取りに行こうか。

清原は広沢のようにならないか。
広沢と違い自分の立場を理解して無いようだし

しかし阪神も育成する気がないのかね
戦力的には悪くないのに

>>578
すまん。釣られクマー（AA略だな　OTL

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041109-0030.html
能見決定

>>580
オーナーに育てながら勝つという方針を否定され、
優勝厳命されてるんだから、目先の補強に走らざるを
得ないわな、現場としては

とりあえず、藤本が結果出してたらここまで言われなかった
結局鳥谷とほぼ同打率じゃあな・・・擁護できるもんもない

>>582
はい、ドラフト負け組み確定
素直に3順目でうぐぅ獲ればいいのに

>>584
鳥谷も前評判どおり高橋ぐらいの成績残してれば
文句言うのもいないんだが
鳥谷も藤本もいまいちだろ

鳥谷は前半ミソカス
藤本は後半ミソカス

その違いだね

>>585
勝ちとか負けとかそういう事じゃないけどな
しょうも無い事に拘る人多いよなぁ
必要なのはシーズンの実績だから

>>586
そんなに前評判高かったのか？
つーかタイプが全然違うんじゃね？高橋と鳥谷
自分は、１年目はプロのスピードになれるので精一杯と思ってたから
こんなもんだと納得してるが

能見自由枠が負けなのは確かだが、鵜久森を上位２人以内で獲るのが
勝ちだとも思わないが。
まあドラフトスレに書こうや

片岡を楽天にあげたい

去年のドラフトは大凶作だったからね
もう一人の目玉だった馬原も期待はずれだったし
打撃に関して高橋と鳥谷じゃ学生時代から全然レベルが違ってたよ
鳥谷はショートを守れるのが強みで総合力を評価された

>>589
前評判は高かっただろ
巨人と獲りあいの末自由枠で獲得したし
開幕スタメンなんだから
ファン、マスコミ、球団の期待度は
ここ数年のドラフトでは一番高い。

ドラフトでは有力選手に逃げられてばかりてもあるがな

>>593
前評判が高いのと期待が大きいは違う

今年の鳥谷の前半成績に対する後半成績を慣れと見るか成長と見るか帳尻と見るか…

シーツ退団が決定的なら、とっとと獲得に動かないと、
二塁が空く巨人・ダイエーに先を越されかねない。

シーツ獲り損ねたら、あとはもういない…。

>>594
前評判の高さが期待を生むからな
評判が悪ければ誰も期待しない

星野ＳＤが球界の為に清原獲ればいいよ。
昔、オールスターにふさわしくないのに選び出場させたノリでね。

>>574
　テメェは外人が取れなかったときのことを考えていないよう棚。レギュラーでなくても町田とともに代打の二枚看板として売り出せそうだし。　

能見、故障歴有り（しかも一昨年）ということは
期待薄かな。

鳥谷は評判高かったよ。凄い争奪戦だったみたいだし。

>>598
当然年俸は星野持ちだよな

>>599
キヨオタ必死だな（失笑

仰木は清原４番を公言しているようだが
もし阪神も名乗りを挙げたら
清原はオリと阪神、どちらを選ぶだろうか
残留という選択肢があれば迷わずそっちを選ぶとは思うが

726 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 04/11/09 12:11:24 ID:Kbz/xh9m
なんか磯部ってヤバイ奴に見えるけど。
733 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 04/11/09 12:19:05 ID:Kbz/xh9m
>>728
ウッズいなければ４億８千万の清原を獲る事になっていたので良しと汁。
735 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 04/11/09 12:29:30 ID:Kbz/xh9m
>>734
幸せだよ今年の戦力外選手は。
特に山崎・関川。

燃えよ！ドラゴンズ〜　　年　　棒　　〜
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099915034/l50

そういえば森が、オリ近へ行けってアドバイスしてるって話が
夏ごろ週刊誌に載ってたな

清原は出ないだろ。
金がどうこうと言うより、物凄い巨人に執着あるから。
巨人で現役終わりたいと思ってるんだろ。
ただ、ここで強い態度を見せといて、自分の立場を良くしたいだけ。

パの地味さに嫌気がさして逃げた清原が
パに戻るはずが無いだろう。
よって、阪神が取りにいく＝清ゲット
ちゅ−ことやね

確実に金本とつるむんだろうな

絶対いらねー

清原は金本にビビってるからなぁ･･･つるむとしても子分役か。
派閥とか作らないでデカい態度取らず若手をイジめず無駄に休まず01年くらいの成績残せて
二億くらいなら来てもいいよ。

＞清原は金本にビビってるからなぁ･･･つるむとしても子分役か。

それはない。金本は清原の舎弟。

>>611
そうなん？
以前金本が小野にブチ切れた時清原が慌てて止めたからビビってんのかなと思ったんだが。

一の子分は片岡でしょ
その他PL出身者は皆傘下

まあウッズみたいなゴミよりは清原の方がよっぽどマシだが。
何だかんだ言って球界を代表する人気選手だし。（2chみたいな特殊環境は別）
ファーストに固定すればそこそこの成績は残すだろうし、
外人に５億払う味噌より良い選択をしたと思う。

>>613
という事は、大将に木戸が座るわけ？

違うだろ
清原は小野に誤れって催促したんだろ

大将はﾓﾅに決まってるじゃん

>>617
先輩後輩厳しくない？よくわからないけど

ﾓﾐ｢ｷﾖは、ｷﾖは来るんでっか？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ｣

モナが嫌がってたのは坪井だけじゃないの？
片岡のことは平気みたいだし。

（‘ ε ’）o0（また枯れた先輩をヨイショしなきゃいけないモナ。めんどくさモナ）

>>619
あっ・・君と清原が並んでるベンチは少し見てみたい。

いやいかんいかんいらん

>>599
ウイポってアホだったんだな

筋肉のつけ方がいい→金本
悪い→清原

よって金本＞＞＞＞＞＞清原が確定する。
だが来るなら来い。

清原一人だけ
横縞のユニフォームを着るんだったら
阪神に来てもよい

清原なんて5000万でもｲﾗﾈｰ

>>625
背番号は893な

はい清原の阪神入り消えた〜

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004110904.html

囚人服じゃないか

ま、阪神ファンとしちゃ拾ってやるから感謝して活躍しろやってとこだわなあ。清原に限っては。
完璧に自業自得だもの。当たりに行くんじゃねぇよ。

しかし巨人が半分補填て、かなり屈辱的。
切られた前チームから、チームにいないのに２億２５００万もらうなんて。

清原なんかいらねえええええええええええええええ
そんなポンコツよりウッズが欲しい
ウッズウッズウッズウッズウッズウッズ

普通に単年３億円のメジャー取った方が楽しめそうだが。
アメリカのFA市場はどうなってるのかな。

>>629
知ってると思うが、清原ＦＡで獲りに行った時のよっさんの有名な口説き文句。

なんであんなに自信満々にアリアス解雇したのかな（苦笑）

桑田清原ともに出る可能性があるのか。
セットで楽天にでもやりゃいいのに。

岡田が清原を使いこなせるわけない。清原は中日（落合）でしか再起しないだろう。
ウッズよりはましだが。

右の大砲ならまんまアリアスやでｗ

ぶっちゃけ、
アリアス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞清原
だろが

>>635
ウッズ取れると思ったから
だがここに来て急に方向転換
こうなったら意地でも取れや
いくらでも出すんちゃうんかい

＞556
＞長期的なチーム編成上、日本人二遊間の育成が急務のため、
＞来季契約を結ばない方向となった

やはり外人は二遊間じゃダメだな。いつでも入れ替えれるファースト
でないと。阪神も獲るならファーストで使うべきだ。

全力疾走しないﾔｼはｲﾗﾈ

堀内批判を繰り返して辞めさす算段？

キヨもウッズもシーツもいらねぇ！！アリアスかえせ！！！

土のグラウンドが嫌ってなんだよウッズ･･･

2004　ｱﾘｱｽ　.271　25本　84点
2003　ｱﾘｱｽ　.265　38本　107点
2002　ｱﾘｱｽ　.257　32本　82打点
2001　広沢　.284　12本　46打点
2000　大豊　.241　23本　54点
1999　ｼﾞｮﾝｿﾝ　.253　20本　66点
1998　大豊　.231　21本　61打点
1997　平塚　.293　17本　68打点
1996　ﾏｰｽ　.245　8本　42打点
1995　ｸﾞﾚﾝ　.256　23本　77点
1994　ｵﾏﾘｰ　.314　15本　74点

ファーストって生え抜きいないよね。

使ってもいいけど喜田だよ

>>641
いや、それは口実で実際は金が……

おいおい、失策数が・・・
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/03/stats/4-b.html

数字だけで判断するんやったら小学生でもできる。

メジャーでも一部の球団を除いて年俸抑制の動きなのにウッズに
２年１０億かよ。
あっちでも２年１０億なんて契約してもらえる選手なんかごくわずかなのに
ウッズレベルでねえ、、

>>641
広島はラロッカ、シーツと２人、２遊間だからな。ラロッカは
ファーストもやったが。
てか、沖原とか斉藤欲しがってた広島に「長期的展望」なんか
あんのかね？

ウッズが無理だからシーツって訳わからんな
補強ポイントが全然ちがうのに・・・
鳥谷は一体どうするつもりなんだ？

>>652
ファーストですよ＞シーツ

>>652
計算できる右の中軸打者の内野手がポイントだから、
シーツでも補強ポイントに合致するよ。

大砲なら尚良かったのは確かだろうけどね。

シーツがファースト！？
いよいよ、セカンド関本が現実味をおびてきたな

>>652
チームの総合力が上がるなら、構わないな。
ウッズが来たら守備力は絶対下がってただろう。

>>651
広島は打てない内野手が多杉なんだよな。
結局外国人頼りになってしまう。
今年の中盤みたいにラッカルが故障したらもう大変だからな。
しょうがないから1塁に置いてみたり。

使ってもらえるんなら沖原あげたい気分・・・
つーか東出はいつ覚醒するんだよ。

シーツはセカンド、サードでもオッケーだから使い易い選手ではある。
ファーストはできるかどうか知らないが。

なんかぱっとしないなあ・・・
シーツがジョージに勝っているものって
打率だけだろ

>>652
岡田は守備難でも一発大砲ウッズ、編成は総合的に使い
やすいシーツって意見が分かれていたんじゃないの。

>>651
長期的展望考えるなら、シーツもウッズも清原もいらんわな

広島はいいよ
オーナーから絶対優勝しろとは言われて無いでしょ

>>659
年俸。
一塁・アリ　二塁・藤本
一塁・関本　二塁・シーツと考えれば、後ろの方が打力はいいと思う。守備も。

優勝争いしての売り上げ増より
清原獲得して関連商品で利益狙うほうが確実性が高いし
企業としては清原が獲得できると助かるだろうな。

いまさら来年３８歳で巨人のにおいがプンプンしてる清原のグッズが
飛ぶように売れるなんてことはないだろ。

>>661
でも現実には優勝厳命のチームだしね……

一塁清原、ショートシーツ、二塁関本でいいじゃん

シーツも行くなら早くしないと、なくなるよ。
小久保が抜けて、井口も抜けるダイエー、仁志が抜けるかもしれない巨人にとって
格好の人材。
特にダイエーが。

空いてるのはファーストだけ。

今季、１９個もエラーしているシーツの守備は
ショートとしてはもう限界じゃね？

>>670
藤本もシーツと同じ守備機会（打席数）なら１個か２個しか変わらないよ。
市民球場とかヤフーはエラー出安いって聞く。
同じ土の甲子園は阪神園芸が偉いのかな？

シーツをファーストで使っても旨みは全然ないなぁ・・
もうちょっと長期的展望に基づいたチーム編成がみたいよ
それなら弱くても我慢するのに

>>667
ショートかセカンドのどちらかは鳥藤用に空けとく。
故障者も出るだろう、ストックがないと優勝争い、長いペナントは勝てない。

>>672
お前が我慢してもしょうがない

去年くらい打ってくれりゃファーストシーツでもいいんだがね

結局、
１塁　関本　２塁　シーツ　３塁　今岡　遊撃　鳥谷ｏｒ藤本
の方が無難なような

広沢の代わりということで拾ったったらエエやん＞清原
年棒5千万ぐらいで

今年優勝できなくても、岡田の首は切られないと思うよ。
ただ、優勝争いできなかったら、やばいだろうな。

ファースト・シーツってのは飛ばしだと思うけどなあ。
関係者が言ってる訳じゃないし。
岡田もそこまでアホじゃないだろ……

アホなんだよ

シーツならアリアスの方が全然いい
アホ岡田のせいでまったく

>>680
お前がかｗ

>>681
お守りが必須で、調子悪いとすぐにすねて
いつまでも引きずり計算できなくなる年俸３億の選手のほうがいい
という根拠は？

アリが好きだから

>>594
でも皆すごい期待してなかったか。オープン戦始まる前は。新人王確定とか。
オープン戦で大丈夫か？って感じになって、シーズン開幕でダメポってなったけど。

>>684は正直だな（ｗ

>>685
.２８０の１０本打てれば上出来という意見が鳥スレでは一般的だった

実質アリの抜けた穴を誰で埋めるかだし
いくらか年棒落としてアリ残留が最高のシナリオだったと思われ・・・もうありえないけど

好きかどうかはおいといて、戦力として考えてみよう
来年は金本の負担を減らすことも大事な要素になるんだから、
きちんと、４か５番で結果を残せる選手が必要なんなんだよ
その面で、波の大きいアリアスは不安

シーツとるためにアリアス解雇したんじゃないんだから、
シーツとの比較でアリアスの方がいいから
解雇したのが馬鹿ってのはおかしいでしょ・・・
まあウッズって言ってた時点でもアリアスの方がいいって人もいたし、
誰よりもアリアスって人が言ってるのはいいと思うけど。

しかし、毎年保険扱いでかわいそうだの扱い悪いだの言っといて
先に切ったら切ったで何で置いとかないとか文句言うのはなぁ､､､

シーツとアリアス比較しても、クリーンアップの打者と考えたら、
シーツの方が適任だと思うけどな。
アリアス自体は好きだけど、今の阪神では下位打線の外人は
必要とされてないんだろう……

でも、ウッズに２年１０億っていうのは普通に考えて高いよ
タヌラだって、それに近い数字を残したくらいだし
タヌラの方だけラビットの申し子なんて言われるはおかしい
ウッズは獲らなくて正解

今年も5番アリアスでよかったと思う
今岡金本アリアスの方が相手も怖がる

＞しかし、毎年保険扱いでかわいそうだの扱い悪いだの言っといて
＞先に切ったら切ったで何で置いとかないとか文句言うのはなぁ､､､

一段目と二段目は必ずしも同じひとが言ってるとは限らないから、
んなこと言っても仕方ないべよ

1.赤星(中)
2.藤本(二)
3.今岡(三)
4.金本(左)
5.檜山(右)
6.片岡(一)
7.矢野/野口(捕)
8.鳥谷(遊)
9.井川（投)

補強しなくても厚みのある打線ですが

しかしアリアス解雇したならもうウッズ獲得するより他は無いはずなのに、
どうしてこうも早々に撤退するのかね。やってる事がチグハグだよ。
マネーゲーム止めろっていう1001の警告に従ったんだろうけれども、
もう後へは引けない状態なのだから、ここは初志貫徹するべきだろう？
1001も止めるのが遅いよ。岡田の一貫性の無い日和見主義もどうにかしてくれ。
3年15億でウッズ獲りゃあよかったんだよ。若しくは2億〜2.5億でアリアス残留させるか。
蓋を開けてみれば優柔不断が災いして結果は最悪。

>>695
寒

>>696
岡田は一貫してウッズに執着してた
編成のほうからこれ以上は無理といわれたんでしょ
しょうがないじゃん、方向転換しても

来期は和田さん居るから「ワダサンスタイル」も戻ってくると思ったのに…

>>696
岡田はアリアス解雇、ウッズとってで一貫してるやん・・・
今でもとって欲しいのには変わりなさそうだし。
諦め気味だが、まだ正式には撤退してないからね。
フロントにいくらでも出せとか言う権利はないから
フロントに任せてある、現場は待つだけってコメントなんでしょう。

アリアスをサッサと切ったのは、もう双方共に再契約する気が無かったからでしょ。
アリアスも帰国の際に他所に行く、らしき事を言ってたし。

岡田がアリアスを自由契約にする方針は、ウッズ獲得の成否に
関わらないものだったと思う。
アリアスの内容に不満を持ってたから。

アリアス解雇は仕方ない
ウッズがうちに気が向かなかっただけのこと
岡田を攻めることはないよ

>>695
そうだよね。
野手の補強はあまり必要とは思えないよね。
それより中継ぎの競争が厳しくなるような補強をするべき。

優柔不断なのは、岡田よりフロントの方だろ
金は出すと言っておきながら、ウッズは高いから撤退って・・・

>>699
アリアスは誰がコーチでも駄目だろ
去年のワダサンスタイルだって一時期だけだった

シーツは三番タイプ？それとも五番タイプ？
一昨年の最初の頃は五番打ってたような気がするが（四番は新井で）。
してみると

1.中堅　左　赤星
2.一塁　右　関本
3.三塁　右　今岡
4.左翼　左　金本
5.二塁　右　シーツ
6.右翼　左　桧山
7.捕手　右　矢野
8.遊撃　左　鳥谷

こんな感じかな。
ずば抜けて凄いやつはいないが、
鳥谷以外は全員三割狙える良い打線だと思う。

現実的なｷﾎﾞﾝ
1.中堅　左　赤星 .300 0
2.一塁　右　関本 .300 10
3.三塁　右　今岡 .330 20
4.左翼　左　金本 .310 30
5.二塁　右　シーツ .290 20
6.右翼　左　桧山 .290 17
7.捕手　右　矢野 .280 10
8.遊撃　左　鳥谷 .275 7
9.投手　左　井川 .100 0

シーツの方が、一昨年の繋ぎの気持ちを再確認できて良いんじゃないの。
一発を完全否定するもんじゃないけど、基本はやっぱり繋ぐ意識だと思うし。

シーツ獲ってサンアップなら大賛成

>>705
いくら金を出すって言っても2年10億、12億とか言われてる年俸だ。
高いだけでなくウッズにそこまでの価値あるか？感覚おかしいんじゃねえの？

シーツは三振が多いのがな…

何十億出してウッズ取ると、他の選手への影響が心配だしな。
実際中日でも、ウッズがあまりに高額なもんで、アレックスがゴネたらしいしな。
ウチもウッズとってたら、ウィルあたりの交渉が心配だったかも。

>>707
もうちょい期待を込めてこんな感じでどうか？

1.中堅　左　赤星　　.314　01本　35打点
2.一塁　右　関本　　.308　12本　42打点
3.三塁　右　今岡　　.327　29本　87打点
4.左翼　左　金本　　.311　28本　97打点
5.二塁　右　シーツ　.292　19本　78打点
6.右翼　左　桧山　　.295　17本　58打点
7.捕手　右　矢野　　.288　12本　45打点
8.遊撃　左　鳥谷　　.281　10本　38打点

>>712
打者と投手を一緒にしてはいけない
今年中軸を打ってた者としてアレックスの反応は当然

大金確保したウッズがどれくらいやる気になってくれるか、それが
信用できないんだよな。
横浜の外国人は単年て、ある意味偉いと思う。逃げられるけど。

>>695
もはや片岡はギャグにしか見えんな

>>713
鳥谷が一番予測できない。
良くなるときは、一気に良くなったりするから。
案外３割平気で打っちゃうかもしれない。
モナ２９本はしんどいな。首位打者狙ってくれた方がいいや。
関本は２番で使うなら打率は落ちるだろう、出塁率で補えればいいか。
矢野のところは、野口も併用で。
桧山は、とにかく帳尻だけは勘弁ｗ

ウッズのペタジーニ化はあると思う。
しかし落合なら俺流で何とかしてしまうかもしれない。
岡田は新聞見る限り外国人の操縦下手そうなので、
普通に騙されそう。「脇腹に違和感あるネ」とか言われて。

なんか最近阪神って争奪戦によわいですね。
しかもウッズにも、阪神にも「阪神の方の年俸がたかくても名護屋
にいく」なんていわれてるし。
やっぱ関西地区って選手にとって最悪の土地なんだな

シーツを計算に入れてどうすんのよ
まだ来るかどうかもわかんないのに

1.中堅　左　赤星　　.287　00本　
2.一塁　右　関本　　.275　10本
3.三塁　右　今岡　　.315　12本
4.左翼　左　金本　　.300　28本
5.二塁　右　シーツ　.282　15本
6.右翼　左　桧山　　.290　14本
7.捕手　右　矢野　　.276　10本
8.遊撃　左　鳥谷　　.250　05本

良くてこんなもんでしょ。

外国人選手獲得で迷走
ドラフト戦略で迷走
　・
　・
　・
　・
　・
来シーズンの成績も迷走…、なんてことにならんでくれよ。

>>710
ﾊｹﾞﾄﾞｰ

せいぜいインセンティブ

>>721
良くてって全員下がってるやんｗ

ラビットは自粛ムードっぽいし、本塁打は軒並み減ると見た方が良いだろうな。

ラビットで下がる分は歓迎

誰もシーツに３割も３０本も期待してないんだね…
そんな選手本当に必要なのか？

>>726
ラビット自粛で下がる
ミスった

>>717
鳥谷は確かに予測できんね。
今年後半の成績から見て、
怪我なく一年フルで出ればこれくらいかなと思ったんだけど、
トータルの実績があるわけじゃないし。

今岡は何か長打に目覚めちゃったみたいだから、
普通に今まで二塁打だったものがホームランになるんじゃないかなぁと。
とりあえず20本以上は打ってくれるんじゃなかろうか。

関本は今年の調子を維持して三割キープしてほしいが、
長打力も求められてるだろうしなぁ…
一塁で使うなら尚更。

矢野は野口と併用すると、
二人の成績を足して二で割って

.268　10本　40打点

という感じではなかろうか。
狩野を加えたりするともっと落ちそう。

桧山は、まぁ桧山だし。
前半.250で最終的にはジャスト三割とか普通にやりそうだけど、
そんな桧山も桧山だ。愛してるゼ。

お、四時か。
じゃ、また。

ノシ

ノシ

昔のボールに戻せよ
矢野がバックスクリーンにホームラン、今岡が２０発なんて
誰も見たくない

>>730
ﾉｼばいばい。
しかしアリアスってどこか獲得しないのかな？
もれも落ちよ。

>>732
そんなことはない
おれは見たいが

つーか、ヒットの延長なんだから無問題

>>733
楽天が名前出してたけど、ガセな気がする。

……清原、ペタの動向次第で巨人の線もあるかも。

シーツはパチョレックの再来になってくれたら良いな。
まあ、年金問題有るから来ないと思うけど・・・
アレックスも、もう少しで年金貰えるみたいだが
スタメンで出れる日本に残留だから、
シーツにもちょっと期待。

うんシーツ先生来ないと思うね

>>736
どっかのスレで計算してる人がいたが、10年選手で年金貰う分を、
80歳まで生きると計算しても5000万くらいらしい。
これが本当なら日本で1〜2年高額年俸貰う方が、金の面では得だけどな。

シーツにはパチョレックの匂いを感じる。
だから是非来てもらいたい。
２年４〜５億ぐらいでなんとかならんかなぁ。

>>738
税金もあるし一概には言えないでしょ

清原だけはやめろ
ゲッツーが多すぎるだろ
あれはファンに一番嫌われるで

>>740
アメリカは日本ほど税金高くないからなあ。
税金の事考えなければ1年でクリアできる。
だから1〜2年と言ったんだけどね。

シーツ無理でもやっぱりなんとか外人野手2人とるのかな。
まぁとらないとしょうがないけどさ…。

もう一人の野手は安い新外人きぼん。
ダメだったら速攻で外せるような。
億単位のダメ外人は始末に困る……

チャンスに強かったらええんや
ウイーンみたいなんでいいよ

>>738
年金、意外と安いんだね
可能性有るかも
ただ去年も広島残留か帰国かで
最後まで揉めてたからなー

>>746
日本のはさらに安いっす。

どうでもいいけど楽天って元阪神多いね。
ﾊﾟでは近鉄応援してたんだけどこれからは楽天を応援しようかな

.198　48本　80打点で3000万円くらいの外人ｷﾎﾞﾝ

なにその帳尻ソロムランしか打て無さそうな数字

扇風機でもいい
30本以上打てて強肩好守のライトきぼんぬ

>>749
それじゃ桧山の脅威になりもしないので却下
アレックス以上の強肩
桧山以上の状況判断
赤星以上の足なら検討してもいいが

来年の2月のキャンプでは
新外国人が柵超え連発してるだろうなー

嶋みたいに覚醒する30前の燻ってる選手いねがー

うちの球団はいつまで桧山使うんだろ
もうそろそろ世代交代して欲しい

>>755
再来年、リニューアルしたサウスポー濱中が帰ってきます

桧山以上の肩と足と長打力と勝負強さがあればいいんだよ
めちゃくちゃ難題なわけではないんだけど、なぜかいない。

>>755
あと２年は使うだろうな　ほかに選手もいないから。

元広島のケサダって今何してるんだろ？
あーいうのいないかな？
あんな感じのが桧山と併用さすのにいいと思うがな。

平尾を連れ戻してライトで使おう！

そこで桜井の代打起用ですよ

>>759
マイナーでやってるらしいっす。ＡＡだったかな。

>>755
だからこそライトが補強ポイントになってる

当たり新外国人を取れないから他球団のお古に手を出してるわけで…

>>762
マイナーかあ。ペレスよりいいと思ってたけどなあ。

スカウトが当り引いてきたら
ちゃんとスカウト陣に特別ボーナスとか
出てるのかなー？
あまりに確率悪すぎる。
オマリー以降、新外国人の当りは無しだっけ？

>>766
個人的に許せるのがジョンソン

>>767
ジョンソンは前半良かったし
良いとこで打ってた印象は結構有るね。
2年目観たかったかも

違う意味で当たったのは、キンケード。

ボールに当たっちゃった…。

桧山のポジションを取ろうとする選手は何故か不幸な目にあうからなあ。
濱ちゃん再来年か･･･

当り外国人連れてくるより
優秀なスカウト探した方が
早道の悪寒

桧山の呪い＞＞＞＞＞＞＞＞新庄の呪い

>>772
ナゴドの呪いも凄いけどなー
一年で3人骨折は凄すぎ

ラロッカ、シーツと広島の外人引っ張ってくる事ばっかりに
目が行ってるが、広島の外人スカウト引っ張ってくるのが
なによりの補強。

ふぁんじんふぁん


は韓国人

>>738
メジャーで１０年以上プレーした選手は４５歳から年間１６００万円貰える。

>>635
　アリアスの解雇は小関順二氏が予想していたヨ。

>>776
１０年は満額で、１年でもプレーしたことがあれば貰えるよ。
一年だけメッツで投げた柏田も受給資格があるらしい。

アリアス解雇は結構２ちゃんでは大方が予想してた

野茂なんか悠々の年金生活できる

シーツは好きな選手だったから来てくれると普通に嬉しいが。
大きいのはいらないよ。主軸打てて打率残してくれれば。
つなぐ野球のほうが興奮できるし。
アリアスはクリンナップ打てないからな。

岡田って一発好きだって言われるけどそうでもねぇよな？
守りのチームだとも言ってはいるし。あまり守れてないが。

アリアスはクリンナップ打てないといわれてるが、意外とクリンナップ打ってる

岡田はOB会に好かれてるんだな。OB会に好かれても何も意味無いが。
フロントの発言からも岡田も来期首をかかってるが、本人がはっきり堀内
みたいに明言して必死になって欲しいよ。ノンビリ采配振るってる
余裕は自分には無い事を自覚してないと、また不協和音が出るし。
アリアス、藤本、片岡・・・・。

藤本はセカンドでいけるから必要だろうが、片岡って本当にいるのかな？
複数年は知ってるけど、本人もやる気ないだろうし、今のままベンチに
座って野次にブチ切れる位しかする事ないのも嫌だと思うんだが。
案外清原呼んでファーストさせれば、もっと必死になって代打でも
頑張るかもよ。

二塁守らすなら別にシーツでもいいよもう
ただ一塁は勘弁

なんかいろんなところにアタックして振られまくるのってマジ暗黒臭いな（苦笑）

ＯＢ会に事実上何の権限もないことは
野村・星野招聘でハッキリしてる。

>>784
藤本のは単なる愚痴だし、アリアスはお守りがいなかっただけだし
片岡は怪我だし
不協和てな大袈裟なものでもなんでもない

>本人もやる気ないだろうし
仮にそうなら、二軍幽閉でいいよ
自分からアピールしないといけない立場なのに

>>784
モナに悪影響を及ぼす希ガス

去年　568打数　118三振
今年　602打席　139三振

シーツって三振がかなり多いよ。

藤本腐らずに頑張れ･･･ってことだな。
バント、引っ張り、ゴロをもっときちんと打てれば･･･良い２番になることを期待する。

ね

非力枠は赤星との争いだよ。

いいよ、今は良い２番になってもらうことだけを考えれば。

＋盗塁もな。
萱島に負けるなよ！

シーツ一塁に使うぐらいなら沖原使えばいいんじゃないのか？
ホームランは少ないけどアベレージ型だし。
去年は打席こそ少なかったけど、今岡に続く得点圏打率だったような？
まぁ、今年がアレだったから候補にすら上がらんのだろうけど。

シーツでも他の助っ人でも率残せるなら三振多くても三番任せられる。
今岡三番だと併殺増えそう…
1,2番に誰が座るかで構想は変わるけど。

清原欲しい！！
４番ﾌｧｰｽﾄ清原とかもう妄想しただけでﾃﾝｼｮﾝ上がる

別に戦力がダウンしようが清原取ってくれ

>>797
シーツがセカンドで関本ファーストなら１赤星２関本だろうね。
逆にシーツファーストで藤本セカンドなら１赤星２鳥谷or藤本だろうね。

赤星
関本
シーツ
金本
今岡
桧山
矢野
鳥谷

赤星
鳥谷
シーツ
金本
今岡
桧山
矢野
藤本

>>800
いいね。

清原2000万くらいならいいかもね

中日　荒木　４５００万→９０００万でサイン

>>800
上を推すね
桧山はボロカス言ったが６番ならそれなり

トライアウトで誰かとるの？

竹下解雇はまだ早いだろう･･と思う。
･･･楽天に獲られそうだけどな。貴重な左腕だし。

シーツは獲得できるなら是非するべき

率250　本15　点50　でも価値がある。

そりゃあ鳥谷覚醒、藤本小技盗塁できるようになる、関本3割20本、今岡変態、一塁外人成功
がすべて重なればいらないがそんな事ありえるわけが無い。

＞今岡変態

これだけは元からだな。

藤本　419打席　二塁打12　三塁打3　本塁打5
関本　413打席　二塁打13　三塁打1　本塁打5
鳥谷　261打席　二塁打13　三塁打0　本塁打3

長打を期待するなら関本より鳥谷じゃないかな？
片鱗しか見せてないけど、関本より飛ばす力を持ってそうだ。

荒木って藤本を少しグレードアップさせた程度じゃん。

>>810
荒木には盗塁があるから

>>805
左腕がぜひともほしいという岡田の要望にこたえて
近鉄の関口などを狙っとります

>>809
関本は来季は長打復活宣言してるから、打率は知らんが本塁打は増えるはず

● RE:まだ・・・＆清原穫り [ラインバック魂] さん 11月9日(火) 8時10分 [W209099.ppp.dion.ne.jp]

久万オーナーって、もうオーナーじゃない
ですから！早く隠居してください。それと
清原はいりません。ケガするくらいなら、
内角の球を避ける技術も身につけないと。
あと何年できるか知らないけど、大金積ん
でとる選手では、もはや無い事に気付いて
ください。

>今岡変態
確かに、あれは変態だな。
ノムの言ってた事が、今年になって理解できたよ。

● 最悪のシナリオで終わりそうな気が… [そうだっぺ] さん 11月9日(火) 19時57分 [YahooBB220024059012.bbtec.net] [New]

清原と岩隈のトレード成立。
オリ近も欲しがっているし、利害が一致している…。
これだけは避けるように安年棒で獲っておきましょうか

>>813
してないよ。
特選デイリー見ればわかると思うけど。この状態を２〜３年続けてからだってさ。
二塁打は増やすとは言ってたけどな。

いちいち公式掲示板の発言をコピペしないでほしい。
ヤフー掲示板の内容も同様。意味がない

ほんにんきたー

>>819
（ ´,_ゝ`）

こぴぺバカはスルーしる。

しる＝著祖

清原のために背番号３も空けたんだからきてくれよ・・・・
将来的いんはウッズやシーツ取るより絶対プラスになるよ

>>806
竹下残しても、他の若手左腕連中より相当のいモノを見せないと
ウチでは１軍に上がれないよ。
楽天に拾われるのなら、竹下の為にもいいじゃん。

>>823
ｪｪｪ

怪我なく.270 30本打ってくれりゃありがたいけど、リスクが高すぎだよ。
広沢を思い出す

阪神ファンで清原ファンって人もいるのか。珍しいな

>>825
広沢は自由契約（実質は無償トレード）で3,000万と安かった。
活躍しなくても、まっいいかで済んだけど。
清原は複数年契約の関係で年俸を4.5億だしな。高すぎ。

「ウッズは来年36歳になるし・・」
とかいいつつ清原獲るってホント基地外以外の何者でもない。。
清原がボンズみたいなら話は分かるけどさぁ・・・、10年ぐらい前に終わった選手だろ。

久万も力が残っているのなら、取ってもいいんじゃないのと言っただけで本気ではないでしょ。
後、少しで前オーナーに肩書きが代わる人で、どんでんやフロントもないと否定しているしな。

ネタ要員なら、トライアウトで川口を取って高校左腕３バカ　ラスを揃えてほしい。

清原の記事なんか、ラロッカネタ金澤吉野太陽ネタ並に飛ばしじゃねーかよ

来年関本は.270　18本　二塁打４０　出塁率.380くらいは期待できる

▼合同トライアウト、西武の前田・武藤を狙うがジャッジは持ち越し。

▼久万オーナー、エキスパンションドラフトには否定的見解。

▼久万オーナー、ソフトバンクは歓迎の立場

▼前川フリー打撃登板。「普通に投げられた。最初にしては良かったと思います」

▼田村、休日返上で練習

▼久保コーチ「久保田には最低三年間はストッパーをやってもらいます。」
　久保田の自主トレのテーマは「けがをしない体づくり」

▼能見トラ入り。目標は岩瀬。

▼井川、本日16時過ぎに球場入り。16時25分からの練習予定時間ギリギリに到着。「あれ、おっかしいなあ。でも間に合いましたよ」

赤星
関本
今岡
金本
清原
桧山
矢野
鳥谷

…

岡田

清原移籍か
「獲得はバランスの問題もあるし難しい。DHという選択肢もある」

シーツ退団
「今年はあまり良くなかった。成績だけならまあまあか。獲得候補の一人ではある」

能見入団
「新人は最初は先発を目指して欲しい。キャンプの一軍枠はまだ余裕がある」

>>285ってホントなの？それとも捏造？
ホントだったら、帰ってきて欲しいな。

えらいねえ

清原に関して岡田のコメント
「バランスの問題もあるしなぁ。誰でもばんばん獲るわけにはいかん。ファーストやし」

>>835
ホント。特選デイリーに書いてる。

竹下選手のコメは良いねぇ。

「いろいろな人にご迷惑をおかけしたので、
野球で恩返しがしたいです。」
なんていう、トンチンカンなコメよりはいいよ。

>>838
サンクス。
怪我とはいえ、今期は２軍で1.54って成績を残したんだし
獲得すれば、来期はある程度貢献できそうな希ガス。

楽天が獲るだろうけどな。
左は欲しいだろう。

竹下がいると左投手の登板枠食うからなあ。
来年はやっぱり中林と田村でバリバリ回してほしいし。

能見みた　猪俣くらいやれそうだな　おし

>>839
アレは脳内が腐ってるからしょうがない。

能見カッコイイね。

日米野球の赤星、絶好調だな
しかし、9番今岡というのも・・・・

>>832
トライアウトは、前田や武藤よりも舩木を取ってほしい。

赤星宵ね

赤星いいよ赤星

ムービングを詰まらせて内野安打にするイチロー打法を地で行っているね
これを日本の変化球相手でも出来るようになれば首位打者もビッグマウスじゃなくなる

>>847
新日本プロレスの関係者の方ですか？

ところで久保田のフォーム改造はやったのか?
今の時点でやってないなら、もうやらないってことで良いよな?

>>851
久保コーチが改造しないと決断

　　　　　　　　　　_________
　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　|
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i 　　　抑え投手はサイドスローでないとあかん！！
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼

日米野球赤星438．

赤星スゲーな。
こういっちゃなんだけど、野手で印象に残ってるの赤星と岩村しかいない。

赤星は送りバント下手だしバントはセーフティだけでいいぐらい打って貰わないと
鳥谷のフォームは結局どうなるんだ？
東西戦ので(･∀･)ｲｲ!!!と思うが・・・

ラビットの弊害を受けようがないからな、赤星は。

>>852
ソースは？

>>855
岩村は明確な目的をもってアピールしてるよね。ミートと足
赤星も負けん気がいい方向に出てる
で、明日は今岡が爆発を約束した大阪だ

もともとスタンドインさせようとか思ってないからね。
他の連中の無様なこと・・・

久保田のフォーム改造はシーズン中から既に始めていたはずだが。
肘の負担が少なくするために。

>>859
　まっ、赤星はホームランなんて期待されてないからな。
　無茶振りする必要ないのが良い結果を生んでるんだろうな。
　その点、クリーンナップ打ってる連中は大変だ。

>>862
というか日本はテンポ悪すぎ。前から思ってたがイライラする。
野手は恥ずかしくなってくるほどひどい。あの勘違いした大振りは。
まさにラビットの弊害だな。

ラビットボールのおかげで試合時間が延びたのか
確かにここ数年で異様に遅くなった気がするなぁ

ＮＨＫマイル・ダービー２冠のキンカメが当然最有力だな　→ 屈腱炎で引退
じゃあ凱旋門賞を勝った３歳馬バゴは？　→　放牧
ファロンがちゃんと乗っていれば勝ってたノースライトは？　→　同じく放牧
まぁタップダンスシチーという本命がいるわけだが…　→　検疫でＪＣは間に合わず
キングジョージ馬のドワイエンがここで復活！ → 回避
豪州３歳最強馬のグランドアーミーが来日するってよ！ →コックスプレート敗戦で来日取り止め
愛ダービー馬のグレイスワローがＪＣ選出！ → 年内出走の予定無し
じゃあ、英チャンピオンＳを勝ったハーフドは？ → 種牡馬入り
道営馬コスモバルクが菊花賞勝って、新たな王者として外国馬を迎え撃つよ →　デルタブルースに完敗
ＢＣクラシック・ＤＷＣ馬のプレザントリーパーフェクトが楽しみだな →故障発生で引退
ベイヤー１２８のゴーストザッパー様こそが真の最強馬！ → ＪＣＤ・ドバイには遠征しないことを明言
ＢＣクラシックで健闘したパーソナルラッシュがドンを倒す！ → 年内休養
いやいや、秋天で新たなスターが登場してくるよ → ペリエは空気読みません
南部杯でドン負けたし、そろそろダート界も世代交代だな！ →ＪＢＣ勝ってオペ・ルドルフのＧ１・７勝に並んでしまった・・
こんなメンバーだったら、アル共組でも十分通用するんじゃねえの・・ → 今ここ


誰か今年のウチのドラフトの情けなさを↑これみたく語ってくれ

ホームランが減ったって面白い野球は出来るさ

そりゃそうさ。

阪神ファンのほとんどが清原さんに大阪に
戻ってもらいたいと懇願しています。
１９８５年のドラフトから約２０年阪神清原待望論を
抱きつづけているファンは多いです。巨人ファンの方も
清原さんが大好きでしょうが、
来年も巨人にいると引退に追い込まれるような気がします。
甲子園で縦縞の背番号３の雄姿をみせて下さい。
そして巨人を見返して真の男になって下さい。
１９９６年も来てくれると信じてましたが最後のチャンスです。


清原信者サイトから拾ってきました、本当？なわけないよねｗ

普通にオリックスだと思う。

楽天に行ってあげたほうがいいって

>>870
それは無理

阪神ファンが清原欲しがっても岡田が欲しがってないから無理。
ファーストを守るのは無理と考えてるみたいだし。

阪神ファンでほしがってる人なんかいるのか・・？

何を今さら清原？まだ名前で選手ほしがってんのか？
いろんなロートル選手の養老院ですね阪神は（ｗ
それで中堅、若手が出られなくなるわけですが。

清原ｲﾗﾈ

ファンだけではなく岡田も清原いらんと言っているぞ。

もの欲しそうな顔してるぞ
http://up.nm78.com/data/up022048.jpg

清原だけは、勘弁してくれ。本当の来たら、応援するのを休むわ

どんでんは、清原は足が悪くファーストも無理と言っているしな。
パに行ってＤＨしかないのだろう。

オリは豚と清原を合併球団の目玉にしたいらしいから清原はそっちへいけ

とりあえず来季は右の長距離バッターが要る。
巨人は堀内が続投だし、清原も燃えて働くだろう。
再来年以降は桜井に期待するとして、
来季１年だけの助っ人として清原をとったらどうかな。
年俸は試合給みたいな感じで、試合に出なきゃ払わんということで。

今日の赤星が打ったセカンドゴロは良かったなぁ。

でも一般のファンは欲しがってそう。
ここにいるコアなファンはらないみたいだけど。
ちなみに俺は足が完治してるなら来てほしい。
してないならいらない。

なんで阪神が清原の面倒を見なあかんのじゃ

>>881
清原が燃えてもケガには勝てないからな･･･。

清原の年俸4.5億円だぞ。4.5円置くのんとちゃうでぇ。

巨人の不良債権を引き受けるってますます暗黒臭いな（苦笑）

久万に釣られすぎお前ら

>>858
１週間ほど前、朝日放送ラジオでアナが久保コーチのコメント紹介していた。
今のままでストッパーやれる、フォームは変えないって。
球速ばかり狙わずにコントロール重視でやるように
久保田にアドバイスしてるそう。

>>886
まあ、我々ファンからすれば4.5億も4.5円も同じようなもん。

オリックス清原用にＤＨ空けてるみたいだな。

>>890
同じじゃないだろう。
その4.5億をもっと有意義に使ってくれたら
俺等の生活も喜びで潤う。

オリックス行くのが清原本人にとっても岸和田にとっても幸せだろ。
観客動員だって岸和田から大挙やってきてくれるかも知れないし。
阪神は関本ファーストで良し。

清原はいらないけど、清原も岡田の下でやろうという気はないだろ。

清原オリっ鉄いってやれ。
ところで赤星今何盗塁してるの

まあ清原は巨人出るような勇気も気概も持ってないだろ

４

>>897
アンカー付けてやれよｗ

>>897
ありがとう。８できるといいね。

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　　　　　　　 　 　 　 　l⌒ 二 -l ..uUU""l----　/ ﾞt::::::::､'､v三ﾂ::;'
　　　　　　　　 　　 　 └　　 　l 　（　　／., - イ　 　ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ 　　　　　　あほか！！2年契約15億じゃ
　　　　　　.ﾄ　　 　　　 　 　　 　|　 　., - '　　　|　　　　':.:､::;;;;;;;:/ ヽ　　　　　　
　　 ヽ､i　/　.∠　　　　 　 　　/ 　 　|　　　　　ヽ_　　 　　　 _/ 　　　ヽ 、
　　　 / y'_／　　　　　 　 　 /　　 　 |　　　　　　 "〜-　""~ 　　　　　 　ヽ、
　.ゝ-+-::i⌒ヽ　886　　　　/　　 　　|　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　 　ヽ
　　.__／::| | 　i　　　　 　　/　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i
　 　/　/:| |　 i 　　 　　　/　　　　　 | | 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 │
　　　　i ::| |　 )　　　　　│　 　　 　 | l　　　　　　岡田命　　　　　　　　　i　　　　|
　　　 /i ::し//　 　 　　　|　　 　 　 /　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　 |
　　　　　::| (（　　　　　　 l　 　　 　 _ノ |　　　　　　　　　　　　　3　　　 /=======|

>>892
広島はその数億円を浮かす為に、シーツを切ったんだしな。
お金は大事だよ〜♪

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041109&a=20041109-00000153-mai-spo

既出ですか？
これでほぼシーツ獲得は決まったんじゃないの？
ﾌｼﾞﾓﾝや鳥はシーツ大先生に教えを乞え。

一番　(★_★)
二番　(・ e ・)
三番　(丶｀_ゝ´)
四番
五番　（‘ ε ’）
六番
七番　[｀ｰ｣ｰ]
八番

退団しただけでしょ。シーツ先生に教えてもらわなくても久慈がいるじゃん

>>901
　　　　 ,..:;;;;;;;;;;;;;;;:::,
　　　./;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
　　 /;;;;;;;;'''''''''''''''V''''''''';
　　|;;;;;;;;｣　　　　　　　　!
　　|;;;;;;|　　　━､　 ,━ i
　　i ､'||　　　⌒　 　⌒ | 　　　　そうやな。お金は大事やな
　　'; ' |］　　　　 '　i,. 　　　　　　 俺の為にしっかり金落としてや
　 ノｰi ::::::　　 ._`ｰ'ﾞ　..!
イ　i　 ﾞt:::::::､'､ 三ﾂ::;'　　　　
　　 !.　 ヽ,.:::::ﾞ::::::::::::/ヽ　　　
　　　ヽ、　 ':.、:::;;;;:/ |　 ﾞヽ、　
　　　　 ＼＿＿＿ ノ.　　　 ﾞヽ　　　

ドラフトスレで阪神が４巡で大松指名するみたいな流れになってるが、
大松の調査とか挨拶とかしてたっけ？

>>906
挨拶はしてるでしょ、獲るかもしれない選手にはだいたい。
当初は獲得リストにも載ってたけどね、4順はロッテよりも先だから鵜久森、橋本との兼ね合いじゃなかろうか。

うぐもり〜

鵜久森はダイエーかハムじゃなかろうか・・・

東海大には年始に挨拶に行った記事があったよ、ってえらい昔の話だが・・・

>>902
どんでんがシーツ取りにはイマイチ乗り気がないようで。
新外人でもいいから長距離砲の方がいいのかもな。

　　　　　　　　　　_________
　　　　　　,.r‐''''...................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i 　　阪神っちゅうには勝ち負けより大事なことがあるんや
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ それはおもろくてネタになる選手がいるということや
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''" 清原はまさにそんな奴だろ？それをうちがとらな
　　　.（6ﾐｼ　　,,(/･)､ /(･ゝ　| 　どないすんねん！星野みたいに金本とかまじめに
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i 打つだけの奴ではあかんのや　
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i 　
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/ 　
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／
／|　|　|　|　|＼￣￣￣ |　| ＼

清原が万が一来るようなことになったら、
甲子園でとんぼの大合唱なのか？
うーん。

けどもう内野に限って言えば大砲はいないからね。

>>913
あの、「ほーほー」ってのキモイよね。

心配しなくても桜井が確変します。

赤星は来季は100盗塁しろ

100盗塁すると思うよ＞あかぼし

>>916
故障明けだし、再発防止のためスローイングの矯正もするから
来季は１軍に上げないだろう。

赤星はなんか日米野球でバットにボール乗せる
コツ掴んだのかな。セカンドゴロになったやつとか・・ああゆうの
シーズン中はなかったな。新打法のせいかな。

清原なんて獲ったら本気で阪神ファンを辞めることを考える。
はっきりいって頭悪すぎ。

まあポンコツに相応しい金額なら別だが。

岡田もいらんって言ってるんだから来るわけないよ
うざいからやめようよ清原の話題

堀内と同じかほりがする岡田のところに清原が来るわけないじゃん

ｵｶﾗがほしいといったウッズは「マネーゲームしない」と１００１ＳＤが言って
撤退。

今回の清原は旧オーナーが言い出して1001は文句言ってない

ｵｶﾗが反対しても獲得に全力を尽くすであろう

ﾊｲﾊｲ

つまんなーい

>>927
そうかそうか。
星野は悪い人で補強も下手で金のかけ方も下手だから
早く辞めて欲しいね。人望もないしね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ﾌﾟ

ところで岡田は監督としてはもう語るのもアレな気もするが
岡田の現役時代の打撃フォームってすげー綺麗よね。
監督としてあんまり好きじゃないが打撃フォームだけは惚れてる

いやべつに全然関係ない話なんだけどね

▼マダックス2世と呼ばれる右腕ピービも、赤星に好印象。
　「1番印象に残っているのは赤星。早かったよ」

▼防御率ナンバー１男からチーム初安打を放った今岡。「なんとかね。カットボールとスライダーがよかったね」

とりあえず新外国人がきたら3月までは既存の外国人選手より楽しめる

>>929
ケツ突き出してたいがいブサイクなフォームだがな。

外国人を一挙に６人切ったから、２人ぐらいは計算できる選手が欲しい。

赤星ならメジャーでも間違いなく盗塁王とれるぞ
本人は「生涯タイガース」とか言ってるようだけど、
それならデトロイト・タイガース入団はアリだろｗ

外人は走るの待ってくれない。

その前にいかに出塁するかが問題だな

レギュラー取れるかわからない。半レギュラーになると厳しい。

つーかメジャーとか行かないだろ

今来日してるキャッチャーって弱肩らしいぞ。１人は今年の盗塁阻止率1割台だったらしい

阪神でも不動の地位でもない。
あまりリップサービスに乗るな。
日米野球で目立ったからって給料上げろとか言ったらｺﾛﾇ。

金本は怪我をしてるのに無理して出たから
来年は歪というか反動が出るだろうな。

矢野もほとんど交代なしに試合に出てたから
来年は疲れが出るだろうな。

この二人は来年でさよならかもな。

>>939
もう１人が２割だったっけ。
よくやってるけど、短期決戦の成績は参考程度かな。
ビッグ松井とか散々で、リトル松井とか打ちまくってた。

狩野と岡崎
　　　　 ＼＼＼
　　　(⌒＼　　∧＿∧
　　　 ＼ ヽヽ（　｀_ﾉ´）　
　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼ 　岡崎くんとともに、切磋琢磨していきたいと思います
　　　　　 ﾉ　∩　　/ ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧
　 ／＼丿　|　（　岡崎）
　(___へ＿ノ ゝ＿＿ノ

メジャー選抜でもアリアスほどの給料もらってる奴は少ないだろう。
今年は選手獲得資金があり余ってるし、バクチでFAメジャー欲しいなあ。
保険にキールティかシーツ取っておけばいいし。

多少は景気いい話も聞きたいよ。

そうだね。まぁ赤星が活躍してくれるから日米野球そこそこ楽しく見れるわ。

>>943
俺はどっちかと言うと狩野派かな？
生岡崎見たら変わるかもしれんが。

どっちかがちゃんと正捕手になれるレベルだといいけどね。
まだ２人とも全然見たことない。

岡崎は１年間木戸監督に預けられるから、鳴尾浜ではよく見られそう。
狩野は一軍三番手で、代打→そのままマスクって感じかな？

浅井が外野を兼任するなら、二軍の捕手は岡崎、中谷、小宮山だけだから、
岡崎の出る試合は相当多くなりそうだ。

>>948
それやっちゃうと野口の出番が少なくなるから、浅井が三番手件外野手で
狩野、岡崎、小宮山、中谷らが２軍で持ち回りでやるんじゃないの？

>>949
うーんそうなんだよなー
いざ再来年岡崎も上がってくるとなると狩野と少ない出番のパイを分け合わねばいけないわけで、
来年は狩野育成の年にするべきだったと思うんだが野口が残留しちゃったからね…来年も狩野の出番はどうしても出番が少なくなる

正直捕手育成という観点では野口は邪魔

岡崎が1軍で狩野が2軍でしょ

ん？スレ立て俺か？
試してみる

来年は今年の浅井の位置に岡崎がおさまる感じかな。
狩野は一軍の誰かが調子崩せば入れ替わりに上がればいいか。

岡崎は来年22歳だから十分時間をかけて育ててもいいと思うけど、
狩野はそろそろ一軍の試合を経験させたいからなあ。

えー俺では無理だった。代理頼む

スレ立てね

じゃあ、俺が試してみよう。

>>955
たててみたよ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1100020696/l50

>>957
おっと重複するところだった。
お疲れ様。

>>950
うーん、というか捕手３人制に意向するとしても２番手以降は捕手以外にも
何か付加価値（代打適正、他のポジションを守れる等）がないと置物に
なってしまう（と、どんでんは考えそうだ）から、漏れは３番手に浅井を推してみた。


>>951
こういう話もあるよ
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200408/tig2004083107.html

浅井は一体どうするんだこれから
よさこいでは、ＤＨでも外野でも捕手でもなんでもやってたけど

そんなん知らん。わからん。

出来れば外野一本に絞って打撃に専念して欲しいな。
捕手は狩野と岡崎に競わせて。

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200411/tig2004111002.html

なんか文句あるならもうこれから公式に書け

>>963
阪神、終わったな

>>963
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200411/tig2004111004.html

どんでんのコメントからその結論に持っていくサンスポはマジで死んだ方がいいな。

まあ清原が阪神に入ればチームはガタガタになっても
スポーツ新聞は売れるだろうからな
何とかその方向に持ってこうとしてんじゃないのか

この時期のスポ新なんて見出しと本文がどう結びつくんだ？なんての
ばっかりだし。駅売りで売れらいいってなもんでさ。

楽天がキンケード獲得合意へ
http://www.sponichi.co.jp/osaka/base/200411/10/base172443.html

>>968
驚いた！見出しと本文の内容が一致している。

楽天は金も３Ａの情報ネットワークもないからな
田尾がどう使いこなせるか

キンケなら6,000万くらいで取れそうだし結構やれそうだ。
ケガさえしなけりゃ救世主になる可能性ありだな。

キンケｶﾞﾝﾊﾞﾚよ！

エバンスでも通用したんだからキンケードもパリーグでは活躍するよ。
キンケードは最初からパリーグのほうがよかったね。

うめるぽ

やっぱり一塁なのかよ。
ま、藤本と関本の二塁競争を萎えさせるわけにもいかないんだろうけど。

デイリーではラミレスだな

ラミはヤクルトに入らなきゃ。
息子入団させといて何言ってんだ。

右打ちでHR４０本１００打点期待できて、強肩・俊足な外野手がいればいいんだけどな

清原来るな

>>978
そんなのメジャーでも一線で通用しちまうよ。

桧山と同程度の打撃+強肩＝オチョア
守りに不安の超長距離砲＝ウッズ
調子に波がある長距離砲＝アリアス

くらいじゃないと日本にはいてくれないよ。

守備が不安だけど理想はラミレス
もし獲得できればウッズなんて比べもんにならんくらい大成功。

ウッズはチャンスに弱いからね。

でもラミレスはヤクルトにいなきゃやばいんじゃない？息子いるし

一年だけでも三冠王レベルの成績を残したどんでんと、わりかし鳴かず飛ばずの清原とどっちが幸せだろうか。

来年の春、阪神だがそろそろキンケードを返してもらおうか、ってスレが立ってそうで怖いな

ラミレスの息子って選手として入団したの？

キンケは楽天を助けてやってほしい

キンケードはパリーグで化けるに一票

シーツをセカンドで使うのが理想。藤本は控えで。
関本は数字残すのが必要だけど、藤本は２番でも出来るという印象を残すのが一番だと思うから。

あくまでも俺の理想ってことね。

ラミレスって長距離打者のくせに四球が少なすぎ。１年間で多くて30個。平均20個くらい

>>983
三冠王レベルなんてイメージないな。全部バースが突出してた年だから。
あくまで真弓、バース、掛布、岡田のユニットの一役。

８５年の岡田の成績

.342　35本　101打点

バース５４本の＋１９本　打点１３４の＋３３打点
ＨＲ、打点は掛布にも負けてるし。
打点はクロマティもか。
８５年の岡田はよく打ったが、三冠王なんて言葉使うのはやめとけ。

>>993
その年は中日の宇野も４０本打ってるね。
近年にない打高投低のシーズンだったんだろうね。

227 名前：(´ｰ`)y━~~ジャズ大王 ◆CK.6fL0Z2A 投稿日：04/11/08 13:07:34 ID:oPAYWlq+
数年しかいない外人より
内野の要のショートで潜在能力のある若手を一本立ちさせることのほうが重要だ
トリターニを優先するのは当然の事だ
勝手に捨てておいていちいち口出しするな　はだしのゲンどもが畜生目

683 名前：ドラっ娘Ｑ ◆FJ1Guu7sP. [sage] 投稿日：04/11/08 14:09:44 ID:oPAYWlq+
>>677
そりゃ、おみゃーさんの悪意フィルター丸出しでよ
ウッズさんはよナゴヤという街に惚れちまったでよ
金銭の問題じゃないでよ　
10億払っても決して騙されてなんかないだぎゃあ
おめえさんはどえりゃーたわけた珍オタだで
中日に嫉妬してるだけだみゃあぜよ

もうこっちは梅よう

藤本放出で若手投手＋若手内野手くれるところないもんかね

鵜久森獲得祈願

１０００

1000だったら鵜久森阪神

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