巨人の人気が下がった原因
1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
なんだろう
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2 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 06:19:37 ID:+2h1Gs7j
↓ずばりこれ
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 06:21:17 ID:TIpYfKqX
腐敗臭がするから。
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 06:42:37 ID:AJ2bY5Et
堀内の存在
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 07:05:00 ID:qNqgrzHT
ファンがバカだから
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 07:18:52 ID:7d7mZGk/
バカな虚ヲタがようやく気付きだした
巨人の賞味期限が完全にきれたから。
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 08:34:45 ID:ZOyGckAE
堀内だろ。うちのオヤジも堀内大嫌いらしいから。
５０年間、巨人ファンやってたオヤジが堀内のせいで巨人を見放したっていうんだから
凄い素質もってるよ。堀内はｗ
５０年間、巨人ファンやってたオヤジが堀内のせいで巨人を見放したっていうんだから
凄い素質もってるよ。堀内はｗ
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 08:48:55 ID:GNtskvQA
マジレスすると、
いきなり極端なことを言うと、巨人っていうのはあれで仮想・日本代表チームだったんだと思う。
球団設立の経緯を見ても、米国チームとの試合をするために作られたわけだし。
特に戦後になってからは、力道山が外国人選手を倒すのに熱狂するように､
日本人は巨人や長嶋の活躍に熱狂していた。外国との直接の対決はなかったけど、
それに備え、真の日本代表チームになるために、日本のリーグで他の球団と試合を
続けていたのではないか。だから巨人には長い間外国人選手がいなかったわけだ。
しかし、イチローや野茂、そして決定的なことに、その巨人の代表＝四番バッターの松井が
こともあろうに巨人を辞めて、大リーグのチームの一員になってしまったことで、上の図式は
大きく変わってしまった。日本人は代表チームを組むのではなく、個人で外国の凄い選手
たちと戦うことになってしまったからだ。こちらの方がよりストレートに力道山の図式に近い
ということもある。
サラリーマンのお父さんたちの中には、巨人ファンやめて今は松井ファンっていう人がかなり
多いでしょ。個人の戦いだから、スポーツニュースがあれば、十分その活躍ぶりは見られる
から、３～４時間かけて試合見たり聞いたりしなくてもいいから楽というのもあるかも。
いきなり極端なことを言うと、巨人っていうのはあれで仮想・日本代表チームだったんだと思う。
球団設立の経緯を見ても、米国チームとの試合をするために作られたわけだし。
特に戦後になってからは、力道山が外国人選手を倒すのに熱狂するように､
日本人は巨人や長嶋の活躍に熱狂していた。外国との直接の対決はなかったけど、
それに備え、真の日本代表チームになるために、日本のリーグで他の球団と試合を
続けていたのではないか。だから巨人には長い間外国人選手がいなかったわけだ。
しかし、イチローや野茂、そして決定的なことに、その巨人の代表＝四番バッターの松井が
こともあろうに巨人を辞めて、大リーグのチームの一員になってしまったことで、上の図式は
大きく変わってしまった。日本人は代表チームを組むのではなく、個人で外国の凄い選手
たちと戦うことになってしまったからだ。こちらの方がよりストレートに力道山の図式に近い
ということもある。
サラリーマンのお父さんたちの中には、巨人ファンやめて今は松井ファンっていう人がかなり
多いでしょ。個人の戦いだから、スポーツニュースがあれば、十分その活躍ぶりは見られる
から、３～４時間かけて試合見たり聞いたりしなくてもいいから楽というのもあるかも。
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 08:50:23 ID:GNtskvQA
>>9
自己フォローをちょっと。
力道山が在日だったとかそういう突っ込みはやめてね。
当時はみなそれを知らずに熱狂していたわけだから。
あと、巨人設立以後も読売によってずっと行なわれている日米野球も
シーズンオフのあくまでイベントということで、あまり重視してませんの
であしからず。最近は真剣勝負されてボロボロだったりするけどね。
自己フォローをちょっと。
力道山が在日だったとかそういう突っ込みはやめてね。
当時はみなそれを知らずに熱狂していたわけだから。
あと、巨人設立以後も読売によってずっと行なわれている日米野球も
シーズンオフのあくまでイベントということで、あまり重視してませんの
であしからず。最近は真剣勝負されてボロボロだったりするけどね。
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:40:54 ID:8OJqY6Hk
巨人ア然ボウ然…歓呼のかわりに閑古鳥のお出迎え
巨人が２６日、秋季キャンプ地となる宮崎に入った。
しかし、空港に待ち受けたファンはア然、ボウ然の５０人程度。さらに、
イベントも自粛傾向になるなど、Ｇブランドの失墜がついにキャンプ地に及んだ。
◇
魔の手は第二の故郷にまで及んでいた。正午過ぎの宮崎空港ロビー。
「皆さん、今から巨人の選手が到着しますヨ～」。
関係者の声が響き渡る異様な光景が繰り広げられた。
サクラ（？）として緊急招集された年配のご婦人が多数…。
「キヨハラはおらんとかねえ？」。
若手主体のチーム構成なのに、勘違いな会話が数多く飛び交った。
その数、およそ５０人。宮崎市観光協会の発表は２００人だったが、
報道陣を含めて、ようやく３ケタに届く寂しい出迎えとなった。
花束を受け取った堀内監督と二岡からは何の言葉もなく、あっけなく散会。
普通ならサインを求めて人だかりとなる宿舎前も、人の気配なし。
チーム関係者は混乱もなく、お菓子などの買い出しに出かけていた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004102704.html
巨人が２６日、秋季キャンプ地となる宮崎に入った。
しかし、空港に待ち受けたファンはア然、ボウ然の５０人程度。さらに、
イベントも自粛傾向になるなど、Ｇブランドの失墜がついにキャンプ地に及んだ。
◇
魔の手は第二の故郷にまで及んでいた。正午過ぎの宮崎空港ロビー。
「皆さん、今から巨人の選手が到着しますヨ～」。
関係者の声が響き渡る異様な光景が繰り広げられた。
サクラ（？）として緊急招集された年配のご婦人が多数…。
「キヨハラはおらんとかねえ？」。
若手主体のチーム構成なのに、勘違いな会話が数多く飛び交った。
その数、およそ５０人。宮崎市観光協会の発表は２００人だったが、
報道陣を含めて、ようやく３ケタに届く寂しい出迎えとなった。
花束を受け取った堀内監督と二岡からは何の言葉もなく、あっけなく散会。
普通ならサインを求めて人だかりとなる宿舎前も、人の気配なし。
チーム関係者は混乱もなく、お菓子などの買い出しに出かけていた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004102704.html
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:42:27 ID:lsi5esEF
補強がんがんやりだした頃からおかしくなったような気がする。
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:42:41 ID:vXBZ3zj2
生え抜きいない、スターがいない、監督地味、弱い
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:44:54 ID:GUulvM4u
原を監督から半ば強制的におろしたあたりからかな。
堀内は悪くないけど華がなさすぎた。原解雇の影響もありダーティ堀内のイメージがついたし。
でも１番悪いのはナベツネだと思う。アノ人がしゃしゃり出てこなければ。。。
堀内は悪くないけど華がなさすぎた。原解雇の影響もありダーティ堀内のイメージがついたし。
でも１番悪いのはナベツネだと思う。アノ人がしゃしゃり出てこなければ。。。
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:45:46 ID:1M5APGyw
巨人＞＞＞＞＞＞阪神＞＞＞＞中日・ダイエー＞＞＞＞＞＞その他
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:45:51 ID:CcxOSLCp
ふつうこれだけ暴言をはき
狂ったとしか思えない行動をくりかえす老人を批判することなく
権力にいつづけさせている、関東マスコミが信じられない
北朝鮮でもないのにね
ただ、アズマ人は全体主義に走りやすい、(関東の悪臭)
オレンジのはっぴをなにかに憑かれたように声援を送る狂信的な信者がいて
機関紙をむさぼり、視聴率をささえる在宅信者がいることで
この老人は自分が教祖様だとカン違いしているる
教祖ならなにをやっても信者はついてくると・・・構造は宗教団体か某国
教祖様の威光があると錯覚してるから、とりまきの「チンピラ」も強気になれたんだろうが
さすがに、ネットの普及で
洗脳度のかるい在宅信者はかなり目が覚めてきたようだね
目が覚めた元信者には、野球ファンになることからやり直してもらいたい。
狂ったとしか思えない行動をくりかえす老人を批判することなく
権力にいつづけさせている、関東マスコミが信じられない
北朝鮮でもないのにね
ただ、アズマ人は全体主義に走りやすい、(関東の悪臭)
オレンジのはっぴをなにかに憑かれたように声援を送る狂信的な信者がいて
機関紙をむさぼり、視聴率をささえる在宅信者がいることで
この老人は自分が教祖様だとカン違いしているる
教祖ならなにをやっても信者はついてくると・・・構造は宗教団体か某国
教祖様の威光があると錯覚してるから、とりまきの「チンピラ」も強気になれたんだろうが
さすがに、ネットの普及で
洗脳度のかるい在宅信者はかなり目が覚めてきたようだね
目が覚めた元信者には、野球ファンになることからやり直してもらいたい。
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:47:22 ID:uUh3IBpq
野茂のおかげ。要するにメジャー流出で選手・ファンの関心がアメリカへ移った。今まで巨人ブランドが最高峰だったが現在ではメジャーリーグになった。
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:48:47 ID:GUulvM4u
松井がでていったのも大きいな
巨人で唯一の紳士的な選手だったのに
巨人で唯一の紳士的な選手だったのに
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:49:10 ID:CcxOSLCp
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:49:48 ID:Avc53hPu
まあ清原が入った頃からだな
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:50:06 ID:2886XAhc
22 ：冠さ：04/11/08 14:51:42 ID:zxbG4Udh
堀内ムカつく！
彼が監督である以上巨人の優勝はない。投手出身のくせに、投手起用を知らない。バカなのは球団だよ。。。。いくら大金を払って補強しても監督を補強【交代】しなければ無理、無理
彼が監督である以上巨人の優勝はない。投手出身のくせに、投手起用を知らない。バカなのは球団だよ。。。。いくら大金を払って補強しても監督を補強【交代】しなければ無理、無理
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:51:51 ID:CcxOSLCp
24 ：冠さ：04/11/08 14:51:56 ID:zxbG4Udh
堀内ムカつく！
彼が監督である以上巨人の優勝はない。投手出身のくせに、投手起用を知らない。バカなのは球団だよ。。。。いくら大金を払って補強しても監督を補強【交代】しなければ無理、無理
彼が監督である以上巨人の優勝はない。投手出身のくせに、投手起用を知らない。バカなのは球団だよ。。。。いくら大金を払って補強しても監督を補強【交代】しなければ無理、無理
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:52:02 ID:GUulvM4u
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:52:04 ID:jHaEhgYR
・他球団からバカスカ選手を獲ったこと
・既存主力選手の年俸を高騰したこと
・ナベツネが巨人を私物化したこと
・既存主力選手の年俸を高騰したこと
・ナベツネが巨人を私物化したこと
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:52:36 ID:iQ/whLrr
あんなことやってりゃ、人気くらい下がる。
監督を原に戻して、手作り打線にすればいい。
そうすれば、ある程度は、人気が回復するだろうね。
監督を原に戻して、手作り打線にすればいい。
そうすれば、ある程度は、人気が回復するだろうね。
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:53:38 ID:vF5570ji
>>9
力道山は在日
力道山は在日
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:54:36 ID:UFsx3Sz+
今まで人気あったと勘違いしてたのが実は水増しだった
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:55:12 ID:jHaEhgYR
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:57:46 ID:CcxOSLCp
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:58:35 ID:w0jt1ZOH
他の11球団も同じ事だけどな。
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:59:18 ID:jHaEhgYR
巨人は2ちゃんねらーには人気ないわな
（阪神、ロッテがダントツ）
（阪神、ロッテがダントツ）
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:59:30 ID:QcORdMuz
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:59:48 ID:Lt7JuIFG
間違いなく堀内ｗ
俺の両親とか親戚とかも堀内の顔を見ると腹が立って
勝っても負けてもどうでもよくなったってさｗ
俺の両親とか親戚とかも堀内の顔を見ると腹が立って
勝っても負けてもどうでもよくなったってさｗ
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:02:19 ID:k9pXeiL4
巨人ファンが大幅に減り
他球団ファンが微妙に増える
これすなわち、野球人気低下
他球団ファンが微妙に増える
これすなわち、野球人気低下
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:02:21 ID:Af3Zh4Ko
監督の人気(長嶋、原)でごまかしてきたからだろ。
巨人なんて監督人気でもってたようなもんだ。
今の選手は勘違いしたスター気取りの選手ばっかりだもの。
巨人なんて監督人気でもってたようなもんだ。
今の選手は勘違いしたスター気取りの選手ばっかりだもの。
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:03:20 ID:Z1atujBG
俺も巨人ファンだけど
堀内になってから試合見るのホント減ったな
あの顔を食事中に見たくない罠
堀内になってから試合見るのホント減ったな
あの顔を食事中に見たくない罠
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:03:26 ID:jHaEhgYR
堀内は上司としては最低だな
選手に責任押し付けて選手のやる気を失わせてるしチームのムードも最悪
これでは選手がついてこないのも人気が下がるのも当たり前
選手に責任押し付けて選手のやる気を失わせてるしチームのムードも最悪
これでは選手がついてこないのも人気が下がるのも当たり前
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:04:12 ID:jHaEhgYR
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| んぁ、堀内は最低だポ！だから巨人は優勝できないポ！
＼
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 堀内は本当に「大の大人が、バカっぽい（ry」よ、あれが上司が部下に対して言う言葉？、
| と言うぐらいに選手を批判するコメント多すぎ、それに采配も糞だしね！
| 堀内はさっさと解任してほしいね、我が阪神の岡田も人のこと言えないけど（ry
＼
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∋oノハヽo∈ノノノハヽ
（ ＾▽＾） （´ Д ｀ ）
. ＿ （ 0旦と） （ 0旦と） ノノハヽ
ノノノハヽ ￣ ￣￣￣ ￣ ￣＼ （＾～＾０） ＜監督に魅力も人気も無いから
川＇v＇从＿＿＿＿＿＿＿＿__＼ 0旦と） こんな成績なんだし視聴率が獲れないんだYO！
（つ旦|O） l ll （ l ll（⌒_,,） 堀内は本当に糞監督だYO！
. （⌒_,, （⌒）Lll Lll
うむ、美貴もそう思うよ
今の巨人見てるとベンチの雰囲気悪いし
堀内が監督やってるうちは優勝できないな
＿＿＿＿＿＿
／∥
＿＿＿_._／ ∥
| .∥
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:07:28 ID:jHaEhgYR
ナベツネは巨人はおろか球界を私物化したことも人気凋落の原因だな
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:07:50 ID:Z1atujBG
モー娘もうﾀﾞﾒﾎﾟ
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:08:10 ID:PvSkpyZa
すべては長嶋のキチガイが
采配の拙さを隠すために戦力を強奪しまくったせい
采配の拙さを隠すために戦力を強奪しまくったせい
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:08:26 ID:FYawYucD
野球の人気が下がったから
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:09:56 ID:jHaEhgYR
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:10:01 ID:in+x+Ztu
他球団の選手を集めたからに決まってるだろ
巨人が戦ってんだかどうなんだか分からなくなってるよ
巨人が戦ってんだかどうなんだか分からなくなってるよ
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:12:21 ID:jHaEhgYR
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:13:28 ID:arypQ1PI
ミスター不随長島シゲヲの欲しい欲しい病が原因だと
漏れはそのころから野球を見なくなった
漏れはそのころから野球を見なくなった
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:13:59 ID:4LGb5tgx
巨人の伝統ある４番、とかいいつつ、しょぼい高橋を据えようとしたあたりから。
原のあと、落合とか清原とか色んな外様が座ったわけだし、別に生え抜きじゃなくても良かった。。
高橋はいい選手だと思うけど、４番に置くには明らかに迫力も風格も足りない。
まあ、松井が抜けたのが痛かったわな。
今となっては、外様を置くと風当たりが強いから、
また４番候補生を探し出してきて育てるしかないんじゃないかね。
ついでに、ロートルは全部クビにして世代交代を推進しとけ。
原のあと、落合とか清原とか色んな外様が座ったわけだし、別に生え抜きじゃなくても良かった。。
高橋はいい選手だと思うけど、４番に置くには明らかに迫力も風格も足りない。
まあ、松井が抜けたのが痛かったわな。
今となっては、外様を置くと風当たりが強いから、
また４番候補生を探し出してきて育てるしかないんじゃないかね。
ついでに、ロートルは全部クビにして世代交代を推進しとけ。
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:15:12 ID:kC5+IPdo
>>46
それはオレも５０年ぐらい前から思っていたこと
それはオレも５０年ぐらい前から思っていたこと
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:15:30 ID:jHaEhgYR
>>49
外様がクリーンアップじゃあファンも納得しないだろ
外様がクリーンアップじゃあファンも納得しないだろ
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:16:18 ID:nyaWboLR
白痴的な信者と
アンチの吹き溜まり
素人は気味悪がって誰も近づかない
アンチの吹き溜まり
素人は気味悪がって誰も近づかない
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:17:18 ID:p6Yp9X1N
極度のアンチ巨人だった俺が、最近の巨人には同情する。
それほど凋落したということ。
それほど凋落したということ。
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:18:32 ID:jHaEhgYR
>>53
堀内が監督になったせいでアンチ急増（ry
堀内が監督になったせいでアンチ急増（ry
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:19:19 ID:4LGb5tgx
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:24:44 ID:9pe7qcnB
松井が去り、ペタが入団工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
落合が去り、清原が入団工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
江藤、薔薇、小久保が加入・・・二軍の若手にもチャンスを('Ａ`)
一番改善した方がいいのは、逆指名制度！
落合が去り、清原が入団工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
江藤、薔薇、小久保が加入・・・二軍の若手にもチャンスを('Ａ`)
一番改善した方がいいのは、逆指名制度！
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:26:12 ID:jHaEhgYR
>>56
厳密に言えば自由競争枠だな
厳密に言えば自由競争枠だな
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:26:27 ID:80EqOMSz
栄枯盛衰。常に人気があるなどありえない。
ただそれだけのことよ。人生は無常よ。
ただそれだけのことよ。人生は無常よ。
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:29:19 ID:4hRZXEHa
ナベツネがオーナーになってから全てが悪くなった
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:30:37 ID:9NgGLxIn
>>51
＞外様がクリーンアップじゃあファンも納得しないだろ
3（左）ローズ
4（三）小久保
5（一）ペタジーニ
なるほど、これじゃあ納得はできんか・・・。
ちなみにこれは納得できる？
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004102212.html
◆世界一早い来季予想オーダー
１（６）ジーター Ｒ
２（５）Ａ・ロドリゲス Ｒ
３（８）ベルトラン Ｓ
４（７）松井秀喜 Ｌ
５（９）シェフィールド Ｒ
６（３）ジアンビ Ｌ
7（４）ガルシアパーラ Ｒ
８（Ｄ）Ｂ・ウィリアムズ Ｓ
９（２）ポサダ Ｓ
＞外様がクリーンアップじゃあファンも納得しないだろ
3（左）ローズ
4（三）小久保
5（一）ペタジーニ
なるほど、これじゃあ納得はできんか・・・。
ちなみにこれは納得できる？
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004102212.html
◆世界一早い来季予想オーダー
１（６）ジーター Ｒ
２（５）Ａ・ロドリゲス Ｒ
３（８）ベルトラン Ｓ
４（７）松井秀喜 Ｌ
５（９）シェフィールド Ｒ
６（３）ジアンビ Ｌ
7（４）ガルシアパーラ Ｒ
８（Ｄ）Ｂ・ウィリアムズ Ｓ
９（２）ポサダ Ｓ
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:30:58 ID:jHaEhgYR
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:31:25 ID:Y6XvU3/4
スポーツ競技なのに、金と権力で勝とうとするから。
勝っても負けても、面白さはどこにも無い。
勝っても負けても、面白さはどこにも無い。
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:33:09 ID:KRKeZr+4
松井が抜けて
松井個人による巨人人気がなくなった以上に
チームとして無茶苦茶になった
結局チームリーダー高橋が全てをダメにした
松井個人による巨人人気がなくなった以上に
チームとして無茶苦茶になった
結局チームリーダー高橋が全てをダメにした
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:35:20 ID:jHaEhgYR
マンネリ化というのも有るかもな
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:38:26 ID:9pe7qcnB
夕刊フジだからマジレスするのはどうかと思うが
ヤンクスはジーターがいればいいという考えがあるっぽい
兎ことバーニィは過去トレード話あったみたいだし衰えてきた
ポサもジョンソンとのトレード話とかあるし・・・
にしこりはスタメンがその通りなら開幕４番はさすがに実績不足でしょ
巨人の話じゃなくてゴメン(´･ω･｀)
ヤンクスはジーターがいればいいという考えがあるっぽい
兎ことバーニィは過去トレード話あったみたいだし衰えてきた
ポサもジョンソンとのトレード話とかあるし・・・
にしこりはスタメンがその通りなら開幕４番はさすがに実績不足でしょ
巨人の話じゃなくてゴメン(´･ω･｀)
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:40:38 ID:JRFNFd1i
たとえば俺の応援してるチームのクリーンアップが全部他球団の４番に入れ替わったら
応援する気はなくなる。
応援する気はなくなる。
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:41:02 ID:bnAUGJUD
日本のプロ野球はウォーゲーム感覚で勝敗を楽しむだけじゃない、
自分が監督気分で見るのと、さらに育成ゲーム的な物も同時に楽しむ物だよ。
采配の必要の無い大砲打線と、完成品ばかり集めたチームでは
後者の要素がざくっと無くなる。そりゃあファンにとっては勝っても物足りないよ。
さらに今の巨人の選手は華が無い。これはしょうがないにしても、
いわゆる”生え抜き”や”下積み何年”と言った、日本人に受ける要素を持つ選手が皆無。
思い入れする間も無く、即戦力と他チームの選手がずらり。
要するに、完全に日本じゃ受けないチーム作りをしてる。
自分が監督気分で見るのと、さらに育成ゲーム的な物も同時に楽しむ物だよ。
采配の必要の無い大砲打線と、完成品ばかり集めたチームでは
後者の要素がざくっと無くなる。そりゃあファンにとっては勝っても物足りないよ。
さらに今の巨人の選手は華が無い。これはしょうがないにしても、
いわゆる”生え抜き”や”下積み何年”と言った、日本人に受ける要素を持つ選手が皆無。
思い入れする間も無く、即戦力と他チームの選手がずらり。
要するに、完全に日本じゃ受けないチーム作りをしてる。
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:41:52 ID:Kl4cFvOV
堀内が監督になったことを人気凋落の原因に挙げるヤツが多いが、
じゃ誰が監督になれば満足できるんだ？中畑かｗ
じゃ誰が監督になれば満足できるんだ？中畑かｗ
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:42:05 ID:Y6XvU3/4
ゲームの外、本来舞台裏であるべき経営、年俸うんぬんの話が表に出すぎてるのもあると思う。
この流れはもう押さえられないだろうから、
サラリーキャップとか贅沢税だとかのルールを設けて、
そこら辺の経営戦略をも見世物にすりゃいいのに。
今はただ、金、金、金で下品すぎて見るに耐えない。
この流れはもう押さえられないだろうから、
サラリーキャップとか贅沢税だとかのルールを設けて、
そこら辺の経営戦略をも見世物にすりゃいいのに。
今はただ、金、金、金で下品すぎて見るに耐えない。
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:42:14 ID:I3jiyOmZ
ＦＡ導入からだろ。
でもまさかＦＡを利用して巨人がここまで暴走するとは思わなかったな。
でもまさかＦＡを利用して巨人がここまで暴走するとは思わなかったな。
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:43:00 ID:AS8h9Wrg
１．ペタ
２．ローズ
３．二岡
４．高橋
５．阿部
６．小久保
２．ローズ
３．二岡
４．高橋
５．阿部
６．小久保
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:43:55 ID:09VR+OTb
一場をとらなかったから
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:44:23 ID:9NgGLxIn
１２球団のFA選手 獲得、流出一覧表１「セ・リーグ」（1993～2003）
マ＝シアトル・マリナーズ NYY＝ニューヨーク・ヤンキース NYM＝ニューヨーク・メッツ Wｿｯｸｽ＝シカゴ・ホワイトソックス
巨人
獲「８人」 93年 落合（中）、94年 広沢（ヤ）川口（広）、95年 河野（日）、96年 清原（西）、
99年 工藤（ダ）江藤（広）、01年 前田（中）
流「２人」 93年 駒田（横）、02年 松井（NYY）
阪神
獲「５人」 93年 石嶺（オ）、94年 山沖（オ）、99年 星野（オ）、01年 片岡（日）、02年 金本（広）
流「３人」 93年 松永（ダ）、95年 仲田（ロ）、00年 新庄（NYM）
中日
獲「４人」 94年 金村（近）、98年 武田（ダ）、00年 川崎（ヤ）、01年 谷繁（横）
流「２人」 93年 落合（巨）、01年 前田（巨）
横浜
獲「２人」 93年 駒田（巨）、02年 若田部（ダ）
流「３人」 99年 佐々木（マ）、01年 谷繁（中）小宮山（NYM）
ヤクルト
獲「なし」
流「４人」 94年 広沢（巨）、97年 吉井（NYM）、00年 川崎（中）03年 高津（Wｿｯｸｽ）
広島
獲「なし」
流「３人」 94年 川口（巨）、99年 江藤（巨）、02年 金本（神）
マ＝シアトル・マリナーズ NYY＝ニューヨーク・ヤンキース NYM＝ニューヨーク・メッツ Wｿｯｸｽ＝シカゴ・ホワイトソックス
巨人
獲「８人」 93年 落合（中）、94年 広沢（ヤ）川口（広）、95年 河野（日）、96年 清原（西）、
99年 工藤（ダ）江藤（広）、01年 前田（中）
流「２人」 93年 駒田（横）、02年 松井（NYY）
阪神
獲「５人」 93年 石嶺（オ）、94年 山沖（オ）、99年 星野（オ）、01年 片岡（日）、02年 金本（広）
流「３人」 93年 松永（ダ）、95年 仲田（ロ）、00年 新庄（NYM）
中日
獲「４人」 94年 金村（近）、98年 武田（ダ）、00年 川崎（ヤ）、01年 谷繁（横）
流「２人」 93年 落合（巨）、01年 前田（巨）
横浜
獲「２人」 93年 駒田（巨）、02年 若田部（ダ）
流「３人」 99年 佐々木（マ）、01年 谷繁（中）小宮山（NYM）
ヤクルト
獲「なし」
流「４人」 94年 広沢（巨）、97年 吉井（NYM）、00年 川崎（中）03年 高津（Wｿｯｸｽ）
広島
獲「なし」
流「３人」 94年 川口（巨）、99年 江藤（巨）、02年 金本（神）
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:45:15 ID:9NgGLxIn
１２球団のFA選手 獲得、流出一覧表２「パ・リーグ」（1993～2003）
タ＝デトロイト・タイガース カ＝セントルイス・カージナルス NYM＝ニューヨーク・メッツ
ダイエー
獲「５人」 93年 松永（神）、94年 工藤、石毛（西）、96年 田村（ロ）、97年 山崎（近）
流「４人」 98年 武田（中）、99年 工藤（巨）、02年 若田部（横）、03年 村松（オ）
西武
獲「１人」 97年 中嶋（オ）
流「４人」 94年 工藤、石毛（ダ）、96年 清原（巨） 03年 松井（NYM）
近鉄
獲「１人」 01年 加藤（オ）
流「２人」 94年 金村（中）、96年 山崎（ダ）
ロッテ
獲「１人」 95年 仲田（神）
流「１人」 96年 田村（ダ）
日本ハム
獲「なし」
流「２人」 95年 河野（巨）、01年 片岡（神）
オリックス
獲「１人」 03年 村松（ダ）
流「７人」 93年 石嶺（神）、94年 山沖（神）、97年 中嶋（西）、98年 木田（タ）、
99年 星野（神）、01年 田口（カ）加藤（近）
タ＝デトロイト・タイガース カ＝セントルイス・カージナルス NYM＝ニューヨーク・メッツ
ダイエー
獲「５人」 93年 松永（神）、94年 工藤、石毛（西）、96年 田村（ロ）、97年 山崎（近）
流「４人」 98年 武田（中）、99年 工藤（巨）、02年 若田部（横）、03年 村松（オ）
西武
獲「１人」 97年 中嶋（オ）
流「４人」 94年 工藤、石毛（ダ）、96年 清原（巨） 03年 松井（NYM）
近鉄
獲「１人」 01年 加藤（オ）
流「２人」 94年 金村（中）、96年 山崎（ダ）
ロッテ
獲「１人」 95年 仲田（神）
流「１人」 96年 田村（ダ）
日本ハム
獲「なし」
流「２人」 95年 河野（巨）、01年 片岡（神）
オリックス
獲「１人」 03年 村松（ダ）
流「７人」 93年 石嶺（神）、94年 山沖（神）、97年 中嶋（西）、98年 木田（タ）、
99年 星野（神）、01年 田口（カ）加藤（近）
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:45:39 ID:ecVBppNU
俺がニートだから
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:45:40 ID:w+mvJNSr
元木のタレント活動
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:46:23 ID:GxKQHYjz
不人気選手ばかりになった。監督自体不人気。
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:46:51 ID:9NgGLxIn
巨人のＦＡ権行使して移籍、残留した選手達（1993～2003）
☆＝２度目のＦＡ権行使
1993年 槙原、駒田→（横浜）
1994年 川相、岡崎、原、吉村
1995年 斎藤雅
1996年 宮本
1997年 村田真、桑田、槙原☆、吉村☆
1998年 ＦＡ権行使なし
1999年 ＦＡ権行使なし
2000年 ＦＡ権行使なし
2001年 吉永、元木、川相☆
2002年 桑田☆、松井→（ヤンキース）
2003年 ＦＡ権行使なし
☆＝２度目のＦＡ権行使
1993年 槙原、駒田→（横浜）
1994年 川相、岡崎、原、吉村
1995年 斎藤雅
1996年 宮本
1997年 村田真、桑田、槙原☆、吉村☆
1998年 ＦＡ権行使なし
1999年 ＦＡ権行使なし
2000年 ＦＡ権行使なし
2001年 吉永、元木、川相☆
2002年 桑田☆、松井→（ヤンキース）
2003年 ＦＡ権行使なし
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:47:38 ID:9NgGLxIn
巨人逆指名＆自由獲得枠選手一覧（1993～2003）
逆指名導入
1993年 １位 三野（投手） ２位 柳沢（捕手）
1994年 １位 河原（投手） ２位 織田（投手）
1995年 ２位 仁志（内野手）
1996年 １位 入来（投手） ２位 小野（投手）
1997年 １位 高橋（外野手）２位 川中（内野手）
1998年 １位 上原（投手） ２位 二岡（内野手）
1999年 １位 高橋（投手） ２位 谷（投手）
2000年 １位 阿部（捕手） ２位 上野（投手）
逆指名→自由獲得枠導入
2001年 自由獲得枠使用せず
2002年 木佐貫（投手）、久保（投手）
2003年 内海（投手）
守備位置別
投 手 12人
捕 手 ２人
内野手 ３人
外野手 １人
大 学 11人
社会人 ７人
逆指名導入
1993年 １位 三野（投手） ２位 柳沢（捕手）
1994年 １位 河原（投手） ２位 織田（投手）
1995年 ２位 仁志（内野手）
1996年 １位 入来（投手） ２位 小野（投手）
1997年 １位 高橋（外野手）２位 川中（内野手）
1998年 １位 上原（投手） ２位 二岡（内野手）
1999年 １位 高橋（投手） ２位 谷（投手）
2000年 １位 阿部（捕手） ２位 上野（投手）
逆指名→自由獲得枠導入
2001年 自由獲得枠使用せず
2002年 木佐貫（投手）、久保（投手）
2003年 内海（投手）
守備位置別
投 手 12人
捕 手 ２人
内野手 ３人
外野手 １人
大 学 11人
社会人 ７人
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:47:38 ID:4LGb5tgx
１０年に１回ぐらいのペースで大スターを補強する、ってのだったら、
人気ダウンどころか上昇を期待できるけど、
毎年毎年やってたら、そりゃ嫌われるわ。
物には限度ってもんがある。
ついでに、その外様スターにおんぶに抱っこじゃなくて、
自前のスターがいないとな。
人気ダウンどころか上昇を期待できるけど、
毎年毎年やってたら、そりゃ嫌われるわ。
物には限度ってもんがある。
ついでに、その外様スターにおんぶに抱っこじゃなくて、
自前のスターがいないとな。
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:48:58 ID:9pe7qcnB
真面目で紳士的、練習大好き、ファンサービスも(･∀･)ｲｲ
ダイエーから無償トレードで来た小久保選手がチームリーダーだよね
由伸はチームリーダーとしてダメぽ(´･ω･｀)
ダイエーから無償トレードで来た小久保選手がチームリーダーだよね
由伸はチームリーダーとしてダメぽ(´･ω･｀)
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:49:46 ID:osXfDW1T
野茂が外堀埋めて、イチロー松井が内堀埋めて
松井がとどめを刺した。
MLBの日本人選手の成功組・失敗組が、
国内でもずば抜けた超一流選手じゃなきゃ
MLBに通用しないことを証明してしまったし、
美しい天然芝の球場で楽しそうに応援する観客、
日本とは段違いのパワーとスピードを見せつけられたら、
巨人を含めNPBなんてB級品を見ている気分。
松井がとどめを刺した。
MLBの日本人選手の成功組・失敗組が、
国内でもずば抜けた超一流選手じゃなきゃ
MLBに通用しないことを証明してしまったし、
美しい天然芝の球場で楽しそうに応援する観客、
日本とは段違いのパワーとスピードを見せつけられたら、
巨人を含めNPBなんてB級品を見ている気分。
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:50:51 ID:RhAdhQIV
堀内が監督やってる時点で終わってる。
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:51:04 ID:ZE73SrFH
スタルヒンがいないから
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:52:01 ID:Duc/Vhvl
今日の日経新聞、ガラガラの横浜巨人戦 うつして
「巨人は視聴率でも過去最低」とか 「最低」と言う言葉を10回くらい使ってる。
このところの日経新聞の野球イジメはすごいな。批判ばっかり。
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:52:59 ID:+hjxijYm
外様と生え抜きって分け方好きじゃないな。
だって巨人の生え抜き選手って札束で獲った選手ばかりだもん。
不人気貧乏球団で苦労した選手の方がまし。
だって巨人の生え抜き選手って札束で獲った選手ばかりだもん。
不人気貧乏球団で苦労した選手の方がまし。
87 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/08 15:53:36 ID:ZfCWuoPA
外国人を獲得するにも他球団の選手ばかり獲得する
目新しさがない
鍋津・三山等がいなくなって多少は風通しがよくなってはいるけどな
やっぱ本当の意味での華のある選手が今の巨人にいないね
巨人だから仕方が無い(勝利優先)というのもあるが、個性を発揮する場が
ないんだよね
目新しさがない
鍋津・三山等がいなくなって多少は風通しがよくなってはいるけどな
やっぱ本当の意味での華のある選手が今の巨人にいないね
巨人だから仕方が無い(勝利優先)というのもあるが、個性を発揮する場が
ないんだよね
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:57:30 ID:Z1atujBG
>>81
小久保がチームリーダーっていうのはダメだな
獲ってきたばかりの外様やし
チームリーダーは生え抜きじゃないと
それに小久保はいい人キャラで売ってるが
脱税のイメージが強く残ってるから
どうしても好きになれんわ
小久保がチームリーダーっていうのはダメだな
獲ってきたばかりの外様やし
チームリーダーは生え抜きじゃないと
それに小久保はいい人キャラで売ってるが
脱税のイメージが強く残ってるから
どうしても好きになれんわ
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:58:11 ID:9vKklMKb
巨人ファンですって言ったら「ＩＱが低いんだね」と言われますた。
テロ朝のばかーー
テロ朝のばかーー
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:00:16 ID:zSXcUwtL
>>89
テロ朝にしてはまともだなあ。
テロ朝にしてはまともだなあ。
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:02:19 ID:+hjxijYm
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:03:34 ID:CBzKff63
メジャーだなんだ言われてるのに巨人だけ空気読めないで
国内で戦力かき集めて勝ち組気取ってるのが白ける。
さらに球界の体質がどうこう言われてる今でもまだ
ドラフト改革もその他の改革もする気がない。
マジで読売は野球から撤退してほしい。
国内で戦力かき集めて勝ち組気取ってるのが白ける。
さらに球界の体質がどうこう言われてる今でもまだ
ドラフト改革もその他の改革もする気がない。
マジで読売は野球から撤退してほしい。
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:04:01 ID:9NgGLxIn
>>91
その田舎者思想が今まで日本のプロ野球界を支えてきてたからな～。
その田舎者思想が今まで日本のプロ野球界を支えてきてたからな～。
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:04:37 ID:w+mvJNSr
田舎ものに支えられてるのがGなんだよ
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:06:53 ID:CBzKff63
一言で言えば、全てにおいて「空気嫁てない」
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:07:44 ID:+hjxijYm
>>93
たしかに
たしかに
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:10:57 ID:y20cYy1T
非Gファンが何十年も必死でプロ野球を持ちこたえてきた
しかし非Gファンでももう限界に達してきた
そうなると非Gファンの上に成り立っているGが傾くのは当たり前
非GファンとG本体の間で揺れるGファンは現在困惑気味
抽象的だが
しかし非Gファンでももう限界に達してきた
そうなると非Gファンの上に成り立っているGが傾くのは当たり前
非GファンとG本体の間で揺れるGファンは現在困惑気味
抽象的だが
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:15:01 ID:Y6XvU3/4
選手の知り合い、ファンではない
読売ファンっていまいるのかね？
読売ファンっていまいるのかね？
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:17:28 ID:2886XAhc
>>98
なんとなくファン、どっちかといえばファンならいるんでないの？
なんとなくファン、どっちかといえばファンならいるんでないの？
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:17:49 ID:8zYhfwS4
ナベツネ死ななきゃファンはもどってこない
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:20:47 ID:ePBh+61E
やっぱ「実はそもそもそんなに人気がなかった」
ってのに同意だな。
洗脳されたマスコミから流れ出る洗脳中継・ニュースによって
ありもしない人気をあるように見せかけていただけの気がする。
実際他球団がいる地元は地元球団が人気高いし、
ない地方はＴＶ中継がないので他球場の途中経過を見るために
仕方なく巨人戦をつけている。
といったのが実情。
ＣＳやネットが普及した現在においてはファンは好きなだけ贔屓チームを観戦できる。
巨人戦の視聴率低下や観客動員数減少は本来の形に戻っただけ。
ってのに同意だな。
洗脳されたマスコミから流れ出る洗脳中継・ニュースによって
ありもしない人気をあるように見せかけていただけの気がする。
実際他球団がいる地元は地元球団が人気高いし、
ない地方はＴＶ中継がないので他球場の途中経過を見るために
仕方なく巨人戦をつけている。
といったのが実情。
ＣＳやネットが普及した現在においてはファンは好きなだけ贔屓チームを観戦できる。
巨人戦の視聴率低下や観客動員数減少は本来の形に戻っただけ。
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:23:12 ID:2886XAhc
>>101
ただ、その虚構に頼りきってたつけが今になって・・・
ただ、その虚構に頼りきってたつけが今になって・・・
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:24:26 ID:0pEK97KV
>>45
川σ_σ||←サッカーチームみたいな低空安定飛行型
野球も地域性を大事にして給料やすくして野球を一生懸命やれば固定客でやっていける
パントラルリーグは見習わなきゃいけないな
スポーツとバラエティの区別のできない球団は消えろ
川σ_σ||←サッカーチームみたいな低空安定飛行型
野球も地域性を大事にして給料やすくして野球を一生懸命やれば固定客でやっていける
パントラルリーグは見習わなきゃいけないな
スポーツとバラエティの区別のできない球団は消えろ
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:24:36 ID:Y3WPswsC
>>92
巨人が買わなきゃメジャーが買うだけ。
消費者の意識・需要がメジャー＞日本なんだから、特別に金出されなきゃ
メジャーに行くのが当たり前。
それまでと同じ様にしてても今以上の人気にはなって無い。
単純に話題が減る分もっと早く忘れられてただろう。
元々野球自体アメリカのもので、占領政策の一環で広告費の面で特権与えて
膨らまして、人気自体にも多分にアメリカのイメージが働いてて
常に向こうが本場で上だと思ってたんだから、通信・流通コストが下がって
商業的に計算出来る様になれば市場を持っていかれるのは当たり前。
巨人が買わなきゃメジャーが買うだけ。
消費者の意識・需要がメジャー＞日本なんだから、特別に金出されなきゃ
メジャーに行くのが当たり前。
それまでと同じ様にしてても今以上の人気にはなって無い。
単純に話題が減る分もっと早く忘れられてただろう。
元々野球自体アメリカのもので、占領政策の一環で広告費の面で特権与えて
膨らまして、人気自体にも多分にアメリカのイメージが働いてて
常に向こうが本場で上だと思ってたんだから、通信・流通コストが下がって
商業的に計算出来る様になれば市場を持っていかれるのは当たり前。
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:25:08 ID:UVa74Ycm
週間ポスト・堀内インタビュー 聞き手・金田正一
それにしても、中日が優勝するなんて夢にも思ってなかった。ホリもそうだろ？
「戦力云々の前に、中日に関してはいいたいことがあるんです。
落合監督は巨人、横浜、ヤクルトには飛ばないボール、阪神、広島には飛ぶボールといった具合に
試合球を使い分けているんです。どちらかを決めて使うならいざ知らず、
対戦相手によって替えるなんて、こんな卑怯なことを許していいのか。｣
コミッショナーが統一しろっていわないのか？
「メジャーはコミッショナーが統一していますが、日本は主催球団に任されているのが現状です。」
攻撃は飛ぶボール、守備は飛ばないボールを使っていたという疑惑が昔あったな。
「中日がそこまでしているとはいいませんが、それも可能なわけでしょう。
だいたい、非力な選手が逆方向に本塁打を打てるなんておかしい。
試合球をただちに統一して欲しいですね。」
そうなったら、今度は中日に負けましたじゃ済まされないぞ。来年は大丈夫なのか？
「投手陣の再建と打者の整理が急務ですが、これから巨人らしい方向に
持っていきますよ。来期こそ強い巨人を復活させてみせます。
まァ、見ていてくださいよ、カネさん！」
こりゃあ、来年も優勝無理だねｗ
それにしても、中日が優勝するなんて夢にも思ってなかった。ホリもそうだろ？
「戦力云々の前に、中日に関してはいいたいことがあるんです。
落合監督は巨人、横浜、ヤクルトには飛ばないボール、阪神、広島には飛ぶボールといった具合に
試合球を使い分けているんです。どちらかを決めて使うならいざ知らず、
対戦相手によって替えるなんて、こんな卑怯なことを許していいのか。｣
コミッショナーが統一しろっていわないのか？
「メジャーはコミッショナーが統一していますが、日本は主催球団に任されているのが現状です。」
攻撃は飛ぶボール、守備は飛ばないボールを使っていたという疑惑が昔あったな。
「中日がそこまでしているとはいいませんが、それも可能なわけでしょう。
だいたい、非力な選手が逆方向に本塁打を打てるなんておかしい。
試合球をただちに統一して欲しいですね。」
そうなったら、今度は中日に負けましたじゃ済まされないぞ。来年は大丈夫なのか？
「投手陣の再建と打者の整理が急務ですが、これから巨人らしい方向に
持っていきますよ。来期こそ強い巨人を復活させてみせます。
まァ、見ていてくださいよ、カネさん！」
こりゃあ、来年も優勝無理だねｗ
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:29:40 ID:ePBh+61E
>>102
だな。
でも熱いファンがいる限る野球は滅びないよ。
扱われ方や色々変わってくるとは思うが今がその変革の始まりかな？
より良い方に向かうよう願うと同時にファンでもできることはやっていこうぜ。
だな。
でも熱いファンがいる限る野球は滅びないよ。
扱われ方や色々変わってくるとは思うが今がその変革の始まりかな？
より良い方に向かうよう願うと同時にファンでもできることはやっていこうぜ。
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:30:03 ID:Y6XvU3/4
>だいたい、非力な選手が逆方向に本塁打を打てるなんておかしい。
史上最強がどうとか抜かして、目いっぱいお世話になっておいてよく言うよ。
史上最強がどうとか抜かして、目いっぱいお世話になっておいてよく言うよ。
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:30:19 ID:zSXcUwtL
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:32:30 ID:D08syjH/
>101
いやいや、昔は本当に人気があったんだよ。
「巨人の星」とか「サムライジャイアンツ」とかで
分かるように、野球漫画の主人公が所属するのは
当然巨人で、長い間それ以外考えられなかった。
理屈に合わないことなので、今では理解できないかも知れないが。
ただ、その人気も刷り込みというか、
集団心理みたいなもので、その効力が切れてきたのは確かだ。
何でも右へ習えだった社会の価値観が
多様化してきたということかも知れない。
いやいや、昔は本当に人気があったんだよ。
「巨人の星」とか「サムライジャイアンツ」とかで
分かるように、野球漫画の主人公が所属するのは
当然巨人で、長い間それ以外考えられなかった。
理屈に合わないことなので、今では理解できないかも知れないが。
ただ、その人気も刷り込みというか、
集団心理みたいなもので、その効力が切れてきたのは確かだ。
何でも右へ習えだった社会の価値観が
多様化してきたということかも知れない。
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:32:43 ID:+hjxijYm
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:33:03 ID:2886XAhc
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:33:14 ID:Y6XvU3/4
週刊ポストの記事ですよ。
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:34:06 ID:AEaACuwU
野球の一番星が 「巨人の星」 では、ないことが分かっちゃったから。
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:34:09 ID:+hjxijYm
>>109
それは梶原先生が偉大だっただけ。
それは梶原先生が偉大だっただけ。
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:35:40 ID:4iPFQfVr
獲得する新人選手に華がない。
たとえば2002年ドラフト。
ルックスの良さ、格好良さ、華の有無
和田・新垣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞木佐貫・久保
和田はまさに「才色兼備」って感じだが、木佐貫はただのおとなしそうで不細工で真面目だけが取り柄の兄ちゃんって感じしかしなかった。
でも、個人的に好感持てるのは木佐貫のほう。
木佐貫や久保の良さのわからないｸｿｵﾔｼﾞ新聞屋の記者どもは逝って良しだが。
たとえば2002年ドラフト。
ルックスの良さ、格好良さ、華の有無
和田・新垣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞木佐貫・久保
和田はまさに「才色兼備」って感じだが、木佐貫はただのおとなしそうで不細工で真面目だけが取り柄の兄ちゃんって感じしかしなかった。
でも、個人的に好感持てるのは木佐貫のほう。
木佐貫や久保の良さのわからないｸｿｵﾔｼﾞ新聞屋の記者どもは逝って良しだが。
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:35:53 ID:LB7+qWQc
巨人＞＞＞＞＞阪神＞＞＞＞中日・ダイエー＞＞＞その他
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:39:36 ID:p+yKK7qr
古い汚い臭い
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:41:01 ID:6nOMYQra
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:55:46 ID:3SKJJLto
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:57:05 ID:2886XAhc
>>119
DQN度がってことだろ。
DQN度がってことだろ。
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 18:33:16 ID:/lMBOnLH
選手は好きだが巨人はきらいな人が多いと思われ。
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 18:41:13 ID:bdMQWkSg
一番の原因は外様で野球してるから（小久保・ローズ・清原・ぺタ・工藤・・）
自前の選手が二軍から一軍に上がりどんどん成長していく姿こそファンの
関心事なのに、その過程がなく、他球団のスーパースターをそのまま移植してきた
だけじゃチームのみならず球団の伝統にも疑問を感じざるを得ない。
二番目にナベツネの何度もの失言。いままでにわか巨人ファンしてたやつらは
あれで一気に巨人から離れていった。
そのほかにもいろいろ要因があろう。
自前の選手が二軍から一軍に上がりどんどん成長していく姿こそファンの
関心事なのに、その過程がなく、他球団のスーパースターをそのまま移植してきた
だけじゃチームのみならず球団の伝統にも疑問を感じざるを得ない。
二番目にナベツネの何度もの失言。いままでにわか巨人ファンしてたやつらは
あれで一気に巨人から離れていった。
そのほかにもいろいろ要因があろう。
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 19:10:26 ID:1KS3rH7j
堀内じゃなくても去年の原の時点で終わってただろ
124 ：GIANTS：04/11/08 19:32:07 ID:JshpcCqz
巨人の人気低落は激しいな。
巨人ファンだった奴が他のファンになってくれれば日本の野球界にとってそんな深刻ではないが野球自体観なくなったというのが現状だから質が悪い。
巨人ファンだった奴が他のファンになってくれれば日本の野球界にとってそんな深刻ではないが野球自体観なくなったというのが現状だから質が悪い。
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 22:43:06 ID:yBiVw+Kn
松井が最後の良心でした。
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 22:59:58 ID:e1jV0041
いろんな問題が噴出してる時期にノー天気に堀ウン恥起用。
せめてグランドぐらいは明るい話題が欲しいときにホラ内で
沈下の速度は速まった。失点は避けられないにしろ、最小失点に抑える
努力怠り、未曾有の危機に最悪の人選だから当然とも言える。
せめてグランドぐらいは明るい話題が欲しいときにホラ内で
沈下の速度は速まった。失点は避けられないにしろ、最小失点に抑える
努力怠り、未曾有の危機に最悪の人選だから当然とも言える。
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:05:03 ID:hDEsbW6r
巨人とは、ＦＡや強奪で他球団の主力選手を補強すればするほど
ファンが離れて行く不思議な球団。
ファンが離れて行く不思議な球団。
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:06:30 ID:jHaEhgYR
>>127
結局、ナベツネが私物化したのが全てだな
結局、ナベツネが私物化したのが全てだな
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:10:11 ID:UqNfJoMq
イケメンが居ない
生え抜きの華のある真のスターが出ない
野球がつまらない
対戦相手がいつも一緒でスリルが無くて飽きる
生え抜きの華のある真のスターが出ない
野球がつまらない
対戦相手がいつも一緒でスリルが無くて飽きる
130 ：巨人ファン：04/11/08 23:15:21 ID:mz6ygdcf
マジレスすると、｢俺は巨人ファン｣と人に言えなくなったから
それを公言するだけで｢なんであんなとこがいいの？｣みたいな
空気ができる。
特に野球に興味が無い人で、巨人の選手は知らなくても
巨人のフロントがどれだけ腐ってるかは知ってるからね
今は不景気、同僚や上司との会話で野球の話が出ると
｢なんであんな選手が○○億円も貰ってんだ｣みたいな話題の方向になる
もう本当に勘弁してくれ、変なことはするなよ・・・・
それを公言するだけで｢なんであんなとこがいいの？｣みたいな
空気ができる。
特に野球に興味が無い人で、巨人の選手は知らなくても
巨人のフロントがどれだけ腐ってるかは知ってるからね
今は不景気、同僚や上司との会話で野球の話が出ると
｢なんであんな選手が○○億円も貰ってんだ｣みたいな話題の方向になる
もう本当に勘弁してくれ、変なことはするなよ・・・・
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:16:33 ID:CUlwy7kx
堀内監督の影響で、巨人が嫌いでなくなりました。
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:18:31 ID:cErclZ8f
1.弱い
2.他球団からの選手強奪によりあきれ果てた
3.監督が池沼でしかも気持ち悪い
4.糞みたいな選手でも高年俸
5.鈍足が大杉
2.他球団からの選手強奪によりあきれ果てた
3.監督が池沼でしかも気持ち悪い
4.糞みたいな選手でも高年俸
5.鈍足が大杉
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:19:34 ID:83pVYBb7
青天霹靂のため人気がなくなりました。
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:19:39 ID:V+wBhlIo
ナベツネは今でも巨人ファンは6000万人いると思っている
で、野球人気は巨人が圧勝すれば戻ると思っている。
で、野球人気は巨人が圧勝すれば戻ると思っている。
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:27:39 ID:RfX//fCh
非Gファンの減少。
スター選手の不在とマスコミへの表現の乏しさ。
ユニがださい。
初芝のようなスター選手がいない
スター選手の不在とマスコミへの表現の乏しさ。
ユニがださい。
初芝のようなスター選手がいない
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:28:03 ID:UqNfJoMq
時代遅れなんだよ
それだけだよ
それだけだよ
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:28:40 ID:sy5VrgsI
リスクを覚悟で
松坂やダルビッシュなど華が有る新人を獲りに行くべきだった
松坂やダルビッシュなど華が有る新人を獲りに行くべきだった
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:34:49 ID:s0XC+hZQ
同意。ダルは獲りに行くもんだと思ってたよ
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:37:03 ID:nL0oxckB
巨人ﾌｧｿがアフォでヴァカだから
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:38:46 ID:Y6XvU3/4
ぶっちぎりで勝っても「ふーん、あっそ、すごいねー」とそっぽを向かれて
今の「球界の盟主」路線に終わりが来るのを期待していた。
下手に負けちゃって、この路線を続けていても
勝てば人気が戻ると思っていそうな人を一掃できなかったのは残念。
今の「球界の盟主」路線に終わりが来るのを期待していた。
下手に負けちゃって、この路線を続けていても
勝てば人気が戻ると思っていそうな人を一掃できなかったのは残念。
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:39:46 ID:VeiurTLl
ダルとかを取りに行ったら通用するようになる３年後まで８勝１４敗くらいで
使い続けなくちゃいけないんだよ。木佐貫みたいに。
それよりオリックス嫌がってる岩隈と、親会社死んだ松坂取りにいけ。
即戦力として使える。計算できるのが上原１人じゃ怖くて見れんよ。
使い続けなくちゃいけないんだよ。木佐貫みたいに。
それよりオリックス嫌がってる岩隈と、親会社死んだ松坂取りにいけ。
即戦力として使える。計算できるのが上原１人じゃ怖くて見れんよ。
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:41:32 ID:pI0k1N3C
高橋とか二岡では強烈なリーダーシップも
個性もない。
しかもインチキで巨人に入った選手では人気はでない。
本当の意味でのスター選手がいない。
個性もない。
しかもインチキで巨人に入った選手では人気はでない。
本当の意味でのスター選手がいない。
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:48:51 ID:tZ9JAxYD
今まで巨人ファンと名乗っていたにわかが巨人の悪イメージで一気に減った。
長島信者の高齢者たちも巨人戦を見なくなった。
従来の熱狂的巨人ファンの一部も強奪略奪にあきれ果ててアンチに転じた。
アンチはアンチで堕落し続ける巨人に対抗意識を持たなくなった。
長島信者の高齢者たちも巨人戦を見なくなった。
従来の熱狂的巨人ファンの一部も強奪略奪にあきれ果ててアンチに転じた。
アンチはアンチで堕落し続ける巨人に対抗意識を持たなくなった。
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:55:51 ID:8vOXWHZV
常勝なんて今日日流行らないんだよ
レギュラー全員放出して監督を一茂・ヘッドコーチを中畑
もちろんデーブもコーチ陣に入れて１年戦ってみろよ
レギュラー全員放出して監督を一茂・ヘッドコーチを中畑
もちろんデーブもコーチ陣に入れて１年戦ってみろよ
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:57:02 ID:VXTbKnLs
若いファンがホントに少ないね。
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:57:07 ID:Eu8SD5RF
>>143
鼻水をかんでゴミ箱に捨てられたティシュと同じ。
プロ野球界においての役割を終えた球団。
自覚がないだけに、不憫でならない。
パリーグの球団のような、なんとかしようとする必死さが、未だに微塵もないな。
鼻水をかんでゴミ箱に捨てられたティシュと同じ。
プロ野球界においての役割を終えた球団。
自覚がないだけに、不憫でならない。
パリーグの球団のような、なんとかしようとする必死さが、未だに微塵もないな。
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:57:37 ID:tsJykOSE
他チームの四番ばかりでは、巨人ファンも思い入れとかができないよな
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:00:27 ID:L2ks9Iro
なんかカッコ悪いんだろうな。
この『なんか』って難しいと思う。
どこを直したらいいか分からないから。
『○○がカッコ悪い』の方が問題点が明らかだから対処しやすい。
この『なんか』って難しいと思う。
どこを直したらいいか分からないから。
『○○がカッコ悪い』の方が問題点が明らかだから対処しやすい。
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:00:39 ID:wBZ/sQ9I
ここまで来たら、開き直って関口房朗ばりの超下品な金満キャラにでもなりゃいいのに。
ヒールに徹することができないもんだから
ずるい、せこい、汚いイメージしかない。
ヒールに徹することができないもんだから
ずるい、せこい、汚いイメージしかない。
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:04:59 ID:c3uwhT/s
ビジターユニフォームを
「ＴＯＫＹＯ」に戻せよバカ！！
「ＴＯＫＹＯ」に戻せよバカ！！
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:09:41 ID:4hTXDJcC
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:13:01 ID:6hK3Okan
>>1
清原という害悪の存在、これに尽きる。
清原という害悪の存在、これに尽きる。
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:13:25 ID:efiEWnld
フロントにも問題大有りだけど選手の質(実力とかじゃなく)も落ちたよ。
なんつーか応援したくなる選手がﾎﾝﾄに少ない。
なんつーか応援したくなる選手がﾎﾝﾄに少ない。
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:13:32 ID:hjnIHRx3
＞１
そんなもんオマエ・・・
まぁ、ともあれ、俺は昔は大の巨人ふぁんだった
篠塚、中畑、原、松本、こうのとかの時の、大大ファンだった
特に、原の大ファンだった
言ってみれば俺は、王、長嶋の次世代巨人が本当に好きだった
心から応援していた
江川もあの件があったが、普通にファンだった・・小早川に打たれて引退を決意した時は
感慨深いものがあった
今の糞の∞乗のl糞なキョチンを応援するなんて人間的に無理だろ
そんなもんオマエ・・・
まぁ、ともあれ、俺は昔は大の巨人ふぁんだった
篠塚、中畑、原、松本、こうのとかの時の、大大ファンだった
特に、原の大ファンだった
言ってみれば俺は、王、長嶋の次世代巨人が本当に好きだった
心から応援していた
江川もあの件があったが、普通にファンだった・・小早川に打たれて引退を決意した時は
感慨深いものがあった
今の糞の∞乗のl糞なキョチンを応援するなんて人間的に無理だろ
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:15:50 ID:VmrmFMBQ
かっこ悪いじゃん、巨人
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:17:38 ID:L2ks9Iro
北海道のファン→ハム
東北のファン→楽天
残るは北陸と四国。
これも時間の問題。
東北のファン→楽天
残るは北陸と四国。
これも時間の問題。
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:19:47 ID:NkYV9m7N
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:20:13 ID:4hTXDJcC
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:24:10 ID:6+I3qicO
Ｖ９以降の３１年で日本一は５回。
ヤクルトも５回・西武は９回・オリックスでも４回（阪急含）
巨人は強い部類には入るけど、昔のようにズバ抜けてるという感じはない。
しかも補強ばっかしてるし・・・
ヤクルトも５回・西武は９回・オリックスでも４回（阪急含）
巨人は強い部類には入るけど、昔のようにズバ抜けてるという感じはない。
しかも補強ばっかしてるし・・・
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:25:49 ID:4hTXDJcC
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:26:46 ID:hjnIHRx3
３４５
ローズ、小久保、ペタジーニ
おまけの清原
応援無理だろｗ
ローズ、小久保、ペタジーニ
おまけの清原
応援無理だろｗ
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:30:47 ID:NkYV9m7N
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:31:15 ID:L2ks9Iro
これで仁志と上原抜けたら終わりだね。
ヨシノブもメジャーに行きたいだろうし。
ヨシノブもメジャーに行きたいだろうし。
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:31:34 ID:aaxvcK7W
あれだけ選手補強に金を使って、ぶっちぎりで優勝して
当然の戦力を持っておきながら弱い所が泣ける。
当然の戦力を持っておきながら弱い所が泣ける。
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:31:57 ID:BffR7uJr
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:32:13 ID:K5M2U5CN
日本版ヤンキースみたいな真似してるけど
何処が違ってどうダメなの？
何処が違ってどうダメなの？
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:32:50 ID:BffR7uJr
>>164
補強もバランスの悪いしな
補強もバランスの悪いしな
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:33:13 ID:4hTXDJcC
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:33:20 ID:wBZ/sQ9I
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:33:37 ID:hjnIHRx3
>>166
ずばり選手の気概
ずばり選手の気概
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:33:46 ID:DjxaIBdY
巨人ファンのオレでも巨人ファン見たら「何で巨人ファンなの？」と思う。
まあ人気がなくなるならそれはそれでいいや、マターリ見れるし。
まあ人気がなくなるならそれはそれでいいや、マターリ見れるし。
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:33:59 ID:DFuX3o1l
ナベツネが出てきてから人気落ちた
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:34:08 ID:L2ks9Iro
>>164
思い切って「泣けるチーム」を目指したらどうだろう。
思い切って「泣けるチーム」を目指したらどうだろう。
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:35:07 ID:KnhifkDU
皆がようやくインチキジャッジに気がついたんだろ
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:35:38 ID:K5M2U5CN
黒人ばっか連れてくるなよ、華が無くなるから。
失敗しても白人バッターに拘り続ける阪神を見習え。
失敗しても白人バッターに拘り続ける阪神を見習え。
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:35:57 ID:BffR7uJr
>>172
胴衣
胴衣
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:37:01 ID:L2ks9Iro
関東ローカルチームですなぁ
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:37:19 ID:c3uwhT/s
プロ野球界は、阪神タイガースが
君臨してるから安心しろ。
君臨してるから安心しろ。
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:38:00 ID:mv9o0jcv
小久保とローズまでいったら巨人じゃなくなる罠
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:38:17 ID:20+FCizI
>>171
理由があって好きな場合、その理由がなくなったら好きじゃなくなってしまう
好きなのに理由がないからずっとファンでいられる。
俺はバリバリのアンチ巨人だが、そういう理由で巨人ファンを嫌えない
いくら好きなチームが嫌なことやっても嫌えないってのがわかるから
理由があって好きな場合、その理由がなくなったら好きじゃなくなってしまう
好きなのに理由がないからずっとファンでいられる。
俺はバリバリのアンチ巨人だが、そういう理由で巨人ファンを嫌えない
いくら好きなチームが嫌なことやっても嫌えないってのがわかるから
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:38:30 ID:bjTeS1MR
ていうか日本の風呂野球自体おしまい。
今ドラフトしか興味ねぇもんな
今ドラフトしか興味ねぇもんな
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:38:50 ID:2PCuQSHc
単純に虚人ファンなんてオッサンしかいねーから、そいつらが死んでったからだろ。
それでいいよ。いつまでも虚人だけが人気球団って構図が続くのが一番悪い。
それでいいよ。いつまでも虚人だけが人気球団って構図が続くのが一番悪い。
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:39:53 ID:BffR7uJr
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:41:48 ID:Lrafm96U
12球団で一番愛されていない球団ということだけは間違いなさそうだ。
オリックスも近鉄も消滅で多くの人が嘆き悲しんだが、巨人は
なくなっても「あ、そう」で済まされそうだ。
だって原、篠塚世代・松井世代あたりから歴史の継承がされていない
他球団トップスターの略奪で、事実上チームの歴史は何年も前に断絶したし。
オリックスも近鉄も消滅で多くの人が嘆き悲しんだが、巨人は
なくなっても「あ、そう」で済まされそうだ。
だって原、篠塚世代・松井世代あたりから歴史の継承がされていない
他球団トップスターの略奪で、事実上チームの歴史は何年も前に断絶したし。
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:42:19 ID:jy/B87Ul
>>175
黒人バッター取るときも、ちゃんと名前はホワイトだったしな
黒人バッター取るときも、ちゃんと名前はホワイトだったしな
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:42:25 ID:DjxaIBdY
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:43:21 ID:L2ks9Iro
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:43:56 ID:NQf0NYQ0
日本の東京では、巨人５０％阪神２０％ヤクルト５％その他２５％くらいか？
広島愛知福岡大阪では、それぞれ地元チ－ム７５％巨人２０％ぐらいか？
こうみると、巨人というのは不思議な球団だね。地元では人気あんまないけど。
田舎にいくほど強い。
でも、ブロックことの調査では、関東以外は巨人一位の場所なくなるでしょ。
今まで一番巨人ファンが多いとされた北海道東北はハム楽天が逆転するでしょうし。
四国は阪神のんで多いし、北陸は巨人がやや阪神より多いぐらいか？
九州も中南部は巨人1位だが、全体ではダイエ－が多くなってきてるし。
何かテレビ中継やめれば、全国調査でかつ実に阪神に抜かれる気する。
広島愛知福岡大阪では、それぞれ地元チ－ム７５％巨人２０％ぐらいか？
こうみると、巨人というのは不思議な球団だね。地元では人気あんまないけど。
田舎にいくほど強い。
でも、ブロックことの調査では、関東以外は巨人一位の場所なくなるでしょ。
今まで一番巨人ファンが多いとされた北海道東北はハム楽天が逆転するでしょうし。
四国は阪神のんで多いし、北陸は巨人がやや阪神より多いぐらいか？
九州も中南部は巨人1位だが、全体ではダイエ－が多くなってきてるし。
何かテレビ中継やめれば、全国調査でかつ実に阪神に抜かれる気する。
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:45:57 ID:Eq+wBBRM
今まで支えてた地方のファンも離れていったんだろうな。
北海道→公
仙台→ベガルタ
新潟→アルビレックス
仙台在住の人がベガルタができてはまりつつあったとき、
なんで今まで巨人応援してたんだろと言ってたよ。
魔法がとけたんだろうな。
北海道→公
仙台→ベガルタ
新潟→アルビレックス
仙台在住の人がベガルタができてはまりつつあったとき、
なんで今まで巨人応援してたんだろと言ってたよ。
魔法がとけたんだろうな。
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:47:41 ID:NDY9ahaM
バラエティ・ドラマといった多様化で、巨人がテレビの王様じゃなくなったから。
人気が下がったから視聴率も下がったのではなく、視聴率が下がったから人気も下がったと言ってみる。
人気が下がったから視聴率も下がったのではなく、視聴率が下がったから人気も下がったと言ってみる。
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:47:44 ID:bjTeS1MR
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:48:39 ID:Lrafm96U
阪神の人気は常に巨人と連動しているように見えるのだが。
巨人の人気が落ちたから阪神の人気が上がるというのは長期的にはありえない。
伝統の一戦のもう一方（巨人）が没落したら、何も無理して阪神に拘る必要がない。
東京対関西の構図を仮託するなら別にオリックス対ヤクルトでもいいわけで。
巨人の人気が落ちたから阪神の人気が上がるというのは長期的にはありえない。
伝統の一戦のもう一方（巨人）が没落したら、何も無理して阪神に拘る必要がない。
東京対関西の構図を仮託するなら別にオリックス対ヤクルトでもいいわけで。
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:50:38 ID:BffR7uJr
巨人軍は紳士たれ
ナベツネが出てきてからこの訓示ちっとも守ってないな
正力松太郎が泣いてるよな
ナベツネが出てきてからこの訓示ちっとも守ってないな
正力松太郎が泣いてるよな
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:50:39 ID:K5M2U5CN
>>192
阪神ファンの巨人戦に対する拘りって年々薄れてる気がする。
阪神ファンの巨人戦に対する拘りって年々薄れてる気がする。
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:53:32 ID:WsT0137U
>>186
ﾅｶﾏ
ﾅｶﾏ
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:53:57 ID:VmrmFMBQ
阪神ねぇ…弱いじゃん。
巨人は常に強かったからね。
巨人は常に強かったからね。
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:55:52 ID:hjnIHRx3
巨人がプロ野球を駄目にしたって本はかなり面白いよ
その本は、結構巨人に対する絶望をつづってるが、
現在の状況はその当時より遥かに凌駕して最悪の酷さだ
その本は、結構巨人に対する絶望をつづってるが、
現在の状況はその当時より遥かに凌駕して最悪の酷さだ
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:59:05 ID:F1y2jY3h
今、巨人で一番人気がある選手は、やっぱ小久保か？
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:59:05 ID:Vfcu5O/Z
>191
隠れ巨人ファンは結構多いよ
漏れはアンチ阪神だから巨人ファン(ｗ
昔は江川や桑田みたいに嫌われ者でも魅力的な選手が多かったからな
篠塚みたいな職人も居たし
隠れ巨人ファンは結構多いよ
漏れはアンチ阪神だから巨人ファン(ｗ
昔は江川や桑田みたいに嫌われ者でも魅力的な選手が多かったからな
篠塚みたいな職人も居たし
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:59:32 ID:NQf0NYQ0
たしか新潟が２００８年目標に本拠地移転したいいってたな。
宮崎とか松山はいい球場あるが、人口が少ない。県域人口が百万程度では話にならん。
冷静に考えたら、九州と東京都の人口は同じかやや東京が多かった。
所詮、九州は福岡以外の規模では無理。
このままいけば、テレビ中継が数年以内にはなくなるし、巨人人気は凋落しかないね。
今は５０以上の長島世代がぎりぎり巨人人気を支えてる感じ。
地元より全国展開の狙ったファン作りしたつけがまわってきた。
宮崎とか松山はいい球場あるが、人口が少ない。県域人口が百万程度では話にならん。
冷静に考えたら、九州と東京都の人口は同じかやや東京が多かった。
所詮、九州は福岡以外の規模では無理。
このままいけば、テレビ中継が数年以内にはなくなるし、巨人人気は凋落しかないね。
今は５０以上の長島世代がぎりぎり巨人人気を支えてる感じ。
地元より全国展開の狙ったファン作りしたつけがまわってきた。
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:59:47 ID:L2ks9Iro
ナベツネはいい時に逃げたな
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:01:13 ID:K5M2U5CN
巨人のバブルが弾けた以上、どういう対策しても
デフレが続いていくのは変わらんね。
デフレが続いていくのは変わらんね。
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:01:42 ID:4hTXDJcC
本物の巨人ファンているのか？
ファン調査が実施される時、結果はいつも巨人がダントツ。
でもその巨人ファンに他球団の監督名、いや他球団の球団名を
聞いた時まともに答えられる奴は、何％いるんだろう？
華道の師範で誰が好きですが・・・
ウォーキングを御稽古するとしたら・・・
占いで観てもらうとしたら・・・
ココで1位のカテゴリーに投票してる人は、素人が多く含まれる。
ファン調査が実施される時、結果はいつも巨人がダントツ。
でもその巨人ファンに他球団の監督名、いや他球団の球団名を
聞いた時まともに答えられる奴は、何％いるんだろう？
華道の師範で誰が好きですが・・・
ウォーキングを御稽古するとしたら・・・
占いで観てもらうとしたら・・・
ココで1位のカテゴリーに投票してる人は、素人が多く含まれる。
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:03:11 ID:Y8sN8X2d
>>203
「本物の巨人ファン」の定義は？
「本物の巨人ファン」の定義は？
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:03:24 ID:g+SuSOQB
これからの巨人の顔はズバリあの男だな。
そう、小田だ！！
そう、小田だ！！
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:03:52 ID:DFuX3o1l
テレビ中継が無くなったら巨人が不人気No．1チームになるんじゃないか？
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:04:37 ID:L2ks9Iro
そう考えると阪神ファンは多いなぁ。
たしかににわかもいるだろうけど、それを差し引いても多い。
掛布・バース・岡田・真弓以来
そんなにたいした選手いない気がするんだけどなぁ。
たしかににわかもいるだろうけど、それを差し引いても多い。
掛布・バース・岡田・真弓以来
そんなにたいした選手いない気がするんだけどなぁ。
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:05:18 ID:ZFVCMQm+
FA
自由枠
これが巨人の毒。
FAの選手を獲得したらドラフト参加不可能とかならねｰかな。
自由枠
これが巨人の毒。
FAの選手を獲得したらドラフト参加不可能とかならねｰかな。
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:06:05 ID:K5M2U5CN
限りなくただの一球団に近づいてくだけ
リーグを背負うことは無くなる
でもそれでいいじゃないか
リーグを背負うことは無くなる
でもそれでいいじゃないか
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:06:12 ID:NQf0NYQ0
191
それは全くデマ。確か都道府県別調査では、六府県とも阪神ふぁんは巨人の３倍以上いたはず。
田舎で多かった巨人が少なくなって、地元意識のない関東が本拠地ではふんだりけったりだよ。
最悪、東京ド－ムでも阪神ファンが多くなる可能性がでてきた。
それは全くデマ。確か都道府県別調査では、六府県とも阪神ふぁんは巨人の３倍以上いたはず。
田舎で多かった巨人が少なくなって、地元意識のない関東が本拠地ではふんだりけったりだよ。
最悪、東京ド－ムでも阪神ファンが多くなる可能性がでてきた。
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:07:50 ID:bjTeS1MR
>>203
なるほどね。
それで巨人・阪神が必ず上位に入るのかもな。
ただ知られていない球団、特にテレビ中継されているにも関わらず知名度の低いセリーグの他のチームの営業の怠慢さも浮き彫りになるな。
一度ガラガラポンしたらいいんだよ、もう。
なるほどね。
それで巨人・阪神が必ず上位に入るのかもな。
ただ知られていない球団、特にテレビ中継されているにも関わらず知名度の低いセリーグの他のチームの営業の怠慢さも浮き彫りになるな。
一度ガラガラポンしたらいいんだよ、もう。
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:09:13 ID:L2ks9Iro
氏家が馬鹿だからしゃ～ないわな
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:09:41 ID:Eq+wBBRM
東京で育った人は実際ヤクルトファンが多いしなw
巨人に地元ってないんじゃない？
巨人に地元ってないんじゃない？
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:10:08 ID:K5M2U5CN
人気の凋落と相対的に
アナウンサーの必死さが
さらに見る気を削ぐ
アナウンサーの必死さが
さらに見る気を削ぐ
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:11:33 ID:iB4zkOTH
ずばり >>2
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:12:38 ID:DjxaIBdY
巨人の地元はお茶の間のTV。
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:13:49 ID:g+SuSOQB
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:13:57 ID:4hTXDJcC
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:15:29 ID:wBZ/sQ9I
金をぶち込んで無理矢理話題性のあるスターを作る。
ホームの球場も常にコギレイにしておかなきゃ成り立たない建物で歴史の重みも糞もない。
一応歴史ある名門チームなのに
やってることが新興成金みたいでみっともない。
ホームの球場も常にコギレイにしておかなきゃ成り立たない建物で歴史の重みも糞もない。
一応歴史ある名門チームなのに
やってることが新興成金みたいでみっともない。
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:18:24 ID:K5M2U5CN
今のモー娘みたいに、巨人の事は
どうでもよくなっちゃったんだろうな
オジさん達は
どうでもよくなっちゃったんだろうな
オジさん達は
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:18:40 ID:NQf0NYQ0
私は関西ですが、若い世代ですが、まったく巨人ファンというのを聞かなくなった。
八割がた阪神ファンだと思うよ。世論調査でもそんな感じ。
阪神ファンというのは、応援でもライブいくような感じで、愛着もってんだよ。
巨人の場合は、テレビでやってるから、何となく程度。東京でも優勝しても、そんな
話題にも上がらないと聞いた。地元に愛着もってないからこそ危ないんだ。
テレビという接点ではもうファンは呼べない。
八割がた阪神ファンだと思うよ。世論調査でもそんな感じ。
阪神ファンというのは、応援でもライブいくような感じで、愛着もってんだよ。
巨人の場合は、テレビでやってるから、何となく程度。東京でも優勝しても、そんな
話題にも上がらないと聞いた。地元に愛着もってないからこそ危ないんだ。
テレビという接点ではもうファンは呼べない。
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:19:39 ID:wzMRES9r
巨人ア然ボウ然…歓呼のかわりに閑古鳥のお出迎え
巨人が２６日、秋季キャンプ地となる宮崎に入った。
しかし、空港に待ち受けたファンはア然、ボウ然の５０人程度。さらに、
イベントも自粛傾向になるなど、Ｇブランドの失墜がついにキャンプ地に及んだ。
◇
魔の手は第二の故郷にまで及んでいた。正午過ぎの宮崎空港ロビー。
「皆さん、今から巨人の選手が到着しますヨ～」。
関係者の声が響き渡る異様な光景が繰り広げられた。
サクラ（？）として緊急招集された年配のご婦人が多数…。
「キヨハラはおらんとかねえ？」。
若手主体のチーム構成なのに、勘違いな会話が数多く飛び交った。
その数、およそ５０人。宮崎市観光協会の発表は２００人だったが、
報道陣を含めて、ようやく３ケタに届く寂しい出迎えとなった。
花束を受け取った堀内監督と二岡からは何の言葉もなく、あっけなく散会。
普通ならサインを求めて人だかりとなる宿舎前も、人の気配なし。
チーム関係者は混乱もなく、お菓子などの買い出しに出かけていた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004102704.html
巨人が２６日、秋季キャンプ地となる宮崎に入った。
しかし、空港に待ち受けたファンはア然、ボウ然の５０人程度。さらに、
イベントも自粛傾向になるなど、Ｇブランドの失墜がついにキャンプ地に及んだ。
◇
魔の手は第二の故郷にまで及んでいた。正午過ぎの宮崎空港ロビー。
「皆さん、今から巨人の選手が到着しますヨ～」。
関係者の声が響き渡る異様な光景が繰り広げられた。
サクラ（？）として緊急招集された年配のご婦人が多数…。
「キヨハラはおらんとかねえ？」。
若手主体のチーム構成なのに、勘違いな会話が数多く飛び交った。
その数、およそ５０人。宮崎市観光協会の発表は２００人だったが、
報道陣を含めて、ようやく３ケタに届く寂しい出迎えとなった。
花束を受け取った堀内監督と二岡からは何の言葉もなく、あっけなく散会。
普通ならサインを求めて人だかりとなる宿舎前も、人の気配なし。
チーム関係者は混乱もなく、お菓子などの買い出しに出かけていた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004102704.html
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:22:16 ID:UsnteVSx
黄ばみユニの頃は巨人嫌いながらも
巨人ってすげぇよなぁ あんな選手がいたらなぁ なんて思ってたもんだけど
いやまぁその当時小学生だったこともあるかもしれんけど 今の巨人見てると
選手はすげぇけどこの選手がいたらいいのに と思う選手はほとんど居ないなぁ・・・。
巨人ってすげぇよなぁ あんな選手がいたらなぁ なんて思ってたもんだけど
いやまぁその当時小学生だったこともあるかもしれんけど 今の巨人見てると
選手はすげぇけどこの選手がいたらいいのに と思う選手はほとんど居ないなぁ・・・。
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:24:00 ID:O5kx+gYz
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:25:26 ID:DjxaIBdY
最近のアンチ巨人系のスレはまったりしてるね。
本当に巨人人気下がっているんだな。
本当に巨人人気下がっているんだな。
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:25:58 ID:UsnteVSx
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:27:57 ID:wBZ/sQ9I
アンチではなく、昔ファンだったけど今はもうどうでも良いやって感じの人が多いからでない？
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:29:42 ID:4hTXDJcC
ケーブルとスカパーそして Ｊスポーツには感謝してます。
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:30:43 ID:BffR7uJr
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:30:48 ID:NQf0NYQ0
巨人の人気なんて所詮、マスコミの洗脳だったんだよ。
情報化社会がすすんでるんだから、当然だけどね。おそらく、テレビ中継なくなれば、
アンチ巨人いうのもなくなる。なぜ小さい時、アンチ巨人はあるが、アンチ西武はないのか思ってた。
私は、パリ－グファンだったが、アンチ西武は私一人だった。
関西という土地柄なため、阪神ファンでアンチ巨人がほとんどだった。
それもテレビの影響だったんだ。
情報化社会がすすんでるんだから、当然だけどね。おそらく、テレビ中継なくなれば、
アンチ巨人いうのもなくなる。なぜ小さい時、アンチ巨人はあるが、アンチ西武はないのか思ってた。
私は、パリ－グファンだったが、アンチ西武は私一人だった。
関西という土地柄なため、阪神ファンでアンチ巨人がほとんどだった。
それもテレビの影響だったんだ。
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:32:33 ID:L2ks9Iro
ＴＶの画面なんてモニターとしてしか使わんからなぁ
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:32:41 ID:Y8sN8X2d
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:34:14 ID:bjTeS1MR
そこで問題になってくるのは巨人に関心を持たなくなった元ファン達をどう拾い上げていくかだよな。
そのまま野球に関心を持たなくなってしまったらそれこそ野球界の危機だから早いところ仙台みたいに地元密着型のチームがどんどん増えてくるといいな。
そのまま野球に関心を持たなくなってしまったらそれこそ野球界の危機だから早いところ仙台みたいに地元密着型のチームがどんどん増えてくるといいな。
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:37:00 ID:L2ks9Iro
四国リーグは盛り上がるんかな？
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:38:43 ID:4hTXDJcC
>>232
オマイもしかして巨人ファンの貴殿？
アンチ巨人は巨人の選手がＣＭにでると、
その商品は絶対に買わないよ。
アンチ巨人＝巨人ファンは日テレの幻想。甘すぎ。
巨人の選手をＣＭに採用すると売上が確実に落ち込む。
オマイもしかして巨人ファンの貴殿？
アンチ巨人は巨人の選手がＣＭにでると、
その商品は絶対に買わないよ。
アンチ巨人＝巨人ファンは日テレの幻想。甘すぎ。
巨人の選手をＣＭに採用すると売上が確実に落ち込む。
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:40:01 ID:TnryY+ng
巨人というチームがどうなろうと関係ない。
が、
ファンというだけで肩身がせまく、
まるで江戸時代の踏み絵をしているキリシタンのような状態に陥っている巨人ファンには少しだけ同情する。
あ く ま で 少 し だ け だ が 。
が、
ファンというだけで肩身がせまく、
まるで江戸時代の踏み絵をしているキリシタンのような状態に陥っている巨人ファンには少しだけ同情する。
あ く ま で 少 し だ け だ が 。
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:40:48 ID:L2ks9Iro
たしかにオロナミンＣ飲んだことないなぁ
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:41:42 ID:NQf0NYQ0
三年後には上原松阪がアメリカにいき、もう終わる可能性あり。３A感覚ちゃうか、日本は？
日本で最高のバッタ－が多村クラスのなってる気する。投手は、福原高橋ヒサぐらいが最高かも
もう誰もみないやろな。
日本で最高のバッタ－が多村クラスのなってる気する。投手は、福原高橋ヒサぐらいが最高かも
もう誰もみないやろな。
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:45:24 ID:DjxaIBdY
>>235
お前みたいなアンチ巨人がいるんだから、まだまだ巨人も捨てたもんじゃないな。
お前みたいなアンチ巨人がいるんだから、まだまだ巨人も捨てたもんじゃないな。
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:45:49 ID:wBZ/sQ9I
まだアマチュアも盛んで選手の供給源もあるわけで
巨人戦のテレビ中継が全ての中心てのはもう無理にしても
地域対抗色を強めるなりして別の盛り上がり方を取り入れれば
プロ野球リーグ自体はなんとかなりそうだけどね。
巨人戦のテレビ中継が全ての中心てのはもう無理にしても
地域対抗色を強めるなりして別の盛り上がり方を取り入れれば
プロ野球リーグ自体はなんとかなりそうだけどね。
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:48:12 ID:bjTeS1MR
>>238
巨人の人気低落よりそこが一番の悩みなんだよな…
結局魅力ある選手がみんなメジャーに行き日本のプロ野球の質がかなり落ちる。すると野球ファンが魅力を感じなくなり関心が薄らぎ野球ファンが減っていく。深刻だな。
巨人の人気低落よりそこが一番の悩みなんだよな…
結局魅力ある選手がみんなメジャーに行き日本のプロ野球の質がかなり落ちる。すると野球ファンが魅力を感じなくなり関心が薄らぎ野球ファンが減っていく。深刻だな。
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:48:15 ID:O5kx+gYz
なんか一気にスレ伸びたなぁ。
巨人人気で一番重要だったのは、やはり四番バッターだったんだと思う。
川上～長嶋～王～原～松井と巨人で日本人が座る四番バッターは巨人の
強さの象徴。だから当然オールスターでもセリーグの四番は巨人の四番
バッター（今年はどうだったっけ？ 印象薄くて覚えてないわ）。そして
日米野球などの際に招集される代表チームの四番も巨人の四番が務める
べきものであった、ところが今年はご存じの通り。
しかもその巨人の四番バッターは生え抜きの選手が務めてこそそこに
「物語」が生まれていたように思う。落合、清原が四番を務めていた
時はぎりぎり、「今は松井の育成のため」ということで物語の継続が
可能だったが、その松井が巨人を離れてしまうともう物語性を維持でき
なくなってしまった。ヨシノブがその後釜にうまく収まることを巨人
首脳も期待していたが、結局は、ミスター「無償トレード」小久保が
四番でシーズンを終えてしまった。
この小久保四番のおかげで、四番バッターに象徴される「強さ」のイメ
ージにおいて、完全にホークスの後塵を配してしまったことも九州での
人気逆転には大きな作用をしてしまってるように思える。
巨人の現在の四番は元ホークスの四番、全日本の四番はホークスの四番
（ちょっとイメージ低下気味だがw）、そしてホークスの四番は三冠王
（これも最後でｼｮﾎﾞﾝではあったが）。
巨人人気で一番重要だったのは、やはり四番バッターだったんだと思う。
川上～長嶋～王～原～松井と巨人で日本人が座る四番バッターは巨人の
強さの象徴。だから当然オールスターでもセリーグの四番は巨人の四番
バッター（今年はどうだったっけ？ 印象薄くて覚えてないわ）。そして
日米野球などの際に招集される代表チームの四番も巨人の四番が務める
べきものであった、ところが今年はご存じの通り。
しかもその巨人の四番バッターは生え抜きの選手が務めてこそそこに
「物語」が生まれていたように思う。落合、清原が四番を務めていた
時はぎりぎり、「今は松井の育成のため」ということで物語の継続が
可能だったが、その松井が巨人を離れてしまうともう物語性を維持でき
なくなってしまった。ヨシノブがその後釜にうまく収まることを巨人
首脳も期待していたが、結局は、ミスター「無償トレード」小久保が
四番でシーズンを終えてしまった。
この小久保四番のおかげで、四番バッターに象徴される「強さ」のイメ
ージにおいて、完全にホークスの後塵を配してしまったことも九州での
人気逆転には大きな作用をしてしまってるように思える。
巨人の現在の四番は元ホークスの四番、全日本の四番はホークスの四番
（ちょっとイメージ低下気味だがw）、そしてホークスの四番は三冠王
（これも最後でｼｮﾎﾞﾝではあったが）。
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:51:44 ID:4hTXDJcC
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:53:59 ID:UsnteVSx
>>241
だからこそ広く若手を育てなきゃね。
大器晩成の選手がどこにいるかなんてわからんのだから。
野球機会がないだけかもしれないし そういう地道な活動からやらんと
これから先は厳しいだろうねぇ・・・。
だからこそ広く若手を育てなきゃね。
大器晩成の選手がどこにいるかなんてわからんのだから。
野球機会がないだけかもしれないし そういう地道な活動からやらんと
これから先は厳しいだろうねぇ・・・。
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:53:59 ID:L2ks9Iro
小久保には脱税のイメージしかないなぁ
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:55:33 ID:IXbirM7b
>>154
お前何歳？
お前何歳？
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:57:33 ID:BffR7uJr
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:57:37 ID:DjxaIBdY
巨人ファンの戯言だが、高橋四番が良いなぁ。
「四番って柄じゃない」「松井に比べたら・・・」「勝負強い小久保のがマシ」という中傷を受けながら苦悩する天才。
そういうのがあってこそ普段クール（というか無愛想？）な高橋に人間的魅力が出てくるのに。
そういうのがあってこそ>>242の言うような「物語」が出来てくるのに。
「四番って柄じゃない」「松井に比べたら・・・」「勝負強い小久保のがマシ」という中傷を受けながら苦悩する天才。
そういうのがあってこそ普段クール（というか無愛想？）な高橋に人間的魅力が出てくるのに。
そういうのがあってこそ>>242の言うような「物語」が出来てくるのに。
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:57:57 ID:K5M2U5CN
なんでヤンキースに出来て巨人に出来ないんだよ！
強奪しても人気保つ方法
強奪しても人気保つ方法
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:58:23 ID:FVMcFnxC
清原の陰毛はすでに白髪だらけ。
名前： 代打名無し＠実況は実況板で
E-mail：
内容：
清原の､もみあげがすでに白髪になっているのに陰毛が黒なわけないよ。
名前： 代打名無し＠実況は実況板で
E-mail：
内容：
清原の､もみあげがすでに白髪になっているのに陰毛が黒なわけないよ。
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:59:44 ID:/NHYFVuU
>>1
２ちゃんねる
２ちゃんねる
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:59:45 ID:YR3u5afh
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:01:20 ID:DFuX3o1l
ヤンキースはニューヨークに密着してるから
巨人は全国区にしようとしてるから
巨人は全国区にしようとしてるから
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:01:51 ID:IXbirM7b
>>248
原を知っているだけに高橋でも活躍しているように見える。
原を知っているだけに高橋でも活躍しているように見える。
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:02:02 ID:O5kx+gYz
>>248
原の時だって、「打てない、打てない」って言われながら、
もう最後って言うときに、ホームラン打ったりして、ドラマみたい
だった。ただ、ここまで強打者を並べちゃうと、ヨシノブを四番に
据えてもどうも無理させてるように見えちゃうのも確か。
ヨシノブの場合、怪我が多く、マスコミへの対応がやや弱い
っていう欠点もあるね。小久保も足悪いし、そのせいか守備
イマイチって欠点あるけど。やっぱ難しいね、いろいろ。
原の時だって、「打てない、打てない」って言われながら、
もう最後って言うときに、ホームラン打ったりして、ドラマみたい
だった。ただ、ここまで強打者を並べちゃうと、ヨシノブを四番に
据えてもどうも無理させてるように見えちゃうのも確か。
ヨシノブの場合、怪我が多く、マスコミへの対応がやや弱い
っていう欠点もあるね。小久保も足悪いし、そのせいか守備
イマイチって欠点あるけど。やっぱ難しいね、いろいろ。
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:02:44 ID:sEHfQioI
まあ人気が下がってるのは巨人だけだけどね。
スカパーの加入件数は右肩上がりだし。
偉い人には（ｒｙ
スカパーの加入件数は右肩上がりだし。
偉い人には（ｒｙ
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:03:17 ID:u9IbDEPe
原じゃなく落合だったらもっと優勝してただろうな・・・・
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:03:56 ID:O5kx+gYz
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:04:31 ID:DkJPFHXu
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:05:06 ID:O5kx+gYz
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:05:35 ID:DFuX3o1l
原とか中畑は不器用がゆえに応援し甲斐があったなあ
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:06:01 ID:O5kx+gYz
>>256
それは正直言って微妙だと思うが。
それは正直言って微妙だと思うが。
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:06:06 ID:OXEpO2Ib
つーかメジャーって生え抜きって意識なんてほとんどないよな
いても数人程度。どんなに活躍しても簡単にトレード当たり前
民族の質の差か？優秀な民族にはかなわないのか・・・・
いても数人程度。どんなに活躍しても簡単にトレード当たり前
民族の質の差か？優秀な民族にはかなわないのか・・・・
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:07:52 ID:4hTXDJcC
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:08:01 ID:vqrvjm8b
>>263
最後の一言のつながりが意味不明。
最後の一言のつながりが意味不明。
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:08:35 ID:bjTeS1MR
>>249
ヤンキースは世界最高峰のリーグに属している。
巨人はメジャーの３Ａになりつつあるリーグに属している。比べるには酷かと
>>256
とは言ってもオールスターや日シリや日米野球の視聴率が過去最低となっている。
ヤンキースは世界最高峰のリーグに属している。
巨人はメジャーの３Ａになりつつあるリーグに属している。比べるには酷かと
>>256
とは言ってもオールスターや日シリや日米野球の視聴率が過去最低となっている。
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:09:03 ID:O5kx+gYz
>>263
確かにメジャーのトレードの激しさは、日本から見ると異常に見える。
よく、あんなんでチームの応援できるぁって思えなくもない。ただ゛
その分チームそのものの「地域密着」がしっかりしていたり、
ジータやマリナーズのマルチネスのように、チームの柱と認識
されてる選手は徹底的に大事にされたりしてるのかも。
確かにメジャーのトレードの激しさは、日本から見ると異常に見える。
よく、あんなんでチームの応援できるぁって思えなくもない。ただ゛
その分チームそのものの「地域密着」がしっかりしていたり、
ジータやマリナーズのマルチネスのように、チームの柱と認識
されてる選手は徹底的に大事にされたりしてるのかも。
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:10:23 ID:REwmKP5g
メジャーなんて日本以上にマネーゲーム当たり前だからな
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:10:57 ID:REwmKP5g
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:13:02 ID:mSPs6KOo
メジャーを見るとマネーゲーム、生え抜き意識いらんな
そんな遅れた意識なしでも日本の数十倍マーケットがある
人口が2倍弱としてそれを加味してもも明らかにアメリカのほうがマーケットが上
そんな遅れた意識なしでも日本の数十倍マーケットがある
人口が2倍弱としてそれを加味してもも明らかにアメリカのほうがマーケットが上
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:14:26 ID:jEQ6cIwY
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:14:57 ID:YcZiK3+A
やっぱメジャー方式は終身雇用という遅れた社会には合わないのかもな
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:16:32 ID:O5kx+gYz
>>264
何か誤解されたかな？
漏れはパヲタなのでスカパー見まくり。
今はスカパー以外にもインターネットでリアルタイムで情報取れるから、
巨人戦中継無理して見る必要がなくなったって感覚はすんごくよくわかる。
ただ、先日の日シリでの西武ドームの不入りのように、動員に関しては
どの球団も楽観視できない状況にあるんじゃないかと思ってる(スカパー
で見れるから球場行かなくてもいいや、ってのも含めて)。
例の横浜球場150人事件だって、巨人のことばかりが言われているが、
あれは横浜ベイスターズにとってもヤバい話だと思うし。
日ハムは来年絶対伸びると思うけど、他の球団ももっと努力して
動員増やしたりせにゃいかんと思ってるよ。
でもスカパーの加入件数右肩上がりというのは悪い話じゃないね。
プロ野球を守るためっていうんだったら、ちょっとぐらいなら値上げ
したって、漏れはついていくよ。
何か誤解されたかな？
漏れはパヲタなのでスカパー見まくり。
今はスカパー以外にもインターネットでリアルタイムで情報取れるから、
巨人戦中継無理して見る必要がなくなったって感覚はすんごくよくわかる。
ただ、先日の日シリでの西武ドームの不入りのように、動員に関しては
どの球団も楽観視できない状況にあるんじゃないかと思ってる(スカパー
で見れるから球場行かなくてもいいや、ってのも含めて)。
例の横浜球場150人事件だって、巨人のことばかりが言われているが、
あれは横浜ベイスターズにとってもヤバい話だと思うし。
日ハムは来年絶対伸びると思うけど、他の球団ももっと努力して
動員増やしたりせにゃいかんと思ってるよ。
でもスカパーの加入件数右肩上がりというのは悪い話じゃないね。
プロ野球を守るためっていうんだったら、ちょっとぐらいなら値上げ
したって、漏れはついていくよ。
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:17:20 ID:fObPjjR/
他球団にスター選手がいない。
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:17:33 ID:YcZiK3+A
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:18:30 ID:wBZ/sQ9I
オラが町、オラが州のチームって意識が強いのと
試合の戦術だけじゃなく、チームの経営戦略も見世物としてそれなりに成立してるのもあるかと。
自社の体力をアピールしているのか何なのか知らんが
赤字垂れ流しをなぜか誇らしげに語る日本のオーナー連中は
自らの無能を誇示してどうすんだ。
試合の戦術だけじゃなく、チームの経営戦略も見世物としてそれなりに成立してるのもあるかと。
自社の体力をアピールしているのか何なのか知らんが
赤字垂れ流しをなぜか誇らしげに語る日本のオーナー連中は
自らの無能を誇示してどうすんだ。
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:19:19 ID:mSPs6KOo
ニューヨークヤンキースを目指せ。
トレード、補強を冷酷にどんどんやれ。
生え抜き意識なくせ。
絶えず補強してシリーズ出場だ。
メジャーではそれが主流だ。
トレード、補強を冷酷にどんどんやれ。
生え抜き意識なくせ。
絶えず補強してシリーズ出場だ。
メジャーではそれが主流だ。
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:20:52 ID:mSPs6KOo
メジャーのように働く選手には数十億払え
働かない選手には数万程度で十分
働かない選手には数万程度で十分
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:21:02 ID:K5M2U5CN
ヤンキースは強奪しながらも、ちゃんと結果残してるよね。
巨人は・・・
巨人は・・・
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:21:19 ID:T2hEecEz
夢を与えるのが仕事の選手が
自分の夢をかなえに強引にメジャーに行く。
そこのはファンのことなど微塵も考えていない。
マスコミも流出の危機を煽っておきながら、
オフには国内選手をシカト、メジャー選手をチヤホヤ。
これじゃ国内選手は確かにおもしろくないわな。
自分の夢をかなえに強引にメジャーに行く。
そこのはファンのことなど微塵も考えていない。
マスコミも流出の危機を煽っておきながら、
オフには国内選手をシカト、メジャー選手をチヤホヤ。
これじゃ国内選手は確かにおもしろくないわな。
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:23:06 ID:O5kx+gYz
>>276
チームの経営戦略自体が見せ物ねぇ、それあるかも。
ファンタジー・ベースボールとかが流行る国だしね。
それで考えるとヤンキーズと巨人とのものすごい差がわかる。
金ばかり使う前に、「マネーボール」でも読んで出直せって感じだもんな。
ただ、巨人の場合は、自チームの補強と、その選手を取ることによって
他チームの補強させない、っていうのがゴチャゴチャになってるからね。
経営戦略どころか、常にオドオドしながら金使ってる感じ。
チームの経営戦略自体が見せ物ねぇ、それあるかも。
ファンタジー・ベースボールとかが流行る国だしね。
それで考えるとヤンキーズと巨人とのものすごい差がわかる。
金ばかり使う前に、「マネーボール」でも読んで出直せって感じだもんな。
ただ、巨人の場合は、自チームの補強と、その選手を取ることによって
他チームの補強させない、っていうのがゴチャゴチャになってるからね。
経営戦略どころか、常にオドオドしながら金使ってる感じ。
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:23:32 ID:B60uOFOO
松井のMLB中クラスでも3年で25億だからな。
働く選手にはもっとあげてもいいな。
働く選手にはもっとあげてもいいな。
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:24:15 ID:DCTdgfcx
ヤンキースは補強もポイント押さえてる。
去年は弱いライト・サードにシェフ・AROD
今年は先発・セカンド・センターというようなね。
読売みたいな名ばかりの大砲とるだけの滅茶苦茶な補強ではない。
去年は弱いライト・サードにシェフ・AROD
今年は先発・セカンド・センターというようなね。
読売みたいな名ばかりの大砲とるだけの滅茶苦茶な補強ではない。
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:24:40 ID:OuOdx6bl
CSはでかいな。
見たい投手が投げてる試合を見られるから。
いい試合やってたらそっちを見るし。
巨人戦て大抵、ぼこぼこに打ってるか、打たれてるかで
あんまり見所がなかったような。
見たいピッチャーいないし。
見たい投手が投げてる試合を見られるから。
いい試合やってたらそっちを見るし。
巨人戦て大抵、ぼこぼこに打ってるか、打たれてるかで
あんまり見所がなかったような。
見たいピッチャーいないし。
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:25:42 ID:A3W3nm1Z
国内的には育成重視として、
いっそ、メジャーの格安かヘボ球団を買ったらどうだ？
ツインズなんかだと割合安いだろ？そこにメジャー行き騒ぐ選手バンバン
送り込み、そこで揉めた3,4番やエース級をお買い得価格で輸入。
そうすりゃ、メジャー行きの野望もつ高校生や大学生集められるし、
メジャーから出がらしの茶ッ葉みたいなヘボ外人つかまされるリスクは減る。
メジャー行きに直結するから選手もやる気を出すし、巨人としては配置転換みたい
なもんで損害はない。メジャー買収球団でバンバントレードする手もある。
また、いろんな事情で日本に復帰する選手の受け皿となり、
あわよくば大物同伴で復帰してもらう期待も膨らむわけだ。
いっそ、メジャーの格安かヘボ球団を買ったらどうだ？
ツインズなんかだと割合安いだろ？そこにメジャー行き騒ぐ選手バンバン
送り込み、そこで揉めた3,4番やエース級をお買い得価格で輸入。
そうすりゃ、メジャー行きの野望もつ高校生や大学生集められるし、
メジャーから出がらしの茶ッ葉みたいなヘボ外人つかまされるリスクは減る。
メジャー行きに直結するから選手もやる気を出すし、巨人としては配置転換みたい
なもんで損害はない。メジャー買収球団でバンバントレードする手もある。
また、いろんな事情で日本に復帰する選手の受け皿となり、
あわよくば大物同伴で復帰してもらう期待も膨らむわけだ。
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:27:45 ID:50Dx6v9g
栄光の巨人軍が復活するために
１番 中 高橋由
２番 二 ラロッカ
３番 左 ローズ
４番 一 カブレラ
５番 三 小久保
６番 右 ペタジーニ
７番 遊 二岡
８番 捕 阿部
９番 投 上原
ローズは来年から外国人国籍外れるからOK
１番 中 高橋由
２番 二 ラロッカ
３番 左 ローズ
４番 一 カブレラ
５番 三 小久保
６番 右 ペタジーニ
７番 遊 二岡
８番 捕 阿部
９番 投 上原
ローズは来年から外国人国籍外れるからOK
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:29:06 ID:jEQ6cIwY
日本のプロ野球界からメジャー入りする日本人選手は案外アメリカでも嫌われそう。
日本人でメジャー目指すなら最初から日本のプロ野球界をスルーして大リーグに逝けばいいと思う。
大リーグのマイナーからメジャー目指すことの苦労を知らず、日本とメジャーの甘い汁だけ吸ってるんだから
アメリカで面白くない選手やファンも多いのでは。
日本人でメジャー目指すなら最初から日本のプロ野球界をスルーして大リーグに逝けばいいと思う。
大リーグのマイナーからメジャー目指すことの苦労を知らず、日本とメジャーの甘い汁だけ吸ってるんだから
アメリカで面白くない選手やファンも多いのでは。
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:29:24 ID:0RN7v7Oi
いっそのことヤンキースに巨人を買って経営してもらいたいな
どんどんトレード、補強して欲しい
生え抜き意識なんてくだらない意識を捨てさせて欲しいな
どんどんトレード、補強して欲しい
生え抜き意識なんてくだらない意識を捨てさせて欲しいな
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:29:51 ID:T2hEecEz
最近の野球が子供からみて魅力的に感じないのは
その成熟振りが影響していると思う。
子供の頃見たプロ野球って
今よりもピッチャーの制球が甘かった気がする。
その成熟振りが影響していると思う。
子供の頃見たプロ野球って
今よりもピッチャーの制球が甘かった気がする。
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:30:16 ID:bjTeS1MR
>>279
地区優勝はしてるが三年世界一から遠ざかってるし、あのチームは世界一が義務づけなれているからその点を考えれば…
メジャーってプレーオフの結果が全てだからね。
>>280
まさにその通りだね。
むしろマスコミがメジャーに行かなきゃいけない様な世論づくりをしている感があるね。
一流選手は日本でいくら活躍しても評価されないみたいな感じを受けるかもね。
地区優勝はしてるが三年世界一から遠ざかってるし、あのチームは世界一が義務づけなれているからその点を考えれば…
メジャーってプレーオフの結果が全てだからね。
>>280
まさにその通りだね。
むしろマスコミがメジャーに行かなきゃいけない様な世論づくりをしている感があるね。
一流選手は日本でいくら活躍しても評価されないみたいな感じを受けるかもね。
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:33:19 ID:4t28ZO5B
ヤンキースってガラガラのときってあるんだろうか・・・
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:34:48 ID:wBZ/sQ9I
地方分権が進んで道州制にでもなった後の
地元密着チーム同士の試合は面白くなりそ。
地元密着チーム同士の試合は面白くなりそ。
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:35:01 ID:50Dx6v9g
しかし松坂みたいに沢村賞取ったり、４年連続最多勝取ったり、日本一になっても
来年やっと年俸が３億越えるくらいだろ。
メジャーなら１０数億もらえるよ。
松中みたいに何十年ぶりの三冠王で毎年打ってるような選手が
２０億くらいもらえるなら誰もメジャーなんて行かないよ。
規模が違うんだから、プロ野球でトップクラスの選手に
上（メジャー）を見るなというほうが馬鹿げてる。
来年やっと年俸が３億越えるくらいだろ。
メジャーなら１０数億もらえるよ。
松中みたいに何十年ぶりの三冠王で毎年打ってるような選手が
２０億くらいもらえるなら誰もメジャーなんて行かないよ。
規模が違うんだから、プロ野球でトップクラスの選手に
上（メジャー）を見るなというほうが馬鹿げてる。
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:37:55 ID:K5M2U5CN
ヤンキースはどっからあんな金が出てくるんだろう
ケーブルテレビの収入が凄いんだろうか
ケーブルテレビの収入が凄いんだろうか
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:37:55 ID:tD6byYNV
だな。日本人って経営者じゃないのに野球オタが年俸とかで文句言ってウルセーつーの。
メジャーみろメジャーを。そりゃ一線級はメジャーいくわなｗ
メジャーみろメジャーを。そりゃ一線級はメジャーいくわなｗ
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:39:15 ID:IfGS5B9m
上原もメジャー行ったら稼げそう・・・。
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:39:22 ID:JUdjSazk
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:39:33 ID:T2hEecEz
>>293
まぁ確かに。
自分の憧れというか夢がそこにあって、
活躍すれば日本以上に年俸が上がる可能性があれば行きたくなるのが普通だね
もう日本は割り切ってどんどん選手の入れ替えで新しいスターを作っていくべきかな
いい意味での地盤沈下ってやつ。
まぁ確かに。
自分の憧れというか夢がそこにあって、
活躍すれば日本以上に年俸が上がる可能性があれば行きたくなるのが普通だね
もう日本は割り切ってどんどん選手の入れ替えで新しいスターを作っていくべきかな
いい意味での地盤沈下ってやつ。
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:39:39 ID:7aO8Lbij
ダイエー帝国のイメージが良すぎて、
人気がありすぎるから。お疲れ虚珍
人気がありすぎるから。お疲れ虚珍
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:40:08 ID:jEQ6cIwY
だけど日本のプロ野球界に育てられたかメジャーで通用する自分があるという自覚が足らない。
それなら最初からメジャーを目指して大リーグ逝けばという話になる。
企業で言えば企業の大事な企業秘密をかっさらっていかれるようなもんでしょ。
それなら最初からメジャーを目指して大リーグ逝けばという話になる。
企業で言えば企業の大事な企業秘密をかっさらっていかれるようなもんでしょ。
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:42:01 ID:sczWZmdJ
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:42:55 ID:sczWZmdJ
今はTVKの横浜戦とBSのMLBしか峰ー。
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:43:33 ID:bjTeS1MR
メジャーのプレーオフに日本のチャンピオンチームが参戦できればいいんだがな…
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:44:31 ID:zkf7mK1X
メジャーは腐れ日本ファンのように遅れた生え抜き意識がないから好き。
どんどん選手が入れ替わって新鮮だ。
どんどん選手が入れ替わって新鮮だ。
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:46:27 ID:OkW1xqW3
MLBってさ、複数年契約でも10年とかなかったっけ？
100億単位の契約とか？
100億単位の契約とか？
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:46:37 ID:T2hEecEz
メジャーでも生え抜き選手は地元では人気抜群なんだけどなぁ
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:48:55 ID:w2bxQkzM
MLBの生え抜きは少数精鋭だからいいのかもね。
昔の巨人みたいにほとんど生え抜きだと確かにキモイかも。
昔の巨人みたいにほとんど生え抜きだと確かにキモイかも。
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:49:03 ID:bjTeS1MR
>>305
ブルージェースのデルカドがそんな契約してたっけ。
ブルージェースのデルカドがそんな契約してたっけ。
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:50:19 ID:sczWZmdJ
>>305
あるよ。ヤンキースなんてクレメンスの分割払いが10年先まで残ってる。
http://dugoutdollars.blogspot.com/2004_01_04_dugoutdollars_archive.html
あるよ。ヤンキースなんてクレメンスの分割払いが10年先まで残ってる。
http://dugoutdollars.blogspot.com/2004_01_04_dugoutdollars_archive.html
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:50:26 ID:wffUEIOe
生え抜きがキモイってことはない
巨人が人気でないのは強くないから
これに尽きる
あれだけ補強して強くない、さらにメジャーが出てきた、
この２点
巨人が人気でないのは強くないから
これに尽きる
あれだけ補強して強くない、さらにメジャーが出てきた、
この２点
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:50:42 ID:T2hEecEz
>>305
Ａ－ＲＯＤみたいに肩代わり方式でほとんど無効化してるけどね
Ａ－ＲＯＤみたいに肩代わり方式でほとんど無効化してるけどね
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:50:51 ID:wBZ/sQ9I
アメリカは州の違いが日本の県の違いとは比べ物にならないくらいでかくて
また機構もうまくそこらへんを利用してる
遅れた（？）地元意識が定着しないうちは、愛着ある選手を売りにするのも悪くないじゃん。
また機構もうまくそこらへんを利用してる
遅れた（？）地元意識が定着しないうちは、愛着ある選手を売りにするのも悪くないじゃん。
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:51:32 ID:50Dx6v9g
>>300
それは違う。メジャーというかアメリカンスポーツの方がよっぽど開放的だよ。
日本はチーム主義、個人主義だがアメリカはスポーツビジネスとして
業界が活性化するように、MLBもNBAもNFLもNHLも各チームが
経営の専門家を雇って、ビジネスとして成功するためのノウハウなどを
情報交換し専門のスタッフの交流がある。
日本みたいに金の無いチームは細々と毎年赤字で放置されることもない。
球団運営が困難になったチームは新しいオーナーが決まるまで
大リーグ機構がオーナーとなって運営したりもする。
業界を守るために全体がバックアップをしてる。
日本のプロ野球再編の話を聞いて馬鹿にした感じに笑ってただろうな。
個人でも同じだ。野茂がメジャーに行って最も驚いたのは
優秀なピッチャーが自分のウィニングショットを簡単に人に教える。
日本人は姑息だから教えないんだよな。利己主義で自分だけが良ければいいから。
しかしメジャーリーガーは違う。高度な技術を共有して全体でレベルの高いものを作る。
自分の技術を他人が真似して成功した時に
日本人は「あの野郎、盗みやがって」と言うが
アメリカ人は心から喜んでくれるんだ。
それは違う。メジャーというかアメリカンスポーツの方がよっぽど開放的だよ。
日本はチーム主義、個人主義だがアメリカはスポーツビジネスとして
業界が活性化するように、MLBもNBAもNFLもNHLも各チームが
経営の専門家を雇って、ビジネスとして成功するためのノウハウなどを
情報交換し専門のスタッフの交流がある。
日本みたいに金の無いチームは細々と毎年赤字で放置されることもない。
球団運営が困難になったチームは新しいオーナーが決まるまで
大リーグ機構がオーナーとなって運営したりもする。
業界を守るために全体がバックアップをしてる。
日本のプロ野球再編の話を聞いて馬鹿にした感じに笑ってただろうな。
個人でも同じだ。野茂がメジャーに行って最も驚いたのは
優秀なピッチャーが自分のウィニングショットを簡単に人に教える。
日本人は姑息だから教えないんだよな。利己主義で自分だけが良ければいいから。
しかしメジャーリーガーは違う。高度な技術を共有して全体でレベルの高いものを作る。
自分の技術を他人が真似して成功した時に
日本人は「あの野郎、盗みやがって」と言うが
アメリカ人は心から喜んでくれるんだ。
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:52:19 ID:K5M2U5CN
巨人ファンが求めてるのは、どんなに出足が悪かろうと、
怪我人や苦難が襲い掛かろうと、最後は名門の底力を見せて優勝するという姿。
強奪が文化的に合わないとか以前に、ヤンキースと巨人が決定的に違うのは
絶望的な状況から８回、９回に怒涛の勝負強さを見せて
「これがあるからヤンキースは怖い」と思わせる名門の勝負強さ。
抑えが出てきて「ああーもう終わったな」とファンに思われるようじゃ
ヤンキースでもどこでも人気落ちるわ。
怪我人や苦難が襲い掛かろうと、最後は名門の底力を見せて優勝するという姿。
強奪が文化的に合わないとか以前に、ヤンキースと巨人が決定的に違うのは
絶望的な状況から８回、９回に怒涛の勝負強さを見せて
「これがあるからヤンキースは怖い」と思わせる名門の勝負強さ。
抑えが出てきて「ああーもう終わったな」とファンに思われるようじゃ
ヤンキースでもどこでも人気落ちるわ。
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:53:23 ID:jEQ6cIwY
>>313
悪いけど読む気がしない。ごめん。
悪いけど読む気がしない。ごめん。
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:53:25 ID:mCfQXlfM
リプケンみたいなのは例外だけど
やはり生え抜きのほうがいいとアメリカ人が言ってた
やはり生え抜きのほうがいいとアメリカ人が言ってた
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:54:18 ID:EM8yfk4T
９３年が転機だったな
今頃気づいてももう遅いけど
今頃気づいてももう遅いけど
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:54:35 ID:TA1aTp/8
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:54:37 ID:wffUEIOe
移籍が活発だからよりチーム一筋の生え抜き選手が愛されるって感じ＞ＭＬＢ
カルリプケン、トニーグウィン、エドガーマルチネス
カルリプケン、トニーグウィン、エドガーマルチネス
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:55:34 ID:T2hEecEz
まずは昔に戻ってドームから離れてほしい
ドームって閉塞感があって苦手
ドームって閉塞感があって苦手
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:55:50 ID:sczWZmdJ
アメリカのリーグ主義、ヨーロッパのクラブ主義に比べて
日本の企業主義は明らかに機能不全に陥ってるな。
どっちをマネするってんならアメリカ型なんだが。
日本の企業主義は明らかに機能不全に陥ってるな。
どっちをマネするってんならアメリカ型なんだが。
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:56:11 ID:DQmoEUod
生え抜きでも一人か二人程度でしょ？
日本の2軍と３A制度もかなり違うし。
日本の2軍と３A制度もかなり違うし。
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:58:03 ID:UllUUybN
毎年優勝しないから人気が下がる
もっと4番を集め常勝軍団を作るべき
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:58:36 ID:jEQ6cIwY
>>320
同意。オープンスタジアムの場合、熱烈野球ファンじゃなくても
天気が良ければピクニック気分で足を運ぶことある。
横浜スタジアムは横浜の中心地の駅前だから、気軽に気分次第でデートや
家族連れが見にきてる。ついでにココで遊んでこうかってノリかも。
同意。オープンスタジアムの場合、熱烈野球ファンじゃなくても
天気が良ければピクニック気分で足を運ぶことある。
横浜スタジアムは横浜の中心地の駅前だから、気軽に気分次第でデートや
家族連れが見にきてる。ついでにココで遊んでこうかってノリかも。
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:58:50 ID:wffUEIOe
あと昔から「おっさん球団」だった＞巨人
よくも悪くもオヤジ系の球団（やってる選手がそうというのではなく）
阪神は逆に「おばちゃん球団」
若者向けは広島、ちょっと前のヤクルト辺り
よくも悪くもオヤジ系の球団（やってる選手がそうというのではなく）
阪神は逆に「おばちゃん球団」
若者向けは広島、ちょっと前のヤクルト辺り
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:58:57 ID:ET0XHVFI
見習うべきはヤンキース型補強
生え抜き殲滅作戦やれば人気でそうだ
生え抜き殲滅作戦やれば人気でそうだ
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:01:27 ID:jEQ6cIwY
生え抜きを大事にしないチームで人気上昇してるチームあったっけ。
むしろＪリーグといい野球といい地元密着で成功してるパターンばっかり。
むしろＪリーグといい野球といい地元密着で成功してるパターンばっかり。
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:03:24 ID:BYHSTi4F
今の関西での阪神人気は凄いね
全チャンネル阪神マンセーだからな
あとどれくらい持つのかは疑問だが
全チャンネル阪神マンセーだからな
あとどれくらい持つのかは疑問だが
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:03:25 ID:bjTeS1MR
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:03:41 ID:w2bxQkzM
野茂も簡単にドジャースに切られちゃったからな・・・
後、凄い成績残したキャッチャーも
日本の意識だと絶対ありえないと思ってたｗ
後、凄い成績残したキャッチャーも
日本の意識だと絶対ありえないと思ってたｗ
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:03:46 ID:50Dx6v9g
>>322
でも生え抜きって言っても色々あるからな
松井みたいに長嶋さんの奇跡によって獲得したり
松坂みたいに望んだチームではないし弱いチームだけど
プロ野球選手としてここで羽ばたくんだという意識を持って入団した選手なら
ファンも生え抜きとして向かえてくれるけど
高橋由やダイエーの和田とかみたいに利権の絡んだ選手は
生え抜きとは思いたくないよな。
ドラフトが星野SDも望んでる完全ウェーバー制になれば
生え抜きを意識せずとも自然と生え抜き選手は愛されるようになるよ。
でも生え抜きって言っても色々あるからな
松井みたいに長嶋さんの奇跡によって獲得したり
松坂みたいに望んだチームではないし弱いチームだけど
プロ野球選手としてここで羽ばたくんだという意識を持って入団した選手なら
ファンも生え抜きとして向かえてくれるけど
高橋由やダイエーの和田とかみたいに利権の絡んだ選手は
生え抜きとは思いたくないよな。
ドラフトが星野SDも望んでる完全ウェーバー制になれば
生え抜きを意識せずとも自然と生え抜き選手は愛されるようになるよ。
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:03:55 ID:Qjve/nD6
地方の中高年層ファンが減りつつあるので。
プロ野球コンテンツのテレビ娯楽内での圧倒的優位性が薄れてきた証拠。
ようするに日本人が野球のほかにも面白い事に色々興味を持つようになったわけ。
プロ野球コンテンツのテレビ娯楽内での圧倒的優位性が薄れてきた証拠。
ようするに日本人が野球のほかにも面白い事に色々興味を持つようになったわけ。
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:05:03 ID:T2hEecEz
>>324
必ずせっかく来たのに・・・って声がでるかもしれない
だけどこれは地域密着とリンクして考えて欲しいこと。
電車・車で1、2時間のところに球場とチームがある。
ダメならまた来ればいい、それほど野球が身近に感じること
そういう球界こそ理想なんだと思う。
必ずせっかく来たのに・・・って声がでるかもしれない
だけどこれは地域密着とリンクして考えて欲しいこと。
電車・車で1、2時間のところに球場とチームがある。
ダメならまた来ればいい、それほど野球が身近に感じること
そういう球界こそ理想なんだと思う。
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:06:12 ID:/C7q+0O4
メジャーのマネばっかしてるんだから今更生え抜きなんて戻れないよ
これからはメジャーのように合理的主義
実際それでメジャーは成功してるから見習うべきだ
これからはメジャーのように合理的主義
実際それでメジャーは成功してるから見習うべきだ
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:06:28 ID:YGMdqP5t
船越アナの実況が悪いから。あの声嫌いです。気持ち悪くなる。
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:07:27 ID:Bd0z4x8K
球場が地味だから→どうにかなる
席が高いから→選手の年棒を減らす
席が高いから→選手の年棒を減らす
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:08:36 ID:50Dx6v9g
でもドームの利点だってあるだろ。
雨の日に濡れずに観戦できたり
真夏の暑い中、デーゲームなら日射病になったりするし
夜でも30度を越える熱帯夜に汗をダラダラ掻きながら試合みたり
そういうのを嫌がっていかなくなるファンだっている。
今の時期のナイターに日米野球ができるのもドームだからだよ。
雨の日に濡れずに観戦できたり
真夏の暑い中、デーゲームなら日射病になったりするし
夜でも30度を越える熱帯夜に汗をダラダラ掻きながら試合みたり
そういうのを嫌がっていかなくなるファンだっている。
今の時期のナイターに日米野球ができるのもドームだからだよ。
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:08:45 ID:jEQ6cIwY
>>333
まず気楽にきてもらわないと固定ファンさえ増えないよ。
野球に限らずサッカーでも生でみると、こんなに楽しいんだという体験から
子供でも大人でもスタジアムに行くことの楽しさを実感するんだと思うけれど。
それに電車で１，２時間かけてスタジアム行くって、よっぽどコアなファンだよ。
そんなので毎試合５万人もスタジアム埋めるなんて不可能。
まず気楽にきてもらわないと固定ファンさえ増えないよ。
野球に限らずサッカーでも生でみると、こんなに楽しいんだという体験から
子供でも大人でもスタジアムに行くことの楽しさを実感するんだと思うけれど。
それに電車で１，２時間かけてスタジアム行くって、よっぽどコアなファンだよ。
そんなので毎試合５万人もスタジアム埋めるなんて不可能。
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:12:08 ID:wBZ/sQ9I
読売も、テレビの中が本拠地ってのを止めて、
東京のチームになればいいのに。
で、読売、というか妙に優遇された現状がなくなって巨人になればもっといい。
金満も、贅沢税とかがあるなかで敢えてやってんなら球団の戦略、個性として
それなりに認められるだろうに。
東京のチームになればいいのに。
で、読売、というか妙に優遇された現状がなくなって巨人になればもっといい。
金満も、贅沢税とかがあるなかで敢えてやってんなら球団の戦略、個性として
それなりに認められるだろうに。
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:12:21 ID:jEQ6cIwY
>>337
まぁそうだろうけど、ドームになって野球がつまらなくなったという意見の方が圧倒してるよ。
野球のリーグ戦をこなすという意味ではドームは有効だろうけど、
基本的に真性野球ファンは雨でも天気でも応援に来てくれるわけだし。
チケット買うのに何時間だって並ぶほどなんだから。
だけどビジターファンは、野球以外の楽しみ方もないと、なかなか球場まで行かないと思うけど。
まぁそうだろうけど、ドームになって野球がつまらなくなったという意見の方が圧倒してるよ。
野球のリーグ戦をこなすという意味ではドームは有効だろうけど、
基本的に真性野球ファンは雨でも天気でも応援に来てくれるわけだし。
チケット買うのに何時間だって並ぶほどなんだから。
だけどビジターファンは、野球以外の楽しみ方もないと、なかなか球場まで行かないと思うけど。
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:13:30 ID:wffUEIOe
巨人ファンが馬鹿にされる風潮みたいなの作り上げちゃった
ナベツネの罪は重いね
ナベツネの罪は重いね
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:16:25 ID:T2hEecEz
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:17:45 ID:bjTeS1MR
>>331
完全ウェーバー制は一番理想だが、メジャーは近い将来、日本のドラフト候補の選手も対象としたワールドドラフトを実施しようとしている。
この制度ができるとどうせ好きな球団にいけないからということで目玉選手が根こそぎ持ってかれる可能性がある。
また入るのを制限したら今度は出れる期間を短くしないといけない。
ＦＡが早く取得できる事になれば国内球団に移籍してくれればいいが、今の流れだとほとんどのスター選手がメジャーへ流出する悪循環になる。
一概に完全ウェーバー制はいいとはいいきれない。
完全ウェーバー制は一番理想だが、メジャーは近い将来、日本のドラフト候補の選手も対象としたワールドドラフトを実施しようとしている。
この制度ができるとどうせ好きな球団にいけないからということで目玉選手が根こそぎ持ってかれる可能性がある。
また入るのを制限したら今度は出れる期間を短くしないといけない。
ＦＡが早く取得できる事になれば国内球団に移籍してくれればいいが、今の流れだとほとんどのスター選手がメジャーへ流出する悪循環になる。
一概に完全ウェーバー制はいいとはいいきれない。
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:18:47 ID:SF+V0SEh
滅多に来ない青森の客の事なんか気にしてるから
ドームになる前は良く来てた近場のリピーターが減るんだよ。
ドームになる前は良く来てた近場のリピーターが減るんだよ。
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:18:54 ID:jEQ6cIwY
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:19:12 ID:O5kx+gYz
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:20:20 ID:TX0VLI3f
センス悪い私服で由伸が
ニュースに出てると思ったら…
…オウムの上祐だった。
ニュースに出てると思ったら…
…オウムの上祐だった。
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:21:24 ID:q32R5D4z
クソ寒い雨のナイターやクソ暑いデイゲームを観に来るファンがどれだけいるのか
ドームのがいいと思う。特にボールパークとか言ってるけど仙台は寒すぎない？
ドームのがいいと思う。特にボールパークとか言ってるけど仙台は寒すぎない？
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:21:26 ID:IfGS5B9m
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:23:20 ID:50Dx6v9g
>>340
確かにそうかも。
土や天然芝と、人工芝じゃ打球が全く違うしな。
福岡ドームの硬い人工芝とかだと野球じゃない別の競技みたいだし。
>>343
メジャーのFA6年と同じ期間で得たFAは国内移籍限定FAとかにしたらどうだろう。
10年で今までと同じFAとか案はあると思う。
現状の栄養費ドラフトだと栄養費をあげまくってるダイエーばかりが
若い良い選手を獲得して、強いチームになっていくだけでつまらない。
弱い順に完全ウェーバーなら、各チームに見たい選手が集まって
弱いチームを応援するファンも楽しみが増えるんだが。
確かにそうかも。
土や天然芝と、人工芝じゃ打球が全く違うしな。
福岡ドームの硬い人工芝とかだと野球じゃない別の競技みたいだし。
>>343
メジャーのFA6年と同じ期間で得たFAは国内移籍限定FAとかにしたらどうだろう。
10年で今までと同じFAとか案はあると思う。
現状の栄養費ドラフトだと栄養費をあげまくってるダイエーばかりが
若い良い選手を獲得して、強いチームになっていくだけでつまらない。
弱い順に完全ウェーバーなら、各チームに見たい選手が集まって
弱いチームを応援するファンも楽しみが増えるんだが。
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:24:01 ID:wffUEIOe
60後半～70前半－Ｖ９時代
70後半～80前半－選手育成時代
80後半－第二期選手育成時代
90年代前半－三本柱時代
90年代後半－長嶋監督時代
00年前半－原政権が終わり迷走
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:24:06 ID:O5kx+gYz
>>320
ドーム、それに人工芝に問題があるのは確かだが、
日米の気候の違いってものもあるからねぇ。しょうがない面もあるのでは。
屋根なしばっかりじゃ、今は日本ではほとんどなくなったダブルヘッダーも増えるだろうし。
ただ、大阪ドームのパリーグ中継なんか、テレビ画面を通じても閉塞感が
伝わってくる。音まで低音響きすぎで気色悪い。あれは最悪。
ドーム、それに人工芝に問題があるのは確かだが、
日米の気候の違いってものもあるからねぇ。しょうがない面もあるのでは。
屋根なしばっかりじゃ、今は日本ではほとんどなくなったダブルヘッダーも増えるだろうし。
ただ、大阪ドームのパリーグ中継なんか、テレビ画面を通じても閉塞感が
伝わってくる。音まで低音響きすぎで気色悪い。あれは最悪。
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:24:10 ID:mH6/TXFx
元々巨人ファンになる要素はテレビの放送が地方では巨人しかないためで放送がなければファンは減る..ベルディ－が良い例
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:24:39 ID:UllUUybN
そもそも、選び抜かれたエリート集団が雑魚を叩きのめすのがジャイアンツの魅力なのに
弱すぎるから人気が下がるんだよ
あとライバル球団の数が多すぎるのも問題
8球団程度の1リーグに統一するべき
弱すぎるから人気が下がるんだよ
あとライバル球団の数が多すぎるのも問題
8球団程度の1リーグに統一するべき
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:24:54 ID:Bd0z4x8K
俺の案
・天然芝にする
・ドームをやめる
・フェンスやベンチに赤、青、黄などの色を配色する
・バックスクリーンに庭を作ってガーデニングする
・日曜はデーゲームにする
・一塁三塁の観客席のネットを取る
なんかメジャーみたくなってしまうが効しないと野球人気は衰退してばっかになる
・天然芝にする
・ドームをやめる
・フェンスやベンチに赤、青、黄などの色を配色する
・バックスクリーンに庭を作ってガーデニングする
・日曜はデーゲームにする
・一塁三塁の観客席のネットを取る
なんかメジャーみたくなってしまうが効しないと野球人気は衰退してばっかになる
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:25:35 ID:O5kx+gYz
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:26:21 ID:wffUEIOe
これを考えると現行のＦＡ・自由枠という制度が
巨人人気低下の要因の一つとは言えるだろうね
なんつーか、昔は王者たる風格があったし
選手育成も上手かった印象がある
今はとってきて負けてるからな
巨人人気低下の要因の一つとは言えるだろうね
なんつーか、昔は王者たる風格があったし
選手育成も上手かった印象がある
今はとってきて負けてるからな
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:26:21 ID:bjTeS1MR
>>349
いつの時代の話してんだW ペナントレース中に試合前佐々木が木佐貫にフォークの握り、投げ方を教えていたくらい今はかなり開放的になっている。
いつの時代の話してんだW ペナントレース中に試合前佐々木が木佐貫にフォークの握り、投げ方を教えていたくらい今はかなり開放的になっている。
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:27:26 ID:O5kx+gYz
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:27:53 ID:Bd0z4x8K
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:28:29 ID:IfGS5B9m
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:29:29 ID:Bd0z4x8K
どうでもいいけど>>313それ今日の報道ステーションでやってたな
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:29:39 ID:jEQ6cIwY
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:29:46 ID:IfGS5B9m
>>358
いやタダ単に知識を自慢したかっただけｗ
いやタダ単に知識を自慢したかっただけｗ
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:30:24 ID:GVwnCz0N
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:30:50 ID:wffUEIOe
上原を中心に生え抜きの投手陣で
投手主導型の安定したチーム作ってれば
ここまで人気が落ちることもなかったのでは
安易にラビットを導入したのも不味かった
投手主導型の安定したチーム作ってれば
ここまで人気が落ちることもなかったのでは
安易にラビットを導入したのも不味かった
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:33:23 ID:mH6/TXFx
今は8.9割はファンだけど９州の例もあるから
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:34:27 ID:T2hEecEz
>>345
もっと球団を地域というか地方に分散させて
その近くの人が身近に球場にこれる環境を作れば
わざわざドームにしなくてもいいんじゃないかということ
おいら新潟だけど車で2時間なんて全然平気だぞ！？
東京にいって「中止ですまた来てね」だったら凹むだろう、
でも群馬とか長野とか近隣だったらまた行けばいいやと思えるもん。
そのくらい野外での野球にこだわりがある。
シアトルの人はコート着込んで暖かいもの飲みながら観戦してる。
もっと球団を地域というか地方に分散させて
その近くの人が身近に球場にこれる環境を作れば
わざわざドームにしなくてもいいんじゃないかということ
おいら新潟だけど車で2時間なんて全然平気だぞ！？
東京にいって「中止ですまた来てね」だったら凹むだろう、
でも群馬とか長野とか近隣だったらまた行けばいいやと思えるもん。
そのくらい野外での野球にこだわりがある。
シアトルの人はコート着込んで暖かいもの飲みながら観戦してる。
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:34:55 ID:O5kx+gYz
>>339
読売新聞の「世界的」部数は、巨人人気によって支えられている面が大きい。
それどころが、巨人人気の上昇を起爆剤にして部数を延ばしてきた。
だから巨人が親会社が読売新聞である限り、東京だけの人気では到底足りない。
巨人戦が常に全国放送され、その人気と知名度で、全国での部数を維持できて
こその巨人なんだと思う。巨人戦のチケットはそのためにかなり使われているはず。
したがっで、北海道と九州を、巨人と通常の対戦のないパリーグに取ら
れることは、読売新聞にとって相当痛いはず。巨人のパリーグ移籍話も、
その辺りのことと無関係に出てきた話ではないと思われ。
読売新聞の「世界的」部数は、巨人人気によって支えられている面が大きい。
それどころが、巨人人気の上昇を起爆剤にして部数を延ばしてきた。
だから巨人が親会社が読売新聞である限り、東京だけの人気では到底足りない。
巨人戦が常に全国放送され、その人気と知名度で、全国での部数を維持できて
こその巨人なんだと思う。巨人戦のチケットはそのためにかなり使われているはず。
したがっで、北海道と九州を、巨人と通常の対戦のないパリーグに取ら
れることは、読売新聞にとって相当痛いはず。巨人のパリーグ移籍話も、
その辺りのことと無関係に出てきた話ではないと思われ。
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:36:34 ID:50Dx6v9g
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:36:58 ID:O5kx+gYz
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:37:34 ID:bjTeS1MR
>>350
その案は実際、ＦＡ期間短縮の議論をしている中で球団経営側から提案されたんだが選手会がそれではＦＡの意味がなくなると言って渋った経緯があるんだ。
その案は実際、ＦＡ期間短縮の議論をしている中で球団経営側から提案されたんだが選手会がそれではＦＡの意味がなくなると言って渋った経緯があるんだ。
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:38:28 ID:Bd0z4x8K
ナベツネが生まれてこなければよかったと思う
これが俺の本音
これが俺の本音
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:39:44 ID:lQE1jyP7
ナベツネという個性的なオーナーいないと巨人も話題性減ってしまうからな。
怒る香具師いるかもしれんが、結構ナベツネがオーナー辞めたのは結構痛いと思うぞ
怒る香具師いるかもしれんが、結構ナベツネがオーナー辞めたのは結構痛いと思うぞ
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:39:50 ID:O5kx+gYz
>>349
それは昔の話の範疇だよね。
今年だって、アテネ期間中に城島がチームのためにマル秘ノートを
置いていくはずが、置いていってくれなかったって、ホークスの２番手
キャッチャーが泣いてたって話があったけどw
でも昔よりはちょっとだけオープンになってるみたいよ。
それは昔の話の範疇だよね。
今年だって、アテネ期間中に城島がチームのためにマル秘ノートを
置いていくはずが、置いていってくれなかったって、ホークスの２番手
キャッチャーが泣いてたって話があったけどw
でも昔よりはちょっとだけオープンになってるみたいよ。
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:41:41 ID:atDmmEhB
本物のナックルボーラーみたい
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:43:14 ID:O5kx+gYz
>>357
巨人の有力選手引き抜きは、別所の昔からずっと続いている。
なので、王者の風格とは漏れは言いたくないけど、最近の慌て
ふためいてるような無茶苦茶な補強ぶりは常軌を逸してると思う。
それで、慌てれば慌てるほど負けてるし。
巨人の有力選手引き抜きは、別所の昔からずっと続いている。
なので、王者の風格とは漏れは言いたくないけど、最近の慌て
ふためいてるような無茶苦茶な補強ぶりは常軌を逸してると思う。
それで、慌てれば慌てるほど負けてるし。
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:44:22 ID:bjTeS1MR
>>376
ボストンに逝けば観れるぜ。
ボストンに逝けば観れるぜ。
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:46:22 ID:O5kx+gYz
>>363
あたた、間違えた。
生え抜きを大事にしない vs 地元密着
と書くべきだった。正直スマンかった。
つまり、君の書いてるその「同義語」という部分に疑問を呈していることになるわけだけど。
生え抜きって、その地域の出身選手って意味じゃないと思うから。
あたた、間違えた。
生え抜きを大事にしない vs 地元密着
と書くべきだった。正直スマンかった。
つまり、君の書いてるその「同義語」という部分に疑問を呈していることになるわけだけど。
生え抜きって、その地域の出身選手って意味じゃないと思うから。
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:47:28 ID:O5kx+gYz
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:47:56 ID:wBZ/sQ9I
まぁ生え抜き選手は地元に長くいてくれる選手なわけで。
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:48:24 ID:jEQ6cIwY
>>371
サッカーがもしドーム主流になったらまちがいなく人気落ちるよ。
野球もサッカーもゲームの内容だけじゃなく、アウトドアスポーツ本来の雰囲気を楽しみたいんだと思うけれど。
>>368
意味がよくわからない。
ドーム否定派なの？肯定派なの？
群馬や長野は新潟からみると近隣なの？
あと都心の人間にとっての２時間と地方の人間の２時間の
捕らえ方の感覚が違うみたい。都心にいると２時間は苦に感じる時間なんです。
例えば、アイススケートやホッケー観戦も寒くてブルブル震えるんだけど
皆夏でも厚手のｺｰﾄやひざ掛けして豚汁すすりながら観戦してる。
それはウィンタースポーツはそうして見るもんだという本来の楽しみ方を知ってるからだよ。
もし、それが暖房効いてぬくぬくの状態でみても何ら楽しくないはず。
サッカーがもしドーム主流になったらまちがいなく人気落ちるよ。
野球もサッカーもゲームの内容だけじゃなく、アウトドアスポーツ本来の雰囲気を楽しみたいんだと思うけれど。
>>368
意味がよくわからない。
ドーム否定派なの？肯定派なの？
群馬や長野は新潟からみると近隣なの？
あと都心の人間にとっての２時間と地方の人間の２時間の
捕らえ方の感覚が違うみたい。都心にいると２時間は苦に感じる時間なんです。
例えば、アイススケートやホッケー観戦も寒くてブルブル震えるんだけど
皆夏でも厚手のｺｰﾄやひざ掛けして豚汁すすりながら観戦してる。
それはウィンタースポーツはそうして見るもんだという本来の楽しみ方を知ってるからだよ。
もし、それが暖房効いてぬくぬくの状態でみても何ら楽しくないはず。
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:50:02 ID:O5kx+gYz
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:50:50 ID:tTu8uEu3
テレビしかみない俺はドームで十分だな
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:52:04 ID:50Dx6v9g
>>364
確かにあの時の佐々木は
メジャーから帰ってきて優越感に浸ってたよな。
教えてるときも偉そうだったし。
しかしその時の木佐貫の緊張のしっぷりは凄かった。
やはりそういう情報交換、技術交換が簡単にできるオープンな土壌ではないんだよな。
メジャーでは今年行った大塚がインターリーグでヤンキースと対戦したときに
マリアーノリベラと接触して、カットボールの握りから投げ方まで丁寧に教わってたんだが。
まあ握り教わったからってすぐ投げれるようなものじゃないから
大塚は全然使ってないけどな。
確かにあの時の佐々木は
メジャーから帰ってきて優越感に浸ってたよな。
教えてるときも偉そうだったし。
しかしその時の木佐貫の緊張のしっぷりは凄かった。
やはりそういう情報交換、技術交換が簡単にできるオープンな土壌ではないんだよな。
メジャーでは今年行った大塚がインターリーグでヤンキースと対戦したときに
マリアーノリベラと接触して、カットボールの握りから投げ方まで丁寧に教わってたんだが。
まあ握り教わったからってすぐ投げれるようなものじゃないから
大塚は全然使ってないけどな。
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:54:59 ID:kXfztJDC
単純に、他のスポーツが台頭してきて
マスコミの洗脳が解けたからだろ。昔が異常だっただけ
マスコミの洗脳が解けたからだろ。昔が異常だっただけ
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:57:12 ID:O5kx+gYz
>>385
昨日、ＴＢＳラジオで福島が、大塚はストレートとカッターしか投げないって言ってたけど、
あれは全然違うんかな、やっぱり？
確かに大塚の「カッター」は大きく曲がるだか落ちるだかって話もでていたから、
リベラのカッターとは違いそう。だったら何故スライダーじゃなくてカッターと呼ぶ？
と疑問は次々と・・・・
それにしても、同じ日のテレビの方の中継で、ムービングファストボールの話
になってるのに、原一人だけチェンジアップの話をしていたが、あれはヤバい
んではなかろうか。
昨日、ＴＢＳラジオで福島が、大塚はストレートとカッターしか投げないって言ってたけど、
あれは全然違うんかな、やっぱり？
確かに大塚の「カッター」は大きく曲がるだか落ちるだかって話もでていたから、
リベラのカッターとは違いそう。だったら何故スライダーじゃなくてカッターと呼ぶ？
と疑問は次々と・・・・
それにしても、同じ日のテレビの方の中継で、ムービングファストボールの話
になってるのに、原一人だけチェンジアップの話をしていたが、あれはヤバい
んではなかろうか。
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 03:57:23 ID:tTu8uEu3
アメリカのように他のスポーツと協調していけばいいんだよ
ともに発展していけばいい
ともに発展していけばいい
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:00:40 ID:wffUEIOe
縦スラでしょ＞大塚
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:01:34 ID:50Dx6v9g
>>388
そのためにはNBAやNFL、欧州のサッカーリーグのように
Jリーグに秋に開幕してもらわなければならない。
元々サッカーは冬のスポーツなんだから構わないと思うけどな。
夏なんて下手すりゃ前半からヘバってるやん。
天皇杯とかはサッカーは試合数少ないんだからリーグと共存できるし
欧州のチームはリーグ戦、カップ戦、チャンピオンズリーグとか
同じ時期にやってるわけだし。
そのためにはNBAやNFL、欧州のサッカーリーグのように
Jリーグに秋に開幕してもらわなければならない。
元々サッカーは冬のスポーツなんだから構わないと思うけどな。
夏なんて下手すりゃ前半からヘバってるやん。
天皇杯とかはサッカーは試合数少ないんだからリーグと共存できるし
欧州のチームはリーグ戦、カップ戦、チャンピオンズリーグとか
同じ時期にやってるわけだし。
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:02:07 ID:jEQ6cIwY
>>388
それが理想だけど日本の倍も人口がいるアメリカと
同じようにしても難しいのかも。
けっきょく市民が観戦するための遊行費を簡単に何倍にも増やせないだろうし。
そうなると、どうしてもファンの奪い合いになってしまう部分あるかもね。
それが理想だけど日本の倍も人口がいるアメリカと
同じようにしても難しいのかも。
けっきょく市民が観戦するための遊行費を簡単に何倍にも増やせないだろうし。
そうなると、どうしてもファンの奪い合いになってしまう部分あるかもね。
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:04:41 ID:kXfztJDC
報ステでも共存共栄っていってたが、
寧ろそれを拒否してるの野球界側ってのが救えない
寧ろそれを拒否してるの野球界側ってのが救えない
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:05:32 ID:sczWZmdJ
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:07:03 ID:m7ELLrdG
共存共栄も何も、野球界が一つにまとまってないじゃん
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:09:15 ID:sczWZmdJ
確かにｗ
まず野球界自体が共存共栄を目指す体制にならないと話にならん。
閉鎖型リーグで弱肉強食って、どう考えてもおかしいだろ。
まず野球界自体が共存共栄を目指す体制にならないと話にならん。
閉鎖型リーグで弱肉強食って、どう考えてもおかしいだろ。
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:09:45 ID:wBZ/sQ9I
地方の球団が読売人気に頼れなくなって、地元球団色を強めてきたら
読売人気はますます下がってしまいそうですね。
読売人気はますます下がってしまいそうですね。
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:11:43 ID:r6+67tKi
>>393
オリックスがパチンコで儲けてるんだからそりゃダメだよ。
オリックスがパチンコで儲けてるんだからそりゃダメだよ。
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:13:16 ID:mCfQXlfM
いずれはほとんどゴールデンからも消えるよ
野球に限らずスポーツは地上波で見るものではなく
本当に好きな人がスカパーやCATVなどで心行くまで見るものになる
野球に限らずスポーツは地上波で見るものではなく
本当に好きな人がスカパーやCATVなどで心行くまで見るものになる
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:13:51 ID:r6+67tKi
人気が出てきて金が入って来て、その使い道をあやまったよな。
プロ野球のためじゃなくて、自チームのためだけに使いまくってこのざまだ。
プロ野球のためじゃなくて、自チームのためだけに使いまくってこのざまだ。
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:15:42 ID:wBZ/sQ9I
>>398
そうなれば、地元ファンの少ない読売はますますピンチすね。
そうなれば、地元ファンの少ない読売はますますピンチすね。
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:16:17 ID:c1QyqAqE
サッカーは雪国問題で秋春制は難しい。
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:17:27 ID:G3debzI/
>>327
Jもそんな生え抜きばっかって訳でもないよ。
半分ぐらいかな？浦和はスタメン中5人前後。
生え抜きであれば人気が高いってぐらい。
基本的に、若くて有望な選手のポジションに被せて外から選手とったりとかしないし、
したとしても他のチームにレンタルに出して経験つませたりするしね。
後はどれだけ移籍してきた選手が増えても、何故かチームカラーは残るし。
野球なら近鉄はイテマエ打線とかね。
巨人は有望な若手取り捲る癖に、そいつが将来つくであろうポジションに補強しまくり。併用すらしない。
ポジションは実力で奪う物だけど、その実力試す機会すらほぼ無い。
新人＞開幕一軍＞即活躍ってコースしか生き残れない。
あとは、チームカラーってのもいまいちわからん。
あれかな。今の巨人からはもう「金」しか見えなくなったからってことか。
Jもそんな生え抜きばっかって訳でもないよ。
半分ぐらいかな？浦和はスタメン中5人前後。
生え抜きであれば人気が高いってぐらい。
基本的に、若くて有望な選手のポジションに被せて外から選手とったりとかしないし、
したとしても他のチームにレンタルに出して経験つませたりするしね。
後はどれだけ移籍してきた選手が増えても、何故かチームカラーは残るし。
野球なら近鉄はイテマエ打線とかね。
巨人は有望な若手取り捲る癖に、そいつが将来つくであろうポジションに補強しまくり。併用すらしない。
ポジションは実力で奪う物だけど、その実力試す機会すらほぼ無い。
新人＞開幕一軍＞即活躍ってコースしか生き残れない。
あとは、チームカラーってのもいまいちわからん。
あれかな。今の巨人からはもう「金」しか見えなくなったからってことか。
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:18:43 ID:r6+67tKi
＞あれかな。今の巨人からはもう「金」しか見えなくなったからってことか。
なにを今さら…
なにを今さら…
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:21:54 ID:ph0nrsgD
昔は巨人ファンだったけど，FAのおかげでやめたよ
昔はよかった・・・・と懐古主義に走ってみる
7 松本 匡史
4 篠塚 利夫
8 クロマティ
5 原 辰徳
3 中畑 清
9 吉村 禎章
2 山倉 和博
6 岡崎 郁
1 斎藤 雅樹
昔はよかった・・・・と懐古主義に走ってみる
7 松本 匡史
4 篠塚 利夫
8 クロマティ
5 原 辰徳
3 中畑 清
9 吉村 禎章
2 山倉 和博
6 岡崎 郁
1 斎藤 雅樹
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:29:06 ID:lQE1jyP7
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:32:33 ID:50Dx6v9g
クロマティを監督にすりゃいいのに
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:32:34 ID:UsnteVSx
こうやって見ると やっぱ外人なんて一人で十分だわな。
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:34:11 ID:/qNYZ+L+
何でそんなんはっきり言わないかんのや
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:35:46 ID:O5kx+gYz
>>400
それに、巨人戦中継を最後まで見られることが売りのＧ＋を目玉に、読売グループが
大きく展開しようとした１１０度ＣＳはほとんどコケ気味。結局Ｇ＋もスカパーに戻ってきた。
お金を払ってまで巨人の試合を最後まで（あと練習とかもあるけど）見たいと思うファン
って、少なかったんだと思うよ。
それに、巨人戦中継を最後まで見られることが売りのＧ＋を目玉に、読売グループが
大きく展開しようとした１１０度ＣＳはほとんどコケ気味。結局Ｇ＋もスカパーに戻ってきた。
お金を払ってまで巨人の試合を最後まで（あと練習とかもあるけど）見たいと思うファン
って、少なかったんだと思うよ。
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:36:35 ID:50Dx6v9g
外人無くても強いんだがな。
4 仁志
7 清水
9 高橋由
3 清原
5 小久保
2 阿部慎
6 二岡
8 鈴木
1 上原
全員日本人＋生え抜き7人打線。
4 仁志
7 清水
9 高橋由
3 清原
5 小久保
2 阿部慎
6 二岡
8 鈴木
1 上原
全員日本人＋生え抜き7人打線。
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:39:29 ID:O5kx+gYz
>>404
今はアンチ巨人だが、松本が小松の速球をファールしまくって話題になった打席には萌えた。
ミユキ野球教室でいろいろ解説してたな。
ただ、そんな巨人でも西武ライオンズにはかなわなかった、ということもお忘れなく。
今はアンチ巨人だが、松本が小松の速球をファールしまくって話題になった打席には萌えた。
ミユキ野球教室でいろいろ解説してたな。
ただ、そんな巨人でも西武ライオンズにはかなわなかった、ということもお忘れなく。
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:41:43 ID:mH6/TXFx
金が無いと４番が残るぐらい
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 05:03:21 ID:m7ELLrdG
404の時代が一番良かったな。
後、駒田がいた頃。
後、駒田がいた頃。
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 05:14:51 ID:ZrJ05AgF
ＦＡ・逆指名による行き過ぎた戦力集中。
１チームの飛びぬけた戦力に立ち向かって倒す 的な流れに飽きが来た。
サッカーという野球以外の国民的プロスポーツが出てきた。
メジャーへの戦力流出で魅せるプレーをする選手が少なくなってメジャーに人気を取られて全体的に人気が下がった（一部球団をのぞく）。
１チームの飛びぬけた戦力に立ち向かって倒す 的な流れに飽きが来た。
サッカーという野球以外の国民的プロスポーツが出てきた。
メジャーへの戦力流出で魅せるプレーをする選手が少なくなってメジャーに人気を取られて全体的に人気が下がった（一部球団をのぞく）。
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 05:17:02 ID:6/ecp2F0
こないだG+でちらっと見たけど原と松井が一緒にやってた頃の
オーダーも今となっては涙ものだったよ。詳しく忘れたけど。
オーダーも今となっては涙ものだったよ。詳しく忘れたけど。
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 05:29:12 ID:I5/klHEt
日本人自体、判官贔屓だからかな
弱けりゃ弱いで開き直って認めてたら、私が付いといてやらないとな～
と思っちゃうんだけど、
巨人は負けても他球団とは違うんだよ、ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ、って感じがする
から感じが悪いよ（二誌とか）
って、うちのねーちゃんが言ってた
弱けりゃ弱いで開き直って認めてたら、私が付いといてやらないとな～
と思っちゃうんだけど、
巨人は負けても他球団とは違うんだよ、ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ、って感じがする
から感じが悪いよ（二誌とか）
って、うちのねーちゃんが言ってた
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 05:38:49 ID:UzPNZsno
今の巨人は華がない
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 08:04:05 ID:G8Vs8yhl
インチキドラフトで入った高橋、二岡がスターでは人気はでない。
それに外から取った奴は、ほとんど巨人でポンコツ化。
虚原、ペタ、江藤は、ゴミ・廃棄物化。
下から上がってくる若手を時間がかかっても育てるべき。
それに外から取った奴は、ほとんど巨人でポンコツ化。
虚原、ペタ、江藤は、ゴミ・廃棄物化。
下から上がってくる若手を時間がかかっても育てるべき。
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 08:19:28 ID:QzV9lg+e
>>17に同意
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 08:23:09 ID:NkYV9m7N
>>418
若手育成はファームのお仕事
別に生え抜きに拘る必要はないと思う
生え抜きは希少価値の方が人気が出ると思う
落合が言ってたが、社会人時代の方が練習がキツかった。
つまり、ファームの育成に問題があるんだと思う。
毎年、数人しか新人を取らないからアメリカのような激しい競争もないのが原因か。
プロ選手になれただけで郷里では英雄扱いだもんな。
高い契約金＆すぐクビにならない身分保障、必死なるのものなんか少ない。
若手育成はファームのお仕事
別に生え抜きに拘る必要はないと思う
生え抜きは希少価値の方が人気が出ると思う
落合が言ってたが、社会人時代の方が練習がキツかった。
つまり、ファームの育成に問題があるんだと思う。
毎年、数人しか新人を取らないからアメリカのような激しい競争もないのが原因か。
プロ選手になれただけで郷里では英雄扱いだもんな。
高い契約金＆すぐクビにならない身分保障、必死なるのものなんか少ない。
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 08:25:57 ID:AIUrv9mE
＞今の巨人は華がない
華をうばったのは、マスコミのせいだ
選手のイメージを悪くする報道が多すぎる
華をうばったのは、マスコミのせいだ
選手のイメージを悪くする報道が多すぎる
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 08:35:35 ID:1m3jLasR
ナベツネが先見性が無かったからでしょ。
打つ手打つ手、逆いってるし、「人事異動、たかが選手」発言もあったし、
毎年毎年色々やってくれる。
打つ手打つ手、逆いってるし、「人事異動、たかが選手」発言もあったし、
毎年毎年色々やってくれる。
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 08:54:18 ID:FTdUFgqo
地元民族主義者（自分、ドラファン）が多くファンを構成している日本のチームはそれほどファンを減らしていないような気もする。
（ナゴド観客が減ったのは、ま、デフレの影響で可処分所得が減ったからだろう。なにしろ賃金労働者の多い地方だから。一方、視聴率は減ってないし。）
巨人ファンは元来地元民族主義に背を向けた根無し草や東京（＝日本）帝国主義の奴隷と化した植民地根性に骨の髄まで染め上げられたアイデンティティー不詳のヤツが多いし。
崇敬拝跪自己同一化の対象が東京帝国主義からアメリカ帝国主義に変わっただけだろう。
地元民族主義者は、メジャーも楽しむし、地元チームも応援するという寛容さと余裕をもっているが、
奴隷民族どもは、崇拝対象以外をやたら貶め排撃する不寛容さというか狭量さをかえって自己の誇りとしているかのような奇怪さをもっている。
（ナゴド観客が減ったのは、ま、デフレの影響で可処分所得が減ったからだろう。なにしろ賃金労働者の多い地方だから。一方、視聴率は減ってないし。）
巨人ファンは元来地元民族主義に背を向けた根無し草や東京（＝日本）帝国主義の奴隷と化した植民地根性に骨の髄まで染め上げられたアイデンティティー不詳のヤツが多いし。
崇敬拝跪自己同一化の対象が東京帝国主義からアメリカ帝国主義に変わっただけだろう。
地元民族主義者は、メジャーも楽しむし、地元チームも応援するという寛容さと余裕をもっているが、
奴隷民族どもは、崇拝対象以外をやたら貶め排撃する不寛容さというか狭量さをかえって自己の誇りとしているかのような奇怪さをもっている。
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 09:17:57 ID:81hjVfRZ
単純におもしろくない
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 09:27:57 ID:wUogbMC3
まあやっぱ堀内じゃねえの。実際巨人ファンだったウチの両親も今年は全然見なくなったし。
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 09:30:52 ID:cJcpXsI+
華も無ければ、感情移入出来るベテランもいない。
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 09:33:02 ID:iQNb5Tkw
まあ色々あるが松井が抜けたのが一番でかかっただろうな
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 09:37:01 ID:LVv26MwS
堀内がダメ、松井が抜けた、ナベツネが糞、etc。
色々あるけどやっぱり
も う 虚 塵 と い う も の 自 体 が ダ サ イ
色々あるけどやっぱり
も う 虚 塵 と い う も の 自 体 が ダ サ イ
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 09:37:15 ID:Ib2I6a32
巨人ファンな理由＝みんなが応援してるからなんとなく
ってのもかなりいたんだろうから、一旦崩れ始まったら早そうな希ガス。
ってのもかなりいたんだろうから、一旦崩れ始まったら早そうな希ガス。
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 09:57:23 ID:+9V51uPk
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 09:59:43 ID:Ib2I6a32
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 10:14:52 ID:QkgQAJGm
>>431
それは最近の邦楽にも言えることだな
それは最近の邦楽にも言えることだな
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 10:15:41 ID:8cYXknSe
だいたい巨人の“野球”がつまんないんだって。
優勝しよーがスター選手がいよーが、巨人の試合は見てておもしろくないよ。
ＨＲの新記録よりおもしろい魅力ある試合をしてほしい。
まぁそもそも経営の方針が間違ってるって事だよ。
優勝しよーがスター選手がいよーが、巨人の試合は見てておもしろくないよ。
ＨＲの新記録よりおもしろい魅力ある試合をしてほしい。
まぁそもそも経営の方針が間違ってるって事だよ。
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 10:17:53 ID:QkgQAJGm
>>433
最後の行は地球がひっくり返っても同意
最後の行は地球がひっくり返っても同意
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 10:19:14 ID:iim7XgQj
ダサくて古くさいイメージだから。プロレスと同じ道を歩んでいる。
今まで洗脳されてた信者も、少しずつ目が覚めてきたぽい。
今まで洗脳されてた信者も、少しずつ目が覚めてきたぽい。
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 10:23:27 ID:YhMqz0Pr
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 10:24:01 ID:+VBYXmaw
今までの「巨人ファンが正義」みたいな風潮がおかしいのであって、他の球団のファンが嫌な思いをした。
これが正常。
これが正常。
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 10:24:30 ID:UzPNZsno
新庄取ればよかったのに
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 10:24:34 ID:qPUXw/Xi
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 10:28:03 ID:qPUXw/Xi
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 10:28:25 ID:xYosaWSd
野球＝巨人と思ってる奴は、野球そのものがダメになったと言い張りたいだろうな。
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 10:35:23 ID:Ib2I6a32
>>440
今年は数試合だけ放送されたよ。
最後の方は視聴率２桁いったけど、まあその程度。
ほんとに好きな奴はスカパー入るか球場に行くからね。
まあ深夜に中継録画とかやってるけど、今年はこんなもんだろって感じかな。
シーズン前には、ハムの選手３人以上言える人がほとんど居なかった土地柄ですから。
>>441
でも経営的には、巨人がこけたらみんなコケかねないのが現状じゃないのかい？
今年は数試合だけ放送されたよ。
最後の方は視聴率２桁いったけど、まあその程度。
ほんとに好きな奴はスカパー入るか球場に行くからね。
まあ深夜に中継録画とかやってるけど、今年はこんなもんだろって感じかな。
シーズン前には、ハムの選手３人以上言える人がほとんど居なかった土地柄ですから。
>>441
でも経営的には、巨人がこけたらみんなコケかねないのが現状じゃないのかい？
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 10:39:58 ID:qPUXw/Xi
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 10:46:05 ID:Ib2I6a32
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 10:56:35 ID:bgRDE3As
昔と比べて
・娯楽が増えた
・メジャーが身近になった
俺はアンチだった
昔の巨人は憎々しかったが
今はもう勝手にすればという感じ
・娯楽が増えた
・メジャーが身近になった
俺はアンチだった
昔の巨人は憎々しかったが
今はもう勝手にすればという感じ
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:01:53 ID:r6+67tKi
今の巨人はマネーゲームであってスポーツじゃないから。
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:03:53 ID:ns8cF4P+
マネーゲームばかりやってる虚、味噌、珍ってプロ野球じゃ人気ある方じゃん。
栄養満点のダニも人気あるし。
栄養満点のダニも人気あるし。
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:07:51 ID:hjnIHRx3
巨人軍が過去に掲げていた３つのスローガン
･巨人軍は強くたれ
・巨人軍は紳士たれ
・巨人軍はアメリカ野球に追いつき追い越せ
･巨人軍は強くたれ
・巨人軍は紳士たれ
・巨人軍はアメリカ野球に追いつき追い越せ
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:10:31 ID:Sf0Pjbf2
巨人にいたときの秀喜はあまり好きじゃなかったけど
NYに行ってからけっこう好きになった
NYに行ってからけっこう好きになった
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:11:46 ID:NQf0NYQ0
もう巨人タイヤクルト横浜あたりなら、阪神対ダイエ－とかの方が視聴率のんで
とれるんじゃないかな？実際、東京とかでは、３０以下なら、阪神ファンと巨人ファンの数
が同じくらいと聞いたが。
とれるんじゃないかな？実際、東京とかでは、３０以下なら、阪神ファンと巨人ファンの数
が同じくらいと聞いたが。
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:13:40 ID:aXuxVMDw
阪神×ダイエーじゃシリーズでもたいした数字とれないのにシーズンじゃ無理だよ。
関東じゃ用無し。
関東じゃ用無し。
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:14:33 ID:IOym7bk6
娯楽が増えたからだね、趣味の多様化
それに昔は土曜は休みじゃなかったし、レンタルビデオ屋もなかった時代
働いて働いて、野球見るくらいしかなかった
今は土曜も休みだからなｗ
野球以外に余暇も楽しめる
それに昔は土曜は休みじゃなかったし、レンタルビデオ屋もなかった時代
働いて働いて、野球見るくらいしかなかった
今は土曜も休みだからなｗ
野球以外に余暇も楽しめる
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:15:57 ID:OEBbCAaC
>>449
ヨシノブとか上原とかも巨人以外なら結構好きな選手の部類に入るかも。
ヨシノブとか上原とかも巨人以外なら結構好きな選手の部類に入るかも。
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:17:26 ID:Ib2I6a32
>>450
田舎の年寄りは、巨人戦しかやってなかったから巨人ファンなワケだから、
まだまだ多そうだけどね。
まあ、与えられたものを黙って観ている時代じゃなくなったのは確かだ。
地上波中継はもうやめたほうがいいよ。
球団も経営規模を縮小すれば、それでもやっていけるんじゃないのかなあ。
田舎の年寄りは、巨人戦しかやってなかったから巨人ファンなワケだから、
まだまだ多そうだけどね。
まあ、与えられたものを黙って観ている時代じゃなくなったのは確かだ。
地上波中継はもうやめたほうがいいよ。
球団も経営規模を縮小すれば、それでもやっていけるんじゃないのかなあ。
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:17:52 ID:fiuEp7UR
巨人以外なら嫌われる選手はそうはいない
元木氏ね
元木氏ね
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:22:53 ID:IOym7bk6
田舎の年寄りとか、定年したら何やったらいいか分からなくなるらしい
仕事ばっかやってたから仕事やめたら何やっていいかわからない
そんな人は巨人戦見てるだろう
時間が余って何か新しいものを見つけると、巨人どころじゃなくなるｗ
仕事ばっかやってたから仕事やめたら何やっていいかわからない
そんな人は巨人戦見てるだろう
時間が余って何か新しいものを見つけると、巨人どころじゃなくなるｗ
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:25:46 ID:Ib2I6a32
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:28:28 ID:OEBbCAaC
>>456
そんな人が見たってスポンサーは喜ばない。
>>452
お父さんが働きづめの時代も娯楽が豊富な今も人間としての幸福はあんまりかわんないような気がする。
多少は今よりは健全な社会だったし。
野球の不人気は賞味期限切れで自業自得だが。
そんな人が見たってスポンサーは喜ばない。
>>452
お父さんが働きづめの時代も娯楽が豊富な今も人間としての幸福はあんまりかわんないような気がする。
多少は今よりは健全な社会だったし。
野球の不人気は賞味期限切れで自業自得だが。
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:32:20 ID:NQf0NYQ0
おそらく、今わかっていることは、阪神人気があがってるのは、地元にチ－ムがない
アンチ巨人は阪神ファンになってるといっていいね。特に若い世代ではそれが顕著。
巨人ファンというのは、もうへる一方で増える要素が全くない。
巨人人気の最盛期はV9時代という人いるが、実を言うと昭和５０年代なんだよ。
視聴率も一番５０年代がよかったんだよ。関西なんで甲子園みる機会が多いが、
V９時代は絶対満員ならないし、阪神ファンがかなりおおかった。昭和５０年代になると、
４０％下手したら、左半分近く巨人ファン時代があった。
アンチ巨人は阪神ファンになってるといっていいね。特に若い世代ではそれが顕著。
巨人ファンというのは、もうへる一方で増える要素が全くない。
巨人人気の最盛期はV9時代という人いるが、実を言うと昭和５０年代なんだよ。
視聴率も一番５０年代がよかったんだよ。関西なんで甲子園みる機会が多いが、
V９時代は絶対満員ならないし、阪神ファンがかなりおおかった。昭和５０年代になると、
４０％下手したら、左半分近く巨人ファン時代があった。
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:33:43 ID:+iGzmJ9H
長嶋を商売道具として引っ張り過ぎた為、次代のスターがいつまでも
育たない。いや、育ててこなかったのだ。ゴジラ松井もそんな状況に
嫌気がさしてメジャーへ行った。
育たない。いや、育ててこなかったのだ。ゴジラ松井もそんな状況に
嫌気がさしてメジャーへ行った。
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:34:37 ID:Ib2I6a32
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:38:16 ID:cFtekLW/
まあ巨人の人気は
「マスコミに一番多く取り上げられた」
つーのが根本だから、
「マスコミにほとんど取り上げられない」
となったときに、他に人気の上がる要素ってなんだ？
「マスコミに一番多く取り上げられた」
つーのが根本だから、
「マスコミにほとんど取り上げられない」
となったときに、他に人気の上がる要素ってなんだ？
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:41:04 ID:QZYit4NO
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:45:49 ID:IOym7bk6
1984 25.6 広島日本一 王監督１年目巨人３位 篠塚首位打者
1983 27.1 巨人リーグ優勝 原打点王 槙原新人王
1982 25.6 中日８年ぶりのリーグ優勝 巨人２位
この頃が一番凄い、平均でだからな・・・
ガキだったけどファミコンくらいしか娯楽もなかったな
レンタルビデオもなかったんじゃないかな
1983 27.1 巨人リーグ優勝 原打点王 槙原新人王
1982 25.6 中日８年ぶりのリーグ優勝 巨人２位
この頃が一番凄い、平均でだからな・・・
ガキだったけどファミコンくらいしか娯楽もなかったな
レンタルビデオもなかったんじゃないかな
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:46:00 ID:OEBbCAaC
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:47:16 ID:vmXgApg+
>>456
無趣味な定年退職者って物凄いお金持ちなんですけど。
無趣味な定年退職者って物凄いお金持ちなんですけど。
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:48:49 ID:wYEP3h5c
実際東京に住んでると、野球をテレビでやってる時間に
家に戻るのは難しい
俺はご贔屓の球団があるから、
そのために一生懸命帰ってきてスカパー見たりするけど
地上波しか見ないんだったら、帰ってきた頃に
「残念ですが放送時間が・・」ってことになるんだろうな
ところで、巨人の携帯サイトって試合経過をﾗｲﾌﾞでやってたりするんだろうか
どのくらい、契約数があるんだろうな
家に戻るのは難しい
俺はご贔屓の球団があるから、
そのために一生懸命帰ってきてスカパー見たりするけど
地上波しか見ないんだったら、帰ってきた頃に
「残念ですが放送時間が・・」ってことになるんだろうな
ところで、巨人の携帯サイトって試合経過をﾗｲﾌﾞでやってたりするんだろうか
どのくらい、契約数があるんだろうな
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:49:48 ID:lOGcGj15
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:50:18 ID:Ib2I6a32
>>465
ああ、昔の人が不幸だって言ってるわけじゃないよ。個人的にはむしろ逆な想い。
>>462
野球だけじゃなく、老若男女全国区で受け入れられるものって、
この先そうそう出ては来ないと思う。
プロスポーツは、もう「地域」を相手にした商売じゃないとやっていけないんじゃないだろうか。
ああ、昔の人が不幸だって言ってるわけじゃないよ。個人的にはむしろ逆な想い。
>>462
野球だけじゃなく、老若男女全国区で受け入れられるものって、
この先そうそう出ては来ないと思う。
プロスポーツは、もう「地域」を相手にした商売じゃないとやっていけないんじゃないだろうか。
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:54:04 ID:NQf0NYQ0
そう昭和４０年代は平均視聴率１７％くらいだったんだ。そのころは、野球は
女はまずみなかった。昭和５０年代が巨人人気が一番すごい時。私は、関西だから
他地域は知らんが、地元の阪神が４位くらいが多くなりだし、チ－ム自体が低迷しだしたから
巨人ファンに流れ出したんだろうね。昭和６０年の優勝で巨人ファンが少なくなっていったが。
今では皆無に近くまってしまった。
女はまずみなかった。昭和５０年代が巨人人気が一番すごい時。私は、関西だから
他地域は知らんが、地元の阪神が４位くらいが多くなりだし、チ－ム自体が低迷しだしたから
巨人ファンに流れ出したんだろうね。昭和６０年の優勝で巨人ファンが少なくなっていったが。
今では皆無に近くまってしまった。
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:54:47 ID:OEBbCAaC
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:56:11 ID:Ib2I6a32
>>472
証券会社と悪徳商法屋にとってはどお？
証券会社と悪徳商法屋にとってはどお？
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 12:02:28 ID:MsR2bdZy
リストラや倒産におびえ
住宅ローンの返済に悩むサラリーマンが
元木ごときに１億円以上の年俸を出す球団を
応援できるか？
住宅ローンの返済に悩むサラリーマンが
元木ごときに１億円以上の年俸を出す球団を
応援できるか？
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 12:04:48 ID:3aIyAYvb
94年のセ・リーグ・ペナントレース
（捏造茶番劇・10.8 中日高木監督の采配
「巨人が優勝して良かった」）
日本シリーズも八百長
96年のセ・リーグ・ペナントレース
00年のセ・リーグ・ペナントレースと日本シリーズ
02年のセ・リーグ・ペナントレースと日本シリーズ
総て八百長。
ナベツネと長嶋監督復帰、読売巨人偏向洗脳マスコミと
それに煽られた低脳虚塵ファンが
プロ野球を腐らせた
（捏造茶番劇・10.8 中日高木監督の采配
「巨人が優勝して良かった」）
日本シリーズも八百長
96年のセ・リーグ・ペナントレース
00年のセ・リーグ・ペナントレースと日本シリーズ
02年のセ・リーグ・ペナントレースと日本シリーズ
総て八百長。
ナベツネと長嶋監督復帰、読売巨人偏向洗脳マスコミと
それに煽られた低脳虚塵ファンが
プロ野球を腐らせた
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 12:15:09 ID:vmXgApg+
>>472
中谷 彰宏かおまいは。
中谷 彰宏かおまいは。
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 12:16:30 ID:BjxPcRoq
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 12:23:45 ID:c8VT+5B7
おいらはﾔｸﾙﾄファンだお
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 12:24:57 ID:c8VT+5B7
王・長嶋時代に固執しすぎてるんじゃないのか？スター選手がいないといけないっていう考えが
小久保・ローズあたりの補強につながってるんじゃないの？
小久保・ローズあたりの補強につながってるんじゃないの？
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 12:29:52 ID:4iHiNWJo
堀内のせいで余計に巨人がバラバラになり、今までなんとかミスターのおかげで
ごまかせてきたものが、次々と露呈してきた。
ごまかせてきたものが、次々と露呈してきた。
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 12:37:35 ID:BffR7uJr
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 12:43:36 ID:DbpiAGDM
おれどちらかというと巨人嫌い
でも原とか長島監督は嫌いじゃなかったな。
堀内はもうね・・・。
でも原とか長島監督は嫌いじゃなかったな。
堀内はもうね・・・。
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 13:09:39 ID:p2T1E99k
原に頭下げて監督やってもらえ。
自前の選手で切り盛りして、いらない選手は切る。年俸を下げる。
補強は必要なところだけにする。
別によそが強くなってもいいんだから、獲られないために獲るのだけはヤメロ。
自前の選手で切り盛りして、いらない選手は切る。年俸を下げる。
補強は必要なところだけにする。
別によそが強くなってもいいんだから、獲られないために獲るのだけはヤメロ。
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 13:23:47 ID:+7aEEtcQ
虚塵ファンが野球に飽きたから
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 13:34:28 ID:xBOj03pC
諸悪の根源=ナベツネ氏ね
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 13:41:39 ID:FHgXyOtK
他球団から選手を買い漁って来るのはFAの制度上許せるが（選手も望んでる）、
飼い殺しにするのはよくない。使わないなら放出汁
巨人が他球団の選手を腐らすから他球団人気落ちる→巨人も落ちる→全体が落ちる
東京ドームも巨人ファン100％でなく相手球団のファンもいることを忘れてはならない
飼い殺しにするのはよくない。使わないなら放出汁
巨人が他球団の選手を腐らすから他球団人気落ちる→巨人も落ちる→全体が落ちる
東京ドームも巨人ファン100％でなく相手球団のファンもいることを忘れてはならない
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 13:50:17 ID:lWTzTNRa
堀内は采配はダメだが清原切り捨ては間違っていないと思う。
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 13:50:45 ID:vmXgApg+
編集で松井、イチローの打席のみにされた間抜けなダイジェストや
日本人投手が登板する試合を中心に組まれた中継。
チームの順位とか全くお構いなしで、個人成績のみ扱うスポーツニュース。
今までテレビでスターを見ていた
なんとなく巨人ファンやってた人は、こういうのに流れたんじゃないのかな。
テレビで見るだけならＮＰＢもＭＬＢも同じくらい遠い世界の話。
断片的な情報でなんとなく凄いらしいってんなら
雑音が入ってきにくい海外の方が有利ですらある。
日本人投手が登板する試合を中心に組まれた中継。
チームの順位とか全くお構いなしで、個人成績のみ扱うスポーツニュース。
今までテレビでスターを見ていた
なんとなく巨人ファンやってた人は、こういうのに流れたんじゃないのかな。
テレビで見るだけならＮＰＢもＭＬＢも同じくらい遠い世界の話。
断片的な情報でなんとなく凄いらしいってんなら
雑音が入ってきにくい海外の方が有利ですらある。
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 14:02:44 ID:vmXgApg+
「常勝軍団のスターを見せよう」みたいなことで勝負するなら
海外で活躍している日本人選手の情報にはまず適わない。
巨人ファンやってた人で、巨人以外のチームの選手を全然知らなかったり
「巨人が強くないと野球がつまらない」てなノリの人は
そのままのノリで松井やイチローを見てる気がする。
海外で活躍している日本人選手の情報にはまず適わない。
巨人ファンやってた人で、巨人以外のチームの選手を全然知らなかったり
「巨人が強くないと野球がつまらない」てなノリの人は
そのままのノリで松井やイチローを見てる気がする。
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 14:13:50 ID:C0+zgGl+
>>404の時代が懐かしいな
1980年代後半か
1980年代後半か
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 14:16:34 ID:dCZX2k0k
ふつうに弱いからじゃねえか
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 14:21:31 ID:0/a5qd2D
＞＞４９０
確か８５～６年頃だと思う。
確か８５～６年頃だと思う。
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 14:30:31 ID:0/a5qd2D
上原ももうメジャーに行く決意を１００％固めてるのは間違いないだろう。勿論松坂も…。
若し２人が同時にメジャーに行って同一リーグで投げ合う…なんて事になれば、もう
その時には巨人戦など完全に無視される様になるに違いない。
若し２人が同時にメジャーに行って同一リーグで投げ合う…なんて事になれば、もう
その時には巨人戦など完全に無視される様になるに違いない。
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 14:31:24 ID:ptycrXWV
日テレアナ
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 14:37:57 ID:gzPLQy7M
堀内はﾔﾊﾞｲ。こいつが監督である限り人気は下がる一方。華もなく親しみもなく
面白みもない。現役時の実績があるだけ。Gｵﾀ的にもｲｲ監督とは思って
いないだろ、堀内。
面白みもない。現役時の実績があるだけ。Gｵﾀ的にもｲｲ監督とは思って
いないだろ、堀内。
496 ： ：04/11/09 14:38:50 ID:uJCrbcql
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 14:41:28 ID:mbwWzGn9
>>489
ヨネスケがまさにそうだな。
ヨネスケがまさにそうだな。
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 14:42:54 ID:vmXgApg+
巨人以外がなかなか報じられなかったように
伝えられるのは日本人選手とその周辺だけ。
日本人選手以外のメジャーリーグが
日本で広く一般に定着することはないと思うのね。
見ている人の多くは野球ではなくスターを見ている人だから。
競技に興味が無い人でも、同じ日本人だということでなんとなく見ちゃうように
自分達の地元のチームだとはっきり植えつけることが出来たら
まだまだ日本の野球も残っていけると思う。読売はどうだかしらんけど。
伝えられるのは日本人選手とその周辺だけ。
日本人選手以外のメジャーリーグが
日本で広く一般に定着することはないと思うのね。
見ている人の多くは野球ではなくスターを見ている人だから。
競技に興味が無い人でも、同じ日本人だということでなんとなく見ちゃうように
自分達の地元のチームだとはっきり植えつけることが出来たら
まだまだ日本の野球も残っていけると思う。読売はどうだかしらんけど。
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 14:44:56 ID:XOfOplIi
個人的には松井が抜けたのが大きい。
それでもう見なくなった。
それでもう見なくなった。
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 14:46:28 ID:kwdMdw9E
生え抜きがいねぇ～
どっかの４番を引っ張るなつーの
王道虚塵もなぁ～元木大明神を中心に据えろつーの
どっかの４番を引っ張るなつーの
王道虚塵もなぁ～元木大明神を中心に据えろつーの
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 14:58:32 ID:ycsauQFm
昭和50年代というと主に阪急、広島、西武の勝ってた時代だな
502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/11/09 15:37:54 ID:3faN5IGs
巨人人気が落ちれば人気も均衡化するでしょ、いいことだ
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 15:47:41 ID:thKV7hPa
原の解任、堀内のまさかの監督。
史上最低の監督堀内、自分が嫌われ者だと認識しろよ。
監督の器に在らず。ファンサービスゼロ、選手を奮い立たす能力なし
それどころか巨人内ガタガタ。
史上最低の監督堀内、自分が嫌われ者だと認識しろよ。
監督の器に在らず。ファンサービスゼロ、選手を奮い立たす能力なし
それどころか巨人内ガタガタ。
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 15:48:08 ID:bjTeS1MR
巨人人気がどうのこうのより日本の野球人気低落の方が気掛かりだ。
日米野球みててもほんまおもろないもんな…
どうなってるんや？
日米野球みててもほんまおもろないもんな…
どうなってるんや？
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 15:48:24 ID:AsKoW/hn
あの堀内をなんとかしなさい。
人間性は 原＞＞＞落合＞岡田＞＞＞＞＞＞＞＞＞１００１＞＞＞＞＞＞＞＞＞堀内
人間性は 原＞＞＞落合＞岡田＞＞＞＞＞＞＞＞＞１００１＞＞＞＞＞＞＞＞＞堀内
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 16:00:15 ID:H5P9r0Bm
虚ヲタは間違っても他人の人間性について言及できない。
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 16:02:14 ID:bjTeS1MR
>>506
あと珍も。
あと珍も。
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 16:04:55 ID:wl4FHJNr
松井のメジャー移籍（メジャー人気に拍車）
堀内の内外の人望のなさ
ナベツネ
人気選手の不在（大衆的には清原ぐらい）
移籍以外の選手に魅力がない
>>241
の云う通りで問題なのは日本プロ野球のマイナー化で、メジャーは定着しないと思うけど、今のマスコミのメジャー重視をみれば、巨人どころかプロ野球全体の人気が落ちるだろう。
これで上原・松坂が行けばマイナー化は必至。
これでプロ野球人気が落ちて野球人気も低下、才能のある人も違うスポーツをやり結局、メジャー選手も減少・・・
阪神も例外ではないし、Jリーグ並になるかも・・・・
堀内の内外の人望のなさ
ナベツネ
人気選手の不在（大衆的には清原ぐらい）
移籍以外の選手に魅力がない
>>241
の云う通りで問題なのは日本プロ野球のマイナー化で、メジャーは定着しないと思うけど、今のマスコミのメジャー重視をみれば、巨人どころかプロ野球全体の人気が落ちるだろう。
これで上原・松坂が行けばマイナー化は必至。
これでプロ野球人気が落ちて野球人気も低下、才能のある人も違うスポーツをやり結局、メジャー選手も減少・・・
阪神も例外ではないし、Jリーグ並になるかも・・・・
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 16:07:13 ID:FIvt0P6E
>>504
ボクシングやプロレスよりもマイナーになることはないだろう。
ただ、一時期のような大人気はもうもどってこないと思う。
時代の流れにうまく乗った特別な時代だった。
これからはいろいろあるスポーツの一つとして
地道にやっていくしかない。
ボクシングやプロレスよりもマイナーになることはないだろう。
ただ、一時期のような大人気はもうもどってこないと思う。
時代の流れにうまく乗った特別な時代だった。
これからはいろいろあるスポーツの一つとして
地道にやっていくしかない。
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 16:09:52 ID:HGGKvuOm
結局、ナベツネの暴走で人気落ちちゃったんでしょ
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 16:16:28 ID:UzPNZsno
ダーティーなイメージがつきすぎた
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 16:17:50 ID:DknrCTQb
ナベツネ暴走に同意
そして清原・桑田がいなくなり、堀内の顔がさらに大きくなる。あ、ホクロも大きくなる。
益々人気低下ですな。
そして清原・桑田がいなくなり、堀内の顔がさらに大きくなる。あ、ホクロも大きくなる。
益々人気低下ですな。
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 16:17:58 ID:50Dx6v9g
江本や金村がテレビで言ってた
人間性
ヒルマン、オオギ、王（メディア・ファンサービス系）＞＞＞＞＞伊東、山本、若松（害が無い）＞＞＞
＞＞＞＞岡田＞バレンタイン（実力実績無しで3億。フェル売りベニ連れてきた）＞堀内（読売系以外の記者は無視）＞落合（全てが最悪で記者には喋らず、取材してると「どけ」）
人間性
ヒルマン、オオギ、王（メディア・ファンサービス系）＞＞＞＞＞伊東、山本、若松（害が無い）＞＞＞
＞＞＞＞岡田＞バレンタイン（実力実績無しで3億。フェル売りベニ連れてきた）＞堀内（読売系以外の記者は無視）＞落合（全てが最悪で記者には喋らず、取材してると「どけ」）
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 16:21:02 ID:s3lYDKkY
残業、インターネッツ、レンタルビデオなどでとても忙しくて
プロ野球見る暇がありません
残業無くしてもらって
インターネッツやレンタルビデオなど禁止の世の中にしてくれれば
プロ野球を見る
かもしれない
と少し思う
プロ野球見る暇がありません
残業無くしてもらって
インターネッツやレンタルビデオなど禁止の世の中にしてくれれば
プロ野球を見る
かもしれない
と少し思う
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 16:23:07 ID:wMGAzxFi
>>509
ボクシングやプロレスは基本的に個人競技なのでマイナー化しても存続は可能。
市場は海外にもあるし。
野球のようなカネの掛かる団体競技はマイナー化したらプロとしては存続不能。
消え去るのみ。
北米サッカーリーグ、オースラリアプロ野球リーグなどと同じ道をたどる。
ボクシングやプロレスは基本的に個人競技なのでマイナー化しても存続は可能。
市場は海外にもあるし。
野球のようなカネの掛かる団体競技はマイナー化したらプロとしては存続不能。
消え去るのみ。
北米サッカーリーグ、オースラリアプロ野球リーグなどと同じ道をたどる。
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 16:28:53 ID:FmtK2Mw5
アメリカのカレッジフットボールの1試合平均観客動員数（２００２年）
大学
① １１万０５７６人 Michigan
② １０万７２３９人 Penn State
③ １０万６２７５人 Tennessee
④ １０万３５８８人 Ohio State
⑤ ９万０３０７人 LSU
⑥ ８万６５２０人 Georgia
⑦ ８万５１８５人 Florida
⑧ ８万３１５０人 Texas
⑨ ８万２９４３人 Auburn
⑩ ８万２８５７人 Alabama
⑪ ８万２１３８人 South Carolina
⑫ ８万１７６６人 Florida State
⑬ ８万０８１８人 Notre Dame
⑭ ８万０１９８人 Texas A&M
⑮ ７万８０２３人 Wisconsin
⑯ ７万７８０２人 Nebraska
⑰ ７万５７１４人 Clemson
⑱ ７万５１０４人 Oklahoma
⑲ ７万３９４２人 Michigan State
⑳ ７万１４３５人 Washington
http://www.dopke.com/ncaastats/IA_Attendance.htm
↓大学フットボールのスタジアム画像
http://www.collegecharlie.com/stadiums.html
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 17:00:45 ID:LAgz5s9K
選手と女子アナの合コン
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 17:04:20 ID:p7xXwL4/
ていうかおまいら、清原退団濃厚らしいぞ
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 17:06:12 ID:cTwol5CA
生え抜きを殆ど使わなくなったから
使ってる生え抜きも大卒ﾄﾞﾗﾌﾄ上位指名
来期長田をｾｶﾝﾄﾞで使わなければ虚塵人気は無理
使ってる生え抜きも大卒ﾄﾞﾗﾌﾄ上位指名
来期長田をｾｶﾝﾄﾞで使わなければ虚塵人気は無理
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 17:29:34 ID:N8VHmZMR
やきうが廃れてこれからはドッジボールの時代ですよ
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 17:56:31 ID:NQf0NYQ0
前から、昭和５０年代が一番巨人人気の最盛期だったといったものだが、昭和４０
年代は巨人は強かったし、王長島のようなスタ－がいたが、森西武のようにつまらない
野球だった。勝つのが前提の。なぜならほかのファンは、どうせ巨人が優勝して、ほかのチ－ム
は無理だろういう感じだった。そのころは全国的に、アンチ巨人は阪神みたいな認識があったが、
結局追い詰めるが、二位で終わるだろうという感じだった。でも、昭和５０年代からドラフト制度
のによる戦力分散化し、広島ヤクルトなどの、弱い球団が優勝できるようになり、プロ野球自体が面白く
なった。巨人もまあまあ強いが、なかなか優勝できないことにより、面白くなった。
昭和４０年代までは、一位巨人対抗阪神と未来永劫こんなんが続くのかというほかのファン
は見る気もしない感じだった。だから、早くウェ－バ－を導入しろということだ。
年代は巨人は強かったし、王長島のようなスタ－がいたが、森西武のようにつまらない
野球だった。勝つのが前提の。なぜならほかのファンは、どうせ巨人が優勝して、ほかのチ－ム
は無理だろういう感じだった。そのころは全国的に、アンチ巨人は阪神みたいな認識があったが、
結局追い詰めるが、二位で終わるだろうという感じだった。でも、昭和５０年代からドラフト制度
のによる戦力分散化し、広島ヤクルトなどの、弱い球団が優勝できるようになり、プロ野球自体が面白く
なった。巨人もまあまあ強いが、なかなか優勝できないことにより、面白くなった。
昭和４０年代までは、一位巨人対抗阪神と未来永劫こんなんが続くのかというほかのファン
は見る気もしない感じだった。だから、早くウェ－バ－を導入しろということだ。
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 18:01:11 ID:3cpknjBr
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 18:26:58 ID:G+vAh/Z0
記者に受け答えしなきゃ人間としておかしいって基準がそもそもわからんなぁ。
落合は確かにふてぶてしいが、選手にとってはチャンスをくれる分堀内辺りよりずっとうえだと思うんだが。
まあ、マスコミ受けしない＝世間での評判が悪くなるっていう図式は仕方ないかもだが。
それを人間性として語るのは正直筋違いなんじゃないかと思う。
落合は確かにふてぶてしいが、選手にとってはチャンスをくれる分堀内辺りよりずっとうえだと思うんだが。
まあ、マスコミ受けしない＝世間での評判が悪くなるっていう図式は仕方ないかもだが。
それを人間性として語るのは正直筋違いなんじゃないかと思う。
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 18:29:17 ID:VMQpcm3Y
マスコミ受けなら、伊原は結構いい方だけど、
伝え聞く話はあんまりいい話が出てこないな。
単に、気性が荒い上に、
いわゆるエース・主砲クラスを特別扱いしないから嫌われてるだけだと思うけど。
伝え聞く話はあんまりいい話が出てこないな。
単に、気性が荒い上に、
いわゆるエース・主砲クラスを特別扱いしないから嫌われてるだけだと思うけど。
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 18:31:15 ID:kCEY4CFT
ペタからかな
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:06:14 ID:cTwol5CA
大須賀では不足か？
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:16:40 ID:T2hEecEz
>>523
でもファンってのは所詮マスコミのカメラを通してしか
選手監督を見ることができないのがほとんど。
それを邪険に扱うってのはファン軽視な気がする。
このプロ野球逆境の時になんでもやってファンを喜ばせようって
気概がない。現役時代のまま、自分がよければいいって考えなんだよ落合は
でもファンってのは所詮マスコミのカメラを通してしか
選手監督を見ることができないのがほとんど。
それを邪険に扱うってのはファン軽視な気がする。
このプロ野球逆境の時になんでもやってファンを喜ばせようって
気概がない。現役時代のまま、自分がよければいいって考えなんだよ落合は
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:29:23 ID:A3W3nm1Z
犯罪者の近所のインタビューでどんな人でしたかって質問、
｢いい人でしたよ、ちゃんと挨拶もするし・・・｣
落合は大分損してるし、何もそこまで意固地にならんでもって思うが、
監督の仕事はまずチームを勝たせることだからな・・・
少なくともマスコミサービスゼロで人望も采配も糞の堀内よりは断然いい。
本題だが、読売はじめとしたＴＶのわざとらしいチョーチン実況もガン。
良くも悪くも｢消費者｣としての目は肥えた今の世に、あんなヘボ実況と
感動の押し売りではせっかくいいプレーでも引く。
力道山時代ならともかく・・・
｢いい人でしたよ、ちゃんと挨拶もするし・・・｣
落合は大分損してるし、何もそこまで意固地にならんでもって思うが、
監督の仕事はまずチームを勝たせることだからな・・・
少なくともマスコミサービスゼロで人望も采配も糞の堀内よりは断然いい。
本題だが、読売はじめとしたＴＶのわざとらしいチョーチン実況もガン。
良くも悪くも｢消費者｣としての目は肥えた今の世に、あんなヘボ実況と
感動の押し売りではせっかくいいプレーでも引く。
力道山時代ならともかく・・・
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:33:19 ID:T2hEecEz
実況なし
解説者2人もしくは3人で井戸端会議的な中継の方がまだマシかな
解説者2人もしくは3人で井戸端会議的な中継の方がまだマシかな
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:50:39 ID:0OGMMyeI
藤田が監督やってた頃から人気凋落は顕著だった。
しかし、その後長嶋監督により持ち直した。ただそれだけのこと。
原、堀内だけが悪いわけじゃない。もう誰がやっても同じこと。
唯一、ナベツネが監督やったら面白いかもしれんな。
しかし、その後長嶋監督により持ち直した。ただそれだけのこと。
原、堀内だけが悪いわけじゃない。もう誰がやっても同じこと。
唯一、ナベツネが監督やったら面白いかもしれんな。
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:27:43 ID:+yC9vZ7n
昭和50年代から長嶋を担いで球界を掻き回すまでは野球そのものに人気があったな。
プロサッカー発足のブームなんぞに飲み込まれるような地盤じゃなかった。
今や次の世代は選手の前に興味を持つ子供の絶対数から望み薄だ。
巨人は一角を担うチームで満足してまともなリーグ運営を続けていれば良かったのに。
プロサッカー発足のブームなんぞに飲み込まれるような地盤じゃなかった。
今や次の世代は選手の前に興味を持つ子供の絶対数から望み薄だ。
巨人は一角を担うチームで満足してまともなリーグ運営を続けていれば良かったのに。
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:28:02 ID:NQf0NYQ0
もう巨人に関しては人気は絶対上がらない。読売世論調査、毎年三月にあるが、
巨人３２％阪神１６％中日５％ぐらいと今年はあったが、来年あたりはおそらく、
巨人２５％阪神１５％中日６％・・・・ハム２％楽天１％オリ１％ぐらいちゃうか？
ハム楽天三年後くらいは、４％ぐらいまであげてると思う。
もうテレビやめたら、阪神に抜かれるとこまできたなあいう感じ。
巨人戦やめれば、Jリ－グレベルまで落ちたかいう感じ
巨人３２％阪神１６％中日５％ぐらいと今年はあったが、来年あたりはおそらく、
巨人２５％阪神１５％中日６％・・・・ハム２％楽天１％オリ１％ぐらいちゃうか？
ハム楽天三年後くらいは、４％ぐらいまであげてると思う。
もうテレビやめたら、阪神に抜かれるとこまできたなあいう感じ。
巨人戦やめれば、Jリ－グレベルまで落ちたかいう感じ
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:26:20 ID:FB5lqfKC
ウエーバー制にすればいいという議論があるが、それを
してしまうと、日本球界の人気のない球団に指名される
よりは、大リーグめざしたほうがいいという人が続出し
そうなのがねえ。野茂を追い出した鈴木啓示は偉大だね
（笑）
してしまうと、日本球界の人気のない球団に指名される
よりは、大リーグめざしたほうがいいという人が続出し
そうなのがねえ。野茂を追い出した鈴木啓示は偉大だね
（笑）
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:44:46 ID:NQf0NYQ0
そういう場合は、今いる選手とのトレ－ドを認めればいい。これで、広島ロッテ
あたりもチャンスでてくる。戦力の交換しないといけない。巨人のわがまま認めて
いること自体が今まで異常だったんだ。一度最下位を経験すれば、今までのおごり
もなくなりよくなると思う。アメリカでは、ヤンキ－スの試合はニュ－ヨ－ク以外
はやってない。巨人も地域密着でいいんだよ。全国化する必要はなくなった。
このままいけば、東京でも人気激減で、ビジタ－ファンが多くなる可能性でてきたから。
あたりもチャンスでてくる。戦力の交換しないといけない。巨人のわがまま認めて
いること自体が今まで異常だったんだ。一度最下位を経験すれば、今までのおごり
もなくなりよくなると思う。アメリカでは、ヤンキ－スの試合はニュ－ヨ－ク以外
はやってない。巨人も地域密着でいいんだよ。全国化する必要はなくなった。
このままいけば、東京でも人気激減で、ビジタ－ファンが多くなる可能性でてきたから。
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:51:25 ID:5xepphVJ
なんていうか最近の巨人は「格」がガクンと落ちた。
バラエティ番組のような実況
「他チームの選手を奪っても勝てない」という事実
とどめに松井のメジャー行きによる、メジャー＞巨人の格付け
従来のファンは、実況の陳腐化、生え抜きの消滅で離れ、
新規ファンの増加もそれほど望めない。
昔ならいざ知らず、最近のすれた日本人からすれば
今巨人のやっている宣伝は陳腐すぎて哀れになってくる。
バラエティ番組のような実況
「他チームの選手を奪っても勝てない」という事実
とどめに松井のメジャー行きによる、メジャー＞巨人の格付け
従来のファンは、実況の陳腐化、生え抜きの消滅で離れ、
新規ファンの増加もそれほど望めない。
昔ならいざ知らず、最近のすれた日本人からすれば
今巨人のやっている宣伝は陳腐すぎて哀れになってくる。
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:52:01 ID:DjxaIBdY
巨人の野球中継が無くなったら世間から野球の話題が消えるだろうな。
好きな奴だけが見てるスポーツになると思う。
好きな奴だけが見てるスポーツになると思う。
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:58:56 ID:NQf0NYQ0
ほんまに好きな奴はCS入るやろ。そこまでの巨人ファンやない奴はみなやめる。
これでいいんやない？いままで巨人ファンはテレビという点で優遇されてたんだから
これぐらい当然。やっと他チ－ムのファンの気持ちもわかるやろ。
面白いと思うよ。巨人ファンの巨人の忠誠心がわかるんだから。
テレビ朝日が西武買収したら、テレビ朝日が毎日西武戦やんのか？
これでいいんやない？いままで巨人ファンはテレビという点で優遇されてたんだから
これぐらい当然。やっと他チ－ムのファンの気持ちもわかるやろ。
面白いと思うよ。巨人ファンの巨人の忠誠心がわかるんだから。
テレビ朝日が西武買収したら、テレビ朝日が毎日西武戦やんのか？
538 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/10 00:03:43 ID:LPIYB3IP
むかしの映画やドラマを観ると子供たちが巨人の帽子かぶってたね。
子供のファン少なくなったね。
子供のファン少なくなったね。
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:09:14 ID:/O8HfDp8
今１２球団で人気上がり目は阪神とロッテ、ハムぐらいちゃうか？
まあ楽天も上がり目だが。
まあ楽天も上がり目だが。
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:10:02 ID:uTkL3wFU
ていうか、人気が凋落したのは、巨人と巨人戦に依存してる球団でしょ？
広島、横浜、ヤクルトな。
パは観客動員数増え続けてるんですが何か？
巨人とその取り巻きが勝手に自滅してるだけなんですが何か？
って感じだな。
広島、横浜、ヤクルトな。
パは観客動員数増え続けてるんですが何か？
巨人とその取り巻きが勝手に自滅してるだけなんですが何か？
って感じだな。
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:13:23 ID:+m/nNbLB
楽天が選ばれた経緯は非常に気に入らないけれども
選手集めで苦労している姿を見ているとやっぱり応援したくなる。
他チームの有力選手をかき集める巨人的やり方にうんざりしていたからな。
選手集めで苦労している姿を見ているとやっぱり応援したくなる。
他チームの有力選手をかき集める巨人的やり方にうんざりしていたからな。
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:13:24 ID:jvd7DkVa
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:18:20 ID:/O8HfDp8
広島は昔から巨人戦でも半分もはいらない。しかも巨人戦で、球場の９割カ－プファン
だっんだよ。だから、巨人線だからいうのは関係ない。放映権料はおいしいが。
だっんだよ。だから、巨人線だからいうのは関係ない。放映権料はおいしいが。
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:19:05 ID:uTkL3wFU
・企業が巨人戦チケットを接待用に使わなくなったこと（もともと巨人に
人気があったわけではなく、社用チケットで持っていた）
・他球団からバカスカ主力選手を獲ってファン（他球団含む）を白けさせたこと
・既存主力選手の年俸を高騰させて世間を白けさせたこと
・ウッザい清原煽り
・ダラダラ長時間のゲーム
・松井の移籍
・ナベツネが巨人を私物化したこと
・メジャーリーグへの注目度ＵＰ
・巨人の存在自体のダサさ（ユニフォームも含め）
・監督
・スター選手が育たないこと
・報知・読売の無用なプロパガンダ
・ドロドロした人間模様
・戦略など考えない、ただ他球団から強奪してきた長距離砲の一発だけの
浅薄でつまらない野球スタイル
人気があったわけではなく、社用チケットで持っていた）
・他球団からバカスカ主力選手を獲ってファン（他球団含む）を白けさせたこと
・既存主力選手の年俸を高騰させて世間を白けさせたこと
・ウッザい清原煽り
・ダラダラ長時間のゲーム
・松井の移籍
・ナベツネが巨人を私物化したこと
・メジャーリーグへの注目度ＵＰ
・巨人の存在自体のダサさ（ユニフォームも含め）
・監督
・スター選手が育たないこと
・報知・読売の無用なプロパガンダ
・ドロドロした人間模様
・戦略など考えない、ただ他球団から強奪してきた長距離砲の一発だけの
浅薄でつまらない野球スタイル
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:20:50 ID:jvd7DkVa
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:21:03 ID:9rNNg82y
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:29:41 ID:MAIhFF7r
元木がいる時点で駄目だろ
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:32:29 ID:6TfyG34O
中日も人気ないよ。
かつては、熱いファンがついていたのに。
かつては、熱いファンがついていたのに。
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:34:01 ID:jvd7DkVa
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:34:29 ID:yTcu6PaY
筋金入りの巨人ファンも嫌がるような、ちゃらちゃらした感じの選手が増えたからじゃない？
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:37:03 ID:Nz3FnV7Y
つーか、これだけ不人気要因が重なっていることも問題だが、
それが改善される気配が無いのがもっと問題だ。少なくとも監督変えるとか・・・
あと、ここ数年の日テレの視聴率向上のための涙ぐましい努力（クイズとか20時の男とか賞金とか）も、
さほど効果が無かったんだろうな。
それが改善される気配が無いのがもっと問題だ。少なくとも監督変えるとか・・・
あと、ここ数年の日テレの視聴率向上のための涙ぐましい努力（クイズとか20時の男とか賞金とか）も、
さほど効果が無かったんだろうな。
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:37:27 ID:9k8FGmzR
ここ10数年、山積みされた課題を個人技（長嶋復帰で盛り上げ、松井秀喜
という英才教育で育て上げたスターの存在）、巨人の絡んだイベント（中日
との最終決戦、メークドラマ、最後の遺産ＯＮ対決）で食い止めていた。逆に
いえば強烈な個人技を発揮できる個人がいなくなり、巨人の絡んだイベントが
発生しなければ危機に陥るのは当然。
自前のスター育成を怠り金で安易な解決、個人技どころか無責任さと無能ぶりで
不快感を撒き散らす監督の就任で低迷、当然イベントは発生せず必然の人気落ち。
堀内解任ですむ問題ではなくなったのは事実だが、赤字を双子の赤字にして
放置する現状は厳しい。
という英才教育で育て上げたスターの存在）、巨人の絡んだイベント（中日
との最終決戦、メークドラマ、最後の遺産ＯＮ対決）で食い止めていた。逆に
いえば強烈な個人技を発揮できる個人がいなくなり、巨人の絡んだイベントが
発生しなければ危機に陥るのは当然。
自前のスター育成を怠り金で安易な解決、個人技どころか無責任さと無能ぶりで
不快感を撒き散らす監督の就任で低迷、当然イベントは発生せず必然の人気落ち。
堀内解任ですむ問題ではなくなったのは事実だが、赤字を双子の赤字にして
放置する現状は厳しい。
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:41:27 ID:9rNNg82y
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:45:03 ID:uTkL3wFU
日テレの巨人戦のプロデューサーが一番の被害者なんだよな。
腐った魚（巨人）を高い値段（放映権料）で買わされて、うまいものを作れ
（高視聴率をとれ）と厳命され・・・
無理やん。
腐った魚（巨人）を高い値段（放映権料）で買わされて、うまいものを作れ
（高視聴率をとれ）と厳命され・・・
無理やん。
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:47:39 ID:Tr4h4UFS
インチキドラフトで入った高橋、二岡がスターでは人気はでない。
それに外から取った奴は、ほとんど巨人でポンコツ化。
虚原、ペタ、江藤は、ゴミ・廃棄物化。
下から上がってくる若手を時間がかかっても育てるべき。
それに堀内では、ダメだな。
あいつは、野球に対する情熱が見えない。
監督は、野球に厳しい奴を入れること。それに巨人ＯＢにこだわり過ぎ。
それに外から取った奴は、ほとんど巨人でポンコツ化。
虚原、ペタ、江藤は、ゴミ・廃棄物化。
下から上がってくる若手を時間がかかっても育てるべき。
それに堀内では、ダメだな。
あいつは、野球に対する情熱が見えない。
監督は、野球に厳しい奴を入れること。それに巨人ＯＢにこだわり過ぎ。
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:47:53 ID:9rNNg82y
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:58:44 ID:p5+y3MHa
いろいろ理由があるだろうけど、ちょうどナベツネがオナニー
始めたあたりから、視聴率が急降下してるんだよな。
始めたあたりから、視聴率が急降下してるんだよな。
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:03:35 ID:Ja5n1Azu
何もやらないでダメなら自分の責任、何かやってもダメなら巨人の責任。
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:05:31 ID:o+ZfC6T2
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:10:05 ID:9k8FGmzR
>>556
巨人が安易に金で選手集めに走ってダメになったように、日テレも安易に
金で視聴者を吊り上げる発想って糞だよな。加えてわざとらしいチョーチン実況と
ジャニタレ呼べば視聴率は上がるという短絡的発想。
ジャニタレは自分の番組宣伝してあとは白々しいマンセー。
何もかも嘘くせー。せっかくいいプレーしても間の抜けた感想でどっちらけ。
ついでに言うと野球中継に限ったことじゃねえが、画面の隅にそれを見ている
タレントの表情入れるのホントやめてほしい（今じゃ紙貼ってるがｗ）。
認知度アップと高感度アップねらいなんだろうが、あんな大根猿芝居じゃ
逆効果だ。
爺いみたいなこと言うと、選手育成も番組作りも、地道と基本は大事だなｗ
巨人が安易に金で選手集めに走ってダメになったように、日テレも安易に
金で視聴者を吊り上げる発想って糞だよな。加えてわざとらしいチョーチン実況と
ジャニタレ呼べば視聴率は上がるという短絡的発想。
ジャニタレは自分の番組宣伝してあとは白々しいマンセー。
何もかも嘘くせー。せっかくいいプレーしても間の抜けた感想でどっちらけ。
ついでに言うと野球中継に限ったことじゃねえが、画面の隅にそれを見ている
タレントの表情入れるのホントやめてほしい（今じゃ紙貼ってるがｗ）。
認知度アップと高感度アップねらいなんだろうが、あんな大根猿芝居じゃ
逆効果だ。
爺いみたいなこと言うと、選手育成も番組作りも、地道と基本は大事だなｗ
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:18:52 ID:KR/0+UI8
昔のアンチ巨人
名門という看板とその強さに対する羨望の嫉妬の混じった存在
今のアンチ
憎しみと嘲笑と軽蔑の無限ループ
名門という看板とその強さに対する羨望の嫉妬の混じった存在
今のアンチ
憎しみと嘲笑と軽蔑の無限ループ
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:24:44 ID:qsppW7r8
ドームがしょぼすぎるから。
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:34:52 ID:0unkMUBz
太陽が眩しかったから.
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:00:02 ID:e1sv9TH/
キライになったの巨人だけじゃないと思うけどな。
昔、熱狂的カープファンだったけど、今、一番キライな球団に
なったもんな。
昔、熱狂的カープファンだったけど、今、一番キライな球団に
なったもんな。
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:01:17 ID:REVQRZ09
>>556
同意。なんか年々安っぽくなってきてる。
同意。なんか年々安っぽくなってきてる。
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:04:47 ID:MAIhFF7r
視聴率操作の時に日テレごと潰しておけばよかった
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:04:54 ID:jOfy1/pa
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:13:07 ID:uZpN+JPN
>>565
きっと現場に野球そのものに魅了されたことない連中が多いんだろうな。
そうすると、競技そのものより、テレビ屋としての「作為」をいろいろと加え
なきゃいられない。っていうか、そんな「作為」を加えないと仕事として評価
もしてもらえないという。
どこの業界でもありそうなことだが。
きっと現場に野球そのものに魅了されたことない連中が多いんだろうな。
そうすると、競技そのものより、テレビ屋としての「作為」をいろいろと加え
なきゃいられない。っていうか、そんな「作為」を加えないと仕事として評価
もしてもらえないという。
どこの業界でもありそうなことだが。
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:16:22 ID:UOs4gsPV
「昔、熱狂的なカープファンだったけど、
今、一番キライな球団になったもんな。」
↑ 熱狂的？好きな球団てそんなに替わるか？
今、一番キライな球団になったもんな。」
↑ 熱狂的？好きな球団てそんなに替わるか？
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 02:28:01 ID:uZpN+JPN
>>566
そんな問題もあったなぁ。あんなことしてものうのうと会社経営やってる
っていうのも信じられんような気もするが、漏れも忘れてた。
ただ、今の株の問題で、またチャンスが訪れてるぞ。
といってもすぐ忘れられるだけか。
そんな問題もあったなぁ。あんなことしてものうのうと会社経営やってる
っていうのも信じられんような気もするが、漏れも忘れてた。
ただ、今の株の問題で、またチャンスが訪れてるぞ。
といってもすぐ忘れられるだけか。
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 04:13:54 ID:XZoCqZxY
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 04:22:55 ID:uZpN+JPN
>>571
しゃべる内容に最初から興味ないんだよね、きっとスタッフは。
大物どうしをブッキングさえできたら、それで出来上がり。
あとは、適度におもしろおかしく演出加えとけばいいって感じに
見えた。
本来なら、クレメンス、上原にもそれなりの準備をしてもらって
（資料を渡しとくなりして）、ちゃんとした司会者つけてじっくり
話し合えば、内容だけで面白いもの作れた可能性はあるのにね。
しゃべる内容に最初から興味ないんだよね、きっとスタッフは。
大物どうしをブッキングさえできたら、それで出来上がり。
あとは、適度におもしろおかしく演出加えとけばいいって感じに
見えた。
本来なら、クレメンス、上原にもそれなりの準備をしてもらって
（資料を渡しとくなりして）、ちゃんとした司会者つけてじっくり
話し合えば、内容だけで面白いもの作れた可能性はあるのにね。
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 05:22:00 ID:PnmPe8eG
次期監督は斎藤投手がいいなあ。
明るい性格の人がいい。
明るい性格の人がいい。
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 08:44:25 ID:tpA1iVym
>>554
＞日テレの巨人戦のプロデューサが一番の被害者なんだよな。
腐った魚(巨人)を高い値段(放映権料)で買わされて、うまいものを作れ
(高視聴率を獲れ)と厳命され･･･
日テレの支払ってる巨人戦の放映権料は、他局の半額で済んでるんだが
それもあって会長の氏家は，「巨人戦は日テレの平均視聴率がとれれば合格点」って
他局のプロデューサーの神経を逆なでするような事を言ってる
＞日テレの巨人戦のプロデューサが一番の被害者なんだよな。
腐った魚(巨人)を高い値段(放映権料)で買わされて、うまいものを作れ
(高視聴率を獲れ)と厳命され･･･
日テレの支払ってる巨人戦の放映権料は、他局の半額で済んでるんだが
それもあって会長の氏家は，「巨人戦は日テレの平均視聴率がとれれば合格点」って
他局のプロデューサーの神経を逆なでするような事を言ってる
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 10:26:21 ID:zW3UGCKV
落合を追い出した時の件で巨人ファンやめますた
そして今年は落合が中日の監督になってリーグ優勝したのでマジで嬉しかった
そして今年は落合が中日の監督になってリーグ優勝したのでマジで嬉しかった
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 10:49:19 ID:/ti0uLX4
水増ししているとはいえ観客動員数の推移を
見る限り、巨人人気は言う程は下がってない。
下がっているのは野球の人気＝野球の視聴率。
そして野球の人気が下がったのは
利権が巨人に集中する事によって球界全体の
利益を最優先に考えられないからだろう。
見る限り、巨人人気は言う程は下がってない。
下がっているのは野球の人気＝野球の視聴率。
そして野球の人気が下がったのは
利権が巨人に集中する事によって球界全体の
利益を最優先に考えられないからだろう。
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 10:50:32 ID:qdb0cZlc
>>576
いつでも5万5千なのに推移もなにもないｗ
いつでも5万5千なのに推移もなにもないｗ
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 10:53:15 ID:J62K6QSf
>>527
マスゴミ関係者乙
一般人はそんなこと思ってない。
ファンはプロらしいパフォーマンス見せてくれればそれでよい。
イチローが野球に集中してよいプレーをしてくれる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞同でも良い取材＆無記名の中傷記事
しかも自分たちが世の中動かしてるような傲慢＆勘違い振り→マスごみ
マスゴミ関係者乙
一般人はそんなこと思ってない。
ファンはプロらしいパフォーマンス見せてくれればそれでよい。
イチローが野球に集中してよいプレーをしてくれる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞同でも良い取材＆無記名の中傷記事
しかも自分たちが世の中動かしてるような傲慢＆勘違い振り→マスごみ
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 10:54:07 ID:nEUYnmP3
90年代前半から今に至るまで東京ドームに足を運んで来たもの
としては、２階席に人気の凋落が如実に現れてる。
としては、２階席に人気の凋落が如実に現れてる。
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 11:04:29 ID:wx/c7FPK
581 ：大正力：04/11/10 11:22:42 ID:Rdv1Djcf
巨人人気を回復する為に奮起しないでいいから去ってほしい選手リスト。柏田・桑田・清原・江藤・仁志・清水・元木・後藤…当たり前のメンバーだけどお願いだから去ってください。
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 11:24:38 ID:d08yHpGY
いいかげんナガ○マカラー捨てるべき。
70年代に引退した人を未だにひきずってたら、そりゃ高齢化の一途でしょう、、
V9なんて30代からしらねよ
70年代に引退した人を未だにひきずってたら、そりゃ高齢化の一途でしょう、、
V9なんて30代からしらねよ
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 11:46:01 ID:/ti0uLX4
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 12:03:37 ID:25ZZpm28
原を復帰させろ。以上！
それでも元には戻らないが、戻ってくるファンは多いはず。
それも20代、30代のファンが。
それでも元には戻らないが、戻ってくるファンは多いはず。
それも20代、30代のファンが。
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 12:05:09 ID:S7e2xTWl
>>578
岩崎恭子もマスゴミが見事なまでにぶっ壊したんだよな。挙句に逆ギレ告訴もしたらしいし。
岩崎恭子もマスゴミが見事なまでにぶっ壊したんだよな。挙句に逆ギレ告訴もしたらしいし。
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 12:05:15 ID:qdb0cZlc
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 12:27:24 ID:J62K6QSf
堀内監督是非アンケート
http://vote3.ziyu.net/html/gstah.html
http://vote3.ziyu.net/html/gstah.html
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 12:28:15 ID:idRVe1pu
逆指名・自由枠なくして全部くじ引きに戻せばいい
それだけで、裏金とかのイメージはだいぶ落ち着くし、
好きな指名されなかったとか色んなドラマなんかで、
無理やり盛り上げることもできる。
それだけで、裏金とかのイメージはだいぶ落ち着くし、
好きな指名されなかったとか色んなドラマなんかで、
無理やり盛り上げることもできる。
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 12:49:00 ID:YLALOsyV
>>588 「清原の西武時代の日本シリーズの涙」の
ドラマもそれがゆえに生まれたんだろうしな
ドラマもそれがゆえに生まれたんだろうしな
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 12:58:37 ID:0WqelFfA
巨人の場合、最下位になり、詰まらんミエ捨てるべき。来年ロ－ズ引退で、小久保メジャ－、
再来年高橋メジャ－、三年後上原メジャ－いけば、最下位見えてきた。
巨人中心のプロ野球は終わったんだよ。一度低迷して、三年くらい最下位続けて、十年ぶりに優勝すれば、
去年の阪神以上になるよ。いや、ライトなファンが多いから無理か？
再来年高橋メジャ－、三年後上原メジャ－いけば、最下位見えてきた。
巨人中心のプロ野球は終わったんだよ。一度低迷して、三年くらい最下位続けて、十年ぶりに優勝すれば、
去年の阪神以上になるよ。いや、ライトなファンが多いから無理か？
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 13:01:02 ID:HhQfWrvR
7 松本
4 篠塚
8 クロマティ
5 原
9 スミス
3 中畑
6 河埜
2 山倉
1 江川
4 篠塚
8 クロマティ
5 原
9 スミス
3 中畑
6 河埜
2 山倉
1 江川
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 13:51:55 ID:bsPqZR3u
8 柴田 勲
4 土井 正三
3 王 貞治
5 長島 茂雄
7 高田 繁
9 末次 民夫
6 黒江 透修
2 森 昌彦
1 堀内 恒夫
4 土井 正三
3 王 貞治
5 長島 茂雄
7 高田 繁
9 末次 民夫
6 黒江 透修
2 森 昌彦
1 堀内 恒夫
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:16:58 ID:mbSfvyeU
8 柴田
5 高田
7 張本
3 王
9 柳田
4 土井
6 河埜
2 吉田
1 小林
5 高田
7 張本
3 王
9 柳田
4 土井
6 河埜
2 吉田
1 小林
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:40:29 ID:rW+R2ovR
ローズ小久保ペタジーニの打線で愛着持てと言う方が無理
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:50:35 ID:9D3gr1jA
金本片岡アリアスの打線で愛着持てと言う方が無理
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:53:07 ID:s2PYem/b
堀内と岡田に愛着持てと言う方が無理
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:53:54 ID:JPPToJKV
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:55:08 ID:qdb0cZlc
谷に愛を持てと言う方が無理
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:56:41 ID:88851vBz
まあ、まずチームとしておかしくなったは、松井がＦＡで居なくなり
ここでペタジーニをとった所からだろ
ここでペタジーニをとった所からだろ
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:00:11 ID:EuBY0xMP
巨人を倒すことに執念を燃やす選手もすっかり見当たらなくなりましたね。
まあ、放っといても勝手にコケてくれるから当然といえば当然ですけどｗ
まあ、放っといても勝手にコケてくれるから当然といえば当然ですけどｗ
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:05:38 ID:AJtynRe+
>>600
野村、星野のようにマスコミ使って「打倒巨人」掲げる人間がいなくなったからなぁ～。
野村、星野のようにマスコミ使って「打倒巨人」掲げる人間がいなくなったからなぁ～。
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:29:20 ID:unk3KwQj
もう江藤もいらんでしょ・・
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:37:36 ID:uuPhtCJp
江藤がスタメン通しても．250で30本くらいだろ。
清原だったら．280の30かな。
小久保 ペタジつかうのは当たり前か。
清原だったら．280の30かな。
小久保 ペタジつかうのは当たり前か。
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:06:22 ID:X4lajAf5
実力通りのシーズン成績を残した場合の
巨人の打者ランキング
第1位 高橋由 .320 30本
第2位 T・ローズ .280 50本
第3位 小久保 .300 45本
第4位 ペタジー .310 40本
第5位 阿部慎 .300 35本
第6位 清原 .280 35本
第7位 仁志 .290 30本
第8位 清水 .310 20本
第9位 江藤 .270 30本
第10位 二岡 .270 25本
巨人の打者ランキング
第1位 高橋由 .320 30本
第2位 T・ローズ .280 50本
第3位 小久保 .300 45本
第4位 ペタジー .310 40本
第5位 阿部慎 .300 35本
第6位 清原 .280 35本
第7位 仁志 .290 30本
第8位 清水 .310 20本
第9位 江藤 .270 30本
第10位 二岡 .270 25本
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:06:29 ID:HsSh/hEZ
巨人ア然ボウ然…歓呼のかわりに閑古鳥のお出迎え
巨人が２６日、秋季キャンプ地となる宮崎に入った。
しかし、空港に待ち受けたファンはア然、ボウ然の５０人程度。さらに、
イベントも自粛傾向になるなど、Ｇブランドの失墜がついにキャンプ地に及んだ。
◇
魔の手は第二の故郷にまで及んでいた。正午過ぎの宮崎空港ロビー。
「皆さん、今から巨人の選手が到着しますヨ～」。
関係者の声が響き渡る異様な光景が繰り広げられた。
サクラ（？）として緊急招集された年配のご婦人が多数…。
「キヨハラはおらんとかねえ？」。
若手主体のチーム構成なのに、勘違いな会話が数多く飛び交った。
その数、およそ５０人。宮崎市観光協会の発表は２００人だったが、
報道陣を含めて、ようやく３ケタに届く寂しい出迎えとなった。
花束を受け取った堀内監督と二岡からは何の言葉もなく、あっけなく散会。
普通ならサインを求めて人だかりとなる宿舎前も、人の気配なし。
チーム関係者は混乱もなく、お菓子などの買い出しに出かけていた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004102704.html
巨人が２６日、秋季キャンプ地となる宮崎に入った。
しかし、空港に待ち受けたファンはア然、ボウ然の５０人程度。さらに、
イベントも自粛傾向になるなど、Ｇブランドの失墜がついにキャンプ地に及んだ。
◇
魔の手は第二の故郷にまで及んでいた。正午過ぎの宮崎空港ロビー。
「皆さん、今から巨人の選手が到着しますヨ～」。
関係者の声が響き渡る異様な光景が繰り広げられた。
サクラ（？）として緊急招集された年配のご婦人が多数…。
「キヨハラはおらんとかねえ？」。
若手主体のチーム構成なのに、勘違いな会話が数多く飛び交った。
その数、およそ５０人。宮崎市観光協会の発表は２００人だったが、
報道陣を含めて、ようやく３ケタに届く寂しい出迎えとなった。
花束を受け取った堀内監督と二岡からは何の言葉もなく、あっけなく散会。
普通ならサインを求めて人だかりとなる宿舎前も、人の気配なし。
チーム関係者は混乱もなく、お菓子などの買い出しに出かけていた。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004102704.html
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:06:51 ID:VvORIl5E
>>1
分るそれ
俺も前の彼女が飯作るとか言って、
いきなり出てきたのが皿の上のウンコてんこもりで、
「今まで隠したけど、私そっち系なの。食べて」
って言われた時は、瞬間的にマジでこいつとは違う星で生活したいと思ったよ。
分るそれ
俺も前の彼女が飯作るとか言って、
いきなり出てきたのが皿の上のウンコてんこもりで、
「今まで隠したけど、私そっち系なの。食べて」
って言われた時は、瞬間的にマジでこいつとは違う星で生活したいと思ったよ。
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:09:02 ID:H4hH9TMz
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:10:51 ID:rgBq7AcK
良くも悪くも一番注目を集める巨人
清原→番長、暴力団、長渕、高額年俸、故障もち
ペタ→ザル守備、高額年俸
大久保→無償トレード、高額年俸
高橋→何故かイケメン扱い、親の借金
日本の野球界の顔が潰れてたらそりゃ駄目だわ。
もう少し清潔感があって、野球ファンに愛される選手を並べるべきだった。
清原→番長、暴力団、長渕、高額年俸、故障もち
ペタ→ザル守備、高額年俸
大久保→無償トレード、高額年俸
高橋→何故かイケメン扱い、親の借金
日本の野球界の顔が潰れてたらそりゃ駄目だわ。
もう少し清潔感があって、野球ファンに愛される選手を並べるべきだった。
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:20:15 ID:C751IBAH
長嶋が辞めて松井がFAで冷め始めて、原と星野の抱擁で完璧に冷めた。
さらに堀内が追い討ちをかけた。
さらに堀内が追い討ちをかけた。
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:20:20 ID:bcblUQcl
>>565
アテネで活躍した選手（野球以外の種目）を
さかんにゲストに呼んでいたが、どの人も
格別プロ野球が好きでなく、ふだん見ていないようで、
さっぱり話がはずまないのが非常に痛かった。
ああいう企画は逆効果にならないかどうか
一応考えてからやればいいのに。
アテネで活躍した選手（野球以外の種目）を
さかんにゲストに呼んでいたが、どの人も
格別プロ野球が好きでなく、ふだん見ていないようで、
さっぱり話がはずまないのが非常に痛かった。
ああいう企画は逆効果にならないかどうか
一応考えてからやればいいのに。
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:59:22 ID:X4lajAf5
>>609
うむ。巨人崩壊に関わった奴はナベツネを含めて沢山いるが
これだって言える最大のA級戦犯は松井だよな。
育ててもらった巨人の裏切り者になり
巨人ブランドを奈落の底に落として
メジャー＞巨人 考えを植え付けやがった。
プロ野球の頂点でもメジャー以下ならと松井移籍の後に
メジャーへの憧れの発言をするプロ選手も増加した。
長嶋が辞めても原の1年目は原も松井も巨人も人気は凄かったんだよ。
しかし松井がいなくなった2年目の原も巨人も一気に注目度が下がった。成績も下がった。
全ての原因は裏切り者・松井秀喜。
うむ。巨人崩壊に関わった奴はナベツネを含めて沢山いるが
これだって言える最大のA級戦犯は松井だよな。
育ててもらった巨人の裏切り者になり
巨人ブランドを奈落の底に落として
メジャー＞巨人 考えを植え付けやがった。
プロ野球の頂点でもメジャー以下ならと松井移籍の後に
メジャーへの憧れの発言をするプロ選手も増加した。
長嶋が辞めても原の1年目は原も松井も巨人も人気は凄かったんだよ。
しかし松井がいなくなった2年目の原も巨人も一気に注目度が下がった。成績も下がった。
全ての原因は裏切り者・松井秀喜。
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:07:54 ID:mbSfvyeU
アイドルねーちゃんやジャニタレがゲストの時はTVのスイッチOFF！！
野球好きの為の中継なのに野球嫌いに媚びていてみっともない。
本中継がミーハーで糞なのに副音声が更に糞なのもどうしようもない。
副音声はドン川上、広岡、森など呼んで静かにプレーの解説をしてもらいたい。
野球好きの為の中継なのに野球嫌いに媚びていてみっともない。
本中継がミーハーで糞なのに副音声が更に糞なのもどうしようもない。
副音声はドン川上、広岡、森など呼んで静かにプレーの解説をしてもらいたい。
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:08:22 ID:YILjgFBF
あの松井に「虚塵なんかに居たくねーや」と思わしめたアフォ補強にも問題があると思うが。
明らかに松井の方が活躍してたのに、地蔵とその子分がデカい顔してりゃ気分悪いだろう。
明らかに松井の方が活躍してたのに、地蔵とその子分がデカい顔してりゃ気分悪いだろう。
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:11:34 ID:MAIhFF7r
応援も最悪だぞ
オーバーな歌、タオル振り回し、名前でよぶな「チンノスケー」って
昔はまともだったろ
オーバーな歌、タオル振り回し、名前でよぶな「チンノスケー」って
昔はまともだったろ
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:16:07 ID:/gLEI1aQ
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:24:22 ID:PZrrP/l4
清原は8月の桜島長渕剛オールナイトライブに遊びに来てましたよ。
故障をいい事にシーズン中、チームメイトが試合している最中に鹿児島まで遊びに…
関係者入口からこっそりとね。
故障をいい事にシーズン中、チームメイトが試合している最中に鹿児島まで遊びに…
関係者入口からこっそりとね。
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:40:49 ID:f39Pb3Ka
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:44:10 ID:X4lajAf5
怪我で試合出れないなら別にいいじゃん。
出場できるのに試合ほっぽって鹿児島行ったなら大問題だが。
出場できるのに試合ほっぽって鹿児島行ったなら大問題だが。
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:47:14 ID:/gLEI1aQ
風邪ひいて休んだはずの奴が
新作ゲーム発売の行列に並んでたようなもんか。
新作ゲーム発売の行列に並んでたようなもんか。
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:57:56 ID:mbSfvyeU
>>614
応援団がうぜーよな。
ヤジも応援の楽しみのひとつなのに凡プレー繰り返した選手にまで強制的に
拍手させやがって。
阪神フアンは何故球場に行くかというと駄目なら駄目で思いっきり野次り倒せて
それが面白いからなんだよ。
オレは落合が好きだったから今年は中日も応援していたけどまだ巨人ファソしている
ヤシには同情するよ。
ハマスタのレフトスタンドで中日応援＞＞＞東京ドームのライトスタンドだったな。
本当なら子供の頃に野球の楽しさを教わった巨人ファソに戻りたいけど
糞オーナーに糞監督、糞補強に糞応援、ザル守備に遅い足とくりゃもう戻れないかも。
応援団がうぜーよな。
ヤジも応援の楽しみのひとつなのに凡プレー繰り返した選手にまで強制的に
拍手させやがって。
阪神フアンは何故球場に行くかというと駄目なら駄目で思いっきり野次り倒せて
それが面白いからなんだよ。
オレは落合が好きだったから今年は中日も応援していたけどまだ巨人ファソしている
ヤシには同情するよ。
ハマスタのレフトスタンドで中日応援＞＞＞東京ドームのライトスタンドだったな。
本当なら子供の頃に野球の楽しさを教わった巨人ファソに戻りたいけど
糞オーナーに糞監督、糞補強に糞応援、ザル守備に遅い足とくりゃもう戻れないかも。
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:59:08 ID:4JJPE5xp
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:12:08 ID:MAIhFF7r
ミズノはイメージダウンなのだから
速攻で撤退すればいいのに
速攻で撤退すればいいのに
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:37:13 ID:VstQ2Mfo
ドラフトで松井秀が巨人じゃなく阪神に行ってたら巨人の崩壊はもっと早かったかも。
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 20:21:44 ID:tJWFfn3R
冗談抜きで10年後に身売りしている可能性も否定はできないと思う。
それくらい人気の衰退ぶりは凄まじい。
頼みの地方人気も札幌、仙台の新球団でパイが縮小。
関東での野球人気の低迷は巨人の暴走が大きな原因だと思う。
巨人ファンて世間で堂々と言えないってよく考えたら凄い状況だよ。
それくらい人気の衰退ぶりは凄まじい。
頼みの地方人気も札幌、仙台の新球団でパイが縮小。
関東での野球人気の低迷は巨人の暴走が大きな原因だと思う。
巨人ファンて世間で堂々と言えないってよく考えたら凄い状況だよ。
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 20:56:00 ID:jvd7DkVa
>>624
元はといえば、ナベツネが巨人どころか球界を私物化したことが原因だな
元はといえば、ナベツネが巨人どころか球界を私物化したことが原因だな
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 21:03:21 ID:tJWFfn3R
>>625
あのおっさんが表に出るようになってから球界がおかしく
なり始めたな。大きな引き金は93年。
ＦＡ＆逆指名導入に長嶋監督復帰。
そしてあのおっさんが表舞台から姿を消した（まあ院政だろうけど）
今年は大変革の年。
あのおっさんが表に出るようになってから球界がおかしく
なり始めたな。大きな引き金は93年。
ＦＡ＆逆指名導入に長嶋監督復帰。
そしてあのおっさんが表舞台から姿を消した（まあ院政だろうけど）
今年は大変革の年。
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 21:10:11 ID:AYUXC9hd
オーナが選手を道具や商品と思い、ファンを美味いものに群がるゴキブリくらい
にしか思っていない。そんな球団の人気が凋落するのは当たり前だ。
たかが野球のオーナーが無礼だぞ！
にしか思っていない。そんな球団の人気が凋落するのは当たり前だ。
たかが野球のオーナーが無礼だぞ！
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 21:16:51 ID:jvd7DkVa
>>626
故正力松太郎の色を消そうとした
このままでは正力松太郎賞も渡辺恒雄賞になってしまう勢いだった
おまけにこいつ自体が「巨人軍は紳士たれ」の訓示破ってる
>>627
ナベツネにこそ「大の大人が、バカっぽい」って言ってやりたいよ
故正力松太郎の色を消そうとした
このままでは正力松太郎賞も渡辺恒雄賞になってしまう勢いだった
おまけにこいつ自体が「巨人軍は紳士たれ」の訓示破ってる
>>627
ナベツネにこそ「大の大人が、バカっぽい」って言ってやりたいよ
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 21:19:07 ID:dGaSnOFl
ナベツネは逝ってよし消えてよし死んでよし
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 21:20:42 ID:7Dq/3pB6
たがが選手ごときが、
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 21:21:58 ID:CJ2vr6my
クソツネの与えるエサに狂喜乱舞してた馬鹿虚ヲタが存在したことも事実でして。
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 21:24:43 ID:pUBrz1CX
小説読んだんだけど、上原の背番号19って、実は恐ろしい背番号なんだね。
知らんかったよ。巨人って醜い球団なんだね。ファンも馬鹿で低脳。まさに巨人ファン＝人間以下。
ところでクレメンスが上原にグラブ寄贈してたけど、
サッカーで言うなら、バッジョがカズにスパイク寄贈みたいなもんか？
ああいうヤラセ演出は見てるこっちが恥ずかしくなる。
知らんかったよ。巨人って醜い球団なんだね。ファンも馬鹿で低脳。まさに巨人ファン＝人間以下。
ところでクレメンスが上原にグラブ寄贈してたけど、
サッカーで言うなら、バッジョがカズにスパイク寄贈みたいなもんか？
ああいうヤラセ演出は見てるこっちが恥ずかしくなる。
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 21:27:26 ID:AYUXC9hd
そして、そのオーナーが経営するレストランは賞味期限が切れた食材や
偽ブランドの肉･魚等々。そんな店に群がる客も客だが経営者もコンプライアンス
の欠如もはなはだしい。今の日本の象徴だね。
偽ブランドの肉･魚等々。そんな店に群がる客も客だが経営者もコンプライアンス
の欠如もはなはだしい。今の日本の象徴だね。
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 21:33:22 ID:2AbThb16
アンチ虚塵になって久しいけど、
昔の選手はやっぱ花があったよ。青い稲妻松本や篠塚、
クロマティの万歳、中畑、江川、原、山倉・・・
今じゃ、ハッキリ言って文句付ける気にもならんよ。
「どうでもいい球団」になっちゃったもんな・・・これはこれで寂しいものがある。
昔の選手はやっぱ花があったよ。青い稲妻松本や篠塚、
クロマティの万歳、中畑、江川、原、山倉・・・
今じゃ、ハッキリ言って文句付ける気にもならんよ。
「どうでもいい球団」になっちゃったもんな・・・これはこれで寂しいものがある。
635 ：ヤカス：04/11/10 21:38:08 ID:iL4grjTy
たとえ巨人の人気が下がっても他の球団より人気が下がるってことはまず絶対ないだろう。アンチ巨人には申し訳ないがそれが現実だ。
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 21:39:02 ID:AYUXC9hd
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 21:42:15 ID:VKyUIXbT
寿命
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 22:42:42 ID:Flx7ncos
監督の堀内が大バカヤロウだから。
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:13:47 ID:jvd7DkVa
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:15:08 ID:P3yht+15
元々の原因は長嶋だな
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:16:00 ID:WaLOQZ5q
>636
山倉はかなり優秀な捕手。勿論打撃以外でだが。
無論の事コーチの能力も並。
山倉はかなり優秀な捕手。勿論打撃以外でだが。
無論の事コーチの能力も並。
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:16:13 ID:sOUJj9Fg
原は晩年のマイナスイメージで
むしろ不当に貶められてるくらいだと思う
成績よく調べてみると、かなりのもんだぞ。
むしろ不当に貶められてるくらいだと思う
成績よく調べてみると、かなりのもんだぞ。
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:19:16 ID:tinQVgTp
田舎の民放局が増えたから
以上
以上
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:21:57 ID:c+uigX6X
悪い点
他球団の４番を強奪したから
中畑が銅メダルで満足したから
たしか全力プレーをしたヤクルト藤井を批判して泣かせたから
飛ぶボールを使ってるから
元木
晩年の槙原の扱いがひど過ぎたから(リリーフ転向とか氏ね)
長嶋が神のような扱いだから
バースを敬遠したから、勝負したら罰金とかほざいたコーチがいたから
ＯＢがフェラチ王、デブ大久保とかのキモイ奴らばかりだから
良い点
無し
あえて言うと原と松井は巨人に似合わないほど良い奴
他球団の４番を強奪したから
中畑が銅メダルで満足したから
たしか全力プレーをしたヤクルト藤井を批判して泣かせたから
飛ぶボールを使ってるから
元木
晩年の槙原の扱いがひど過ぎたから(リリーフ転向とか氏ね)
長嶋が神のような扱いだから
バースを敬遠したから、勝負したら罰金とかほざいたコーチがいたから
ＯＢがフェラチ王、デブ大久保とかのキモイ奴らばかりだから
良い点
無し
あえて言うと原と松井は巨人に似合わないほど良い奴
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:25:20 ID:jvd7DkVa
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:26:02 ID:jvd7DkVa
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:26:13 ID:YiAyc90+
ドームがつまらないから
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:28:17 ID:jvd7DkVa
巨人戦をナイターでの開催にこだわりすぎ
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:28:28 ID:CMQSRLTy
生え抜きじゃない4番って落合から？
この時点で凋落が始まっていた。
4番は、生え抜きに拘るべきだった。
別に4番が最高である必要はない。
生え抜きで最高が4番だ。
この時点で凋落が始まっていた。
4番は、生え抜きに拘るべきだった。
別に4番が最高である必要はない。
生え抜きで最高が4番だ。
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:34:25 ID:c+uigX6X
たしか長嶋が清原か松井にバントさせて阪神に負けた試合なかったっけ？
オールスター前の試合だった希ガス
あの時点で既に長嶋は脳がやられてたのか
オールスター前の試合だった希ガス
あの時点で既に長嶋は脳がやられてたのか
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:35:36 ID:M9kkLUBc
オーナー、フロント、選手、ヲタ。
巨人に関するものはもう何もかも駄目。
何やっても駄目。
巨人に関するものはもう何もかも駄目。
何やっても駄目。
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:43:28 ID:hiimUehJ
でもなんだかんだ去年まではそんなに問題にもならずに
なんとか持ってたでしょ。今年一気に大きく下降した感じ。
長島やめて松井もやめて原までもやめて・・・・終わった。
なんとか持ってたでしょ。今年一気に大きく下降した感じ。
長島やめて松井もやめて原までもやめて・・・・終わった。
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:49:22 ID:Fs2Mo6X5
巨人軍は紳士たれとかほざいておきながら、
選手が犯罪者だらけ。
選手が犯罪者だらけ。
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:50:27 ID:AADNrMI/
巨人が必死に、巨人ファンのお頭に合わせた野球を、
実践してるのになんで人気が下がるんだ
実践してるのになんで人気が下がるんだ
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:54:33 ID:9k8FGmzR
>>652
だから今まではオール糞な事はなかったんだよな。何か１つは救いがあった。
制度が糞になってからもタイミングよく長嶋が復帰して長島ヲタのオサーン
集めたり、中日との最終決戦があったり、乱獲補強の中、高卒生え抜きの松井が
中心だったり、長嶋が疲弊すると原でＶ奪回したり。
いっぱいいっぱいで、もう救えるのは魅力的なスターか監督って時に、
松井ヤンキース、強引に史上最悪堀内就任。
ま、ホラ内ですべての問題が噴出したとも言えるが・・・
大変だよこれから。ホラ内続投だしな・・・
だから今まではオール糞な事はなかったんだよな。何か１つは救いがあった。
制度が糞になってからもタイミングよく長嶋が復帰して長島ヲタのオサーン
集めたり、中日との最終決戦があったり、乱獲補強の中、高卒生え抜きの松井が
中心だったり、長嶋が疲弊すると原でＶ奪回したり。
いっぱいいっぱいで、もう救えるのは魅力的なスターか監督って時に、
松井ヤンキース、強引に史上最悪堀内就任。
ま、ホラ内ですべての問題が噴出したとも言えるが・・・
大変だよこれから。ホラ内続投だしな・・・
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:56:52 ID:8fPJCM/m
>>649
高橋由を無理矢理４番に座らせていた今年を忘れたか
高橋由を無理矢理４番に座らせていた今年を忘れたか
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:27:11 ID:z7YJEDk/
カンフル剤でその場凌ぎを続けたからこそ
体力のあるうちに根本的な改革ができずに
体力も無く問題だけが山積する今の状況が来たんじゃないのか。
根本的な改革にこそカンフル剤が必要だけどもう打てるカンフル剤がない。
体力のあるうちに根本的な改革ができずに
体力も無く問題だけが山積する今の状況が来たんじゃないのか。
根本的な改革にこそカンフル剤が必要だけどもう打てるカンフル剤がない。
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:28:56 ID:Q1Uwkiiz
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:34:09 ID:9NRt0M8K
長島やめて松井もやめて原もやめてﾅﾍﾞﾂﾈまでもやめて
↑
ｶﾝﾌﾙ
↑
ｶﾝﾌﾙ
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:34:49 ID:9NRt0M8K
ｽﾞﾚｰﾀ
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:35:32 ID:+j4Vd0YY
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:35:40 ID:ea/DnT4S
だれでも簡単に１０個は指摘できるのが凄い
分かってないのがナベツネ
分かってないのがナベツネ
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:35:51 ID:+NPhhdrR
栄光の巨人軍4番バッターで100ホームラン以上打った選手
川上哲治、長嶋茂雄、王貞治、原辰徳、松井秀喜
たった5人だけ。
それも球界の歴史に残る偉大な4番バッター。
この偉大なる神聖な場所に小久保やローズや清原が座ったんじゃ巨人じゃないよな。
川上哲治、長嶋茂雄、王貞治、原辰徳、松井秀喜
たった5人だけ。
それも球界の歴史に残る偉大な4番バッター。
この偉大なる神聖な場所に小久保やローズや清原が座ったんじゃ巨人じゃないよな。
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:36:55 ID:slROr+Tu
>>1
そんなん知らん、わからん。
そんなん知らん、わからん。
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:37:58 ID:9NRt0M8K
原辰徳は歴代４番と比較されて揶揄されてたよなぁ。
華麗なポップフライとか。
華麗なポップフライとか。
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:39:51 ID:sa9oSH4R
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:40:11 ID:OrtXMLs7
ダイエーが予想以上に魅力的なチームになったからじゃない？
他も企業努力すればいいじゃん。
他も企業努力すればいいじゃん。
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:41:54 ID:Q1Uwkiiz
>>657
確かに、もう個人技や一発芸（偶発的なイベント含む）では救えんな。
１・野球音痴なフロントから野球・現場知るフロントへ
２・たらいまわし的に生え抜き監督にこだわるのをやめ、
無能・不人気・人望なしなら容赦なく斬り、外部や若手含めた人材抜粋
３・打つだけの選手、チームに悪影響及ぼす選手の獲得控え、生え抜きの
育成強化。場合によっては、えこひいきしてもスター養成。
４・わざとらしいチョーチン実況をやめ、ジャニタレ起用や金で視聴者つる
短絡的番組作りをやめ、（たとえ、一時的に視聴率落ちても）野球好きの
楽しめる番組作りの徹底
基本の徹底・・・爺臭い物言いだが、一気の巻き返しもくろむのは止めた
ほうがいい・・・
確かに、もう個人技や一発芸（偶発的なイベント含む）では救えんな。
１・野球音痴なフロントから野球・現場知るフロントへ
２・たらいまわし的に生え抜き監督にこだわるのをやめ、
無能・不人気・人望なしなら容赦なく斬り、外部や若手含めた人材抜粋
３・打つだけの選手、チームに悪影響及ぼす選手の獲得控え、生え抜きの
育成強化。場合によっては、えこひいきしてもスター養成。
４・わざとらしいチョーチン実況をやめ、ジャニタレ起用や金で視聴者つる
短絡的番組作りをやめ、（たとえ、一時的に視聴率落ちても）野球好きの
楽しめる番組作りの徹底
基本の徹底・・・爺臭い物言いだが、一気の巻き返しもくろむのは止めた
ほうがいい・・・
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:52:38 ID:+j4Vd0YY
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:54:57 ID:lfSPxcc8
長嶋を監督に戻したのがまずかったかなぁ。
あの時期新規ファンを稼げなかったように思う。
長嶋に頼らなきゃよかったよな。
結果論だけどね。
あの時期新規ファンを稼げなかったように思う。
長嶋に頼らなきゃよかったよな。
結果論だけどね。
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:54:59 ID:rsF8wP1B
他球団の選手をFAで獲得してばかり、
生え抜きを育てない（育たない）、
戦力の一極集中、
こんなとこ。
生え抜きを育てない（育たない）、
戦力の一極集中、
こんなとこ。
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:58:49 ID:+j4Vd0YY
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:04:12 ID:4opFvU1U
ぶっちゃけ弱くなったからだろ。
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:04:47 ID:XOMkBNP+
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:06:54 ID:+j4Vd0YY
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:08:12 ID:cGDPzhPZ
清豚、怪我をいい事に、八月の桜島長渕剛オールナイトライブに来てましたよん。 ペナントレース中で球界問題が表面化してき出した時期だけにこっそりとね。 堀内もそれが気に入らないとか（笑）
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:11:14 ID:1bymkoB5
古くからのファンが臭過ぎて、まともな人が近づかないから
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:46:35 ID:+j4Vd0YY
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:52:29 ID:o5T9mS7a
ナベツネがうざい 堀内が嫌い 高橋がキモイ 上原もキモイ 仁志が無謀 二岡がオタク 清原が給料泥棒………以上の理由で巨人の人気が低迷しました
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:54:07 ID:ITpqUOCg
>>679
それはキミの私念だろ？ｗ
それはキミの私念だろ？ｗ
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 05:30:55 ID:x2eD1nqF
他球団の有名選手とってきて寄せ集めてきて勝ったって、面白くも何とも無いよ。
打って当たり前の奴が少しでも打たないとムカツクだけで、次頑張れなんて思うわけないでしょ？
自分のところで育ててみろよな、情けなすぎるぞ。全然強くもないし。
ローズ、工藤、小久保（望んできたかどうかは知らん）、ペタ、清原、江藤、みんな出てけ。
打って当たり前の奴が少しでも打たないとムカツクだけで、次頑張れなんて思うわけないでしょ？
自分のところで育ててみろよな、情けなすぎるぞ。全然強くもないし。
ローズ、工藤、小久保（望んできたかどうかは知らん）、ペタ、清原、江藤、みんな出てけ。
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 05:44:09 ID:ea/DnT4S
ペタが出て行く
こいつ年俸１５億（裏金込み）でなにしに来たんだろ
3位だったのはコイツのせいだろ
こいつ年俸１５億（裏金込み）でなにしに来たんだろ
3位だったのはコイツのせいだろ
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 05:51:22 ID:42meFndT
ユニフォームがださい。
12球団１ださい。
サンフランシスコジャイアンツはかっこいいのに。
似てるのになぜかださい。首元があきすぎだからか？
12球団１ださい。
サンフランシスコジャイアンツはかっこいいのに。
似てるのになぜかださい。首元があきすぎだからか？
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 08:40:19 ID:RyoZhrlL
選手がプライドを持って戦ってないから、理由も無く
偉そうな奴はいっぱい居るけどさ。
偉そうな奴はいっぱい居るけどさ。
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 09:21:54 ID:7rd9Zw53
思い入れを持つ要素がどんどん減ったね
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 10:20:35 ID:SH6ZSGf1
こんなチームに好意で応援したくなるような思い入れなんて成り立たないと思うがね。
逆に何の為の黒いチームなんだって事だよ。
ヒールに徹してりゃいいのに、国民の身内みたいな姿勢で勝たなきゃいけないよね
みたいな情けない訴え掛けを全国展開するのをまずやめろ。
これが、俺達がプロ野球だ！勝って当然！他球団は這いつくばって慈悲を請え！
みたいな完全に鼻持ちならない態度を見せ付ければ話は違ってくるのに。
投手は毎回完全試合狙いで飛ばしまくり、野手はデカイの狙ってブンブン振り回し
三者凡退させたりホームラン打ったら挑発しまくってブーイングを心地良く浴び
大事な場面で打たれたり打ち取られたら暴れ回って悔しがるみたいな
パフォーマンスに昇華すりゃいいんだよ。
逆に何の為の黒いチームなんだって事だよ。
ヒールに徹してりゃいいのに、国民の身内みたいな姿勢で勝たなきゃいけないよね
みたいな情けない訴え掛けを全国展開するのをまずやめろ。
これが、俺達がプロ野球だ！勝って当然！他球団は這いつくばって慈悲を請え！
みたいな完全に鼻持ちならない態度を見せ付ければ話は違ってくるのに。
投手は毎回完全試合狙いで飛ばしまくり、野手はデカイの狙ってブンブン振り回し
三者凡退させたりホームラン打ったら挑発しまくってブーイングを心地良く浴び
大事な場面で打たれたり打ち取られたら暴れ回って悔しがるみたいな
パフォーマンスに昇華すりゃいいんだよ。
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 10:26:31 ID:bTDo5eGg
まさにプロレスだな。
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:03:19 ID:6H/PsfpZ
>>686
そんな風にやっても意味なし。勘違いも甚だしい。
そんな風にやっても意味なし。勘違いも甚だしい。
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:07:21 ID:DwvOrNR5
皮肉で言ってるんだと思うが（ ´,_っ｀）
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:19:45 ID:yVmKzQFb
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:24:43 ID:LJkGJsc2
つまり虚塵は正義だ紳士だとホザく大衆見世物娯楽が相応であって、間違ってもスポーツのプロフェッショナルではないと。
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:30:28 ID:bQqqutfx
何が言いたいのかよくわかんないよｗ
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:36:39 ID:cl3xyVi3
在日？
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:43:08 ID:3JczZTPp
今はアンチ巨人なんてのも居ないだろ。
普通に煙たがってるかネタにしてるような連中ばっかり。
これはアンチなんて上等なものではない。
普通に煙たがってるかネタにしてるような連中ばっかり。
これはアンチなんて上等なものではない。
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:45:35 ID:309DDOR1
>>693
逃げたなｗ
逃げたなｗ
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:56:57 ID:GSTzbDYU
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:58:42 ID:2whOYNlq
巨人に限らず、他のチームにも言えるが、
ペットマークやグッズ等、すべてが子供だましの産物だろ？
逆にMLBがカッコイイとか抜きにしても、
プロ野球チームのスタジャンなんか、恥ずかしくて着れない。
巨人よ、いい加減「邪ビット」止めろよな。
何でウサギなの？
ペットマークやグッズ等、すべてが子供だましの産物だろ？
逆にMLBがカッコイイとか抜きにしても、
プロ野球チームのスタジャンなんか、恥ずかしくて着れない。
巨人よ、いい加減「邪ビット」止めろよな。
何でウサギなの？
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:00:28 ID:0PSIyEJQ
拾いもののコピペですが、こんなのがある↓
9月19日日経朝刊（以前より野球を見なくなった人）に質問
Q.なぜ見ない？（複数回答）
一部チームに有名選手が集まり、不公平 約40%
選手に魅力がない 40%
間合いが長く、スピード感がない 35%
ﾃﾚﾋﾞのｱﾅｳﾝｻｰ、解説者がうるさい. 20%
実力がないのに高額年俸をもらう選手が不愉快 15%
好きなチームがなくなった 15%
見たい対戦カードがない 15%
試合に興味がない.. 12%
鳴り物の応援がうるさい. 12%
その他. 22%
9月19日日経朝刊（以前より野球を見なくなった人）に質問
Q.なぜ見ない？（複数回答）
一部チームに有名選手が集まり、不公平 約40%
選手に魅力がない 40%
間合いが長く、スピード感がない 35%
ﾃﾚﾋﾞのｱﾅｳﾝｻｰ、解説者がうるさい. 20%
実力がないのに高額年俸をもらう選手が不愉快 15%
好きなチームがなくなった 15%
見たい対戦カードがない 15%
試合に興味がない.. 12%
鳴り物の応援がうるさい. 12%
その他. 22%
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:00:36 ID:RXBoX0L/
未だ巨人ファンなんて続けてる奴らがまた
「巨人さえ強ければそれでいい」と
このご時世にのたまう様な奴らだから、
それで益々嫌になる。
「巨人さえ強ければそれでいい」と
このご時世にのたまう様な奴らだから、
それで益々嫌になる。
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:03:06 ID:joYw+wFr
>>697
巨人帽なんて被って歩いてたら普通に変質者だもんな。
巨人帽なんて被って歩いてたら普通に変質者だもんな。
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:05:08 ID:XLhv2bIT
味噌の帽子なら、変質者じゃすまん…
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:06:35 ID:joYw+wFr
つーか野球帽そのものだな。
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:07:04 ID:I4IEfB+n
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:13:45 ID:kW+Zw7BK
巨人が嫌いな理由
１）仁志みたいに自己中多すぎ
２）格好だけでプレーはヘタレ
３）給料泥棒多すぎ
４）岡島１億ｗ
５）上原以外投げるの遅すぎ
６）中継ぎにヘタレ多すぎ
７）怪我すると即２軍
８）監督の起用がワンパターン
９）本塁打みても面白くない
10）解説が巨人ファンｗってか元巨人多すぎ
11）アナも巨人ファンｗ
12）４番ばかりでも勝てないｗ
13）ナベツネ
14）盗塁少なすぎ
15）堀内の顔ｗ
１）仁志みたいに自己中多すぎ
２）格好だけでプレーはヘタレ
３）給料泥棒多すぎ
４）岡島１億ｗ
５）上原以外投げるの遅すぎ
６）中継ぎにヘタレ多すぎ
７）怪我すると即２軍
８）監督の起用がワンパターン
９）本塁打みても面白くない
10）解説が巨人ファンｗってか元巨人多すぎ
11）アナも巨人ファンｗ
12）４番ばかりでも勝てないｗ
13）ナベツネ
14）盗塁少なすぎ
15）堀内の顔ｗ
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:14:36 ID:HL37m/OA
今までサカヲタに煽られても反論してたけど、最近は妙に納得してしまっている自分が居る。
豚のスゴロクとか言われても思わず吹き出しちゃったよ。
マジでそうだもんな、清原とか。
豚のスゴロクとか言われても思わず吹き出しちゃったよ。
マジでそうだもんな、清原とか。
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:18:07 ID:lqhbk428
>>690
現実の野球界がそんな深い代物でもないだろ。
現実の野球界がそんな深い代物でもないだろ。
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:21:52 ID:fg1yd80y
今年一気に人気が下がった原因は、
外様を取ったからではなく、
外様を取った挙句、３位と低迷したからだろ
強ければ強いなりに、悪の巨人を倒せ！とアンチは盛り上がるが、
あそこまで弱いと、盛り上がらん。
外様を取ったからではなく、
外様を取った挙句、３位と低迷したからだろ
強ければ強いなりに、悪の巨人を倒せ！とアンチは盛り上がるが、
あそこまで弱いと、盛り上がらん。
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:26:00 ID:Wir9Qqsa
>>707
独走してたらそれはそれで冷めた目で見られそう。
独走してたらそれはそれで冷めた目で見られそう。
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:29:53 ID:RyoZhrlL
今や、巨人ファンＶＳアンチよりもプロ野球ＶＳサッカー（アンチ野球）
が凄いね。他の板（テレビ等）まで荒らしてビックリする。両者とも
まともなファンには見えないんだけんども、なんなんだろあいつら？
が凄いね。他の板（テレビ等）まで荒らしてビックリする。両者とも
まともなファンには見えないんだけんども、なんなんだろあいつら？
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:40:12 ID:kd9P+wiC
小久保もローズも巨人以外に行っておけば、もっと人気者だったろうにな。
ことによっては救世主になりえたかもしれないのに。
ことによっては救世主になりえたかもしれないのに。
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:40:35 ID:fg1yd80y
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:48:43 ID:M8w8AU1y
ナベツネが直接統治から院政に切り替えたけど、これでもうプロ野球の病巣が除かれる可能性はなくなったと思ったね。
より悪くなると思う。
より悪くなると思う。
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 15:44:37 ID:znLOQH9y
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 17:57:15 ID:x2eD1nqF
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 18:00:15 ID:x2eD1nqF
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 18:01:54 ID:heejkAcF
北海道のファンが減って、東北のファンが減って……
あとは四国と北陸に新球団がほしいな
あとは四国と北陸に新球団がほしいな
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 18:07:15 ID:NerEu8Wp
監督が堀内だから。陰険過ぎる。
嫌いだけど、江川監督なら話題にはなる。
放置以外で 今年スポーツ紙一面を 「堀内」 の文字が飾ったのはほぼゼロ。
巨人の監督が長嶋の頃は 「長嶋」 が一年に 100回以上一面になったという。
この現実を見ろ。
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 18:08:39 ID:I4IEfB+n
>>717
まだ長嶋にすがりつきたいのかおっさん？
まだ長嶋にすがりつきたいのかおっさん？
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 18:10:43 ID:tdsxDFhn
巨人は元から人気がない
昔の地方はチャンネル数が無かったから
巨人戦を見る機会が多くなり
巨人選手の名前を覚えている奴が多かっただけ
昔の地方はチャンネル数が無かったから
巨人戦を見る機会が多くなり
巨人選手の名前を覚えている奴が多かっただけ
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 18:11:32 ID:dyLo4Lon
９６年のオフに落合を追い出した件で巨人ファンやめますた
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 18:20:02 ID:8fPMym+m
昔は結構巨人の選手の名前スラスラ言えてた気がする。
今は阿部 清原 高橋 二死 ニ岡 ぺタ 上原 桑田 ローズ 清水
こんなもんか。結構言えるもんだな。
今は阿部 清原 高橋 二死 ニ岡 ぺタ 上原 桑田 ローズ 清水
こんなもんか。結構言えるもんだな。
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 18:28:05 ID:ltBHTO8p
>>719
＞昔の地方はチャンネル数が無かったから
＞巨人戦を見る機会が多くなり
＞巨人選手の名前を覚えている奴が多かっただけ
漏れ地方在住だが、当時は野球興味なかったんで、テレビで巨人戦なんて観てなかったぞ。
むしろ地方遠征に来る他球団（ダイエーやロッテと中日とかね）の選手の名前の方が良く知ってた。
野球に興味なかったが地方遠征に来る試合はよく親やダチと観に行ってからな。
巨人で知ってたのは原、中畑、クロマティぐらい。
＞昔の地方はチャンネル数が無かったから
＞巨人戦を見る機会が多くなり
＞巨人選手の名前を覚えている奴が多かっただけ
漏れ地方在住だが、当時は野球興味なかったんで、テレビで巨人戦なんて観てなかったぞ。
むしろ地方遠征に来る他球団（ダイエーやロッテと中日とかね）の選手の名前の方が良く知ってた。
野球に興味なかったが地方遠征に来る試合はよく親やダチと観に行ってからな。
巨人で知ってたのは原、中畑、クロマティぐらい。
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 18:40:24 ID:DoJmqi4S
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 18:42:10 ID:xGd4+6ZR
>>723
＋それなのに弱いから。
＋それなのに弱いから。
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 20:04:20 ID:R3IFcJfC
それにしても、なぜ堀内監督なんだろう？長嶋のあとが原というのは
理解できるが、そのあとが堀内ってのがまったく理解できん。
人気面、監督としての采配能力等どう考えても＞＞＞原･･･ってことはない。
巨人OB間に置ける暗黙の序列か？
理解できるが、そのあとが堀内ってのがまったく理解できん。
人気面、監督としての采配能力等どう考えても＞＞＞原･･･ってことはない。
巨人OB間に置ける暗黙の序列か？
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 20:06:18 ID:eksvf60+
他がいなかったんじゃ？てか原解任自体が謎に近いし。
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 20:07:20 ID:N223+tlT
巨人に限らず高校生のときのように
走って守備交代してくれ
走って守備交代してくれ
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 20:07:56 ID:+NPhhdrR
松井の裏切り行為でジャイアンツ愛にヒビが入って
2年目の原が不振に陥って監督・コーチ陣が総辞職。
原はまた監督に戻ってくるために充電期間が必要。
その間を任される人材がいなかった。
来年は中畑にも打診したが、アテネの不振で自身の無い中畑が拒否してヘッドコーチ。
人材がいないんだよ。
野村かクロマティにしろよな。
2年目の原が不振に陥って監督・コーチ陣が総辞職。
原はまた監督に戻ってくるために充電期間が必要。
その間を任される人材がいなかった。
来年は中畑にも打診したが、アテネの不振で自身の無い中畑が拒否してヘッドコーチ。
人材がいないんだよ。
野村かクロマティにしろよな。
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 20:15:29 ID:4rNsoRVq
「巨人ファンです！」と言ったら「田舎は何処ですか？」と言われますた。
巨人ファン ＝ 田舎者
巨人ファン ＝ 田舎者
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 20:18:46 ID:Mh5DIZgk
暗黒時代からずっと阪神ファンやっててよかったよ
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 20:26:02 ID:TtNSAFGh
小久保のとりかたは、正常でしたか
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 20:26:01 ID:3jQZMHou
巨人ファンです。なんて恥ずかしくて口に出せないのが現実です
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 21:32:42 ID:di1SFviJ
日テレのせい
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 21:33:36 ID:1lzo6de/
ナベツネと言う一人のボケ老人がプロ野球を衰退させてしまった。
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 21:38:55 ID:Ueopjxjx
巨人は馬鹿
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 21:41:08 ID:zu7Bra9R
スレ展開を読まずにカキコ
自分が思うには選手層の高齢化と怪我ばかりしている癖にタバコやめない番長や
先発に出ても試合壊しているマスミさんを見て共感なんか絶対に覚える道理が無いと
思います。
３０代のおっさんには同世代かもしれないが、ハタチ代は白けます。
自分が思うには選手層の高齢化と怪我ばかりしている癖にタバコやめない番長や
先発に出ても試合壊しているマスミさんを見て共感なんか絶対に覚える道理が無いと
思います。
３０代のおっさんには同世代かもしれないが、ハタチ代は白けます。
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 21:43:11 ID:XLhv2bIT
だがナベツネの影響力がなくなったら、日米野球にヤンキース、特に松井秀の凱旋試合さえも出来ないのは事実！
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 21:50:41 ID:zu7Bra9R
ナベツネは単に務台が亡くなった９１年に後釜として出てきただけ。
読売の力がなければ無力な老人に過ぎない。
極端な話し、ナベツネでなければならないという必然性は何処にも無い。
読売の力がなければ無力な老人に過ぎない。
極端な話し、ナベツネでなければならないという必然性は何処にも無い。
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 22:02:07 ID:DGj0e88Q
もともと巨人が人気だった訳でなく
巨人戦しかテレビでやらないから人気だっただけ
作られた人気という事
巨人戦しかテレビでやらないから人気だっただけ
作られた人気という事
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 22:04:42 ID:zu7Bra9R
そうだよな
西鉄ライオンズが毎日ゴールデン中継されていたら巨人より
よほど人気が出たとおもうしなー
西鉄ライオンズが毎日ゴールデン中継されていたら巨人より
よほど人気が出たとおもうしなー
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 22:05:33 ID:IBc7f3My
？？？？？
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 22:06:23 ID:KJXPbkTg
制度、ナベツネ、チームの顔的選手の欠如、金銭問題は大きい。
一朝一夕に改善は難しいが、徐々にでもやっていくしかないだろう。
もっとも手っ取り早く効果が現れるのはチームそのものの顔である監督。
かつてＪリーグ開幕前、アマチュアスポーツはサッカーよりラグビーが
人気だった。早明戦が盛り上がっていたのも大きいが、ミスターラグビー
が「平尾」、ミスターサッカーが「釜本」。これが以外に馬鹿にならない。
無論、顔だけで中身が空っぽなのは失格だが、人に不快感を与える顔を
した男がファンに不快感を与え、選手のやる気を喪失させるコメント連発。
何一つ取り柄なし。顔はひどいが中身はさらに糞。
そうした男がチームの「顔」として存在する。
これで人気がでたらプロ野球は何もしないで不滅だ。
一朝一夕に改善は難しいが、徐々にでもやっていくしかないだろう。
もっとも手っ取り早く効果が現れるのはチームそのものの顔である監督。
かつてＪリーグ開幕前、アマチュアスポーツはサッカーよりラグビーが
人気だった。早明戦が盛り上がっていたのも大きいが、ミスターラグビー
が「平尾」、ミスターサッカーが「釜本」。これが以外に馬鹿にならない。
無論、顔だけで中身が空っぽなのは失格だが、人に不快感を与える顔を
した男がファンに不快感を与え、選手のやる気を喪失させるコメント連発。
何一つ取り柄なし。顔はひどいが中身はさらに糞。
そうした男がチームの「顔」として存在する。
これで人気がでたらプロ野球は何もしないで不滅だ。
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 22:09:25 ID:5qgyD516
からくりドームのイカサマショーの構造が露呈してしらけた
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 22:10:37 ID:9I78WcvV
求心力がない。
セゲオの為に。原の為に。とか。
セゲオの為に。原の為に。とか。
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 22:19:55 ID:amC+ZQIK
そうそう、
子供の頃から米ばかり食うから米好きになるんだよ。
作られた主食。幻想だよ。
巨人ファンも同様。
子供の頃から米ばかり食うから米好きになるんだよ。
作られた主食。幻想だよ。
巨人ファンも同様。
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 22:36:55 ID:zFfXIfLX
>>745
？？？？
？？？？
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 22:40:22 ID:xv4wRSBA
楽天人気が巨人ブランド失墜に拍車をかけるな
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 22:43:26 ID:h3cMFMb1
にしがかすだからだよ
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 23:30:39 ID:di1SFviJ
レイプ江藤
変態元木
ヤクザ清原
ビッグマウス二死
脱税小久保
借金肩代り高橋
尻高橋
銭岡
ナベツネ
堀内
裏金
強奪
イメージ悪すぎ
変態元木
ヤクザ清原
ビッグマウス二死
脱税小久保
借金肩代り高橋
尻高橋
銭岡
ナベツネ
堀内
裏金
強奪
イメージ悪すぎ
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 00:15:53 ID:1/PxAOqi
というか、もう巨人人気が強いとこは、北関東が一番比率が高い地域になった。
関東でも東京神奈川千葉は企業が多いから転勤族が多く、そんなおおない。
北陸も田舎だが、巨人も一番だが、阪神もかなり多い土地柄やしなあ。
地元をないがしろにしてきた罰かもな。まあ関東人に地元意識をもていうのが
難しいが。上原高橋がいなくなる三年後は、東京ド－ムでも阪神ファンでうめつくされる
いうのは勘弁してくれよ。
関東でも東京神奈川千葉は企業が多いから転勤族が多く、そんなおおない。
北陸も田舎だが、巨人も一番だが、阪神もかなり多い土地柄やしなあ。
地元をないがしろにしてきた罰かもな。まあ関東人に地元意識をもていうのが
難しいが。上原高橋がいなくなる三年後は、東京ド－ムでも阪神ファンでうめつくされる
いうのは勘弁してくれよ。
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 00:34:20 ID:5+QQKjrj
シリーズを見て、何よりも驚いたのが
中日の選手が小粒で華がなく存在感がないことだった
発展途上の若手ばかりで 位負けするはずの西武の選手の方が、
強く明るく大きく元気に見えた
この差は一体なんだろう・・
ベテランや外人もそうだった
西部の選手の方が投手も野手も個性が強くて、
キャラが明確で迫力と華があった
そう思わなかった？
俺は特にパファンでもないし西武ファンでもないがそう感じた
西武は、ダイエーの選手と比べればキャラが弱いと思ってのに
中日と比べたとたん大きく強く迫力を感じた・・
これがパリーグとセリーグの格差なのかな
TV露出が多い
セリーグの方がスター性を感じないなんてはじめての印象だ
中日の選手が小粒で華がなく存在感がないことだった
発展途上の若手ばかりで 位負けするはずの西武の選手の方が、
強く明るく大きく元気に見えた
この差は一体なんだろう・・
ベテランや外人もそうだった
西部の選手の方が投手も野手も個性が強くて、
キャラが明確で迫力と華があった
そう思わなかった？
俺は特にパファンでもないし西武ファンでもないがそう感じた
西武は、ダイエーの選手と比べればキャラが弱いと思ってのに
中日と比べたとたん大きく強く迫力を感じた・・
これがパリーグとセリーグの格差なのかな
TV露出が多い
セリーグの方がスター性を感じないなんてはじめての印象だ
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 00:52:22 ID:PuQAK4zV
＜７２８ 松井の裏切り行為でジャイアンツ愛にヒビが入って
松井のメジャー移籍が裏切りと言ってる時点で巨人オタ イカレてるし
松井のメジャー移籍が裏切りと言ってる時点で巨人オタ イカレてるし
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 00:55:19 ID:zCNXK7jX
根本原因は外様ばかりになったこと。これは他の球団にもいえる。阪神も同じだ。
生え抜きでがんばっているのは広島ぐらい。
生え抜きでがんばっているのは広島ぐらい。
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 00:57:27 ID:8PffLzR+
小さくまとまってしまったところかな。
もっとどんどん海外に進出するべきだったね。
真剣勝負の国際大会もこれからは必要。
今からでも遅くないから、巨人は韓国や台湾に遠征して、
人気拡大をはかるべきだ。
もう、北海道、東北でも絶対的人気はなくなりつつある。
もっとどんどん海外に進出するべきだったね。
真剣勝負の国際大会もこれからは必要。
今からでも遅くないから、巨人は韓国や台湾に遠征して、
人気拡大をはかるべきだ。
もう、北海道、東北でも絶対的人気はなくなりつつある。
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 01:30:06 ID:eMhTMMUL
巨人にとって 唯一であり最大でありすべてであった
長嶋茂雄 が ああなった。そして再起不能、田中角栄状態が世にさらされた。
巨人人気= 長嶋人気であったから、人気がなくなるのは当然。
マスコミだってそれは分かっている。でも書けない。言えない。なぜなら
長嶋がもうだめ、ということを公に認めてしまえば、巨人のすべてが終るから。
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 01:33:17 ID:zdi6mLoh
長嶋の四番コレクションが原因じゃないの？
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 01:42:34 ID:Euv+Bw4r
長嶋が辞めた後でも、原１年目は人気があった。
松井の離脱＋ペタ加入＋原の２年目の采配に問題があったんじゃないか。
マイナス要素が重なりすぎた。
さらに堀内＋小久保で追い討ち。（小久保は選手としては頑張った。）
あと清原の扱いも問題だと思う。（４番に座った年は優勝なし）
一部熱狂的なファンもいるけど、あの年俸であの成績は酷いと思う人もいるわけで。
あと度々話題になるけど、応援団はどうにかしたほうがいいと思う。
松井の離脱＋ペタ加入＋原の２年目の采配に問題があったんじゃないか。
マイナス要素が重なりすぎた。
さらに堀内＋小久保で追い討ち。（小久保は選手としては頑張った。）
あと清原の扱いも問題だと思う。（４番に座った年は優勝なし）
一部熱狂的なファンもいるけど、あの年俸であの成績は酷いと思う人もいるわけで。
あと度々話題になるけど、応援団はどうにかしたほうがいいと思う。
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 01:49:53 ID:8MAUT9Cs
脱税小久保
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 03:09:18 ID:nh4B3qGy
人気低迷は、無茶な補強や傲慢オーナーそして時代の流れや多様化もあるだろう
オレは、今でも巨人ファン。今後も巨人ファンを続けると思う。
無理も無いファソが離れて行くのは、巨人ファンと公言出来ない現実そんな時代
オレは、今でも巨人ファン。今後も巨人ファンを続けると思う。
古い・ダサい・臭い「えっ！ブタのスゴロク」今後そんな言葉をあびせられるかも
しれない。
オレは、今でも巨人ファン。今後も巨人ファンを続けると思う。
オレは、今でも巨人ファン。今後も巨人ファンを続けると思う。
無理も無いファソが離れて行くのは、巨人ファンと公言出来ない現実そんな時代
オレは、今でも巨人ファン。今後も巨人ファンを続けると思う。
古い・ダサい・臭い「えっ！ブタのスゴロク」今後そんな言葉をあびせられるかも
しれない。
オレは、今でも巨人ファン。今後も巨人ファンを続けると思う。
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 03:12:23 ID:CujJgBaq
＞＞６９９
で？おまえはどこファンなの？
自分のファンのチームが強ければいいっていうのは
至極当然のことだろ
で？おまえはどこファンなの？
自分のファンのチームが強ければいいっていうのは
至極当然のことだろ
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 03:12:50 ID:qoqVrD5q
堀内が巨人の監督になった時から人気落ちてたよ
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 03:24:13 ID:2KBjn6f6
どこの球場に行っても
巨人が負けてるアナウンスが流れると歓声が起こる
巨人ファン以外は皆潜在的アンチだ
巨人が負けてるアナウンスが流れると歓声が起こる
巨人ファン以外は皆潜在的アンチだ
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 03:38:33 ID:FRXYZL4c
巨人主催ゲームを最初から最後まで見られるのが売りのジータスだけど、
昨晩の日米野球見てもＣＭが入らないんだよ、これが。
しょうがないから、札幌ドームの外の風景映してたりして。
これも巨人人気衰退と無関係じゃなさそう。
昨晩の日米野球見てもＣＭが入らないんだよ、これが。
しょうがないから、札幌ドームの外の風景映してたりして。
これも巨人人気衰退と無関係じゃなさそう。
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 03:45:09 ID:AmSzOfgK
人々がテレビ様マスコミ様を白けた目で見る傾向が強まったからだろう。
作られた感動・作られた魅力、作られた人気
そんなものに人々が騙されなくなっただけのこと。
作られた感動・作られた魅力、作られた人気
そんなものに人々が騙されなくなっただけのこと。
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 03:52:12 ID:9tmeUQhR
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 08:34:45 ID:WvOJq/yK
>>760
当然ねえ・・・。
３．自分自身がプロ野球を面白く観戦するためには、Ａ、Ｂどちらが重要か？
Ａ：自分の応援するチームが、他球団に大差をつけて優勝すること
Ｂ：球団間の実力に大差がなく競い合うこと
この問いに対する回答が巨人ファンとその他で分けて集計してあるから見てみろ。
ttp://www.macromill.com/client/r_data/20021128b_ball/index.html
当然ねえ・・・。
３．自分自身がプロ野球を面白く観戦するためには、Ａ、Ｂどちらが重要か？
Ａ：自分の応援するチームが、他球団に大差をつけて優勝すること
Ｂ：球団間の実力に大差がなく競い合うこと
この問いに対する回答が巨人ファンとその他で分けて集計してあるから見てみろ。
ttp://www.macromill.com/client/r_data/20021128b_ball/index.html
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 10:13:00 ID://IVogoG
完全ウェーバー制の是非について討論してる時期に
FA選手かき集めで白眼視されて逆ギレ
「巨人さえ強ければいい」と言ってしまう哀れな巨オタ。
FA選手かき集めで白眼視されて逆ギレ
「巨人さえ強ければいい」と言ってしまう哀れな巨オタ。
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 21:13:37 ID:B8P11D1k
836: 04/11/12 15:25:42 Wq12PK7F [sage]
巨人軍ﾌｧﾝ感謝DAY裏側 ﾎﾘｹﾝ･大木のｵｰﾙﾅｲﾄﾆｯﾎﾟﾝ聴きましたか?
ﾌｧﾝ感謝DAYの進行を務める根っからの巨人ﾌｧﾝの｢びびる大木｣
ｲﾍﾞﾝﾄ前･･･｡
びびる大木｢おはようございます!｣
後藤｢どけ｣(ｽﾎﾟｰﾂ選手とは思えない行為に･･･煙草に火をつけ大木に煙を吹きかける)
びびる大木｢おはようございます!｣
阿部慎之介は目の前でわざと無視
続く選手達に｢今日はお願いします｣と挨拶をする大木
しかし見事に全員無視…｡
ｲﾍﾞﾝﾄ中･･･｡
楽しみに集ったﾌｧﾝ達･･･｡
清原和博｢おい!こんなもん､いつまでやるんだ!｣(ﾏｲｸOFF状態)
びびる大木｢すいません…よろしくお願いします｣
後藤孝志&元木大介｢清原さん､かったるいすよねぇ～｣
だるそうにする高橋由伸･･･｡
終了後､｢お疲れさん､今日は大変だったね｡ありがとう!｣
唯一､桑田投手がお礼の声を掛けてくれる｡
面識のある上原投手､木佐貫投手の挨拶はあったそうです｡
｢ずっと巨人を応援してきて､こんなに悲しい思いをしたのは初めてです｡
やっぱり｢好き｣でも近づき過ぎるのは良くないですね｡
素顔の嫌な所を知る事がない遠くから応援するのが一番です｡｣
巨人軍ﾌｧﾝ感謝DAY裏側 ﾎﾘｹﾝ･大木のｵｰﾙﾅｲﾄﾆｯﾎﾟﾝ聴きましたか?
ﾌｧﾝ感謝DAYの進行を務める根っからの巨人ﾌｧﾝの｢びびる大木｣
ｲﾍﾞﾝﾄ前･･･｡
びびる大木｢おはようございます!｣
後藤｢どけ｣(ｽﾎﾟｰﾂ選手とは思えない行為に･･･煙草に火をつけ大木に煙を吹きかける)
びびる大木｢おはようございます!｣
阿部慎之介は目の前でわざと無視
続く選手達に｢今日はお願いします｣と挨拶をする大木
しかし見事に全員無視…｡
ｲﾍﾞﾝﾄ中･･･｡
楽しみに集ったﾌｧﾝ達･･･｡
清原和博｢おい!こんなもん､いつまでやるんだ!｣(ﾏｲｸOFF状態)
びびる大木｢すいません…よろしくお願いします｣
後藤孝志&元木大介｢清原さん､かったるいすよねぇ～｣
だるそうにする高橋由伸･･･｡
終了後､｢お疲れさん､今日は大変だったね｡ありがとう!｣
唯一､桑田投手がお礼の声を掛けてくれる｡
面識のある上原投手､木佐貫投手の挨拶はあったそうです｡
｢ずっと巨人を応援してきて､こんなに悲しい思いをしたのは初めてです｡
やっぱり｢好き｣でも近づき過ぎるのは良くないですね｡
素顔の嫌な所を知る事がない遠くから応援するのが一番です｡｣
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 21:41:03 ID:dn9YuiK1
>>768
これが事実なら、ホントに酷いな。何様のつもりなんだろう。
これが事実なら、ホントに酷いな。何様のつもりなんだろう。
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 22:35:06 ID:/4u05ix1
このコピペは知らないけど、俺が初めて行ったファン感謝デー。
松井や阿部をバシバシ激写しながら、望遠レンズで選手の動きを観察。
ベテランはベンチにふんぞり返って、事実、非常にかったるそう。
イベントは終始、世間的には無名な2軍レベルの若手達に、進行させる。
横のおばさん「誰なの、この人達は」。
レギュラークラスは、最初にちょろっと出ただけで、そのまま終了。
挨拶に、ぞろぞろとレギュラークラス出現。
のらりくらり、ペラペラ、ボカスカ、ど突き合いでの行進。
意識的な観察なのは否めないが、清原と元木を観察。
ゲラゲラ、ボカスカ。
…。
松井、ファンの前での最後の挨拶終わる（つД｀)。
のらりくらり、ペラペラ、ボカスカ、ど突き合いで退場。
終了。
2年後、原の解雇を見届けて、ファンをやめた。
松井や阿部をバシバシ激写しながら、望遠レンズで選手の動きを観察。
ベテランはベンチにふんぞり返って、事実、非常にかったるそう。
イベントは終始、世間的には無名な2軍レベルの若手達に、進行させる。
横のおばさん「誰なの、この人達は」。
レギュラークラスは、最初にちょろっと出ただけで、そのまま終了。
挨拶に、ぞろぞろとレギュラークラス出現。
のらりくらり、ペラペラ、ボカスカ、ど突き合いでの行進。
意識的な観察なのは否めないが、清原と元木を観察。
ゲラゲラ、ボカスカ。
…。
松井、ファンの前での最後の挨拶終わる（つД｀)。
のらりくらり、ペラペラ、ボカスカ、ど突き合いで退場。
終了。
2年後、原の解雇を見届けて、ファンをやめた。
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 23:57:11 ID:/fwoLBFx
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 00:53:35 ID:l7Mt9xIL
確かに清原と元木が一緒にテレビに映った時の映像は
たいてい不快極まりないものばかりだった
たいてい不快極まりないものばかりだった
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 02:45:52 ID:MX7ijdkm
優勝したときの祝勝会で選手会長の松井が一言言って乾杯する段取りだったのに
松井が喋りだしたときに清原が乾杯始めやがったこともあった
松井が喋りだしたときに清原が乾杯始めやがったこともあった
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 02:57:19 ID:bukD8/5J
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 03:13:12 ID:hmlY9Vo4
>>1
四番が足りない
四番が足りない
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 03:36:10 ID:S8OPQdBU
仁志 「イチローには、メジャーへ行く前に、セ・リーグでやってみてほしかった。メジャーの投手は
あまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、バットにボールを
当てることは比較的、簡単だろう。その点、パ・リーグと似ている。イチローの、“当てる技術”は
確かに抜群だけど、そういう背景もあった。左打者で俊足のイチローなら、当てさえすれば、
ボテボテのゴロでも内野安打にして、打率を稼ぐことができるからね。ボールになる変化球を
多投してくるセ・リーグなら、あそこまでは打てなかったと思うよ」
仁志 「いまの巨人がそのままメジャーリーグに入ったら、ワールドシリーズでも勝てると思う。まあ、
短期決戦は運も左右するから言い切れないけど、リーグ優勝は十分いける。ぜひ、やって
みたいね。松井は、相手投手が勝負してくるから四球が減って、本塁打もかなり打てると思う」
あまりフォークボールを使わないし、直球でどんどん勝負してくるから、バットにボールを
当てることは比較的、簡単だろう。その点、パ・リーグと似ている。イチローの、“当てる技術”は
確かに抜群だけど、そういう背景もあった。左打者で俊足のイチローなら、当てさえすれば、
ボテボテのゴロでも内野安打にして、打率を稼ぐことができるからね。ボールになる変化球を
多投してくるセ・リーグなら、あそこまでは打てなかったと思うよ」
仁志 「いまの巨人がそのままメジャーリーグに入ったら、ワールドシリーズでも勝てると思う。まあ、
短期決戦は運も左右するから言い切れないけど、リーグ優勝は十分いける。ぜひ、やって
みたいね。松井は、相手投手が勝負してくるから四球が減って、本塁打もかなり打てると思う」
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 03:40:31 ID:a+vlM8vA
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 05:14:28 ID:TrHR5FWI
大改革を行わないとダメ、清原、桑田、元木、後藤、江藤、工藤
清水、二死ここら辺全員解雇しちゃえよ。
こいつらは腐敗した巨人臭がする選手たちだ。ついでに堀内も首、
監督はこの際外国人でもいい、変なしがらみ考えずに選手起用が
できるだろうから。巨人を一回解体して再構築する必要がある。
巨人は巨人であるだけで価値があったのに変に選手のタレント性を
求めるからおかしくなった。ヤンキースみたって選手よりチーム優先だろ、
伝統ある常勝軍団ってのはそうあるべき。勝利、栄光のためだけにまい進する
チームであってほしい。もっとプロになれ。
清水、二死ここら辺全員解雇しちゃえよ。
こいつらは腐敗した巨人臭がする選手たちだ。ついでに堀内も首、
監督はこの際外国人でもいい、変なしがらみ考えずに選手起用が
できるだろうから。巨人を一回解体して再構築する必要がある。
巨人は巨人であるだけで価値があったのに変に選手のタレント性を
求めるからおかしくなった。ヤンキースみたって選手よりチーム優先だろ、
伝統ある常勝軍団ってのはそうあるべき。勝利、栄光のためだけにまい進する
チームであってほしい。もっとプロになれ。
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 05:18:25 ID:Jb/XqcpV
297 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/12 23:04:40 ID:15FLdr6T
１戦目 阿部8回7点(上原、山口) 古田1回0点
２戦目 城島9回5点(渡辺俊、横山)
３戦目 古田6回3点(井川) 阿部3回4点(五十嵐、加藤)
４戦目 城島9回7点(新垣、小林宏)
５戦目 古田9回1点(岩隈)
６戦目 城島9回1点(松坂)
７戦目 阿部8回2点(三瀬、川口) 古田1回0点
カッコ内は失点時の投手
合計 城島27回15点 (5.00)
阿部19回13点 (6.16)
古田17回04点 (2.12)
>古田は岩隈と、城島は松坂と、阿部は上原と結果だしてるからそれでいいんじゃないの？
じゃあ、松坂と岩隈と上原を抜いてみる
合計 城島18回14点 (7.00)
阿部08回10点 (11.25)
古田10回03点 (2.70)
阿部(笑)
319 名前：愛知県民[sage] 投稿日：04/11/12 23:24:48 ID:pab8YJiG
>>275
今日ボール回しの球を観客席に向かって投げたんだけど
ネット越えず、グランドへ・・・・
へたれだった・・・
二死(笑)
１戦目 阿部8回7点(上原、山口) 古田1回0点
２戦目 城島9回5点(渡辺俊、横山)
３戦目 古田6回3点(井川) 阿部3回4点(五十嵐、加藤)
４戦目 城島9回7点(新垣、小林宏)
５戦目 古田9回1点(岩隈)
６戦目 城島9回1点(松坂)
７戦目 阿部8回2点(三瀬、川口) 古田1回0点
カッコ内は失点時の投手
合計 城島27回15点 (5.00)
阿部19回13点 (6.16)
古田17回04点 (2.12)
>古田は岩隈と、城島は松坂と、阿部は上原と結果だしてるからそれでいいんじゃないの？
じゃあ、松坂と岩隈と上原を抜いてみる
合計 城島18回14点 (7.00)
阿部08回10点 (11.25)
古田10回03点 (2.70)
阿部(笑)
319 名前：愛知県民[sage] 投稿日：04/11/12 23:24:48 ID:pab8YJiG
>>275
今日ボール回しの球を観客席に向かって投げたんだけど
ネット越えず、グランドへ・・・・
へたれだった・・・
二死(笑)
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 05:21:50 ID:TrHR5FWI
ほんと巨人臭だよ、巨人臭がする人間は巨人には
いらない。必要なのは野球選手だ、巨人に寄生する
ゴロツキどもは必要ねーんだよ。巨人の選手には
ジャイアンツ愛よりも野球を愛する心が必要だ。
いらない。必要なのは野球選手だ、巨人に寄生する
ゴロツキどもは必要ねーんだよ。巨人の選手には
ジャイアンツ愛よりも野球を愛する心が必要だ。
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 05:29:17 ID:cNNWkk0N
此処の住人のバカさ加減に乾杯
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 07:32:42 ID:PY2rtRAB
アンチ巨人ですが，巨人さん最後まで面倒見てやって下さい。
いいとこ取りして要らないとなると他球団に
押し付けるのにはもうウンザリ！
西武から強奪した時点で引退まで責任持ちなさい
この程度の選手をこんな高額雇用してしまったのは
巨人さん あんた自身の責任でしょ
最後まで責任もてよ いい加減
今は、高額のくず選手引き取る余裕はどの球団にもないよ
しかも他の選手に悪影響を及ぼすダーティーな選手なんて
来て要らんわ
いいとこ取りして要らないとなると他球団に
押し付けるのにはもうウンザリ！
西武から強奪した時点で引退まで責任持ちなさい
この程度の選手をこんな高額雇用してしまったのは
巨人さん あんた自身の責任でしょ
最後まで責任もてよ いい加減
今は、高額のくず選手引き取る余裕はどの球団にもないよ
しかも他の選手に悪影響を及ぼすダーティーな選手なんて
来て要らんわ
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 07:40:47 ID:Kjh7vgLn
>313
伊原みたいなスパイ野球の申し子がいる限り、そう簡単にウイニングボールなんか
教えられないわな。
教えたらクセなんかを徹底的に調べられて丸裸にされるのがオチだから。
伊原みたいなスパイ野球の申し子がいる限り、そう簡単にウイニングボールなんか
教えられないわな。
教えたらクセなんかを徹底的に調べられて丸裸にされるのがオチだから。
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 07:56:59 ID:lKZxWbtv
魅力が無い｡
いる選手のほとんどがいかさま入団。
ＦＡであろうが、ドラフトであろうが、横取りであろうが
ほとんど。
人気あるわけない。
いる選手のほとんどがいかさま入団。
ＦＡであろうが、ドラフトであろうが、横取りであろうが
ほとんど。
人気あるわけない。
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 08:00:11 ID:EIc3LRhH
堀内の人格
巨人OBがうざい 特に金田
徳光もうざい
巨人OBの評論家はいつも巨人が優勝すると予想する
長島をマンセーしずぎ
巨人OBがうざい 特に金田
徳光もうざい
巨人OBの評論家はいつも巨人が優勝すると予想する
長島をマンセーしずぎ
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 08:04:00 ID:gCjL2b0E
アンチ巨人ですが，巨人さん最後まで面倒見てやって下さい。
いいとこ取りして要らないとなると他球団に
押し付けるのにはもうウンザリ！
西武から強奪した時点で引退まで責任持ちなさい
この程度の選手をこんな高額雇用してしまったのは
巨人さん あんた自身の責任でしょ
最後まで責任もてよ いい加減
今は、高額のくず選手引き取る余裕はどの球団にもないよ
しかも他の選手に悪影響を及ぼすダーティーな選手なんて
来て要らんわ
いいとこ取りして要らないとなると他球団に
押し付けるのにはもうウンザリ！
西武から強奪した時点で引退まで責任持ちなさい
この程度の選手をこんな高額雇用してしまったのは
巨人さん あんた自身の責任でしょ
最後まで責任もてよ いい加減
今は、高額のくず選手引き取る余裕はどの球団にもないよ
しかも他の選手に悪影響を及ぼすダーティーな選手なんて
来て要らんわ
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 08:07:29 ID:ta8egD/F
清原を高額選手にしたんは西武。ボロボロの成績でも給料あげてたからね。
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 08:09:13 ID:Aih2fd2o
この程度の選手をこんな高額雇用してしまったのは
巨人さん あんた自身の責任でしょ
最後まで責任もてよ いい加減
今は、高額のくず選手引き取る余裕はどの球団にもないよ
しかも他の選手に悪影響を及ぼすダーティーな選手なんて
来て要らんわ
巨人さん あんた自身の責任でしょ
最後まで責任もてよ いい加減
今は、高額のくず選手引き取る余裕はどの球団にもないよ
しかも他の選手に悪影響を及ぼすダーティーな選手なんて
来て要らんわ
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 08:36:19 ID:BYEeUQ5U
永遠にふ○つなので、このままいけ
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 08:39:05 ID:GIOfdaVP
むしろ死滅しろ
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 08:39:39 ID:XQUlEzwY
長嶋だろいいかげんに早く４ねよ
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 08:39:57 ID:ORoPEtAw
おまいら読売楽天不買運動しようぜ(ver.2.2)
■楽天トラベル（旧旅の窓口）→一休、ベストリザーブ
ttp://www.ikyu.com/ ttp://www.bestrsv.com/
旅の窓口は買収後、ホテル寄り（顧客軽視）になった
※ベストリザーブの社長は元旅の窓口を立ち上げた人
★楽天トラベルで検索、ホテルに直接電話でも案外
割引が効くヨ（東北旅行で実験しました）
■楽天ショッピング→★出店店に直接注文★
※各店にメールアドレス、電話番号が載っています
楽天経由で買い物をすると数％楽天に手数料が渡ります
ヤフーショッピング、ライブドアデパート、キュリオシティもある
家電なら価格コム（注：実際に秋葉原などにある大きな店推奨）
ttp://www.kakaku.com/
■楽天ブックス→アマゾン、イーエス
ttp://www.amazon.co.jp/
ttp://esbooks.yahoo.co.jp/all/
※アマゾンなら１５００円以上で送料無料
※イーエスなら、セブンイレブンで受け取り可能
■楽天証券→イートレード、カブドットコム、松井、マネックス
楽天の株価ソフトは便利だが、取引手数料が高いので、株価ソフトだけ楽天のものを
タダで使い、取引はイートレ等を使うと良い。
株価ソフトは確か3ヶ月で6000程度利用料取られるが、工夫すれば500程度で使える。
ttp://www.etrade.ne.jp/ ttp://www.kabu.com/
■共同購入 →ネットプライス ttp://www.netprice.co.jp/
■スーパーオークション→ヤフーオークション ttp://auctions.yahoo.co.jp/jp/
ヤフーが嫌いなら ビッターズ ttp://www.bidders.co.jp/
■懸賞市場 →懸賞の壷・チャンスイット・ふくびきCOM
ttp://www.chance.com/
■インフォシーク・・・誰も利用してないって（藁
■楽天トラベル（旧旅の窓口）→一休、ベストリザーブ
ttp://www.ikyu.com/ ttp://www.bestrsv.com/
旅の窓口は買収後、ホテル寄り（顧客軽視）になった
※ベストリザーブの社長は元旅の窓口を立ち上げた人
★楽天トラベルで検索、ホテルに直接電話でも案外
割引が効くヨ（東北旅行で実験しました）
■楽天ショッピング→★出店店に直接注文★
※各店にメールアドレス、電話番号が載っています
楽天経由で買い物をすると数％楽天に手数料が渡ります
ヤフーショッピング、ライブドアデパート、キュリオシティもある
家電なら価格コム（注：実際に秋葉原などにある大きな店推奨）
ttp://www.kakaku.com/
■楽天ブックス→アマゾン、イーエス
ttp://www.amazon.co.jp/
ttp://esbooks.yahoo.co.jp/all/
※アマゾンなら１５００円以上で送料無料
※イーエスなら、セブンイレブンで受け取り可能
■楽天証券→イートレード、カブドットコム、松井、マネックス
楽天の株価ソフトは便利だが、取引手数料が高いので、株価ソフトだけ楽天のものを
タダで使い、取引はイートレ等を使うと良い。
株価ソフトは確か3ヶ月で6000程度利用料取られるが、工夫すれば500程度で使える。
ttp://www.etrade.ne.jp/ ttp://www.kabu.com/
■共同購入 →ネットプライス ttp://www.netprice.co.jp/
■スーパーオークション→ヤフーオークション ttp://auctions.yahoo.co.jp/jp/
ヤフーが嫌いなら ビッターズ ttp://www.bidders.co.jp/
■懸賞市場 →懸賞の壷・チャンスイット・ふくびきCOM
ttp://www.chance.com/
■インフォシーク・・・誰も利用してないって（藁
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 08:45:14 ID:3DXoqN39
永遠に不潔？
永遠に不実？
永遠に斧鉞？
永遠に不吉？
永遠に不達？
永遠に不実？
永遠に斧鉞？
永遠に不吉？
永遠に不達？
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 08:51:01 ID:x+GD5hlO
こんだけひどい強奪してりゃ反感買うよ
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 09:08:25 ID:ZJKHyuOM
寧ろ今の状態が正常に近いだろ。
巨人戦の視聴率を支えていた一般の野球ファンは
メジャーに流れてます。
巨人戦の視聴率を支えていた一般の野球ファンは
メジャーに流れてます。
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 09:29:49 ID:WeDHGRVc
九州、北海道、東北の奴らも
巨人戦以外にもタダで中継見れるようになったからな
巨人戦以外にもタダで中継見れるようになったからな
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 10:37:35 ID:jAkHH2zk
清原のトンボ掛け
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 11:09:34 ID:JkNaAp0x
むしろ、皆がこうしてインターネットしてるからでは？
インターネット普及が野球低下の原因。
もっとも魅力ある中継できないテレビ局にも問題あり。
巨人中継みてもスピード間がなくだらだらやりすぎ。
特に元木あたりなんか一球ずつ打席外すなよ。
清原のトンボなんか試合進行の妨げ以外なんでもないよ。うざいよ。
遅延行為で退場させろよ。
選手に魅力がないのではなく野球そのものの運営に問題ありだよ。
２～３時間も無駄な中継をだらだらみてもツマラン。
インターネット普及が野球低下の原因。
もっとも魅力ある中継できないテレビ局にも問題あり。
巨人中継みてもスピード間がなくだらだらやりすぎ。
特に元木あたりなんか一球ずつ打席外すなよ。
清原のトンボなんか試合進行の妨げ以外なんでもないよ。うざいよ。
遅延行為で退場させろよ。
選手に魅力がないのではなく野球そのものの運営に問題ありだよ。
２～３時間も無駄な中継をだらだらみてもツマラン。
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 12:14:51 ID:9Rx/Yqhd
７９８
ここは巨人人気低下のカテだが、逆に阪神は応援が楽しみで甲子園きてる節がる。
ライブ感覚みたいで。去年から巨人戦より阪神戦がどこも球場に客が入ってる。
はっきり言って、今までのように野球みるだけでは人を集めるのは不可能。
来年清原など人気選手がでて、みなダイリ－グにいけば、誰も応援せんようになる。
今の巨人人気は、５０以上のマスコミの洗脳でなった人たちでもっている。
テレビやめて瞬間に、１２球団で最下位になる可能性がでてきた。
ここは巨人人気低下のカテだが、逆に阪神は応援が楽しみで甲子園きてる節がる。
ライブ感覚みたいで。去年から巨人戦より阪神戦がどこも球場に客が入ってる。
はっきり言って、今までのように野球みるだけでは人を集めるのは不可能。
来年清原など人気選手がでて、みなダイリ－グにいけば、誰も応援せんようになる。
今の巨人人気は、５０以上のマスコミの洗脳でなった人たちでもっている。
テレビやめて瞬間に、１２球団で最下位になる可能性がでてきた。
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 12:17:14 ID:ly4zjaLs
球場に風呂場作ったり、バー作ったり、娯楽施設としての機能は必要だねぇ。
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 12:27:59 ID:9Rx/Yqhd
だから、私は兵庫ですが、今まで見たことなかったロッテファンとかが最近
みるようになった。なぜか聞いてみたが、昔は巨人ファンだったが、面白くなくなって
やめて、一度ロッテの応援をみて好きになったらしい。関西では特に、最下位の阪神
は弱すぎて応援する気なかったが、星野になってから、野球に興味のなかった人間、巨人
から阪神に転向いう人が目立ちだし。挙句の果てに、ロッテやハムファンまでも変わる人
がでだした。言えるのは、阪神のファンはほとんどやめる人はまずいないが、
巨人ファンのやめる人がものすごく多い。おそらく、この三年で半分ぐらいまで落ちた気する。
みるようになった。なぜか聞いてみたが、昔は巨人ファンだったが、面白くなくなって
やめて、一度ロッテの応援をみて好きになったらしい。関西では特に、最下位の阪神
は弱すぎて応援する気なかったが、星野になってから、野球に興味のなかった人間、巨人
から阪神に転向いう人が目立ちだし。挙句の果てに、ロッテやハムファンまでも変わる人
がでだした。言えるのは、阪神のファンはほとんどやめる人はまずいないが、
巨人ファンのやめる人がものすごく多い。おそらく、この三年で半分ぐらいまで落ちた気する。
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 12:49:32 ID:94/vOeuu
自分は福岡にいたことがある。
当時のダイエーは弱小球団だった。（平和台３年目ぐらい？）
しかし巨人中継スルーしダイエーの試合中継があったこともしばしば。
その頃から地域密着している球団とはこういうところだと思たよ。
その後、福岡ドーム建設。
小久保、井口、松中らが入団し黄金時代到来。
完全にダイエーの策略なのかもしれないがそれに乗りダイエーファン
になったよ。すでに１０年以上まえから巨人の衰退は傾向があったんだよ。
当時のダイエーは弱小球団だった。（平和台３年目ぐらい？）
しかし巨人中継スルーしダイエーの試合中継があったこともしばしば。
その頃から地域密着している球団とはこういうところだと思たよ。
その後、福岡ドーム建設。
小久保、井口、松中らが入団し黄金時代到来。
完全にダイエーの策略なのかもしれないがそれに乗りダイエーファン
になったよ。すでに１０年以上まえから巨人の衰退は傾向があったんだよ。
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 15:43:26 ID:D2ntMheM
そもそも巨人のＦＡ戦略、ドラフト逆指名が人気低下の要因
とかいってるのがおかしい。
それだけ企業努力しているといえば本来、巨人ファンが支持するはず。
落合獲得後は３年間のうち２度優勝。この頃は大半が支持していたはず。
実際、仁志、清水、松井、元木（あと吉岡もいたかな？）ら若手も抜擢され
もう一息で若手主体のチームが完成するところまできていた。
そこで清原獲得。これがすべての誤算。ここまで低迷の最大の原因。
清原獲得後、ここまで優勝は２回のみ。
しかも２度とも清原は長期欠場していた。
結局清原に力が無くなっていた為に他に戦力を求めていった結果、
マル、江藤、ペタジーニ、ローズ、小久保ら他球団の主力を
次々獲ってきた。しかしこれがファンに受け入れられず人気も低下。
このスレタイの原因は分かっている。
最大の要因→実力を見誤った清原を獲得したこと。
清原に松井並の実力があったら・・・他球団スラッガーコレクション不要。
ＦＡも良い制度と認識されていた。
とかいってるのがおかしい。
それだけ企業努力しているといえば本来、巨人ファンが支持するはず。
落合獲得後は３年間のうち２度優勝。この頃は大半が支持していたはず。
実際、仁志、清水、松井、元木（あと吉岡もいたかな？）ら若手も抜擢され
もう一息で若手主体のチームが完成するところまできていた。
そこで清原獲得。これがすべての誤算。ここまで低迷の最大の原因。
清原獲得後、ここまで優勝は２回のみ。
しかも２度とも清原は長期欠場していた。
結局清原に力が無くなっていた為に他に戦力を求めていった結果、
マル、江藤、ペタジーニ、ローズ、小久保ら他球団の主力を
次々獲ってきた。しかしこれがファンに受け入れられず人気も低下。
このスレタイの原因は分かっている。
最大の要因→実力を見誤った清原を獲得したこと。
清原に松井並の実力があったら・・・他球団スラッガーコレクション不要。
ＦＡも良い制度と認識されていた。
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 15:45:04 ID:JnxrXaYB
アンチ巨人の連中が
アンチ読売になり
読売を困らせるには「野球ファンを辞める」
という事に気付いた
アンチ読売になり
読売を困らせるには「野球ファンを辞める」
という事に気付いた
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 15:45:10 ID:sZS/gpjj
これだけ補強を繰り返して
応援できる方がおかしいわ
応援できる方がおかしいわ
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 15:49:42 ID:PwEqlviF
ＦＡもドラフト逆指名も制度だから、制度の内側で何をやっても問題なし。
だけど、それをやりすぎると、理屈じゃなく感情の面でついていけなくなるからな。
だけど、それをやりすぎると、理屈じゃなく感情の面でついていけなくなるからな。
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 15:52:35 ID:7bkGdURx
>>805
そりゃ価値観なんて人それぞれだからな。
そりゃ価値観なんて人それぞれだからな。
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 16:00:10 ID:lKZxWbtv
補強を繰り返しすぎてもはや今の巨人は、巨人ではない。
今年など巨人+パ連合だ。
とっくに巨人ファンを止めた。
かれこれ２０年になるな。
今年など巨人+パ連合だ。
とっくに巨人ファンを止めた。
かれこれ２０年になるな。
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 16:43:22 ID:cR5OUYP4
巨人には｢胡散臭さ｣がある。
庶民の感覚と絶対的に相容れないメディア総力を挙げてのマンセーに
健全な感覚を持った人間は｢胡散臭さ｣を感じてしまう。
この｢胡散臭さ｣が巨人人気低落の直接的原因であり、
｢胡散臭さ｣を皆が共有することになった原因は
メディアの言葉を丸呑み･妄信しなくなった市民社会の成熟がある。
今や巨人を支える主要層が、田舎民や老人などの
いわゆる情報弱者である点はうなづける。
庶民の感覚と絶対的に相容れないメディア総力を挙げてのマンセーに
健全な感覚を持った人間は｢胡散臭さ｣を感じてしまう。
この｢胡散臭さ｣が巨人人気低落の直接的原因であり、
｢胡散臭さ｣を皆が共有することになった原因は
メディアの言葉を丸呑み･妄信しなくなった市民社会の成熟がある。
今や巨人を支える主要層が、田舎民や老人などの
いわゆる情報弱者である点はうなづける。
810 ：そんどんよる：04/11/13 17:52:06 ID:YtkyodvI
原が四番だったころはホンマ人気あったわ。兵庫でも、阪神５割巨人３割西武２割ぐらいだったなあ。
今は、阪神７から８割。巨人１から２割。ロッテダイエ－ハム１割ぐらい。
なぜか地元のオリがまったくゼロ。移転したほうがいいレベル。
あと、聞いた話は、巨人は江川事件など悪の球団であったが、その時は、やめるやつは少なかったが、
さすがにこの１０年の補強ぶりをみると、そこまでして勝ちたいんかとなり、
やってることが悪とわかってきたんちゃうか？
今は、阪神７から８割。巨人１から２割。ロッテダイエ－ハム１割ぐらい。
なぜか地元のオリがまったくゼロ。移転したほうがいいレベル。
あと、聞いた話は、巨人は江川事件など悪の球団であったが、その時は、やめるやつは少なかったが、
さすがにこの１０年の補強ぶりをみると、そこまでして勝ちたいんかとなり、
やってることが悪とわかってきたんちゃうか？
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 17:58:34 ID:xa0EbvA0
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 17:59:14 ID:JnxrXaYB
国民が賢くなった 騙されなくなった
これにつきる
これにつきる
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 18:10:45 ID:IvmF97Ug
金力 戦力 育成力 チーム力 好感度
中日 ★★★★☆☆ ★★★★☆☆ ★★★★☆☆ ★★★★★☆ ★★★☆☆☆
ヤクルト.......★★☆☆☆☆ ★☆☆☆☆☆ ★★★★★★ ★★★★☆☆ ★★★★★☆
巨人 ★★★★★★ ★★★★★★ ☆☆☆☆☆☆ ★★★★★☆ ☆☆☆☆☆☆
阪神 ★★★★☆☆ ★★★☆☆☆ ★☆☆☆☆☆ ★★★☆☆☆ ☆☆☆☆☆☆
広島 ☆☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆☆ ★★☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆☆ ★★★★★★
横浜 ★★★★★☆ ★★☆☆☆☆ ★★★☆☆☆ ★★☆☆☆☆ ★★★☆☆☆
中日 ★★★★☆☆ ★★★★☆☆ ★★★★☆☆ ★★★★★☆ ★★★☆☆☆
ヤクルト.......★★☆☆☆☆ ★☆☆☆☆☆ ★★★★★★ ★★★★☆☆ ★★★★★☆
巨人 ★★★★★★ ★★★★★★ ☆☆☆☆☆☆ ★★★★★☆ ☆☆☆☆☆☆
阪神 ★★★★☆☆ ★★★☆☆☆ ★☆☆☆☆☆ ★★★☆☆☆ ☆☆☆☆☆☆
広島 ☆☆☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆☆ ★★☆☆☆☆ ☆☆☆☆☆☆ ★★★★★★
横浜 ★★★★★☆ ★★☆☆☆☆ ★★★☆☆☆ ★★☆☆☆☆ ★★★☆☆☆
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 18:13:51 ID:wO7egh4y
わ～い、好感度５もらった～～～～!!
ﾄﾎﾎ･･
ﾄﾎﾎ･･
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 18:15:04 ID:wO7egh4y
あ、違う。好感度６だった。
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 18:19:52 ID:vVI0m0T3
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 18:22:32 ID:wO7egh4y
引き篭もってるからでは？
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 18:46:20 ID:0HUBSJru
阪神みたいに地元密着にしないと
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 18:54:56 ID:qPpzsmVM
V9時代のように優勝し続ければ問題なし
その為にとりあえず岩隈と清原をトレード
その為にとりあえず岩隈と清原をトレード
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 18:57:28 ID:s0kV4Q3Y
ペタと五十嵐亮太をトレード汁 ｂｙ徳光
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 19:12:27 ID:gPwnVsqg
横浜ってそんなに金持ちだったんか？
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 19:38:53 ID:wO7egh4y
身売りの話はど～なった？＜ベイ
823 ： ：04/11/13 21:46:23 ID:FjmOufKY
ヤンキースって巨人以上の補強を続けているし悪役オーナーが
幅を利かせているが
長年強いままだし人気もある。
やはり監督の器の違いって言うのは大きいな。
幅を利かせているが
長年強いままだし人気もある。
やはり監督の器の違いって言うのは大きいな。
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 21:47:34 ID:jsb6U3Oq
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 21:48:29 ID:ENDGSSvD
原＜長嶋＜＜＜＜＜越えられない無数の壁＜＜サラリーマン＜＜＜ホクロ
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 21:51:59 ID:bZeVaWHo
面白くないのにわざわざ金払って見るもんでもないだけの話。
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 21:53:34 ID:ZmOdd7sM
ファンがお馬鹿さんだから一緒に応援したくない
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 21:55:26 ID:0cBzlbWN
ライトスタンドでタオル振ってるヤツらキモい
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 21:55:59 ID:T3LVoaY7
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 21:57:06 ID:ENDGSSvD
確かに応援はなんとかならんのかな？
応援歌に力注ぎすぎだろ。来季の捕手は小田でいいや。
応援歌に力注ぎすぎだろ。来季の捕手は小田でいいや。
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 22:06:59 ID:bQay22gp
長嶋監督、原監督、松井らそれぞれの世代の
スーパースターが退団しいまいるのが あ堀内。
だれも見たくなくなるわな。
スーパースターが退団しいまいるのが あ堀内。
だれも見たくなくなるわな。
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 22:08:26 ID:x0wpCgbW
時代遅れ。世の中の変化に巨人(マスコミ)が追いつけてない。
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 22:13:13 ID:jsb6U3Oq
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 22:13:56 ID:Y7wp7fXA
世の中の変化を巨人が認めてない。
って感じアリアリだが
って感じアリアリだが
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 22:20:43 ID:9Rx/Yqhd
824
アメリカで一番人気はどこなの？
816
ロッテファンいうのは現代的な現象やで。
千葉はロッテより巨人や阪神のんで多いんか？
オ－プン戦の巨人ロッテ、千葉マリンでみたが、ロッテファンのんで多かった。
一塁側は満員で、三塁側は七分いりだった。
アメリカで一番人気はどこなの？
816
ロッテファンいうのは現代的な現象やで。
千葉はロッテより巨人や阪神のんで多いんか？
オ－プン戦の巨人ロッテ、千葉マリンでみたが、ロッテファンのんで多かった。
一塁側は満員で、三塁側は七分いりだった。
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 22:31:04 ID:RF98ztOa
松井離脱は確かに痛いが、いないものを今さらゴチャゴチャ言っても仕方ない。
どうせ戻ってくる可能性はないんだから忘れようぜ。
今のレギュラー陣をほぼ全員解雇・トレードして総取替えするぐらいの改革をすべき。
どうせ戻ってくる可能性はないんだから忘れようぜ。
今のレギュラー陣をほぼ全員解雇・トレードして総取替えするぐらいの改革をすべき。
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 22:33:11 ID:oQwyCwwK
しかし２年で見事に嫌われ者になったな
ほとんど星野、松井、ナベツネの３人によって
ほとんど星野、松井、ナベツネの３人によって
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 22:34:45 ID:Zzx0sJNQ
巨人というブランドのにわかファン辞める→縁やゆかりのある地域のファンになる
or
野球ファン辞める
or
大リーグ
特に関東人の野球離れが顕著だと思う
特に20代の若者に好きなスポーツを聞いたら、ベスト５に野球がはいれるか
というぐらいの深刻さじゃないかな
ヤクルト・横浜も深刻だな
ヤクルトは西武と同じように地域性が悪すぎるよな
まぁ関東以外の地域のチームは軒並み増えてこれからが勝負だろうな
巨人・ヤクルト・西武はさらに醜いことになるな
or
野球ファン辞める
or
大リーグ
特に関東人の野球離れが顕著だと思う
特に20代の若者に好きなスポーツを聞いたら、ベスト５に野球がはいれるか
というぐらいの深刻さじゃないかな
ヤクルト・横浜も深刻だな
ヤクルトは西武と同じように地域性が悪すぎるよな
まぁ関東以外の地域のチームは軒並み増えてこれからが勝負だろうな
巨人・ヤクルト・西武はさらに醜いことになるな
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 22:44:54 ID:9Rx/Yqhd
なぜ関東で下がるの？関西とかでは人気あるのに。関東は外部出身者が多いから
地元意識ないのわかるが。娯楽が野球以外にも多いからか？元々、東京は巨人ファン
が一番多いけど、ヤクルトなど阪神中日広島などのファンも多い。なぜ野球人気自体が落ちてるのか
わからん。サッカ－が人気あるのか？浦和レッズなどは、ものすごい人気と話に聞くが。
関東では近年では、横浜以外の優勝は話題にも上らないと聞いたが。
関西では阪神は当然、近鉄やオリックスでも話題にあがる。セは阪神だけど、パは近鉄オリックス
と仲間意識がかなり強い。巨人とハムなんて東京では絶対おらんしな。
地元意識ないのわかるが。娯楽が野球以外にも多いからか？元々、東京は巨人ファン
が一番多いけど、ヤクルトなど阪神中日広島などのファンも多い。なぜ野球人気自体が落ちてるのか
わからん。サッカ－が人気あるのか？浦和レッズなどは、ものすごい人気と話に聞くが。
関東では近年では、横浜以外の優勝は話題にも上らないと聞いたが。
関西では阪神は当然、近鉄やオリックスでも話題にあがる。セは阪神だけど、パは近鉄オリックス
と仲間意識がかなり強い。巨人とハムなんて東京では絶対おらんしな。
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 22:48:45 ID:RF98ztOa
>>839
社用族、年配者、お登りさんばかりなので、地元民が引いてしまった。
社用族、年配者、お登りさんばかりなので、地元民が引いてしまった。
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 22:48:58 ID:i21jBxcn
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 22:57:06 ID:9Rx/Yqhd
ヤクルトは野村のときは人気あったらしいね。アンチ巨人はヤクルトという風潮
が当時あった。今は在京セのファンにためにある球場になった。ハムは北海道にいき
地元密着の兆しが見えてきて正解。とくに若者は新庄ファンなど、日ハムが多い。
ヤクルトは松山新潟あたりにいけば脈あり。東京は少し冷めた人間が多すぎ。
西武なんて優勝のありがたみがまったくない。
が当時あった。今は在京セのファンにためにある球場になった。ハムは北海道にいき
地元密着の兆しが見えてきて正解。とくに若者は新庄ファンなど、日ハムが多い。
ヤクルトは松山新潟あたりにいけば脈あり。東京は少し冷めた人間が多すぎ。
西武なんて優勝のありがたみがまったくない。
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:00:22 ID:z1MyFuJS
堀内監督って、何で不人気なんですか。批判的な声多いけど、具体的にどの辺が。
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:01:43 ID:bZeVaWHo
所詮狭い日本だ。
地域性なんてものを求めちゃいかんよ。
本来個々の球団の特色が無けりゃならんのに、
どこの球団も皆同じ。
応援どころか見る気も失せる。
地域性なんてものを求めちゃいかんよ。
本来個々の球団の特色が無けりゃならんのに、
どこの球団も皆同じ。
応援どころか見る気も失せる。
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:01:46 ID:ENDGSSvD
年寄りだから。
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:02:38 ID:klPV60Go
東京のチームももっと地元の土人にアピールしないといけない時代になったということね。
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:04:07 ID:i21jBxcn
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:05:18 ID:9Rx/Yqhd
巨人に関していうなら、うその満員発表や優勝争いしなあかんなど捨てるべき。
何度か最下位になり、１０年ぶりぐらいに優勝争いしたら盛り上がるんちゃう。
人気に関しても、東京ド－ムは昔５６０００人発表だったが、甲子園の５５０００人に
対抗したものだし。今は実数では完全に阪神に負けてんだよ。
見てたら、成績いい子供がいつもは９０点とるが、今回は７０点だけど、見栄はって９０
点いうてるようなもん。詰まらん過去の功績を捨てて、若手で優勝争いすればいい。
全国放送なんてやめて、せまて関東地区のみにすればいい。
何度か最下位になり、１０年ぶりぐらいに優勝争いしたら盛り上がるんちゃう。
人気に関しても、東京ド－ムは昔５６０００人発表だったが、甲子園の５５０００人に
対抗したものだし。今は実数では完全に阪神に負けてんだよ。
見てたら、成績いい子供がいつもは９０点とるが、今回は７０点だけど、見栄はって９０
点いうてるようなもん。詰まらん過去の功績を捨てて、若手で優勝争いすればいい。
全国放送なんてやめて、せまて関東地区のみにすればいい。
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:05:42 ID:DcOlRhkI
ともかく巨人はださい。
巨人ファンも徳光とかテリーとか親父ばっかりでオシャレなイメージがまったくない。
巨人ファンも徳光とかテリーとか親父ばっかりでオシャレなイメージがまったくない。
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:16:00 ID:yJ7PPYwE
･オヤジ臭い
･ダサイ
･裏金
このイメージって巨人なんだよ。
ダイエーやヤクルトには無いイメージだもん。
･ダサイ
･裏金
このイメージって巨人なんだよ。
ダイエーやヤクルトには無いイメージだもん。
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:21:24 ID:4l7hHG7M
いきなりよそから大砲つれてきて感情移入しろって言うのも無理だろ、しかも毎年毎年。
ちょっと育ってきた選手があっさり首になるなんてどうかしてる。
あんなことばかりしてたら二軍の選手は腐るよ。
ちょっと育ってきた選手があっさり首になるなんてどうかしてる。
あんなことばかりしてたら二軍の選手は腐るよ。
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:21:38 ID:MX7ijdkm
ダイエーのイメージ
親会社破産、スパイ、脱税、栄養費でドラフトで青田買い
ヤクルトのイメージ
チャラチャラしてる、勝負弱い、狭い球場＋ラビットでつまらん野球
親会社破産、スパイ、脱税、栄養費でドラフトで青田買い
ヤクルトのイメージ
チャラチャラしてる、勝負弱い、狭い球場＋ラビットでつまらん野球
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:22:29 ID:jsb6U3Oq
>>835
ボストン次がカブス
ボストン次がカブス
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:24:29 ID:1AfKFPV0
新聞には出てないが、巨人の桃井球団社長は
「これから（の巨人）は戦艦大和のような大艦巨砲主義の野球では駄目。
機動力をふんだんに駆使した野球でないとお客さんが来ない。
日本海軍が航空機動戦力で、真珠湾を奇襲してアメリカ艦隊を叩いた、
あるいはマラッカ海峡周辺で英国の戦艦プリンス・オブ・ウェールズを
撃沈させたような感じでね。
言ってみれば南雲機動部隊野球が来年の理想だ」
というニュアンスの発言をしてるらしい。
「これから（の巨人）は戦艦大和のような大艦巨砲主義の野球では駄目。
機動力をふんだんに駆使した野球でないとお客さんが来ない。
日本海軍が航空機動戦力で、真珠湾を奇襲してアメリカ艦隊を叩いた、
あるいはマラッカ海峡周辺で英国の戦艦プリンス・オブ・ウェールズを
撃沈させたような感じでね。
言ってみれば南雲機動部隊野球が来年の理想だ」
というニュアンスの発言をしてるらしい。
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:28:21 ID:i21jBxcn
最近じゃ巨人より阪神のほうがチームに華があるように見えるな。
神宮の阪神ファンの多さにはビックリする。
8割阪神ファンだもんな。
阪神に学ぶ所があるのではないだろうか。
巨人は10年くらいかけてチームカラー変えないと駄目だな。
神宮の阪神ファンの多さにはビックリする。
8割阪神ファンだもんな。
阪神に学ぶ所があるのではないだろうか。
巨人は10年くらいかけてチームカラー変えないと駄目だな。
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:28:53 ID:scbVATci
たかが選手ごときなので、
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:31:10 ID:fSccDAI+
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:38:13 ID:9Rx/Yqhd
あともう一つ巨人人気の低下は、情報化社会によるものでしょう。今までは
スポ－ツ自体が野球か相撲ぐらいしか、テレビ放送がなかった。パソコンがみな
もつようになって、海外サッカ－に興味を持ち出した人が多くなりだした。
３０以下では、関東はサッカ－が好きは野球より多いらしい。スポ－ツを見るというのが
野球の必要性はなくなり、巨人戦見なくても、CSde
スポ－ツ自体が野球か相撲ぐらいしか、テレビ放送がなかった。パソコンがみな
もつようになって、海外サッカ－に興味を持ち出した人が多くなりだした。
３０以下では、関東はサッカ－が好きは野球より多いらしい。スポ－ツを見るというのが
野球の必要性はなくなり、巨人戦見なくても、CSde
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:46:40 ID:m4B2dxdp
無茶な補強を繰り返してボロボロになった今の巨人は
整形しすぎて顔面崩壊したマイケル・ジャクソンみたいだね。
整形しすぎて顔面崩壊したマイケル・ジャクソンみたいだね。
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:50:58 ID:PwEqlviF
>859
うまい表現だな
うまい表現だな
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:55:53 ID:yJ7PPYwE
巨人って何でユニフォーム変えないの？ｗ
格好いいと思っ･･･ｗ
格好いいと思っ･･･ｗ
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:56:40 ID:yJ7PPYwE
今の若い子は巨人ファンにはならないよ。
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 23:58:12 ID:RPKqLmsS
今の若い子は北朝鮮サッカーが好きなの？
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 00:01:39 ID:QfVgZGnD
俺は、川相が出てった時点でもう巨人は終わりだと思ったよ
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 00:03:52 ID:wHRGbrOK
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 00:04:52 ID:eUnarqnq
元々、巨人が地元で人気あったとは思えないんだが。
東京で生巨人ファンって見たことない。
人口が多いからかもしれんが、どこに生息してるんだろう？
東京で生巨人ファンって見たことない。
人口が多いからかもしれんが、どこに生息してるんだろう？
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 00:13:06 ID:EX0OKW2x
項羽が始皇帝を滅ぼした際、秦が終り新しい時代が来る事を
示すために都を焼き落としたがそれを見た民はなんと乱暴な
男だと震えたそうです
巨人もナベツネとの違いを見せようとする余り昔からいた
ファンが放れるようなことにならなければいいのですが
示すために都を焼き落としたがそれを見た民はなんと乱暴な
男だと震えたそうです
巨人もナベツネとの違いを見せようとする余り昔からいた
ファンが放れるようなことにならなければいいのですが
868 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/14 00:14:34 ID:QlbuuKj/
巨人ファンですって言うことは私は馬鹿ですって言うことと同義。
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 00:15:14 ID:BcTtZh4B
>854
なるほど。畑違いの指揮官を据えて杜撰な作戦を展開するワケですな。
ただ現状の航空戦力はミッドウェイ後のそれだったりしますが…
なるほど。畑違いの指揮官を据えて杜撰な作戦を展開するワケですな。
ただ現状の航空戦力はミッドウェイ後のそれだったりしますが…
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 00:16:25 ID:1n9H5qTC
>>866
とーほぐ
とーほぐ
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 00:59:03 ID:Q6GTAYEU
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 01:16:34 ID:EnETnR9o
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 03:15:55 ID:FbIyE1wZ
>>854のニュアンス自体は、あれはあれでいいと思う。
問題は本当にそういう風にできんのかっていう話。
問題は本当にそういう風にできんのかっていう話。
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 03:20:29 ID:X/+OTpwm
>>854
言いたい事は分かるが、微妙に色々な方面に喧嘩売ってるよな、それ。
言いたい事は分かるが、微妙に色々な方面に喧嘩売ってるよな、それ。
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 04:33:31 ID:BzNyNcIe
巨人は前世紀の遺物。
野球全体が巨人に釣られるように前世紀の遺物と化すのをどうにか防いでいかないと。
野球全体が巨人に釣られるように前世紀の遺物と化すのをどうにか防いでいかないと。
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 06:40:48 ID:3nTsuIcD
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 07:26:20 ID:7XqRdg9b
去年の守備重視はどうなった？
責任とれよ
責任とれよ
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 07:51:19 ID:R7Svq2Wx
江戸川区とか松戸に巨人ﾌｧﾝたくさんいるよ
879 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 08:10:01 ID:8vDn5q76
何気に選手がスター気取りなのが駄目なんじゃ？
後藤とか岡島とかもそう思ってそうだもん。
後藤とか岡島とかもそう思ってそうだもん。
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 08:13:09 ID:vTjZeYVN
日テレの糞テレビ中継が原因だと思う。
野球のおもしろさを伝える実況ができてない。
どうでもいい企画ものばっかり。
「８時の男」のあたりから、ほんとにダメになった。
あと、船越あたりの糞アナウンサーは自分が人気あると勘違いしすぎ。
アナウンス技術をもっと磨けや。
野球のおもしろさを伝える実況ができてない。
どうでもいい企画ものばっかり。
「８時の男」のあたりから、ほんとにダメになった。
あと、船越あたりの糞アナウンサーは自分が人気あると勘違いしすぎ。
アナウンス技術をもっと磨けや。
881 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/14 08:14:15 ID:f0Z8CSAZ
林と平岡の２イケメンを売り出せ！
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 08:18:34 ID:3nTsuIcD
日テレは民放の中ではしっかりしてる方だと思うけどね＞野球中継
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 09:24:13 ID:IgbopGQj
船越は戦犯だと思う。アイツと吉田だっけな
こいつらの時はウザイから見ない
こいつらの時はウザイから見ない
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 09:42:08 ID:mdSXRkUv
しかし物事の本質はこのスレで
巨人ヲタの誰一人、
「清原が抜けたら嫌だ」「清原が抜けると戦力ダウン」
「清原が抜けたらGの危機」という意見が一個も出てこない点にあるんです。
チーム内への影響度も含めて実態が、よっぽど悪い証拠ですよきっと。
阪神さん檻婆さん、巨人に騙されて高いカスつかんだら駄目ですって！
これ真面目なはなし 移籍が決まって喜ぶのは
厄介払いの巨人だけ あと本人ね
手を出すのはたぶんアフォですよ！！！！
巨人ヲタの誰一人、
「清原が抜けたら嫌だ」「清原が抜けると戦力ダウン」
「清原が抜けたらGの危機」という意見が一個も出てこない点にあるんです。
チーム内への影響度も含めて実態が、よっぽど悪い証拠ですよきっと。
阪神さん檻婆さん、巨人に騙されて高いカスつかんだら駄目ですって！
これ真面目なはなし 移籍が決まって喜ぶのは
厄介払いの巨人だけ あと本人ね
手を出すのはたぶんアフォですよ！！！！
885 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 09:50:56 ID:UFevmdLg
大体FAで補強しまくるのは当然の企業努力とかぬかしてやがったが
清原、元木や江藤を飼い続けるのはどうなんだよ。同じ金満でもヤンクスは
役立たずには厳しいぞ。
清原、元木や江藤を飼い続けるのはどうなんだよ。同じ金満でもヤンクスは
役立たずには厳しいぞ。
886 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 10:24:26 ID:jNqAyUxX
「巨人が強い＝野球がおもしろい」と思い込み
野球を面白くする為と称して、ひたすら巨人を強する企業努力をしてきた。
読売の思い上がりだけならまだしも、
他所のチームまで暗にそれに加担していた。
そんな状態が続いたら、
勝っても「で？だから？」、負けたら「バカだねえ」となるのは必然。
野球を面白くする為と称して、ひたすら巨人を強する企業努力をしてきた。
読売の思い上がりだけならまだしも、
他所のチームまで暗にそれに加担していた。
そんな状態が続いたら、
勝っても「で？だから？」、負けたら「バカだねえ」となるのは必然。
887 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 10:34:16 ID:eEzDoq0J
とりあえず地元の関東圏での視聴率何とかしてほしい
888 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 10:53:45 ID:aFzUcN4j
今でも巨人ファンを続けている連中にとっては
よそから来ようが何だろうが巨人のユニフォームを着た時点で
無条件で受け入れられるんだろうしそれで勝てばいいんだろうけど
このやり方で新しくファンを獲得するのは難しいでしょう…
しかもここ数年で巨人のダーティーイメージがすっかり定着し
さらにテレビではいまだに徳光のような前時代的巨人ファンが吼え続けている
よそから来ようが何だろうが巨人のユニフォームを着た時点で
無条件で受け入れられるんだろうしそれで勝てばいいんだろうけど
このやり方で新しくファンを獲得するのは難しいでしょう…
しかもここ数年で巨人のダーティーイメージがすっかり定着し
さらにテレビではいまだに徳光のような前時代的巨人ファンが吼え続けている
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 10:58:50 ID:b4Upgo/S
>勝っても「で？だから？」
これは正にそう。
「（ ´_っ｀）ﾌｰﾝ
抵抗できないようにした虫けらを潰しただけで世界でも獲ったような騒ぎよう。
馬鹿じゃねーの？」
と、こうなる。
これは正にそう。
「（ ´_っ｀）ﾌｰﾝ
抵抗できないようにした虫けらを潰しただけで世界でも獲ったような騒ぎよう。
馬鹿じゃねーの？」
と、こうなる。
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 11:23:58 ID:jNqAyUxX
結局は金という、やりきれなさ、どうしようもなさを隠そうともしないんだもん。
それが本当かどうかは別にして、
裏金ドラフト、ジャンパイア、ドームランなんてネタが出てくる時点でもう終わってる。
それが本当かどうかは別にして、
裏金ドラフト、ジャンパイア、ドームランなんてネタが出てくる時点でもう終わってる。
891 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 11:59:19 ID:UFevmdLg
FAや逆指名がはびこる前は金より知略や育成がモノを言ったんだが。
今や広島優勝とか想像できない。
今や広島優勝とか想像できない。
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 12:20:07 ID:gcf84vYN
冷静に考えたら、ずっと最下位だった阪神がたった二年で優勝したが、阪神は元々、巨人
の次にファンが多く、有力選手も来てくれる可能性あるし、巨人の次に黒字球団だから、
FA補強とかもできるわけだ。結局、優勝できる要素はあったわけだ。広島の場合、
育ててもとられ、金がないから、補強もできない。今年、嶋が出てきても、五位なわけ
だから、見通しが暗い。
の次にファンが多く、有力選手も来てくれる可能性あるし、巨人の次に黒字球団だから、
FA補強とかもできるわけだ。結局、優勝できる要素はあったわけだ。広島の場合、
育ててもとられ、金がないから、補強もできない。今年、嶋が出てきても、五位なわけ
だから、見通しが暗い。
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 12:27:34 ID:F+VoS8jn
清原って何でこんなに冷遇されるんだよ。
今年の2000本前のスパートってすごかったぞ。
ハートでやるタイプにこんな仕打ちしたらそりゃ…。
たまたま骨折重なったのは不幸中の幸い。（プライド面で）
今年の2000本前のスパートってすごかったぞ。
ハートでやるタイプにこんな仕打ちしたらそりゃ…。
たまたま骨折重なったのは不幸中の幸い。（プライド面で）
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 12:30:44 ID:wrk1Eqlk
>>893
釣り？
釣り？
895 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 12:48:17 ID:jNqAyUxX
ここんとこ出てきた高給取り批判に関しては
他所に獲られない為に
他所が出せないような金額を積んだのは自分なのに
資金力勝負に制限を設けることに反対していたくせに
試合やプレイではなく、高給取りのブランド選手を客寄せに使っていたくせに
いまさら何を言っていやがる。
という気がしないでもない。
他所に獲られない為に
他所が出せないような金額を積んだのは自分なのに
資金力勝負に制限を設けることに反対していたくせに
試合やプレイではなく、高給取りのブランド選手を客寄せに使っていたくせに
いまさら何を言っていやがる。
という気がしないでもない。
896 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 13:01:27 ID:0rCZ86//
こんな金満史上最強打線（笑）で弱けりゃ人気下がるのもあたりまえ
こんなチーム応援するのはクズ中のクズだな
こんなチーム応援するのはクズ中のクズだな
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 15:47:57 ID:brAof/N5
人のサインボールを平気で蹴飛ばしたり出来る清原みたいなのがいるからだろ。
あいつ道具を大切にするとか言っておきながらバットでベンチ裏の鏡叩き割ったり、
ファンにプレゼントしようとしてる人のサインボールを平気で足で蹴っ飛ばしまくったり最悪。
そのくせ自分のバットが記者に踏まれそうになっただけで（わざとじゃない）マジギレしてるし。
カンチョーとか清原がやっても全然面白くねぇし、むしろ寒いしあんなので笑いがとれると思ってるのは頭悪すぎ。
あいつ道具を大切にするとか言っておきながらバットでベンチ裏の鏡叩き割ったり、
ファンにプレゼントしようとしてる人のサインボールを平気で足で蹴っ飛ばしまくったり最悪。
そのくせ自分のバットが記者に踏まれそうになっただけで（わざとじゃない）マジギレしてるし。
カンチョーとか清原がやっても全然面白くねぇし、むしろ寒いしあんなので笑いがとれると思ってるのは頭悪すぎ。
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 15:54:33 ID:oO4d00x2
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 15:56:07 ID:MbuT2fxC
,.-‐''＾＾'''‐- ...,
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j 鳥谷 i
; .,, ﾉ ,.==- =;
( r| j. ｰo 、 ,..of
': ヽT ￣ i ￣｝
': . i ! .r _ j /
'; | ＼ 'ｰ-=ゝ/ 阪神は世界平和のために強奪をするのです！
人、 ＼ ￣ﾉ 世界平和のために広島を植民地とするのです！
-‐ ￣ ' ーｲ￣ー-- 、阪神は偉大！広島はクソ！世界平和のために私はもっとがんばります！
ヽ | ;' ヽ
; ' ' ,
.;' uvnuvnuvn ;
; j 鳥谷 i
; .,, ﾉ ,.==- =;
( r| j. ｰo 、 ,..of
': ヽT ￣ i ￣｝
': . i ! .r _ j /
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人、 ＼ ￣ﾉ 世界平和のために広島を植民地とするのです！
-‐ ￣ ' ーｲ￣ー-- 、阪神は偉大！広島はクソ！世界平和のために私はもっとがんばります！
ヽ | ;' ヽ
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 16:07:26 ID:0lwAvdWt
>>898
THE・サンデー
THE・サンデー
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 19:58:41 ID:HARh52Y7
結構な金を落とす若い女に対して訴求力がない
ダイエーキャンプの観客動員を底上げしてるのは
川崎とか和田とか新垣の追っかけ
つまり巨人も見栄えする選手を売り出せってこった
ダイエーキャンプの観客動員を底上げしてるのは
川崎とか和田とか新垣の追っかけ
つまり巨人も見栄えする選手を売り出せってこった
902 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 21:39:48 ID:wilkWzgP
原のホームランにはドラマがあった。
松井のホームランは驚愕するものがあった。
今年のホームランはすごい記録つくっても
あらゆる意味で巨人総出をあげてのインチキとしか思えん。
インチキホームラン記録に人気がでるもんか。
松井のホームランは驚愕するものがあった。
今年のホームランはすごい記録つくっても
あらゆる意味で巨人総出をあげてのインチキとしか思えん。
インチキホームラン記録に人気がでるもんか。
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 22:09:09 ID:BcTtZh4B
なんて言うのかな…、魅力のある選手っていうか共感できる人間がいないんですよ。
選手一人一人に個性が無い。せいぜい尻を出したり「さいこーでーす」って言うのが精一杯。
ユニフォーム着てなけりゃ街で会っても気がつかないだろうなぁ。
選手一人一人に個性が無い。せいぜい尻を出したり「さいこーでーす」って言うのが精一杯。
ユニフォーム着てなけりゃ街で会っても気がつかないだろうなぁ。
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 22:10:46 ID:uMka82Mk
阪神＝コテコテ＝きちがいファン
ってイメージがあるのと同じように
巨人＝インチキ＝出来レース
みたいなイメージがついちゃったね。実情は別にして。
巨人が今、何をやっても痛々しいよ。
ってイメージがあるのと同じように
巨人＝インチキ＝出来レース
みたいなイメージがついちゃったね。実情は別にして。
巨人が今、何をやっても痛々しいよ。
905 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 22:14:03 ID:gcNdwTUt
ダイエーのイメージ
親会社破産、スパイ、脱税、栄養費でドラフトで青田買い
ヤクルトのイメージ
チャラチャラしてる、勝負弱い、狭い球場＋ラビットでつまらん野球
親会社破産、スパイ、脱税、栄養費でドラフトで青田買い
ヤクルトのイメージ
チャラチャラしてる、勝負弱い、狭い球場＋ラビットでつまらん野球
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 22:30:30 ID:1kfv7LG7
今の様に価値観が多様化していない、全体主義の名残りに感じる
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 06:51:59 ID:n0igSm1v
堀内が嫌いだから離れる
何が機動力野球だ、バカ
どうせ中途半端で終わるのはミエミエ
こいつってコーチ時代から才能ねぇもん
早く日テレの席に帰れ！
何が機動力野球だ、バカ
どうせ中途半端で終わるのはミエミエ
こいつってコーチ時代から才能ねぇもん
早く日テレの席に帰れ！
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 07:16:33 ID:Wy/Xm5UJ
うんこだから
909 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 07:20:30 ID:/XWaPNm4
巨人ファンからしたら、いくら小久保が実力も人格もすばらしい選手であろうと
今年来たばかりの小久保がリーダシップとってる巨人ってなんか心情的にイヤじゃないかな。
今年来たばかりの小久保がリーダシップとってる巨人ってなんか心情的にイヤじゃないかな。
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 07:44:09 ID:N/1tTlf9
ダイエーファンからしたら、 大人気の小久保 とか言われると ?? と思う。
ホークスの4番を打っていながら、二軍の選手より人気なかったのに
ホークスの4番を打っていながら、二軍の選手より人気なかったのに
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 07:46:39 ID:xJjPJ5K9
>>910
年俸が上がらなかった理由が「グッズの売り上げが少ない」だからなｗ
年俸が上がらなかった理由が「グッズの売り上げが少ない」だからなｗ
912 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 10:20:39 ID:LL2NJav4
１、オーナーなべつねの傲慢体質
２、堀内就任
３、原解任
４、松井流出
以上
２、堀内就任
３、原解任
４、松井流出
以上
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 10:40:11 ID:wQKM8Yvn
てか根本的に考えりゃわかるだろ。
外 様 の 選 手 と り 放 題
外 様 の 選 手 と り 放 題
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 10:41:24 ID:zBWCF/Jk
一場問題で巨人の汚さがクローズアップされたが、
野間口にしてもひどいよな。
高校時代からスカウトを送ってきた阪神に対して、１２月頃出てきて、
克則を移籍させ、（金で釣り）、獲得後、克則を解雇。
最後、申し訳程度に一軍で克則使ってさ。
克則が本当に移籍に納得していたら、巨人で裏方やったんだろうけどな。
野間口にしてもひどいよな。
高校時代からスカウトを送ってきた阪神に対して、１２月頃出てきて、
克則を移籍させ、（金で釣り）、獲得後、克則を解雇。
最後、申し訳程度に一軍で克則使ってさ。
克則が本当に移籍に納得していたら、巨人で裏方やったんだろうけどな。
915 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 10:41:29 ID:/GXD0Lp3
巨人の人気低下は、ハムの札幌移転が追い討ちをかけているが、
仙台の楽天進出がトドメをさすような気がする。
北海道・東北市場の巨人離れは致命的かもしれない。
読売グループがなぜこれを許したか、未だに疑問。
仙台の楽天進出がトドメをさすような気がする。
北海道・東北市場の巨人離れは致命的かもしれない。
読売グループがなぜこれを許したか、未だに疑問。
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 10:42:45 ID:5ZNZ/6Fl
楽天なんて巨人の植民地みたいなもんだろ
オーナーからしてナベツネの犬なんだから
オーナーからしてナベツネの犬なんだから
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 10:58:38 ID:9KlupmNe
清原と元木のゴミ屑コンビ
918 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 12:44:56 ID:G4BIbYw6
巨人は一番密着率の低い関東しか一位でなくなった。
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 12:48:16 ID:GBLPiiY3
元々大した人気ではなかった これに尽きる
920 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 15:08:35 ID:4dRxpaIZ
札幌では日テレ系列の局でもラジオは日ハム戦を中継するようになったからなあ。
921 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 16:32:42 ID:zQnt743q
巨人ってさー、子供の頃は憧れててもいざ入ってみるとイヤなところなのかもね。
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 16:40:10 ID:mYuyD/j+
そうでもないでしょ
なんだかんだ言っても一番金くれるし
なんだかんだ言っても一番金くれるし
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 17:08:10 ID:n3+lX6bu
長所 短所
中日
ヤクルト やりくり上手
巨人 育成努力しない
阪神 巨人化
広島 練習熱心
横浜 無駄遣い
修正、空欄埋め よろしく
中日
ヤクルト やりくり上手
巨人 育成努力しない
阪神 巨人化
広島 練習熱心
横浜 無駄遣い
修正、空欄埋め よろしく
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 17:52:57 ID:i8W2Ie8S
>>914
>克則を移籍させ、（金で釣り）、獲得後、克則を解雇。
>最後、申し訳程度に一軍で克則使ってさ。
>克則が本当に移籍に納得していたら、巨人で裏方やったんだろうけどな。
そうやって野間口とカツノリを結び付けようとするキミの考え方が汚いんじゃないの？
>克則を移籍させ、（金で釣り）、獲得後、克則を解雇。
>最後、申し訳程度に一軍で克則使ってさ。
>克則が本当に移籍に納得していたら、巨人で裏方やったんだろうけどな。
そうやって野間口とカツノリを結び付けようとするキミの考え方が汚いんじゃないの？
925 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 17:59:05 ID:IEY9Em8f
正直、まだ４番打者が足りないからだろ。
もっと金使って4番を獲らないと。
もっと金使って4番を獲らないと。
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 18:02:07 ID:a5efmuID
長所 短所
中日 金 巨人化
ヤクルト やりくり上手 貧乏
巨人 金、話題性 育成努力しない
阪神 話題性 巨人化
広島 練習熱心 貧乏
横浜 ？ 無駄遣い
中日 金 巨人化
ヤクルト やりくり上手 貧乏
巨人 金、話題性 育成努力しない
阪神 話題性 巨人化
広島 練習熱心 貧乏
横浜 ？ 無駄遣い
927 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 18:02:43 ID:v+ZIEvmW
カツノリを獲得した理由が不明瞭なのも確か。
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 18:13:09 ID:lHpPWbT7
ファンを公言している有名人が痛すぎるので、恥ずかしくて巨人ファンといえないのでは？
929 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 19:40:50 ID:WbploiNG
長所 短所
中日 金 巨人化
ヤクルト やりくり上手 貧乏
巨人 金、話題性 育成努力しない
阪神 話題性 巨人化
広島 練習熱心 貧乏
横浜 中華街 無駄遣い
中日 金 巨人化
ヤクルト やりくり上手 貧乏
巨人 金、話題性 育成努力しない
阪神 話題性 巨人化
広島 練習熱心 貧乏
横浜 中華街 無駄遣い
930 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 21:26:24 ID:Pdx/JfAL
長所 短所
中日 育成上手 無駄遣い魔
ヤクルト 外人獲り上手 控え層の薄さ
巨人 金・金・金 二軍のみ強化
阪神 人気あり ファンきちがい
広島 練習熱心 広島球場
横浜 個人記録王 名監督を迷監督へ
中日 育成上手 無駄遣い魔
ヤクルト 外人獲り上手 控え層の薄さ
巨人 金・金・金 二軍のみ強化
阪神 人気あり ファンきちがい
広島 練習熱心 広島球場
横浜 個人記録王 名監督を迷監督へ
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/15 21:35:26 ID:c0NveVz/
巨人の長所 ： 清原や元木であっても金を出す所
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 01:03:40 ID:OfzUhv5b
清原・・番長
元木・・NTV広報部長
元木・・NTV広報部長
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 02:19:46 ID:1fuy/RPX
元木がいるだけでどれだけのイメージダウンか分からないのが痛い
ヤクザはあれでもカリマスがあるからいいが、こいつは年１０億ぐらいの損失だろ
ヤクザはあれでもカリマスがあるからいいが、こいつは年１０億ぐらいの損失だろ
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 02:30:49 ID:ksw4HRyf
>>909
それは巨ファソとして感じるよ。
彼らは悪くないけど、小久保・ローズってこのチームは巨人なの？って気持ちが拭えない。
落合・工藤・江藤が次々に入ったときのデジャブを感じる。
せっかく原がうまいことまとめてくれたのに･･････。
それは巨ファソとして感じるよ。
彼らは悪くないけど、小久保・ローズってこのチームは巨人なの？って気持ちが拭えない。
落合・工藤・江藤が次々に入ったときのデジャブを感じる。
せっかく原がうまいことまとめてくれたのに･･････。
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 02:30:57 ID:E579aP/T
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 02:49:04 ID:CD8o4BkQ
東京ドームは満員でも祭りの雰囲気にならない
だから見てても楽しくない
だから見てても楽しくない
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 03:07:55 ID:jO5igT3i
ずばり >>215
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 03:09:22 ID:CzGMRTMi
>>930
育成上手ならウッズとるなよ＞中日
育成上手ならウッズとるなよ＞中日
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 03:10:21 ID:oCDUy5D6
１．今の３０代から４０代の奴が同時代を経験した原とそのスタッフだった斉藤吉村篠塚等を切り
旧時代のそれもファンに人気があったと言えない堀内を起用した
しかも切り方が三山の為に原を切るというファンの反感を買うやり方だった為余計離れた
２．逆指名自由枠の結果本当のスター候補生である甲子園のスターを松井を最後にして取っていない
日本のエースと称される奴も日本の4番も読売には居ない
今時6大学のスターと言っても誰も6大学を見ていないんだからスターとは言えない
残念ながら高橋や上原はサブ的な存在でしかない
これでは人気が無くなっていくのも仕方が無い
それをFAで補うのもやりすぎて逆効果になりつつある
旧時代のそれもファンに人気があったと言えない堀内を起用した
しかも切り方が三山の為に原を切るというファンの反感を買うやり方だった為余計離れた
２．逆指名自由枠の結果本当のスター候補生である甲子園のスターを松井を最後にして取っていない
日本のエースと称される奴も日本の4番も読売には居ない
今時6大学のスターと言っても誰も6大学を見ていないんだからスターとは言えない
残念ながら高橋や上原はサブ的な存在でしかない
これでは人気が無くなっていくのも仕方が無い
それをFAで補うのもやりすぎて逆効果になりつつある
940 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 03:19:06 ID:ksw4HRyf
>>939
泣けてくるくらい同意だ。完璧。
泣けてくるくらい同意だ。完璧。
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 10:25:42 ID:5rfF7s+e
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 16:46:13 ID:TvN594vp
にわかファンは減ったよなと思う。やはり原因は監督か？
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 20:26:04 ID:f6+qaVef
プロ野球よ・・・
さようなら。
野球見るならサザエさんのほうが面白い。
さようなら。
野球見るならサザエさんのほうが面白い。
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 20:37:56 ID:qUtYtUbt
小久保に惚れ巨人ファンになりましたが、何か？
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 20:38:02 ID:d1+sVr3B
不明朗の多すぎるとこ
946 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 21:36:24 ID:b5sIX2CI
まぁ俺が嫌いになったのは巨人偏重のテレビ（徳光とかウザイ）と、
何より金にものを言わせた補強。
何より金にものを言わせた補強。
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 21:54:35 ID:d1+sVr3B
無償トレードなんて、良くあることなら判るが、
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 21:56:33 ID:LWDOffqq
ナベシネ ・ ほりう痴 ・ 元木 ・ 毒蜜
フロント、現場、選手、メディアにこれだけ負の広告塔がいれば、
まっとうな巨人ファンが居たとしても応援する気は失せる罠。
フロント、現場、選手、メディアにこれだけ負の広告塔がいれば、
まっとうな巨人ファンが居たとしても応援する気は失せる罠。
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 21:59:55 ID:cZ1Y90fs
巨人の人気が下がったのは虚塵ファンのマナーの低下が原因だろ？
950 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 22:02:13 ID:dOb53N5a
951 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 22:08:01 ID:A0EAuYBe
>>934
それはﾔﾝｸｽファソとして感じるよ。
彼らは悪くないけど、A・ロッド、シェフィールドってこのチームはヤンキースなの？って気持ちが拭えない。
フィルダー・クレメンス・ジオンビーが次々に入ったときのデジャブを感じる。
それはﾔﾝｸｽファソとして感じるよ。
彼らは悪くないけど、A・ロッド、シェフィールドってこのチームはヤンキースなの？って気持ちが拭えない。
フィルダー・クレメンス・ジオンビーが次々に入ったときのデジャブを感じる。
952 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 22:17:39 ID:rN7eGu5c
このスレを
球団関係者が目を通しているとの
タレコミ情報ありでっすぅううう
さぁ、不平不満をどーんと言ってみよー！！
球団関係者が目を通しているとの
タレコミ情報ありでっすぅううう
さぁ、不平不満をどーんと言ってみよー！！
953 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 22:25:54 ID:6muGq3iF
だれか次スレよろ～
954 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 22:32:01 ID:X1VjyTHk
人気がなくなった理由って、
日テレの絶叫中継がうざいから誰もみなくなったんじゃないの。
日テレの絶叫中継がうざいから誰もみなくなったんじゃないの。
955 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 22:41:34 ID:d1+sVr3B
いくらﾌﾟﾛ野球でも、裏を見せすぎている、全部裏がテレビにでていて
表のきれいさがどこにもない、
無償トレードとか誰がみても変なのが
表のきれいさがどこにもない、
無償トレードとか誰がみても変なのが
956 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 22:43:35 ID:AAlw89jq
>>944
そりゃ要するに小久保ファンって事だろ。
そりゃ要するに小久保ファンって事だろ。
957 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 22:44:58 ID:QxWsRJxN
選手を金釣る球団を好きになるわけがない。選手を育てろよ
958 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 22:46:48 ID:fN5gnVuy
北海道にファイターズがきてよかったです。
虚ヲタの洗脳がとけてよかった
虚ヲタの洗脳がとけてよかった
959 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 22:55:16 ID:czbiqY7s
小久保紹介の写真、犯罪だろ
もっと良い写真ないの？
もっと良い写真ないの？
960 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/16 22:56:08 ID:b7O7vwIk
>>959
警察で撮影した時のだろ
警察で撮影した時のだろ
ザ・惨デーで虚塵に負けた腹いせに車をパンクさせた心無いフーリガンの犯行を長々と取り上げ、
さらに再現ビデオでは実際には着ていないヤクルトの帽子と法被を身につけさせて誇張した挙句
「このようなファンのいるチームはとっとと解散しろ。古田は虚塵に来い」
「金本って朝鮮出身だろ？巨人戦ばかりで打たないで、さっさと国に帰れよ」
「もしお孫さんが阪神ファンのボーイフレンドを連れて来たらどうしますか？」の問いに
「そうねぇ、まず遺産相続はしないね。っていうかそれはもう息子夫婦の教育がなってなかったということだ」
「へえ、お子さんも中日ファンなんですか？ それじゃあ学校で虐められるでしょう」
当時横浜の盛田投手が読売の選手に危険球を投げ退場となったとき
「盛田は永久追放だ」
「江川さんを見習え」
「人間失格だ」
さらに再現ビデオでは実際には着ていないヤクルトの帽子と法被を身につけさせて誇張した挙句
「このようなファンのいるチームはとっとと解散しろ。古田は虚塵に来い」
「金本って朝鮮出身だろ？巨人戦ばかりで打たないで、さっさと国に帰れよ」
「もしお孫さんが阪神ファンのボーイフレンドを連れて来たらどうしますか？」の問いに
「そうねぇ、まず遺産相続はしないね。っていうかそれはもう息子夫婦の教育がなってなかったということだ」
「へえ、お子さんも中日ファンなんですか？ それじゃあ学校で虐められるでしょう」
当時横浜の盛田投手が読売の選手に危険球を投げ退場となったとき
「盛田は永久追放だ」
「江川さんを見習え」
「人間失格だ」
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 00:35:16 ID:FsmsZeiq
もはや基地外
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 01:22:03 ID:/xPHJDEL
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 03:51:51 ID:vnRaAslb
阪神ファン＝球場や球場近くでバカ騒ぎ
巨人ファン＝ネットで匿名のいやがらせ＆荒し
巨人ファン＝ネットで匿名のいやがらせ＆荒し
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 04:22:31 ID:LX4bEldO
巨人、コイ女房・西山を強奪
西山でも欲しいのか
西山でも欲しいのか
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 04:43:31 ID:Ov+76jX+
とにかく原を戻せ
967 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 05:53:04 ID:/ubnw6hB
まあ、あれだ。マジレスしよう。
俺は東北のド田舎出身だから、物心ついた時から巨人ファンだった。
ハムに勝って日本一になった年からずっとね。藤田政権・王助監督って頃。
ところが親父は大のアンチ巨人。その年、その年で応援する球団が変る。
去年は広島を応援、今年は中日、85年は阪神って感じ。
単に天の邪鬼なだけだと思ってたが、中学の時に親父に理由を聞いてみた。
親父は大・大・大長嶋ファンだったんだな。
で、長嶋をクビにした巨人なんて応援できるか、ゴルァってことらしい。
（後日談だが、学生時代に帰省したら、第2次政権下の長嶋巨人を熱狂的に
応援してて、俺はズッコケたよ）。
当時は何じゃその理由は！？と思ったけど、去年の原解任で俺も親父と同じになった。
俺は親父ほど熱狂的な原ファンってわけじゃなかったけど、
20代後半～30代前半の巨人ファンにとって、やっぱりタツノリってのは特別なんだよな。
その辺の世代だろ、潜在的にNPBを支えてたのは。あと、それより上の世代ね。
いまの学生にとっちゃサッカーやMLBだろうし。
原政権の2年間は引き続き巨人を応援してた親父も、今年は中日や阪神を応援してた。
長文になったが、要約すると>>966ね。堀内はある意味スゴイ。
全く応援する気にならない・・・どころかテレビ観る気にならん。来年も観ない。
また松井を応援するよ。
俺は東北のド田舎出身だから、物心ついた時から巨人ファンだった。
ハムに勝って日本一になった年からずっとね。藤田政権・王助監督って頃。
ところが親父は大のアンチ巨人。その年、その年で応援する球団が変る。
去年は広島を応援、今年は中日、85年は阪神って感じ。
単に天の邪鬼なだけだと思ってたが、中学の時に親父に理由を聞いてみた。
親父は大・大・大長嶋ファンだったんだな。
で、長嶋をクビにした巨人なんて応援できるか、ゴルァってことらしい。
（後日談だが、学生時代に帰省したら、第2次政権下の長嶋巨人を熱狂的に
応援してて、俺はズッコケたよ）。
当時は何じゃその理由は！？と思ったけど、去年の原解任で俺も親父と同じになった。
俺は親父ほど熱狂的な原ファンってわけじゃなかったけど、
20代後半～30代前半の巨人ファンにとって、やっぱりタツノリってのは特別なんだよな。
その辺の世代だろ、潜在的にNPBを支えてたのは。あと、それより上の世代ね。
いまの学生にとっちゃサッカーやMLBだろうし。
原政権の2年間は引き続き巨人を応援してた親父も、今年は中日や阪神を応援してた。
長文になったが、要約すると>>966ね。堀内はある意味スゴイ。
全く応援する気にならない・・・どころかテレビ観る気にならん。来年も観ない。
また松井を応援するよ。
968 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 09:33:22 ID:+LklYZFp
もう人気回復は不可能だよ。その長島人気とやらもマスコミがつくったんだよ。
巨人戦放送は三年以内でなくなる。もうプロ野球の中心のどころか、人気面で最下位
争いするレベルまで落ちる。アンチからすれば、巨人戦放送なくなれば、喜ぶかもしれ
んが、野球自体もなくなるかもしれん。せめて、例えば、九州なら福岡の放送をすべて
流す。中国は広島の放送をすべて流すぐらいせんと、巨人がどうこう以前に、野球自体
がなくなる。
巨人戦放送は三年以内でなくなる。もうプロ野球の中心のどころか、人気面で最下位
争いするレベルまで落ちる。アンチからすれば、巨人戦放送なくなれば、喜ぶかもしれ
んが、野球自体もなくなるかもしれん。せめて、例えば、九州なら福岡の放送をすべて
流す。中国は広島の放送をすべて流すぐらいせんと、巨人がどうこう以前に、野球自体
がなくなる。
969 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 10:09:52 ID:QQUvcLJh
補強で人気回復を狙うのが間違い
川相とか勝呂のいた頃ならまだ好きだったよ
川相とか勝呂のいた頃ならまだ好きだったよ
970 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 11:18:15 ID:KRhg5cRS
>>968
サンテレビで十分
サンテレビで十分
971 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 13:27:17 ID:dqeA5ksc
まずは速攻で堀ウン恥を解雇。
構造改革はそれからだ。
構造改革はそれからだ。
972 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 14:03:29 ID:gW68s80t
清原や上原など大阪出身者が巨人をダメにした。
選手自体は嫌いじゃないんだけど。（笑）
大阪出身者が巨人をダメにする!?
選手自体は嫌いじゃないんだけど。（笑）
大阪出身者が巨人をダメにする!?
973 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 14:04:02 ID:gW68s80t
それとも、大阪出身者が巨人を救う!?
974 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 15:58:26 ID:iWdE6pL4
長所 短所
中日 道が広い 納屋橋劇場の閉鎖
ヤクルト ヤクルト 量が少ない
巨人 ドーム盛り ナベツネ
阪神 タコヤキ 食い倒れ
広島 お好み焼き ヤクザ
横浜 しゅうまい チンピラ多い
中日 道が広い 納屋橋劇場の閉鎖
ヤクルト ヤクルト 量が少ない
巨人 ドーム盛り ナベツネ
阪神 タコヤキ 食い倒れ
広島 お好み焼き ヤクザ
横浜 しゅうまい チンピラ多い
975 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 17:22:29 ID:IIR0jQdv
976 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 19:16:16 ID:WbyfGRDM
巨人ってなんちゃってファンしかいなかったんだろうね。
まともな人ならそもそもナベツネ出現時点でファンやめてるだろうし。
それに若い子らから見たら、
中年親父が野球！ジャイアンツ命！って騒いでたのが、
激しくださく写ったんだろうな。
まともな人ならそもそもナベツネ出現時点でファンやめてるだろうし。
それに若い子らから見たら、
中年親父が野球！ジャイアンツ命！って騒いでたのが、
激しくださく写ったんだろうな。
977 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 20:44:23 ID:Jn43899W
たかが選手ごときなので、ファンはもっとはるか下に見られてるのが、ばれて
シラケ鳥がたくさん飛んでる
シラケ鳥がたくさん飛んでる
978 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 20:49:19 ID:NAQRXZ0e
監督にも選手にも魅力ある選手がいない。
木佐貫が若手投手の柱とは、情けない。
木佐貫が若手投手の柱とは、情けない。
979 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 21:46:33 ID:WZI+61ec
スター性のある選手を取らないから
松坂をとらず上原へ
ダルビッシュを取らず野間口へ
う曇をとらｚ
松坂をとらず上原へ
ダルビッシュを取らず野間口へ
う曇をとらｚ
980 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 22:00:47 ID:hDgsTVco
巨人がドラフト1位指名で獲った主な＋最近の
華のある選手
堀内、定岡、篠塚、原、齋藤雅、桑田、松井秀、高橋由
華の無い選手
元木、入来、上原、高橋尚、阿部慎、真田、木佐貫、内海、野間口
昔は栄光の巨人軍らしきドラフトだったんだけどな。
最近では華も実力も全部無いな。
華のある選手
堀内、定岡、篠塚、原、齋藤雅、桑田、松井秀、高橋由
華の無い選手
元木、入来、上原、高橋尚、阿部慎、真田、木佐貫、内海、野間口
昔は栄光の巨人軍らしきドラフトだったんだけどな。
最近では華も実力も全部無いな。
981 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 22:10:02 ID:m0u+acAn
華のない選手の先駆け・大森くんを忘れてもらっちゃ困るよ。
982 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 22:11:58 ID:gBfKel3J
>>980
堀内はそこでいいのか？
堀内はそこでいいのか？
983 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/17 23:52:28 ID:o8z6/GnG
984 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 08:37:49 ID:yARqo0DR
985 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 08:43:45 ID:xbnDbevP
虚塵ﾌｧｿが飛ぶボールが糞なのを今更気づいたから。
986 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 18:22:04 ID:aDjF5NyY
何したって巨人の人気は変わらない
とトップが勘違いしてる
原降板が読売巨人の内部人事だと？
笑わせてくれる
とトップが勘違いしてる
原降板が読売巨人の内部人事だと？
笑わせてくれる
987 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 18:25:50 ID:nCdVYAfS
>>986
まあ実際そうだからな＞内部人事。
まあ実際そうだからな＞内部人事。
988 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 18:31:27 ID:8nHgAUGg
989 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 19:00:10 ID:AxtQWJSe
990 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 22:11:21 ID:wp+cpAZO
たかが選手ごときなので、ファンはゴミとでも言うつもりか
991 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 22:25:49 ID:+qKlqIxs
今年のファン顔謝デー満員になるかな 笑
992 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 23:41:42 ID:0me00zK6
今年は勝って欲しかった。
負けてしまったので「人気がないのは勝てないからだ」という考えがまだ残ってそう。
負けてしまったので「人気がないのは勝てないからだ」という考えがまだ残ってそう。
993 ：デロリン：04/11/19 00:20:01 ID:BXmBSnZT
＿＿_
| 長 |
| 嶋 | ﾁｰﾝ…
| 茂 |
| 雄 |
,,,. | 之 | ,'"';,
､''ﾞﾞ;､). | 墓 | ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
| :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :|
| :|::::::|┌─┐|::::| :|
.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
| 長 |
| 嶋 | ﾁｰﾝ…
| 茂 |
| 雄 |
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､''ﾞﾞ;､). | 墓 | ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
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994 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 00:29:53 ID:ughMFw3L
とうとう巨人も「不人気病」という伝染病に
「遅ればせながら」かかったという事か。
他チームはとっくにかかっていたから
巨人って、鈍いんだね。
でも、これで巨人もみんなの仲間入りだぜ！
アンチ諸氏よ、これからは仲良くしようぜ。
「遅ればせながら」かかったという事か。
他チームはとっくにかかっていたから
巨人って、鈍いんだね。
でも、これで巨人もみんなの仲間入りだぜ！
アンチ諸氏よ、これからは仲良くしようぜ。
995 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/19 00:35:55 ID:CWVKRbWq
不人気蹴球団ヴェルディでも積極的に嫌いな人は少数だと思う。
それに比べて巨人は・・・・・
それに比べて巨人は・・・・・
996 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 01:45:22 ID:AozxbsKG
997 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 01:48:29 ID:SR21o0M0
球団売却するんでしょ、２年後の西武みたいに。
998 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 01:51:34 ID:oBY6j1Si
998ならナベツネ監督
999 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 01:51:42 ID:AIlvuVg1
９９８
1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 01:51:58 ID:AIlvuVg1
９９９
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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