【楽天】宮城球場、内外野総人工芝化へ【狗鷲】

http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/20041102t14049.htm

＜球場構想＞
宮城球場の改修でキーナート氏は「ディズニーランドのように楽しく清潔な球場」を目指す。
最終的な改修計画は３日に公表する予定。楽天幹部は「世界に一つしかない球場になる」と自信を見せる。
現球場の外側にスタンドを増築。内野席の座席間隔を広げて、一人ずつ腰掛ける個別席にする。来季ま
でに収容人数２万３０００人を確保し、２００６年度中に２万８０００人にまで増やす。改修費は約３０億円となる見込み。
両翼を９９メートル以上に拡張するほか、スコアボードの電光掲示化、バックネット裏席の雨よけ屋根設置などを実施。
内外野グラウンドの人工芝化も検討している。外野スタンドにはエンターテインメント性の高い工夫が凝らされそうだ。

にゅ

どこにでもありそうな球場になるわけか

パは全球団人工芝になるな

仙台ってかなり春先や秋になってから野球観戦どころでないくらい寒いんでしょ。
大阪には全く必要なかったドーム球場をまるごと移転させてやりたいな。

開幕までに間に合うのかな？
確か近くに病院があるみたいだから夜間の工事は出来ないだろうし。

人工芝は止めてほしい。
ここだけは見直して総天然芝にしてほしい。

★福岡ダイエーホークス観客数水増しの実態！★


福岡ドームの定員は36000人であること。48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

６日に行われたダイエー対西武２６回戦で福岡ドームの観衆が一時５万人と発表され、深夜になって４万８０００人と訂正された問題で、福岡市中央消防署の溝口一美・予防係長が７日、福岡ドームを訪れ、ドーム側に事情説明を求めた。
ドーム側は、消防法で定められた定員を超えていなかったことを説明。消防署側もそれを確認した。ドーム関係者は「（消防）法を超える人数が入っていないことをお互いに確認しました。福岡ドームの定員は３万６５０９人。
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1063023882&jl=da

消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5822.jpg

　ダイエー年間観客動員　すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5828.jpg

球団職員Ａ「今日の発表はどうします？」　　　責任者Ｂ「う〜ん（スタンドを見渡して）これくらいなら○万でいいだろ。多いに越したことはない」。
以前、担当していたダイエーは、９月１２日時点でリーグトップの２９７万５０００人を動員しているが、ここでも福岡ドームで空席が目立つときにも「満員４万８０００人」と半ば強引に発表することがあった。
ベールに包まれた４万８０００人の実数は、球団側にしか分からない秘密の数字だった。
http://www.nikkansports.com/ns/general/ns_column/ns_column-040918.html

観客水増し発表　 part32
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098408479/

村松は将来セに行くのかな？

「宮城球場の改修」

楽天案

・収容人員2万3千〜8千
・人工芝
・球場拡張

ライブドア案

・収容人員3万人
・天然芝
・球場の拡張無し

レスが少ないな。。

こんなことあるかよ！！　ほんとに>>3の言う通りじゃねーか！バカ！バカ！まんこ！！
村松の行き場所は阪神と広島しかないのか！！！選手のことも考えろ！！

あ、新庄を現役でいさせたいなら札幌も天然芝は無理だろうが最低でもフィールドターフくらい入れるんだな。

神戸は珍口芝じゃないだろ？

もし新球場が近い将来できるなら、宮城球場改装にそんなにお金を使いたくないだろうね。
なんでもいまの宮城球場の水はけは最悪らしい。土の入れ替えだけで相当お金かかるらしいよ。

何で経営者は、こんなに人工芝が好きなん？プレーする身になって考えないのか？
選手は大変だな

>>4
ヤフーは天然芝なはず

>>11
＞フィールドターフくらい入れるんだな

ﾙｰﾌﾟだが、札幌ﾄﾞｰﾑの構造上，まず不可能。
技術的にはもしかしたら可能かもしれない？
けど，それを研究する金ももったいない，というﾚﾍﾞﾙ。
（世界でただ唯一つの施設，しかも今後2度と作られないであろう施設だから）。


ﾚｽの少なさは新球団に対して，
「野球ﾁｰﾑとしては」全く興味の無いことの証明なんだろうね。

楽天とかライブとかには興味があるだけで。

人工芝イクナイ。そんなに仙台は雪が降らないだろ。

プロ野球ファンなら楽天で買物はするな

>>14
設備投資に金がかかる上に，維持費も桁違いに高い
その上，施設の稼働率も桁違いに落ちるから。

普通の経営者なら天然芝は考えないかと。
欧米のように芝の育成に手がかからないなら話は別だけど。

>>5
シカゴ、ニューヨーク、ボストン等に比べれば屁でもない寒さ
最近の日本人は軟弱だから、少々寒さも耐えられない

村松と共に天然芝を求めて行くスレ

■■人工芝球場なんて不要■■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098353108/l50
■■■球場について語るスレPart9■■■
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1090232593/l50
仙台・時代錯誤の密閉式人工芝ドーム断固拒否！！
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098361753/

>>19
楽天も"たかが選手が"か？
ゴミ売の息が、かかった会社だからかな？

奇異な後は大馬鹿

>>23
だってポチだもん

>>14
維持費が安いから。

>>11ご推奨のフィールドターフなら、
ttp://www.oku.co.jp/pages/asahi_np.htm
> 同社によると、初期投資は天然芝の約3倍。
> しかし、維持費が20分の1におさまるうえ、1年中使用可能なので、
> 5年間使用した場合のコストは、3割程度ですむ。
だそうな。

売り手の謳い文句を鵜呑みにするのはアレかも知れんが、
フィールドターフ並の高級人工芝なら、広島の傷みまくりの天然芝や
現宮城球場の剥げまくりの天然芝よりは選手に優しいかもな。

NFLでのフィールドターフ
http://www.detroitlions.com/photos/flip-98.jpg

球場の運営権を握ったら、あとは野球以外のイベントをいかに詰め込むか。
ま、まず最初に野球ありきではないことは確か、
東北地区ビジネスのコンテンツの一つがプロ野球なんだよ。

イベントとしても使える球場にしろよ
奥田民生の広島市民ライブは無理がある

２〜３年後にドーム作るんじゃ
コスト最小化の改修やるより仕方ないわな
そこら辺はどちらかといえば地元の方に問題があるかと。

>>26
>フィールドターフ並の高級人工芝なら、広島の傷みまくりの天然芝や
>現宮城球場の剥げまくりの天然芝よりは選手に優しいかもな。

地元の新聞でも今のグランドのままじゃどっちにしろダメって言う程
痛んでるから、実際そうだと思うよ

村松がかわうそうなんだけど

30億もかけて，2,3年後にはﾄﾞｰﾑじゃ，割があわんだろ。
この金額は10年以上は使うつもりの額だと思うよ。

ば、馬鹿じゃないの？

>>32
そうなんだよね。
これから地元と応相談なんだろうけども

逆に言うと宮城みたいな田舎（失礼）だからこそ施設の回転率を
気にせず天然芝でも良いわけだ。
ちなみに大阪ドームは新築後6シーズン経過後に人工芝を張り替えてる。
>26
>売り手の謳い文句を鵜呑みにするのは
まあ売り手は一旦人工芝にしちまえば、定期的に張り替え需要が見込める
からなぁ。特に耐用年数の話は費用計算に直結するだけに鵜呑みにしたく
ないよね。

>>35
河北日報によると、宮城球場はシーズン中フル回転に
近いくらい利用が集中してるよ。年間150日くらいだったかな

メジャーマンセーのキーナート様がいるから天然芝にしてくれるだろw

>>32
ドームといっても、今の球場に屋根付けるだけだったりして・・・

屋根いらん。
どうしても付けるなら、アリゾナのバンク・ワン・ボールパークみたいなのに
してほしい。そして天然芝。とにかく天然芝。

選手を大事にするなら天然芝
見た目も綺麗
それとも"たかが選手"ですか？ﾐｯｷｰさんに奇異な後さんよ

知らないのにこう言うのは失礼かもしれんが、その利用ってのは
殆ど客も入らないようなアマチュアのゲームが大半なんじゃ？
今後この球場は観客席増やしたプロの球場になるんだから、そういう
試合・イベントの大半は別に場所を求めて行うべきだろ。
別にゼロにしろとは言わんが、高校野球の決勝とか大学野球・社会人の
イベント性の高いゲームに限定すべきだよ。

そういう投資も簡単じゃないって叱られそうだけど、どうせ宮城には
サブ球場が無いんだし、良い機会だからドームなんかよりそういう
「量」の面での充実を求めたい。官民含めてね。

ごめん、>41は>36宛てね。

>>41
それは県営スタジアムである以上無理。
神戸グリーンや千葉マリンも同じだけども、公有財産として
優先順位がアマ＞プロにならざるを得ない。
メジャー、メジャー言う人は多いけど、向こうはプロ専用球場を
わざわざ建ててチームを誘致しているけど、日本はそこまで
してくれないことを考慮しないと・・・

遺伝子組み換えとかで日本向けの芝とかつくれないもんかね

>>14
人工芝なら　グランドキーパーが少なくて済むし、熟練度もそれほど高くなくっていい。
それに、コンサートや見本市でも使えるし。（例　千葉マリン・大阪ドーム・東京ドーム．．．）

>>29
弾き語りだから、天然芝でも問題なしだぅたでしょ。

せめて内野は人工芝、外野は天然芝にできないか。

グリーンスタジアム神戸内野芝張ったはいいが全然話題にならん。
２ちゃん世論で仙台を天然芝にしたければもっとＧＳ神戸マンセーをすべきだった。

>>47
禿同。
神戸の失敗で芝と入場者に何の関連性も無いことがはっきりしてしまった。

内野天然芝はイチロー＆震災復興フィーバーの足元にも届かなかったしな

選手に魅力ある球場になれば、天然芝マンセーの選手持ってこれるんじゃない？

それより前に球団に魅力がないと。

ロッカールームすらない、ってホントか？宮城球場
選手も大変だな

楽天うざい
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041103027.html

天然芝と動員は繋がるよ。

神戸はしかたないが、あそこだって人工芝なら谷だってとっくに潰れてた可能性が有る。
人工芝は膝の負担がかなりあるらしい。長くやってると膝→腰をやり易く走れなくなる選手も少なくないらしい。
阪神で例えるなら、３年後、走れなくなった赤星など誰が見たい？

>>20
仙台の寒さはニューヨークと同じくらい。
札幌とかに比べればがたがた言うほどではない。

人工芝なんて終わってる

>>20
オレは仙台にもNYにも住んだが同じではないよ。NYからみたら
仙台はワシントンDCよりもっと南の感じだよ。

ニューヨークの毎月の気温↓　　
最高
気温 6 5 11 14 20 25 27 26 24 18 11 6
最低
気温 -7 -7 -1 5 12 17 21 20 16 8 3 -5
降水量 73 72 99 89 85 80 90 100 84 78 93 89

言い方がまずかったかも知れないが、ニューヨークの方が
仙台より寒暖の差が激しい。
年平均気温で見ると仙台とニューヨークは同じくらい。
ただし、冬の最低気温はニューヨークの方が低い。
冬の最高気温は仙台の方がやや低い。

人工芝反対のメールを楽天に送り付けたいんだけど
どこに送ればいい？

拡張しなくていいから、人工芝にしなくていい。

一番大事なのは天然芝を守ることだな

ハイテク人工芝ならこんな感じ
http://www.astrocorp.co.jp/photo/astroplay_kagawaguchi.jpg

>>62
見るからに人工芝って感じの外観だな

どうせなら土色の人工芝と緑色の土で

人工芝だと５年に一度ぐらいの頻度でメーカーから
「さらに天然芝に近い人工芝が出来ました。初期投資は高いが維持費は（ｒｙ」
でループになって、結局天然芝とコスト変わらなくなりそうだな。

天然芝から人工芝にかえる場合も下地はコンクリで固めるの？

マジで人工芝なの？
アホかよ
でも人工芝の維持費って相当かかるのか？
なるべくコスト下げたいんだろうけど、反対だ

>>67
天然芝の維持費の間違いだった

>>67
高校野球とかアマチュアと併用しなきゃいけないからじゃないか？
多分、使用率がかなり高くなりそうな気がする。

カブレラ選手対策でダイヤモンドまで屋根をかこんだ方が良い

すみません。
仙台ベガルタ（鷲がマスコット）とヴィッセル神戸（楽天）の関係で紛らわしくなるので、
「東北楽天ゴールデンイーグルス」を略する時は、必ず


　　　　　　　　　「　　東　　北　　ゴ　　ー　　ル　　デ　　ン　　」


と呼んでください。
お願いします。ｍ（＿＿）ｍ

人工芝化の一番の問題は芝自体ではなくその下のコンクリート

『ボールパークにようこそ』？って漫画あったよね。

POFESSIONAL BASEBALL

キナートの天然芝・人工芝に関する文章をクリップしておいた方がいいんじゃね

>>71
略称は東北Ｇになるのか。

天然芝の最大のデメリットはイベント会場などの副収入が得られないことらしい

>>76
試合の開催回数も限定されるから，ｱﾏﾁｭｱの使用が禁止される。

天然芝にこだわってた村松は結局どうするの？
宮城も人工芝じゃ甲子園か広島しか残ってないのだが・・・。

>>78
気の毒だけど・・・
時代の流れだから。

>>79
メジャーと逆行してるな
所詮は野球後進国
「たかが選手が」だろ

ファールゾーンが狭くなっているんですが。

やっぱ、おいら日本人だから内野・土、外野・天然芝の球場に愛着があるな。

金がないんだから仕方ないだろ。
選手は潰れたって「たかが球団」とか思ってるんだろうな。

技術立国日本としては、天然芝以上の最強人工芝を作成しますた！
ってのが最高かなぁ･･･

日本は火山灰のせいで土質が悪く、芝が欧米の様に育ちにくい特性があるらしい。

ポレは人工芝でも困らんが、
あのオモチャの色だけはどうにかしろと言いたい。

>>84
むしろ遺伝子組み換えで最強天然芝を！
>>85
土を変えれば済みそうだが

総天然芝のほうがいいのは同意だけど
内野土よりならまだハイテク人工芝のほうがマシ。

>>87
高温多湿の日本では土変えるだけでは無理。
仙台スタジアムはあの芝を維持するために風通しなど本当にいろいろなことを
設計段階から工夫している。
（しかし、そのためにピッチは近くてもスタンドの位置はグラウンドから高い位置になってしまった。）
スタンド増設などで日当たりなどの悪くなることが確実な宮城野では
１から建設をやり直さない限りまともに天然芝の育成の出来る球場は不可能。

>>88
ほんとだよな。大リーグのような天然芝を日本でも簡単にできるんだったら
苦労はいらない。

それだけ天然芝は偉大ってことだな、甲子園もＧＳ神戸も良い球場だ。
それを捨てて負債ドームに移り住むオリキン・・・。

大阪ドームを破壊するわけにも行かないしな

マスコミの風潮はどうなの？
人工芝のほうが良いとか言う池沼はいなかった？

>>88
内野土、外野天然芝でいいじゃん。

三木谷はヴィッセル神戸で芝に苦労してるから、文句言われないのなら
人工芝にしたいのかもね。

>>90
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041105-0043.html

2軍のホームはJT球場が濃厚みたいだね。
こっちの方がまったりできそう。

8月にロッテ戦遠征して見に行ったとき、天然芝きれいだったけどな＞宮城球場
普段関東の人工芝に慣れているせいで、外野が天然芝の球場で観戦できるだけでも
めったにない感動的な体験だった。

「仙台を盛り上げるのは楽天かﾍﾞｶﾞﾙﾀか」ﾈｯﾄｱﾝｹｰﾄ

皆さんアンケート投票に協力をお願いします。
http://www.kahoku.co.jp/index.html

>>96
市民球場の天然芝も間近で見ると結構きれいだぜ。
関東の人工芝に慣れてるとな。

「甲子園とＧＳ以外の天然芝は汚い」という先入観が根強くあるんだよね。
実際昔の天然芝球場はメチャクチャ汚かった。
でも今は、汚いと評判の市民球場の芝でさえ数年前と比べ物にならない程
手入れが行き届いているのが知られざる現実。
もうちょっと、あと少しなんだよね。日本の球場の天然芝文化。
例えば楽天が「予算的な問題もありますが宮城球場の土壌を改良して最低広島並の天然芝を維持します」
とか言ってそれほど野球場に詳しくない人から支持が得られるかな？

極秘情報教えてやるよ。

楽天はVIP席で楽天の商品を買えるようなサービスを球場内で行うらしい。
その際商品を表示するモニターはバックスクリーンで、
なんと今回そのバックスクリーンはシャープの液晶らしい。

これは本当に極秘情報だから。

>>99
確か甲子園とGS神戸の天然芝は冬に強い芝なんだよな。
市民球場とか多くの日本の天然芝球場は
冬に弱い高麗芝なんだろ。

別にメジャー信者じゃないけど、ここのメジャーの球場見てると、
今度作られる球場の芝が天然か人工かでいちいちやきもきしなきゃ
いけない自分が悲しくなってくるわ。
なんで向こうで普通に行われていることが、日本じゃ費用がどうとか
言って不可能になるんだ？


球場巡礼
http://www.geocities.jp/muguken1975/

>>101
甲子園や神戸は夏芝と冬芝を混植している。
国立競技場などＪリーグのサッカー場や大半のアメリカの野球場もその方式。
野球より遥かに負担がかかるフットボールのスタジアムで常緑化が実現しているのに
日本では芝の維持が困難などという嘘は通用しない。
天然芝はコストがかかるから人工芝のドームにというのは施工する土建屋の都合と
野球以外の目的に使いまわすための言い訳にしか過ぎない。

横浜国際競技場では天然芝の上にステージ＆観客席を施設して
サザンのコンサートとかやってたぜ

>>103
>野球より遥かに負担がかかるフットボールのスタジアムで常緑化が実現しているのに

試合開催日数を考えてから書き込もう。ホームの試合が月２、３回のJリーグと比べてどうするんだ。
今の宮城野でも過密日程なのに試合数の多いプロ野球の開催を
これにプラスしたら芝を休ませる時間がまったくない。

>>102
欧米とは気候が根本的に違うから。
日本で芝の育成を行うには欧米とは比較にならない量の農薬が必要になる。
育成費用も違うから張替え費用も違う。
欧米では日当たりに根本的な欠陥があるスタジアムも多く
芝を消耗品と割り切って定期的に全面張替えしているスタジアムも少なくない。

神宮は、大学とプロの併用で芝の傷みが激しいから人工芝に踏み切った。

>>105
＞試合開催日数を考えてから書き込もう。ホームの試合が月２、３回のJリーグと比べてどうするんだ。
芝に掛かる負担を考えてから書き込もう。

＞欧米とは比較にならない量の農薬が必要になる
そう言う話はあまり聞かんのだが・・・
具体的ソースくれ

>>107
今この瞬間手元にソースがないが
一昔前に「ゴルフ場の乱造」という時代があって
芝と農薬の関係についてはかなり大きな社会問題になって
教科書でも取り扱われるほどだったので
ちょっと年のいったおさーんは結構知っている

内外野コンクリートでいいよ

なぜ土のグランドじゃダメなの。
なぜ，でかいビジョン必要なの
なぜ，仙台の人たち　絶対球場へ行くぞなんて
空約束しているの

札幌の人工芝はほとんどそんな感じらしい（内外野コンクリ）。
使わないときは簡単に巻き取れるように、薄い絨毯みたいな造りだとか。

>>109
サードとか守りたくないな

>>108
ID違うけど105と同一人物？ま、いいか。

ゴルフ場での農薬云々の件はよく知ってる
バブルの頃はうちの近くでもゴルフ場建設の話があって
おばちゃんが農薬被害云々て言って署名集めにきた事もあったし
ただゴルフ場と野球、サッカー場では
求められる芝のクオリティも使い方も面積も全く違う事考えてから書・・・（以下略

ゴルフ場が本職の方によると
ttp://yokohama.cool.ne.jp/kyuudou/turf22.htm
ttp://yokohama.cool.ne.jp/kyuudou/turf23.htm
1コースで今なら年間1億で半分が人件費、そして各種機械や砂等に結構な額掛かってる
1万�uそこらの芝に農薬たっぷり撒いたところで（芝の使い方を考えればそう大量に撒けない思うが・・・）、
管理コストとしてはたかが知れてるかと

>>111
人工芝を取り替えると言っても福岡ドームクラスが限度らしいからな

人工芝やめろよ。

そうか初芝か

あー今オレが言おうと思ったのに

内外野総初芝化

>>117
初芝の二遊間は注目だな。荒木井端コンビを超えるかも。

>>113
ｻｶｰ、野球場の芝はゴルフ場の芝にくらべればそんなに農薬は撒いてない。
ただ、日本は欧米と違って雨の量が多いので芝の手入れに手間は掛かる。
イギリスみたいにほっといても芝が生えているような気候条件ではない。

バレーボール選手は板の間でジャンプしてダイビングしてるんだよなあ
芝生でやったほうがいいのに

もう内外野とも土でいいよ

>>119
そこで開閉式球場ですよ
雨の日は屋根を閉じて芝生を保護できる

>>122
いいね

どうも、維持費の問題と言うより、球場の水はけの悪さが問題だったようだが。

芝の代わりに、西洋タンポポを植えると、
メンテナンスが楽になりそうだが。

>>124
土は蔵王山麓の大根畑から取ってきてるので問題無いらしい。
土の下の配水管が詰まってるのが原因らしいのだが・・・。

チューリップやバラも!

>>122
屋根あけば芝は育つなんて勘違いしている馬鹿は勉強しなおせ。

>>119
>雨の量が多いので芝の手入れに手間は掛かる
おいおいｗ

>イギリスみたいにほっといても芝が生えているような気候条件
向こうのグラウンドキーパーが聞いたら怒るだろうなぁ

>>122
雨なんてどんだけ降ろうが暗渠排水だけで十分
屋根つけたら日照と風通しが悪くなって芝はメチャクチャ弱る

>>126
>蔵王山麓の大根畑から取ってきてる
これがどんなのか知らないけど
「土」と呼ばれるようなもんなら排水の面では×だと思われ

>>129
土に関してはアメリカでは野球場用に調整されたのが市販されてるんだよな
http://www.grasslandcorp.com/partac_peat.html

天然芝マンセー

>>127
バラはトゲがある。ヒマワリが適当。

>>129
http://skip.tbc-sendai.co.jp/tenki/diary2/

『宮城球場の水はけ』

水はけが抜群にいいと言われている甲子園球場の土は桜島や鳥取の大山の火山灰の土を使っています。
それでは宮城球場の土はどこの土を使っているのかというと、
蔵王の七日原（なのかはら）地区の土を使っているんですね。
蔵王高原大根交流会の大槻悦郎会長によりますとここの土はよく水を通す火山灰の土なんですね。
『雨がやむとすぐに畑に草履で入れる』ほど水はけがいいそうなんです。

それでは何でそんな水はけの良い土を使っているのに、水がすぐに浮くのかというと、
老朽化しているのか排水施設に問題があるようですね。
仙台の降水日数を見ると、４月から１０月のシーズン中は
ほぼ1週間に１度は日降水量１０ミリ以上の雨が降っているんですね。
ですから排水施設の改修というのは私はマストだと思っていたのですが、
昨日、宮城球場の改修プランが発表されて、水はけの悪さを改善する旨も入っていました。
ひとまず安心。

キーナート、天然芝にできないなら、お前辞めろ！。

楽天なら天然芝ぐらいの金はだせるだろ
てゆうか金出せ
天然芝に汁！じゃなきゃボールパークと言うな!

プロ野球誘致前の状態でも他にまともな球場のない仙台では
高校野球、大学、社会人などで過密日程になっていたんだから
これに６０試合以上も試合数が追加される宮城野では人工芝化は避けられない。

ここで天然芝と騒いでる人間は、当然、宮城野の天然芝維持のために
開催分散させる他の球場の建設費くらい出すんだよな？

あの寒い仙台ってこと考えたら人工芝しか考えられないんじゃないの。

今の宮城球場なら愛島球場の方が良いのかな？＞グラウンドコンディション

>>136
新田にできるんだろ？
それ使えばいいじゃないか。

火山灰の土は水はけはいいが芝生化は至難のわざ

内外野とも畳を敷き詰めろ

仙台くらいの気候のほうが芝の育成には向いてないか？
東京あたりじゃ、夏の蒸し暑さの方で芝がダメになるよ。

米どころの球団だろ
いっそグランドを田んぼにしちまえ

>>143
雨が降ってる時の宮城球場のグランドを見ると水田と見間違うよ。

まず人工芝にしろ天然芝にしろ、掘り返して排水設備を直さない事には始まらないな。

まだ天然芝の可能性はあるのか？
人工はなんかイメージが悪いからやだ。

名古屋ドームみたいな色じゃなきゃいいよ。

プールにして水球球団になれ

>>146
じゃあ言い方変えるか、化学芝、ケミカルターフとか

>>136
と言う事は、村松みたいな選手は
必要ないと思ってらっしゃるんですね貴方は。

>>149
イメージどころか体に悪影響が出そうだｗ
人工は選手の体に負担大きいのがやだ。
でもこのスレ読むと仕方ない面もあるのかな。

一昔前のパリーグ、東京ドーム、西武、川崎、藤井寺、西宮、平和台
全部人工芝だけど、
それでも選手は文句言わず頑張ってきたんだね

重要課題

やっぱり何も変わらないな

選手名を手書きで３０年　球場改修で最後の仕事

　楽天イーグルス誕生で大幅に改修される県営宮城球場（仙台市）で約３０年、
　スコアボードに選手名を書き続けてきた宮城県野球協会副会長の木村稔さん（７５）は７日、
　今季最後の試合となる全国軟式野球大会を特別な思いで迎えた。

　この大会を最後に電光掲示板に改修され、
　プロが試合をする球場としては珍しい手書きのスコアボードが姿を消す。
　「去る者は去る。来る者は来る。より愛される球場に生まれ変わってほしい」。
　仕事を終えた木村さんは目を潤ませた。

　ロッテの本拠地だった１９７０年代の金田正一、村田兆治から現役の松坂、古田まで、
　白の水性塗料でベニヤ板に筆で書いた名前は１万人以上。
　試合中のネーム板付け替えも担当し、夏は冷房のない幅数メートルのスコアボード内で汗だく。
　それでも「すき間から、選手の動きを追うのが楽しみだった」。
　センター真後ろの特等席だった。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041107-00000010-kyodo_sp-spo.html

>>152
西宮が檻の本拠地だった頃は川崎球場は
内野土、外野天然芝だったよ。念のため。

>>133
いや、それでも「土の割りに」ですから・・・
内野の土の部分は兎も角、
芝の部分だと踏み固められる（使用頻度が高いなら尚更）と掘り返せないし
有機物がたまるのでかなり短期間で排水不良になる可能性が高いかと

だな

ｷｰﾅｰﾄもただの守銭奴か・・・・・

今までも穴だらけで悲惨な芝だったからなぁ・・・現実問題無理
人工芝も昔よりはクッション良い筈なのでせめてケチらずに対策はして欲しいな

総天然芝化の間違いじゃないの？
今時、総人工芝化なんて時代錯誤も甚だしい。

みんなFAで出ていくから人工芝で弱らせておくんだよ。

今だからこそ人工芝なんだよ。
金ないんだから。

ところで人工芝化主張してるやつは楽天が球界去る場合や、仙台から
出てく場合はどうするんだ？

15年程して利用者からたびたび苦情が出るものの、張り替えの目処どころか
天然芝にもどす費用もおぼつかず、ただ朽ち果てていく・・・

>>164
楽天が建て直してくれなかったら１５年後には朽ち果ててるだろ。

>152
藤井寺が人工芝になったのはかなり後になってから。
それから間もなくして大阪ドームへ移った。

>>165
15年も持たない。5年後には朽ち果てていた可能性も。

>>166
藤井寺は1985年に外野が人工芝に。
90年代に内野も人工芝化。

天然芝推進委員会

千葉マリンも結局人工芝の張り替えだったな。

>>155
今更かもしれませんが、惜しいですね。手書きのパネルなんて、今や貴重で味があるだけに。

>>166
'70年代後半頃(西本監督時代)には あったようですよ。
ただし、'95年頃までは、外野(あとはファールグラウンドの一部か)だけですが(何ともケチですなぁ)。

>>171
ケチなわけじゃなく、当時の人工芝はめちゃくちゃ硬かったので
選手の足を気遣った結果内野は土のままにしたらしいよ。
（巨人や日ハムの選手はよく我慢したものだと思うけど）

>>102
適当にぐぐって調べてみた。

ttp://www.jubilee-seeds.co.uk/ancillary/countyturf_prices.htm
で芝を買うと、最低面積（40-59平方メートル）で１平方メートルあたり3.25〜3.8ポンド。
サッカー・ラグビー用のやや高級な芝(SGS Sports Greenscape)を960平方メートル
以上買うと、1.7ポンド（約333円）／平方メートル。

ttp://soccer.cplaza.ne.jp/archives/grass/g22.html
によると、日本で西洋芝（冬芝）を買うと１平方メートルあたり2500円くらい取られるそうな。
イギリスの約7.5倍。（まとめ買いすれば半額くらいにはなるかも知れないけど）

アメリカの芝は、いくつか見たけど種(seed)と苗(plug)売ってるとこしか見つからなかった。
でも「天然芝は、年100時間使うと傷んできて、140時間を超えるとボロボロ」みたいな事を
言ってるサイト（「だから500時間以上使える当社の人工芝がお勧め」という流れ）があった。
ttp://www.progreen.com/BetterThanGrass/CheaperThanDirt.htm
（天然芝で公式戦を年50試合ｘ3時間やると野手の定位置辺りは芝が剥げそう？）

・日本では芝の需要が少ないので価格が下がらない
（あっても主な顧客が公営施設なので高値安定）
・芝の管理の仕事も少ないので、造園業者の価格設定も高目
（そもそも日本は人件費高いし）
・日本は地価が高いため、建設費回収のために稼働率を上げることが必須
（これは球場新築の場合。野球のオフシーズンも稼動させる必要あり）
・同じく、アマチュア用の廉価な球場を作りたくても簡単には作れない
（アマの試合等にも使うので芝の養生に充てる時間が不足する）

等の事情が相俟って、「欧米では出来る事が日本で出来ない」んじゃないのかな。

ディズニーのようなというからエジソンフィールドみたいに外野はカレサンスイで

>>172
そうだったんですか。西宮球場もそういう事だったんでしょうかね。
今の時代なら、｢それなら、なぜわざわざ貼ったんだ!｣という話になりそうですね。

>>173
乙

ドームにしなきゃ寒いだろ

シートにパイプ通して温水を流せばちったぁあったかい

>>173
>・芝の管理の仕事も少ないので、造園業者の価格設定も高目

空き地を適当にほおって置くだけで芝を育成できる欧米と
適当にほおって置けば高温多湿の気候や背の高い雑草が生えてきて芝が枯れてしまうために
芝の育成に大量の農薬が必要とされる日本では維持コストが違うのは当たり前。

また出たよｗ

天然芝に使う金があれば戦力の補強に使えよと
・・・思うようになってきた

また人工芝かや？味気な　　仙台なんて辺境でやるからやボケ

競馬場に出来て野球場に出来ないのが不思議。
競馬の場合育成期間を取られるが、開催中は野球以上に過酷な気が。

宮城県はサッカーにしか金、出さない

家の近所に芝農家（？）があって、毎日の様に芝畑（？）を眺める機会がある。
（スポーツ用の芝と同じ品種かどうかは知らんけど）
年に１回くらい顆粒状のもの（農薬？肥料？）を2人くらいで撒いてるのを
見た他は、月に１回くらいゴミ拾い（空き缶やペットボトル）してるだけで、
素人目にはほとんど「空き地を放っておくだけ」で育成してる様に見える。
背の高い雑草とやらも生えて来る様子はない。

関東平野における芝の育成はそんな具合なんだけど、
日本の何処に行けば「大量の農薬が必要とされる」芝の栽培が
見られるのか、>>179は参考までに紹介して貰えるかな。

実際のところ気候の差というより、スタジアムは基本的にその競技専用の欧米と、
イベントなどとの併用を前提にしたせこい日本式との差なんではないの？
運営側が変な色気出さなければ日本でも天然芝球場は普通にできると思う。
ドーム作る金あるんだし、サッカー場はみな天然芝なんだし。
「天然芝はコスト的に無理」は言い訳と幻想の産物なのでは？

手の掛かる西洋芝＆サカ・ラグの激しい耐圧（＆場所によってはヤり、ハンマー、＆WOS）
の競技場だって年間維持費は数千万らしい

ノシバか高麗芝でWOS無しなら、大きな障害になるような金額ではないと思われる

以前、９／２０頃に甲子園のデーゲーム中継見てて、かなり芝がまだらなのが気になった。
さすがの甲子園の芝でもダメな季節があるって感じだった。１２月に甲子園ボウルやってるくらいなのに。

宮城スタジアムさえなければ天然芝だったかも

>>189
ここにも宮城スタジアムの亡霊が・・・。
困ったね。

>>190
同意。

人工芝反対

>>183
緑色の塗料使ってるけどね

芝じゃなくてシロツメクサとか敷き詰めるのはどうだろう。

出雲ドームは全部土ですが何か？

>>195
やめろぉぉ
そいつは別格だあぁぁぁ
島根県民として発言の撤回を要求する！
アレを球場扱いするとは…うわなにをするやめｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

http://r33rb.web.infoseek.co.jp/images/P8150459.JPG
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/7380/P1010010.JPG

きれいじゃん。

>>197
外野がフェンス過ぎたらいきなり外壁っつーデンジャラスな構造。
柱が木造（東京ドームと同じや寝間区はこないだの台風で破れた）、
人工芝もイベントなんかの為に、敷いてるってか載せてるだけみたいな構造だった希ガス

や寝間区ってなんだよortiz
屋根膜ね。

素朴な疑問
土の上に人工芝引いたらだめなん？

仙台にも似たようなのあるじゃないか
ttp://www.city.sendai.jp/kyouiku/sports/shellcom/

>>200
ダメ

人工芝・・・。

>>200
床はコンクリのようにしっかりしたつくりじゃないとステージ組みにくいじゃないか。
機材搬入には重機も使うし。

今、プロの使用する球場で人工芝の下が直でコンクリになっているのは
札幌ドームと福岡ドームくらい。
東京ドームとかはチップとかの衝撃吸収層がある。

>>205
衝撃吸収層の下はやっぱりコンクリなわけ？
根本的に体にやさしい材質はないものなのかな？
後楽園が人工芝化されて以来30年経つのにこの分野の技術ってあまり進歩
してないように見えるんだけど。
一応、業界関係者の方がこれを見て気分を害されたらごめんなさい。

>>204
甲子園でアメフトをする時は
内野の土に仮設スタンドを立てるぞ

157 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/11/14 23:23:08 ID:Md7YupTL
>>141
・もっと柔らかくすれば？
「これは勘違いされている方が多いんですけど、柔らかすぎると逆に疲れるんですよ。
砂浜でランニングするのと同じです。人工芝には適度な固さが必要なんです。
普段は『ちょっと固いかなぁ』くらいで、飛んだり跳ねたりして
『あっ、クッション材が入ってる』と感じるくらいがちょうどいいんですよ」

・人工芝の下に土を敷いたらどうだろう？
「（苦笑）……考え方としてはあると思うのですが、アンダーパッドはアスファルトと
接着してないとやはりグラグラしてしまうんです。それに砂地が間にあると水によって
凹みができてしまうんで、プレーに支障をきたしますよね」

>>206
>後楽園が人工芝化されて以来30年経つのにこの分野の技術ってあまり進歩
>してないように見えるんだけど。
人工芝はサッカーの国際組織ＦＩＦＡが
寒冷地や乾燥地のような天然芝育成が困難な地域での普及の為に
人工芝の性能向上のために動いた。
その結果ここ数年で性能が飛躍的に向上した
「新人工芝」「ロングパイル人工芝」と呼ばれるものが開発され
人工芝会場での公式戦や国際大会開催が検討されるほどになった。

野球場関係では横浜スタジアムや東京ドームでも２年程前に人工芝が替えられたが
その時にも採用されている

参考
http://www.hibrid-turf.com/

トロピカーナフィールドは土の上に人工芝だぞ
横浜や名古屋のようなインチキじゃなく内野の土も本物だし
http://www.ballparksofbaseball.com/al/trop727.jpg

最先端の技術に期待

>>186
真面目に気候の差だよ。

グリｰンスタジアム神戸やサンマリンスタジアム宮崎なんて
ほとんど屋根も無く，風通しもいいそこそこに抜群の環境にあるｽﾀｼﾞｱﾑですら
芝の育成には凄まじい手間とｺｽﾄがかかっている。

芝の育成費とドームの維持費ではどっちが金かかる？
金の問題だけではないが敢えて聞きたい

>>213
維持費だけならわからんが、建築費の差を考えれば圧倒的にドームのほうが高くつく
その差額を埋めるだけのイベント需要が仙台にあるとはとても思えないし

>２１４
入場料も確実に上がるし。
それを知ってか知らずか「ドーム構想」を立ち上げてる団体が・・・。
改修後の球場の評判が良ければ凍結すると踏んでるんだけどね

外野に火山と滝を造るわけか

>>185
公園の芝と野球場やゴルフ場や競馬場の芝じゃモノが違う訳で

>>217
はいはい。で、どう違うの？
公園の芝には生えない様な背の高い雑草が野球場には生えて芝を枯らすの？

飽きられたドームは惨めだな
時間が経つとわかるよ。人工芝は汚い

猫屋敷なんかは酷いな

広島球場クラスでいいよ。何を期待しようか、いやしない。

まあ、欧州に比べたら芝屋が少ないんだろう。

人工芝なんて時代の流れと逆行してるな

http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2004/11/20041117t15041.htm

これいいジャン

というか>>185はただの作り話。
こんな育て方していたらシートにして出荷することができん。

>>214
人工芝のｵｰﾌﾟﾝ球場が維持費，稼働率（収入），建設費
全てにおいて優れているからその比較は無意味。



まあ，ﾄﾞｰﾑだと使用が野球に限られないから
民間会社から出資を募りやすいというのがあるから，ﾄﾞｰﾑなんだろうけど.。
経済界からみたらﾄﾞｰﾑの方が使い勝手は良いだろうな。

ドームの時代は終わりました。

人工芝反対　天然芝マンセー

>>218
公園の芝なら多少ならD川上状態でも問題ないが
競技場の芝はD川上状態になったら競技の遂行に差し障る
常にﾌｻﾌｻな芝状態にしておかなきゃならん
逆にT井川状態になっても困るからマメな芝刈りも必要

フェアウェイがD川上やT井川状態のゴルフ場でゴルフする気があるか？

>>229
そもそも>>173 >>179辺りからの繋がりで、農薬の話をしてたんだと思うけど。

「欧米より日本の方が造園業者の価格設定が高い」理由について、
>>173は「日本の方が人件費が高いため」と言ってるのに対して、
>>179は「日本の方が農薬を大量に使うため（欧米では適当に放っておくだけ）」
と言っている。

公園や欧米の競技場では適当に放っておくだけで芝が適切な状態になっているが
日本の競技場では農薬を大量に使うことで適切になっている、…訳じゃないでしょ？

ゴルフ場は雑草が生えてると客が嫌がるからと農薬（除草剤）を頻繁に
撒布する（しかも野球場なんかとは比べ物にならないほど面積が広いから
使用量は膨大になる）のは知ってるけど、野球場やサッカー場は
それほど神経質に農薬撒布してるとは聞かない。
（勿論の公園での農薬散布もゴルフ場より少ないだろうけど）

欧米と比較した場合、農薬のコストの差より、毎日の水やり・芝刈りの
人件費の差のほうがよっぽど深刻なんじゃないか、という気がする。

欧米とて放っときゃスンバらしい芝が勝手にでき上がる、訳ではあるまい
放っときゃススキやら月見草やらペンペン草やらあらゆるモノが生えて来るだろう
禿げずボーボーにならずフサフサな芝を造る為には
農薬や除草剤あるいは入念な芝刈りが必要になる

外国との価格差は結局人件費の差だとは思う
あとは誰かが言ってたような芝の絶対的需要の差か
日本で芝フサフサの庭持ってる家なんてそうそうないし

天然芝で、下手に養育できないよりは
FIFAで承認されてるようなハイテク人工芝なら使っても良いと思う。
内野の守備位置の部分はアンツーカー入れるようにすれば見栄えも悪くは無いだろうし。

楽天は神戸ウィングスタジアムで芝の苦労をしている。
工事がいつまでかかるかわからず、芝に重機が入る。
まだ人工芝を見たことがない人が多いので、最初は物珍しい。
アマにシーズン中に約60日は貸し出さなければならない。
3月まで雪に覆われる場合があるため、天然芝は間に合わない可能性がある。

天然芝が断然良かったけど、人工芝を擁護してみた。

ｲﾝﾁｷﾎﾞｰﾙﾊﾟｰｸ宣言　だな　落天
人工芝　高いﾌｪﾝｽ

>>233
＞3月まで雪に覆われる場合があるため、天然芝は間に合わない可能性がある

確かに。
今から工事に入るのだから来期は厳しい罠。

出雲ドームは全部土ですが何か？

>>236
既出ですが何か？>>195

暖地芝は暑さや湿気に強いから日本の高音多湿な夏でも丈夫に育つ。
ただ寒さには物凄く弱くて５月ぐらいにならないと成長しない。
一方寒地芝は寒さに強くて冬でも綺麗な緑。
その代わり暑さと湿気に弱いから暖かくなると枯れる。
日本の地方球場で秋口に芝生が枯れてるのは暖地芝である高麗芝を植えてるから。
シーズン通して緑を維持しようと思ったら暖地と寒地の両方の芝を植えないとダメ。
そのコストは計り知れないものがある。

ｲﾝﾁｷﾎﾞｰﾙﾊﾟｰｸ宣言　だな　落天
人工芝　高いﾌｪﾝｽ

芝の品種改良とか無理なの？
まぁ、今からじゃ間に合わないだろうけど

どうせぼろっちくて建て直す予定なら
本格的なかっこいい天然芝球状にしようよキーナートさん
サカー場が大丈夫なら野球だって天然芝でいけるでしょうが

>>238
＞そのコストは計り知れないものがある

冬芝の種なんて安いものだがな

だな

>>241
アマ(高校･大学･社会人)に球場を貸さないのなら「天然芝」は可能だが･･･。

下らん質問で申し訳ないんだけど、内外野共に土ってダメなの？

>>245
さすがにそれなら人工芝のほうがまだマシ。

内野土というのもはっきりいって評判はあまりよくない。

アマ時代は皆、土のグラウンドで激しい練習してきたんだから
ハイテク天然芝なら上等でしょう

>>247
ハイテク天然芝って何？

>>248
書き間違えた。
ハイテク人工芝に訂正。

>>242
植物の種なんてなんだって安いだろ。
育てるのに金がかかるんだから。

>>238
野球のシーズンは概ね４月〜１０月なので、
> シーズン通して緑を維持しよう
とは思わない罠。

> そのコストは計り知れないものがある。
雪印の回し者じゃないけど、
ttp://www.snowseed.co.jp/syouhin/shibafu/shiba01.html
とかから見てけば、ある程度は計り知ることは出来ると思うよ。

種子混合Ｄ（常緑化）はキロ3150円、１平米あたり126〜158円くらい。
野芝はキロ17220円、１平米あたり287〜431円くらいなので
種子は冬芝のほうが圧倒的に安い。
ただ、常緑化を目指す場合芝刈り回数が4倍くらいになるので
維持コストは段違いだと思う。

>>248
ハイテク人工芝があるならハイテク天然芝があってもいいよなあ

ｲﾝﾁｷﾎﾞｰﾙﾊﾟｰｸ宣言　だな　落天
人工芝　高いﾌｪﾝｽ

>>251
芝が綺麗だと言われてる甲子園とヤフーBBは暖地芝と寒地芝を混合して常緑化してるよ。
広島市民は暖地芝しか植えてないから４月はまだ枯れたまま。
あとそこの種子混合は寒地型同士の組み合わせだから常緑化とは無関係。
それに問題なのは維持コストであって種のコストじゃないでしょ。

維持コストは5000万くらいといつぞや地元紙・河北が書いてた

ハイテク人工芝　VS　ベテラン初芝

>>254
> あとそこの種子混合は寒地型同士の組み合わせだから常緑化とは無関係。
「芝生の選び方→高冷地（III）→一年中緑の芝・人の出入りが多い」を辿ってみると、
種子混合Ｄにしろ、と言われるよ。

バミューダ／ティフトン（暖地系）への寒地芝オーバーシーディングを
お勧めされる神戸・西宮（「温暖地」か「西南暖地」）と違って、仙台は高冷地なので
暖地芝の混合はお勧めされない。
（「夏枯れ」の心配があまりないので暖地系を入れる必要がない）

「冬は枯れてても良いなら、手間の掛からない野芝・高麗芝（暖地型）に。
冬も緑でなきゃ嫌なら維持コストは高いが寒地型にしろ」ってことかな。

外野芝生席は守られるの？

>>258
守られます。

なんかハイテク天然芝って遺伝子組み換えっぽくってやばそうだな

ハイテク天然初芝

ティフトン芝って三倍体なんだって。ハイテク芝っぽくない？

age

age

>>260
口に入らないからまだましなんでないの。

age

>>257
つうか、仙台スタジアムと同じで良い
東北造園にやらせろ

仙台スタジアムは寒地型の４種混合だな。
夏の野球の連戦に耐えられるのか？

>>268
アマも含めれば年間３００試合以上の開催になるんだろ。
無理だ。

>>252
あったら便利だろうなあ、ハイテク天然芝
わずかな光と労力で簡単に育つとか…？

芝の校庭、みんな元気　全国で広がり公立１１１９校
http://www.asahi.com/national/update/1128/012.html

いっそアルファルファでも蒔いてみるか

290 名前： 名無しさんにズームイン！ 投稿日： 04/11/28 21:39:36 ID:K5uv8Lr0
↓奥さんに惚れた奴
291 名前： 名無しさんにズームイン！ [sage] 投稿日： 04/11/28 21:39:37 ID:kItoXYSa
↑武藤がひとこと

>>256
右の方はどんな芝ですか？

田舎の便所の電気みたいな照明も変えてね。
薄暗くて怖いからさ。

>>275
漏れは逆にスタンドは思いっきり暗いほうがいいと思う。
球場の暗さは異界に来たという期待感を煽り、明るく輝くフィールドとの
コントラストが選手たちのプレイを際立たせるはず。

ただそのフィールドもいまいち(ry

宮城球場、内外野人工芝に　楽天球団方針固める
ttp://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2004/11/20041130t14025.htm

とうとう決めちまったか
人工芝(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

最初から多目的使用を見込んで採用された他球場のとは違って
宮城の人工芝はけっこうよさそうな気がする。

「県営宮城球場」内外野を人工芝に…楽天が方針固める
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004120116.html
　楽天は３０日までに、本拠地「県営宮城球場」（仙台市）の改修工事に伴い、
内外野を人工芝にする方針を固めた。
　楽天関係者によると、天然芝の感触に近い「ロングパイル式」と呼ばれる人工芝を採用。
東京ドームや横浜スタジアムなどでも使用されているもので、張り替え費用は約２億−３億円。
維持管理費は従来のグラウンドより、大幅に抑えられるという。
　宮城球場は内野が土、外野は天然芝だったが、水はけの悪さが問題視されていた。
楽天の田尾監督は人工芝について「昔の人工芝は硬く、スライディングしたら、すぐやけどした。
今は天然に近いもので安心」と信頼を寄せた。

>252
遺伝子組み替えの芝を造ればどんなものハイテク。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041201-0008.html

人工芝にするにしても、せめて内外野の間は全部土には出来ないものか。
デビルレイズの本拠地・トロピカーナフィールドみたいに。

人工芝、フェンス、ユニフォームの色のバランスはよく考えたほうがいい
ナゴドなんかはものすごくテレビ映りが悪いんで

>>284
そういう考えはないみたいだね。
漏れもキーナートにちょっと期待してたのだが。

>>284
これっばかりは経費とか維持とかと関係ないはずなのに、なぜやらないんだろうね。

福岡ドームや札幌ドームみたいな
ボールが跳ねまくる硬い人工芝だったら確かに萎えるけど
それさえなければ特に文句はない

芝のニオイがいいのに

>>289
そうなんだよ
サッカー見に行くと、何とも言えない、いい匂いが漂って来るんだよ。特に、柏や西が丘なんかいいよ

晴れであろうが、雨であろうが、春先であろうが、夏であろうが、
グラウンドコンディションは常に一定。
選手のプレーはどんどん研ぎすまされていくね（w。

イレギュラーバウンドが起こるような芝／土のグラウンドなんて
プロ野球選手には失礼この上ない。

てな、ことに・・・。

ついでに人口雪で雪上野球を

チーム名はあくまでも企業名を前面に押し出す。
ボールパーク構想とかいいながら人工芝マンセー。

これが楽天スタイル

ああ・・・ハイテク人工芝で現代的な球場ばかりの野球が羨ましいよ・・・・。

今からはハイテク人工芝の時代
日本が率先して天然芝を越える芝を研究開発していこう

>>295
ハイテク人工芝マンセーしてる連中は
例えば婚約指輪とかでも人造ダイヤ使ったりしたいんだろうか。

スライディングや足腰への衝撃が気になるなら
ジャージやスパイクにも芝を植え込めばいいんだよ


「履いてく人工芝」ということで

甲子園は立地条件にも恵まれています。
あそこは河口地帯で地下には武庫川の地下水脈が流れてて
ヨソに比べて地中の湿度と温度が芝生に優しい状態に保たれてる。
あのキレイな芝は阪神園芸の凄まじい努力＋自然のバックアップのたまもの。

>>297
ドクター中松さんですか？

>>298
甲子園は内野が土な時点で環境を自慢できるような球場ではない。

球場の前にヘッドコーチに人工芝植えれ。

ゴム球場とかどうよ？
地面が全部ゴム。

>>293
ＭＬＢだって、モントリオール（エクスポズ今季まで使用）とトロントと
タンパベイとミネアポリスとボルティモアは人工芝だよ。

知ってるだろうけど、今の宮城球場どうなってると思う？
グランドに重機入れてスタンド壊して改築中。
来年３月に工事が終わるかどうかも分からない状況で、天然芝養育はさすがに酷だと思う。

>>303
ボルティモア？

ライブドアだったら、天然芝のままだったかもな

>>306
今の稼動状態からして天然芝のまま、
プロの試合も組み込めば芝がほとんど駄目になるのは確実。

>>303
ボルティモアは天然芝だろう
以前に比べればかなり減ったよ、人工芝は

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20041201-00020307-jij-spo.html
こうゆうこともないよな。

あまりにも宮城県がやる気なさすぎだな

宮城スタジアムを建設しなければ良かったな

>>310
財政破綻寸前の県に、これ以上の負担を求めること自体、土台無理な話。
仙台市はシブチンなおかげで、なんとか財政的にはマシな状態を
保ってはいるが、予断は許されない状況。
三木谷も野球ファンも期待しすぎなのでは。

>>311
あれを建てなければ県としてのメンツと
国体の旨みがありませんから・・・。

ミズノディズニーランドスタジアム
コナミパワプロ卿（狂）

国体やるにしても他の県と同様、
既存競技場の改修でよかったのに

>>296
人造ダイヤはデビアスと住友電工しか現在製造できない。

不純物の入らない大きなロットを作るのは非常に難しく
宝飾向けに大量に製造できないので逆に値段は高くなる。

ピンクの人造ダイヤ見たことあるけど綺麗だよ。

と的外れにマジレス。

>>315
陸上競技場に求められる規格が昔と変わった為
昔の国体で使った陸上競技場の改修では
今以上に無駄になると言う糞な状態です。

因みに規格変更のタイミングは
国体が丁度各都道府県を一回りするくらいの時でした。

>>317
別に国際大会するわけでないんだからさ
そういうこだわりがあんな無用の長物を作らせてしまった

>>313
宮城球場の横にある陸上競技場は取り壊しでＯＫだね

>>310
広島市よりは頑張ってると思う。

ちなみにちょいと前に中国新聞に載ったタル募金の一面広告

仙台は　がんばる
広島は　どうする

>>320
広島市民球場以外に広島県営球場がある広島のほうが野球環境は上。
県営球場レベルの施設すら仙台には宮城野しか存在しない。

>>316
人工ダイヤなら、完全な人工ではなく、
品質の悪いダイヤを品質のいいダイヤに化けさせる方法がありますね

>>319
その案も出たが、病院に近いので照明･騒音により
病院の環境を悪化させるとともに、総合運動場を無くすことで
仙台市内のスポーツイベントを利府町の宮城スタジアムで行うか、
新たに総合運動場を作らなければならないということでボツ。
http://www.bb-miyagi.jp/mbp/index.html

ほかに球場が全く無い…というわけでもなさそうだけどなあ
やっぱこんだけじゃ足りないか。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~ranbee/zukan.htm#miyagi

そんなに金ないんかよ

>>324
宮城野以外には１００００人入るスタジアムが皆無。
東北福祉大の球場を除けば他はせいぜいスタンド容量が１０００人程度
これではいくらなんでも無理。

1,000人程度ていくらなんでも言いすぎ

>>303のボルティモアはフィラデルフィアの間違いかな。

慣れ親しんだスコアボードがぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000502-yom-spo

>>328
漏れもそれｦﾓﾀ。
でもフィラデルフィアも今年から天然芝だよな…。

>>329
むごい写真だね。しかしこれほど大きな改装だと、
全く別物の球場になってしまうのではなかろうか。

【建前】１２球団のファンが集まるスレ【本音】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1102328167/

手書き式掲示板廃止・・・。

電球手はめ式電光掲示板希望

以前、まゆげの野崎さんが改修するにしても、宮城球場の良さは残して欲しいって
言ってたんだけど、何もかんもなくなっちまいそうで・・・
天然芝は人工芝に張り替え決まったし

まーでも、集客のためには仕方ねーんでねーのと思う。
試合数も多いし。

広島市民も芝が禿げるし。

そういや、フェンスって何メートルになるんだか。
あと総工費は30億だっけ？広島も新球場無理ならこれぐらいメスを入れて欲しい

>>335
古いものの良さって当事者は認識していないことが多いんだよね。
悪い部分だけが目に付くから何でもぶっ壊して安っぽい最新式にしたがる。
東北のように中央コンプレックスの強い土地ではなおさらのこと。

山形は鶴岡市に内外野総天然芝の球場つくってアマの日本代表が合宿はったりしてるが
山形のほうの球場改装するときもそれと同じようなのつくるのかな

スタンド改修（増席）程度じゃない？

あんま金掛けると
モンテサポが県にキレるぞ

>>337
あれを壊している人間、つまり楽天社員の中に東北人はほとんどいないだろう。
長年手書きを続けてきたおじさんは「体の一部が壊されていくようだ」とも述べているし、
地元の人間の感情としてはむしろそういうものだ。

両翼90�bだからそれを広げるだけだと思うよ＞山形県球場の改修

フェンス取り外して広げるぐらいなら高くしたほうが手っ取り早くないか？

まあ何だかツマらん感じにしたかったのです

>>343
おまいは野球というスポーツを理解してないな

つまらんね
さすが楽天だ・・

天然芝→人工芝
ホームベンチは３塁側

ウザ過ぎる。

>>335
平和台もライオンズが去ってから人工芝化等の改修はしたけど、
スコアボードは最後まで手動式だったな。

宮城が電光表示になっても、DHと投手の表示を入れ替えるのはそのまま、てのは無理かな。

>>348
そうするくらいなら、最初から手書きスコアボードを取り壊さないと思う。

いや、それを宮城球場の伝統として売りにするという方法もあるぞ。
だいたいアメリカでは選手名が常時表示されている球場なんて
ほとんどないわけだし。

埼玉県のライオンズを人気球団にしよう！　Part1
名前： ライオンズ人気普及推進委員会
E-mail： sage
内容：
日本一になったのに、まるで騒がれないライオンズ。
来オフの身売りは必至な状況。ここは埼玉県残留を
前提に売却する企業を探して貰おう！
（埼玉県中心部への移転も視野に）
その上で、サッカーとの共存共栄が第一に、どうすれば
埼玉県に密着したチームになるかを考えてみよう。
ここでは、埼玉県外への移転や球団消滅の話はタブー
でお願いします。では、どうぞ！

スコアボードを付け替えるにしても新スコアボードは手動式でもよかったんだが。
メジャーでもやってるしそのほうが今のプロ野球界にも新鮮に映るだろ。

そこそこ金掛けて改修した方が、ドーム球場建設とか遅らせて
金銭的負担を強いられる事も無いから良いんじゃねえの？
宮城県も、楽天も。

>>352
それもそうだが、天然芝→人工芝はまずいだろ。

>>354
アマの試合開催分を移せる球場が皆無で
このままでは芝の維持が不可能なのだから仕方がない。

そもそも宮城野は内野が土なのだから天然芝球場とはいえない。

>>355
市で収容1万の新球場作るとか作ったとかいう話があったけど。
もしその球場があるなら、こんなことせんでも良いのではと思った。

460 名前： 無礼なことを言うな。たかが名無しが [sage] 投稿日： 04/12/08 14:28:23 ID:HtKJGmVa
今まで糞のような人工芝でプレーしてたくせに、今更「天然芝」
しかも人工芝のレベルが飛躍的に向上してるこのタイミングで「天然芝」
メジャーやサッカーを見て「隣の芝は青く見える」かｗ

将来経営に余裕が出てきてから、天然芝にしてもいいのでは。と思う。
人工芝は、それまでのつなぎであってほしいと思う。

>>358
一度人工芝にしたものを元に戻すとは考えられん

貨物駅跡に新球場を建てるんじゃなかったっけ？

日本は無駄に野球場が多過ぎる 〜負の遺産〜
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1100021822/

小豆色のユニフォーム

>>360
http://www.bb-miyagi.jp/baseball/

陸上競技場あぼーんで解決

>>364
陸上競技場に関してこんな意見がある。
平たくいえば、仙台市内の中･高陸上部では陸上競技場で毎日練習しているので、
練習場所がなくなるのは困るというのと、仙台市内のスポーツイベントなどでも
陸上競技場を使っているが、陸上競技場が廃止して利府町の陸上競技場まで
逝かなければならないのは負担がかかるのと、仙台市のイベントを利府町でやるのは
おかしいという意見もある。
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20041210_01.htm

陸上競技場廃止→宮城球場の駐車場として生まれ変わり市に大金ガッポガッポ

素晴らしい事じゃないですか。

小豆色のユニフォーム

初期のダイエーのユニホームになりそう

弱そうだ

問題外

鷲

応援歌といい、人工芝といい、問題外の事ばかり

>>366
その前に「市民運動」で陸上競技場存続の予感が･･･。

>>223>>227時代の流れに逆行している。屋外天然芝の時代は終わったんだよ。
>>221の様なのは嫌われてるし、>>230ではないが環境問題につながる恐れがある。

「県営宮城球場」の他に仙台市営の2万〜3万収容の球場があったら、
楽天の本拠地球場を「天然芝」にできたのだが･･･。

【新潟・金沢】地方で新規参入　統一スレ【松山】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1103532508/

先に08年からの球団設立・新規参入を表明していた新潟の市民団体に続き、
金沢・松山でも同様の市民団体が設立されました。
「わが街にもプロ球団を」という夢と理想から
「本当にできるの？」という現実性、実現の可否まで
地方都市での新規参入問題を幅広く議論するスレです。

残念だ

しかし球団取締役の井上智治ってかなり怪しいな。
ヤクザまがいなんじゃないか？

経歴からして…

経歴ぷりーず

天然芝がどんどん消えていく

最悪

小豆色のユニフォーム

>>358
亀レスだがこれには仙台市内に5000〜10000収容の
常打ち球場があれば、天然芝にできるのだが･･･。

天然芝が無理なら、いっそのこと内外野、すべて土にするというのも手だ。

だな

意味も無く３塁側ホームにするな。

何で天然芝無理なん？

第一に手間と金だろう、パは人工芝が軸だからそれとの調整もあるだろうな。
今まで使われてた球場ならともかく、オープン戦にちよろっと使われてた事がある程度のもんだから
オリ＋近鉄からの選手で出来てる事や、他チームの事も考えてると思うよ。

パでは福岡や北海道のように、最新の人工芝が主流だから選手の行き来もしやすいんだな。
松井がﾒｼﾞｬｰで天然芝にとまどいエラーしまくりで苦戦しまくってるだろ
天然に慣れてない選手で出来てるチームが、そこをホーム球場として
あんなのが出たらチームとしても駄目なんだな。一年目からある程度は活躍しないといけないチームだからな。
毎年優勝争いしてて金持ってるチームが率先して導入していかないと
戦っていくにはあわせていけない。阪神みたいに弱くてもファンがいるわけじゃないからな。

単純に養育が間に合わないだけだと思う。
スタンドの増設・改築工事でグランドもボロボロになってるし。

人工芝ってそんなに金がかからないのか？

>>389
福岡と札幌の人工芝は硬い旧式のだよ。ついでに所沢も。
柔らかい新式は千葉と大阪。

>>388
宮城でまともに試合ができる球場が宮城球場しかなくて
アマチュアも使わなきゃならないから人工芝にせざるをえない。
天然芝にすると広島のような惨状になる。

>>399
松井がミスしまくったのは土の影響。
人工芝のグランドは塁間も人工芝で土に慣れてないから。

>>391
初期投資は高価なフィールドターフで4億円程度。
ただ、法律上は10年かけて償却できる（実際は6〜7年で張り替えるが）ので
外野だけでも数千万かかる天然芝よりは割安。
>>392
横浜も張り替えたんじゃ？

>>392
福岡も既に張替え済みだ

ドームで張り替えてないのは糞屋根つき球場と札幌ドームだけ
名古屋は確か張り替えてたはず

札幌ドームの人工芝は今オフ張替えみたい。
東京ドームはいつ張り替えたんだっけ？

>>397
松井秀喜が大リーグ行く前の年に張り替えていたような。
松井残留の説得材料にしたかったようですね。

フィールドターフ（６３ミリ）　東京ドーム、宮城球場、横浜スタジアム
アストロプレイ（６４ミリ）　大阪ドーム
アストロネクストターフ（３０ミリ）　千葉マリンスタジアム
ドリームターフ（１３ミリ）　ナゴヤドーム
グランドターフ（２６ミリ）　福岡ドーム
アドロフ社製（１３ミリ）　神宮
アストロターフ（２２ミリ）　西武ドーム　札幌ドーム

古いのは神宮、西武、札幌。
フィールドとアストロはゴムチップを敷き詰める。
グランドとドリームは巻き取り式。
このオフに張り替える札幌ドームは巻き取りじゃないとダメなので
福岡ドームと同じグランドターフになる模様。

福岡ドームと一緒じゃ全然ダメだなあ
大きなバウンドのヒットが多発したままだし

札幌ドームはサッカーと併用の関係？

西武Ｄや神宮も芝張替えてほしい。

どうでもいいけど。玉木とんな（カープファン）

西武・神宮は巻き取る機会が無いはずだし、今すぐにでも最新型のに交換出来ると思う。

猫屋敷は身売りの危機だからな

西武ドームの人工芝は張替えてほしくないな。
あの色が最高。

取られたくないのなら出すな 終

神宮も数年前に張り替えたような･･･。

神宮が張り替えた頃は、まだ旧式のものしかなかったから。
それにしても、構造上巻き取りでなければならない札幌は一番タチが悪いな・・・

>>409
あそこはハコモノですから

>>406
取り替えるお金がなさそう

新人工芝で致し方なし　みたいな流れで何だかな。

でも天然芝にすることで増える費用と増えるだろう客を考えると、
新人工芝になっちゃうよね。俺が経営者でもそうすると思う。
何か悲しいな。

>>412
仙台市新しい野球場を2007年までには建てる…と言っているから、
それができた後どうなるかでしょうな。
正直、宮城球場が「ゴールデンイーグルス専用球場」のようになる
(または別途に専用の球場を建設する)かでもしないかぎりは
天然芝は望み薄いと思う。

>>413
アマとの兼ね合いがあるから難しいね。

向こうだと移転時に球場建設も大体一緒になってて、
それをネーミングライツやらで償還するんだけどなあ。

向こうみたいに地方自治体が自由な金持ってたらね。
金を中央に持っていかれる構造で補助金も殆どでないんでは
球場は作れないわな。

陸上競技場は要らないな

>>412
宮城球場は、あと２年は天然芝は絶対無理。
施設工事の為に芝生養生が不可能だから。今もボロボロ。
芝は根付くのに数ヶ月は掛かるだろうし…

冬芝を育てればいい

ｿｰｶ！

芝はともかく、今の宮城くらいの期間で改装できるのなら、神宮なんか今年の秋には改装やるべきだね。
１１月の神宮大会は第２でやればいい。