パ・プレーオフのアドバンテージ見直しへ
1 ：代打名無し＠実況は実況板で：
来季も開催されるプレーオフの実施方法については、レギュラーシーズン１位球団への
アドバンテージ（優位条件）を見直すことで意見が一致した。１位球団に１勝を与えるなど、
具体案の作成は次回に持ち越された。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004110501003147
どれくらいのハンデがちょうど良いんだ？
アドバンテージ（優位条件）を見直すことで意見が一致した。１位球団に１勝を与えるなど、
具体案の作成は次回に持ち越された。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2004110501003147
どれくらいのハンデがちょうど良いんだ？
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>>1
良い事ですね
良い事ですね
3 ： ：04/11/05 19:47:34 ID:ejYv0mg8
2
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:48:16 ID:0yOAqb5o
またダニ公か
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:48:30 ID:57S9QrfU
たぶん、楽天でも優勝できるように見直されたんだろう
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:53:53 ID:yLalA156
どっちも３戦ずつで下位チームは３連勝しなければ駄目でいいよ
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:54:06 ID:efzPjbPX
ゲーム差×チーム数３の10の桁で
３以下なら０勝
3.5なら１勝
７なら２勝
10なら３勝
13.5なら４勝で試合無し
あはっ
３以下なら０勝
3.5なら１勝
７なら２勝
10なら３勝
13.5なら４勝で試合無し
あはっ
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:56:11 ID:cIotDWRR
また便器が文句言ったのか｡負け犬の分際で
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:59:22 ID:4y/6SFXg
優勝チームなんだから逆にハンデやれ
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 20:08:40 ID:Oh4z8kVs
優勝チームなんだから逆にハンデやれ
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 20:09:18 ID:SSxXLLJE
優勝チームなんだから逆にハンデやれ
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 20:09:42 ID:VbvL+/Ps
糞西武が勝っても全然盛り上がらなかったからな
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 20:12:29 ID:2+lOk61I
どうせプレーオフが無かったら西武が手を抜かないで結果同じだっただろうに
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 21:08:38 ID:O10cMX/1
あまりにも呆気なくダイエーが負けちゃったからな。
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 21:10:01 ID:6I4bZdwK
今年からやってよハゲ
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 21:17:31 ID:3ENCgN0k
来年西武がシーズン1位通過して痛い目見そう
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 21:20:26 ID:sqpBPoXi
一位球団しか優勝できなかったらプレーオフやる意味がないよな。
これじゃあ特典あげすぎ。
これじゃあ特典あげすぎ。
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 21:21:44 ID:K+1QaYDi
どうせなら6球団でプレーオフやれば良い
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 21:23:00 ID:rKR9JdA6
東地区と西地区の１位同士でいいじゃん
毎年西部×ダイエーだけどな
ああ東地区は日ハム、楽天、ロッテで西が西部、オリ、ダイエーになったのか・・・
毎年西部×ダイエーだけどな
ああ東地区は日ハム、楽天、ロッテで西が西部、オリ、ダイエーになったのか・・・
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 21:24:51 ID:bKKMLg8v
2位3位を進出させつつ
2位3位が優勝し難くするなんて
なら最初からやるなよ
2位3位が優勝し難くするなんて
なら最初からやるなよ
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 21:30:17 ID:K+1QaYDi
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 21:33:34 ID:ZG1cBLrB
＞20
まったくだ
まったくだ
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 21:39:11 ID:81KumXr0
1位に最初から1勝
1stステージでも2位のチームに最初から1勝
5ゲーム差でさらに1勝
1位が2位以下に10ゲーム差以上つけた場合はプレーオフなし
勝率5割未満のチームのプレーオフ参加資格なし
以上を希望
1stステージでも2位のチームに最初から1勝
5ゲーム差でさらに1勝
1位が2位以下に10ゲーム差以上つけた場合はプレーオフなし
勝率5割未満のチームのプレーオフ参加資格なし
以上を希望
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 21:41:45 ID:k8F/Eigm
さっさと8チーム以上にしてプレーオフやれ
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 21:49:02 ID:VL4TsMI/
１位西武２位ダイエーで見直したために西武が優勝の予感
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 22:34:12 ID:UsjL1uMM
鷹ファンだけど、３位以下の予感。＿|￣|○
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 22:35:37 ID:xbb37qwq
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 22:36:22 ID:gR5Sreth
今更ルール変えられても．．．．。
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 22:37:07 ID:8I2ehshr
最初からプレーオフなんてやらなきゃいいんだよ。
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 22:38:19 ID:XBdfhhI4
最大８連戦になるようにすればちょうどいい感じだと思う。
あとは今年と同じで。
あとは今年と同じで。
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 00:56:59 ID:pKuHGu4i
>>12
糞ダニエーが日シリ出たって盛り上がらなかったのは同じだバーカ。
いつまで人気球団気取りなんだよｗこの裏金悪徳血税導入球団が。
井口メジャー行きオメ！来年は城嶋氏に和田さんか〜。いや〜、結構結構！！！
糞ダニエー、どんどん弱くなれ〜♪
糞ダニエーが日シリ出たって盛り上がらなかったのは同じだバーカ。
いつまで人気球団気取りなんだよｗこの裏金悪徳血税導入球団が。
井口メジャー行きオメ！来年は城嶋氏に和田さんか〜。いや〜、結構結構！！！
糞ダニエー、どんどん弱くなれ〜♪
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 01:27:02 ID:HnaidtT/
>>31
何歳のガキだおまえｗ
何歳のガキだおまえｗ
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 03:18:31 ID:z3GrCihX
まぁ、一般的な西武ファンの姿だろ？
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 04:09:25 ID:YE1Jm7H5
西武ファンはこれから鷹ファンを「個人情報流出球団」とか言い始めるのだろうか？
まぁどのみち自分達のオーナーのやってる事を考えればそんなことも言えなくなるはずだが。
まぁどのみち自分達のオーナーのやってる事を考えればそんなことも言えなくなるはずだが。
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 05:14:31 ID:kRLt6wuK
王もはっきり言えばいいのにプレーオフすんなって
でも来季２位、３位だったらと思うと言えない
でも来季２位、３位だったらと思うと言えない
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:09:59 ID:N5TafUuQ
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:17:05 ID:DNghrUJB
でもハンデ与えるくらいならプレーオフしなきゃいいのにね…
どのチームでも平等にチャンスあるから面白いのに
1位はシードで丁度いいアドバンテージじゃん
どのチームでも平等にチャンスあるから面白いのに
1位はシードで丁度いいアドバンテージじゃん
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:22:55 ID:zDzWJdTY
>>37
１位がシードは当たり前だろよっ！！！何でそれがアドバンテージになるんだよ！
俺もプレーオフはしなきゃーいいとは思う。でもやると決まっているからにはそれなりに
１位通過チームにはアドバンテージやらないと１３５試合の意味が問われると思う。
１位がシードは当たり前だろよっ！！！何でそれがアドバンテージになるんだよ！
俺もプレーオフはしなきゃーいいとは思う。でもやると決まっているからにはそれなりに
１位通過チームにはアドバンテージやらないと１３５試合の意味が問われると思う。
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:37:50 ID:Tdqw3NjO
なんで万年Ｂクラスのロッテ・日本ハムにわざわざ敗者復活戦のチャンス
やらなあかんねん。ぼけぇ
やらなあかんねん。ぼけぇ
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:42:44 ID:AY2NS3dx
中畑じゃあるまいしハンデとか甘えてんじゃねーよ。さっさとセの一位対パの二位と
セの二位対パの一位にしろ！アドバンテージはホームで出来るってだけで
十分すぎる。
セの二位対パの一位にしろ！アドバンテージはホームで出来るってだけで
十分すぎる。
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:51:51 ID:WqOGKP+V
１位は第１ステージがシードで、かつ５ゲーム付けたら１勝の
ハンデがある。しかも５試合ともホームで試合ができる。
すでに十分なアドバンテージじゃないかなあ？？
確かにホークスはシーズン１位だったけど、それは１位での
通過って意味であることはシーズン前から決まっていたこと。
不満なら実行委員会や理事会で賛成しなければよかった。
しかし、たまたまホークスが第２ステージで負けただけで
アドバンテージを主張している人らは改めてもらいたい。
ハンデがある。しかも５試合ともホームで試合ができる。
すでに十分なアドバンテージじゃないかなあ？？
確かにホークスはシーズン１位だったけど、それは１位での
通過って意味であることはシーズン前から決まっていたこと。
不満なら実行委員会や理事会で賛成しなければよかった。
しかし、たまたまホークスが第２ステージで負けただけで
アドバンテージを主張している人らは改めてもらいたい。
42 ：代打名無し@実況は実況板で：04/11/09 22:52:02 ID:bzagxAR6
だからおれが毎回言ってるのは
プレーオフなんてものは少なくともセ・パ合わせて16球団くらいは
ないとやる意味がないし、なじまない制度なんだってば
プレーオフなんてものは少なくともセ・パ合わせて16球団くらいは
ないとやる意味がないし、なじまない制度なんだってば
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:29:23 ID:ZDEN6HAH
名無しに言われても名
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:08:45 ID:/V3Cuc7O
１リーグ制になった時のプレーオフ妄想
１回戦
A３位VS６位（３位の球場で行う）
B４位VS５位（４位の球場で行う）
準々決勝
Aの勝者VSBの勝者（リーグ順位が上の球団の球場で行う）
準決勝
２位VS準々決勝の勝者（２位の球場で行う）
決勝
１位VS準決勝の勝者（１位の球場で行う）
因みに１回戦から準決勝までは３戦２勝制、決勝は６戦４勝制（１位にはアドバンテージがあるから）
１回戦
A３位VS６位（３位の球場で行う）
B４位VS５位（４位の球場で行う）
準々決勝
Aの勝者VSBの勝者（リーグ順位が上の球団の球場で行う）
準決勝
２位VS準々決勝の勝者（２位の球場で行う）
決勝
１位VS準決勝の勝者（１位の球場で行う）
因みに１回戦から準決勝までは３戦２勝制、決勝は６戦４勝制（１位にはアドバンテージがあるから）
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:12:27 ID:VdR6xNaW
孫「巨人以上に資金をつぎ込み、強くする。バリー・ボンズを呼び、イチローも松井も呼び戻す」
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:44:24 ID:/V3Cuc7O
ゲーム差の公式は
（首位の勝数−２位の勝数）＋（２位の敗数−首位の敗数）÷２だが、
（首位の勝数＋（首位の引分数÷２））−（２位の勝数＋（２位の引分数÷２））
でも求められるよ
（首位の勝数−２位の勝数）＋（２位の敗数−首位の敗数）÷２だが、
（首位の勝数＋（首位の引分数÷２））−（２位の勝数＋（２位の引分数÷２））
でも求められるよ
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:04:31 ID:jNj2nMNG
つか3位いらんよ
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:06:07 ID:1hDu8Mgv
>>45
そんな金あるんならその前に小久保と村松を（以下ｒｙ
そんな金あるんならその前に小久保と村松を（以下ｒｙ
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:20:55 ID:/V3Cuc7O
１位と７ゲーム差以上離れた球団はプレーオフの出場資格を剥奪汁！
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:27:48 ID:IIqGD1go
ダイエーだけはＰＯ反対でしたが
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:56:46 ID:ZXFdt8OK
a
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:57:36 ID:/V3Cuc7O
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:10:06 ID:ROX8iGXq
3位以内でなおかつ
首位に5ゲーム差以内、または首位に勝ち越しているチームのみプレイオフ進出。
試合は全て上位チームの本拠地で行い、延長戦はなし、引き分けは上位チームの勝利。
首位に5ゲーム差以内、または首位に勝ち越しているチームのみプレイオフ進出。
試合は全て上位チームの本拠地で行い、延長戦はなし、引き分けは上位チームの勝利。
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:33:08 ID:7bJL94ae
＞53 それは猫を優勝させるための制度だな。
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 10:00:05 ID:Y0//VkEh
>>54
具体的に
具体的に
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 14:28:10 ID:ze0RUHUb
>>53
それはちょっと厳しすぎると思われ。
まず日本シリーズを７戦４勝制から５戦３勝制に変更すべき
そして第１戦と第２戦はセリーグ優勝球団の球場で、
第３戦と第４戦はパリーグ優勝球団の球場で行う。
第５戦は先に２勝目を挙げた球団の球場で行う。
それはちょっと厳しすぎると思われ。
まず日本シリーズを７戦４勝制から５戦３勝制に変更すべき
そして第１戦と第２戦はセリーグ優勝球団の球場で、
第３戦と第４戦はパリーグ優勝球団の球場で行う。
第５戦は先に２勝目を挙げた球団の球場で行う。
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 14:31:35 ID:AXJ5ocXs
つーか将来的なことを考えると廃止が一番いいに決まってるじゃん。
議論の余地も無い。レギュラーシーズンの観客動員数を増やせないと
経営の改善には繋がらんよ。一時的な盛り上がりは総じて全体では
悪影響。これ経営の鉄則ね。
議論の余地も無い。レギュラーシーズンの観客動員数を増やせないと
経営の改善には繋がらんよ。一時的な盛り上がりは総じて全体では
悪影響。これ経営の鉄則ね。
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 14:41:14 ID:Bjgc3vjQ
東地区 中地区 西地区
巨人 西武 阪神
日本ハム 中日 福岡
楽天 横浜 ｵﾘｯ鉄
ロッテ ヤクルト 広島
それぞれの地区１位がプレイオフ進出
３地区で勝率のいい２位チームはﾜｲﾙﾄﾞｶｰﾄﾞでプレイオフ進出
優
勝
┌─┴─┐
┌┴┐ ┌┴┐
│ │ │ │
東 西 中 ワ
地 地 地 イ
区 区 区 ル
ド
巨人 西武 阪神
日本ハム 中日 福岡
楽天 横浜 ｵﾘｯ鉄
ロッテ ヤクルト 広島
それぞれの地区１位がプレイオフ進出
３地区で勝率のいい２位チームはﾜｲﾙﾄﾞｶｰﾄﾞでプレイオフ進出
優
勝
┌─┴─┐
┌┴┐ ┌┴┐
│ │ │ │
東 西 中 ワ
地 地 地 イ
区 区 区 ル
ド
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 14:46:13 ID:+5OENQwh
もうダイエーも西武もセールさえやれればいいわけだから、
セールをやるきっかけの多いプレーオフ制は大賛成だよ。
3位に入っただけでプレーオフ進出決定セールがやれる。
セールをやるきっかけの多いプレーオフ制は大賛成だよ。
3位に入っただけでプレーオフ進出決定セールがやれる。
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 14:49:05 ID:NN2I38HM
>>58
巨人ファン？
巨人ファン？
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 15:00:41 ID:B7zCPwcK
>>58
俺も前から同じ考え。
関西からひとつ消えたのでバランスがよくなった。
パリーグのPOに付いて言うと、これ以上一位のアドバンテージ高めるのは
反対。どうしても、というなら下位チームに開催権与える。
>>57
ハムとガムの戦いが終盤結構盛り上がったのもPOがあったからこそ、
というのを忘れてない？
俺も前から同じ考え。
関西からひとつ消えたのでバランスがよくなった。
パリーグのPOに付いて言うと、これ以上一位のアドバンテージ高めるのは
反対。どうしても、というなら下位チームに開催権与える。
>>57
ハムとガムの戦いが終盤結構盛り上がったのもPOがあったからこそ、
というのを忘れてない？
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 15:17:09 ID:/M20Sy1y
>>58
東地区の一位チームが万年同じになりそうでつまんない
東地区の一位チームが万年同じになりそうでつまんない
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 15:21:20 ID:ze0RUHUb
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 15:32:48 ID:ScQ0aHAL
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 15:34:51 ID:2mFIy74z
見直さなければいけないモノが、もっと他にあるだろ？
66 ：チンカス：04/11/11 15:37:25 ID:oBXJTEWZ
皮肉にも財政状況の悪さが素質ある高校生を自前で育てる方向に
高卒選手の育成は難しい。他球団に目を移しても、98年以降の高卒成功組みは、岩隈久志(近鉄･99年5位)、河内貴哉(広島･99年1位)、川崎宗則(ダイエー･99年4位)など
数えるほどしかいない。だが、イチローや松井秀喜を見てもわかるように、高卒選手がモノになったときの威力はすさまじい。西武は再びその可能性にかけている。
昨年ドラフトも高校生主体だったし、今年のドラフト予想を見てもそうである。現在マスコミをにぎわせている「球団売却騒動」を見れば、西武の財政状況の悪さは
推して知るべしだ。高校生主体のドラフトはそういう経済状況の悪化がもたらしたものである。しかし平和ボケした時には出てこない「知恵」が非常時ほど出るというのは
歴史的事実である。だからこそ、今年のドラフトは西武の指名に注目してほしい。
高卒選手の育成は難しい。他球団に目を移しても、98年以降の高卒成功組みは、岩隈久志(近鉄･99年5位)、河内貴哉(広島･99年1位)、川崎宗則(ダイエー･99年4位)など
数えるほどしかいない。だが、イチローや松井秀喜を見てもわかるように、高卒選手がモノになったときの威力はすさまじい。西武は再びその可能性にかけている。
昨年ドラフトも高校生主体だったし、今年のドラフト予想を見てもそうである。現在マスコミをにぎわせている「球団売却騒動」を見れば、西武の財政状況の悪さは
推して知るべしだ。高校生主体のドラフトはそういう経済状況の悪化がもたらしたものである。しかし平和ボケした時には出てこない「知恵」が非常時ほど出るというのは
歴史的事実である。だからこそ、今年のドラフトは西武の指名に注目してほしい。
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 15:56:37 ID:R0PZ74Z5
よほど西武が優勝するのが嫌だったんだな、パのお偉いさんはw
68 ：隆造：04/11/11 16:00:28 ID:rxannLq5
レギュラー１位球団の気持ちも分かる。１３０〜１４０試合も戦ったんだから。
でも１勝のアドバンテージがつくとプレーオフの面白味が無くなっちゃうよ。
今年のプレーオフは盛り上がった。ダイエーにアドバンテージが付かなかったという理由もあると思う。
でも１勝のアドバンテージがつくとプレーオフの面白味が無くなっちゃうよ。
今年のプレーオフは盛り上がった。ダイエーにアドバンテージが付かなかったという理由もあると思う。
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 16:12:42 ID:bL3pf1X7
第１ステージの勝者は優勝チームより２または３試合多く戦い､第２ステージに臨む
勢いとかあるかもしれないが､これもアドバンテージ
勢いとかあるかもしれないが､これもアドバンテージ
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 16:54:12 ID:ze0RUHUb
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 16:57:09 ID:ze0RUHUb
せめてアドバンテージは５ゲーム差から３ゲーム差にするくらいでいいだろ？
変わりに３位でも10ゲーム差以上離れた球団はプレーオフ参加資格なしってことで。
変わりに３位でも10ゲーム差以上離れた球団はプレーオフ参加資格なしってことで。
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 17:08:48 ID:ZzNRcCh2
ＰОが盛り上がったとか言うけど
そりゃ6チーム中4チームが関わる状態で盛り上がらないわけねーだろ
そんなに優勝争いに5割がやっとのヘボチーム入れてまで盛り上がりたいなら
トーナメントでもすりゃいいじゃねえか
そりゃ6チーム中4チームが関わる状態で盛り上がらないわけねーだろ
そんなに優勝争いに5割がやっとのヘボチーム入れてまで盛り上がりたいなら
トーナメントでもすりゃいいじゃねえか
73 ：代打名無し@実況は実況板で：04/11/11 17:16:43 ID:fGMCNEFQ
プレーオフ後のレギュラーシーズンの観客動員を見るまでは
このプレーオフが成功したかどうかははっきりわからない
優勝決定の瞬間までに、マジックはいつ出るのかとか
マジックがカウントダウンのように徐々に減っていく過程の
加速度的に盛り上がってくるわくわく感
そういったものが一切なくなってしまうことのつまらなさに
本当に気づくまでにはあと２年くらいかかるだろう
このプレーオフが成功したかどうかははっきりわからない
優勝決定の瞬間までに、マジックはいつ出るのかとか
マジックがカウントダウンのように徐々に減っていく過程の
加速度的に盛り上がってくるわくわく感
そういったものが一切なくなってしまうことのつまらなさに
本当に気づくまでにはあと２年くらいかかるだろう
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 17:29:35 ID:a2UztVvR
>>73
１５が１４になったところで観客動員に関係あるのか？
１５が１４になったところで観客動員に関係あるのか？
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 17:31:09 ID:+5OENQwh
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 21:28:35 ID:USuaZ3zB
1：同一リーグ6チーム中の3チームで行う
2：レギュラーシーズンと優勝決定戦のPO2Sの試合数比率＝ 130 ： 3〜5
この2要素がそろっている限り、アドバンテージをいくらいじってもムダ。
中途半端に設定すると、かえって制度の歪みが増幅されて見える。
2：レギュラーシーズンと優勝決定戦のPO2Sの試合数比率＝ 130 ： 3〜5
この2要素がそろっている限り、アドバンテージをいくらいじってもムダ。
中途半端に設定すると、かえって制度の歪みが増幅されて見える。
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 22:06:32 ID:lTe1fH9d
成績タイの時は上位チームが勝利ってのやめてくれない？
出ないと成績タイで迎えた最終戦は同点のまま延長12回表が終わったら、裏をやる意味ないし、だからってやらないのは中途半端。
出ないと成績タイで迎えた最終戦は同点のまま延長12回表が終わったら、裏をやる意味ないし、だからってやらないのは中途半端。
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 22:47:18 ID:lTe1fH9d
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 23:01:07 ID:S5bW+YrZ
3ゲーム差で１勝がちょうどいいだろ。
これ以上僅差の場合は、実力伯仲同士の戦いなのに
ハンデをつけられることになって、ＰＯが興ざめ。
これ以上僅差の場合は、実力伯仲同士の戦いなのに
ハンデをつけられることになって、ＰＯが興ざめ。
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 04:08:18 ID:H6zcmVN/
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 14:39:23 ID:HOPXM2Ki
とりあえず名前を
第一ステージ→プレーオフ
第二ステージ→パシフィックリーグチャンピオンシリーズ
に変えろ
そしてプレーオフとチャンピオンシリーズの間を中1日に
第一ステージ→プレーオフ
第二ステージ→パシフィックリーグチャンピオンシリーズ
に変えろ
そしてプレーオフとチャンピオンシリーズの間を中1日に
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 18:00:19 ID:Lye0aeXp
>>80
でも引き分けなのにサヨナラは不自然だろ？
でも引き分けなのにサヨナラは不自然だろ？
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 18:03:05 ID:IwevGgxB
アドバンテージなんて必要なのか？
ダイエーの選手の場合に限定すればそりゃ、金銭欲だけで動くような
選手ばかりだからカネにならない試合じゃ本気にならないってのはあるだろ。
でも多くのプロ選手は自分個人のプロとしての意識から真剣にプレーする
と思うね。たとえ、その一勝が優勝、そして年俸に跳ね返ってきにくい
ものだとしてもさ。
ダイエーの選手の場合に限定すればそりゃ、金銭欲だけで動くような
選手ばかりだからカネにならない試合じゃ本気にならないってのはあるだろ。
でも多くのプロ選手は自分個人のプロとしての意識から真剣にプレーする
と思うね。たとえ、その一勝が優勝、そして年俸に跳ね返ってきにくい
ものだとしてもさ。
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 18:06:48 ID:UCWUW7zD
>>83
じゃあプレーオフなんていらないじゃん
じゃあプレーオフなんていらないじゃん
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 18:07:45 ID:BzgAW9UJ
やっぱ１位をほぼ優勝するようにするべし
で、３位以下はＰＯ進出できず、１位以外では２位だけが優勝の可能性有りにする。
昔やったみたいに、１位と２位が５ゲーム以内なら５試合やって、それで逆転した時のみ２位の勝ち
あるいは３ゲーム以内で３試合とか
で、３位以下はＰＯ進出できず、１位以外では２位だけが優勝の可能性有りにする。
昔やったみたいに、１位と２位が５ゲーム以内なら５試合やって、それで逆転した時のみ２位の勝ち
あるいは３ゲーム以内で３試合とか
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 18:07:55 ID:IwevGgxB
>>84
??
??
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 18:09:09 ID:UCWUW7zD
>>86
いつでも真剣勝負見れるわけだし
いつでも真剣勝負見れるわけだし
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 18:09:51 ID:IwevGgxB
>>87
真剣勝負の意味わかってる？
真剣勝負の意味わかってる？
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 18:10:46 ID:UCWUW7zD
>>88
真剣に勝負すること
真剣に勝負すること
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 18:11:50 ID:IwevGgxB
つか、ちょとあれだな。すまん。
プレーオフとシーズンでは試合内容が当然違う。戦い方も違う。
真剣勝負云々の問題は常についてまわる問題だが、それは別の問題。
プレーオフとシーズンでは試合内容が当然違う。戦い方も違う。
真剣勝負云々の問題は常についてまわる問題だが、それは別の問題。
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 18:13:01 ID:Lye0aeXp
>>82は無視？
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 18:18:44 ID:sSPLw2XB
毎年くじ引いてA・B・Cに１２チームを分ける
プレーオフはA一位B一位C一位とワイルドカードで
プレーオフはA一位B一位C一位とワイルドカードで
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 18:26:17 ID:BzgAW9UJ
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 18:29:11 ID:I0Bb/MV2
だいたい6球団しかないのにプレーオフやろうってのが間違いだ
8球団に増やせばもっとプレーオフが魅力的になる
8球団に増やせばもっとプレーオフが魅力的になる
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 18:34:12 ID:vFUrfais
水島新司先生を困らせる制度は反対
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 18:34:28 ID:pnBR52jc
このプレーオフを見てると、子供の頃ボールの投げあいゲームみたいで遊んでて、野球部とバレー部を入れるなら1人につき5点のハンデってのを思い出してすげー萎える。
何ゲーム差で何勝ハンデってなんだよそりゃ？って感じ。発想が子供っぽいというかなんというか・・・
何ゲーム差で何勝ハンデってなんだよそりゃ？って感じ。発想が子供っぽいというかなんというか・・・
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 18:48:49 ID:0o4FKBSn
仮にプレーオフがなかったら、岩隈だって対ダイエー打線と嫌でも投げさせられただろうに
ダイエーが出ても西部が出ても、相手が中日だから盛り上がらなかったと思う。
ダイエーが出ても西部が出ても、相手が中日だから盛り上がらなかったと思う。
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 19:30:50 ID:Lye0aeXp
>>93
それ中途半端すぎw
それ中途半端すぎw
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/12 23:55:08 ID:QKA0PJCx
>>97
結局なんだかんだ言いながらもセリーグがどこが出てくるのか、なんだよな。盛り上がるかどうかは。
結局なんだかんだ言いながらもセリーグがどこが出てくるのか、なんだよな。盛り上がるかどうかは。
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 01:44:06 ID:cPTmQ3PK
>>98
なんで？
なんで？
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 01:55:27 ID:XQb0lr8J
1位チームを有利にして勝たせないと納得しないんだったら
最初からプレーオフなんてすんなっつ〜の
今年みたいに西武が優勝する様な番狂わせがあるからこそ
プレーオフの意義があるってもんよ
ダイエーがすんなり優勝してたら見直しんなぞしてね〜くせに
後からゴチャゴチャ文句付けてバカかっつ〜のパ･リーグ機構は
最初からプレーオフなんてすんなっつ〜の
今年みたいに西武が優勝する様な番狂わせがあるからこそ
プレーオフの意義があるってもんよ
ダイエーがすんなり優勝してたら見直しんなぞしてね〜くせに
後からゴチャゴチャ文句付けてバカかっつ〜のパ･リーグ機構は
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 02:43:59 ID:2t7nu8tv
ﾊｹﾞﾄﾞ
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 12:04:00 ID:px1IzWVd
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 12:49:52 ID:zJGVnDOJ
第一ステージは現状まんまでいいでしょう。
第二ステージですが、ゲーム差によるアドバンテージは現状のまま。
ﾌﾟﾗｽ一試合だけ、ノーアウト満塁とかからゲームスタートする権利を得るとか、どう？
かなり頭の悪い意見だと思ってはいますが、今までと少し違う意見を挙げてみる。
第二ステージですが、ゲーム差によるアドバンテージは現状のまま。
ﾌﾟﾗｽ一試合だけ、ノーアウト満塁とかからゲームスタートする権利を得るとか、どう？
かなり頭の悪い意見だと思ってはいますが、今までと少し違う意見を挙げてみる。
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 15:54:27 ID:pa5NIKnm
どうせ１位に無条件に１勝のアドバンテージで妥協になるんでしょ
そんで来シーズン西武がシーズン１位でゲーム差あわせて２勝→PO第２は１戦だけで即優勝
→PO第２ステージあっけなさすぎ→やっぱアドバンテージいらね
ってなるよｗ
そんで来シーズン西武がシーズン１位でゲーム差あわせて２勝→PO第２は１戦だけで即優勝
→PO第２ステージあっけなさすぎ→やっぱアドバンテージいらね
ってなるよｗ
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 16:15:58 ID:UfAl/N3J
プレーオフって勝率5割切ってるチームがパリーグ優勝になる可能性があるからな。
で、それが実現したら、これでいいのか？になるだろう。
さっさとプレーオフなんざやめろ、と
で、それが実現したら、これでいいのか？になるだろう。
さっさとプレーオフなんざやめろ、と
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 16:28:48 ID:J6UuyTZb
今でも相当のアドバンテージがあるような。
引き分けを考えないでも、2位・3位の2倍の優勝確率があるわけで。
2勝2敗1引き分け、1勝1敗3引き分け、５引き分けでも勝てるしな。
勝たなければならないチームと引き分けでも良いチームだと戦い方も変わってくるだろうし。
引き分けを考えないでも、2位・3位の2倍の優勝確率があるわけで。
2勝2敗1引き分け、1勝1敗3引き分け、５引き分けでも勝てるしな。
勝たなければならないチームと引き分けでも良いチームだと戦い方も変わってくるだろうし。
108 ：ｱﾘｭｰﾙ ◆jP37RIhTxE ：04/11/13 16:33:50 ID:C87rUfLE
今のままでいいと思う。
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 17:06:58 ID:cPTmQ3PK
てかホームで５試合出来る時点でかなりの有利
それで３敗する方がマヌケ
それで３敗する方がマヌケ
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 17:08:04 ID:61ZuMHeQ
ハンデ無しで戦わなきゃ勝負じゃないよな。
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 17:10:16 ID:DJvn/zi+
5ゲームで一勝アドバンテージっていうの分かってて5ゲーム離せなくて
その条件で足元をすくわれるダイエー。
それで制度廃止とかになったらちょっとな、見てて面白かったし。
けど天下のONの王監督のパワーがあるからなあ、不甲斐なくても制度つぶしとか出ると思ったよ。
ハムと西武はプレーオフ第一ステージで10ゲーム以上離れてたのにイーブンの条件でやったのにな
そこには異論が出ない始末。ON最高
その条件で足元をすくわれるダイエー。
それで制度廃止とかになったらちょっとな、見てて面白かったし。
けど天下のONの王監督のパワーがあるからなあ、不甲斐なくても制度つぶしとか出ると思ったよ。
ハムと西武はプレーオフ第一ステージで10ゲーム以上離れてたのにイーブンの条件でやったのにな
そこには異論が出ない始末。ON最高
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 17:12:06 ID:8jqXbkJG
もうパリーグなんかどうでもいいからプレーオフだけやれ
何ヶ月間もくだらねーことするなよ
何ヶ月間もくだらねーことするなよ
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 17:15:56 ID:Dzh55E6w
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 17:20:01 ID:pc10soXM
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 17:20:28 ID:Myn4D9zn
3位ぐらいなら金満補強しなくても入れる。人件費抑制というこれからの
プロ野球の課題にプレーオフは素晴らしい制度だ。優勝しても３位だから
ということで年俸を抑えることができる。
プロ野球の課題にプレーオフは素晴らしい制度だ。優勝しても３位だから
ということで年俸を抑えることができる。
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 17:33:18 ID:cR5OUYP4
２位もしくは３位と１０ゲーム以上離れたらプレーオフなしとか、
２０年以上前の形に近いものも現行に加えたほうがフェアー。
２０年以上前の形に近いものも現行に加えたほうがフェアー。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 17:37:24 ID:ftoE5MA+
パのプレーオフ自体がいびつなものだからな。
メジャー見たく地区優勝チーム同士がリーグ優勝を競うならわかるが
なんでリーグの１，２，３位が確定した後にまた優勝争いのトーナメント
やるのか・・・。まったくもって不合理だ
メジャー見たく地区優勝チーム同士がリーグ優勝を競うならわかるが
なんでリーグの１，２，３位が確定した後にまた優勝争いのトーナメント
やるのか・・・。まったくもって不合理だ
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/13 17:49:22 ID:3nLA+1gV
パが2チーム増えて2地区8チーム制にすればいい。
パが独自色を出して人気を出すのには一番いいと思うのに。
パが独自色を出して人気を出すのには一番いいと思うのに。
119 ：隆造：04/11/14 10:40:38 ID:UaJRt8Xw
>>107 上位チームの本拠地ですべて試合をやって、第１ステージは３試合、
第２ステージは５試合やればいい。引き分けありで成績が同じだったら上位
チームが勝者ということでいいと思う。このくらいのアドバンテージだったら
良いと思う。
ただ、１位のチームに１勝のアドバンテージをあげるとプレーオフの面白味が
無くなってしまう。
第２ステージは５試合やればいい。引き分けありで成績が同じだったら上位
チームが勝者ということでいいと思う。このくらいのアドバンテージだったら
良いと思う。
ただ、１位のチームに１勝のアドバンテージをあげるとプレーオフの面白味が
無くなってしまう。
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 10:42:28 ID:XaKnE4BP
今年のダイエーは何だっったんだ？ って思っちゃう
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 15:42:17 ID:0f5712vQ
プレーオフ制度はとってもいい制度だと思うのだが
パリーグファンにとっては日本シリーズより価値が高くなってないか？
パリーグファンにとっては日本シリーズより価値が高くなってないか？
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 15:45:08 ID:aFePuaX2
まあ、感覚的に リーグ優勝＞日本シリーズ
って感覚はセパ共にあるんじゃないかね。
って感覚はセパ共にあるんじゃないかね。
123 ：代打名無し@実況は実況板で：04/11/14 15:49:48 ID:cakReIpW
僅差で逃げ切って優勝するペナントレースの面白さが
わかってないやつ多いな
１．５差くらいなら大して変わらんとかいう論理がそもそもおかしい
わかってないやつ多いな
１．５差くらいなら大して変わらんとかいう論理がそもそもおかしい
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 15:57:12 ID:yB8OyoRM
ダイエーもプレーオフ承知で首位で終わったんだろうが
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 16:00:38 ID:0TmcFAFX
大体ダイエーは一位のくせに2球団に負け越してるからなー
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 16:05:16 ID:WgeBLPLG
ペナントを僅差で逃げ切る面白さより短期決戦の面白さの方が
支持を得られると思ったからプレーオフ導入したんだろ。
その面白さを理解できる人が少ないシステムより多いシステムの方がいいんじゃねーの？
プロは客が入ってなんぼなんだから。
支持を得られると思ったからプレーオフ導入したんだろ。
その面白さを理解できる人が少ないシステムより多いシステムの方がいいんじゃねーの？
プロは客が入ってなんぼなんだから。
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 16:07:39 ID:57eP1poV
負けたらおしまいってところがサッカーで言うなら天皇杯の盛り上がりに近いんだよな。
サッカーは天皇杯とは別にリーグ戦で評価されるから、ここまで議論されることはないんだろうが。
サッカーは天皇杯とは別にリーグ戦で評価されるから、ここまで議論されることはないんだろうが。
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 17:40:07 ID:dg3ohejV
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 17:43:53 ID:dg3ohejV
サヨナラ引分けとか中途半端な試合になるから、
成績が同じだったら上位チーム勝利の制度はなくせっつーの。
変わりにアドバンテージを５ゲーム差から３ゲーム差に縮めろ。
成績が同じだったら上位チーム勝利の制度はなくせっつーの。
変わりにアドバンテージを５ゲーム差から３ゲーム差に縮めろ。
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 18:17:28 ID:1NQ48dsR
プレーオフやって正解だと思う！短期決戦で負けて後でごたごた言うのは、どうかと思う！
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 18:46:16 ID:VSz8k/G3
主催側の攻撃を表にしちゃえばサヨナラ引き分けがなくなる
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/14 20:37:10 ID:6UlTRO5D
２位や３位のチームは
もしかしたら優勝できるかも
程度でいいんだよ
要はペナント終盤での観客離れがなくなればいいんだろ
プレーオフなんて所詮敗者復活戦みたいなもんだから
１位のチームが絶対有利になるのは当たり前。
今年のプレーオフだって、第１ステージと第２ステージの間に
２日間も休みを入れる必要はなかった
１位のチームはただでさえ実践から離れているんだから
第１ステージが終わったら次の日から第２ステージを始めてほしい
できれば１回戦はダブルヘッダーで
もしかしたら優勝できるかも
程度でいいんだよ
要はペナント終盤での観客離れがなくなればいいんだろ
プレーオフなんて所詮敗者復活戦みたいなもんだから
１位のチームが絶対有利になるのは当たり前。
今年のプレーオフだって、第１ステージと第２ステージの間に
２日間も休みを入れる必要はなかった
１位のチームはただでさえ実践から離れているんだから
第１ステージが終わったら次の日から第２ステージを始めてほしい
できれば１回戦はダブルヘッダーで
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 20:24:21 ID:A9AyxEKk
アドバンテージ
・全試合上位の球場で行う
・第２ステージでは首位と３ゲーム差以上ついている場合、首位に１勝アドバンテージ
参加資格
・首位と10ゲーム差以上付いており、かつ首位に負け越している場合はプレーオフ参加資格を剥奪
・勝率５割以下で、かつ首位に負け越している場合もプレーオフ参加資格を剥奪
・３位チームが参加資格を剥奪された場合は、２位チームが自動的に第１ステージ勝利となる
・２位以下全てのチームが参加資格を剥奪された場合は、プレーオフは行わず首位チームの優勝となる
・全試合上位の球場で行う
・第２ステージでは首位と３ゲーム差以上ついている場合、首位に１勝アドバンテージ
参加資格
・首位と10ゲーム差以上付いており、かつ首位に負け越している場合はプレーオフ参加資格を剥奪
・勝率５割以下で、かつ首位に負け越している場合もプレーオフ参加資格を剥奪
・３位チームが参加資格を剥奪された場合は、２位チームが自動的に第１ステージ勝利となる
・２位以下全てのチームが参加資格を剥奪された場合は、プレーオフは行わず首位チームの優勝となる
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/18 22:09:21 ID:LMXLn/eR
Jリーグは通年に戻そうとしてるようだが
今ならかつての前後期制は受け入れられるのでは？
今ならかつての前後期制は受け入れられるのでは？
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 15:48:00 ID:H40f58PB
各球団にシーズン始まる前にプレーオフ権行使するかどうか選択させりゃいいんだよ。
シーズン通過順位をそのまま受け入れるかどうかってね。
行使しなかった球団はシーズン1位終了すれば無条件で優勝。
それ以外は行使した上位2チームなり、3チームでプレーオフ突入すりゃあいい。
制度がどうのこうの後から文句言い出す球団はPO権放棄してシーズン戦えばいい。
ま、そうなったらそんな球団に限ってどうせPO権使うんだろうけどな。
シーズン通過順位をそのまま受け入れるかどうかってね。
行使しなかった球団はシーズン1位終了すれば無条件で優勝。
それ以外は行使した上位2チームなり、3チームでプレーオフ突入すりゃあいい。
制度がどうのこうの後から文句言い出す球団はPO権放棄してシーズン戦えばいい。
ま、そうなったらそんな球団に限ってどうせPO権使うんだろうけどな。
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 16:40:16 ID:/sJ1mSBZ
プレイオフ自体に反対はしないが、やるならセもやれ。そうで無いと、パは
不利だ。今年は結果的に勝ったから良かったようなものの、要所でｽﾗｲﾀﾞ-
を多投させた谷繁のﾘ-ﾄﾞは、新垣のピッチング内容を参考にした後が見て
取れたし、第2戦で打ち込まれた松坂は、明らかにﾌﾟﾚｲｵﾌの疲れがあった。
片方がﾌﾟﾚｲｵﾌを勝ち上がる為に手の内さらけ出して必死に戦っているのを、
中日はしっかり研究し尽くして、主力組はシリ−ズに向けてコンディション
調整。西武の方はぶっつけ本番。こんな理不尽な事は無い。（これで勝て
なかった中日は相当弱いという事でもあるが）
不利だ。今年は結果的に勝ったから良かったようなものの、要所でｽﾗｲﾀﾞ-
を多投させた谷繁のﾘ-ﾄﾞは、新垣のピッチング内容を参考にした後が見て
取れたし、第2戦で打ち込まれた松坂は、明らかにﾌﾟﾚｲｵﾌの疲れがあった。
片方がﾌﾟﾚｲｵﾌを勝ち上がる為に手の内さらけ出して必死に戦っているのを、
中日はしっかり研究し尽くして、主力組はシリ−ズに向けてコンディション
調整。西武の方はぶっつけ本番。こんな理不尽な事は無い。（これで勝て
なかった中日は相当弱いという事でもあるが）
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 17:23:29 ID:0SB3rPXA
おれさ、すっげぇいいこと思いついた！
毎日プレーオフやればいいんだよ！
毎日プレーオフやればいいんだよ！
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 17:50:13 ID:zJZUEVLx
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 19:10:26 ID:5Ul9Wh0O
パリーグって、DH、予告先発、プレーオフとか
セリーグと違うルールでやれば、人気出るって未だに思ってるのか、
なんか（考えが）浅いな。
セリーグと違うルールでやれば、人気出るって未だに思ってるのか、
なんか（考えが）浅いな。
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 20:12:01 ID:9l79hEBu
ダイエーの打線なんか糞じゃん
鳥越、柴原以外はようは半端なＰは凹るけどちょっと上級クラスになると沈黙する帳尻打線
日公打線の方が対応力は断然上（投手力はカスだけど）
鳥越、柴原以外はようは半端なＰは凹るけどちょっと上級クラスになると沈黙する帳尻打線
日公打線の方が対応力は断然上（投手力はカスだけど）
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/19 20:18:26 ID:1zYMzpBt
西武に勝ち越せなかったからアドバンテージなんて無しに決まっているだろ
１位かつ全チームに勝ち越したら認めてやる
１位かつ全チームに勝ち越したら認めてやる
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 01:51:33 ID:TcbFpwuS
今季のままで十分な気がする
５ゲーム拓けばちゃんと１勝もらえるんだし
ダニが負けたからアドバンテージが少ないように見えるだけ
５ゲーム拓けばちゃんと１勝もらえるんだし
ダニが負けたからアドバンテージが少ないように見えるだけ
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/20 14:14:31 ID:0p9o2yoN
んでもってダイエーが優勝してたら
ポンチクリンな奴は「ＰＯ意味無し」とか言って騒いでただろう。
ポンチクリンな奴は「ＰＯ意味無し」とか言って騒いでただろう。
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 03:30:40 ID:5khOn7/A
来年も２位か３位の西武が優勝でもしたら・・・
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 16:42:03 ID:JtS8tcb1
http://allabout.co.jp/sports/baseball/closeup/CU20041012A/index.htm
パ・リーグプレーオフ修正案
１位チームが優勝する確率＝約69％
２位チームが優勝する確率＝約21％
３位チームが優勝する確率＝約10％
これが最適だろ。セ・リーグも早く導入して欲しい。
パ・リーグプレーオフ修正案
１位チームが優勝する確率＝約69％
２位チームが優勝する確率＝約21％
３位チームが優勝する確率＝約10％
これが最適だろ。セ・リーグも早く導入して欲しい。
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 17:12:26 ID:4mhCIs6M
「第２ステージを６試合にする」という改正でいいと思うな。
１勝アドバンテージは大きすぎると思う。
１勝アドバンテージは大きすぎると思う。
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/21 20:58:44 ID:5khOn7/A
>>145
とっくにそんなのは出てる
とっくにそんなのは出てる
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 20:02:50 ID:xYzJb14f
第２ステージは１位に無条件で２勝アドバンテージ。
１位は全試合全イニングで自動的に10点もらえ、更にノーアウト満塁からスタート。
２位・３位はこれくらい厳しくしないとな。
１位は全試合全イニングで自動的に10点もらえ、更にノーアウト満塁からスタート。
２位・３位はこれくらい厳しくしないとな。
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:36:05 ID:KukZVx45
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー!!
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/22 22:53:17 ID:SbTJ7Umc
引き分けだったらくじ引きにすりゃいいじゃん。
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/25 22:44:18 ID:cQgTjbeG
早期見直しを。
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/26 22:55:56 ID:pCmuTy49
age
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 20:00:07 ID:7j8kwas3
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 20:12:11 ID:8eli6RaW
来年ダイエーは２位になって泣きを見ろ
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 20:17:15 ID:V+yUu8W9
一位のアドバンテージを大きくしたら、ソフトバンクは二位になりそうな気がする。
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 20:26:15 ID:n1mW9ruC
>>153
ネタにマジレス
ネタにマジレス
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 22:57:02 ID:eYHOWRfS
POアドバンテージ
シーズン１位のチームには無条件でＰＯ第２ステージ１勝のアドバンテージ。
また、２位以下に５ゲーム差以上つけた場合は２勝、１０ゲーム差以上つけた
場合はそのまま優勝。
２位チームは３位チームに５ゲーム差以上つけた場合、ＰＯ第１ステージ１勝
のアドバンテージを与える。
シーズン１位のチームには無条件でＰＯ第２ステージ１勝のアドバンテージ。
また、２位以下に５ゲーム差以上つけた場合は２勝、１０ゲーム差以上つけた
場合はそのまま優勝。
２位チームは３位チームに５ゲーム差以上つけた場合、ＰＯ第１ステージ１勝
のアドバンテージを与える。
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/27 23:31:25 ID:CDR6CSEb
シーズンの結果を据え置きでＰＯ実施。
第一ステージは２位×３位で３試合。
据え置きだから３ゲーム差以上は慣れてたら実施されない。
第二ステージも同じ理屈で５ゲーム差以上は慣れてたらやらない。
つまりシーズン終了時のゲーム差を維持しつつのＰＯ。
第一ステージは２位×３位で３試合。
据え置きだから３ゲーム差以上は慣れてたら実施されない。
第二ステージも同じ理屈で５ゲーム差以上は慣れてたらやらない。
つまりシーズン終了時のゲーム差を維持しつつのＰＯ。
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 00:04:42 ID:qxfmjvbN
ゲーム差１毎ににプレーオフで自動的に1点もらえる風にすればいい
10ゲームあいてれば1戦目3点・2戦目3点・3戦目4点
て言う配分を勝ってるチームが好きなように配分できる感じで
10ゲームあいてれば1戦目3点・2戦目3点・3戦目4点
て言う配分を勝ってるチームが好きなように配分できる感じで
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 00:08:51 ID:QRRqJp5l
２位が不利だとよく聞くが
２位を有利にする意義が分からん
２位ってプレーオフが無ければ優勝の可能性すら無いのに
２位を有利にする意義が分からん
２位ってプレーオフが無ければ優勝の可能性すら無いのに
161 ：福本豊：04/11/28 02:38:26 ID:LGr1RdZ+
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 02:56:41 ID:+ri4kZ2g
総得点・総失点・エラー数とかをうまくポイント化できんもんかね
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 04:04:01 ID:Mp44Yyqj
ヲタっぽすぎ…単純な分かりやすさが無いと大衆がついてけないよ。
ゲーム差でも複雑かなと思うくらい。
ゲーム差でも複雑かなと思うくらい。
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/28 04:14:49 ID:VKF6S9WG
ゲーム差はちょっと違うような希ガス
人間が制定したものじゃないし
人間が制定したものじゃないし
165 ：162だけど：04/11/29 00:49:12 ID:Em3a9HGT
>>163
確かにごもっともなんだけどさ、あまりに大衆に分かりやすくしちゃうと
それはそれで今年みたいに「なんで1位なのに・・・」とか1位のアドバンテージ与えすぎると
「どうせ1位が・・・」みたいにしらけさせるんじゃないかなと。
ちょっと理解しにくい制度にした方が逆に大衆にはうまくごまかしが効いて
かつ実力のあるチームが日シリ、みたいにオタも納得できるように
なんじゃねーかなーなんて思ったりしてね。
要は1位で非優勝チームファンにも2位で優勝チームファンにも
言い訳の口実を与えてあげりゃいいんじゃんって思うわけ。
確かにごもっともなんだけどさ、あまりに大衆に分かりやすくしちゃうと
それはそれで今年みたいに「なんで1位なのに・・・」とか1位のアドバンテージ与えすぎると
「どうせ1位が・・・」みたいにしらけさせるんじゃないかなと。
ちょっと理解しにくい制度にした方が逆に大衆にはうまくごまかしが効いて
かつ実力のあるチームが日シリ、みたいにオタも納得できるように
なんじゃねーかなーなんて思ったりしてね。
要は1位で非優勝チームファンにも2位で優勝チームファンにも
言い訳の口実を与えてあげりゃいいんじゃんって思うわけ。
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 01:10:10 ID:1DQ9NJSB
つまるところ
アドバンテージ付けすぎるとプレーオフがつまらなくなる
アドバンテージ少なすぎるとペナントがつまらなくなる
のか
アドバンテージ付けすぎるとプレーオフがつまらなくなる
アドバンテージ少なすぎるとペナントがつまらなくなる
のか
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 03:21:25 ID:rduNmLG/
アドバンテージ無条件で２勝で良いと思う
で、５ゲーム拓けば１位の優勝（ＰＯなし）
２位のチームは３連勝以外に道は無く、引き分けか負けた時点で終了
>>166
の論理ではＰＯがつまらないかもしれないが、３タテぐらいならギリギリセーフかと
で、５ゲーム拓けば１位の優勝（ＰＯなし）
２位のチームは３連勝以外に道は無く、引き分けか負けた時点で終了
>>166
の論理ではＰＯがつまらないかもしれないが、３タテぐらいならギリギリセーフかと
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 03:24:16 ID:IVDHQR6R
ていうか、変える必要ないだろ
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/29 03:26:45 ID:rduNmLG/
>>167
追伸；３位はＰＯ出場無理ね
追伸；３位はＰＯ出場無理ね
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 01:42:00 ID:YODXWbPE
変える必要などない
今の5ゲーム差で１勝のアドバンテージは選手会で出した
松中の案が通ったからなわけですが・・・
要するにダイエーの意向が取り入れられたものにしたにもかかわらず
今年ダイエーがしくじったからさらに変更しようなんて
ふざけすぎてるんじゃねーの
プレーオフはダイエー優勝させるための制度にしてなきゃいけないわけ？
ルールいじってまで優勝したいならソフトバンクマネーで別リーグでも作ったらいいよ
今の5ゲーム差で１勝のアドバンテージは選手会で出した
松中の案が通ったからなわけですが・・・
要するにダイエーの意向が取り入れられたものにしたにもかかわらず
今年ダイエーがしくじったからさらに変更しようなんて
ふざけすぎてるんじゃねーの
プレーオフはダイエー優勝させるための制度にしてなきゃいけないわけ？
ルールいじってまで優勝したいならソフトバンクマネーで別リーグでも作ったらいいよ
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 05:11:25 ID:CW66VEG1
↑なにこの被害妄想な人？
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 17:57:31 ID:gNtm9NCB
第１ステージが２勝、第２ステージが３勝、日本シリーズが４勝って、
バラバラなのが納得いかない。
第１ステージが３勝、第２ステージが３勝、日本シリーズが４勝がいいと思う。
ただ第２ステージにアドバンテージ入れるなら４勝（１位は３勝）の方がいいかも。
バラバラなのが納得いかない。
第１ステージが３勝、第２ステージが３勝、日本シリーズが４勝がいいと思う。
ただ第２ステージにアドバンテージ入れるなら４勝（１位は３勝）の方がいいかも。
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:07:14 ID:gNtm9NCB
第２ステージは第１試合は１位が９−０で勝ったことにする（第２試合から開始）
１位が相手に７ゲーム差以上つけてたか、相手が勝率５割以下なら第２試合も９−０で勝ったことにする
１位が相手に７ゲーム差以上つけてたか、相手が勝率５割以下なら第２試合も９−０で勝ったことにする
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:11:40 ID:gNtm9NCB
ただ一部が提案している「勝率５割以下はプレーオフ出場資格なし」ってのをやると、
プレーオフが面白くなくなる気もする。
それに３位がダメで２位がOKだと２位が疲れないで第２ステージを戦うだろうから、
１位も損してしまう。
プレーオフが面白くなくなる気もする。
それに３位がダメで２位がOKだと２位が疲れないで第２ステージを戦うだろうから、
１位も損してしまう。
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:18:43 ID:pd4Pwue1
例えば来年日本ハムかロッテが優勝、2位ダイエー、3位勝率5割以下の西武でペナント終了、
プレーオフで西武が大逆転優勝だとかなり白けるはず
プレーオフをやめるきっかけになるかもしれん
てかそうなる前にやめて欲しい
アジアチャンピオン決定戦にシーズン5割以下のチームが出るなんて許せない。
プレーオフで西武が大逆転優勝だとかなり白けるはず
プレーオフをやめるきっかけになるかもしれん
てかそうなる前にやめて欲しい
アジアチャンピオン決定戦にシーズン5割以下のチームが出るなんて許せない。
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:28:57 ID:qeSkbFLL
>>175
それおもろいな
それおもろいな
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 18:51:44 ID:69/VQfEz
前半でAクラスとBクラスの間に大きなゲーム差が出来て後半すべてグダグダと予想
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 20:44:16 ID:/XyifLWD
いつ見直し決定するの？
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/30 22:00:18 ID:yO4TvwwA
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/01 02:34:51 ID:XknJPbat
もう続けられないものを永遠のように語ってもね。
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/05 12:35:24 ID:vUaoVNjU
この話、何も変わらないの？
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:00:16 ID:XXnAYRBu
ギリギリ３位でＰＯ出場した公のファンは嬉しいですか？
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 00:12:54 ID:FL3lRekf
どっちかってとうれしいんじゃない。
楽しみ増えるし
楽しみ増えるし
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 12:55:58 ID:wh/tzDCX
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200412/bt2004120408.html
選手会もシーズン１位をそのまま優勝、その後上位チームで日本シリーズ進出かけての
プレーオフという形にしたいようだ。
現在の形の変形としてはこれが一番納得できる。
選手会もシーズン１位をそのまま優勝、その後上位チームで日本シリーズ進出かけての
プレーオフという形にしたいようだ。
現在の形の変形としてはこれが一番納得できる。
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 20:23:52 ID:h1NUhMPG
>>184
同意
同意
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 21:22:29 ID:wbfsOvDZ
1973年から1982年までJリーグみたいに2シーズン制にしてそれぞれのシーズン1位同士でプレーオフってのがあったよな。
今年のプレーオフもいいと思うが、82年までのプレーオフの方が盛り上がるような気がする。
パシフィックは2シーズン制導入から丁度10年たった1983年から新しいプレーオフを導入しようということで考えたのが今年とちょっと似てるけど、1位と2位のゲーム差が5ゲーム差以内の時だけやる方式。
結局独走での優勝が続いて行われる機会がなく、盛り上がりも欠けて無意味だという事でやめたらしい。
今年のプレーオフもいいと思うが、82年までのプレーオフの方が盛り上がるような気がする。
パシフィックは2シーズン制導入から丁度10年たった1983年から新しいプレーオフを導入しようということで考えたのが今年とちょっと似てるけど、1位と2位のゲーム差が5ゲーム差以内の時だけやる方式。
結局独走での優勝が続いて行われる機会がなく、盛り上がりも欠けて無意味だという事でやめたらしい。
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 21:33:04 ID:XzGJXJdP
パリーグ最高対決、松坂VS城島が見れるのも来年が最後か
再来年は2人ともいない
再来年は2人ともいない
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/06 22:11:34 ID:0XAE0THF
選手会の主張が一番まとも
これならペナントレースもプレーオフも盛り上がる
これならペナントレースもプレーオフも盛り上がる
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 19:49:09 ID:89/az4MK
１位対２位の対決で良いと思う。
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 20:32:32 ID:OzmmGkG7
今年の西武はプレーオフの疲れがあって明らかに不利だったよな。
パは140試合から135試合に減らしたそうだが、もっと減らして130試合か120試合にしないと。
パは140試合から135試合に減らしたそうだが、もっと減らして130試合か120試合にしないと。
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 20:55:51 ID:89/az4MK
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:12:28 ID:k75cXwfZ
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 21:13:19 ID:kCa61Bih
来年西武一位であっさり優勝になりそう
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 22:12:02 ID:X2euaDxD
プレーオフの出場資格に、交流試合での勝ち越しを加えて欲しいな。
試合数は、ホームアンドアウェイの2試合か4試合。
試合数は、ホームアンドアウェイの2試合か4試合。
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 22:31:58 ID:HGwa7XRr
今でも、全試合ホーム開催、勝ち星同じの場合の優位性などの
決して小さくないハンデがあるのに、さらに無条件で1勝なんてあまりに過剰なハンデだ。
そこまで馬鹿なハンデつけるならプレーオフやる必要なんかない。
決して小さくないハンデがあるのに、さらに無条件で1勝なんてあまりに過剰なハンデだ。
そこまで馬鹿なハンデつけるならプレーオフやる必要なんかない。
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 22:37:12 ID:Btm7mUv0
プレーオフは多少理不尽なぐらいがちょうどいいのにな。
NFLのフィラデルフィア・イーグルスを見ろ。
今年こそは･･･
NFLのフィラデルフィア・イーグルスを見ろ。
今年こそは･･･
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 22:37:42 ID:PvMaazr5
>>195
今年はそのハンデで勝てなかったからだろう
今年はそのハンデで勝てなかったからだろう
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 22:41:03 ID:ccDlOo0S
ダイエーがレギュラーシーズンの価値を一番分かっているということだ。
>>184の案を導入したいのが本音なんだろう。
>>184の案を導入したいのが本音なんだろう。
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 22:41:40 ID:hf91lWPh
そもそもプレーオフってのは1位に不利な制度なわけで
そんなにいろいろ付けなきゃならんのなら止めちゃえばいいだけだと思う。
そんなにいろいろ付けなきゃならんのなら止めちゃえばいいだけだと思う。
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 22:53:59 ID:HGwa7XRr
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 22:58:20 ID:hf91lWPh
>>200
196の言ってるのは、それしかないのがが上位チームにとって理不尽じゃないかって意味じゃないか？
196の言ってるのは、それしかないのがが上位チームにとって理不尽じゃないかって意味じゃないか？
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 23:00:54 ID:HGwa7XRr
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 23:04:30 ID:hf91lWPh
俺もそう思う。
196も199の俺も200も同じこと言ってるわけだな。
196も199の俺も200も同じこと言ってるわけだな。
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 23:04:58 ID:UI3qiDLN
ＮＦＬは基本的に試合数が少ないからね
135試合とは違うよ
135試合とは違うよ
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/07 23:16:24 ID:HGwa7XRr
NBAはレギュラーシーズン８２試合で全３０チーム中１６チームが
プレーオフに参加（当然勝率5割以下のチームも出る）
でもって上位チームへのアドバンテージなんてほとんどない。
プレーオフに参加（当然勝率5割以下のチームも出る）
でもって上位チームへのアドバンテージなんてほとんどない。
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 02:46:06 ID:1rzxyNHe
NFLは分配金とかドラフトとかサラリーキャップとかで、
リーグ全体で資金とか戦力のチーム間に大きな格差が出ないように調整してるからな。
もちろんトップと最下位は資産価値で2倍ぐらいの差が有るが、
その中に36チームが物凄い僅差でひしめき合ってる訳で、
やり方次第でどこでも強くなれるようになってるんだよ。
そういう前提がある。
リーグ全体で資金とか戦力のチーム間に大きな格差が出ないように調整してるからな。
もちろんトップと最下位は資産価値で2倍ぐらいの差が有るが、
その中に36チームが物凄い僅差でひしめき合ってる訳で、
やり方次第でどこでも強くなれるようになってるんだよ。
そういう前提がある。
207 ：オマンコソルジャー ◆Ip2nav1g7A ：04/12/08 04:34:20 ID:sgpTRylD
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 07:51:00 ID:POp2IHCW
大リーグのプレーオフはそもそもアドバンテージがないから
シーズンぶっちぎり一位なんてのは必要ない。
それがプレーオフ制度だ。
それがパリーグだと第一ステージがないだけでも十分有利だ。
だいたい、ｵﾘｸｿ貯金だけで一位だったようなチームが
ガチンコ勝負で西武に勝てるわけねーじゃん。便器はﾎﾝﾄｸｿだ。
アドバンテージ不足？実力不足の間違いだろｗ
負け越してるロッテを３位にさせないために札幌ドームで
わざと負けてみたり、ｵﾘｸｿにも金渡して貯金したんじゃねぇのか
とでも思いたくなる。
パリーグなんて毎年毎年早々に消化試合モードになってたのに
今年はプレーオフのおかげでロッテやら日ハムですら
消化試合ゼロだぞ？
おまけにｵﾘｸｿ日ハム最終戦にロッテファンが駆けつけるなんて事は
いままでだったらありえなかった。
伊原もあれだけｸｽﾞなｵﾘｸｿにあってオールスターくらいまでは
プレーオフ進出を口にしていた。
俺はプレーオフの恩恵は大きかったと思うし、このままでいいと思う
一人だな。
シーズンぶっちぎり一位なんてのは必要ない。
それがプレーオフ制度だ。
それがパリーグだと第一ステージがないだけでも十分有利だ。
だいたい、ｵﾘｸｿ貯金だけで一位だったようなチームが
ガチンコ勝負で西武に勝てるわけねーじゃん。便器はﾎﾝﾄｸｿだ。
アドバンテージ不足？実力不足の間違いだろｗ
負け越してるロッテを３位にさせないために札幌ドームで
わざと負けてみたり、ｵﾘｸｿにも金渡して貯金したんじゃねぇのか
とでも思いたくなる。
パリーグなんて毎年毎年早々に消化試合モードになってたのに
今年はプレーオフのおかげでロッテやら日ハムですら
消化試合ゼロだぞ？
おまけにｵﾘｸｿ日ハム最終戦にロッテファンが駆けつけるなんて事は
いままでだったらありえなかった。
伊原もあれだけｸｽﾞなｵﾘｸｿにあってオールスターくらいまでは
プレーオフ進出を口にしていた。
俺はプレーオフの恩恵は大きかったと思うし、このままでいいと思う
一人だな。
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 14:48:50 ID:ePz983Ys
東西３チームずつに分けてそれぞれの１位がプレーオフやる案について。
そもそも12球団しかいないのに２リーグ制にしてる時点で間違っているくらいなのに、
球団が減るとその分対戦回数を増やさなきゃいけないから、１チームの試合数は増えるんだよ。
現状だと１チーム５試合、総合15試合を27回繰り返すから、１チーム135試合、総合405試合になる。
それが３球団だと１チーム２試合、総合３試合を135回繰り返すと１チーム270試合、総合405試合。
総合の試合は変わって無くても１チームの試合数は倍増してしまう。
当然セよりも試合数が倍増するから疲れも倍増し、日本シリーズで不利になってしまう。
そもそも12球団しかいないのに２リーグ制にしてる時点で間違っているくらいなのに、
球団が減るとその分対戦回数を増やさなきゃいけないから、１チームの試合数は増えるんだよ。
現状だと１チーム５試合、総合15試合を27回繰り返すから、１チーム135試合、総合405試合になる。
それが３球団だと１チーム２試合、総合３試合を135回繰り返すと１チーム270試合、総合405試合。
総合の試合は変わって無くても１チームの試合数は倍増してしまう。
当然セよりも試合数が倍増するから疲れも倍増し、日本シリーズで不利になってしまう。
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 14:55:52 ID:2r1Ja/Cq
釣りかよ
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 15:12:18 ID:ePz983Ys
プレーオフって「リーグ優勝横領戦」みたいなもんだな。
どうせなら最下位を除く５球団でやるのはどう？
リーグ優勝横領戦出場者決定戦準決勝
２位VS５位 ３戦２勝制
３位VS４位 ３戦２勝制
リーグ優勝横領戦出場者決定戦決勝
準決勝の勝者同士 ３戦２勝制
リーグ優勝横領戦
決勝の勝者VS１位 ５戦３勝制（アドバンテージは一切無し）
どうせなら最下位を除く５球団でやるのはどう？
リーグ優勝横領戦出場者決定戦準決勝
２位VS５位 ３戦２勝制
３位VS４位 ３戦２勝制
リーグ優勝横領戦出場者決定戦決勝
準決勝の勝者同士 ３戦２勝制
リーグ優勝横領戦
決勝の勝者VS１位 ５戦３勝制（アドバンテージは一切無し）
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 15:17:16 ID:ePz983Ys
そしてパリーグ特製の優勝旗を作る。
レギュラーシーズン終了後一時１位が優勝旗をもらう。
しかし１位が出場者決定戦を勝ち抜いた球団に敗れたら、
優勝旗を相手に手渡さなければならない。
レギュラーシーズン終了後一時１位が優勝旗をもらう。
しかし１位が出場者決定戦を勝ち抜いた球団に敗れたら、
優勝旗を相手に手渡さなければならない。
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 15:49:53 ID:DDjoFm/U
まあ1位が今以上に絶対有利な制度でPOやってみりゃいいよ。
いかに盛り上がらないかがわかるから。
そして結局POｲﾗﾈとなって廃止されるという流れになる。
もう少し見る側(第三者)が楽しめるということを考えてルールを作らなきゃ
ファンなんて増えないぞ。
いかに盛り上がらないかがわかるから。
そして結局POｲﾗﾈとなって廃止されるという流れになる。
もう少し見る側(第三者)が楽しめるということを考えてルールを作らなきゃ
ファンなんて増えないぞ。
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 15:58:49 ID:BAekfDl3
ゲーム差だけ初めに点差(.5は繰り上げ)をつけて、
９回終了３試合。差が３未満のときは点差３で固定。
ペナント上位チームは１勝あるいは１分で勝ち抜け。
９回終了３試合。差が３未満のときは点差３で固定。
ペナント上位チームは１勝あるいは１分で勝ち抜け。
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 16:06:27 ID:ePz983Ys
>>214
意味不明
意味不明
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 16:09:52 ID:ePz983Ys
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 16:11:06 ID:sNe+UEzY
>>211
一度順位が決まったのにプレーオフするから不自然なのであって。
大リーグの真似して、東西に分けて東1位・西1位・ワイルドカードにするか、いっそ
東中西で1位を決めて、それでプレーオフにすればいい。勝率5割未満でも「地区」1位だ。
東西の場合 東：ファイターズ、ゴールデンイーグルス、マリーンズ
西：ライオンズ、バファローズ、ホークス
東中西の場合 東：ファイターズ、ゴールデンイーグルス
中：マリーンズ、ライオンズ
西：バファローズ、ホークス
一度順位が決まったのにプレーオフするから不自然なのであって。
大リーグの真似して、東西に分けて東1位・西1位・ワイルドカードにするか、いっそ
東中西で1位を決めて、それでプレーオフにすればいい。勝率5割未満でも「地区」1位だ。
東西の場合 東：ファイターズ、ゴールデンイーグルス、マリーンズ
西：ライオンズ、バファローズ、ホークス
東中西の場合 東：ファイターズ、ゴールデンイーグルス
中：マリーンズ、ライオンズ
西：バファローズ、ホークス
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 16:14:44 ID:ePz983Ys
>>195
お前が提案した「勝率５割以下はプレーオフ出場資格なし」っていうのこそ過剰なハンデだと思うが。
両チーム２勝２敗で迎えた第５戦、１２回表終わって同点なら果たしてその裏はやるのだろうか？
その時点でもう後攻チームのリーグ優勝が決まってるし、だからってやらないのは変。
そういうことから「同勝ち星の場合は上位チームの勝利」ってのは無しで、
変わりに無条件で１勝のアドバンテージにした方がいい。
お前が提案した「勝率５割以下はプレーオフ出場資格なし」っていうのこそ過剰なハンデだと思うが。
両チーム２勝２敗で迎えた第５戦、１２回表終わって同点なら果たしてその裏はやるのだろうか？
その時点でもう後攻チームのリーグ優勝が決まってるし、だからってやらないのは変。
そういうことから「同勝ち星の場合は上位チームの勝利」ってのは無しで、
変わりに無条件で１勝のアドバンテージにした方がいい。
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 16:15:44 ID:ePz983Ys
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 16:18:37 ID:sNe+UEzY
>>219
？？？？？ 他地区との試合をしないというわけではないぞ。
？？？？？ 他地区との試合をしないというわけではないぞ。
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 16:19:24 ID:2r1Ja/Cq
>>219
もしかしてまじめに書いてたの？
もしかしてまじめに書いてたの？
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 16:30:02 ID:fnoG/CF3
現行でも構わんとは思うが改正案の方が
RS1位の価値＞1st stageの勝者の価値
というのが明確なって良いように思える。
…ただその場合、｢引き離しｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ｣
の条件を厳しくした方がいいのではないだろうか。
RS1位の価値＞1st stageの勝者の価値
というのが明確なって良いように思える。
…ただその場合、｢引き離しｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ｣
の条件を厳しくした方がいいのではないだろうか。
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 16:31:24 ID:Mh0aOJmw
アドバンテージ無い方がプレイオフの緊張感が高まって良いと思うんだけどな。
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 16:32:25 ID:qDHLa5Qy
俺もなんか考えみた
4月から7月はいままでどうり70から80試合やる
これで優勝チームで暫定日本シリーズ
8月からは交流試合で(組み合わせは毎年抽選
この優勝チームと前期の優勝チームで一騎打ちの日本シリーズ
セパでなく西武対近鉄やヤクルト巨人になった場合は
違うリーグの選手を5人づつ助っ人にできるとかにする
4月から7月はいままでどうり70から80試合やる
これで優勝チームで暫定日本シリーズ
8月からは交流試合で(組み合わせは毎年抽選
この優勝チームと前期の優勝チームで一騎打ちの日本シリーズ
セパでなく西武対近鉄やヤクルト巨人になった場合は
違うリーグの選手を5人づつ助っ人にできるとかにする
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 16:36:07 ID:i39hL4+v
どうせ最終的にはプレーオフは無くなるに決まってる。
シーズンで順位決めてるのにプレーオフやる意味が無いことにみんな
気付くさ。数年後、レギュラーシーズンの価値低下が叫ばれてあえなく
廃止。それまでのことだから、どんなルールでも別に構わんよ。
シーズンで順位決めてるのにプレーオフやる意味が無いことにみんな
気付くさ。数年後、レギュラーシーズンの価値低下が叫ばれてあえなく
廃止。それまでのことだから、どんなルールでも別に構わんよ。
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 16:47:54 ID:r8F6r4mN
シーズン6球団で100試合
１次プレーオフ上位3球団で30試合
２次プレーオフ下位3球団で30試合
1次2次の勝者で5試合
優勝おめでとーとなりました。
１次プレーオフ上位3球団で30試合
２次プレーオフ下位3球団で30試合
1次2次の勝者で5試合
優勝おめでとーとなりました。
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 16:50:51 ID:DDjoFm/U
＞シーズンで順位決めてるのにプレーオフやる意味が無いことにみんな気付くさ。
意味なんてもともとないんだけど。
シーズンの最後を盛り上げるためにある制度。
日本シリーズだってそうよ。
リーグ戦終わって１２球団のうちの最高勝率チームが日本一で何ら問題ない。
意味なんてもともとないんだけど。
シーズンの最後を盛り上げるためにある制度。
日本シリーズだってそうよ。
リーグ戦終わって１２球団のうちの最高勝率チームが日本一で何ら問題ない。
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 16:59:04 ID:KDBe+9xj
下から上がってくるチームのほうが気が楽
1位のチームは2週間ぐらい間隔があくので多少不利
選手会の主張が一番いいと思う
1位のチームは2週間ぐらい間隔があくので多少不利
選手会の主張が一番いいと思う
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 17:30:31 ID:s0orZk9M
ペナントレースの負け犬
性豚と道民が吠えてるだけのスレだからな
性豚と道民が吠えてるだけのスレだからな
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 17:31:40 ID:DDjoFm/U
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 17:34:55 ID:2r1Ja/Cq
ひっくり返されるからアドバンテージ要求するんじゃないのか？
変なの。
変なの。
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 18:30:02 ID:ip218P90
３位は出なくてよいよ
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 18:31:29 ID:K9dJ4fxb
>>230
アホ丸出し
アホ丸出し
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 18:35:09 ID:NhzqLBij
ひっくり返されるようなチームが強いはずがない
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 18:36:18 ID:DDjoFm/U
どうやら鷹ヲタにとっては今年のPOはトラウマになったみたいだな･･･
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 18:45:10 ID:2r1Ja/Cq
>>234
強ければレギュラーシーズンでも１位になれるでしょ
強ければレギュラーシーズンでも１位になれるでしょ
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 18:52:20 ID:DDjoFm/U
だからリーグ戦はリーグ戦、プレーオフはプレーオフだっての。
そしてプレーオフをやる以上は逆転する可能性をある程度残した方が
盛り上がるんだからしょうがない。
そしてプレーオフをやる以上は逆転する可能性をある程度残した方が
盛り上がるんだからしょうがない。
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 19:08:49 ID:s0orZk9M
コロボックルがなんか逝ってるな
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 20:14:59 ID:ncfeXRxG
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 21:20:34 ID:62JlC169
>>239
そんな八百長するようなプロ野球自体見ない方が良いんじゃない？
そんな八百長するようなプロ野球自体見ない方が良いんじゃない？
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 21:32:34 ID:cKZDMyRl
西武に都合の悪いスレが立つと全力で擁護に走る西武ヲタ
球団を守るためなら、選手を貶めることも厭わない。まさに堤の犬だな。
球団を守るためなら、選手を貶めることも厭わない。まさに堤の犬だな。
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 21:34:43 ID:nuduyvm8
とりあえずもっと球団増やそうぜ
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 21:47:40 ID:Zu45DU9R
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 21:51:10 ID:WVoOP2x4
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| つよい電波がでています ｜
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／ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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245 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/08 21:56:07 ID:3OxMKDky
2リーグ制を維持するなら、セパ共に後2球団増やすべき。
でセは8チームで16回総当たりの112試合（総合448試合）
パは8チームで14回総当たりの98試合（総合392試合）で、プレーオフは今年と同じ上位3位まで。
でセは8チームで16回総当たりの112試合（総合448試合）
パは8チームで14回総当たりの98試合（総合392試合）で、プレーオフは今年と同じ上位3位まで。
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 12:01:04 ID:iQmIc8rh
>>243
本気で言うなら永久追放に該当するから通報してみたら？
本気で言うなら永久追放に該当するから通報してみたら？
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 13:56:58 ID:DRVxNSGZ
今年の制度でも余裕でダイエーが勝つと思ったがねえ･･･
短期決戦の難しさか。でもダイエーの選手の方が短期決戦も慣れてるよね。
短期決戦の難しさか。でもダイエーの選手の方が短期決戦も慣れてるよね。
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/09 21:01:30 ID:v4qSCoO2
３位は出るべきではない。
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 21:03:22 ID:2VAbp4u9
>>248
１位から１０ゲーム以上離れたチームもな。
１位から１０ゲーム以上離れたチームもな。
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/10 22:40:16 ID:OcEc/p/4
アドバンテージなんか付けたら何の為のプレーオフか解らなくなるよ。
それくらいならやらない方がまし。
中途半端な事考えやがって。なってないな。
それくらいならやらない方がまし。
中途半端な事考えやがって。なってないな。
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 01:07:27 ID:hEfNErYX
０％が５％になるってのは大きな意味があると思う人間なんだけど
ギャンブルとかが嫌いな人はアドバンテージとか付ける意味が判らないとか思うのかな
ギャンブルとかが嫌いな人はアドバンテージとか付ける意味が判らないとか思うのかな
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 01:31:48 ID:NMr9SbKh
５ゲーム開けば１勝もらえるんだからそのままでいいじゃん
５試合ともホームだし、同勝でも優勝
無条件で１勝上げてもいいけど、それで１位が負けてももう１勝とか言うんだろ？
５試合ともホームだし、同勝でも優勝
無条件で１勝上げてもいいけど、それで１位が負けてももう１勝とか言うんだろ？
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 02:08:47 ID:yn/dR4Sc
そこまで弱い１位って価値あんのかね
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 02:12:22 ID:tKDh+o2k
いらねぇんだよプレーオフなんて
１シーズン戦って堂々と1位になりゃいいじゃねぇか
負け犬にチャンスをやる必要なんかねぇよ
１シーズン戦って堂々と1位になりゃいいじゃねぇか
負け犬にチャンスをやる必要なんかねぇよ
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 02:14:08 ID:TD4Dv9SA
それこそ、レギュラーシーズン１位になれないようなチームに優勝する価値有るのかね？
と言うこともできるしな
と言うこともできるしな
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 05:40:33 ID:6uYcBBC3
真のチャンピョンを決めるためではなく、興行としてやってるんだから・・・
パリーグ側だって理不尽なのは導入前から重々承知してる。
巷のプレーオフ議論は、この前提を無視したものが多すぎ。
パリーグ側だって理不尽なのは導入前から重々承知してる。
巷のプレーオフ議論は、この前提を無視したものが多すぎ。
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 05:45:07 ID:M6MZSmdm
真のチャンピオンを決めるだけなら、２リーグ制自体不公平だからな。
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 07:07:09 ID:2MePVzbj
プレーオフやめて１２球団で天皇杯やれよ
シーズンの成績とは全く無関係のトーナメント戦で
プレーオフをやるのが興行的な理由ならこれでも問題ないだろ
シーズンの成績とは全く無関係のトーナメント戦で
プレーオフをやるのが興行的な理由ならこれでも問題ないだろ
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 07:21:48 ID:hEfNErYX
50の時点、100の時点、140の時点で順位は変動するわけで
140の時点を元にプレーオフってのはダメで１４０で完全に確定はOKってのは良くわからん。
最初に決まってるから、っていうなら前者だって最初に決まってるわけだし
普段の練習や試合での作戦等、全ては勝つ確率を上げるためにやってること、１４０の価値が無くなる
とか言う人もいるけど１４０の結果で優勝の確率を上げられるんだから十分価値がある
140の時点を元にプレーオフってのはダメで１４０で完全に確定はOKってのは良くわからん。
最初に決まってるから、っていうなら前者だって最初に決まってるわけだし
普段の練習や試合での作戦等、全ては勝つ確率を上げるためにやってること、１４０の価値が無くなる
とか言う人もいるけど１４０の結果で優勝の確率を上げられるんだから十分価値がある
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 07:50:32 ID:Y9OhnsIw
>>258
>シーズンの成績とは全く無関係のトーナメント戦で
>プレーオフをやるのが興行的な理由ならこれでも問題ないだろ
サッカーの天皇杯。リーグ戦と比べても客入ってません。
興行的な理由で問題ありです。
>シーズンの成績とは全く無関係のトーナメント戦で
>プレーオフをやるのが興行的な理由ならこれでも問題ないだろ
サッカーの天皇杯。リーグ戦と比べても客入ってません。
興行的な理由で問題ありです。
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 13:15:46 ID:QJt2mAaL
真のチャンピオンを決めるだけなら、３位が出る事自体不公平だからな。
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 13:23:42 ID:/2JMghN3
つーか不祥事＆不人気の糞西武なんかが出ても全く盛りあがらんかったから
もう日本シリーズ出るな。
もう日本シリーズ出るな。
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 13:50:47 ID:QIrvQX1m
プレーオフやらないと観客が集められないような球団は興行的にも問題だな。
とっとと売却・移転するか独立リーグでも立ち上げてパリーグから出てってくれないか？
とっとと売却・移転するか独立リーグでも立ち上げてパリーグから出てってくれないか？
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 14:26:18 ID:zT7RN0nv
>>249
10ゲーム差以上は出場資格剥奪厨はウザイからもう来なくていいよ
10ゲーム差以上は出場資格剥奪厨はウザイからもう来なくていいよ
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/11 14:34:11 ID:+EPSlG0h
大切なのはRSとPO(PS)のが両立して｢ﾚﾍﾞﾙの高いいい試合｣が
たくさん観ることが出来る制度にすることだと思われ。
たくさん観ることが出来る制度にすることだと思われ。
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 08:29:37 ID:GsEgo4bL
今年のハムみたいになっても困るしな
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 10:47:58 ID:6dxDccf6
全チームがプレーオフでればいいじゃん。
それぞれ細かくアドバンテージ与えれば問題なし。
最下位でも最後の望みがあれば消化試合がなくなって盛り上がるはず。
それぞれ細かくアドバンテージ与えれば問題なし。
最下位でも最後の望みがあれば消化試合がなくなって盛り上がるはず。
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 11:10:07 ID:Aw5arrZu
>>267
全チームとはいかなくても、最下位を除く５球団でリーグ優勝横領戦やってもいいかな？
【１回戦】
４位VS５位（４位の球場で開催）
【２回戦】
３位VS１回戦勝者（３位の球場で開催）
【準決勝】
２位VS２回戦勝者（２位の球場で開催）
【決勝】
１位VS準決勝勝者
準決勝までは３戦２勝制、決勝は５戦３勝制で、アドバンテージは一切なし
全チームとはいかなくても、最下位を除く５球団でリーグ優勝横領戦やってもいいかな？
【１回戦】
４位VS５位（４位の球場で開催）
【２回戦】
３位VS１回戦勝者（３位の球場で開催）
【準決勝】
２位VS２回戦勝者（２位の球場で開催）
【決勝】
１位VS準決勝勝者
準決勝までは３戦２勝制、決勝は５戦３勝制で、アドバンテージは一切なし
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/12 13:58:05 ID:pO9QEhU8
結局今年の制度が一番良かったような気がするな･･･
ダイエーが勝てなかったのは明らかに制度のせいじゃない。
ダイエーが勝てなかったのは明らかに制度のせいじゃない。
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 15:38:11 ID:UfLaMAWy
+ + 。
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , ＿＿＿＿_
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>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ〜
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'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）〜
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ホークスファン 西武ヲタ（童貞キモオタ引き篭もり）
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271 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 20:41:37 ID:qIkojZJ6
>>270の顔は右です。
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/13 20:56:31 ID:8n1vw71f
>>270
それ中島のAAだよ
それ中島のAAだよ
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/14 19:16:08 ID:g+qGei3s
「アジアチャンピオンカップ」をやるなら、
セ・リーグ、パ・リーグ、韓国リーグ、中国リーグ、台湾リーグの１位と、
２位の勝率上位３チームの８チームでやるべきだと思う。
５チームでのリーグよりトーナメントの方が盛上がる。
セ・リーグ、パ・リーグ、韓国リーグ、中国リーグ、台湾リーグの１位と、
２位の勝率上位３チームの８チームでやるべきだと思う。
５チームでのリーグよりトーナメントの方が盛上がる。
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/14 20:33:48 ID:CNE5z3ij
結局、来季は現行制度で据え置き。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041214-00000040-kyodo_sp-spo.html
プレーオフ開催の思想（興行最重視）を変えない限りは、これでいいと思う。
当初から反対のホークスとしては、我慢ならないところも多々あるだろうけど。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041214-00000040-kyodo_sp-spo.html
プレーオフ開催の思想（興行最重視）を変えない限りは、これでいいと思う。
当初から反対のホークスとしては、我慢ならないところも多々あるだろうけど。
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/14 22:07:15 ID:YYBLkN7k
>>275
結局変わらないのかよ・・・
結局変わらないのかよ・・・
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 00:36:01 ID:LwK7cgAP
>>276いや、来期は第１ステージ勝利チームがシーズン１位チームと中１日、中２日で戦わなくてはならなくなり実質アドバンテージが付きました
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 14:51:37 ID:0SYHzQVe
５ゲーム差で１勝ってアドバンテージが少なすぎ。
無条件とはいかなくても、せめて３ゲーム差で１勝がいい。
それから10ゲーム差、あるいは７ゲーム差でもう１勝がいい。
無条件とはいかなくても、せめて３ゲーム差で１勝がいい。
それから10ゲーム差、あるいは７ゲーム差でもう１勝がいい。
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 14:53:52 ID:aI/S947R
全試合ホームで出来る事こそ最大のアドバンテージだと思うが
それを3勝すれば優勝なんだよ
それを3勝すれば優勝なんだよ
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 14:57:33 ID:cGpD/C7F
第１Ｓと第２Ｓが中１日ということは、単純に第１Ｓ第１戦でエースは投げさせにくいな。
今年の中２日でも松坂はギリギリだったのにな・・・
今年の中２日でも松坂はギリギリだったのにな・・・
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 15:02:06 ID:nkq5GesW
ここが実質12?
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 15:10:31 ID:/o4kmQ7R
ホームで全試合出きるとか１Ｓと２Ｓの間隔が中１日とか、そんなのアドバンテージ
でもなんでもないよ。
ホームの勝率なんて敵地でやるより少し上ぐらいだし、日程も詰まった方が
１Ｓに勝った勢いのまま２Ｓに移れる。
来年は仕方ないとしても、再来年からはアドバンテージを見直して欲しいね。
１位チームに無条件で１勝を与えるべき。もしそれで負けたら納得だよ。
誰も文句言わない、言えないはず。
でもなんでもないよ。
ホームの勝率なんて敵地でやるより少し上ぐらいだし、日程も詰まった方が
１Ｓに勝った勢いのまま２Ｓに移れる。
来年は仕方ないとしても、再来年からはアドバンテージを見直して欲しいね。
１位チームに無条件で１勝を与えるべき。もしそれで負けたら納得だよ。
誰も文句言わない、言えないはず。
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 15:16:45 ID:34Yytawa
ホームで全試合出きるとか１Ｓと２Ｓの間隔が中１日とか、そんなのアドバンテージ
でもなんでもないよ。
俺もそう思うけど、投手が回せなくなる。これだけだけど
でもなんでもないよ。
俺もそう思うけど、投手が回せなくなる。これだけだけど
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 15:18:10 ID:57J7dKJr
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 15:19:59 ID:xwJ5S+yU
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 15:30:59 ID:I6PBxJn/
アドバンテージは正直２位は一敗したら終わりにした方がいいよ。
年間通して野球やってるんだから２位のくせに調子に乗ったことはしちゃいかんよ
それがやならＪリーグみたく１ｓｔと２ｓｔに分けてやりな
もっともＪは年間に戻すみたいだけどな
年間通して野球やってるんだから２位のくせに調子に乗ったことはしちゃいかんよ
それがやならＪリーグみたく１ｓｔと２ｓｔに分けてやりな
もっともＪは年間に戻すみたいだけどな
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 15:32:34 ID:/o4kmQ7R
書き方が悪かったようだな。
ホームの有利性→そこまで大きなハンデでもない。勝率を見れば明らか。
１Ｓと２Ｓの間隔→確かに１位チームはその間は休んでいられるが、２位チームは
勢いのまま２Ｓに移れる。どちらが有利とも言えない。
例えば、入試の前の日に徹夜で模試を受けるのと前の日はゆっくり休息を取るかの
違い。どちらが有利とも言えない。
ホームの有利性→そこまで大きなハンデでもない。勝率を見れば明らか。
１Ｓと２Ｓの間隔→確かに１位チームはその間は休んでいられるが、２位チームは
勢いのまま２Ｓに移れる。どちらが有利とも言えない。
例えば、入試の前の日に徹夜で模試を受けるのと前の日はゆっくり休息を取るかの
違い。どちらが有利とも言えない。
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 15:34:46 ID:SP1wUtcY
つか、いくらアドバンつけようとも、一枚の順位表からＰＯやる時点で
下位のチームにアドバンテージになっている
下位のチームにアドバンテージになっている
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 15:41:19 ID:cGpD/C7F
何はともあれ、相手に勝てばいいだけ
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 15:46:43 ID:SP1wUtcY
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 15:49:20 ID:SP1wUtcY
そもそも敗者復活戦というのは、一度やった試合をもう一度やることで
敗者に２度チャンスを与えるものである。
つまり１３５やった後に、もう一度１３５やり直すのが敗者復活戦。
しかし、今のパＰＯを１３５やったものを５試合でひっくり返すから
敗者復活戦にも値しない敗者サービス戦だな
敗者に２度チャンスを与えるものである。
つまり１３５やった後に、もう一度１３５やり直すのが敗者復活戦。
しかし、今のパＰＯを１３５やったものを５試合でひっくり返すから
敗者復活戦にも値しない敗者サービス戦だな
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 15:52:49 ID:SP1wUtcY
現行ＰＯ派はまずは>>288を理解してほしい
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 15:56:33 ID:/o4kmQ7R
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 16:06:34 ID:57J7dKJr
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 16:08:45 ID:SP1wUtcY
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 16:11:28 ID:aI/S947R
パリーグでホームアドバンテージ生かせる球団って
3球団くらいしかないもんな
3球団くらいしかないもんな
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 16:15:01 ID:cGpD/C7F
>>296
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 16:17:01 ID:57J7dKJr
>>295
去年も一昨年も優勝争いは夏場に大勢が決してしまいまったく盛り上がりませんでしたが。
去年も一昨年も優勝争いは夏場に大勢が決してしまいまったく盛り上がりませんでしたが。
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 16:20:01 ID:SP1wUtcY
>>298
今年のレギュラーシーズンよりは盛り上がったでしょ。
ある意味、来年の西武ダイエーは１３５全体が消化試合チックに
なる可能性も否定できないよ。
何よりファンが「ＰＯさえ見ていればいい」と思い出したときには
興業的にもマイナスになってしまう。
今年のレギュラーシーズンよりは盛り上がったでしょ。
ある意味、来年の西武ダイエーは１３５全体が消化試合チックに
なる可能性も否定できないよ。
何よりファンが「ＰＯさえ見ていればいい」と思い出したときには
興業的にもマイナスになってしまう。
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 16:24:43 ID:SP1wUtcY
総パリーグファンの４割を占める西武ファンと３割を占めるダイエーファンが
無関心になり出したときは怖いぞ。一気に観客動員が落ち込む。
無関心になり出したときは怖いぞ。一気に観客動員が落ち込む。
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 16:34:18 ID:sEOM5Vbf
西武とダイエーのレギュラーシーズンの観客動員は落ち込むだろうな。
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 16:45:09 ID:G83QRhMp
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 17:04:32 ID:57J7dKJr
>>299
トータルで見れば消化試合のなかった今年のほうが上。
プレーオフにしか興味持たなくなるなんて言うけどそんな人は
既存のリーグ戦でも優勝決定試合にしか来ないし、
順位再決定の意味合いが強いNBAやNFLのプレーオフではそんなことは起きてはいない。
トータルで見れば消化試合のなかった今年のほうが上。
プレーオフにしか興味持たなくなるなんて言うけどそんな人は
既存のリーグ戦でも優勝決定試合にしか来ないし、
順位再決定の意味合いが強いNBAやNFLのプレーオフではそんなことは起きてはいない。
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 17:21:56 ID:UiFPEJ+k
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 18:07:10 ID:cGpD/C7F
ところでメジャーはどうなってんの？
プレーオフ出場決まったら観客は減ってるのか。
ＰＯの方がＲＳより客入りは良さそうだな。
プレーオフ出場決まったら観客は減ってるのか。
ＰＯの方がＲＳより客入りは良さそうだな。
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 18:30:25 ID:pCnOAUPh
ホームアドバンテージだけじゃなく引き分け＝ホームの勝ち
っていうボーナスまで付いてるんだけどね。
今年のPO最終戦なんてもう西武が勝つ可能性なんてあの1点勝ち越した
あの回にしかなかったよな。もう当たり前のようにダイエーが勝つようにできていたんだ。
しかも豊田が崩れて石井貴をダメ元で引っ張り出してきたような継投で。
はっきり言って奇跡だね。
っていうボーナスまで付いてるんだけどね。
今年のPO最終戦なんてもう西武が勝つ可能性なんてあの1点勝ち越した
あの回にしかなかったよな。もう当たり前のようにダイエーが勝つようにできていたんだ。
しかも豊田が崩れて石井貴をダメ元で引っ張り出してきたような継投で。
はっきり言って奇跡だね。
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 18:38:52 ID:SocwS0Nw
引き分けなんて通常のシーズンでは２パーセントもない。
ボーナスというより寸志だな。
ボーナスというより寸志だな。
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 19:03:01 ID:MOFv711L
ペナントレースの興味がうせる
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 19:18:21 ID:Kydv3z2M
馬鹿の一つ覚えみたいにホームアドバンテージって言ってる奴サカヲタ？
議論なんてする気も無く自分の思い込みを延々と繰り返すだけ。
厨房丸出しでしょ。
野球のホームアドバンテージなんて無いに等しい。
アドバンテージは興行権だけだ。
今年ヤンキースとカージナルスがどうだったか知らんのか。
日本シリーズもビジターチームが両方勝ち越し。
議論なんてする気も無く自分の思い込みを延々と繰り返すだけ。
厨房丸出しでしょ。
野球のホームアドバンテージなんて無いに等しい。
アドバンテージは興行権だけだ。
今年ヤンキースとカージナルスがどうだったか知らんのか。
日本シリーズもビジターチームが両方勝ち越し。
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 19:24:24 ID:edhkQTZ3
そやな。ホームの方が成績がいいチームと
ホームの方が成績が悪いチームの割合って、半々くらいじゃね？
ホームの方が成績が悪いチームの割合って、半々くらいじゃね？
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 19:48:39 ID:4jB84fF3
ホーム ビジター
鷹 ＋９ ＋１６
猫 ＋９ ＋７
熊 ＋４ −３
鴎 −３ ＋３
牛 ＋７ −１６
檻 −１４ −１９
竜 ＋２０ ＋３
燕 ＋５ ＋３
兎 ＋１４ −７
虎 ＋８ −１２
鯉 −３ −１４
星 −１ −１6
鷹 ＋９ ＋１６
猫 ＋９ ＋７
熊 ＋４ −３
鴎 −３ ＋３
牛 ＋７ −１６
檻 −１４ −１９
竜 ＋２０ ＋３
燕 ＋５ ＋３
兎 ＋１４ −７
虎 ＋８ −１２
鯉 −３ −１４
星 −１ −１6
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 19:51:16 ID:Lm9X+Qws
半々どころか三分の二あるな。
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 20:53:14 ID:7u4V+7QP
>>311
肝心の鷹が・・・
肝心の鷹が・・・
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 21:50:38 ID:pCnOAUPh
ホームチーム＝後攻め ってのがデカい。
特に接戦の試合終盤は雲泥の差だ。
先攻のチームは勝ち越すまで抑えを投入できない。
するとしたらギャンブルだ。
特に接戦の試合終盤は雲泥の差だ。
先攻のチームは勝ち越すまで抑えを投入できない。
するとしたらギャンブルだ。
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 22:16:54 ID:TEAnn7M0
>>313
ダイエーは去年からホームでの勝率が悪くなった
それまでは五分かやや良かったのだが
あの応援に慣れちまったせいかな
それとも松坂みたいに相手チームが100％アウエーという状況で
なにくそ、と奮起してるのかな
ダイエーは去年からホームでの勝率が悪くなった
それまでは五分かやや良かったのだが
あの応援に慣れちまったせいかな
それとも松坂みたいに相手チームが100％アウエーという状況で
なにくそ、と奮起してるのかな
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 22:27:18 ID:+tKpr22W
普通にレギュラーシーズンやって、
四国独立リーグのチームと入れ替えをやればいいさ。
６位は自動降格。
５位は四国独立リーグの２位と入れ替え戦。
プレーオフやらなくてもこれで充分。
四国独立リーグのチームと入れ替えをやればいいさ。
６位は自動降格。
５位は四国独立リーグの２位と入れ替え戦。
プレーオフやらなくてもこれで充分。
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 22:48:26 ID:2EV1kMtI
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 23:02:07 ID:Kydv3z2M
セはボールの問題があるでしょ。
球場の規格も違いすぎ。
実際にプレーオフをやってるパではっきりホームがいいと言えるのは牛だけ。
しかもビジター勝率のほうがいいチームが2つもあるんだから
はっきりしたアドバンテージとは言えないね。
少なくとも「勝って当たり前」なんていうようなものじゃない。
球場の規格も違いすぎ。
実際にプレーオフをやってるパではっきりホームがいいと言えるのは牛だけ。
しかもビジター勝率のほうがいいチームが2つもあるんだから
はっきりしたアドバンテージとは言えないね。
少なくとも「勝って当たり前」なんていうようなものじゃない。
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 23:21:22 ID:Kydv3z2M
最近10年間の日本シリーズで見ると
ホーム３０勝ビジター２８勝だな
つまり短期決戦ではホームアドバンテージなんて無いということだ
ホーム３０勝ビジター２８勝だな
つまり短期決戦ではホームアドバンテージなんて無いということだ
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 23:40:01 ID:TEAnn7M0
去年の日本シリーズは……
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 23:46:04 ID:loDwYYP6
プレーオフなんて絡めなそうなチームのﾌｧﾝからいえばどっちでもいい
ただホークスがアドバンテージ変えたいって言うのはむかつく
ホークス松中が選手会で言い出したのが5ｹﾞｰﾑ差で一勝のアドバンテージ
ホークスの意向でできたアドバンテージを自分らが一回しくじったら変えたいって
都合よすぎるんじゃないの？
ただホークスがアドバンテージ変えたいって言うのはむかつく
ホークス松中が選手会で言い出したのが5ｹﾞｰﾑ差で一勝のアドバンテージ
ホークスの意向でできたアドバンテージを自分らが一回しくじったら変えたいって
都合よすぎるんじゃないの？
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/15 23:50:03 ID:TEAnn7M0
何を言ってんの？
323 ：石毛：04/12/15 23:52:48 ID:f/l4jS/P
また豊田泰光が騒ぐぞ
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 00:06:19 ID:Kydv3z2M
>>321
現時点でプレーオフに絡めなそうってことは楽天ファンか？
もうちょっと調べてから書き込めよ。
そもそもホークスはプレーオフに反対してた。
せめてレギュラーシーズン１位の価値を高めたいと言うことで、
妥協案として5ゲーム差一勝のアドバンテージになったわけ。
だから1位に一勝と言うのはもっと1位の価値を高める案なわけで、ホークスが提案しても何の矛盾もない。
そもそもプレーオフやること自体が敗者優遇措置だからな。
せっかく希望を持てる制度があるわけだから、楽天ファンなんかどんなシステムでも文句言うのは贅沢だと思うんだけど。
だいたい親会社が変わって移転したチームは、西武にしてもダイエーにしても優勝するために長い時間かかってチームを強化しなくちゃならなかったわけだから。
それが3位を目標にできるってことはすごく恵まれてるわけだよ。
現時点でプレーオフに絡めなそうってことは楽天ファンか？
もうちょっと調べてから書き込めよ。
そもそもホークスはプレーオフに反対してた。
せめてレギュラーシーズン１位の価値を高めたいと言うことで、
妥協案として5ゲーム差一勝のアドバンテージになったわけ。
だから1位に一勝と言うのはもっと1位の価値を高める案なわけで、ホークスが提案しても何の矛盾もない。
そもそもプレーオフやること自体が敗者優遇措置だからな。
せっかく希望を持てる制度があるわけだから、楽天ファンなんかどんなシステムでも文句言うのは贅沢だと思うんだけど。
だいたい親会社が変わって移転したチームは、西武にしてもダイエーにしても優勝するために長い時間かかってチームを強化しなくちゃならなかったわけだから。
それが3位を目標にできるってことはすごく恵まれてるわけだよ。
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 00:08:44 ID:loDwYYP6
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041006-0008.html
そもそも第２ステージで５ゲーム差を１勝とする提案はダイエー松中選手のもの
ダイエーの意向のアドバンテージができたのに自分らが作ったルール案のせいで
優勝逃したから変えるべきだってふざけすぎてないか？
他球団から話し出たならまだしもこのアドバンテージ作り上げたところから
1年で改正したいって勝手過ぎないか
そもそも第２ステージで５ゲーム差を１勝とする提案はダイエー松中選手のもの
ダイエーの意向のアドバンテージができたのに自分らが作ったルール案のせいで
優勝逃したから変えるべきだってふざけすぎてないか？
他球団から話し出たならまだしもこのアドバンテージ作り上げたところから
1年で改正したいって勝手過ぎないか
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 00:14:50 ID:8jw46xts
もともとプレーオフ反対していた上での妥協案だろ？
別にホークスの姿勢はおかしくないが。
別にホークスの姿勢はおかしくないが。
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 00:20:22 ID:Kydv3z2M
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 00:32:28 ID:loDwYYP6
妥協案だろうが最終的にダイエーの意向のものができたアドバンテージ
それを一年でダイエーが気にくわない制度なんで変えたいです
最初反対してたからってだからなに？
結局はプレーオフやること認めたわけだろ
やるからにはって、さらに加えてダイエーの主張も組み込ませた制度になった
それをまたダイエーが一年で変えたいと言い出した
普通に考えてダイエーわがままとしか思えないですが
こんなわがまま言う球団気にくわないのは当然
それを一年でダイエーが気にくわない制度なんで変えたいです
最初反対してたからってだからなに？
結局はプレーオフやること認めたわけだろ
やるからにはって、さらに加えてダイエーの主張も組み込ませた制度になった
それをまたダイエーが一年で変えたいと言い出した
普通に考えてダイエーわがままとしか思えないですが
こんなわがまま言う球団気にくわないのは当然
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 00:35:47 ID:esxPtqik
ダイエーがわがままなのか。
別にダイエーだけが有利になる改正案じゃないのにねｗ
別にダイエーだけが有利になる改正案じゃないのにねｗ
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 00:48:39 ID:Kydv3z2M
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 00:54:30 ID:0CySbyJo
ダイエーだけが有利になるとかじゃなくて、ありえないがダイエー不利になる改正だとしても
ちょくちょくダイエーのいちゃもんで制度改正してられない
個人的にはプレーオフなくていい
赤字球団ばっかのつぶれる危機だったパリーグで興行的にほしいなら
しょうがないがやるべきだろうと思う
興行のためなら1位球団が勝ち抜けやすくする必要すらない
一方的に1位が勝つためのプレーオフなんてやられてもつまんないから
やるなら完全にアドバンテージなしのホームとビジター両方試合すべき
ちょくちょくダイエーのいちゃもんで制度改正してられない
個人的にはプレーオフなくていい
赤字球団ばっかのつぶれる危機だったパリーグで興行的にほしいなら
しょうがないがやるべきだろうと思う
興行のためなら1位球団が勝ち抜けやすくする必要すらない
一方的に1位が勝つためのプレーオフなんてやられてもつまんないから
やるなら完全にアドバンテージなしのホームとビジター両方試合すべき
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 02:19:26 ID:MGzVbzQ9
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 02:26:25 ID:soPXO0Pl
堂々と１位になって２位に３回も負けてるのに文句いうな
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 02:34:36 ID:SclkEShL
戦いが始まる前からどちらかが１勝している状態ってのは変だよな
そんな制度世界中探してもないだろう
ホームアドバンテージもそう、５試合全部ホームってのはやりすぎだろ
１位チーム３試合、２位チーム２試合でいいと思うけど
レギュラーシーズンを重視したいならプレーオフやるべきじゃないし
プレーオフやるなら五分の条件でいいと思う
中途半端な制度が一番グダグダになる
興行的な理由ばかりを優先して、肝心のスポーツとしての側面が
ないがしろにされているのは嫌だなあ
そんな制度世界中探してもないだろう
ホームアドバンテージもそう、５試合全部ホームってのはやりすぎだろ
１位チーム３試合、２位チーム２試合でいいと思うけど
レギュラーシーズンを重視したいならプレーオフやるべきじゃないし
プレーオフやるなら五分の条件でいいと思う
中途半端な制度が一番グダグダになる
興行的な理由ばかりを優先して、肝心のスポーツとしての側面が
ないがしろにされているのは嫌だなあ
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 08:29:16 ID:G4ZO2JSg
来年３位のﾁｰﾑが優勝すれば考え直すかな？
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 08:40:02 ID:+6Lhq+wC
あまりアドバンテージを与えすぎると面白くなくなる
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 09:16:53 ID:cgKMe2Ms
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 10:14:47 ID:SodPBLGK
何の改善もせず邪道プレーオフを続けるとはな
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 11:06:36 ID:38oKc65I
>>294
だからオリックス・ロッテの怠慢経営をパリーグ全体の問題に
すり替えてはならないんですよ。
他の４球団は地元密着してるか日本一かで別に困ってないんだよ。
ＰＯなんて地域密着してない上に弱い檻ロッテの救済対策なのよ。
だからオリックス・ロッテの怠慢経営をパリーグ全体の問題に
すり替えてはならないんですよ。
他の４球団は地元密着してるか日本一かで別に困ってないんだよ。
ＰＯなんて地域密着してない上に弱い檻ロッテの救済対策なのよ。
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 11:18:48 ID:cgKMe2Ms
困っていないチームなら無償トレードや身売りはしませんから。残念。
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 11:27:15 ID:kF4yqP5n
１位のチームに日本シリーズ出場権を与えて
プレーオフ勝者に優勝旗と盾を贈れば良いと思う
プレーオフ勝者に優勝旗と盾を贈れば良いと思う
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 11:39:19 ID:W45ZQj4L
>>340
困ってないところは、他所に合併を持ちかけたりしませんしね
困ってないところは、他所に合併を持ちかけたりしませんしね
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 11:41:12 ID:SodPBLGK
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 11:49:57 ID:FGIzraCA
改善の余地は沢山あるだろうけど、NBAをよく見てるからあんまり気にならない。
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 11:51:34 ID:W45ZQj4L
前後期制が嫌ならパリーグ全体を
公楽ロ西の東地区と
檻ソの西地区に分けるしかない
だろうな
公楽ロ西の東地区と
檻ソの西地区に分けるしかない
だろうな
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 12:02:25 ID:JTGgiywA
ペナント１位がリーグ優勝、プレーオフは日本シリーズ出場権で
いいだろうな
１０ゲームはなれたチームがリーグ優勝って矛盾してるし
いいだろうな
１０ゲームはなれたチームがリーグ優勝って矛盾してるし
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 12:06:05 ID:JTGgiywA
>>334
＞戦いが始まる前からどちらかが１勝している状態ってのは変だよな
全くイーブンの状況で始めるのはレギュラーシーズンの結果を元に
戻してるわけだから、敗者復活という意味で下位チームへのアドバンテージ
になっている。これは２位３位戦にも言える。
＞戦いが始まる前からどちらかが１勝している状態ってのは変だよな
全くイーブンの状況で始めるのはレギュラーシーズンの結果を元に
戻してるわけだから、敗者復活という意味で下位チームへのアドバンテージ
になっている。これは２位３位戦にも言える。
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 12:36:07 ID:kF4yqP5n
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 12:39:00 ID:V6FxS0JI
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 12:49:25 ID:cgKMe2Ms
>>348
過剰なハンデ与えて1位チームが100％勝つならプレーオフをやる価値がない。
過剰なハンデ与えて1位チームが100％勝つならプレーオフをやる価値がない。
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 13:33:50 ID:vaLOCRQ+
プレーオフありきってのがおかしいよ
レギュラーシーズン動員へのマイナス効果も考えないと
レギュラーシーズン動員へのマイナス効果も考えないと
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 14:21:54 ID:M/ODb0rq
>>351
来年は急減だろうな 水増し発表止めるから
来年は急減だろうな 水増し発表止めるから
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 14:25:25 ID:SMVfvvyD
>>349
スレを立てた日付くらい見なさい
スレを立てた日付くらい見なさい
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 14:45:34 ID:cgKMe2Ms
>>351
マイナスにどころかリーグ戦の観客は大幅に増えていますから。残念。
マイナスにどころかリーグ戦の観客は大幅に増えていますから。残念。
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 14:45:45 ID:MGzVbzQ9
>>351
そーゆー事象のあったｽﾎﾟｰﾂを｢具体例｣をだして挙げて下さい。
そーゆー事象のあったｽﾎﾟｰﾂを｢具体例｣をだして挙げて下さい。
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 14:47:19 ID:MGzVbzQ9
>>352
｢概数｣と｢実数｣を比較するのは愚の骨頂
｢概数｣と｢実数｣を比較するのは愚の骨頂
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 14:50:10 ID:vaLOCRQ+
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 14:50:17 ID:soPXO0Pl
ＲＳ１位＝リーグ優勝決定
ＰＯ優勝＝日本シリーズ出場権
とか言ってる香具師いるけど、今年みたいになったらリーグ２位が日本一というそれこそわけわからん。
ＰＯはあくまでリーグ優勝決定戦でいい。
ＰＯ優勝＝日本シリーズ出場権
とか言ってる香具師いるけど、今年みたいになったらリーグ２位が日本一というそれこそわけわからん。
ＰＯはあくまでリーグ優勝決定戦でいい。
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 14:54:37 ID:Aq8uW8lu
日本ハムってあれだけ離れてたのに無条件でしたね。
首位と５ゲームは１勝なのに。
もう全て関係なしにしたらどうかな。
首位と５ゲームは１勝なのに。
もう全て関係なしにしたらどうかな。
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 14:55:04 ID:cgKMe2Ms
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 14:58:15 ID:vaLOCRQ+
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:01:45 ID:FGIzraCA
NBAは半分がﾌﾟﾚｰｵﾌに出れて両ﾁｰﾑのｺｰﾄを使う訳だが
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:04:48 ID:xj1bckRs
前にも書いたがバレーもヒドい。
レギュラーシーズンの４強が何のアドバンテージもなく総当たり。
当然現場は不満抱いてる。
レギュラーシーズンの４強が何のアドバンテージもなく総当たり。
当然現場は不満抱いてる。
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:05:40 ID:soPXO0Pl
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:07:14 ID:SMVfvvyD
木元みたいな勘違いバカが出てくるのが困る
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:11:32 ID:cgKMe2Ms
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:15:07 ID:NfTSbdKq
ＮＢＡとパリーグではレギュラーシーズンとＰＯの試合数の比率が
違いませんか
ＮＢＡはＰＯで７戦方式のを４回勝たないと優勝できない。
つまり単純に合わせると２８戦１６勝しないといけない。
レギュラーシーズンは約７０試合として、レギュラーとＰＯの
比率は７０：２８でさほど差がない（おおよそ２．５倍）
パリーグはレギュラー１３５でＰＯが８戦５勝だから
レギュラーとＰＯの比率は１３５：８（おおよそ１７倍）
違いませんか
ＮＢＡはＰＯで７戦方式のを４回勝たないと優勝できない。
つまり単純に合わせると２８戦１６勝しないといけない。
レギュラーシーズンは約７０試合として、レギュラーとＰＯの
比率は７０：２８でさほど差がない（おおよそ２．５倍）
パリーグはレギュラー１３５でＰＯが８戦５勝だから
レギュラーとＰＯの比率は１３５：８（おおよそ１７倍）
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:15:51 ID:cgKMe2Ms
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:16:00 ID:2Bep+gpT
もし日ハムが第1ステージを勝ってたら第2ステージはダイエーが
1勝付きになるんじゃなかったか？
まあこのやり方には反対だけど。
それからホームアドバンテージ意味ねって言うけどさ、
ホームでやる必要はないんだよ。
どうしても相性が悪いとかでホームが嫌なら他でやってもいいんだ。
まあそんなことしたらもう地元は応援してくれないだろうがね･･･
ホームにアドバンテージがあるかないかじゃなくてホームで勝たなきゃいけないんだよ。
それがプロスポーツってものだ。
1勝付きになるんじゃなかったか？
まあこのやり方には反対だけど。
それからホームアドバンテージ意味ねって言うけどさ、
ホームでやる必要はないんだよ。
どうしても相性が悪いとかでホームが嫌なら他でやってもいいんだ。
まあそんなことしたらもう地元は応援してくれないだろうがね･･･
ホームにアドバンテージがあるかないかじゃなくてホームで勝たなきゃいけないんだよ。
それがプロスポーツってものだ。
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:31:24 ID:NfTSbdKq
パリーグもＮＢＡのようにレギュラー：ＰＯがせめて３：１くらいに
収まるようにしないとな。１７：１じゃな
収まるようにしないとな。１７：１じゃな
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:33:26 ID:SMVfvvyD
シーズン：プレーオフが１７：１の競技なんてあるんか？
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:35:08 ID:xj1bckRs
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:39:23 ID:MGzVbzQ9
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:42:22 ID:NfTSbdKq
木元が勘違いってまさかあの同点ＨＲのことじゃないですよね
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:46:02 ID:NfTSbdKq
>>371
ないだろうね、１７：１は
ないだろうね、１７：１は
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:48:24 ID:CGdGM2fr
まず、３位チームに日本シリーズ挑戦権の可能性を与えることは無いと思う。
あと、１位通過チームが２位通過チームとの直接対決で負け越した場合にのみプレーオフでいいと思う。
あと、１位通過チームが２位通過チームとの直接対決で負け越した場合にのみプレーオフでいいと思う。
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:50:59 ID:soPXO0Pl
ＭＬＢだったら（リーグ優勝まで）１６２；１２だが
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:54:33 ID:NfTSbdKq
例えば、同じ打率３割の打者でもレギュラーで５００打数１５０安打の
人と、控えで５０打数１５安打の人では大変さが違うでしょ
試行（打席に立つ）を多く繰り返せば繰り返すほど真の値（打率）
がわかる。勝率でも同じこと。
人と、控えで５０打数１５安打の人では大変さが違うでしょ
試行（打席に立つ）を多く繰り返せば繰り返すほど真の値（打率）
がわかる。勝率でも同じこと。
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:56:30 ID:NfTSbdKq
>>377
１位３チームと「最も優秀な２位」が出場するＭＬＢとは違うでしょ
１位３チームと「最も優秀な２位」が出場するＭＬＢとは違うでしょ
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 15:59:25 ID:soPXO0Pl
>>378
信用できる勝率１位が今年負けましたが
信用できる勝率１位が今年負けましたが
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 16:00:17 ID:zUwPopKt
>>369
ホームで勝たなきゃいけないってのは一般論としては別にいいんだけどさ。
そんなことここで主張してもスレ違いだよ。
で、上位チームのホームで全部やることが
ホームチームにとって勝負面でアドバンテージにはならないってことは認めるんだね？
ホームで勝たなきゃいけないってのは一般論としては別にいいんだけどさ。
そんなことここで主張してもスレ違いだよ。
で、上位チームのホームで全部やることが
ホームチームにとって勝負面でアドバンテージにはならないってことは認めるんだね？
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 16:02:51 ID:Wm7ZZKuU
>>358
メジャーではもっと小さい地区２位がワールドシリーズ制覇しているけどな
メジャーではもっと小さい地区２位がワールドシリーズ制覇しているけどな
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 16:23:40 ID:2Bep+gpT
>>381
俺はなると思うよ。＞全試合ホーム
全試合後攻めで成績イーブンなら上位チームの優勝という条件なわけだから断然有利。
でもどうしてもダイエーがホームで弱いと言うからその打開策として
ホーム球場以外でやることもできると書いただけ。
俺はなると思うよ。＞全試合ホーム
全試合後攻めで成績イーブンなら上位チームの優勝という条件なわけだから断然有利。
でもどうしてもダイエーがホームで弱いと言うからその打開策として
ホーム球場以外でやることもできると書いただけ。
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 16:26:01 ID:MGzVbzQ9
>>378
その理屈は(統計学上)正しい。
但し、消化試合は｢より下位のﾁｰﾑ｣から発生してくるので後半戦に下位
ﾁｰﾑとのｶｰﾄﾞを残しているﾁｰﾑ程有利という事態が起きているのが現状。
｢真の強者｣を決める時にはより｢真剣勝負｣が多くなることが重要。
その理屈は(統計学上)正しい。
但し、消化試合は｢より下位のﾁｰﾑ｣から発生してくるので後半戦に下位
ﾁｰﾑとのｶｰﾄﾞを残しているﾁｰﾑ程有利という事態が起きているのが現状。
｢真の強者｣を決める時にはより｢真剣勝負｣が多くなることが重要。
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 16:31:29 ID:cgKMe2Ms
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 16:42:23 ID:MGzVbzQ9
>>384の補足
｢真の強者｣を決める時は出来るだけ｢同一条件｣にしないといけない。
つまり
1、｢消化試合の減少=真剣勝負の増加｣によってより｢本当に強いﾁｰﾑ｣が判る
2、｢RSの結果を連動させる｣ことにより｢優勝の可能性｣を
より上げるためにRSの順位をより上位にする必要がある
ということだ。
勿論｢興行面｣でのﾒﾘｯﾄも｢おまけ｣として付いてくる。
｢真の強者｣を決める時は出来るだけ｢同一条件｣にしないといけない。
つまり
1、｢消化試合の減少=真剣勝負の増加｣によってより｢本当に強いﾁｰﾑ｣が判る
2、｢RSの結果を連動させる｣ことにより｢優勝の可能性｣を
より上げるためにRSの順位をより上位にする必要がある
ということだ。
勿論｢興行面｣でのﾒﾘｯﾄも｢おまけ｣として付いてくる。
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 16:47:16 ID:zUwPopKt
>>383
後攻めが有利という根拠は？主張するならデータを出せ。
つーか「なると思うよ」とかお前の主観を根拠なく述べても意味ないから。
>>385
お前に都合のいいデータだけ出すな。
ボールが統一されてるパでは2チームビジター勝率のほうがいいんだぞ。
それなのに「大きなアドバンテージ」とは？
先に結論ありきとしか思えんな。
後攻めが有利という根拠は？主張するならデータを出せ。
つーか「なると思うよ」とかお前の主観を根拠なく述べても意味ないから。
>>385
お前に都合のいいデータだけ出すな。
ボールが統一されてるパでは2チームビジター勝率のほうがいいんだぞ。
それなのに「大きなアドバンテージ」とは？
先に結論ありきとしか思えんな。
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:00:15 ID:2Bep+gpT
>>387
なぜ後攻めが有利であるかはなぜホームチームが後攻めなのかでわかるだろう？
まあ実際に野球を、野球ゲームでもいいがやったことあるならわかると思うがな。
最後を守りぬかないと勝ちにならない先攻めの不利さは。
なぜ後攻めが有利であるかはなぜホームチームが後攻めなのかでわかるだろう？
まあ実際に野球を、野球ゲームでもいいがやったことあるならわかると思うがな。
最後を守りぬかないと勝ちにならない先攻めの不利さは。
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:11:40 ID:zUwPopKt
>>388
そんなの何の根拠でも無いやん。
野球の試合で後攻めが有利だと主張したいんなら、
たとえば高校野球の甲子園大会とか社会人野球全国大会とかで、何百試合か統計とってみろよ。
それで後攻めのほうがはっきり勝率高いってわかれば認めるよ。
お前の考えを客観的な根拠無く述べても意味ないだろって言ってんの。
そんなの何の根拠でも無いやん。
野球の試合で後攻めが有利だと主張したいんなら、
たとえば高校野球の甲子園大会とか社会人野球全国大会とかで、何百試合か統計とってみろよ。
それで後攻めのほうがはっきり勝率高いってわかれば認めるよ。
お前の考えを客観的な根拠無く述べても意味ないだろって言ってんの。
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:14:07 ID:2Bep+gpT
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:17:12 ID:2Bep+gpT
つーか統計すでにでてるじゃん。
12球団中10球団がホームのほうが勝率がいいって。
これってかなりの試合数による統計なんだが？
12球団中10球団がホームのほうが勝率がいいって。
これってかなりの試合数による統計なんだが？
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:25:02 ID:cgKMe2Ms
>>387
2チームしかの間違いだろ。
パ全体の半分にも満たないじゃないか。
あとボールがパで統一されていると言うのも間違いだ。
試合球の決定はあくまでもチームの選択で
ロッテは今期アシックスも使っている。
2チームしかの間違いだろ。
パ全体の半分にも満たないじゃないか。
あとボールがパで統一されていると言うのも間違いだ。
試合球の決定はあくまでもチームの選択で
ロッテは今期アシックスも使っている。
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:26:16 ID:H5J9whQ6
ホーム＞ビジター
03年
セ：阪神・中日・巨人・ヤクルト・横浜
パ：近鉄・ロッテ・日ハム・オリックス
02年
セ：巨人・ヤクルト・横浜
パ：西武・近鉄・ダイエー・ロッテ・日ハム
03年
セ：阪神・中日・巨人・ヤクルト・横浜
パ：近鉄・ロッテ・日ハム・オリックス
02年
セ：巨人・ヤクルト・横浜
パ：西武・近鉄・ダイエー・ロッテ・日ハム
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:29:29 ID:zUwPopKt
>>390
議論の土台となる客観的なデータも示そうとせず、自分の主観をただ述べてそれを根拠とする。
そしてそれを求めた相手に対し、一方的に「逃げ」などとわけのわからん捨て台詞をはく。
厨房そのものだな。
お前が後攻めのほうが有利だと主張してるから、その根拠を示せと言ってるだけだよ。
俺が何を問題にしてるかわかる？
議論の土台となる客観的なデータも示そうとせず、自分の主観をただ述べてそれを根拠とする。
そしてそれを求めた相手に対し、一方的に「逃げ」などとわけのわからん捨て台詞をはく。
厨房そのものだな。
お前が後攻めのほうが有利だと主張してるから、その根拠を示せと言ってるだけだよ。
俺が何を問題にしてるかわかる？
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:33:18 ID:cgKMe2Ms
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:35:24 ID:JJpPuFw0
上位チームの球場のアドバンテージは、
ホームでできるではなく
興業権を得る
だったはずだが。
興業権を売ってビジターでやってもいいんだが。
ホームでできるではなく
興業権を得る
だったはずだが。
興業権を売ってビジターでやってもいいんだが。
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:40:15 ID:JJpPuFw0
ｶﾞｲｼｭﾂだった。
すまん
すまん
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:41:20 ID:zUwPopKt
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:47:56 ID:2Bep+gpT
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:51:23 ID:cgKMe2Ms
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:51:41 ID:pAMZbG9l
ここ３年のセパ合わせたホームが勝つ確率は．５２５、パだけなら．５１８。
有利といえば有利だが、短期決戦でそこまで優位性を保てる数字かというと難しいな。
有利といえば有利だが、短期決戦でそこまで優位性を保てる数字かというと難しいな。
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:52:40 ID:MGzVbzQ9
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:53:20 ID:zUwPopKt
>>399
どこにさんざん出てるの？
お前の思い込みしか書かれてないだろ。
そういうことはデータを実際出してから言うもんだよ。
「後攻めが有利」だという根拠をはっきり示してみろ。
ごまかして逃げばっかり打ってるんじゃないよ。
どこにさんざん出てるの？
お前の思い込みしか書かれてないだろ。
そういうことはデータを実際出してから言うもんだよ。
「後攻めが有利」だという根拠をはっきり示してみろ。
ごまかして逃げばっかり打ってるんじゃないよ。
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:55:35 ID:zUwPopKt
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:56:53 ID:g/4AJQd/
優勝チームなんだから下位にハンデをやるべき
だから第１ステージでは３位、第２ステージでは第１ステージ勝者に無条件で１勝。
更に第１ステージでは３位、第２位ステージでは第１ステージ勝者のホーム。
ただし１位から５ゲーム差以上離れた球団はプレーオフ出場資格は剥奪。
だから第１ステージでは３位、第２ステージでは第１ステージ勝者に無条件で１勝。
更に第１ステージでは３位、第２位ステージでは第１ステージ勝者のホーム。
ただし１位から５ゲーム差以上離れた球団はプレーオフ出場資格は剥奪。
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:58:21 ID:hyyVaqgF
この制度は廃止すべきだね
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 17:59:58 ID:2Bep+gpT
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:00:39 ID:SMVfvvyD
野球でホーム有利ってたかが知れてるよな
シリーズの西武ー中日なんかあんなだったし。
シリーズの西武ー中日なんかあんなだったし。
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:00:46 ID:g/4AJQd/
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:02:21 ID:soPXO0Pl
>>405
激しくﾜﾛﾀ
激しくﾜﾛﾀ
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:05:02 ID:soPXO0Pl
後攻めは有利なのはわかるなあ。
９回表に１点勝ち越されたら、その裏の攻撃で１点を取りにいく野球ができる。
３点勝ち越されたら代走を無理やり出さなくてもいいし。
９回表に１点勝ち越されたら、その裏の攻撃で１点を取りにいく野球ができる。
３点勝ち越されたら代走を無理やり出さなくてもいいし。
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:05:24 ID:g/4AJQd/
「１位が３位に５ゲーム差以上付けてしまったらプレーオフ出場資格を剥奪」
の方がウケタかも
の方がウケタかも
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:05:52 ID:SMVfvvyD
野球で後攻めが有利なんて野球やってる小学生でも知ってることだが・・・
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:07:51 ID:AwXQTPnS
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:08:44 ID:pAMZbG9l
確か高校野球では先攻のほうが有利、ただし甲子園だけだと後攻が有利じゃなかったっけ？
ソースはないですが。
ソースはないですが。
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:08:47 ID:cgKMe2Ms
プロ野球ではホームが後攻めということも知らない馬鹿はスルーで。
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:09:27 ID:zUwPopKt
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:11:29 ID:ulxudqQ9
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:13:15 ID:GDs74Xsa
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:14:14 ID:k3BmlkG/
知障はスルーしろよ
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:14:39 ID:2Bep+gpT
>>417
あなたが言ってるのはクレクレ君と同じことよ。
調べる手間は同じなんだから自分でやれば？
たぶんそのほうがあなたが"納得する"統計は手に入るでしょうから。
でも言っとくけどワンサイドゲームは当然無意味だからね。
さあ頑張れ。
あなたが言ってるのはクレクレ君と同じことよ。
調べる手間は同じなんだから自分でやれば？
たぶんそのほうがあなたが"納得する"統計は手に入るでしょうから。
でも言っとくけどワンサイドゲームは当然無意味だからね。
さあ頑張れ。
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:17:03 ID:AwXQTPnS
激しくレス違いだけど
後攻はホームのチームで、先攻はビジターのいいんでないか？
後攻はホームのチームで、先攻はビジターのいいんでないか？
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:31:06 ID:zUwPopKt
>>421
馬鹿じゃないの？お前。
お前が先に「後攻めが有利」と主張したんだからお前がその根拠を示すのが当然でしょ？
俺は先攻と後攻どっちが有利かなんてわからないよ。
お前がそう主張するんなら何らかの根拠を示さないといけないでしょ？
それにはボールとか球場とか観客とか選手の滞在環境とか、別の要素が入ってくるプロ野球じゃなくて、
両方中立な条件のサンプルで、ある程度のデータを取らないとわからないだろ？
お前がそれをやるのが当然だろうが。
自分でやる気ないんならどっかからデータ拾って来いよ。
馬鹿じゃないの？お前。
お前が先に「後攻めが有利」と主張したんだからお前がその根拠を示すのが当然でしょ？
俺は先攻と後攻どっちが有利かなんてわからないよ。
お前がそう主張するんなら何らかの根拠を示さないといけないでしょ？
それにはボールとか球場とか観客とか選手の滞在環境とか、別の要素が入ってくるプロ野球じゃなくて、
両方中立な条件のサンプルで、ある程度のデータを取らないとわからないだろ？
お前がそれをやるのが当然だろうが。
自分でやる気ないんならどっかからデータ拾って来いよ。
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:38:25 ID:VfleJPZX
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:53:56 ID:FGIzraCA
おまいらは自分の意見をパリーグの事務局（？）に送ってるの？
色々な考えを持ってるみたいなんで、せっかくだから伝えた方が良いと思った。それだけ。
色々な考えを持ってるみたいなんで、せっかくだから伝えた方が良いと思った。それだけ。
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 18:57:31 ID:RV4SIiSx
シーズン１位じゃないチームが日本シリーズに勝って日本一になったら
準日本一と呼ぶべき
準日本一と呼ぶべき
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 20:05:54 ID:PGeB2H60
>>386
反対に、ＰＯを導入した場合、１位２位が確定した（或いは、ほぼ確定した）
上位２チームに今までほど優勝争いの緊張感が薄くなるという効果もありうる。
これは真の強者決定にはどうか。
３位争いをするチームに下駄をはかせてＰＯ出場権を与えれば、確かに
下位チームはやる気が出る。しかし、その分だけ上位チームの緊張感が
希薄になる。
これは真の強者選びに影響が出ると思うけど。
反対に、ＰＯを導入した場合、１位２位が確定した（或いは、ほぼ確定した）
上位２チームに今までほど優勝争いの緊張感が薄くなるという効果もありうる。
これは真の強者決定にはどうか。
３位争いをするチームに下駄をはかせてＰＯ出場権を与えれば、確かに
下位チームはやる気が出る。しかし、その分だけ上位チームの緊張感が
希薄になる。
これは真の強者選びに影響が出ると思うけど。
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 20:23:18 ID:SMVfvvyD
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 20:33:24 ID:PGeB2H60
ＰＯやるなら、地区制か前後期制かで２つの独立した順位表を
用意する必要があると思う
どっちも嫌と言うなら１つの順位表でＰＯやる現行ということになるが
それでも、ＲＳ・ＰＯ比率をＮＢＡ並の３：１くらいには引き下げる
必要がある。つまりレギュラー１００試合、ＰＯ３０試合くらいにする。
ＰＯは１カード９試合ずつのトーナメントでも吉（３位・５位決定戦もやる）
あるいは６大学リーグのような２試合ずつの総当たり戦でも可
用意する必要があると思う
どっちも嫌と言うなら１つの順位表でＰＯやる現行ということになるが
それでも、ＲＳ・ＰＯ比率をＮＢＡ並の３：１くらいには引き下げる
必要がある。つまりレギュラー１００試合、ＰＯ３０試合くらいにする。
ＰＯは１カード９試合ずつのトーナメントでも吉（３位・５位決定戦もやる）
あるいは６大学リーグのような２試合ずつの総当たり戦でも可
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 21:23:29 ID:G9gOkVM5
なんか昨日からスレの雰囲気が一気に変わったね。
どうしたの？
もともと交流戦の代替物として始めたプレーオフなんで、
交流戦も開催され、取り決めの２年も経過した来オフは、
大きな動きがあるかもね。多分、パはセを巻き込みにかかると思うけど。
どうしたの？
もともと交流戦の代替物として始めたプレーオフなんで、
交流戦も開催され、取り決めの２年も経過した来オフは、
大きな動きがあるかもね。多分、パはセを巻き込みにかかると思うけど。
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/16 21:48:39 ID:XEIZzFSn
古田はセもやりたいといってる
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 00:45:21 ID:PtUcYO/A
自分から修正案を考え付くほど賢くないくせに、現状のアドバンテージ
には納得できない連中が大暴れしてる
には納得できない連中が大暴れしてる
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 10:52:44 ID:VlFZef6/
アイディアはむしろ反対派の方から出てる気がするけど
少しでも現行ＰＯの欠点を挙げられると「ダイエーヲタ必死だな」
で逃げるから議論が深まらないわけで
少しでも現行ＰＯの欠点を挙げられると「ダイエーヲタ必死だな」
で逃げるから議論が深まらないわけで
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 11:21:26 ID:JoB+oDpA
パリーグを８球団に増やさないとＰＯの有難味が生きないだろうな
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 12:04:14 ID:JoB+oDpA
先攻めにも１回表に先制点を取りやすいというメリットもあるよ
特に相手の先発が弱い場合は有効な手になる。
特に相手の先発が弱い場合は有効な手になる。
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 12:36:10 ID:bj9U+x9t
マジレスすると
ホームで勝率いいのは自宅から通うから
ビジターで勝率が悪いのは性欲が溜まるから
↑これ定説らしい
ビジターでも１カード２泊３日までならホームとあまり勝率が
変わらないらしいけど、２カード目に入ると途端に勝率が落ちる
らしい
ホームで勝率いいのは自宅から通うから
ビジターで勝率が悪いのは性欲が溜まるから
↑これ定説らしい
ビジターでも１カード２泊３日までならホームとあまり勝率が
変わらないらしいけど、２カード目に入ると途端に勝率が落ちる
らしい
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 13:35:04 ID:xFcba3sb
まあ性欲に限らず環境が変わることによって力が出る出ないは当然あるわな。
人間がやってることだから。
今年井川が不振になったのは寮を出たからだ、と阪神ﾌｧｿも騒いでいたし。
人間がやってることだから。
今年井川が不振になったのは寮を出たからだ、と阪神ﾌｧｿも騒いでいたし。
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 18:12:13 ID:03B5xB6W
・球団を６球団→８球団に増やす（セも）
・前後期制にし、プレーオフは前後期の１位と２位の勝率上位チームによる３チームで行う。
・第１ステージは１位の勝率下位チームと２位の勝率上位チーム、第２ステージは第１ステージ勝者と１位の勝率上位チームが対戦する。
・第２ステージでは１位の勝率上位チームに無条件で１勝のアドバンテージ（手抜き防止）
・前後期制にし、プレーオフは前後期の１位と２位の勝率上位チームによる３チームで行う。
・第１ステージは１位の勝率下位チームと２位の勝率上位チーム、第２ステージは第１ステージ勝者と１位の勝率上位チームが対戦する。
・第２ステージでは１位の勝率上位チームに無条件で１勝のアドバンテージ（手抜き防止）
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/17 19:46:28 ID:2J8/db+t
>>438
前後期どっちも１位のチームは優勝決定？
完全優勝チームが出なければ２ステージ制っていうのは面白くないな。
単純に前後期の１位同士で結構。アドバンテージ付けたけりゃ、勝率１位の上位に条件付で
前後期どっちも１位のチームは優勝決定？
完全優勝チームが出なければ２ステージ制っていうのは面白くないな。
単純に前後期の１位同士で結構。アドバンテージ付けたけりゃ、勝率１位の上位に条件付で
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 01:36:49 ID:70XuXWy4
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 06:50:11 ID:imw00on+
見直しは無理なのか
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 08:37:35 ID:G/INIAFL
プレーオフ導入の経緯考えたら
ダイエー案での見直しは無理だろうね。
ダイエー案での見直しは無理だろうね。
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 14:21:41 ID:70XuXWy4
そのままのルールで行くなら
「プレーオフ」じゃなしに「敗者復活戦」に名称変更キボン
プレーオフって延長戦って意味だと思うが
2位に4.5ゲーム差・三位に10ゲーム差以上つけてほとんどアドバンテージないのに
「プレーオフ」はねーだろとつくづく思う
「プレーオフ」じゃなしに「敗者復活戦」に名称変更キボン
プレーオフって延長戦って意味だと思うが
2位に4.5ゲーム差・三位に10ゲーム差以上つけてほとんどアドバンテージないのに
「プレーオフ」はねーだろとつくづく思う
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 14:34:36 ID:vKKwpSEy
１枚の順位表からＰＯやる時点で下位のチームにアドバンテージになっている
２枚の順位表作るには前後期制・地区制しかないけど、ここの現行ＰＯ派は
それも嫌みたいなので、「じゃあＮＢＡ並みにレギュラーシーズンとＰＯの
試合数の比率を３：１くらいまでに引き下げましょう。ＲＳ１００試合、ＰＯ
３５試合くらいにしましょう」と提案している。
あと、本気でパの注目度をあげようと思ったら交流戦しかないと思っている。
セと違う路線で盛り上げたいのなら、オリックスの松山移転、ロッテの金沢移転
から話を始めないと。
２枚の順位表作るには前後期制・地区制しかないけど、ここの現行ＰＯ派は
それも嫌みたいなので、「じゃあＮＢＡ並みにレギュラーシーズンとＰＯの
試合数の比率を３：１くらいまでに引き下げましょう。ＲＳ１００試合、ＰＯ
３５試合くらいにしましょう」と提案している。
あと、本気でパの注目度をあげようと思ったら交流戦しかないと思っている。
セと違う路線で盛り上げたいのなら、オリックスの松山移転、ロッテの金沢移転
から話を始めないと。
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 14:49:09 ID:Eazr49iD
"興行"としてＰＯが導入されたんだと何度言えば･･･
アドバンテージが多い少ないなんてそんなの二の次なんだよ。
ＰＯをやって最悪の展開は下位のチームが勝つことじゃない。
上位のチームがあっさり勝ってしまうことだ。
アドバンテージが多い少ないなんてそんなの二の次なんだよ。
ＰＯをやって最悪の展開は下位のチームが勝つことじゃない。
上位のチームがあっさり勝ってしまうことだ。
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 14:55:40 ID:3G3XeNu6
だから、ダイエーが反発するのは当然といえば当然だわな。
パ全体のためと言われれば抑えるしかないのが現状だが。
パ全体のためと言われれば抑えるしかないのが現状だが。
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 16:06:44 ID:Eazr49iD
基本的に特に日本人ってのは第三者的な立場の人間は｢判官びいき｣でものを見やすい。
だからＰＯだとペナントレースを1位で抜けるチーム(戦力に恵まれた強者)が悪役になってしまう。
これはしょうがないんだよな･･･
強いものは嫌われるというのが宿命。逆に嫌われるほど強いというのが強者の誇りというべきか。
例外は長年メディアを使って洗脳を重ねてきた読売ぐらい。
まあそれも終わりになりかかっているが。
だからＰＯだとペナントレースを1位で抜けるチーム(戦力に恵まれた強者)が悪役になってしまう。
これはしょうがないんだよな･･･
強いものは嫌われるというのが宿命。逆に嫌われるほど強いというのが強者の誇りというべきか。
例外は長年メディアを使って洗脳を重ねてきた読売ぐらい。
まあそれも終わりになりかかっているが。
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 16:15:25 ID:AsG8lmLf
2位と3位をダブルヘッダー×３日6試合、3勝3敗なら6試合目の後すぐにサドンデス方式
の試合で決着。その翌日に1位とやるってのがいいかな。
体力とピッチャーの駒使い果たした状態で1位とやって勝てれば、ドラマ性も高そうだし。
の試合で決着。その翌日に1位とやるってのがいいかな。
体力とピッチャーの駒使い果たした状態で1位とやって勝てれば、ドラマ性も高そうだし。
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 16:47:12 ID:l9kmgf/m
そんなん、選手生命を短くするだけ
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 16:58:24 ID:70XuXWy4
>>446
あっさりとは言っても
優勝争い自体は熾烈だよ。セの一位のほうが独走する傾向がある。
問題は上位チームの変動がないことだろう。
POにも当然ながら「興行的に見ても」問題はある。
今年たまたま盛り上がる結果になっただけで
逆効果を生む可能性も高い。
あっさりとは言っても
優勝争い自体は熾烈だよ。セの一位のほうが独走する傾向がある。
問題は上位チームの変動がないことだろう。
POにも当然ながら「興行的に見ても」問題はある。
今年たまたま盛り上がる結果になっただけで
逆効果を生む可能性も高い。
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 17:02:27 ID:l9kmgf/m
上位チームが変動しない理由はなんなのだろうか
ダイエーは逆指名ドラフトの成果なのだが
西武は外国人が当たったおかげ？
ダイエーは逆指名ドラフトの成果なのだが
西武は外国人が当たったおかげ？
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 17:10:16 ID:bcoXSAnW
ダイエーの負け惜しみ
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 17:17:13 ID:gQ0wBTmV
来年
ダイエー２位→ＰＯで西武に敗退→アドバンテージ減らせ
( ´,_ゝ`)プッ
ダイエー２位→ＰＯで西武に敗退→アドバンテージ減らせ
( ´,_ゝ`)プッ
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 17:24:19 ID:70XuXWy4
シーズン始まる前からダイエーはプレーオフ反対だったんだから
負け惜しみではないでしょ
昨年プレーオフ導入のとき最後まで粘って反対してた
負け惜しみではないでしょ
昨年プレーオフ導入のとき最後まで粘って反対してた
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 17:32:30 ID:aVDBPsCq
来年オフには城島が抜けてボロボロになるし
優勝できる戦力が残ってる間はプレーオフしたくなるんだろうね
優勝できる戦力が残ってる間はプレーオフしたくなるんだろうね
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 17:33:35 ID:AsG8lmLf
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 18:32:12 ID:I+0ue5/v
ホークスがプレーオフ制に積極的に賛成する理由なんて何一つないからな。
普通のルールでやるのが1番優勝の確率が高い。
観客数もプレーオフをやろうが、たいして変わらない。逆にプレーオフさえ見れば
いいやとなって、シーズン中の観客数が減る恐れさえある。
ただ、パリーグ全体のことを考えろという大義名分に渋々従っているだけ。
そんなホークスの「シーズン１位に無条件で１勝を与える」という提案ぐらいは
受け入れて欲しかったな
普通のルールでやるのが1番優勝の確率が高い。
観客数もプレーオフをやろうが、たいして変わらない。逆にプレーオフさえ見れば
いいやとなって、シーズン中の観客数が減る恐れさえある。
ただ、パリーグ全体のことを考えろという大義名分に渋々従っているだけ。
そんなホークスの「シーズン１位に無条件で１勝を与える」という提案ぐらいは
受け入れて欲しかったな
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 19:39:12 ID:G/INIAFL
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 19:43:36 ID:RnF0wngy
営業努力が足らない他球団に付き合わされてるんだからエゴとは言わんだろ。
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 19:51:47 ID:G/INIAFL
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 19:56:15 ID:Zp3FBtUF
シーズンを前期後期に分けてやるのが一番平等じゃない？
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 20:00:45 ID:axVYs6Z6
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 20:01:04 ID:70XuXWy4
>>458
既存のルールを曲げてるのは他のチームで
プレーオフ自体には従ってるのにエゴはないだろ・・・
今のルールになんの問題もないなら別だけど
普通に実力の反映されないルールじゃスポーツとして首を傾げたくもなるし
選手のモチベーションも下がるだろう
長丁場のシーズンが報われないルールじゃなぁ
既存のルールを曲げてるのは他のチームで
プレーオフ自体には従ってるのにエゴはないだろ・・・
今のルールになんの問題もないなら別だけど
普通に実力の反映されないルールじゃスポーツとして首を傾げたくもなるし
選手のモチベーションも下がるだろう
長丁場のシーズンが報われないルールじゃなぁ
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 20:02:01 ID:G/INIAFL
>>461
それは昔やって大失敗している。
それは昔やって大失敗している。
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 20:11:05 ID:I+0ue5/v
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 20:22:04 ID:G/INIAFL
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 21:05:51 ID:BWMpNFXt
まあとにかく数年後ホークスがアドバンテージをなくしてくれ、
という可能性はあると思うが。。
という可能性はあると思うが。。
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 21:10:27 ID:lQzqCgON
まあ強いチームがプレーオフ制に反対するのは当然だな
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 21:13:46 ID:hYPOOjjz
>>465
プレーオフは優勝するためではなくパリーグの優勝争いを
盛り上げるために導入した制度だけどな
オレはアドバンテージ以前にこの制度そのものに反対だけど
盛り上ったのも事実だし廃止するのももったいないとも思う
だったらいっそのこと全部上位チームのホームというのをやめて
日本シリーズ同様、7戦ホームアンドアウェイ方式でやって
スッキリさせたほうがいいのではないだろうか
第一ステージの3試合てのは明らかに短い
プレーオフは優勝するためではなくパリーグの優勝争いを
盛り上げるために導入した制度だけどな
オレはアドバンテージ以前にこの制度そのものに反対だけど
盛り上ったのも事実だし廃止するのももったいないとも思う
だったらいっそのこと全部上位チームのホームというのをやめて
日本シリーズ同様、7戦ホームアンドアウェイ方式でやって
スッキリさせたほうがいいのではないだろうか
第一ステージの3試合てのは明らかに短い
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 21:21:16 ID:aVDBPsCq
3試合の短期決戦だから盛り上がる
7試合もやるとダレる
7試合もやるとダレる
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 21:24:49 ID:70XuXWy4
それは同意
７試合じゃ多分盛り上がらない
しかし短気決戦だと実力が反映されにくい・・・
どっちもどっちだ
７試合じゃ多分盛り上がらない
しかし短気決戦だと実力が反映されにくい・・・
どっちもどっちだ
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 21:29:49 ID:BWMpNFXt
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 21:35:48 ID:YAZSQgTG
これからのパリーグのチームに求められるのは
長いｼｰｽﾞﾝを戦い抜ける力と短期決戦でも勝てる力って事でしょ。
本当のリーグ1位のチームが決まって良いじゃん。
長いｼｰｽﾞﾝを戦い抜ける力と短期決戦でも勝てる力って事でしょ。
本当のリーグ1位のチームが決まって良いじゃん。
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 21:38:29 ID:IBXI3sgt
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 21:40:50 ID:IBXI3sgt
>>473
>長いｼｰｽﾞﾝを戦い抜ける力と短期決戦でも勝てる力って事でしょ。
ただ、両者は並立関係にあるものではなく、
まず長期決戦の力がある者についてだけ短期決戦の強さを
論じればよし。
今年の日公ロッテが短期に強かろうが中日ファンからは何の関心もない。
>長いｼｰｽﾞﾝを戦い抜ける力と短期決戦でも勝てる力って事でしょ。
ただ、両者は並立関係にあるものではなく、
まず長期決戦の力がある者についてだけ短期決戦の強さを
論じればよし。
今年の日公ロッテが短期に強かろうが中日ファンからは何の関心もない。
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 21:43:27 ID:BWMpNFXt
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 21:47:14 ID:kiyF84t2
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 21:52:30 ID:70XuXWy4
>>472
でもシーズンが130試合くらいあるわけだからなぁ
短期決戦での強さは確かに重要だが
プレーオフに進出する対戦相手によって大きく状況が変わるって言うのも
短期決戦のデメリットだし
（ダイエーは昨年を除いて20数年間西武に負け越し続けている）
後、プレーオフのせいで1位チームが2週間くらい実践から遠ざかるのが
一番つらいと思う
でもシーズンが130試合くらいあるわけだからなぁ
短期決戦での強さは確かに重要だが
プレーオフに進出する対戦相手によって大きく状況が変わるって言うのも
短期決戦のデメリットだし
（ダイエーは昨年を除いて20数年間西武に負け越し続けている）
後、プレーオフのせいで1位チームが2週間くらい実践から遠ざかるのが
一番つらいと思う
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 22:03:31 ID:RnF0wngy
来年、西武が一位抜け、PO敗退とかにならない限り制度の見直しはなさそうな気がする
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 22:04:03 ID:7GQ18M3O
ペナントレースのゲーム差を、プレーオフに完全に持ち越す。
つまり今年であれば４．５ゲーム差なので、
西武は５連勝したときのみ、優勝。
つまり今年であれば４．５ゲーム差なので、
西武は５連勝したときのみ、優勝。
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 22:09:15 ID:vDeAQsa7
>>477
一番日陰にいるのはヤクルト
一番日陰にいるのはヤクルト
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 22:35:15 ID:4nowp2BZ
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 22:37:30 ID:4nowp2BZ
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 22:43:26 ID:FOyDlKo9
そもそもこんなあやしげな制度が出てきてしかもわりと受けた理由のひとつは
ドラフトが不公平すぎて一部のチームに「戦う前から勝っている」戦力集中が
起こってるせい。
自由枠ドラフト廃止してこんなへんなルールなしでも盛り上がれるペナントを
目指すべきだが現状ではどうにもならんな。
ドラフトが不公平すぎて一部のチームに「戦う前から勝っている」戦力集中が
起こってるせい。
自由枠ドラフト廃止してこんなへんなルールなしでも盛り上がれるペナントを
目指すべきだが現状ではどうにもならんな。
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 22:45:27 ID:APldr4pk
まあダイエーが勝ってから文句言えばよかったんだけど･･･
しかもちゃんと西武が日シリも勝って短期決戦の強さの重要性を見せたし。
また五輪での日本代表の敗北もそういう感を強くしたな。
むしろPOは定着していくだろう。
しかもちゃんと西武が日シリも勝って短期決戦の強さの重要性を見せたし。
また五輪での日本代表の敗北もそういう感を強くしたな。
むしろPOは定着していくだろう。
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/18 22:49:54 ID:4nowp2BZ
ダイヲタが今年感じた矛盾を来年以降の１位ファンも感じたときが
この制度が終わるときだろうな
この制度が終わるときだろうな
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 02:21:29 ID:vPMJvocV
どうみても日公ロッテの救済対策以外の何物でもないな
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 09:10:57 ID:CZpqySrm
シーズン優勝とPO優勝が異なる場合、日本シリーズにパ２チームでればいいのに
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 09:33:01 ID:YFm2ZbWX
西武に勝てないと嘆くなら雑魚チームから勝ちまくって
西武と５ゲーム差つけて優勝すればいい。短期決戦の弱さを
長期決戦の強さでカバーすることができる。
西武と５ゲーム差つけて優勝すればいい。短期決戦の弱さを
長期決戦の強さでカバーすることができる。
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 09:36:35 ID:z4OurVIo
今までのやり方ではダイエーに勝てないからプレーオフが導入されたようなものだからな。
これでダイエーが勝ち続けたら意味無いし。
これでダイエーが勝ち続けたら意味無いし。
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 11:18:19 ID:hRp1jEmc
ＰＯは日公ロッテの救済対策でしかないのに
そこを突かれたくない日公ロッテファンが
「興業として盛り上がることが大切」
「ダイエーが負けるのが悪い」
「西武が勝ったのが偉い」
と言って話をそらすスレはここですか？
そこを突かれたくない日公ロッテファンが
「興業として盛り上がることが大切」
「ダイエーが負けるのが悪い」
「西武が勝ったのが偉い」
と言って話をそらすスレはここですか？
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 11:20:49 ID:fxX5X9l/
鳥谷敬は駅弁ファックが大好き
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 11:21:51 ID:XV6ug6uU
オリックスと近鉄が導入を強く主張してたんだけどね。
両球団はプレーオフまで持たなかった・・・
両球団はプレーオフまで持たなかった・・・
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 11:33:52 ID:KN9vUkzu
かなり恩恵を受けたのは日ハムとロッテだったけど、その2チームを救済する為じゃなくて、パリーグを救済する為にやったんだけど…。
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 11:47:46 ID:QtXgWskC
パリーグがこんなに盛り上がったのに嬉しくないなんて
ダイエーファンってパリーグのことあまり考えてないのかな。
心が狭いね。
ダイエーファンってパリーグのことあまり考えてないのかな。
心が狭いね。
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 11:57:33 ID:p+2dk+BS
少なくとも今のルールじゃ心からは楽しめんよ
どこにだって苦手チームはあるだろ
長期決戦はほどほどの強さでよくて
短期決戦の強さが一番重要なんてナ・・・
どこにだって苦手チームはあるだろ
長期決戦はほどほどの強さでよくて
短期決戦の強さが一番重要なんてナ・・・
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 11:58:45 ID:dxFpob7H
公ロテファンも救済ってことくらいわかってるだろ
解説者とかテレビでも実質救済措置だと言われてたし
実際いつも２強になってるのは誰でも知ってるし｡
解説者とかテレビでも実質救済措置だと言われてたし
実際いつも２強になってるのは誰でも知ってるし｡
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 13:05:28 ID:CZpqySrm
レギュラーシーズンを２位以下で終えてプレーオフを制したチームは
翌年は１位通過しないとプレーオフに参加できないようにしたらおもしろそう。
ディフェンディングチャンピオンとして翌年は燃えるものがあるし、
「また、同じパターンで同じチームが優勝かよ」っていう慢性感もなくなるし。
翌年は１位通過しないとプレーオフに参加できないようにしたらおもしろそう。
ディフェンディングチャンピオンとして翌年は燃えるものがあるし、
「また、同じパターンで同じチームが優勝かよ」っていう慢性感もなくなるし。
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 13:46:11 ID:7Z8PhZj8
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 13:53:10 ID:TLeTWIlG
>>498
あ、それつまらなそう。
あ、それつまらなそう。
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 13:55:09 ID:TLeTWIlG
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 13:56:33 ID:qn4hmKFr
俺が思うに上位３チームだけで決めるってのが気にくわねえ！
６チーム全てにチャンスを与えて優勝争いをさせろよ。
６チーム全てにチャンスを与えて優勝争いをさせろよ。
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 13:57:55 ID:r1E0V84A
あるじゃん。レギュラーシーズンっていうチャンスが。
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:02:45 ID:p+2dk+BS
>>501
いや、短期決戦の重要さを否定してるんじゃなくてね・・・
シーズン→プレーオフに至る過程があまりにアレなルールすぎて・・・
シーズンの１位争いより３位争いのほうが大きく取り上げられてる現状に
妙に白けてしまうというか
長期決戦が明らかに長いのに中盤以降順位が安定してしまうと
気分的にだらけるっつーか
いや、短期決戦の重要さを否定してるんじゃなくてね・・・
シーズン→プレーオフに至る過程があまりにアレなルールすぎて・・・
シーズンの１位争いより３位争いのほうが大きく取り上げられてる現状に
妙に白けてしまうというか
長期決戦が明らかに長いのに中盤以降順位が安定してしまうと
気分的にだらけるっつーか
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:03:38 ID:qn4hmKFr
そうなんだよな、もしオリックスがシーズン中勝ちまくって独走しても
プレーオフであっさり敗退したら気の毒すぎる。今年の場合ホークスだから
許されたって部分はあると思う。
プレーオフであっさり敗退したら気の毒すぎる。今年の場合ホークスだから
許されたって部分はあると思う。
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:09:50 ID:E3EMvXDx
リーグ優勝は年間最多勝利チームでいい。
日本シリーズは両リーグ上位2チームでやらせたまえ
日本シリーズは両リーグ上位2チームでやらせたまえ
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:12:13 ID:HD+Fd4Uj
っていうか何でアドバンテージが必要なの？
ホームで出来るってだけで十分ジャン。
強いチームがより強い条件でやるなら別にプレーオフする意味ないし
ホームで出来るってだけで十分ジャン。
強いチームがより強い条件でやるなら別にプレーオフする意味ないし
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:14:47 ID:+fU+sgm1
プレーオフは公平にやるべきだ！
レギュラーシーズンはプレーオフ進出のためだけのものであって
それ以上の意味はない
レギュラーシーズンはプレーオフ進出のためだけのものであって
それ以上の意味はない
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:15:29 ID:zMVdRXvP
負けたからアドバンテージを見直すだの何だの言ってるけど
２位のチームが優勝するかもしれんってことはシーズンの最初
（プレーオフが決まったとき）からわかってたんだから今更言われても負け惜しみにしか
聞こえんし今更変えるって言うのもどうかと思うが。
まあ１３５試合のシーズンで１位になれなかったチームが１位になるチャンスがもらえるんだ
からどんなアドバンテージでも文句はいえんとはおもうけどな。
２位のチームが優勝するかもしれんってことはシーズンの最初
（プレーオフが決まったとき）からわかってたんだから今更言われても負け惜しみにしか
聞こえんし今更変えるって言うのもどうかと思うが。
まあ１３５試合のシーズンで１位になれなかったチームが１位になるチャンスがもらえるんだ
からどんなアドバンテージでも文句はいえんとはおもうけどな。
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:20:02 ID:iCs+Pdmi
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:25:18 ID:p+2dk+BS
>>509
だから実施前からダイエーは反対してるよ・・・
だから実施前からダイエーは反対してるよ・・・
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:27:06 ID:+fU+sgm1
福岡ドームの実定員（椅子席）って４万いかないんでしょ？
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:29:00 ID:suSob9l8
お前ら単にダイエーが嫌いなだけだろ
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:33:28 ID:y+mkOqmA
>>510
病院で診てもらいなさい
病院で診てもらいなさい
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:35:16 ID:zMVdRXvP
>>513
別にダイエーが嫌いなわけではないが
別にダイエーが嫌いなわけではないが
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:35:17 ID:CZpqySrm
最下位のチームにもチャンス与えれ。
一位から15ゲーム以内という条件つきで。
一位から15ゲーム以内という条件つきで。
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:36:31 ID:9MR4AaFi
>>516
そこまでやったら何の為のペナントになるんだ？
そこまでやったら何の為のペナントになるんだ？
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:37:41 ID:p+2dk+BS
>>515
それならせめて事実を受け入れようよ・・・
それならせめて事実を受け入れようよ・・・
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:43:35 ID:zMVdRXvP
>>518
どういう事実を受け止めたらいいんだ？
どういう事実を受け止めたらいいんだ？
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:44:46 ID:p+2dk+BS
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 14:46:00 ID:zMVdRXvP
わかった。その部分は認めた。
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 15:02:53 ID:Ws1CPn14
まあもともとはダイエーの裏金ドラフトが元凶だからな。
誰が見たってダイエーの戦力が頭３つぐらい抜けてるのがわかる。
ダイエーvsオリックスで酷い試合が多いけど、選手を考えれば
まったく不思議はないほど差があるんだよな。
むしろあの戦力でなぜいまだに西武に弱いなんてのが残ってるのか不思議でならん。
誰が見たってダイエーの戦力が頭３つぐらい抜けてるのがわかる。
ダイエーvsオリックスで酷い試合が多いけど、選手を考えれば
まったく不思議はないほど差があるんだよな。
むしろあの戦力でなぜいまだに西武に弱いなんてのが残ってるのか不思議でならん。
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 15:06:22 ID:p+2dk+BS
井口・小久保・村松が抜けたのに頭３つはねーだろ・・・・
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 15:11:10 ID:zMVdRXvP
>>524
バルデスも抜けたしな
バルデスも抜けたしな
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 15:13:35 ID:QtXgWskC
対西武 11−14
対ロッテ 10−15
対ロッテ 10−15
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 15:16:10 ID:Ws1CPn14
井口はまだ今年はいただろうが、バルデスも。
まあ実際の戦力のほとんどは投手力＋正捕手が占めてるから
野手がチョコチョコ抜けても大穴にはならないんだけど。
まあ実際の戦力のほとんどは投手力＋正捕手が占めてるから
野手がチョコチョコ抜けても大穴にはならないんだけど。
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 17:07:35 ID:G6jSBi08
ＰＯがどうして導入されたかわかってないヤシが多いな・・
ＰＯが導入されたのは「優勝から長い間見放されたロッテ日本ハムを
救済する」という趣旨だから、プロテクトを拡張しすぎたら意味がない
わけよ。特にロッテの３０年優勝なしというのはパ記録で、セでも広島の
１３年が最長なのだからリーグを挙げて優勝を後押しする必要があるだろ。
１シーズン制では日公ロッテが優勝するのは難しい。かといって、八百長
まがいの制度ではクレームがつく。
「熱戦を演じた上で日公ロッテが劇的に優勝する」という場面をいかに
作り出すかで考え出されたのが今のＰＯなわけよ。アドバンテージなど
もっての他なわけ
ＰＯが導入されたのは「優勝から長い間見放されたロッテ日本ハムを
救済する」という趣旨だから、プロテクトを拡張しすぎたら意味がない
わけよ。特にロッテの３０年優勝なしというのはパ記録で、セでも広島の
１３年が最長なのだからリーグを挙げて優勝を後押しする必要があるだろ。
１シーズン制では日公ロッテが優勝するのは難しい。かといって、八百長
まがいの制度ではクレームがつく。
「熱戦を演じた上で日公ロッテが劇的に優勝する」という場面をいかに
作り出すかで考え出されたのが今のＰＯなわけよ。アドバンテージなど
もっての他なわけ
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 17:26:38 ID:kBktFVIF
西武がずっと勝ち続けた時代にプレーオフなんか導入されてたら
野球板全体が猫ヲタに荒されまくりだっただろうね
野球板全体が猫ヲタに荒されまくりだっただろうね
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 22:42:52 ID:IfLqIrE2
まあロッテファン・ハムファンも「１０ゲーム
はなれたチームが優勝するなんていう制度は
おかしいよ」と自ら申し出るくらいじゃないと、
ダイエーファンの言い分をエゴだと言ったところで
説得力ないよな。
はなれたチームが優勝するなんていう制度は
おかしいよ」と自ら申し出るくらいじゃないと、
ダイエーファンの言い分をエゴだと言ったところで
説得力ないよな。
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 22:55:22 ID:WzWDOkx9
をいをい、導入を強く推進したのは西武とオリックスだろ?
何時の間にロッテ、ハムの為に導入された事になってるんだ?
シーズン終わってみてギリギリラインに居たロッテ、ハムの争いが盛り上がったから、
その2チームの為だったように見えただけだろうに。
何時の間にロッテ、ハムの為に導入された事になってるんだ?
シーズン終わってみてギリギリラインに居たロッテ、ハムの争いが盛り上がったから、
その2チームの為だったように見えただけだろうに。
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 23:10:38 ID:XV6ug6uU
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 23:27:17 ID:ud1lx1ef
プレーオフに客が入ってもそれ以上にレギュラーシーズンの客が減る。
2シーズン制の再来。5年後にはこんな制度なくなっとる
2シーズン制の再来。5年後にはこんな制度なくなっとる
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 23:32:03 ID:yRRu4Nc1
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 23:40:36 ID:jQnKzeyL
ＮＢＡとパリーグではＰＯの試合数が違うでそ
ＮＢＡは一年の２５パーくらいがＰＯだよ
ＮＢＡは一年の２５パーくらいがＰＯだよ
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 23:44:50 ID:yRRu4Nc1
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/19 23:47:48 ID:p+2dk+BS
意味不明だ・・・
大体プレーオフという同じ言葉に惑わされて
他と比べるのは馬鹿馬鹿しい
パリーグのプレーオフは「敗者復活戦」であって
本来の意味の「延長戦」ではないし。
ゴルフのプレーオフとかって別に三位以内でやるわけじゃないでしょ
大体プレーオフという同じ言葉に惑わされて
他と比べるのは馬鹿馬鹿しい
パリーグのプレーオフは「敗者復活戦」であって
本来の意味の「延長戦」ではないし。
ゴルフのプレーオフとかって別に三位以内でやるわけじゃないでしょ
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 00:43:37 ID:91u0uXfe
セリーグの2位とパリーグの１位
セリーグの１位とパリーグの2位が対戦して
勝ち残ったもの同士で日本シリーズでいいじゃん
セリーグの１位とパリーグの2位が対戦して
勝ち残ったもの同士で日本シリーズでいいじゃん
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 01:12:48 ID:sgn67Jey
>>535
ＮＢＡではレギュラーシーズンとＰＯの試合数が３：１くらいなので
ファンもレギュラーシーズンがＰＯの前座だということに違和感がなく、
レギュラーシーズンの観客が減ることはない。
３：１なら予選リーグと決勝リーグという位置付けで不自然ではないし。
パリーグはレギュラーシーズンがＰＯの１７倍もあり、前座にしては長すぎる。
これに観客が気づき始めたときが怖い
ＮＢＡではレギュラーシーズンとＰＯの試合数が３：１くらいなので
ファンもレギュラーシーズンがＰＯの前座だということに違和感がなく、
レギュラーシーズンの観客が減ることはない。
３：１なら予選リーグと決勝リーグという位置付けで不自然ではないし。
パリーグはレギュラーシーズンがＰＯの１７倍もあり、前座にしては長すぎる。
これに観客が気づき始めたときが怖い
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 01:19:11 ID:BWf8+F7p
>>533
レギュラーシーズンとの比率も違うぞ。
レギュラーシーズンとの比率も違うぞ。
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 05:32:17 ID:Q5EeoczB
>>531
完全に堤主導だという事が透けて見える経緯ですね。
完全に堤主導だという事が透けて見える経緯ですね。
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 09:58:06 ID:Pm8qFlCF
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 10:56:06 ID:kT08rrwO
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 12:13:10 ID:cxluxlH2
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 12:22:56 ID:cxluxlH2
例えばオリックスの観客数が今年増えたといっても
金を払って入場する人の数はほとんど増えてない
札幌・千葉も猛烈なタダ券配りが背景にある。
金を払って入場する人の数はほとんど増えてない
札幌・千葉も猛烈なタダ券配りが背景にある。
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 12:29:00 ID:dwnom1jY
パワプロやったら51ゲーム差離した3位のオリックスに優勝さらわれました
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 13:41:42 ID:Pm8qFlCF
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 13:44:30 ID:Pm8qFlCF
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 13:45:34 ID:2YSivwql
>>546
観客増えたってのも水増し数字が根拠だろ？
観客増えたってのも水増し数字が根拠だろ？
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 13:53:23 ID:pCD7NFgh
>>547
新聞販売店です（主に朝日
新聞販売店です（主に朝日
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:26:50 ID:Pm8qFlCF
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:29:00 ID:Pm8qFlCF
>>549
新聞の販促だけで万単位は動員できないよ。
新聞の販促だけで万単位は動員できないよ。
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:30:47 ID:pCD7NFgh
個々の試合の札止めと年全体の動員は違うでそ
それに日公は札幌移転効果もあるでしょ
東京にいたままじゃＰＯ出れそうになっても
大して客は増えないでしょ（例・９８年独走
それに日公は札幌移転効果もあるでしょ
東京にいたままじゃＰＯ出れそうになっても
大して客は増えないでしょ（例・９８年独走
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:32:37 ID:pCD7NFgh
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:40:04 ID:RG23Rvb+
シーズン残り２ヶ月で１０ゲーム差をひっくり返すというのも面白いけどね。
まあＰＯは俺好みで面白いからいいじゃん
まあＰＯは俺好みで面白いからいいじゃん
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:40:41 ID:Pm8qFlCF
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:43:52 ID:kT08rrwO
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:44:03 ID:pCD7NFgh
>>555
残念ながら俺は生まれも育ちも千葉で九州は修学旅行で行ったきりだよ
残念ながら俺は生まれも育ちも千葉で九州は修学旅行で行ったきりだよ
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:45:03 ID:lfvVwGHS
来年もダイエーが首位とは限らない。
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:45:04 ID:XMSw2i8R
現在日本ハムがデュースに持ち直しました。あっと、再びホークスのアドバンテージです
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:45:28 ID:pCD7NFgh
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:48:03 ID:Pm8qFlCF
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:50:35 ID:Pm8qFlCF
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:52:20 ID:kT08rrwO
>>560
増えてるよ。去年より減ったということは無い
増えてるよ。去年より減ったということは無い
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:52:20 ID:pCD7NFgh
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:54:08 ID:pCD7NFgh
千葉が増えたのは、日公が札幌に移転して県民がパを見れる場所が
千葉マリンしかなくなったのもあるでしょ
千葉マリンしかなくなったのもあるでしょ
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 14:59:51 ID:/ry0jzg8
>>564
なのはな体操踊ってよ
なのはな体操踊ってよ
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 15:00:22 ID:380mQcMO
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 15:04:41 ID:kT08rrwO
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 15:06:46 ID:pCD7NFgh
>>567
半券は捨てたけど、申し込むと２階自由のチケットが郵便桶に入ってるだけよ
申し込んだらいつも当たる
町内でロッテファンがそれだけ少ないからか？なわけない
いつも当たるほど大量の枚数が回ってるからだと思う
半券は捨てたけど、申し込むと２階自由のチケットが郵便桶に入ってるだけよ
申し込んだらいつも当たる
町内でロッテファンがそれだけ少ないからか？なわけない
いつも当たるほど大量の枚数が回ってるからだと思う
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 15:09:15 ID:380mQcMO
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 15:11:41 ID:lfvVwGHS
ぐぐったら千葉マリンのタダ券に関する記述がある
日記やブログが出てくるからホンマだろうな
日記やブログが出てくるからホンマだろうな
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 15:19:27 ID:pCD7NFgh
新聞記事を読んだ限りでは、千葉以上にタダ券配りまくってるのが札幌らしい。
初期投資として仕方ないのかもしれないけど。
神戸については、合併問題の記事で「金払って見てるのは一部」との球団関係者
の証言があったくらいだから・・・
初期投資として仕方ないのかもしれないけど。
神戸については、合併問題の記事で「金払って見てるのは一部」との球団関係者
の証言があったくらいだから・・・
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 15:22:01 ID:dwnom1jY
(´-`).｡ｏＯ(来年萎えたダイエーファンが球場に来なくなったらパリーグ全体の観客数も激減になるよ…)
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 15:23:26 ID:kT08rrwO
タダ券はパはかなり配ってるよ｡西武はまずファンクラブでかなり沢山貰えるし
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 15:25:40 ID:lfvVwGHS
阪神も数年前まで
新聞屋に申し込んで引き換え券10枚1000円でもらえた。
新聞屋に申し込んで引き換え券10枚1000円でもらえた。
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 15:28:47 ID:dwnom1jY
そういえばダイエーは実数だから
ファン離れしようがしまいが
どっちにしても100万人以上激減するなｗ
ファン離れしようがしまいが
どっちにしても100万人以上激減するなｗ
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 15:35:31 ID:Pm8qFlCF
>>573
そんな客は最初から優勝決定戦以外のリーグ戦は観に来ない。
そんな客は最初から優勝決定戦以外のリーグ戦は観に来ない。
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 15:40:13 ID:6UQz9TJ2
「３−５年以内」目標に 金沢にプロ野球新球団を 「カモンズ」が総決起大会
金沢市にプロ野球の新球団誘致とドーム球場の建設を目指す市民団体「金沢に来まっし
プロ野球の会（愛称・金沢カモンズ）」の総決起大会は十六日、同市のＫＫＲホテル金沢で
開かれ、県民、市民の署名活動を進めて三―五年以内の球団誘致を目指す方針を決め
た。
総決起大会では呼びかけ人代表の長谷川紘之さんが会の趣旨を説明した後、各界のプロ
野球ファンが集まって八月に発足した「野球の未来を創る会」発起人の坂本幸夫氏が講演
し「金沢に球団を呼ぶことは可能。
富山や福井も取り込んで頑張ってほしい」とエールを送ったほか、スポーツジャーナリストの二宮
清純さんらの激励メッセージも紹介された。
金沢カモンズは十九日に金沢市のアトリオ前広場で街頭署名を行うなど本格的に活動を始
め、県や市にも協力を働き掛ける。
スポンサー探しも進める予定で長谷川さんは「県、市に活力を取り戻すためにも、夢の実現に
向かって着実に歩みを進めていきたい」と話した。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20041217004.htm
http://kanazawa-baseball.com/index1.html
球界の将来のために署名ヨロシク
金沢市にプロ野球の新球団誘致とドーム球場の建設を目指す市民団体「金沢に来まっし
プロ野球の会（愛称・金沢カモンズ）」の総決起大会は十六日、同市のＫＫＲホテル金沢で
開かれ、県民、市民の署名活動を進めて三―五年以内の球団誘致を目指す方針を決め
た。
総決起大会では呼びかけ人代表の長谷川紘之さんが会の趣旨を説明した後、各界のプロ
野球ファンが集まって八月に発足した「野球の未来を創る会」発起人の坂本幸夫氏が講演
し「金沢に球団を呼ぶことは可能。
富山や福井も取り込んで頑張ってほしい」とエールを送ったほか、スポーツジャーナリストの二宮
清純さんらの激励メッセージも紹介された。
金沢カモンズは十九日に金沢市のアトリオ前広場で街頭署名を行うなど本格的に活動を始
め、県や市にも協力を働き掛ける。
スポンサー探しも進める予定で長谷川さんは「県、市に活力を取り戻すためにも、夢の実現に
向かって着実に歩みを進めていきたい」と話した。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/H20041217004.htm
http://kanazawa-baseball.com/index1.html
球界の将来のために署名ヨロシク
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 16:06:05 ID:yCGtTh+2
きちんとしたマーケティングを行うための招待券ならともかく、
現状はただのばらまきだからな。将来につながるものが何もない。
現状はただのばらまきだからな。将来につながるものが何もない。
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 19:05:41 ID:OdIYMmBX
タダでもこなかった客が、タダなら来るようになったんだから、効果はあったんじゃないかな。
金を払ってでも来るようにするのは、これからの球団の甲斐性しだいだけど。
金を払ってでも来るようにするのは、これからの球団の甲斐性しだいだけど。
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 20:19:43 ID:QJVdJBGy
パリーグはタダ券リーグですか
582 ：マンそん：04/12/20 20:20:39 ID:SjeuCxSZ
KXBDHCBDBXCHJVJ3RCHX４HBCXHKB４FXCHJVB４FBCHXB５４HBXCHK４B３HJXC４VJFXCHJBXBHKFHKBXC４FBC
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583 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/20 21:21:41 ID:iyd4shsU
【新潟・金沢】地方で新規参入 統一スレ【松山】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1103532508/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1103532508/
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 05:26:38 ID:3JZLxREz
タダ券をいくら配りまくっても不人気で閑散とする西武はすごいな。
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 07:39:15 ID:jO5S10RV
ﾀﾀﾞ券の話題はｽﾚ違い(つーか、微妙にｽﾞﾚて来ている)だと思うのだが
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 12:48:20 ID:CzdAwsaO
北海道日本ハムファイターズ
東北楽天ゴールデンイーグルス
新潟ライブドアフェニックス
西武ライオンズ
------南北の境------
千葉ロッテマリーンズ
オリックスバファローズ
松山サイバーエージェントドリームス
福岡ヤフーＢＢホークス
８球団に増やして、北地区と南地区に分けるとかしないと
東北楽天ゴールデンイーグルス
新潟ライブドアフェニックス
西武ライオンズ
------南北の境------
千葉ロッテマリーンズ
オリックスバファローズ
松山サイバーエージェントドリームス
福岡ヤフーＢＢホークス
８球団に増やして、北地区と南地区に分けるとかしないと
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 13:04:27 ID:CzdAwsaO
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041220_70.htm
ロッテの今季の総収入は２０億７０００万円。
やっぱり今年増えた観客の多くはタダ券（ｒｙ
ロッテの今季の総収入は２０億７０００万円。
やっぱり今年増えた観客の多くはタダ券（ｒｙ
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 16:55:19 ID:32l9EbUJ
今年のプレーオフは実験だから、そのまま今年のルールを引き継ぐ必要はないんだよな。
正直、ペナントの１位には、無条件で１勝のアドバンテージを与えるべきだよ。
普通はペナントの１位のチームが勝つ。しかし、２位以下のチームにも
優勝する可能性が無い訳ではない。ってぐらいがちょうどいい。
正直、ペナントの１位には、無条件で１勝のアドバンテージを与えるべきだよ。
普通はペナントの１位のチームが勝つ。しかし、２位以下のチームにも
優勝する可能性が無い訳ではない。ってぐらいがちょうどいい。
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 16:57:34 ID:32l9EbUJ
>>578
チーム名がダサすぎる。
チーム名がダサすぎる。
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 16:57:43 ID:RvBWQkv6
オリックソなんてコンビニ弁当にチケットおまけしても客はいらないし、それよりマシ
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 17:01:45 ID:hVkbJHMb
>>588
今年、大成功だったんだからそもそも変える必要がない。
今年、大成功だったんだからそもそも変える必要がない。
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 17:33:51 ID:ieRmD7iN
>>591
そう思ってるのは不人気西武ヲタだけ
そう思ってるのは不人気西武ヲタだけ
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 17:42:49 ID:TFk2GwM7
興行のためのプレーオフで客がちょっとは増えた
別に大成功じゃないがとりあえず目的は果たしてるんだから
わざわざ変える必要もない
別に大成功じゃないがとりあえず目的は果たしてるんだから
わざわざ変える必要もない
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 17:43:30 ID:32l9EbUJ
今年のプレーオフが大成功？
プレーオフの試合だけしか見えてないんじゃないの？
オレ的には、
ペナント１位のチームには、まず１勝。
５ゲーム以上離れていたら、さらに＋１勝。
それぐらいにしないと、ホントに何のための
ペナントなんだよって感じだよ。
プレーオフの試合だけしか見えてないんじゃないの？
オレ的には、
ペナント１位のチームには、まず１勝。
５ゲーム以上離れていたら、さらに＋１勝。
それぐらいにしないと、ホントに何のための
ペナントなんだよって感じだよ。
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 17:48:52 ID:i92BnChO
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 17:53:02 ID:zbZhgiM0
>>594
ペナント戦を戦い抜く持久力、短期決戦を勝ち上がる瞬発力の両方が揃ったチームが勝つ訳だ。
ペナント戦はプレーオフに進む為の「予選」でしかないのだよ。
今までの考えに縛られ過ぎかね。ペナント圧勝ペースなら後半は主力を温存できる訳だしさ。
ペナント戦を戦い抜く持久力、短期決戦を勝ち上がる瞬発力の両方が揃ったチームが勝つ訳だ。
ペナント戦はプレーオフに進む為の「予選」でしかないのだよ。
今までの考えに縛られ過ぎかね。ペナント圧勝ペースなら後半は主力を温存できる訳だしさ。
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 17:53:30 ID:6z0vNPSK
このスレ見る限りアドバンテージ見直しや廃止を主張してるのは
アンチ西武とダイエーファンだけみたいだから、このままで問題なさそうだな。
アンチ西武とダイエーファンだけみたいだから、このままで問題なさそうだな。
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 18:07:34 ID:RvBWQkv6
消化試合を減らさないってだけなら、1位のアドバンテージ見直したって恐らく影響ないべ
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 18:28:43 ID:gMdVFRIX
プレーオフ導入を決めた時、
２年間は変更せず様子を見ると決めたのに
せっかちな奴が多いな。
２年間は変更せず様子を見ると決めたのに
せっかちな奴が多いな。
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 18:31:31 ID:Z9QBsbG6
まあなんだ。これ以上アドバンテージつけてもし１位が負けたら
目も当てられんだろう･･･
言い訳の余地を残せる今ぐらいがちょうどいいんだよ。
目も当てられんだろう･･･
言い訳の余地を残せる今ぐらいがちょうどいいんだよ。
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 18:49:13 ID:yn5TwkHj
でも、２位と３位の間が開くと夏場から１位２位の試合が消化試合になる
ことがあるよ
ことがあるよ
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 18:52:22 ID:NOoIDVch
無条件で１勝はおもんね。
それを主張してる香具師は、今年のＰＯ見てるからアドバンテージ少ないように感じるだけ。
５ゲーム離してダイエーが１勝得ていたらそんなこと胃ってねえだろが。
５ゲーム差で１勝、１０ゲームで２勝、１５ゲームでＰＯ無しの１位優勝でいいんだよ
それを主張してる香具師は、今年のＰＯ見てるからアドバンテージ少ないように感じるだけ。
５ゲーム離してダイエーが１勝得ていたらそんなこと胃ってねえだろが。
５ゲーム差で１勝、１０ゲームで２勝、１５ゲームでＰＯ無しの１位優勝でいいんだよ
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 18:52:34 ID:Z9QBsbG6
>>601
消化試合の意味がわかってない。
消化試合の意味がわかってない。
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 19:01:46 ID:RvBWQkv6
個人的には別にこのままでもいいんだけど、半年かけてシーズン135試合やる必要はないな。
ペナントとプレーオフの比率を考えたら、シーズンは90試合くらいでいい。
ペナントとプレーオフの比率を考えたら、シーズンは90試合くらいでいい。
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 19:06:40 ID:nvkJwaxx
5ゲーム差の攻防があるから完全な消化試合は
プレーオフなしより起こりにくいでしょうな
プレーオフなしより起こりにくいでしょうな
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 19:10:56 ID:hVkbJHMb
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 19:22:46 ID:c95e9VHu
>>606
じゃあレギュラーシーズンの価値は？
じゃあレギュラーシーズンの価値は？
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 19:46:22 ID:PKfqEqPY
ペナントレースの首位争いが興ざめる
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 19:50:20 ID:HKSrlZ7z
>>607
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 19:56:42 ID:OuP6ldQ4
全体が盛り上がるんだからいいじゃん。
たとえ醒めたダイエーの客が半減したとしても
三位争いの常連のロッテ・ハムの観客は確実に増える。
またオリックスや楽天にも弱しの希望を持たせないと
これらの試合を応援しようとするファンがこないだろう。
ダイエーはいままで人気も強さも一人勝ちしてきたのだから
少しくらい痛みを分け合うべきだろう
たとえ醒めたダイエーの客が半減したとしても
三位争いの常連のロッテ・ハムの観客は確実に増える。
またオリックスや楽天にも弱しの希望を持たせないと
これらの試合を応援しようとするファンがこないだろう。
ダイエーはいままで人気も強さも一人勝ちしてきたのだから
少しくらい痛みを分け合うべきだろう
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 20:00:09 ID:RvBWQkv6
弱者に合わせろってことか？
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 20:08:23 ID:T7PYVXRB
どころで「ＰＯは興業的に成功だった」派は
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041220_70.htm
ロッテの今季の総収入は２０億７０００万円。
総収入が去年に比べてほとんど増えてないことをどう説明するんでつか
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041220_70.htm
ロッテの今季の総収入は２０億７０００万円。
総収入が去年に比べてほとんど増えてないことをどう説明するんでつか
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 20:09:59 ID:P7ywwbrY
確かに
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 20:15:52 ID:hVkbJHMb
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 20:17:21 ID:c95e9VHu
試合数が去年より7試合減ったからじゃないの？
興行的な話をするならばPOを本拠地で行ったダイエーや西武で比べるべきだろう
興行的な話をするならばPOを本拠地で行ったダイエーや西武で比べるべきだろう
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 20:26:27 ID:SJn8ikRW
>>615
興業的に成功というのは
「５試合減った分を相殺して余りあるほどレギュラーシーズンの客が
増えた」という状況を差すんじゃないのかな。
現実問題として、１位２位のチームしかＰＯの収入は入ってこない。
しかも、１位２位のチームはＰＯなしなら得られたであろう
首位攻防戦の収入を失っている。
興業的に成功というのは
「５試合減った分を相殺して余りあるほどレギュラーシーズンの客が
増えた」という状況を差すんじゃないのかな。
現実問題として、１位２位のチームしかＰＯの収入は入ってこない。
しかも、１位２位のチームはＰＯなしなら得られたであろう
首位攻防戦の収入を失っている。
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 20:38:20 ID:hVkbJHMb
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 20:42:24 ID:EiVEC7+i
ロッテに関しては少なくとも観客動員は増えているわけだから成功かと。ﾀﾀﾞ券であっても、来期は金を払うようになるかもしれないしまずは興味を持ってくれた事が大きい。
てか、結局はハムとロッテが最も恩恵を受けるようになったが本来はパリーグを盛り上げるためにやったんだからいいんじゃない？改善点は有るが、従来通りやるよりははるかに良い。
てか、結局はハムとロッテが最も恩恵を受けるようになったが本来はパリーグを盛り上げるためにやったんだからいいんじゃない？改善点は有るが、従来通りやるよりははるかに良い。
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 20:43:00 ID:gMdVFRIX
去年までの首位攻防戦は盛り上がってた！
と言いたいのだろうか？盛り上がってたっけ？
近鉄の優勝逆転サヨナラ満塁本塁打の印象だけで言ってるんじゃないの？
と言いたいのだろうか？盛り上がってたっけ？
近鉄の優勝逆転サヨナラ満塁本塁打の印象だけで言ってるんじゃないの？
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 20:45:06 ID:KcVYcejg
パは毎年西武･ダイエーが強いというのも導入された理由の一つだよ
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 20:51:22 ID:OoY0P/l4
ここ数年、首位の独走が続いていて（近鉄が優勝した年も含めて）
8月の終わりには全ての試合が事実上の消化試合になっていたからね。
今までどおりのシステムでは客を集めようがなかった。
8月の終わりには全ての試合が事実上の消化試合になっていたからね。
今までどおりのシステムでは客を集めようがなかった。
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 20:54:24 ID:Lm4L05/8
麻薬みたいなものだからな。
即効性はあるけど長期的に見たらどうなるか。
そこまでパが追い込まれていたんだろうけど。
即効性はあるけど長期的に見たらどうなるか。
そこまでパが追い込まれていたんだろうけど。
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 21:00:10 ID:yioaYs9y
上位のチームは下位チームに対して出場禁止選手を3人指名できるってのはどうよ？
指名された選手はそのカード中は一試合も出る事はできないけど
2位vs3位で指名された選手は（仮に3位が勝ったとして）1位vs3位のPOでは指名回避できるとか
指名された選手はそのカード中は一試合も出る事はできないけど
2位vs3位で指名された選手は（仮に3位が勝ったとして）1位vs3位のPOでは指名回避できるとか
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 21:00:55 ID:OoY0P/l4
減ったら減ったで考えればいいんでは？
まあ、来年のホークスは全試合が満員札止めになったとしても
年間の観客動員が100万人単位で減ることが確実だけど。
まあ、来年のホークスは全試合が満員札止めになったとしても
年間の観客動員が100万人単位で減ることが確実だけど。
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 21:01:47 ID:RvBWQkv6
>>623
小学生かお前は
小学生かお前は
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 21:02:59 ID:OoY0P/l4
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 21:07:39 ID:yioaYs9y
勝ち負けのアドバンテージよりも選手削ったほうがわかりやすいと思うけどな
和田と松坂とカブレラを出場禁止にした方がはっきりと優位性が示せるだろうよ
もちろん姿見せないんじゃ客呼ぶどころじゃないからその3人には相応のファンサービスしてもらわなきゃ困るけど
和田と松坂とカブレラを出場禁止にした方がはっきりと優位性が示せるだろうよ
もちろん姿見せないんじゃ客呼ぶどころじゃないからその3人には相応のファンサービスしてもらわなきゃ困るけど
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 21:09:59 ID:TT1a7RGU
＞１位は第１ステージがシードで、かつ５ゲーム付けたら１勝の
＞ハンデがある。しかも５試合ともホームで試合ができる。
＞すでに十分なアドバンテージじゃないかなあ？？
これだけ有利なハンデありながら禿鷹が負けるからこんなに揉めるんだ。
死ねよ。
＞ハンデがある。しかも５試合ともホームで試合ができる。
＞すでに十分なアドバンテージじゃないかなあ？？
これだけ有利なハンデありながら禿鷹が負けるからこんなに揉めるんだ。
死ねよ。
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 21:16:27 ID:DF4PhQgR
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 21:20:39 ID:yioaYs9y
もしかしてアドバンテージはこうすればいいんじゃない？てスレじゃないのか？
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 21:30:14 ID:bVCqKRB6
西武・・首位の可能性ある
ソフトバンク・・首位の可能性ある
日本ハム・・首位の可能性ない
ロッテ・・首位の可能性ない
オリックス・・首位の可能性ない
楽天・・首位の可能性ない
そりゃ多数決で首位のアドバンテージなんて否決されるわな
再来年からは西武・ソフトバンクはセリーグに加盟。
プレーオフ大好きな雑魚4球団は
プレーオフ進出2球団を選ぶペナントを4球団だけでやればいいじゃないか
ソフトバンク・・首位の可能性ある
日本ハム・・首位の可能性ない
ロッテ・・首位の可能性ない
オリックス・・首位の可能性ない
楽天・・首位の可能性ない
そりゃ多数決で首位のアドバンテージなんて否決されるわな
再来年からは西武・ソフトバンクはセリーグに加盟。
プレーオフ大好きな雑魚4球団は
プレーオフ進出2球団を選ぶペナントを4球団だけでやればいいじゃないか
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/21 21:30:27 ID:ahRpx4Uv
変な制度ではあるけど、仙台を盛り上げるために使わせてもらうよ
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 00:35:11 ID:ge3YlR9x
じゃあ来年はどこのチームがＰＯで１番得するかな
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 00:39:50 ID:ZJyKIUM7
プレーオフに参加するにはゲーム差分のお金を連盟に納入するようにすればいい。
2ゲーム差なら2億、10ゲーム差なら10億って感じで。
2ゲーム差なら2億、10ゲーム差なら10億って感じで。
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 05:06:44 ID:/7bpQLE8
いっそのことペナントも、ホームとアウェイで１試合づつのリーグにして１０試合ぐらいにしたら？
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 09:03:39 ID:TIDboLhw
>>635
サカ豚おつ
サカ豚おつ
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 11:38:08 ID:+4j0Lkh4
"裏金""裏約束"ってドーピングで強くなったホークスﾌｧｿが何を言うかって感じだな･･･
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 19:10:02 ID:RbeI1QvT
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 19:28:29 ID:Ld7vYupU
2.5ゲーム差の2位チームが優勝したら
次は無条件で1勝にしろってか、単純な奴だな
次は無条件で1勝にしろってか、単純な奴だな
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/22 22:05:10 ID:8l3nErzy
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 04:26:18 ID:GQfpkDDZ
３位が一番美味しい制度だな
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 07:11:35 ID:aJrsvuLu
3位だと金は入ってこないのに一番美味しいのか？
1位になってプレーオフでもちゃんと勝ちきるのが一番美味しいな。
プレーオフの金は全部入ってくるし、日本シリーズでさらに稼げるし。
1位になってプレーオフでもちゃんと勝ちきるのが一番美味しいな。
プレーオフの金は全部入ってくるし、日本シリーズでさらに稼げるし。
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 07:32:24 ID:QgcG4Nc0
もちろん最終戦にもちこんでな。
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 08:21:07 ID:JIi/EJTe
ロッテか日ハムが首位で折り返し
3位の西武がプレーオフで優勝なんてこともあり得る。
去年は鷹だったからまだよかったものの
早くこんな制度は廃止すべきだ
3位の西武がプレーオフで優勝なんてこともあり得る。
去年は鷹だったからまだよかったものの
早くこんな制度は廃止すべきだ
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 08:29:34 ID:t1K3dxo2
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 08:35:51 ID:ymEGYS0F
しかも３位なら第二ステージではたいがい１位にアドバンテージつけられてるしな。
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 14:00:55 ID:d8AZP9O2
１位がロッテか日本ハム、２位が１位に７ゲーム差のオリックスかソフトバンク、
３位が１位に20ゲーム差で勝率５割以下の西武。
西武がリーグ優勝して日本シリーズも制し、２年連続13度目の日本一になってしまった。
シーズン勝率５割以下の球団が日本一に輝いたのは史上初。
ここまでなればプレーオフはなくなるはずだ。
３位が１位に20ゲーム差で勝率５割以下の西武。
西武がリーグ優勝して日本シリーズも制し、２年連続13度目の日本一になってしまった。
シーズン勝率５割以下の球団が日本一に輝いたのは史上初。
ここまでなればプレーオフはなくなるはずだ。
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 14:17:07 ID:d8AZP9O2
セ・リーグなら１位が阪神、２位がヤクルト、
３位が１位に20ゲーム差で勝率５割以下の巨人で、巨人が優勝。
セなら順位・勝率に関わらず、１位から10ゲーム差以上離れた球団が優勝したら一発でやめるはずだ。
３位が１位に20ゲーム差で勝率５割以下の巨人で、巨人が優勝。
セなら順位・勝率に関わらず、１位から10ゲーム差以上離れた球団が優勝したら一発でやめるはずだ。
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 14:45:09 ID:VAiBm6lZ
第1ステージの３試合(２戦先勝)ってのはちょっと短すぎるな。
やっぱり５試合はやらんといくら短期決戦でも紛れが多すぎる。
第２ステージは５戦でも７戦でもいいな。
やっぱり５試合はやらんといくら短期決戦でも紛れが多すぎる。
第２ステージは５戦でも７戦でもいいな。
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 14:54:16 ID:Jtaf07s+
>>647
｢そういう事象｣が起こりうる確率は?
｢そういう事象｣が起こりうる確率は?
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 16:15:33 ID:VAiBm6lZ
言うまでもなくプレーオフがある以上、そのプレーオフを最重点に
戦っていくことが求められるわけだ。
プレーオフの優勝がリーグ優勝なんだから。
ペナントの１位の価値が･･･と言ってもPOがある以上それはあくまで
暫定のものでしかない。
戦っていくことが求められるわけだ。
プレーオフの優勝がリーグ優勝なんだから。
ペナントの１位の価値が･･･と言ってもPOがある以上それはあくまで
暫定のものでしかない。
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 16:27:24 ID:ZlwVRxG+
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 16:29:07 ID:XfwTjKC9
>>652
激しく支持
激しく支持
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 16:32:30 ID:nLKGtJ+Z
両リーグプレーオフにしてプレーオフ収益分配が理想
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 17:38:01 ID:SxBWmbZk
何度も語られているが、シーズン1位はリーグ優勝。
プレーオフは日シリの出場権の取り合いってことにせんと。
優勝しても終盤調子が上がらない場合もあるわけだから、日シリには調子のいいチームがいければいい。
プレーオフは日シリの出場権の取り合いってことにせんと。
優勝しても終盤調子が上がらない場合もあるわけだから、日シリには調子のいいチームがいければいい。
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 22:45:22 ID:VAiBm6lZ
>>655
だけどそれだと見る側の認識とずれてしまうだろ。
日本シリーズを制覇したチームが｢日本一｣に変わりはないんだから
ペナント1位でも日シリ出場権が得られない時点でそれは優勝ではない。
ペナントレース1位はあくまでそれ自体の価値だ。
だけどそれだと見る側の認識とずれてしまうだろ。
日本シリーズを制覇したチームが｢日本一｣に変わりはないんだから
ペナント1位でも日シリ出場権が得られない時点でそれは優勝ではない。
ペナントレース1位はあくまでそれ自体の価値だ。
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 22:47:32 ID:Jn7mTydu
>>656
メジャーだってワイルドカードでリーグ優勝決めても地区２位は２位だぞ
メジャーだってワイルドカードでリーグ優勝決めても地区２位は２位だぞ
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 23:07:57 ID:VAiBm6lZ
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/23 23:14:41 ID:Jn7mTydu
>>658
地区優勝がヤンキースいうことは変わらない
地区優勝がヤンキースいうことは変わらない
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 00:07:38 ID:WCyiABS4
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 00:13:24 ID:wtrjY6y/
なんだそりゃ
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 05:43:51 ID:6sfgUTsh
>>660
メジャーはチームごとに対戦チームの試合数が違うから。
（日本みたいに全チーム全カード28回戦制じゃない）
つまり、地区優勝はプレーオフのための順位付け・出場権争いってことでしょ。
同じ対戦カードが日本みたいに多くないから、
プレーオフの5回戦制/7回戦制も意味があるんだよね。
メジャーの認識ではチームの優劣をつけるのは、10試合程度で十分ってことだと思う。
メジャーはチームごとに対戦チームの試合数が違うから。
（日本みたいに全チーム全カード28回戦制じゃない）
つまり、地区優勝はプレーオフのための順位付け・出場権争いってことでしょ。
同じ対戦カードが日本みたいに多くないから、
プレーオフの5回戦制/7回戦制も意味があるんだよね。
メジャーの認識ではチームの優劣をつけるのは、10試合程度で十分ってことだと思う。
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 13:22:21 ID:hxqWz98B
プレーオフで負けたけどリーグ優勝はリーグ優勝だ。と言いたいのなら
そうさせてやればいいじゃない。
何の意味もないことだから。
そうさせてやればいいじゃない。
何の意味もないことだから。
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 13:27:27 ID:eIBDuGHI
全然違うけどね。
それで勝ったところが日本シリーズ負けたら、残るのはシーズン２位（３位）の成績だけ。
優勝＞２位＞３位
それで勝ったところが日本シリーズ負けたら、残るのはシーズン２位（３位）の成績だけ。
優勝＞２位＞３位
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 15:30:30 ID:WCyiABS4
まあ今季の１位は西武
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 15:34:52 ID:Pluet3U5
来年からは交流戦があるから
プレーオフの価値が出てくるよ。
プレーオフの価値が出てくるよ。
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 15:35:24 ID:eIBDuGHI
今年の結果を無かったことにしようなんて言ってないのに何で西武ファンは必死なんだろう
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 15:48:15 ID:bvp2xqbC
プレーオフは８チームでやらないと格好がつかないな
６チームでは少ない
６チームでは少ない
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 17:47:39 ID:+rK387NJ
ってかプレーオフじゃなくて実質敗者復活戦なのに
プレーオフなんて名称がおこがましい
別に10ゲーム以上離れてても出て良いから名称変えろよ
プレーオフなんて名称がおこがましい
別に10ゲーム以上離れてても出て良いから名称変えろよ
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 18:11:40 ID:hxqWz98B
｢プレーオフ｣って言葉自体にたいした意味はありませんが･･･
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 20:29:34 ID:QC/7mEvc
プレーオフを和訳すると「ロッテとハムの救済」だそうです
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 20:40:24 ID:iY2E+h3r
また馬鹿が沸いてきた
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 21:08:11 ID:79olA/P6
ダ ニ ヲ タ 必 死 だ な
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 21:14:09 ID:+EFDbsmn
もうダニエーはなくなりますた
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 22:12:51 ID:AwnxjZPW
リバイバル・マッチに改称したら？
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 22:54:31 ID:WxQqyYXT
交流戦トンデモ現実…ロッテ放映権料オファーはゼロ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004122406.html
これ見ると、ＰＯの興業的価値も怪しくなってくるね
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004122406.html
これ見ると、ＰＯの興業的価値も怪しくなってくるね
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 23:03:10 ID:wa2CQ5mm
>>676
zakzakをまともに信じるサカ豚を発見しました
zakzakをまともに信じるサカ豚を発見しました
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/24 23:32:46 ID:2TlJ2TPz
５日で１５万人動員したからな
興行的価値めちゃくちゃある
興行的価値めちゃくちゃある
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 02:04:25 ID:7a5riaPf
こういうときだけ水増しの数字を信じるのね
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 02:11:55 ID:itgiT+0S
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 02:15:37 ID:7a5riaPf
西武ドームの１試合目見た？？？
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 02:21:00 ID:itgiT+0S
日本シリーズでも客入らない糞チームは知りません。
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 06:54:41 ID:lxH+pjwh
台風の日を基準にされてもな。
プレーオフは日本シリーズとは比べ物にならないほど客入っていたぞ。
まあ、今の中日の人気は日本ハム以下という根本的な問題もあるんだろうけど。
プレーオフは日本シリーズとは比べ物にならないほど客入っていたぞ。
まあ、今の中日の人気は日本ハム以下という根本的な問題もあるんだろうけど。
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 07:17:45 ID:f1w1cL49
まだ台風は上陸すらしていなかったような？
西武が不人気すぎるだけの話だな。
西武が不人気すぎるだけの話だな。
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 10:02:36 ID:Eh7gpHYl
台風の大雨で関東は酷い状況だったぞ。
今の西武が人気あるとは言わないが普通はあの状況で野球なんて恐くて観に行けない。
今の西武が人気あるとは言わないが普通はあの状況で野球なんて恐くて観に行けない。
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 10:09:10 ID:muvGtX0F
プレーオフの入場料って普段より高くなかったっけ？
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 11:44:39 ID:vk8VFLC4
>>681
POは客が入ってただろ。
日シリの一戦目は客が入ってなかったが、あれはPOの行方によって
西武になるかダイエーになるかわからずチケット販売方法が後手に回ってしまった為。
最初、西武ドーム分のチケットはすべて売れてしまっていたが、
福岡ドーム分として販売したチケットのキャンセルが数日前に大量発生したから
空席を埋められなかった。
POに課題があるとするならこの辺だろう。
どちらのチームが日シリに進出しても問題ない上手なチケット販売方法を考えないと
今後もパリーグのチーム本拠地球場では空席が発生することになる。
POは客が入ってただろ。
日シリの一戦目は客が入ってなかったが、あれはPOの行方によって
西武になるかダイエーになるかわからずチケット販売方法が後手に回ってしまった為。
最初、西武ドーム分のチケットはすべて売れてしまっていたが、
福岡ドーム分として販売したチケットのキャンセルが数日前に大量発生したから
空席を埋められなかった。
POに課題があるとするならこの辺だろう。
どちらのチームが日シリに進出しても問題ない上手なチケット販売方法を考えないと
今後もパリーグのチーム本拠地球場では空席が発生することになる。
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 12:01:19 ID:IMzXK+av
俺すごい案思いついた。
シーズンの後じゃなくて、シーズンの前にプレーオフやるんだよ。
１リーグ制にして、12球団を２チームずつ６グループに分けて７戦４勝制でシーズン出場決定戦を行う。
日本ハムVS楽天
ロッテVS巨人
ヤクルトVS西武
横浜VS中日
阪神VSオリックス
広島VSダイエー
で勝った６球団でレギュラーシーズンを行う。
シーズンの前にプレーオフやるなんて、世界中探してもここだけ。日本プロ野球は有名になるぞ。
シーズンの後じゃなくて、シーズンの前にプレーオフやるんだよ。
１リーグ制にして、12球団を２チームずつ６グループに分けて７戦４勝制でシーズン出場決定戦を行う。
日本ハムVS楽天
ロッテVS巨人
ヤクルトVS西武
横浜VS中日
阪神VSオリックス
広島VSダイエー
で勝った６球団でレギュラーシーズンを行う。
シーズンの前にプレーオフやるなんて、世界中探してもここだけ。日本プロ野球は有名になるぞ。
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 12:33:50 ID:tJi5zZcY
交流戦の放映権料が入らないロッテを保護するために
プレーオフは必要だろうな
プレーオフは必要だろうな
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 12:39:21 ID:RB2hU/8V
また馬鹿が（ry
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 12:52:48 ID:Eh7gpHYl
>>688
つまらないからお前は2度と書き込むな。
つまらないからお前は2度と書き込むな。
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 14:18:54 ID:IMzXK+av
>>491
何故？
何故？
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 14:19:10 ID:IMzXK+av
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 14:25:32 ID:IMzXK+av
来年からは勝率は交流戦を含めて計算するから、
１位が勝率５割を切る可能性も出てくるんだよね？
１位が勝率５割を切る可能性も出てくるんだよね？
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 14:44:19 ID:uqIUYHeu
セパ３位・２位同士がお互い戦うセパ３位対決の勝者が
セパ２位対決の敗者と対決、その勝者がセパ２位対決の勝者と対決
同様にセパ１位対決を行い、「日本一」を決める
セパ２位対決の敗者と対決、その勝者がセパ２位対決の勝者と対決
同様にセパ１位対決を行い、「日本一」を決める
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 15:01:17 ID:O4iJ1EUM
セでプレーオフ制度が出来た場合
1位が読売の時、その年はプレーオフなし
2位が読売の時、3位のチームはプレーオフ出場権なし尚かつ1位チームのアドバンテージなし
3位が読売の時、今年のパリーグと同じような方式だが上位チームのアドバンテージ何もなし
こんな滅茶苦茶な事になりそうだからセはプレーオフやめたほうがいい
1位が読売の時、その年はプレーオフなし
2位が読売の時、3位のチームはプレーオフ出場権なし尚かつ1位チームのアドバンテージなし
3位が読売の時、今年のパリーグと同じような方式だが上位チームのアドバンテージ何もなし
こんな滅茶苦茶な事になりそうだからセはプレーオフやめたほうがいい
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 19:02:12 ID:YSD8feL2
>>647
西武史上でシーズン勝率が５割切った年を調べてみるんだな
西武史上でシーズン勝率が５割切った年を調べてみるんだな
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 21:51:20 ID:BNvZYIEg
交流戦でも儲かりそうにないロッテを救済するにはＰＯしかないんだよ！
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 22:16:12 ID:yt42ORDy
>>688
ロッテは毎年シーズン出れないな。
ロッテは毎年シーズン出れないな。
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 22:25:48 ID:yt42ORDy
700だったらセにもプレーオフができる
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 22:31:45 ID:RB2hU/8V
贔屓ﾁｰﾑの優勝>>>>>>>>>>>>>>>>>>>パリーグの存続
と考えてる腐った椰子が多いな。
と考えてる腐った椰子が多いな。
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 22:49:50 ID:yt42ORDy
カップ戦をやるべきだな。
ただ12チームじゃ少なすぎるから、都道府県代表47チームと12球団の59チームで。
ただ12チームじゃ少なすぎるから、都道府県代表47チームと12球団の59チームで。
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 23:09:24 ID:2hRVMVkJ
１ダイエー 年間100勝でペナント1位。交流戦で巨人以外のセチームに20勝4敗と圧倒的。
２日本ハム ダルビッシュが12勝で新人王。ダイエーとは大差離されやっと5割。
３西武 春先から日、ロとの2位争いも5割切ってやっと帳尻の3位確保。
プレーオフ 日本ハムー西武 西武が勝つ
プレーオフ ダイエーー西武 西武が勝つ
日本シリーズ 西武ー中日 西武が勝つ
アジアチャンピオンシップ 西武参加も全て1点差負けで全敗
ダイエー、日本ハム、西武を他の球団に置き換えてもらって結構だが
100勝しても優勝じゃないなんて狂ってると思う。
早くやめるべき
２日本ハム ダルビッシュが12勝で新人王。ダイエーとは大差離されやっと5割。
３西武 春先から日、ロとの2位争いも5割切ってやっと帳尻の3位確保。
プレーオフ 日本ハムー西武 西武が勝つ
プレーオフ ダイエーー西武 西武が勝つ
日本シリーズ 西武ー中日 西武が勝つ
アジアチャンピオンシップ 西武参加も全て1点差負けで全敗
ダイエー、日本ハム、西武を他の球団に置き換えてもらって結構だが
100勝しても優勝じゃないなんて狂ってると思う。
早くやめるべき
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 23:18:47 ID:muvGtX0F
こんなにもありえないこと考えるなんて凄いですね
晒しage
晒しage
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 23:36:47 ID:teZTCtLe
贔屓ﾁｰﾑの優勝>>>>>>>>>>>>>>>>>>>公とロッテの救済
と考えてる腐った椰子が多いな。
と考えてる腐った椰子が多いな。
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 23:43:48 ID:RB2hU/8V
また馬鹿が（ry
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/25 23:53:33 ID:3g1JsIPC
>>703
＞ダイエー、日本ハム、西武を他の球団に置き換えてもらって結構だが
なら素直に今年と同じように
１位ダイエー ２位西武 ３位日本ハムの仮定で話しすりゃ良いじゃん。
わざわざ２０数年間で勝率５割切ったことが一回しかない西武を５割以下の３位にしなくてもさ。
仮の話持ち出してプレイオフ反対する奴は、大体「勝率５割切った３位の西武が優勝したら〜」ってつけるな。
＞ダイエー、日本ハム、西武を他の球団に置き換えてもらって結構だが
なら素直に今年と同じように
１位ダイエー ２位西武 ３位日本ハムの仮定で話しすりゃ良いじゃん。
わざわざ２０数年間で勝率５割切ったことが一回しかない西武を５割以下の３位にしなくてもさ。
仮の話持ち出してプレイオフ反対する奴は、大体「勝率５割切った３位の西武が優勝したら〜」ってつけるな。
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 00:05:09 ID:5oMZRWNf
>>703
また馬鹿が（ｒｙ
また馬鹿が（ｒｙ
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 01:53:29 ID:MSlmt3Rg
>416
ホームで有利で、かつ、後攻で有利らしいのですが、
ホームが先攻（＝ビジターが後攻）だったら、どっちが有利か？
ホームでも本拠地でなくて地方球場の場合ホームが有利になっているか？
プレーオフは、上位の球場でもいいが、先攻と後攻を交互にするのはどうか？
最終戦は、監督同士のじゃんけん。
ホームで有利で、かつ、後攻で有利らしいのですが、
ホームが先攻（＝ビジターが後攻）だったら、どっちが有利か？
ホームでも本拠地でなくて地方球場の場合ホームが有利になっているか？
プレーオフは、上位の球場でもいいが、先攻と後攻を交互にするのはどうか？
最終戦は、監督同士のじゃんけん。
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 05:43:27 ID:HmlfIEXs
今のプレイオフ制度では、ペナントの意味がほとんどない。
できれば、ペナントの結果を少し勝星に反映する形で
２位チーム ｖｓ ３位チーム の時は、２位のチームに１勝のアドバンテージ
同じく、１位チーム ｖｓ ２位チーム の時は、１位チームに１勝のアドバンテージを
無条件で与えてもいいんじゃないかな？ その上で更に５ゲーム差がついてるときは、
更にアドバンテージを付ける。上位チームにかなり有利にならないとおかしいよ。
できれば、ペナントの結果を少し勝星に反映する形で
２位チーム ｖｓ ３位チーム の時は、２位のチームに１勝のアドバンテージ
同じく、１位チーム ｖｓ ２位チーム の時は、１位チームに１勝のアドバンテージを
無条件で与えてもいいんじゃないかな？ その上で更に５ゲーム差がついてるときは、
更にアドバンテージを付ける。上位チームにかなり有利にならないとおかしいよ。
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 11:49:14 ID:vbqKKw2G
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 12:02:46 ID:5oMZRWNf
ペナント優勝やペナントの価値に拘りすぎだな。
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 12:04:16 ID:QxnXdahm
今のプレーオフではペナントレース戦う意味がない
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 12:20:19 ID:svOZzNxC
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 12:24:47 ID:YlRF8ZoZ
ペナントレースは選手の能力（年俸）測定のためのシーズンですｗｗ
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 12:52:12 ID:TKov3ivU
今の制度ではペナントの意味がない？
今の制度でも順位が上なら全試合ホーム開催＆1stステージ免除と
圧倒的に有利な立場でプレーオフに入れるのに。
このハンデが不十分だと言うなら3位になってみればいい。
3位チームが勝ち抜くことがどれだけ絶望的な状況で
1位が有利なのか痛感するから。
今の制度でも順位が上なら全試合ホーム開催＆1stステージ免除と
圧倒的に有利な立場でプレーオフに入れるのに。
このハンデが不十分だと言うなら3位になってみればいい。
3位チームが勝ち抜くことがどれだけ絶望的な状況で
1位が有利なのか痛感するから。
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 12:59:05 ID:tDHc1KQa
１位と３位比べてほれこんなに有利だよ、ということはあんまり意味ないな
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 13:29:10 ID:TKov3ivU
>>717
ペナントで上位を目指す価値になるんだから意味がある。
敵地開催がプレーオフの致命傷になった日本ハムの来期の目標は
ペナントでさらに上位を目指しホームでプレーオフを開催し勝ち進むことなんだから、
ペナントを戦う意味がないなんていうほうがおかしい。
ペナントで上位を目指す価値になるんだから意味がある。
敵地開催がプレーオフの致命傷になった日本ハムの来期の目標は
ペナントでさらに上位を目指しホームでプレーオフを開催し勝ち進むことなんだから、
ペナントを戦う意味がないなんていうほうがおかしい。
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 13:33:29 ID:tDHc1KQa
意味がないなんて事はないが希薄にはなったな
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 13:50:51 ID:5oMZRWNf
もともと惰性なペナントに
大きな意味があったのかは疑問だけどね
大きな意味があったのかは疑問だけどね
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 14:10:32 ID:YQAAlybw
（第1ｽﾃｰｼﾞ）
２位ﾁｰﾑは計3勝したら第2ｽﾃｰｼﾞ進出。３位ﾁｰﾑは3連勝したら第2ｽﾃｰｼﾞ進出。途切れたらまた1勝目から。最大で9試合。
（第2ｽﾃｰｼﾞ）
7回戦制。１位ﾁｰﾑは無条件で1勝もらえ、対戦相手と6ｹﾞｰﾑ以上あればさらに1勝付く。
面白くないかもしれないが、適当に考えてみた。
２位ﾁｰﾑは計3勝したら第2ｽﾃｰｼﾞ進出。３位ﾁｰﾑは3連勝したら第2ｽﾃｰｼﾞ進出。途切れたらまた1勝目から。最大で9試合。
（第2ｽﾃｰｼﾞ）
7回戦制。１位ﾁｰﾑは無条件で1勝もらえ、対戦相手と6ｹﾞｰﾑ以上あればさらに1勝付く。
面白くないかもしれないが、適当に考えてみた。
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 14:23:12 ID:TKov3ivU
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 14:40:34 ID:l7sNnAcE
下位チームは予告登板＋9回の時点で引き分けの場合は上位チームの勝ち
でいいじゃん
でいいじゃん
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 15:16:31 ID:979CZ4XJ
ハム・ロッテ・オリ・楽天に存在価値なんか無いんだからわざわざ救済する必要ねえじゃん
なくなって困るのはせいぜい10万人程度
なくなって困るのはせいぜい10万人程度
725 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/12/26 15:28:08 ID:sflzC9v6
まあまあ１位ＲＳでもなんか旗貰えるんだし許せ
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 18:03:52 ID:XnpGWifP
>>724
10万人が少ないって言うのはどうかと
10万人が少ないって言うのはどうかと
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/26 18:56:18 ID:5SKrI4Y5
ペナントに意味がなくなると言うのならなんで日本シリーズやってんの？
リーグ優勝が台無しになるのが嫌なら日本シリーズ辞退するべきだ。
リーグ優勝が台無しになるのが嫌なら日本シリーズ辞退するべきだ。
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 00:39:25 ID:t75KiQxA
>>727
(。・ω・)ﾉ ？
(。・ω・)ﾉ ？
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 00:44:06 ID:ip7cxAhQ
もし1位が優勝したら、プレーオフで疲れていて不利だと思うから、日本シリーズでパに1勝ハンデやるべき。
2位か3位だったら、ハンデなし。
今年はダイエーが優勝してたら、ダイエーに1勝与えられた。
2位か3位だったら、ハンデなし。
今年はダイエーが優勝してたら、ダイエーに1勝与えられた。
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 04:25:15 ID:UlY/7x/c
始まる前からハンデが有る様なプレーオフに意味は無い。
スポーツの基本から大きくはみ出してる。
変なハンデを考慮するぐらいならプレーオフなんてやめろ。
スポーツの基本から大きくはみ出してる。
変なハンデを考慮するぐらいならプレーオフなんてやめろ。
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 11:09:48 ID:ufdDhIIR
>>730
じゃあ初めから１０ゲーム差以上を出場資格なしにする方が変だと思わないか？君は考えが遠すぎる。
無条件で１勝が酷すぎるなら、３ゲーム差で１勝。３.５ゲームなんて充分大差なんだからアドバンテージは必要。
今年は西武の相手が中日だったから幸い勝てただけ。
だが相手が巨人だったとしたら４戦全敗でやられてたかもしれないぞ。
そういうことから日本シリーズでのパ・リーグへの１勝のアドバンテージ（ただし１位勝ち抜けの場合に限定）は必要。
じゃあ初めから１０ゲーム差以上を出場資格なしにする方が変だと思わないか？君は考えが遠すぎる。
無条件で１勝が酷すぎるなら、３ゲーム差で１勝。３.５ゲームなんて充分大差なんだからアドバンテージは必要。
今年は西武の相手が中日だったから幸い勝てただけ。
だが相手が巨人だったとしたら４戦全敗でやられてたかもしれないぞ。
そういうことから日本シリーズでのパ・リーグへの１勝のアドバンテージ（ただし１位勝ち抜けの場合に限定）は必要。
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 11:11:20 ID:VHnQzDzE
>>731
頭だいじょぶ？？？
頭だいじょぶ？？？
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 11:12:56 ID:qFPS0ane
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 12:22:30 ID:AARoWseg
福岡や北海道 放映権料は１本６００万円〜８００万
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041226_70.htm
楽天 放映権料は１本２００〜３００万
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004122406.html
ロッテ 放映権料は１本１５万
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041226_70.htm
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041226_70.htm
楽天 放映権料は１本２００〜３００万
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_12/s2004122406.html
ロッテ 放映権料は１本１５万
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041226_70.htm
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 12:31:41 ID:0IIoOFnX
ハンデをつけるなら来季は檻と楽天は20勝0敗から始めさせるべきだな。
それがハンデというものだ。
それがハンデというものだ。
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 13:08:11 ID:ufdDhIIR
>>735
別に楽天は何度でも優勝のチャンスあるんだからそんなの不要。
１位から10ゲーム差の球団は順位に関係なくプレーオフ出場権剥奪とか、
楽天にハンデやれとか、君はどうして非現実的な提案をして現実的な提案に反対するのか。
今年の日本シリーズを見ると、中日が勝った試合は11−６、８−２、６−１とどれも５点差や６点差の試合。
一方西武が勝った試合は第７戦以外はどれも２点差の辛勝。
明らかに西武にはプレーオフの疲れがあった。
西武は２位だったからいいけど、RS１位同士の対決だったらパに１勝やるべき。
これが本当のハンデというもの。
別に楽天は何度でも優勝のチャンスあるんだからそんなの不要。
１位から10ゲーム差の球団は順位に関係なくプレーオフ出場権剥奪とか、
楽天にハンデやれとか、君はどうして非現実的な提案をして現実的な提案に反対するのか。
今年の日本シリーズを見ると、中日が勝った試合は11−６、８−２、６−１とどれも５点差や６点差の試合。
一方西武が勝った試合は第７戦以外はどれも２点差の辛勝。
明らかに西武にはプレーオフの疲れがあった。
西武は２位だったからいいけど、RS１位同士の対決だったらパに１勝やるべき。
これが本当のハンデというもの。
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 13:17:16 ID:oeVp7mMT
俺的にレギュラーシーズン1位が80%、2位が15%、3位が5%くらいの確率でリーグ優勝できるプレーオフシステムが理想
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 13:25:34 ID:ufdDhIIR
今調べたら、西武は得点32点、失点37点だった。
勝利チームが得点より失点の方が多い日本シリーズなんて滅多にない。
やっぱりパ１位には１勝ハンデやるべき。
勝利チームが得点より失点の方が多い日本シリーズなんて滅多にない。
やっぱりパ１位には１勝ハンデやるべき。
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 13:27:48 ID:ufdDhIIR
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 13:47:06 ID:0IIoOFnX
疲れねえ･･･
POなくて普通に優勝→シリーズで負けたら
実戦のブランクが･･･って言い訳するんだから無意味だよ。
POなくて普通に優勝→シリーズで負けたら
実戦のブランクが･･･って言い訳するんだから無意味だよ。
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 13:52:07 ID:AARoWseg
シーズンゲーム差1ごとにハンデ1をつける
よって2-3位の差が2ゲームあるか
1-3位の差が5ゲームあれば3位チームはプレーオフ進出できない
また1-2位の差が3ゲームあれば2位チームはプレーオフ進出できない
よって2-3位の差が2ゲームあるか
1-3位の差が5ゲームあれば3位チームはプレーオフ進出できない
また1-2位の差が3ゲームあれば2位チームはプレーオフ進出できない
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 13:57:06 ID:ufdDhIIR
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 13:59:01 ID:ufdDhIIR
>>741
いい加減幼稚的な提案やめたら？
いい加減幼稚的な提案やめたら？
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 14:01:39 ID:AARoWseg
そもそもプレーオフなんてなくてもいいじゃん
弱小不人気球団を救済するために
西武・ダイエーが犠牲になる筋合いは無い
弱小不人気球団を救済するために
西武・ダイエーが犠牲になる筋合いは無い
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 14:03:01 ID:bomzOuc/
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 14:03:29 ID:l6YBYkiU
>>742
いい加減たらればの幼稚な発言やめたら？
いい加減たらればの幼稚な発言やめたら？
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 14:09:21 ID:0IIoOFnX
巨人だったら･･･4連敗でもおかしくない･･･ねえ
そりゃ仮定なんだから何でも言えるよなあ。
中日に4連敗だって可能性としてはありだし逆4連勝だってある。
それも無視して巨人だったら、ですか？
上原以外ろくな投手もいない巨人がそんなに強いと思ってるんだ･･･
だから優勝できなかったんですよ？
そりゃ仮定なんだから何でも言えるよなあ。
中日に4連敗だって可能性としてはありだし逆4連勝だってある。
それも無視して巨人だったら、ですか？
上原以外ろくな投手もいない巨人がそんなに強いと思ってるんだ･･･
だから優勝できなかったんですよ？
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 16:34:54 ID:t75KiQxA
ufdDhIIRはセヲタかパヲタか知らんが、日本シリーズでアドバンテージやると
２チームのファンはどっちも納得行かない。
てか今季パリーグで疲れのあるはずのチームが勝ったんだから、それでいいじゃねえか。
でもって
＞相手が巨人だったら４戦全敗でもおかしくなかったくらい。
こんな発言だけ見ても単細胞なのが分かる。
２チームのファンはどっちも納得行かない。
てか今季パリーグで疲れのあるはずのチームが勝ったんだから、それでいいじゃねえか。
でもって
＞相手が巨人だったら４戦全敗でもおかしくなかったくらい。
こんな発言だけ見ても単細胞なのが分かる。
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 17:05:18 ID:ip7cxAhQ
>>742
1位が勝ち上がってきたら、RS135試合＋PO5試合の140試合だからセと変わらないよ（セはRS140試合）
来年度はパはセよりRSは10試合少ないから、むしろセの方が多く試合することになる。
日本シリーズでのアドバンテージは付けられる側が許さないだろうから到底無理。
1位が勝ち上がってきたら、RS135試合＋PO5試合の140試合だからセと変わらないよ（セはRS140試合）
来年度はパはセよりRSは10試合少ないから、むしろセの方が多く試合することになる。
日本シリーズでのアドバンテージは付けられる側が許さないだろうから到底無理。
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 17:19:30 ID:UTwYAk2i
別にアドバンテージなんかいらんだろ？
プレーオフ制が導入されたんだから、『ペナントレース勝率一位＝優勝』って図式を捨てるべき
ペナントレースはプレーオフ進出を決めるレースに過ぎないんだからね
プレーオフ制が導入されたんだから、『ペナントレース勝率一位＝優勝』って図式を捨てるべき
ペナントレースはプレーオフ進出を決めるレースに過ぎないんだからね
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 18:26:41 ID:AARoWseg
最下位のレベルに合わせるような競争は、ばかばかしい
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 18:34:44 ID:IUbVTbkI
>751は1リーグ化、球界縮小賛成派なのかな。
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 18:37:40 ID:AARoWseg
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 20:06:45 ID:ip7cxAhQ
6チームでプレーオフやる案があるが、1位と136ゲーム差離れた6位が優勝する可能性があることを知らないのか（1位が交流戦を含む136戦全勝で、6位が136戦全敗）
136戦全敗のチームが優勝なんて狂ってる。
136戦全敗のチームが優勝なんて狂ってる。
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 20:13:31 ID:0IIoOFnX
そんなチームに負ける1位こそ何の意味があると言うのか･･･
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 21:06:35 ID:oJ3NGwmw
プレーオフをやるなら、
ホームゲームでの勝率１位とビジターでの勝率１位同士が対戦するのは？
両方とも同じチームならプレーオフ無し。
ホームゲームでの勝率１位とビジターでの勝率１位同士が対戦するのは？
両方とも同じチームならプレーオフ無し。
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/27 23:14:28 ID:Ww/MoASY
だから元々１３５試合やって優勝でてなかったチームがたった
何試合か勝つだけで優勝できるチャンスをもらっているんだからもし
３連勝しなければ２位（３位）のチームが優勝できないって言う条件でもありがたく受け止めるべきだろ。
何試合か勝つだけで優勝できるチャンスをもらっているんだからもし
３連勝しなければ２位（３位）のチームが優勝できないって言う条件でもありがたく受け止めるべきだろ。
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 04:34:37 ID:DbDfyDf/
そういやサッカーでも、Ｗ杯で日本はグループリーグ１位だったのに、２位通過のトルコに負けましたっけ？
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 07:29:37 ID:bcyhx7+u
どうしても同一リーグでのプレーオフ自体に無理があるなあ・・・。
大リーグは地区が分かれてるから意味があるわけで。
どうあしてもやるんなら、セリーグ２位とパリーグ１位、パリーグ２位とセリーグ１位が
やるとか。
でもそれじゃセｖｓパを先にやっちゃううから興味半減するし・・・。
大リーグは地区が分かれてるから意味があるわけで。
どうあしてもやるんなら、セリーグ２位とパリーグ１位、パリーグ２位とセリーグ１位が
やるとか。
でもそれじゃセｖｓパを先にやっちゃううから興味半減するし・・・。
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 07:36:57 ID:9uFRqBeR
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 08:49:44 ID:6Fubyf0g
ぶっちゃけダイエーなんかは
プレーオフしようがしまいが
そんなに客入りかわらないんだよな
プレーオフしようがしまいが
そんなに客入りかわらないんだよな
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 10:59:25 ID:j54a2JZM
>>757
１位と１位に３ゲーム差以内の２位だけでプレーオフをやるのはどう？
１位が２位に3.5ゲーム差以上付けたらプレーオフなし。
20年前にやってた幻のプレーオフの変形版。
あれは５ゲーム差以内の場合にプレーオフを５試合やって勝率で１位を上回れば
逆転優勝できる方式だったが、今回は５戦３勝制でやるだけ。
１位と１位に３ゲーム差以内の２位だけでプレーオフをやるのはどう？
１位が２位に3.5ゲーム差以上付けたらプレーオフなし。
20年前にやってた幻のプレーオフの変形版。
あれは５ゲーム差以内の場合にプレーオフを５試合やって勝率で１位を上回れば
逆転優勝できる方式だったが、今回は５戦３勝制でやるだけ。
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 12:43:52 ID:ubFN8WzQ
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 12:53:31 ID:FgUOe6mF
>>762
あんたパリーグの考え分かってないなぁ・・・
上位チームが今まで通り優勝しても意味ないの。
この制度は長い間優勝から遠ざっているチーム。
ロッテや日ハムなどを優勝させ、活性化させることに意味があるんだよ。
実際後半戦はロッテ、日ハムは盛り上がり、マスコミにも取り上げられていた。
スポーツニュースでも、今日はロッテが〜、今日は日ハムが〜、
って今までは考えられないことが一番最初に言われてたりもした。
そして日ハムはプレーオフに進出。その結果だいぶファンも増えただろ。
パリーグの思う通りだよ。
二位までだったらソフトバンク、西武でほぼ決定的。
それでは意味がない。
ただプレーオフをやればいいってもんじゃないんだから。
あんたパリーグの考え分かってないなぁ・・・
上位チームが今まで通り優勝しても意味ないの。
この制度は長い間優勝から遠ざっているチーム。
ロッテや日ハムなどを優勝させ、活性化させることに意味があるんだよ。
実際後半戦はロッテ、日ハムは盛り上がり、マスコミにも取り上げられていた。
スポーツニュースでも、今日はロッテが〜、今日は日ハムが〜、
って今までは考えられないことが一番最初に言われてたりもした。
そして日ハムはプレーオフに進出。その結果だいぶファンも増えただろ。
パリーグの思う通りだよ。
二位までだったらソフトバンク、西武でほぼ決定的。
それでは意味がない。
ただプレーオフをやればいいってもんじゃないんだから。
765 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 13:58:01 ID:nxQYAEvh
ニッカンの首脳陣アンケート プレーオフについて
西武 現行どおり ファンが喜んでくれたから ソフトバンク 廃止すべき
ハム 現行どおり 独自性出してるから ロッテ セも議論していい。セもやるならたすきがけ
楽天 セも導入すべき。野球好きにはいい制度
西武 現行どおり ファンが喜んでくれたから ソフトバンク 廃止すべき
ハム 現行どおり 独自性出してるから ロッテ セも議論していい。セもやるならたすきがけ
楽天 セも導入すべき。野球好きにはいい制度
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 16:01:50 ID:C8iPfnpE
なんかダイエー(SB)ファンって今年ああなっただけで
もうプレーオフがある限りウチは優勝できないみたいな
強迫観念に駆られてんじゃないの？
考え杉だって。来年だって普通に行けばSBが優勝するしPO、シリーズも勝つだろ。
城島が抜けた後は知らんけどな･･･まあその頃には松坂もいなくなるし。
もうプレーオフがある限りウチは優勝できないみたいな
強迫観念に駆られてんじゃないの？
考え杉だって。来年だって普通に行けばSBが優勝するしPO、シリーズも勝つだろ。
城島が抜けた後は知らんけどな･･･まあその頃には松坂もいなくなるし。
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 16:22:34 ID:Y+YONsK9
強迫観念に駆られているのは西武ファンも同じような気がする。
今年のプレーオフ制度を否定されるのは日本一を否定されるものだと。
意味は違うけどな。
今年のプレーオフ制度を否定されるのは日本一を否定されるものだと。
意味は違うけどな。
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 17:11:43 ID:ubFN8WzQ
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 17:13:40 ID:C8iPfnpE
まあ今年の日本一を否定させたのはPOじゃなく
五輪代表と再編問題だけどな。
五輪代表と再編問題だけどな。
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 18:07:07 ID:8hxMq6zv
>>768
プレーオフ改変派はダイエーばかりじゃないぞ
プレーオフ改変派はダイエーばかりじゃないぞ
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 18:18:31 ID:ubFN8WzQ
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 18:23:10 ID:sEZCCrZY
『細部は永遠の課題』
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 18:24:26 ID:8hxMq6zv
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 18:25:19 ID:8hxMq6zv
しかも、改変派はプレーオフ否定派でもないしな
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 18:29:55 ID:xrqryoj9
タナボタ優勝で勘違いしてる貧乏不人気球団ヲタと
インチキ制度導入しないと優勝できる見込みのない弱小球団ヲタ
のゴミどもがわめいてるだけのスレだろ？
インチキ制度導入しないと優勝できる見込みのない弱小球団ヲタ
のゴミどもがわめいてるだけのスレだろ？
776 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 19:10:15 ID:6Fubyf0g
近いうちに西武（を買収する企業）＆ソフトバンクはパリーグを見捨てて
巨人・阪神・中日と同じリーグにいくだろうね
それがセリーグか新リーグかはわからないけど
巨人・阪神・中日と同じリーグにいくだろうね
それがセリーグか新リーグかはわからないけど
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 19:13:51 ID:ubFN8WzQ
778 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 19:24:12 ID:xrqryoj9
>>777
貧乏不人気弱小腐れ球団ヲタ乙♪
貧乏不人気弱小腐れ球団ヲタ乙♪
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 19:24:50 ID:6Fubyf0g
西武は今年は運良くPOで儲けたが基本的にはソフトバンク同様に被害者になる確率が高い。
POを賛美しているのは勝率5割の壁にすら苦しんでいる4球団のファンだろう。
ペテン禿がいうように「勝つことを目標とせず、ただ広告塔として球団を所有している企業」には
球団売却させるなどの罰則を設けたほうがいいだろう。
特に熊＆鴎の2弱は何年間パリーグのお荷物を続けていることやら
POを賛美しているのは勝率5割の壁にすら苦しんでいる4球団のファンだろう。
ペテン禿がいうように「勝つことを目標とせず、ただ広告塔として球団を所有している企業」には
球団売却させるなどの罰則を設けたほうがいいだろう。
特に熊＆鴎の2弱は何年間パリーグのお荷物を続けていることやら
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 19:35:52 ID:sEZCCrZY
裏金で選手を掻き集めといてよく言うよ。
贔屓ﾁｰﾑの優勝>>>>>>>>>>>>>>>>>>パリーグの存続
ですか？
贔屓ﾁｰﾑの優勝>>>>>>>>>>>>>>>>>>パリーグの存続
ですか？
781 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 19:40:45 ID:6Fubyf0g
そもそもパリーグの親会社は強弱問わず
パリーグの存続よりも
1リーグ化を待望しているわけで・・・
パリーグの存続よりも
1リーグ化を待望しているわけで・・・
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 20:29:09 ID:DuYuwtYm
球団とファンの考えが一致しているなら、合併画策した球団のファンはどうしようもないな
783 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 20:40:15 ID:sEZCCrZY
檻→合併した
牛→合併した
鴎→合併を検討
鷹→合併を検討
猫→合併を検討
公→合併はしないと宣言し、早い段階で離れたにもかかわらず鴎と鷹に『合併してはどうか』とさっさと合併するように要請。ある意味ｽﾞﾙｲ
どこもダメじゃんw
牛→合併した
鴎→合併を検討
鷹→合併を検討
猫→合併を検討
公→合併はしないと宣言し、早い段階で離れたにもかかわらず鴎と鷹に『合併してはどうか』とさっさと合併するように要請。ある意味ｽﾞﾙｲ
どこもダメじゃんw
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 20:41:18 ID:nxQYAEvh
猫も鴎と鷹に合併を強く要請。パはどこも終わってる
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 22:39:42 ID:dx0vyyjB
球団とファンの考えが一致しなければファンは抗議行動を起こす。
合併問題ではどのチームのファンも抗議行動を起こした。
さて、プレーオフについてはどうか？
球団の方針について抗議行動を起こしているファンはない。
つまり球団とそのチームのファンの考えが一致していると言うことだ。
ソフトバンクのファンは孫の金満路線を大喜びで支持している
頭の程度の低い人間ばかりだと言うことも成立する。
合併問題ではどのチームのファンも抗議行動を起こした。
さて、プレーオフについてはどうか？
球団の方針について抗議行動を起こしているファンはない。
つまり球団とそのチームのファンの考えが一致していると言うことだ。
ソフトバンクのファンは孫の金満路線を大喜びで支持している
頭の程度の低い人間ばかりだと言うことも成立する。
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 22:51:19 ID:xrqryoj9
>>785
貧乏不人気弱小腐れお荷物球団ヲタ乙♪
貧乏不人気弱小腐れお荷物球団ヲタ乙♪
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/28 22:52:04 ID:o2dXXyog
苦しくなってきたな。
墓穴掘ってるんだからもうだまっときなよ。
西武ファンは西武グループの犯した罪を肯定してると言われちゃうぞ。
墓穴掘ってるんだからもうだまっときなよ。
西武ファンは西武グループの犯した罪を肯定してると言われちゃうぞ。
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 06:18:42 ID:NHn/GjIH
まだ堤信者をやってるくらいだから無理なんじゃない？
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 06:37:22 ID:ah2MDwaN
ソフトバンクの信者はここでいくら西武を叩こうが
アドバンテージを増やせとかプレーオフのシステムを破壊するようなことを
言っている限り他のパ球団ファンは味方になってくれないことを認識するべき。
アドバンテージを増やせとかプレーオフのシステムを破壊するようなことを
言っている限り他のパ球団ファンは味方になってくれないことを認識するべき。
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 07:08:20 ID:lYtS0pn1
つまらんからよそでやってね
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 09:22:55 ID:yW7FO33X
>>766
同意。
RSで｢あと1勝｣していれば｢引き離しｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ｣が発生していたし
発生していれば(2nd stageの星勘定上)
ﾀﾞｲｴｰの優勝していることになるのだが…
>>767
｢優勝を否定｣という意見は｢そーゆー意見が
大勢を占めている｣状態の時に使うべき
仮に(個人的には1位に｢もう少し｣有利であってもいいとは
思うのだが)来季｢ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ拡張して2位｣だったらﾂﾗｲぞ。
同意。
RSで｢あと1勝｣していれば｢引き離しｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ｣が発生していたし
発生していれば(2nd stageの星勘定上)
ﾀﾞｲｴｰの優勝していることになるのだが…
>>767
｢優勝を否定｣という意見は｢そーゆー意見が
大勢を占めている｣状態の時に使うべき
仮に(個人的には1位に｢もう少し｣有利であってもいいとは
思うのだが)来季｢ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ拡張して2位｣だったらﾂﾗｲぞ。
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 09:56:17 ID:xCrQLzWe
意味分かんね。
個人レベルの否定は否定じゃないのか。
個人レベルの否定は否定じゃないのか。
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 11:08:52 ID:RW1ZvJ9z
>791
＞発生していれば(2nd stageの星勘定上)
＞ﾀﾞｲｴｰの優勝していることになるのだが…
それはわからないよ。その場合、西武のピッチャーも違ってたかもしれないし
モチベーションなども変わる。
＞発生していれば(2nd stageの星勘定上)
＞ﾀﾞｲｴｰの優勝していることになるのだが…
それはわからないよ。その場合、西武のピッチャーも違ってたかもしれないし
モチベーションなども変わる。
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 11:25:46 ID:L3WMO32h
有利すぎる上での短期決戦は有利な条件の側の方が
精神的には厳しいだろうな。
どうしたって｢負けたら恥｣という思いが強くなる。
しかも勝ってもたいして喜べん。通過儀式のようになってしまうから。
そんなのどちらにとっても良くない。
精神的には厳しいだろうな。
どうしたって｢負けたら恥｣という思いが強くなる。
しかも勝ってもたいして喜べん。通過儀式のようになってしまうから。
そんなのどちらにとっても良くない。
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 12:15:49 ID:PUe2WYlc
今年の条件でも十分「負けたら恥」なレベルのハンデだけどね。
これでもハンデが足りないから負けたなんて言うダイエーはさらに恥ずかしい。
これでもハンデが足りないから負けたなんて言うダイエーはさらに恥ずかしい。
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 14:13:06 ID:lLYNbKW5
勝って当然、負けたらシャレにならないホークス。
負けてもともと、勝ったら儲けモノの西武。
この精神的なプレッシャーの違いは大きいよ。
全試合地元でできるとか、１ｓｔ免除とか、そんなもの大きなハンデでもなんでもない。
来年、ホークス以外のチームが１位になれば、そのチームのファンは実感するだろう。
ハンデこれだけかよってね。経験したものだけにしか分からんだろうな。
負けてもともと、勝ったら儲けモノの西武。
この精神的なプレッシャーの違いは大きいよ。
全試合地元でできるとか、１ｓｔ免除とか、そんなもの大きなハンデでもなんでもない。
来年、ホークス以外のチームが１位になれば、そのチームのファンは実感するだろう。
ハンデこれだけかよってね。経験したものだけにしか分からんだろうな。
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 14:18:38 ID:1sZ63ydE
メジャーでワイルドカードのほうが勝ち上がりやすいなんてのも同じかもな。
ただ、選手本人はそういうのは認めたくないだろう。
ただ、選手本人はそういうのは認めたくないだろう。
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 15:06:17 ID:PUe2WYlc
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 15:38:26 ID:lLYNbKW5
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 15:47:32 ID:PUe2WYlc
>>799
ダブルスタンダード全開だな。
ダブルスタンダード全開だな。
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 15:49:05 ID:02CQNfM+
本来日本シリーズはホームビジターよりＤＨの有無のほうが大きいからな。
去年は確かにホームが有利に働いていたが。
去年は確かにホームが有利に働いていたが。
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 15:58:19 ID:QH1Q8nLM
>>796
前期４位後期優勝、シーズン通算３位で、大きく負け越してる相手に勝っちゃったチームもありましたね、プレーオフで。
前期４位後期優勝、シーズン通算３位で、大きく負け越してる相手に勝っちゃったチームもありましたね、プレーオフで。
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 16:10:18 ID:TiuKYj4d
１ｓｔステージ ３位チームが１敗した時点で終了（次ステージ条件３連勝）
２ｎｄステージ ２位チームが１敗した時点で終了（優勝条件５連勝）
この位にすればシーズン２位・３位のチームが優勝しても納得いくでしょ。
２ｎｄステージ ２位チームが１敗した時点で終了（優勝条件５連勝）
この位にすればシーズン２位・３位のチームが優勝しても納得いくでしょ。
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 16:19:08 ID:JmkRhkpO
>>803
それで負けたら1位のチームのファンが自殺するよ。
それで負けたら1位のチームのファンが自殺するよ。
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 16:20:22 ID:z+doQ9w7
>>803
数十人のファンだけが納得するような制度はいらないよ
数十人のファンだけが納得するような制度はいらないよ
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 16:31:29 ID:yW7FO33X
>>792
ｵｲﾗは｢現行制度｣も｢無条件1勝ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ｣も両方支持しているからね。
(但し、｢無条件1勝｣にするなら引き離しｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを
10ｹﾞｰﾑ差以上にするなどもう少し修正が欲しいが…)
ただ、PO廃止とか2地区制なんかは現実的じゃないので反対。
ｵｲﾗは｢現行制度｣も｢無条件1勝ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞ｣も両方支持しているからね。
(但し、｢無条件1勝｣にするなら引き離しｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを
10ｹﾞｰﾑ差以上にするなどもう少し修正が欲しいが…)
ただ、PO廃止とか2地区制なんかは現実的じゃないので反対。
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 16:55:08 ID:P8Jm7bAO
しかし、プレーオフの形としては地区制のほうがまだわかりやすいよ。
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 18:01:38 ID:7pmmLxwZ
２位や３位は優勝確率が１位より低くさせるのは当然。
よって第２ステージでは全試合１位の球場でやり、１位に無条件で１勝、７ゲーム差で２勝がいい。
ゲーム差によって出場権剥奪すると試合数減でただでさえ赤字のパが減収になるし、
勝ち星同数の場合に１位優勝にすると最終戦最終回の盛上がりが欠ける。
だからこれくらいのアドバンテージが盛上がりも欠けず丁度いい。
第１ステージでのアドバンテージは２位が全試合ホームで出来るだけで充分。
２位と３位は大して変わらないし、２位を有利にする理由なんてない。
別に３位が第２ステージに上がってもよかろう。どうせ１位にアドバンテージがあって優勝できないんだから。
上位チームを全試合ホームにするのは試合をスムーズに進行させるため。
ホーム＆アウェイで移動日が入るとプレーオフの日程が多く必要になるからな。
よって第２ステージでは全試合１位の球場でやり、１位に無条件で１勝、７ゲーム差で２勝がいい。
ゲーム差によって出場権剥奪すると試合数減でただでさえ赤字のパが減収になるし、
勝ち星同数の場合に１位優勝にすると最終戦最終回の盛上がりが欠ける。
だからこれくらいのアドバンテージが盛上がりも欠けず丁度いい。
第１ステージでのアドバンテージは２位が全試合ホームで出来るだけで充分。
２位と３位は大して変わらないし、２位を有利にする理由なんてない。
別に３位が第２ステージに上がってもよかろう。どうせ１位にアドバンテージがあって優勝できないんだから。
上位チームを全試合ホームにするのは試合をスムーズに進行させるため。
ホーム＆アウェイで移動日が入るとプレーオフの日程が多く必要になるからな。
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 18:06:24 ID:JmkRhkpO
全試合ホームって規定はないよ。
上位のチームが指定する球場で試合ができる、というもの。
まあ一応ホームってものがあるから当然そこになるわけだけど。
日本ではフランチャイズの意味は薄いからな･･･
上位のチームが指定する球場で試合ができる、というもの。
まあ一応ホームってものがあるから当然そこになるわけだけど。
日本ではフランチャイズの意味は薄いからな･･･
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 18:10:42 ID:z+doQ9w7
>>808
なにか勘違いをしていますね。
2位と3位がたいして変わらないのと同様に、1位と2位も変わりませんよ。
1抜けしたか2抜けだったかという些細な違いなだけ。
なのでアドバンテージは特にいらない
なにか勘違いをしていますね。
2位と3位がたいして変わらないのと同様に、1位と2位も変わりませんよ。
1抜けしたか2抜けだったかという些細な違いなだけ。
なのでアドバンテージは特にいらない
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 18:14:28 ID:oiDzVYrE
１位のチームは本来ならリーグ優勝
２位とはぜんぜん重みが違うだろ
２位とはぜんぜん重みが違うだろ
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 18:16:12 ID:oiDzVYrE
というよりこんなプレーオフならやめてしまったほうがいいな
今年の阪神がダイエーみたいだったら絶対ファンは暴動起こしてる
今年の阪神がダイエーみたいだったら絶対ファンは暴動起こしてる
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 18:21:19 ID:7pmmLxwZ
>>806-807
プロスポーツなのに３チームでのリーグは少なすぎる。
しかも今年までは西武が東所属だったからまだマシだったけど、
来年度からは東が日本ハム・楽天・ロッテ、西が西武・オリックス・ダイエーと、
完全に東低西高になって東１位が総リーグ４位なんてことも有り得る。
余談だけど、もし３地区制だったらドラえもんのジャイアンツとチラノルズみたいに
同じ相手と１年中100試合以上戦うことになる。
東：日本ハム・楽天
中：ロッテ・西武
西：オリックス・ダイエー
こんなリーグ見たくも想像したくもない。
プロスポーツなのに３チームでのリーグは少なすぎる。
しかも今年までは西武が東所属だったからまだマシだったけど、
来年度からは東が日本ハム・楽天・ロッテ、西が西武・オリックス・ダイエーと、
完全に東低西高になって東１位が総リーグ４位なんてことも有り得る。
余談だけど、もし３地区制だったらドラえもんのジャイアンツとチラノルズみたいに
同じ相手と１年中100試合以上戦うことになる。
東：日本ハム・楽天
中：ロッテ・西武
西：オリックス・ダイエー
こんなリーグ見たくも想像したくもない。
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 18:21:59 ID:n/OuKN5K
順位争いを盛り上げるのにプレーオフしか思いつかないのが今のNPBの限界か。
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 18:23:52 ID:n/OuKN5K
地区制だからと言って地区内だけで試合するわけ無いじゃん
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 18:32:07 ID:7pmmLxwZ
>>810
俺が言ってるのは「シーズンの」１位・２位ではなく、「最終的な」１位・２位のことだよ。
第１ステージで負ければその時点で最終的な３位になる。
ただ２位と３位はそれほど変わらないから、シーズン２位が最終的な３位になってもそれほど痛くはない。
しかしシーズンで１位だったのに最終的に２位になるのは物凄い痛い。
俺が言いたいのはそういうこと。今年で言えばシーズン３位と４位は
プレーオフに進めるか進めないかの違いだから、天と地ほどの差がある。
俺が言ってるのは「シーズンの」１位・２位ではなく、「最終的な」１位・２位のことだよ。
第１ステージで負ければその時点で最終的な３位になる。
ただ２位と３位はそれほど変わらないから、シーズン２位が最終的な３位になってもそれほど痛くはない。
しかしシーズンで１位だったのに最終的に２位になるのは物凄い痛い。
俺が言いたいのはそういうこと。今年で言えばシーズン３位と４位は
プレーオフに進めるか進めないかの違いだから、天と地ほどの差がある。
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 18:45:34 ID:akBS2ZVo
日本は狭いんだから地区にこだわる必要もないよ。
毎年順位によってシャッフルしたって良い。
毎年順位によってシャッフルしたって良い。
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 19:10:52 ID:F9zKdbaj
>>808
実力が完全に互角。ホームの利点がなしと仮定しても
1位の勝ち抜け確率５０％、2位3位チームの勝ち抜け確率は25%づつと
圧倒的に1位チームが有利です。
これでさらに1位チームにアドバンテージを与えようとする意図がまったく理解できません。
実力が完全に互角。ホームの利点がなしと仮定しても
1位の勝ち抜け確率５０％、2位3位チームの勝ち抜け確率は25%づつと
圧倒的に1位チームが有利です。
これでさらに1位チームにアドバンテージを与えようとする意図がまったく理解できません。
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 19:11:07 ID:5jpEPXD2
あと2-3ﾁｰﾑ増やせればなぁ。3地区制で各地区1位＋ﾜｲﾙﾄﾞｶｰﾄﾞで4ﾁｰﾑのPOできるのに。地区も場所にこだわらないで1-2年ごとにｼｬｯﾌﾙして。
その時にちゃんとｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟや完全ｳｪｰﾊﾞｰ等で適度な勢力均衡が計られてたらかなり面白いだろうなぁ。そんなこたぁー無いかな？
その時にちゃんとｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟや完全ｳｪｰﾊﾞｰ等で適度な勢力均衡が計られてたらかなり面白いだろうなぁ。そんなこたぁー無いかな？
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 19:12:55 ID:F9zKdbaj
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 19:30:49 ID:7pmmLxwZ
<Table Border><Tr>
<Td>Ｎ</Td><Td>１</Td><Td>２</Td><Td>３</Td>
<Td>４</Td><Td>５</Td><Td>６</Td><Td>７</Td>
<Td>８</Td><Td>９</Td><Td>計</Td>
</Tr>
<Tr>
<Td>明徳義塾</Td><Td>１</Td><Td>０</Td><Td>５</Td>
<Td>１</Td><Td>０</Td><Td>４</Td><Td>１</Td>
<Td>０</Td><Td>０</Td><Td>１２</Td>
</Tr>
<Tr>
<Td>名無し</Td><Td>０</Td><Td>０</Td><Td>０</Td>
<Td>０</Td><Td>０</Td><Td>０</Td><Td>０</Td>
<Td>０</Td><Td>13x</Td><Td>１３</Td>
</Tr></Table>
「名無し」の部分は好きな学校名に変えてここにコピペしよう。
http://heo.jp/tag/labo/index.html
逆転負けの明徳らしい最強の試合が出来上がる。
<Td>Ｎ</Td><Td>１</Td><Td>２</Td><Td>３</Td>
<Td>４</Td><Td>５</Td><Td>６</Td><Td>７</Td>
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<Td>０</Td><Td>13x</Td><Td>１３</Td>
</Tr></Table>
「名無し」の部分は好きな学校名に変えてここにコピペしよう。
http://heo.jp/tag/labo/index.html
逆転負けの明徳らしい最強の試合が出来上がる。
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 19:37:33 ID:7pmmLxwZ
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 19:55:43 ID:7pmmLxwZ
>>821もうやったか？タグ実験場の欄にコピペして「タグを実験する」を押せば凄い試合が出てくる。
面白れーぞ。ハマるぞ。
面白れーぞ。ハマるぞ。
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 20:21:27 ID:7pmmLxwZ
さあ第二弾発布。>>821のようにタグ実験場にコピペしよう。
世にも珍しい夏の甲子園決勝が今プレーボール！
<Table Border>
<Caption>全国高校野球選手権大会決勝</Caption>
<Tr>
<Td>Ｎ</Td><Td>１</Td><Td>２</Td><Td>３</Td><Td>４</Td>
<Td>５</Td><Td>６</Td><Td>７</Td><Td>８</Td><Td>９</Td><Td>計</Td>
</Tr>
<Tr>
<Td>好きな学校名</Td><Td>15</Td><Td>100</Td><Td>10</Td><Td>12</Td>
<Td>10</Td><Td>21</Td><Td>10</Td><Td>16</Td><Td>16</Td><Td>200</Td>
</Tr>
<Tr>
<Td>嫌いな学校名</Td><Td>０</Td><Td>０</Td><Td>０</Td><Td>０</Td>
<Td>０</Td><Td>０</Td><Td>０</Td><Td>０</Td><Td>０</Td><Td>０</Td>
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世にも珍しい夏の甲子園決勝が今プレーボール！
<Table Border>
<Caption>全国高校野球選手権大会決勝</Caption>
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<Td>Ｎ</Td><Td>１</Td><Td>２</Td><Td>３</Td><Td>４</Td>
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<Tr>
<Td>好きな学校名</Td><Td>15</Td><Td>100</Td><Td>10</Td><Td>12</Td>
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825 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 20:25:12 ID:zIU7RUcE
渡辺孫極秘会談 12球団再編成
｢世界一目指すリーグ｣と「小さく固まるリーグ」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041228_5.htm
鷹はプレーオフで思い通りに行かなくなって
パリーグから離脱する気になったか・・
｢世界一目指すリーグ｣と「小さく固まるリーグ」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/dec/o20041228_5.htm
鷹はプレーオフで思い通りに行かなくなって
パリーグから離脱する気になったか・・
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 20:37:39 ID:tfjjEGcx
関係無いが、年俸格差がなくなれば流出なくなるなんて
本気で思ってるのか
本気で思ってるのか
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/29 21:28:26 ID:3pJsxA+I
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/30 17:25:09 ID:L+p7rVfh
目指すのは悪くないのだがそのためには｢まずｲﾝﾌﾗ｣だと思うのだが…
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 14:26:10 ID:062K4ZJh
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/12/31 17:26:36 ID:HwPBJVgb
超一流は放出してもいいけど、一流はダメ。
一流が無理して言っても、吉井とかマックみたいにすぐに帰ってくるから。
ワールドカップもあるんだし、少しくらいは大目に見てやれ
一流が無理して言っても、吉井とかマックみたいにすぐに帰ってくるから。
ワールドカップもあるんだし、少しくらいは大目に見てやれ
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 13:59:41 ID:DNxz/CL6
セパの試合数同じにする（リーグ100試合と交流戦36試合の合計136試合）。
パはプレーオフの開催分だけ試合数が増えてセより疲れがあるので、
日本シリーズでは１位優勝の場合に限定してパに１勝のアドバンテージを与える。
セが拒否するかもしれないが、そこを何とか。
パはプレーオフの開催分だけ試合数が増えてセより疲れがあるので、
日本シリーズでは１位優勝の場合に限定してパに１勝のアドバンテージを与える。
セが拒否するかもしれないが、そこを何とか。
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 14:53:22 ID:i5osWgoW
交流戦３６試合（６×６)はちょっと多いんじゃないか？
３試合ずつでいいと思う。
対戦カードの新鮮味が売りなんだから早く飽きられるのはまずいよ。
３試合ずつでいいと思う。
対戦カードの新鮮味が売りなんだから早く飽きられるのはまずいよ。
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 16:55:34 ID:DNxz/CL6
セパそれぞれ後２球団ずつの４球団増やすべき。
場所は新潟と愛媛と他には？
場所は新潟と愛媛と他には？
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 18:29:18 ID:BIJwyNUe
長野、浜松、金沢、北九州、熊本、鹿児島あたり？
北九州はホークスがあるけど、人口自体が多いからどうかなと思った。
北九州はホークスがあるけど、人口自体が多いからどうかなと思った。
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/01 19:25:16 ID:DNxz/CL6
８球団にして東西４球団ずつに振り分ける
東：日本ハム・楽天・新潟・ロッテ
西：西武・オリックス・松山・ソフトバンク
プレーオフは
１東西の１位の２チーム
２東西の１位とワイルドカードの３チーム
３東西の１位と２位の４チーム（東西たすき掛け）
の３案。１は１試合しかなく盛上がりに欠けるのでパス。
２は勝率１位が準決勝シードとなるので東低西高問題に効果的。
３はこの中で一番盛上がるが、東低西高問題が残る。
東：日本ハム・楽天・新潟・ロッテ
西：西武・オリックス・松山・ソフトバンク
プレーオフは
１東西の１位の２チーム
２東西の１位とワイルドカードの３チーム
３東西の１位と２位の４チーム（東西たすき掛け）
の３案。１は１試合しかなく盛上がりに欠けるのでパス。
２は勝率１位が準決勝シードとなるので東低西高問題に効果的。
３はこの中で一番盛上がるが、東低西高問題が残る。
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 09:49:40 ID:xyM6il/k
第１ステージは３戦２勝制は少なすぎるから５戦３勝制で。
第２ステージは５戦３勝制だと俺が提案するルール（無条件１勝、７ゲーム差２勝）だと
最小１試合で終わって盛上がりに欠けるから、７戦４勝制で。
第２ステージは５戦３勝制だと俺が提案するルール（無条件１勝、７ゲーム差２勝）だと
最小１試合で終わって盛上がりに欠けるから、７戦４勝制で。
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 20:50:46 ID:xyM6il/k
２地区制だとパ・リーグの名門西武・ソフトバンクが両方西だからな。
それに関東なのに西なんておかしい。よっぽど東に球団が集中したのかなw？
西武が「西の横綱」って聞いたら違和感あるだろ。「西」武だけど。
それに関東なのに西なんておかしい。よっぽど東に球団が集中したのかなw？
西武が「西の横綱」って聞いたら違和感あるだろ。「西」武だけど。
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 20:59:04 ID:9IVqYRpG
南北に分ければ。
ってか無理に地域で分けないで1-2年おきに抽選で分ければ良いじゃん。勿論、前年の順位を考慮するなどして。
ってか無理に地域で分けないで1-2年おきに抽選で分ければ良いじゃん。勿論、前年の順位を考慮するなどして。
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 22:34:42 ID:xyM6il/k
東：日本ハム・楽天
中：ロッテ・西武
西：オリックス・ソフトバンク
で各地区に２球団ずつ新規参入球団を出して12球団にする。
中：ロッテ・西武
西：オリックス・ソフトバンク
で各地区に２球団ずつ新規参入球団を出して12球団にする。
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 22:58:13 ID:b2m8Fba/
渡辺恒雄・孫正義らが計画している構想が漏洩した模様。
それによると読売・ソフトバンク・阪神・中日・横浜・ヤクルトが日本プロ野球機構より離脱し
新野球機構の設立を目論んでいるとのこと。
読売・ソフトバンク・横浜・ヤクルトは親企業メディアへのシナジー、
阪神・中日は不人気球団との対戦が減少することにより集客が増えるという
利点があるため6社とも合意済だと言う。
これが本当に行われてしまうと残されたセリーグの広島と
パリーグの西武・日本ハム・ロッテ・オリックス・楽天は自動的に統合されるが
これが新機構に対する下部組織となるのは否めない。
運営目的 経営方針
新野球機構 入場料・メディア効果 拡大路線
日本プロ野球機構 親企業の広告 身丈経営
それによると読売・ソフトバンク・阪神・中日・横浜・ヤクルトが日本プロ野球機構より離脱し
新野球機構の設立を目論んでいるとのこと。
読売・ソフトバンク・横浜・ヤクルトは親企業メディアへのシナジー、
阪神・中日は不人気球団との対戦が減少することにより集客が増えるという
利点があるため6社とも合意済だと言う。
これが本当に行われてしまうと残されたセリーグの広島と
パリーグの西武・日本ハム・ロッテ・オリックス・楽天は自動的に統合されるが
これが新機構に対する下部組織となるのは否めない。
運営目的 経営方針
新野球機構 入場料・メディア効果 拡大路線
日本プロ野球機構 親企業の広告 身丈経営
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/02 23:15:49 ID:7C9OU/Gs
あの〜なんで 狭い日本帝国で南北 東西に分けなきゃいけないの？
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 17:56:25 ID:+MWXsbyy
３位は要らない
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 18:08:35 ID:Ckj3Ssma
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 21:33:04 ID:btaY1hJr
10ゲーム差で出場権なしって・・・
１位が３位に10ゲーム差以上付けたのはここ10年間で５回。平均して２年に１度ある。
２年に１回も３位が出場権なしになっちゃ商売あがったりだな。
出場権を剥奪するなら最低20ゲーム差以上離れたところでないと。
本当はこんなアドバンテージ不要なんだけどな。
１位が３位に10ゲーム差以上付けたのはここ10年間で５回。平均して２年に１度ある。
２年に１回も３位が出場権なしになっちゃ商売あがったりだな。
出場権を剥奪するなら最低20ゲーム差以上離れたところでないと。
本当はこんなアドバンテージ不要なんだけどな。
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/03 21:42:31 ID:754zG6QX
プレーオフは、同率首位が２チーム以上の場合だけやればいい。
846 ：845：05/01/03 23:35:07 ID:754zG6QX
訂正です。
＞同率首位が２チーム以上
ではなくて、
ゲーム差が ゼロ のときにのみ行えばいい。
＞同率首位が２チーム以上
ではなくて、
ゲーム差が ゼロ のときにのみ行えばいい。
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 00:24:01 ID:06uqoQDM
プレーオフって、同点決勝って意味だろ。
現状の優勝決定方式だとパリーグはマイナー化が加速されそうだね。
現状の優勝決定方式だとパリーグはマイナー化が加速されそうだね。
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 00:42:48 ID:yi+G4hct
>>847
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D7%A5%EC%A1%BC%A5%AA%A5%D5&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%D7%A5%EC%A1%BC%A5%AA%A5%D5&kind=jn&mode=0&base=1&row=0
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 11:29:13 ID:uG98ZlcE
はるか昔からマイナーですけど＞パ
こういう存在が人気を得るにはマイナーであることを自覚することが第一歩。
こういう存在が人気を得るにはマイナーであることを自覚することが第一歩。
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 11:42:22 ID:XXIpLXBJ
色々言われてるが、セが消化試合でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの中
パリーグが結構大きく取り上げられたのは素直に嬉しかったよ。
5年やって3年は去年のようになれば大成功。
今は様子見ですな
パリーグが結構大きく取り上げられたのは素直に嬉しかったよ。
5年やって3年は去年のようになれば大成功。
今は様子見ですな
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 15:28:56 ID:PwC+nX2v
5ゲーム差で1勝ってのが不自然極まりない。
4.5ゲーム差を僅差と見るのには無理がある。
だからって無条件で1勝だと逆に0.5ゲーム差くらいの僅差だったときなんかは大きすぎると思う。
だから3ゲーム差で1勝だろ。それから10ゲーム差の時は2勝がいい。
4.5ゲーム差を僅差と見るのには無理がある。
だからって無条件で1勝だと逆に0.5ゲーム差くらいの僅差だったときなんかは大きすぎると思う。
だから3ゲーム差で1勝だろ。それから10ゲーム差の時は2勝がいい。
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 15:55:07 ID:rTSzLb3r
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 16:02:01 ID:PwC+nX2v
パ・リーグのプレーオフ制度は、言い換えてみれば「二度手間制度」だな。
レギュラーシーズンだけで順位を決められるのに、再び上位3チームで優勝決定トーナメントやるってのは、二度手間だと思われる。
二度手間制度はTVチャンピオンみたいに色々な種目に挑戦する大会がやるもので、プロ野球には不向き。
レギュラーシーズンだけで順位を決められるのに、再び上位3チームで優勝決定トーナメントやるってのは、二度手間だと思われる。
二度手間制度はTVチャンピオンみたいに色々な種目に挑戦する大会がやるもので、プロ野球には不向き。
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 16:07:25 ID:PwC+nX2v
>>852
10ゲーム差もあれば出場権無しでもおかしくないくらい。
でもただでさえ赤字のパリーグにとって試合数が減るのは痛いこと。
だから2勝のアドバンテージが言い訳なんだよ。
二度手間制度はプロ野球がやるものじゃない。でもそんなにやりたいならアドバンテージを厳密に付ける必要がある。
10ゲーム差もあれば出場権無しでもおかしくないくらい。
でもただでさえ赤字のパリーグにとって試合数が減るのは痛いこと。
だから2勝のアドバンテージが言い訳なんだよ。
二度手間制度はプロ野球がやるものじゃない。でもそんなにやりたいならアドバンテージを厳密に付ける必要がある。
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 16:15:57 ID:rTSzLb3r
>>854
まったく意味がわからん。
１０ゲーム差で出場権なし？
１０ゲーム差つければ2位チームが３位チームとの対戦なしの
ピンピンした状態で出てくるのかよ。
ゲーム差つける意味がまったくないどころかつければ
1位チームが不利になるじゃないか。
二度手間制度はプロ野球がやるものじゃない？
単にお前が思っているだけだろうが。
>でもそんなにやりたいならアドバンテージを厳密に付ける必要がある。
そんな必要はないって結論になっただろ。
勝手にルールをつくるな。
まったく意味がわからん。
１０ゲーム差で出場権なし？
１０ゲーム差つければ2位チームが３位チームとの対戦なしの
ピンピンした状態で出てくるのかよ。
ゲーム差つける意味がまったくないどころかつければ
1位チームが不利になるじゃないか。
二度手間制度はプロ野球がやるものじゃない？
単にお前が思っているだけだろうが。
>でもそんなにやりたいならアドバンテージを厳密に付ける必要がある。
そんな必要はないって結論になっただろ。
勝手にルールをつくるな。
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 16:20:54 ID:WAidxiUw
ここら辺である程度の議論をまとめた方が良いのでは…
誰か過去ﾛｸﾞ持っている人いない?
誰か過去ﾛｸﾞ持っている人いない?
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 16:31:02 ID:PwC+nX2v
>>855
何で俺に言うんだよ。
むしろ俺は10ゲーム差で出場権なしの制度に反対派なのに、何で俺に反論するの？
お前の言うように3位だけがいなかったら、かえって1位に不利になる。こんなのアドバンテージでも何でもない。
何で俺に言うんだよ。
むしろ俺は10ゲーム差で出場権なしの制度に反対派なのに、何で俺に反論するの？
お前の言うように3位だけがいなかったら、かえって1位に不利になる。こんなのアドバンテージでも何でもない。
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 16:34:15 ID:XxZmZpBn
プロなんだからグダグダ文句言うな。
そんなに優勝劣敗が好きならアマチュアでやれ。
そんなに優勝劣敗が好きならアマチュアでやれ。
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 16:40:02 ID:PwC+nX2v
パが過去に採用したプレーオフの数は3つ。
そのうち2つが二度手間制度に値する。
パは二度手間制度が好きなのか？
これからはパリーグを二度手間リーグと呼ぼう。
そのうち2つが二度手間制度に値する。
パは二度手間制度が好きなのか？
これからはパリーグを二度手間リーグと呼ぼう。
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 17:11:34 ID:5a5s7ZZe
勝敗云々、有利不利よりも
注目を浴びる事が目的。
現行反対はアドバンテージを考えるよりも
リーグ全体の露出度をあげる方法をかんがえたほうがいいぞ
注目を浴びる事が目的。
現行反対はアドバンテージを考えるよりも
リーグ全体の露出度をあげる方法をかんがえたほうがいいぞ
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 17:17:34 ID:PwC+nX2v
3ゲーム差付けたら1勝
10ゲーム差付けたら2勝
2位、3位共に15ゲーム差以上付けたらプレーオフ無しで優勝決定（3位に15ゲーム差以上付けてても2位に15ゲーム差付いてなければ3位も出場可能）
10ゲーム差付けたら2勝
2位、3位共に15ゲーム差以上付けたらプレーオフ無しで優勝決定（3位に15ゲーム差以上付けてても2位に15ゲーム差付いてなければ3位も出場可能）
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/04 18:17:19 ID:uG98ZlcE
プレーオフは直接対決だからペナント上位チームが
その相手に５以上勝ち越していれば＋１勝でどうだ。
その相手に５以上勝ち越していれば＋１勝でどうだ。
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 04:20:41 ID:mKnNpHeQ
５ゲーム差付けたら１勝
10ゲーム差付けたら２勝
２位、３位共に15ゲーム差以上付けたらプレーオフ無しで優勝決定
（３位に15ゲーム差以上付けて、２位に15ゲーム差付いてなければ２位のみ出場可能）
10ゲーム差付けたら２勝
２位、３位共に15ゲーム差以上付けたらプレーオフ無しで優勝決定
（３位に15ゲーム差以上付けて、２位に15ゲーム差付いてなければ２位のみ出場可能）
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 08:21:01 ID:uqBAtM/I
勝率5割切ったら権利なしでもいいと思うが、それが駄目なら第1ステージ全勝が条件で3試合目までいったら下位チームが先行で引き分けは上位チームが勝ちにすればいい。
突破した場合は第2ステージ全勝で5試合目までいったら、(以下同文)
1位が同率2チームなら第2ステージのみは今まで通り。
ちなみに2位以下全部が5割切ったら1位を無条件優勝でよし、誰も文句言えないし。
5割以上の場合は最終戦は引き分けなしの決着がつくまでやらせる、あとアドバンテージは今まで通りのルールでよし。
それと楽天が他チームと同率3位なら昨年の順位がないので決定戦を1試合やる、3チームあるなら楽天対前年上位のチームとやる。
これくらいならいいと思う。
突破した場合は第2ステージ全勝で5試合目までいったら、(以下同文)
1位が同率2チームなら第2ステージのみは今まで通り。
ちなみに2位以下全部が5割切ったら1位を無条件優勝でよし、誰も文句言えないし。
5割以上の場合は最終戦は引き分けなしの決着がつくまでやらせる、あとアドバンテージは今まで通りのルールでよし。
それと楽天が他チームと同率3位なら昨年の順位がないので決定戦を1試合やる、3チームあるなら楽天対前年上位のチームとやる。
これくらいならいいと思う。
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 09:46:53 ID:h6YZIqqU
去年位のがちょうどいいと思う。
下位にもチャンスがあるし。アドバンテージありすぎると数試合でプレーオフ終了になって、結局やらなくても一緒だった。ということになる。
下位にもチャンスがあるし。アドバンテージありすぎると数試合でプレーオフ終了になって、結局やらなくても一緒だった。ということになる。
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 10:36:15 ID:wXc2rlzc
ダイエーはプレーオフのせいでレギュラーシーズンの視聴率に大きな影響が出たそうだな。
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 14:04:47 ID:AB0tayD0
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 14:18:00 ID:/ZTZVFKp
アドバンテージなしでいいよ。
１球団だけ年俸制限無くすって言ってる巨人以上の糞球団があるから。
１球団だけ年俸制限無くすって言ってる巨人以上の糞球団があるから。
869 ：864：05/01/05 15:22:58 ID:uqBAtM/I
別の案を思いついた。
まず上位チームで試合を行うのは現行通り。
無条件1勝とかはなしでゲーム差をそのまま毎試合上位チームにあらかじめ与える。
上位チームに勝ち越してた場合はゲーム差から勝ち越した勝敗差分を差し引き、負け越しならそのままで逆に3位チームには勝ち越した勝敗差のほうが大きくても五分からの試合で始める。
端数は切り捨てで。
例えば2位と3位との差が8.5ゲームで3位が2位に4ゲーム勝ち越しなら4.5なので2位チームに4点与えて毎試合4-0から始める。
逆に2位チームと3位チームとのゲーム差が4ゲームで2位チームに5ゲーム勝ち越してたとしても0-0からの毎試合でしかない。
1位チームと第1ステージ突破チームでも同様に。
あと3位チームが2チームならペナントの直接対決で勝ったほうがプレーオフ進出で引き分けなら決定戦、複数ならそのチーム内勝利数の1番多いチームでプレーオフ進出、もしそれも同数なら決定戦。
あまりに点差が開きすぎた場合は上位チームが観客確保の為に試合前日に7-0とかで始めたりできる権利をもたせ、収入稼ぎもよしとする、これなら負けても文句は言えない。
これで大部分は改善できるはず。
まず上位チームで試合を行うのは現行通り。
無条件1勝とかはなしでゲーム差をそのまま毎試合上位チームにあらかじめ与える。
上位チームに勝ち越してた場合はゲーム差から勝ち越した勝敗差分を差し引き、負け越しならそのままで逆に3位チームには勝ち越した勝敗差のほうが大きくても五分からの試合で始める。
端数は切り捨てで。
例えば2位と3位との差が8.5ゲームで3位が2位に4ゲーム勝ち越しなら4.5なので2位チームに4点与えて毎試合4-0から始める。
逆に2位チームと3位チームとのゲーム差が4ゲームで2位チームに5ゲーム勝ち越してたとしても0-0からの毎試合でしかない。
1位チームと第1ステージ突破チームでも同様に。
あと3位チームが2チームならペナントの直接対決で勝ったほうがプレーオフ進出で引き分けなら決定戦、複数ならそのチーム内勝利数の1番多いチームでプレーオフ進出、もしそれも同数なら決定戦。
あまりに点差が開きすぎた場合は上位チームが観客確保の為に試合前日に7-0とかで始めたりできる権利をもたせ、収入稼ぎもよしとする、これなら負けても文句は言えない。
これで大部分は改善できるはず。
870 ：864：05/01/05 15:46:07 ID:uqBAtM/I
補足と訂正
上位チームの球場で試合は現行通り。
例えば差が14点だった場合は0-0の試合から14-0の試合まで上位チームが1点単位で選べるようにする。
つまり上位チームが試合の実権を握るシステムだから主力を疲れさせない為に大差のままでオール控えメンバーでやるとか、五分の試合で観客確保に動くとか想定可能。
上位チームの球場で試合は現行通り。
例えば差が14点だった場合は0-0の試合から14-0の試合まで上位チームが1点単位で選べるようにする。
つまり上位チームが試合の実権を握るシステムだから主力を疲れさせない為に大差のままでオール控えメンバーでやるとか、五分の試合で観客確保に動くとか想定可能。
871 ：864：05/01/05 15:47:28 ID:uqBAtM/I
補足と訂正
上位チームの球場で試合は現行通り。
例えば差が14点だった場合は0-0の試合から14-0の試合まで上位チームが1点単位で選べるようにする。
つまり上位チームが試合の実権を握るシステムだから主力を疲れさせない為に大差のままでオール控えメンバーでやるとか、五分の試合で観客確保に動くとかが可能になる。
上位チームの球場で試合は現行通り。
例えば差が14点だった場合は0-0の試合から14-0の試合まで上位チームが1点単位で選べるようにする。
つまり上位チームが試合の実権を握るシステムだから主力を疲れさせない為に大差のままでオール控えメンバーでやるとか、五分の試合で観客確保に動くとかが可能になる。
872 ：864：05/01/05 15:54:28 ID:uqBAtM/I
870は間違えたので無視でお願いします。
今年も面白い試合が見れますように。
今年も面白い試合が見れますように。
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 16:10:11 ID:ffYHRwLn
プレーオフよりも大きな問題が。
交流戦でロッテの放映権が全く売れないという事が明らかになり
パの不人気さがあらためて世間に知れ渡ってしまった。
来年あたりには「パ球団を救済するまえにこちらがつぶれるのでパとの交流戦を廃止するべきだ」
というセ球団が出てきそうな予感。
交流戦廃止になったらもうだめかもわからんね。
交流戦でロッテの放映権が全く売れないという事が明らかになり
パの不人気さがあらためて世間に知れ渡ってしまった。
来年あたりには「パ球団を救済するまえにこちらがつぶれるのでパとの交流戦を廃止するべきだ」
というセ球団が出てきそうな予感。
交流戦廃止になったらもうだめかもわからんね。
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 16:16:30 ID:boiFj6o5
最初から点差があるなんて野球じゃなくなるから
今のプレーオフ制度より批判されることが分からないのだろうか
特にファンでもない一般の人が5-0から
開始してるのを見たら、すぐ見るのを止めそうだなｗ
今のプレーオフ制度より批判されることが分からないのだろうか
特にファンでもない一般の人が5-0から
開始してるのを見たら、すぐ見るのを止めそうだなｗ
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 16:19:15 ID:0DlVUjor
荷馬車
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/01/05 17:04:45 ID:AB0tayD0
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：
>>864
そんなことしたら1位が勝率5割以下だったらどうするの？
・第1ステージ・第2ステージとも全試合上位チームのホーム
・第2ステージでは1位が第1ステージ勝者に3ゲーム差以上付けていたら1勝、10ゲーム差以上付けていたら2勝のアドバンテージ（ただし第1ステージ勝者に勝ち越していた場合のみ）
この2つを希望
そんなことしたら1位が勝率5割以下だったらどうするの？
・第1ステージ・第2ステージとも全試合上位チームのホーム
・第2ステージでは1位が第1ステージ勝者に3ゲーム差以上付けていたら1勝、10ゲーム差以上付けていたら2勝のアドバンテージ（ただし第1ステージ勝者に勝ち越していた場合のみ）
この2つを希望