セパこんな奴をトレードに04～05 part5
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2 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 15:01:22 ID:sFExkb/w
２
3 ：テンプレ忘れてるぞ：04/11/01 15:03:24 ID:X5+Qn+Lh
１・幹部候補生やチームの顔は９８％放出はない。
２・テスト入団したばかりの選手、今オフＦＡ移籍が確実視される選手もない。
３・若手の成長株も普通出さないし、一軍での実績が皆無な奴は相手も欲しがらない。
４・ゴミをいくらかき集めても良いやつはとれない←《重要》
・03年オフの例 河原＋仁志＋江藤⇔小林雅
５・相手の外人枠も考えろ、外国人のトレードも特別なことがない限りない。
６・複数年契約中の選手の場合も、Bw山崎などの例を除けばトレードはない。
７・そのトレードが相手の選手事情（投手が足りない、など）にあってるかどうか考えろ。
以上を踏まえて
今オフ～来春に成立しそうなトレードをお考え下さい。
できればどちらのファンとして希望するのか書いてください。
あくまで釣り合うと思えるトレードです。
２・テスト入団したばかりの選手、今オフＦＡ移籍が確実視される選手もない。
３・若手の成長株も普通出さないし、一軍での実績が皆無な奴は相手も欲しがらない。
４・ゴミをいくらかき集めても良いやつはとれない←《重要》
・03年オフの例 河原＋仁志＋江藤⇔小林雅
５・相手の外人枠も考えろ、外国人のトレードも特別なことがない限りない。
６・複数年契約中の選手の場合も、Bw山崎などの例を除けばトレードはない。
７・そのトレードが相手の選手事情（投手が足りない、など）にあってるかどうか考えろ。
以上を踏まえて
今オフ～来春に成立しそうなトレードをお考え下さい。
できればどちらのファンとして希望するのか書いてください。
あくまで釣り合うと思えるトレードです。
4 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 15:06:03 ID:k/qXQTvv
新井⇔山北
5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 15:13:32 ID:azTS0gP1
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田、山部、山本、（城石）
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本 吉野
広島 新井 木村一 森笠 長谷川
横浜 万永 山田
パ
ダイエー 田之上
西武 高木 大友
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
新球団
ついでに話題に出た事のアル候補たち
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田、山部、山本、（城石）
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本 吉野
広島 新井 木村一 森笠 長谷川
横浜 万永 山田
パ
ダイエー 田之上
西武 高木 大友
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
新球団
ついでに話題に出た事のアル候補たち
6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 15:18:15 ID:SCIhlCB3
>>5
939 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/31 16:49:41 fFOoRoNX
>>933
西山、瀬戸の離脱に加え、鈴衛wも来季は首が寒いので捕手は出せん。
外野は今年のスタメン三人が爆弾持ちなので森笠、廣瀬出したらかなりデンジャラス。
新井さんは>>906に加えて弟を獲得して兄弟で売り出す（なんだかねえ）予定有り。
長谷川は怪我明けで出したら顰蹙もんでしょ。
おそらくトレードの可能性は２軍クラスで２軍クラスを狙うぐらいだと思う。
939 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/31 16:49:41 fFOoRoNX
>>933
西山、瀬戸の離脱に加え、鈴衛wも来季は首が寒いので捕手は出せん。
外野は今年のスタメン三人が爆弾持ちなので森笠、廣瀬出したらかなりデンジャラス。
新井さんは>>906に加えて弟を獲得して兄弟で売り出す（なんだかねえ）予定有り。
長谷川は怪我明けで出したら顰蹙もんでしょ。
おそらくトレードの可能性は２軍クラスで２軍クラスを狙うぐらいだと思う。
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 15:38:57 ID:vyRcJwpR
●中日 野口、平松、正津、小山、遠藤、山北、宮越 6投手トレード候補に【報知】
（野口ら）゛他に候補となるのは゛と、
野口＋6投手との書かれ方でした。
また同記事では、森投手コーチの
「名古屋に残っているベテラン投手は、トレード要員だよ。他が欲しいといえば出す選手だ」
とのコメントも掲載されていました。
（野口ら）゛他に候補となるのは゛と、
野口＋6投手との書かれ方でした。
また同記事では、森投手コーチの
「名古屋に残っているベテラン投手は、トレード要員だよ。他が欲しいといえば出す選手だ」
とのコメントも掲載されていました。
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 16:55:34 ID:SsBCbcZm
>>7
今の所、ソースがある限りでトレードの噂がある球団は、
巨人・阪神・横浜・西武・日ハム・オリの６球団。
今年４勝とはいえ、監督との相性の問題と
通算７７勝、先発左腕という点と、投手不足、野手余りの状況から、
予想以上の交換要因のような気がする・・・
今の所、ソースがある限りでトレードの噂がある球団は、
巨人・阪神・横浜・西武・日ハム・オリの６球団。
今年４勝とはいえ、監督との相性の問題と
通算７７勝、先発左腕という点と、投手不足、野手余りの状況から、
予想以上の交換要因のような気がする・・・
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 17:27:24 ID:lzlNpYku
野口は単品じゃなくて平松、正津、小山、遠藤、山北、宮越この辺を+してどれだけ価値を上げれるかだな
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 17:49:13 ID:4gHagWV6
平松も若手かと思ったらもう三十路なんだな
でスレにちなんだ話をするとオリックスバファローズからすれば
この７人はどれものどから手が出るほど欲しい選手だとは思うけど
誰を交換要員にしたらいいんだ？
でスレにちなんだ話をするとオリックスバファローズからすれば
この７人はどれものどから手が出るほど欲しい選手だとは思うけど
誰を交換要員にしたらいいんだ？
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 17:55:46 ID:azTS0gP1
>>10
礒部・安部・北川
礒部・安部・北川
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 19:40:38 ID:4gHagWV6
>>11
北川は右の一塁手で中日の補強ポイントとは合致しているけど今期の活躍からすれば
ファーストの控え＆右の代打という起用はもったいなすぎるね
素直にオリックスバファローズに残留してファーストを守った方がいいかも
北川は右の一塁手で中日の補強ポイントとは合致しているけど今期の活躍からすれば
ファーストの控え＆右の代打という起用はもったいなすぎるね
素直にオリックスバファローズに残留してファーストを守った方がいいかも
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 20:20:47 ID:NJEAnH2Y
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 20:34:12 ID:hNGqzMP4
このテンプレは間違ってるだろが。
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 20:46:10 ID:jXkhsLNl
犬伏、大成、玉野、高山、青木。この辺で平松、正津、小山、遠藤、山北あたりはもらえませんかね？
複数トレードでも可です。
複数トレードでも可です。
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 20:48:11 ID:GLaiYbBQ
野口､小笠原(中日)⇔高橋久､清原(巨人)
が成立するみたいだよ｡今週末に発表が濃厚｡
が成立するみたいだよ｡今週末に発表が濃厚｡
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 20:53:18 ID:+DXevQZQ
立浪はどこも採らんだろ。
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 20:53:27 ID:16S4fCx5
>>16
前スレよく読め、
前スレよく読め、
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 20:53:42 ID:Hmky23Ru
川上､岩瀬(中日)⇔元木､清原(巨人)
が成立するみたいだよ｡今週末に発表が濃厚｡
が成立するみたいだよ｡今週末に発表が濃厚｡
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 20:55:09 ID:t9ZoJFJA
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田、山部、山本、（城石）
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本 吉野
広島 新井 木村一 長谷川
横浜 万永 山田
パ
ダイエー 田之上
西武 高木 大友
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
新球団
ついでに話題に出た事のアル候補たち
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田、山部、山本、（城石）
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本 吉野
広島 新井 木村一 長谷川
横浜 万永 山田
パ
ダイエー 田之上
西武 高木 大友
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
新球団
ついでに話題に出た事のアル候補たち
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 20:58:03 ID:i5pFyukO
>19
病院逝って来い
病院逝って来い
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 21:00:41 ID:9a7goJW1
セはどこもマクレーン取らないの？
パワーは折り紙つきだし、
研究されきる6月ごろまでに20本近く打つよ？
スタートダッシュ要員として格安でどうよ？？
パワーは折り紙つきだし、
研究されきる6月ごろまでに20本近く打つよ？
スタートダッシュ要員として格安でどうよ？？
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 21:14:09 ID:bwr/6kz3
礒部⇔野口、山北、
高木大⇔平松
城石⇔大西
高木大⇔平松
城石⇔大西
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 21:29:06 ID:kut9IVI4
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 23:01:41 ID:uezyKZBC
ダイエーの永井てもうおらなんだか？
阪神で秀太か誰かと交換してもらいたいんやけど
阪神で秀太か誰かと交換してもらいたいんやけど
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 23:35:32 ID:Xzscy8gQ
沖原をくれ。球界のためにも飼い殺しだけはやめてくれ。
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 23:43:05 ID:arSkvwRM
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 23:45:52 ID:cHyrkBGm
秀太がダイエー移籍って話も出ていたね。
星野ＳＤは何だかんだで巨人みたいなチーム作りをしてしまっている。
沖原、久慈、野口、片岡、葛城、立川とレギュラーを狙える選手がかなり飼い殺されている。
星野ＳＤは何だかんだで巨人みたいなチーム作りをしてしまっている。
沖原、久慈、野口、片岡、葛城、立川とレギュラーを狙える選手がかなり飼い殺されている。
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 23:47:21 ID:kggBB7FU
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/01 23:47:56 ID:sVvROkBc
>>28
片岡もついにレギュラー狙えると言われるようになったか。
片岡もついにレギュラー狙えると言われるようになったか。
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 00:37:05 ID:ZQ0OO+yg
求人！
ﾔｸﾙﾄｽﾜﾛｰｽﾞ
職種：外野手
勤務地：神宮球場他、全国
年齢・資格：18～35才位迄（中卒以上）
勤務時間：臨機応変
休日：同上
待遇：経験・実績により優遇
応募：まずはお気軽にお電話の上、道具一式を持参の上入団ﾃｽﾄにおこし下さい。
ﾔｸﾙﾄｽﾜﾛｰｽﾞ
職種：外野手
勤務地：神宮球場他、全国
年齢・資格：18～35才位迄（中卒以上）
勤務時間：臨機応変
休日：同上
待遇：経験・実績により優遇
応募：まずはお気軽にお電話の上、道具一式を持参の上入団ﾃｽﾄにおこし下さい。
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 01:08:21 ID:E0daJ4Ph
塩谷で中日なら誰もらえる？
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 01:10:25 ID:lUrrzIYK
堀田ってヤクルトに欲しいな
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 01:13:06 ID:+zyjAK2n
>>28
久慈は引退、野口はFA行使の可能性あるんじゃなかったか？
久慈は引退、野口はFA行使の可能性あるんじゃなかったか？
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 01:13:54 ID:lUrrzIYK
>32
川崎・・・はダメか
川崎・・・はダメか
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 01:22:57 ID:V8maOBwe
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 01:25:02 ID:ybXuhFnu
＞29
別にその言い方はおかしくないと思うぞ。
沖原 03年に123打数42安打、打率.341の好成績。
久慈…は無理だろう。好守は衰えなしだが、レギュラーはもう無理。
野口、片岡 一時はビッグバン打線を支えた選手。
葛城 檻時代の01年、規定打席到達で14本塁打。03年も規定打席不足ながら9本塁打。
立川 03年、94試合出場で7本塁打。
だからといって、上記の面子を掻き集めて、
「レギュラー格の選手と交換しろ」なんてことは絶対無理だが。
別にその言い方はおかしくないと思うぞ。
沖原 03年に123打数42安打、打率.341の好成績。
久慈…は無理だろう。好守は衰えなしだが、レギュラーはもう無理。
野口、片岡 一時はビッグバン打線を支えた選手。
葛城 檻時代の01年、規定打席到達で14本塁打。03年も規定打席不足ながら9本塁打。
立川 03年、94試合出場で7本塁打。
だからといって、上記の面子を掻き集めて、
「レギュラー格の選手と交換しろ」なんてことは絶対無理だが。
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 01:27:38 ID:ZK01W75z
野口だけはまぁ数球団問題無しにレギュラーとれそうだが
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 03:54:14 ID:UIpHd7Ov
でも、中日野口は結構人気だな・・・
巨人、西武、阪神と獲得記事出たし
巨人、西武、阪神と獲得記事出たし
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 04:05:53 ID:j29RQHvr
まだ30歳だからね
何処も環境変えればまだいけるって思ってるんだろ
何処も環境変えればまだいけるって思ってるんだろ
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 04:13:26 ID:DKkkDKcZ
沖原って入団時の契約かなんかで出れないんでしょ。よくわかんないけど
過去スレで詳しい話がさんざんでてた筈
過去スレで詳しい話がさんざんでてた筈
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 04:37:15 ID:em4kBo1g
野口・山北⇔斉藤ﾀｶ・江藤
これでいいんじゃないか？
これでいいんじゃないか？
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 05:39:28 ID:+H9ajYoW
>>42
吉川か原どっちか欲しいっていったら、やっぱ巨人ファン的には嫌？
吉川か原どっちか欲しいっていったら、やっぱ巨人ファン的には嫌？
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 05:41:48 ID:A7Jyrtcu
吉川も原もどうせ使わないんだからいいじゃん
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 05:55:39 ID:IVinNTPU
つーかなんで近鉄は吉川と中浜出して小野やら永池やらを・・
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 06:04:52 ID:+H9ajYoW
じゃあ
野口・遠藤・小山⇔原・吉川
とかどう？
1996 城島 健司 ダイエー 25本
1998 松中 信彦 ダイエー 19本
2000 濱中 治 阪神 13本
２軍のＨＲ王欲しい・・・・・・・・
てか中日にも田上という２００３年ＨＲ王がいるはずなのに・・・・・
野口・遠藤・小山⇔原・吉川
とかどう？
1996 城島 健司 ダイエー 25本
1998 松中 信彦 ダイエー 19本
2000 濱中 治 阪神 13本
２軍のＨＲ王欲しい・・・・・・・・
てか中日にも田上という２００３年ＨＲ王がいるはずなのに・・・・・
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 07:11:50 ID:1XdU8LEZ
>>46
江藤ぐらいつけないと無理だろ
江藤ぐらいつけないと無理だろ
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 07:17:08 ID:+H9ajYoW
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 07:18:46 ID:gfRDLkzb
>>48
そこまで野口を安売りする必要もないでしょ。
そこまで野口を安売りする必要もないでしょ。
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 07:28:01 ID:MXHNPOUn
>>49
46のメンツが遠藤だけでも成立すると思うが・・
46のメンツが遠藤だけでも成立すると思うが・・
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 07:28:15 ID:0u4E9PP7
原・吉川なんて２軍ズレしたようなカスは自由契約だろ・・・・
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 07:34:04 ID:+H9ajYoW
遠藤の評価ってそんなに高いのか・・・・・・
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 07:45:49 ID:4KDT+gJT
>>51
お前の存在が自由契約だよｗ
お前の存在が自由契約だよｗ
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 07:53:15 ID:+H9ajYoW
遠藤・正津・小山⇔吉川・原
これでどうだ。
これでどうだ。
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 08:03:17 ID:ecp+x4eJ
>>46
原、吉川ってw
普通に二軍の選手じゃないか。まあ、原はそれなりにトレード要員としての価値はあるかもしれないが、
吉川あたりは、少なくとも一軍経験が多い選手とのトレードだと、おまけ的な意味しかないよ。
原、吉川ってw
普通に二軍の選手じゃないか。まあ、原はそれなりにトレード要員としての価値はあるかもしれないが、
吉川あたりは、少なくとも一軍経験が多い選手とのトレードだと、おまけ的な意味しかないよ。
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 08:08:40 ID:ecp+x4eJ
>>52
遠藤の評価は、評価する人次第で大きくばらつくと思う。
年度によっておおきくばらつく投手だしな。
今季はあまり上で投げてないが、過去三年は、中継ぎとして普通に使えたしな。
01年40試合3.91
02年57試合3.14
03年34試合2.83
いちおう参考までに。個人的には、数字ほど評価してないけどw
遠藤の評価は、評価する人次第で大きくばらつくと思う。
年度によっておおきくばらつく投手だしな。
今季はあまり上で投げてないが、過去三年は、中継ぎとして普通に使えたしな。
01年40試合3.91
02年57試合3.14
03年34試合2.83
いちおう参考までに。個人的には、数字ほど評価してないけどw
ちなみに岡島(G)がこれ。
01年58試合2.76 (ただしセーブ数が多く、25ある)
02年52試合3.40
03年41試合4.89
まあ、起用法の問題もあるから、単純には比較できないが。
01年58試合2.76 (ただしセーブ数が多く、25ある)
02年52試合3.40
03年41試合4.89
まあ、起用法の問題もあるから、単純には比較できないが。
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 08:39:25 ID:+H9ajYoW
>>58
評価はひとそれぞれ。成績データは、評価を考える上での資料のひとつに過ぎない。
評価はひとそれぞれ。成績データは、評価を考える上での資料のひとつに過ぎない。
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 11:40:39 ID:lyrzr0Ga
成績以外に何で評価するの？
ケガとか喪前の好みか？
ケガとか喪前の好みか？
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 11:45:23 ID:IWQDmO4m
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 11:47:25 ID:FRbwapSf
>>60
故障歴、年齢、担っている役割などは、思い付く。
故障歴、年齢、担っている役割などは、思い付く。
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 11:49:52 ID:8g1heCB5
高山←→小林幹
今オフ右の大砲を狙ってる広島と中継ぎが欲しい西武
の思惑が一致。地味ながら良いトレードである。
今オフ右の大砲を狙ってる広島と中継ぎが欲しい西武
の思惑が一致。地味ながら良いトレードである。
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 12:03:42 ID:t9Phg3mO
>>60
個人的に岡島って得点圏にランナー背負って出てくると簡単にランナー返される気がする(^^；
まあ、たまたま見てたときに多いだけかもしれんが・・・・
ってことで中継ぎは数値だけで判断するのは難しいと思うが
個人的に岡島って得点圏にランナー背負って出てくると簡単にランナー返される気がする(^^；
まあ、たまたま見てたときに多いだけかもしれんが・・・・
ってことで中継ぎは数値だけで判断するのは難しいと思うが
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 12:10:52 ID:0u4E9PP7
中継ぎの評価は単純。
打たれてはいけな事。
打たれてはいけな事。
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 12:29:29 ID:lMk09iNG
>>63
大砲は狙ってない。右のそこそこ守れる内野手。
大砲は狙ってない。右のそこそこ守れる内野手。
67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 12:48:41 ID:lyrzr0Ga
>64
被生還率？だったっけ？
出ている走者をかえしたら下がる、というもの。
得点圏にランナーがいるときに投手交代、
すぐ打たれて失点、普通は前の投手に自責点がついて防御率が悪くなるが
被生還率なら打たれた２番手のほうに自責点がつく。
公式記録ではないが昔TVかなにかでとりあげられていたような。
ウロ覚えでスマソ。
巨人の前田が防御率がよくて被生還率が悪いタイプ。
つまり他人の出した走者はかえすが自分の出した走者はかえさない、ってこと。
被生還率？だったっけ？
出ている走者をかえしたら下がる、というもの。
得点圏にランナーがいるときに投手交代、
すぐ打たれて失点、普通は前の投手に自責点がついて防御率が悪くなるが
被生還率なら打たれた２番手のほうに自責点がつく。
公式記録ではないが昔TVかなにかでとりあげられていたような。
ウロ覚えでスマソ。
巨人の前田が防御率がよくて被生還率が悪いタイプ。
つまり他人の出した走者はかえすが自分の出した走者はかえさない、ってこと。
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 13:04:57 ID:2JeyVDc7
まるで許さんのためにあるかのような記録だな＞被生還率
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 13:14:03 ID:IWQDmO4m
中継ぎの順番にもよるしなぁ。
次に良い投手を出してもらえる投手は、防御率良くなるはずだし。
次に良い投手を出してもらえる投手は、防御率良くなるはずだし。
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 13:16:17 ID:gsLRcLz+
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 14:27:52 ID:QnzajkDX
落合英二もそうだな。
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 14:35:31 ID:ZZgPnMaH
小林かんえい（広）⇔渡辺正人（鴎）
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 15:47:24 ID:AyWEtLOA
(ロ)清水将海⇔河野(横)
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 16:08:29 ID:lMk09iNG
>>73
ドラ１逆指名はまずいっしょ＜清水将
ドラ１逆指名はまずいっしょ＜清水将
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 16:14:47 ID:sDb/5njV
(ロ)清水将海⇔平松(中)
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 18:45:24 ID:4KDT+gJT
（オリ近） 礒部 --- （巨人） 江藤
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 19:09:36 ID:2JeyVDc7
楽天⇔ライブドア
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 19:36:10 ID:+H9ajYoW
横浜の古木もいいかなって思うけどこっちはあまり横浜は出して欲しくないのかな。
やっぱ吉川が欲しいね
やっぱ吉川が欲しいね
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 20:23:21 ID:OTxnZkOl
ヤクの畠山は中日で生きていけないだろうか。
ゾヌに嫌われている現状では一生二軍のままで終わるし。
ゾヌに嫌われている現状では一生二軍のままで終わるし。
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 20:51:00 ID:0ol1e77O
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田、山部、山本、（城石）
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本 吉野
広島 新井 木村一 長谷川
横浜 万永 山田
パ
ダイエー 田之上
西武 高木 大友
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
新球団
ついでに話題に出た事のアル候補たち
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田、山部、山本、（城石）
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本 吉野
広島 新井 木村一 長谷川
横浜 万永 山田
パ
ダイエー 田之上
西武 高木 大友
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
新球団
ついでに話題に出た事のアル候補たち
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 20:55:35 ID:dqrfsR/J
>>80
いい加減表直せ。まずはそれからだ。
いい加減表直せ。まずはそれからだ。
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 20:56:06 ID:Fz9gy85L
中日はそれに山井+＠追加決定かな
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 20:57:35 ID:z9fiSIRi
>>82
馬鹿？
馬鹿？
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 21:07:07 ID:dqrfsR/J
>>83
肩痛いんです→オレ竜：（・∀・）ｶｴﾚ!で強制送還されたらしい
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041102&a=20041102-00000051-sph-spo
肩痛いんです→オレ竜：（・∀・）ｶｴﾚ!で強制送還されたらしい
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041102&a=20041102-00000051-sph-spo
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 21:24:30 ID:45yzCp8U
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西 山井
ヤクルト 飯田 （城石）
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本
広島 長谷川
横浜 万永 山田
パ
ダイエー 田之上
西武 高木大 大友
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西 山井
ヤクルト 飯田 （城石）
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本
広島 長谷川
横浜 万永 山田
パ
ダイエー 田之上
西武 高木大 大友
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 21:30:16 ID:dqrfsR/J
>>85
むしろ広島は小林幹だと思う。長谷川は右手関節三角繊維軟骨損傷から復帰したばっかだし。
むしろ広島は小林幹だと思う。長谷川は右手関節三角繊維軟骨損傷から復帰したばっかだし。
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 21:47:17 ID:em4kBo1g
江藤⇔野口でいいんちゃうん？
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 21:47:41 ID:G/fhbh/p
>>84
山井トレード要因なら欲しがる所多そう
山井トレード要因なら欲しがる所多そう
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 21:54:39 ID:FhadB2mH
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西 山井
ヤクルト 飯田 （城石）
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本
広島 長谷川
横浜 万永 山田
パ
西武 高木大 大友 柴崎
ダイエー 田之上 吉本
日ハム 西浦 岩本
ロッテ 小林雅
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西 山井
ヤクルト 飯田 （城石）
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本
広島 長谷川
横浜 万永 山田
パ
西武 高木大 大友 柴崎
ダイエー 田之上 吉本
日ハム 西浦 岩本
ロッテ 小林雅
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 21:54:49 ID:em4kBo1g
病⇔林
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 21:58:00 ID:sleenlrx
山井はねえよ
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 21:58:19 ID:FhadB2mH
野口は案外、オリ鉄とまとまるかもな。
岩隈と中日の野口、山井ら使える投手数人と複数トレードで。
岩隈と中日の野口、山井ら使える投手数人と複数トレードで。
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 22:14:46 ID:c8SWiGf0
>>84
トレード要因とは関係ねーだろ
トレード要因とは関係ねーだろ
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 22:16:29 ID:P5D3Yj/C
F西浦 ⇔ G江藤＆元木
Fのベテラン内野手補強と、Ｇのベテラン外野手補強。
レベルもほぼ同等。
Fのベテラン内野手補強と、Ｇのベテラン外野手補強。
レベルもほぼ同等。
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 22:17:10 ID:MPP4U9sy
岩隈・礒部⇔久保田・今岡
どうせなら、この位でかいトレードが見たい。
どうせなら、この位でかいトレードが見たい。
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 22:20:24 ID:/JiCygZ7
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 22:26:53 ID:FhadB2mH
>>95
珍ヲタって・・・
珍ヲタって・・・
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 22:27:53 ID:dqrfsR/J
>>93
おれもそう思う（おそらく見せしめ）が戦力スレでその話題見掛けたんで一応貼ってみた
おれもそう思う（おそらく見せしめ）が戦力スレでその話題見掛けたんで一応貼ってみた
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 22:29:50 ID:sDb/5njV
中村紀＋礒部⇔野口、山北、山井、遠藤、大西
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 22:34:50 ID:0u4E9PP7
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本 吉野
広島
横浜 万永
パ
西武 高木大 大友 柴崎
ダイエー 田之上
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本 吉野
広島
横浜 万永
パ
西武 高木大 大友 柴崎
ダイエー 田之上
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 22:51:06 ID:9z/otuM9
102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 22:51:12 ID:+H9ajYoW
山井はありえないから妄想すんな。
あいつは当落線上の選手じゃないからキャンプで即かえされたって首になったりトレードされたりはしねぇよ。
岩瀬が同じように怪我して帰されてもトレード要員になったりしないのと一緒だ。
あいつは当落線上の選手じゃないからキャンプで即かえされたって首になったりトレードされたりはしねぇよ。
岩瀬が同じように怪我して帰されてもトレード要員になったりしないのと一緒だ。
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 22:53:13 ID:dqrfsR/J
>>101
おそらく前にあがった検討中のトレードの交換要員はその辺かな？
おそらく前にあがった検討中のトレードの交換要員はその辺かな？
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 23:08:06 ID:9z/otuM9
>>103
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200410/17/ser2171359.html
これだよね。
秋季キャンプで尾形がいきなりリタイアしちゃったし、このトレードはほんとになるかもね。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200410/17/ser2171359.html
これだよね。
秋季キャンプで尾形がいきなりリタイアしちゃったし、このトレードはほんとになるかもね。
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 23:11:56 ID:dqrfsR/J
>>104
そうそれ。
あとオリ近の山崎って話も出てた。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004101610.html
ソースがサンスポでアレだが。
そうそれ。
あとオリ近の山崎って話も出てた。
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004101610.html
ソースがサンスポでアレだが。
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 23:13:46 ID:dqrfsR/J
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 23:21:50 ID:ZQ0OO+yg
プロテクト漏れしそうで使えそうな奴
磯部、高村、有銘、岡本
塩崎、小倉、小林、萩原、岩下
磯部、高村、有銘、岡本
塩崎、小倉、小林、萩原、岩下
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 23:27:24 ID:8g1heCB5
塩崎＋佐竹←→小林幹
今オフそこそこ守れる内野手が欲しい広島と中継ぎが欲しい
オリ近の思惑が一致。地味ながら良いトレードである。
今オフそこそこ守れる内野手が欲しい広島と中継ぎが欲しい
オリ近の思惑が一致。地味ながら良いトレードである。
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 23:29:09 ID:45yzCp8U
>>100
吉野は逆指名だから多分ない。
吉野は逆指名だから多分ない。
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 23:30:24 ID:dqrfsR/J
>>108
狙ってるのは斉藤or山﨑らしい
狙ってるのは斉藤or山﨑らしい
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 23:37:32 ID:xgdjA0GC
念の為聞くけど山崎って山崎浩司だよな？邪魔崎武司じゃないよな？
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 23:38:51 ID:dqrfsR/J
もとい山崎だたよ
この二人が狙われてるのはおそらく年俸が低いから。
塩崎、佐竹だと二人で5000万超えるんで広島は嫌がるだろう。幹英2800万だし
今日はミスってばっかやね…orz
この二人が狙われてるのはおそらく年俸が低いから。
塩崎、佐竹だと二人で5000万超えるんで広島は嫌がるだろう。幹英2800万だし
今日はミスってばっかやね…orz
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 23:41:36 ID:flEzpqBI
>>111
邪魔崎はない
邪魔崎はない
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/02 23:43:03 ID:dqrfsR/J
>>111
もちです。さすがに邪魔崎はないです。自由契約だし。
もちです。さすがに邪魔崎はないです。自由契約だし。
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 00:11:51 ID:EgKyDFjV
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 01:20:41 ID:TnosH5UA
岩本（Ｆ）⇔金銭（楽天）
ヤクルトの話もあるが、せっかくだから新球団盛り上げてほしい。
ヤクルトの話もあるが、せっかくだから新球団盛り上げてほしい。
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 02:04:04 ID:DargQ4G3
「逆指名入団した選手はトレードされない」というのは嘘。
放出された選手はこんなにいる。
葛城育郎。99年檻を逆指名。03年虎へ放出。
矢野英司。98年横浜を逆指名。03年牛へ放出。
宇高伸次。98年牛を逆指名。03年横浜へ放出。
山田博士。94年竜を逆指名。01年横浜へ放出。
門倉健。95年竜を逆指名。00年牛へ放出。
三野勝大。93年兎を逆指名。99年横浜へ金銭で放出。
柳沢裕一。93年兎を逆指名。99年檻へ放出。
入来祐作。96年兎を逆指名。03年公へ放出。
小野仁。96年兎を逆指名。02年牛へ放出。
波留敏夫。93年横浜を逆指名。01年竜へ放出。
杉本友。96年檻を逆指名。00年横浜へ放出。
小久保裕紀も逆指名だが、事情が事情なので除外。
放出された選手はこんなにいる。
葛城育郎。99年檻を逆指名。03年虎へ放出。
矢野英司。98年横浜を逆指名。03年牛へ放出。
宇高伸次。98年牛を逆指名。03年横浜へ放出。
山田博士。94年竜を逆指名。01年横浜へ放出。
門倉健。95年竜を逆指名。00年牛へ放出。
三野勝大。93年兎を逆指名。99年横浜へ金銭で放出。
柳沢裕一。93年兎を逆指名。99年檻へ放出。
入来祐作。96年兎を逆指名。03年公へ放出。
小野仁。96年兎を逆指名。02年牛へ放出。
波留敏夫。93年横浜を逆指名。01年竜へ放出。
杉本友。96年檻を逆指名。00年横浜へ放出。
小久保裕紀も逆指名だが、事情が事情なので除外。
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 02:09:11 ID:JUzgE5/f
5年程度がひとつのメドってことか。
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 02:19:28 ID:GOceN3DL
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 02:25:02 ID:usSMEt0l
高卒は４年、大卒社会人は３年面倒見れば義理は果たしたことになるらしい。
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 06:00:05 ID:9IvhhPNG
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 07:30:34 ID:bctWxWT0
ここの連中は、勝手なトレードのルールを作ってるから始末が悪いんだよ。
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 09:27:06 ID:8Gt1Ygqd
後ろ４人が横柄な選手スレで見かけたようなきがするのは気のせいかな？
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 09:29:16 ID:mPF9wbdq
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本 吉野
広島 長谷川 西山 町田 菊地原
横浜 万永 中村
パ
西武 高木大 大友 柴崎
ダイエー 田之上
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本 吉野
広島 長谷川 西山 町田 菊地原
横浜 万永 中村
パ
西武 高木大 大友 柴崎
ダイエー 田之上
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 09:33:09 ID:yZTrrNmk
ここ数日はプロテクトは焦点になるな
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 09:37:45 ID:na6P8c0p
>>117
その該当例にあたる球団って殆ど巨人と横浜とオリックスじゃないか。
それで全て反論できると思われてもな・・・
現実的には成績的に揮わなくてもある程度の猶予期間を置くケースが多いし、
活躍してるＤ1位や逆指名選手を放出するケースがＦＡ以外で頻繁に有るとも思えない。
「逆指名選手はトレードされない」というのは、基本原則として維持しても良いだろ。
言い方は悪いが、どうせ球団から見切られたクラスになってくると、このスレでは名前も挙がらないのが大半だろうし。
その該当例にあたる球団って殆ど巨人と横浜とオリックスじゃないか。
それで全て反論できると思われてもな・・・
現実的には成績的に揮わなくてもある程度の猶予期間を置くケースが多いし、
活躍してるＤ1位や逆指名選手を放出するケースがＦＡ以外で頻繁に有るとも思えない。
「逆指名選手はトレードされない」というのは、基本原則として維持しても良いだろ。
言い方は悪いが、どうせ球団から見切られたクラスになってくると、このスレでは名前も挙がらないのが大半だろうし。
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 09:42:32 ID:yZTrrNmk
それは間違いだろ。
なぜ君だけの事実と異なる主張を通そうとする？
なぜ君だけの事実と異なる主張を通そうとする？
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 10:46:50 ID:8Gt1Ygqd
球団によるんでない？
人気の無い所はパイプ失うのは死活問題だろう。金のないところはなおさら。
巨人はそういうの気にする必要ないだろうし。
トレードのいきさつ知らんと俺にはこれ以上なんとも言えんが。
人気の無い所はパイプ失うのは死活問題だろう。金のないところはなおさら。
巨人はそういうの気にする必要ないだろうし。
トレードのいきさつ知らんと俺にはこれ以上なんとも言えんが。
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 11:02:18 ID:JWRg1xit
三野切って東北福祉大と絶縁状態になったんだよな、確か
柳沢といい逆指名導入初期の巨人はヘボ選手ばっか獲ってたから
放出もやむなし、ってとこだろう
柳沢といい逆指名導入初期の巨人はヘボ選手ばっか獲ってたから
放出もやむなし、ってとこだろう
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 11:38:29 ID:9IvhhPNG
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 11:48:23 ID:SQwShmMV
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本 吉野
広島 長谷川 西山 町田 菊地原 廣瀬
横浜 万永 中村
パ
西武 高木大 大友 柴崎
ダイエー 田之上
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本 吉野
広島 長谷川 西山 町田 菊地原 廣瀬
横浜 万永 中村
パ
西武 高木大 大友 柴崎
ダイエー 田之上
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 11:54:45 ID:8Gt1Ygqd
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 11:59:18 ID:8Gt1Ygqd
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 12:07:19 ID:6V71RuNr
中日野口＋平松⇔オリックス礒部
中日→強打の外野補強
オリックス→投手陣の強化
オリックス岩隈＋中村紀⇔読売清原＋桑田
オリックス→地元関西出身の「ＫＫコンビ」を合併球団の「顔」にする。
読売→先発投手の補強。中村紀は読売移籍後即メジャー移籍
中日→強打の外野補強
オリックス→投手陣の強化
オリックス岩隈＋中村紀⇔読売清原＋桑田
オリックス→地元関西出身の「ＫＫコンビ」を合併球団の「顔」にする。
読売→先発投手の補強。中村紀は読売移籍後即メジャー移籍
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 12:11:25 ID:ku29PS6J
オリックスは、間違いなくFAまでの期間が長い選手が欲しい。
野口は恐い。
野口は恐い。
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 12:30:53 ID:5BEPQm04
>>131
広島に関して。
西山と町田は戦力外扱い。
それぞれ巨人、阪神への移籍が内定してます。
長谷川、広瀬、菊地原はドラ上位。
広島はドラ上位を厚遇するので、
（この２０年くらいである程度試合に出たドラ３までの選手のトレード、５件しか無いので）
実際にトレード要員になるとしたら、投手で玉木（95年 3位）、小林（97年 4位）あたり。
野手で福地（93年 4位）、松本奉（99年 7位）。出せてこのくらいかと。
多分無いですが。
広島に関して。
西山と町田は戦力外扱い。
それぞれ巨人、阪神への移籍が内定してます。
長谷川、広瀬、菊地原はドラ上位。
広島はドラ上位を厚遇するので、
（この２０年くらいである程度試合に出たドラ３までの選手のトレード、５件しか無いので）
実際にトレード要員になるとしたら、投手で玉木（95年 3位）、小林（97年 4位）あたり。
野手で福地（93年 4位）、松本奉（99年 7位）。出せてこのくらいかと。
多分無いですが。
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 12:49:52 ID:8Gt1Ygqd
>>136
その松本奉は地元広島出身。広島は地元偏重でもあるからね…
その松本奉は地元広島出身。広島は地元偏重でもあるからね…
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 12:55:15 ID:5BEPQm04
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 12:57:21 ID:nSGGglVK
>>134
上は釣りで下はネタ？
上は釣りで下はネタ？
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 14:26:40 ID:fNo+K/9U
西浦（日） ⇔ 平松（中）
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 15:06:20 ID:jGFELwes
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本 吉野
広島 長谷川 西山 町田 菊地原 廣瀬 福地
横浜 万永 中村
パ
西武 高木大 大友 柴崎
ダイエー 田之上
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本 吉野
広島 長谷川 西山 町田 菊地原 廣瀬 福地
横浜 万永 中村
パ
西武 高木大 大友 柴崎
ダイエー 田之上
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 15:24:35 ID:8Gt1Ygqd
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本 吉野
広島 玉木 小林幹 福地 末永
横浜 万永 中村
パ
西武 高木大 大友 芝崎
ダイエー 田之上
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
修正する気ないみたいなんで直した。
あと名前の漢字間違えたらいけんよ
中日 野口、平松、遠藤、小山、山北、紀藤、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 檜山 藤本 吉野
広島 玉木 小林幹 福地 末永
横浜 万永 中村
パ
西武 高木大 大友 芝崎
ダイエー 田之上
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
修正する気ないみたいなんで直した。
あと名前の漢字間違えたらいけんよ
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 16:50:49 ID:XhU/YZ6N
>>135
そこそこ活躍している選手なら、FA獲得までの期間は短い。
というか、それなりの計算できて、FA獲得が遠い(≒若い)選手はどこも出さない。
絶対に出さないということはないが、当然見返りも大きくなる。、
そこそこ活躍している選手なら、FA獲得までの期間は短い。
というか、それなりの計算できて、FA獲得が遠い(≒若い)選手はどこも出さない。
絶対に出さないということはないが、当然見返りも大きくなる。、
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 18:12:09 ID:S7a51bwt
中村紀ポスティング移籍で三塁が空くね
普通に考えれば外国人で穴埋めだが
磯部⇔？
の可能性も
普通に考えれば外国人で穴埋めだが
磯部⇔？
の可能性も
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 18:22:15 ID:V/9AQ+5I
山北（中）と清水（ロ）
トレード成立きました
トレード成立きました
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 18:28:31 ID:ODOjx4xG
山北・・・・・・・・
祭りになってるかと思ってたらそうでもない？
祭りになってるかと思ってたらそうでもない？
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 18:36:04 ID:tc9fDHxk
マジでええええええええ。山北放出か・・・
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 18:40:31 ID:3XKKix+f
ゴミキャッチャーイラネ
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 18:42:48 ID:GP/hR99p
一瞬、清水直！そんな馬鹿な！
と思ったが、そっちか
と思ったが、そっちか
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 18:43:38 ID:o1XSUiIL
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 18:47:03 ID:u43JMGye
73 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/11/02 15:47:24 ID:AyWEtLOA
(ロ)清水将海⇔河野(横)
74 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/11/02 16:08:29 ID:lMk09iNG
>>73
ドラ１逆指名はまずいっしょ＜清水将
75 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/11/02 16:14:47 ID:sDb/5njV
(ロ)清水将海⇔平松(中)
(ロ)清水将海⇔河野(横)
74 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/11/02 16:08:29 ID:lMk09iNG
>>73
ドラ１逆指名はまずいっしょ＜清水将
75 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/11/02 16:14:47 ID:sDb/5njV
(ロ)清水将海⇔平松(中)
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 18:48:28 ID:dq4HiDDi
中日って捕手補強急務だったのか?
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 18:49:11 ID:5IkravzX
>149-150
一瞬でもそう思うヤツの方が「バカな」って感じだな
一瞬でもそう思うヤツの方が「バカな」って感じだな
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 18:51:14 ID:GcRQtTjj
立浪事件のＹ選手ってまさか・・・
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 18:51:26 ID:+PWanV+G
捕手は補強ポイントの一つではある
ただ山北出すんなら野口+山北で打力のある野手狙えばいいのに
ただ山北出すんなら野口+山北で打力のある野手狙えばいいのに
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 18:54:41 ID:S7a51bwt
野球以外の事で放出だったらかわいそう
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 18:57:42 ID:vSG6aP7h
山北（中）と清水（ロ）ってまじ？
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 19:04:51 ID:XhU/YZ6N
>>152
前スレで、三番目の補強ポイントに俺が挙げた。
前スレで、三番目の補強ポイントに俺が挙げた。
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 19:06:33 ID:o1XSUiIL
>>157
ソースはCBCラジオらしい
ソースはCBCラジオらしい
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 19:07:59 ID:P1ye/63n
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041103-00020720-jij-spo
日とロッテ、山北と清水将を交換トレード＝プロ野球
中日は３日、山北茂利投手（２６）とロッテの清水将海捕手（２９）の交換トレードが成立したと発表した。
今オフのトレード第１号。山北は今季７試合に登板し、０勝０敗、防御率８・４４。
清水は２５試合に出場し、打率２割２分２厘、１本塁打。
（時事通信） - 11月3日19時1分更新
日とロッテ、山北と清水将を交換トレード＝プロ野球
中日は３日、山北茂利投手（２６）とロッテの清水将海捕手（２９）の交換トレードが成立したと発表した。
今オフのトレード第１号。山北は今季７試合に登板し、０勝０敗、防御率８・４４。
清水は２５試合に出場し、打率２割２分２厘、１本塁打。
（時事通信） - 11月3日19時1分更新
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 19:10:16 ID:ydSQvAYj
清水の頃って逆指名の時に上限てなかったんだっけ？1億6000ってすごいな・・・・
しかし逆指名とは言え段々里崎や橋本にポジション奪われかけていた清水に
今年は全然駄目だったけど過去2年かなりの試合に投げてる左腕はちょっと勿体無い気もするけどな。
と言うかロッテも補強ポイントの一つとして捕手もあるんじゃないの？
外野や左腕投手に比べれば急務ではない気もするけど結構ヤバイよね・・・・
しかし逆指名とは言え段々里崎や橋本にポジション奪われかけていた清水に
今年は全然駄目だったけど過去2年かなりの試合に投げてる左腕はちょっと勿体無い気もするけどな。
と言うかロッテも補強ポイントの一つとして捕手もあるんじゃないの？
外野や左腕投手に比べれば急務ではない気もするけど結構ヤバイよね・・・・
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 19:40:39 ID:ku29PS6J
谷繁の負担も考えたんだろうが、裏目に出るかもよ。
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 19:49:40 ID:OR13Noyt
てか、捕手を育てる気なしか。
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 19:50:53 ID:igOZwKua
これはロッテの方がおいしい
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 19:53:02 ID:HVABk4iq
山北放出は中日だからなせる技だよなあ
まあ中日も控え捕手が微妙だし、若手が出るまでの繋ぎか
あと経験はかなりのものがあるから交流戦対策にもなるし
まあ中日も控え捕手が微妙だし、若手が出るまでの繋ぎか
あと経験はかなりのものがあるから交流戦対策にもなるし
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 19:55:25 ID:ku29PS6J
まあ、捕手は寿命の長いポジションではあるから、
今29歳で、あと5～6年はもって、その間に新しい捕手を
確保、って流れになるのかね。
今29歳で、あと5～6年はもって、その間に新しい捕手を
確保、って流れになるのかね。
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 20:07:47 ID:ODOjx4xG
やっぱ今年のトレードの目玉は中日だな。
ほんとに残留組全員放出してもおかしくなさそう。
ほんとに残留組全員放出してもおかしくなさそう。
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 20:37:30 ID:pJ5j3KBe
中日なんだかかわいそう・・・
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 20:41:05 ID:DargQ4G3
＞161
1軍クラスの捕手は余っていた。
年齢が近い橋本、里崎が活躍したので、打てない清水将の放出は当然。
他には1年目に41試合出場した辻、ファームで3割8分打った田中雅もいる。
捕手の駒が足りなくなったのは事実だが、ドラフト下位かテストで獲得するのでは？
1軍クラスの捕手は余っていた。
年齢が近い橋本、里崎が活躍したので、打てない清水将の放出は当然。
他には1年目に41試合出場した辻、ファームで3割8分打った田中雅もいる。
捕手の駒が足りなくなったのは事実だが、ドラフト下位かテストで獲得するのでは？
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 20:42:57 ID:ku29PS6J
捕手が一番欲しいのは楽天だろうな、実際は。
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 20:49:10 ID:YgyUDkt6
楽天の捕手はカツノリと関川で
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 20:49:50 ID:vK+r73f2
関川にやらせるのか・・・(;´Д`)
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 20:49:56 ID:8Gt1Ygqd
>>171
中村さんもでしょ？
中村さんもでしょ？
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 20:53:27 ID:ku29PS6J
そう言えばキャッチャーだったなぁ、江藤。
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 20:55:09 ID:YgyUDkt6
飯田も元キャッチャーだよ！
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 20:57:05 ID:kbhmR9w3
各球団の正捕手
西武 細川？野田？
ダイエー 城島
日ハム 高橋
ロッテ 里崎 橋本
近鉄 的山
オリックス 日高 三輪
中日 tanisige
ヤクルト 古田
巨人 阿部
阪神 矢野
広島 石原
横浜 相川
確かに新球団が一番欲しいのは他球団でも正捕手クラスの選手だろうな。
西武 細川？野田？
ダイエー 城島
日ハム 高橋
ロッテ 里崎 橋本
近鉄 的山
オリックス 日高 三輪
中日 tanisige
ヤクルト 古田
巨人 阿部
阪神 矢野
広島 石原
横浜 相川
確かに新球団が一番欲しいのは他球団でも正捕手クラスの選手だろうな。
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 21:09:56 ID:6484ALzJ
近鉄の正捕手は藤井だよ
的やんは年齢も結構いってるから
プロテクトされないと思うな
的やんは年齢も結構いってるから
プロテクトされないと思うな
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 21:22:00 ID:9IvhhPNG
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 22:45:23 ID:JQNpdzna
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041010-0015.html
調べてみたら、古田が要望してたんだな。
ただ、自由契約の選手みたいに球団間で合意した事じゃないから拘束力はないっぽいね。
現に金銭トレードでは発表してないだけで事実上決まってるトレードもいくつかあるし、
ロッテ清水将と中日山北のトレードは成立して発表されたし。
調べてみたら、古田が要望してたんだな。
ただ、自由契約の選手みたいに球団間で合意した事じゃないから拘束力はないっぽいね。
現に金銭トレードでは発表してないだけで事実上決まってるトレードもいくつかあるし、
ロッテ清水将と中日山北のトレードは成立して発表されたし。
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 23:08:15 ID:/geXUZxf
http://www.so-net.ne.jp/marines/topics/detail/20041103220846.html
■□清水将海選手コメント□■
『いいチャンスだと思いますので、心機一転頑張ります。』
http://dragons.cplaza.ne.jp/release/release_subfrm.html
（山北投手）「５年間お世話になったドラゴンズにはとても感謝してます。
今は気分を入れ替えて気持ちは千葉にあります」
■□清水将海選手コメント□■
『いいチャンスだと思いますので、心機一転頑張ります。』
http://dragons.cplaza.ne.jp/release/release_subfrm.html
（山北投手）「５年間お世話になったドラゴンズにはとても感謝してます。
今は気分を入れ替えて気持ちは千葉にあります」
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 23:13:55 ID:buTkCPfo
小笠原＋遠藤（中日）⇔元木or江藤
野口＋大西⇔礒部
野口＋大西⇔礒部
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 23:23:17 ID:FP3tSinv
野口は中村さんのいる楽天にいったほうが活躍できると思うけどナー
楽天にどんな選手いるかわからんからトレード案だせないけど
楽天にどんな選手いるかわからんからトレード案だせないけど
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 23:26:05 ID:ku29PS6J
獲った選手をすぐトレードって、どうなんだろ。
基本的に、金銭しか出来ない気もするが。
基本的に、金銭しか出来ない気もするが。
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 23:31:35 ID:qEXkmyvV
片岡藤本（阪）⇔星野倉野（ダ）
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/03 23:43:41 ID:xhCNqTsF
>>180
正直、トライアウトまで待ったら、
先延ばしされる選手も可哀想だと思う。
まぁ、第一段階の新球団決定後という事で、
ある程度の約束は果たしたと思うし、新球団にあんまり関係ない
トレードだと思うし・・・
正直、トライアウトまで待ったら、
先延ばしされる選手も可哀想だと思う。
まぁ、第一段階の新球団決定後という事で、
ある程度の約束は果たしたと思うし、新球団にあんまり関係ない
トレードだと思うし・・・
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 00:05:52 ID:CRXIFQAC
元木＋河原⇔岩隈
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 00:07:08 ID:Ys0NusII
>>185
ダイエーとしてはサードが欲しいけどモミーは高すぎるよ・・・
ダイエーとしてはサードが欲しいけどモミーは高すぎるよ・・・
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 00:09:34 ID:kaOr4Y6n
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 00:15:55 ID:zoUKmEeU
柴田・椎木（西）←→金銭（楽）
福地（広）←→金銭（楽）
福地（広）←→金銭（楽）
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 00:15:56 ID:7tkm2hPW
元木 ⇔ 200円
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 00:17:58 ID:sRmiVIhw
小笠原＋柳沢⇔田中＋坪井
アントラーズとレッズのトレードにみせかけた中日と日ハムのトレード
アントラーズとレッズのトレードにみせかけた中日と日ハムのトレード
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 00:22:57 ID:qi8yAf6g
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 00:27:20 ID:XP8OYUon
パを経験しているキャッチャーならやな（ry
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 00:27:55 ID:0n3ujP8i
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 00:28:59 ID:0n3ujP8i
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 00:29:50 ID:qfnduyE4
当面のライバルではないセリーグは、少し協力するべきなんだろうな。
レンタルという形での移籍とか、なんとかならんかね。
レンタルという形での移籍とか、なんとかならんかね。
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 00:33:08 ID:0n3ujP8i
>>197
基本的に新規参入してきて加盟金もいらなかったんだから初年度ぐらいは補強費大幅に出すべき。
楽天も何を甘えてるんだって感じ。
本業で儲けてるから異業種に参入してきてるのに。
金も使わずに強くなろうなって甘いよ。
基本的に新規参入してきて加盟金もいらなかったんだから初年度ぐらいは補強費大幅に出すべき。
楽天も何を甘えてるんだって感じ。
本業で儲けてるから異業種に参入してきてるのに。
金も使わずに強くなろうなって甘いよ。
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 00:46:21 ID:ru2ZnR1S
楽天の補強費が5億円、というのは事実なんだろうか。
大物外国人1人と、新人で社会人2・3人獲ったら終わりだな。
まあ現実的な話、分配ドラフト後にトレードを行うしか方法はないだろう。
野手は平均年齢がかなり高いとはいえ、まあ駒は揃いそう。
投手陣の方が大問題。先発もかなりお寒いが、中継ぎ・抑えでまともな奴がほとんどいない。
おそらく、トライアウトでごっそり獲るのだろうが。
大物外国人1人と、新人で社会人2・3人獲ったら終わりだな。
まあ現実的な話、分配ドラフト後にトレードを行うしか方法はないだろう。
野手は平均年齢がかなり高いとはいえ、まあ駒は揃いそう。
投手陣の方が大問題。先発もかなりお寒いが、中継ぎ・抑えでまともな奴がほとんどいない。
おそらく、トライアウトでごっそり獲るのだろうが。
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 00:55:29 ID:xYDYrVln
>>193
山北は良い投手だよ。今年は怪我もあって不調だったけど、
2003シーズンは岩瀬に次ぐ起用されてた。連投も利く。
長身からサイド気味に投げ込んでくるんで対左打者には強い。
左腕不足のチームなら何処も欲しがるのでは？
結果は分からないけど、ロッテのほうが得してる
山北は良い投手だよ。今年は怪我もあって不調だったけど、
2003シーズンは岩瀬に次ぐ起用されてた。連投も利く。
長身からサイド気味に投げ込んでくるんで対左打者には強い。
左腕不足のチームなら何処も欲しがるのでは？
結果は分からないけど、ロッテのほうが得してる
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 00:58:49 ID:e9SiXSMY
ケガのレベルがわからないから損得判断できない
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 01:04:00 ID:dzt1Vjfu
なんか中日が損、とかいう意見が多いね。
基本的に捕手というポジションは数字以上に評価されるべきだと思う。
ちょっと前にも椎木－垣内なんてトレードもあったし。（これまたロッテかよ）
打撃はともかく、リード・肩は並以上だしね、清水将。
お互いにいいトレードだと思う。
基本的に捕手というポジションは数字以上に評価されるべきだと思う。
ちょっと前にも椎木－垣内なんてトレードもあったし。（これまたロッテかよ）
打撃はともかく、リード・肩は並以上だしね、清水将。
お互いにいいトレードだと思う。
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 01:11:33 ID:ru2ZnR1S
強肩だが、怪我が多く打てず伸び悩んでいる清水将。
02・03年と57試合登板、26歳と若いがOP戦で故障して以来不振の山北。
高橋聡の成長で余剰になったのは事実。
まがりなりにも、鴎に中継ぎ左腕が加入したのは大きいと思うが。
今期及第点を与えられるのは藤田ひとり。
川井は出れば打たれる大不振、前田は迫力不足で一軍登板できず、
高木は年齢のせいか球威がゼロ。
02・03年と57試合登板、26歳と若いがOP戦で故障して以来不振の山北。
高橋聡の成長で余剰になったのは事実。
まがりなりにも、鴎に中継ぎ左腕が加入したのは大きいと思うが。
今期及第点を与えられるのは藤田ひとり。
川井は出れば打たれる大不振、前田は迫力不足で一軍登板できず、
高木は年齢のせいか球威がゼロ。
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 01:11:57 ID:0n3ujP8i
>>202
2-3年したら両方ともトライアウト受けてるだろうねｗ
2-3年したら両方ともトライアウト受けてるだろうねｗ
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 01:18:21 ID:Dakn2RU6
まあtanisigeもフル出場が難しい年齢になってきたし、中日にとってもメリットあるんじゃね？
さすがに控えが柳沢だけじゃおっかないでしょ。
さすがに控えが柳沢だけじゃおっかないでしょ。
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 01:22:22 ID:igsXC0TT
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 02:21:34 ID:GnEgPvCc
まぁ、使える中継ぎ左腕のニーズも高いから、
山北には（河本みたいに）息長く頑張って欲しいね。
山北には（河本みたいに）息長く頑張って欲しいね。
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 02:22:24 ID:vngZvfHd
>>205
普通は、そこに若手の育成を当てたりするんだが、育てる気ないんかね。
捕手は被害覚悟で一軍で使わないと育たないのに。
そういう意味ではメリットあんのかなと。清水将じゃ、谷繁が使えなくなるころにはもう駄目だろうし。
普通は、そこに若手の育成を当てたりするんだが、育てる気ないんかね。
捕手は被害覚悟で一軍で使わないと育たないのに。
そういう意味ではメリットあんのかなと。清水将じゃ、谷繁が使えなくなるころにはもう駄目だろうし。
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 02:39:56 ID:xfTgICrB
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、宮越、筒井壮、大西 小笠原
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 藤本 吉野 沖原 上坂 中村豊
広島 玉木 小林幹 福地 末永
横浜 万永 中村
パ
西武 高木大 大友 芝崎 高山
ダイエー 田之上 星野 水田 永井
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、宮越、筒井壮、大西 小笠原
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 藤本 吉野 沖原 上坂 中村豊
広島 玉木 小林幹 福地 末永
横浜 万永 中村
パ
西武 高木大 大友 芝崎 高山
ダイエー 田之上 星野 水田 永井
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 03:00:12 ID:qOqCt3vI
>>208
OP戦で1軍で我慢できるレベルにすらない事を露呈したからな＜中日の若手捕手
長谷部46試合0本5点.227 金田61試合1本5点.186 共に通算成績
↑こんなろくに試合も出たことないOBを捕手コーチにしてるくらいだからな
来年の内閣は捕手コーチも外部から召集したし育てる気はあるんだろ
OP戦で1軍で我慢できるレベルにすらない事を露呈したからな＜中日の若手捕手
長谷部46試合0本5点.227 金田61試合1本5点.186 共に通算成績
↑こんなろくに試合も出たことないOBを捕手コーチにしてるくらいだからな
来年の内閣は捕手コーチも外部から召集したし育てる気はあるんだろ
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 03:01:08 ID:vPXOkSyV
中日ｶﾞﾝｶﾞﾝトレードｸﾙﾖｰ
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 04:22:14 ID:8aPp8SFJ
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 藤本 吉野 沖原 上坂 中村豊
広島 玉木 小林幹 福地 末永
横浜 万永 中村
パ
西武 高木大 大友 芝崎 高山
ダイエー 田之上 星野 水田 永井
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 藤本 吉野 沖原 上坂 中村豊
広島 玉木 小林幹 福地 末永
横浜 万永 中村
パ
西武 高木大 大友 芝崎 高山
ダイエー 田之上 星野 水田 永井
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 06:45:43 ID:HvnKbhxz
ヤンキース松井が巨人にいたころ
「一番打ちにくい投手」
て言ってたな。＞山北
「一番打ちにくい投手」
て言ってたな。＞山北
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 08:02:16 ID:5msXo72d
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 08:14:45 ID:DPwkcN0o
元木(巨)⇔priceless(楽天)
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 09:13:22 ID:AiLuEzsK
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 藤本 吉野 沖原 上坂 中村豊
広島 玉木 小林幹 福地 末永 広池
横浜 万永 中村
パ
西武 高木大 大友 芝崎 高山
ダイエー 田之上 星野 水田 永井
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 藤本 吉野 沖原 上坂 中村豊
広島 玉木 小林幹 福地 末永 広池
横浜 万永 中村
パ
西武 高木大 大友 芝崎 高山
ダイエー 田之上 星野 水田 永井
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 09:15:01 ID:w2ADhEOw
>>216
広池はないだろ。
広池はないだろ。
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 09:38:18 ID:vPRsrX0m
>>215
楽天が損だろ
楽天が損だろ
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 09:46:23 ID:QRnAA3Rv
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 10:05:02 ID:8WndL9y3
>>216
つかトレードなんて相手次第で大概の選手は放出可能。
↓（今オフ）放出不可能な選手リスト
西 松坂・和田・中島
ダ 和田・新垣・城島・川崎
日 小笠原・新庄
ロ 清水直
オ
楽
中 川上・岩瀬・谷繁・福留
ヤ 川島・五十嵐・古田・岩村
巨 上原・木佐貫・阿部・高橋由
神 井川・矢野・今岡・鳥谷
広 黒田・嶋
横 村田・多村
以降追加ヨロ
つかトレードなんて相手次第で大概の選手は放出可能。
↓（今オフ）放出不可能な選手リスト
西 松坂・和田・中島
ダ 和田・新垣・城島・川崎
日 小笠原・新庄
ロ 清水直
オ
楽
中 川上・岩瀬・谷繁・福留
ヤ 川島・五十嵐・古田・岩村
巨 上原・木佐貫・阿部・高橋由
神 井川・矢野・今岡・鳥谷
広 黒田・嶋
横 村田・多村
以降追加ヨロ
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 10:17:46 ID:+29EVyVI
夕刊フジ江尻にこのスレのテンプレ送ってあげれ
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 10:37:52 ID:QRnAA3Rv
>>220
広島はこっちのほうがリストが大きくなってしまうんだが。
広島はこっちのほうがリストが大きくなってしまうんだが。
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 10:55:14 ID:8WndL9y3
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 11:01:19 ID:kaOr4Y6n
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 11:02:39 ID:OfJXmACj
しかし広島はショートを取らないと厳しいわけだ。
山崎 浩司はプロテクトされず楽天行って１軍入るか入らないかに格上げされそうだし、
他の二人も似たような感じか。ある程度の出血は覚悟せねば。
山崎 浩司はプロテクトされず楽天行って１軍入るか入らないかに格上げされそうだし、
他の二人も似たような感じか。ある程度の出血は覚悟せねば。
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 11:16:54 ID:QRnAA3Rv
そもそも球団が有効なのをする気がないんだよ…困ったことに。
広池程度というがあれが左では一番成績良かったんだよ、悲しいことに。
他の成績見ると泣けてくるよ。
>>223
だからこそ紀藤⇔鶴田以降交換トレードが無かった。
年俸水準の低さのおかげで割に合わないってのが一番だが。
広池程度というがあれが左では一番成績良かったんだよ、悲しいことに。
他の成績見ると泣けてくるよ。
>>223
だからこそ紀藤⇔鶴田以降交換トレードが無かった。
年俸水準の低さのおかげで割に合わないってのが一番だが。
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 11:17:49 ID:3D59+noq
広島は永池獲ればいい。
守備は二遊間をそつなくこなすし、
バッティングもそこそこ。
要するに１軍の標準レベルの仕事は出来る。
自由契約だしな。
守備は二遊間をそつなくこなすし、
バッティングもそこそこ。
要するに１軍の標準レベルの仕事は出来る。
自由契約だしな。
228 ： ：04/11/04 12:18:01 ID:UkQEZ2fm
１、鴎 垣内⇔竜 柳沢
２、虎 秀太⇔鷹 山田
３、虎 藤本⇔檻牛 阿部真
２、虎 秀太⇔鷹 山田
３、虎 藤本⇔檻牛 阿部真
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 12:20:31 ID:vPRsrX0m
小野、垣内、渡辺正人（鴎）⇔中村、金城（横）
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 12:21:58 ID:f8qKIVE/
>>224
石井はメジャー志向が強いので、あるかもよ。
石井はメジャー志向が強いので、あるかもよ。
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 12:27:08 ID:QRnAA3Rv
>>229
中村は楽天じゃなかったっけ？
中村は楽天じゃなかったっけ？
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 12:30:21 ID:zj30Hmx8
>>228
２が藤本ならありかもな
２が藤本ならありかもな
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 13:11:08 ID:izlR+/o4
藤本ってかわいそうな香具師だな。
監督がまともだったらスタメンで三割打ったのに。
監督がまともだったらスタメンで三割打ったのに。
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 13:54:28 ID:iGG41Qlg
それはない
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 14:00:05 ID:10T8LNKr
去年は出来過ぎだろうな
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 14:06:14 ID:xDqM5IKb
極端に言えば別にトレードしてもエエと思っとるよ。今はな
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 14:08:49 ID:6/1+cZzv
>>233
数字だけで判断するんやったら小学生でもできる。
数字だけで判断するんやったら小学生でもできる。
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 14:10:08 ID:TKf/M2sA
>>220
ハム 高橋信二追加
ハム 高橋信二追加
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 14:19:59 ID:ru2ZnR1S
＞228
1．何故ロッテが代打の切り札を放出して、
余っている半一軍クラスの捕手を獲らにゃならんのじゃ。
二軍の捕手は駒不足だが、トライアウトで狙った方がマシ。
３．年齢・実績・ポジションが、ほとんど同じ選手を交換するメリットはあるのか？
＞229
横浜の外野を、ザルから底なしにする気か？
1．何故ロッテが代打の切り札を放出して、
余っている半一軍クラスの捕手を獲らにゃならんのじゃ。
二軍の捕手は駒不足だが、トライアウトで狙った方がマシ。
３．年齢・実績・ポジションが、ほとんど同じ選手を交換するメリットはあるのか？
＞229
横浜の外野を、ザルから底なしにする気か？
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 14:21:49 ID:+94sBmm4
金城・多村・（レフト省略）の外野陣でも「ザル」だったのか orz
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 14:27:52 ID:sl5E9ZH0
>>239
藤本左打ち。阿部右打ち。
近鉄に二遊間のできる左打ちが星野くらい、
阪神は、田中、久慈、鳥谷あたりが左打ちで、バランスは取れてるから、
合併が無ければあるかも知れん。
ただ、合併あるんで無いだろうけどな。
藤本左打ち。阿部右打ち。
近鉄に二遊間のできる左打ちが星野くらい、
阪神は、田中、久慈、鳥谷あたりが左打ちで、バランスは取れてるから、
合併が無ければあるかも知れん。
ただ、合併あるんで無いだろうけどな。
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 14:43:40 ID:zoUKmEeU
ロッテ投手が今熱い！！
ロッテの投手は他球団でなぜか大活躍する！
例
田中充 シコースキー 成本 前田 伊良部 河本 小宮山etc
今年の注目株
川井 加藤康 ミンチー 小野
ロッテの投手は他球団でなぜか大活躍する！
例
田中充 シコースキー 成本 前田 伊良部 河本 小宮山etc
今年の注目株
川井 加藤康 ミンチー 小野
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 14:47:59 ID:O+PIjg1s
横浜の外野はザルじゃねえよ
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 14:51:50 ID:FkLgIt78
「ザル」という言い方はさすがに酷かった。
一時、鈴木尚と古木が同時に出ていた時期の印象が強くて。
どっちにしろ守りの要、金城はホイホイ出せないだろうという話。
一時、鈴木尚と古木が同時に出ていた時期の印象が強くて。
どっちにしろ守りの要、金城はホイホイ出せないだろうという話。
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 14:56:40 ID:pV0b+lR7
まあ、金城が抜けたらザルになるんだけどね。
多村に負担がかかりすぎて故障するシーンまで明確に思い浮かべられる
多村に負担がかかりすぎて故障するシーンまで明確に思い浮かべられる
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 15:18:02 ID:4et2ktEv
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 藤本 吉野 沖原 上坂 中村豊
広島 玉木 小林幹 福地 末永 林
横浜 万永 中村 山田
パ
西武 高木大 大友 芝崎 高山
ダイエー 田之上 星野 水田 永井
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 藤本 吉野 沖原 上坂 中村豊
広島 玉木 小林幹 福地 末永 林
横浜 万永 中村 山田
パ
西武 高木大 大友 芝崎 高山
ダイエー 田之上 星野 水田 永井
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 15:25:47 ID:5MTzHT3l
金澤、藤本、上坂（神）←→永井、星野（ダ）
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 15:29:14 ID:wa6K9Rs9
>>248
阪神大損ですがな。
阪神大損ですがな。
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 15:32:51 ID:xEFVhppB
>>249
じゃ倉野つけるよ
じゃ倉野つけるよ
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 15:35:57 ID:Q5o/2EIF
阪神ファンだが、別に大損害だとは思わない
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 15:37:26 ID:wa6K9Rs9
>>220
西 松坂・長田・小野寺・和田・中島・佐藤・赤田
ダ 和田・新垣・三瀬・馬原・城島・松中・川崎
日 須永・押本・高橋信・小笠原・新庄
ロ 清水直
オ
楽
中 川上・岩瀬・谷繁・立浪・井端・荒木・福留
ヤ 川島・五十嵐・石井・古田・宮本・岩村
巨 上原・木佐貫・内海・阿部・高橋由
神 井川・矢野・今岡・鳥谷・赤星・金本
広 黒田・大竹・嶋・栗原
横 内川・村田・多村・金城
西 松坂・長田・小野寺・和田・中島・佐藤・赤田
ダ 和田・新垣・三瀬・馬原・城島・松中・川崎
日 須永・押本・高橋信・小笠原・新庄
ロ 清水直
オ
楽
中 川上・岩瀬・谷繁・立浪・井端・荒木・福留
ヤ 川島・五十嵐・石井・古田・宮本・岩村
巨 上原・木佐貫・内海・阿部・高橋由
神 井川・矢野・今岡・鳥谷・赤星・金本
広 黒田・大竹・嶋・栗原
横 内川・村田・多村・金城
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 15:38:43 ID:wa6K9Rs9
>>250
まじで？
まじで？
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 16:59:57 ID:iwlEcTsv
（横浜） 佐々木 -- （巨人）清原
年俸が同じぐらい。
両方の球団のポジションが空いてる。
あと１-２年で引退なので外人並の期待値でよい。
今トレードしたら絶妙のタイミングだと思うけどね。
年俸が同じぐらい。
両方の球団のポジションが空いてる。
あと１-２年で引退なので外人並の期待値でよい。
今トレードしたら絶妙のタイミングだと思うけどね。
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 17:02:21 ID:iwlEcTsv
>>254
追加すると、どちらにしても両球団は契約が１年残ってるから高額年俸を両選手に払わざるを得ない。
それなら空いたポジション同士で入れ替えた方がまだ良いと思うのだが・・・
横浜はファースト、巨人は抑え。
追加すると、どちらにしても両球団は契約が１年残ってるから高額年俸を両選手に払わざるを得ない。
それなら空いたポジション同士で入れ替えた方がまだ良いと思うのだが・・・
横浜はファースト、巨人は抑え。
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 17:04:56 ID:cnAzyJs8
いいかもね
使えるかどうかは微妙だがｗ
使えるかどうかは微妙だがｗ
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 17:08:39 ID:iwlEcTsv
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 17:53:49 ID:fhe6TUAk
横浜の抑えは？
門倉でOKなの？
門倉でOKなの？
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 17:59:46 ID:o8dVj9lq
>>258
余裕でＮＧ
余裕でＮＧ
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 18:10:59 ID:BoJwQH0P
清原のトレード話で球団代表だかが清原の格に見合う人材ならOKとか言ってたから
佐々木と交換なら年俸格共に文句ないだろ
佐々木と交換なら年俸格共に文句ないだろ
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 18:57:10 ID:4lXNFhib
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 19:19:43 ID:7hpHdah2
礒部はプロテクト漏れらしい。
岩隈はトレードの可能性有りらしい。
岩隈はトレードの可能性有りらしい。
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 19:22:18 ID:0m8DHWCL
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 19:23:57 ID:1VU3V0u2
プロテクト漏れなら楽天入り決定でしょ
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 19:27:33 ID:8T1mcGrx
岩隈トレードになったら交換トレードなんてありえるの？
莫大な額の金銭トレードになんのかね
莫大な額の金銭トレードになんのかね
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 19:28:56 ID:KOEpGlSx
プロテクト以外からまず楽天が指名するから礒部さんは楽天かな
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 19:29:07 ID:0m8DHWCL
オリックスは金持ってるから、金銭には興味無さそう。
交換相手を積み上げたところに行くんじゃなかろうか。
交換相手を積み上げたところに行くんじゃなかろうか。
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 19:52:57 ID:xB4Br+nm
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 20:02:28 ID:T3RFIfQP
清原はパに帰れば山崎の如くプチ復活はあるかもね。
巨人じゃこれ以上の上積みは絶対無いので、帰ったほうがいい。
巨人じゃこれ以上の上積みは絶対無いので、帰ったほうがいい。
270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 20:03:56 ID:0m8DHWCL
4年契約した時は、まだ長嶋政権だった。
271 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:10:32 ID:iwlEcTsv
>>262
ソースは？＞プロテクト漏れ
ソースは？＞プロテクト漏れ
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:14:26 ID:eX5s5Z/c
今必死に岩隈トレード模索してるんだろうな、各球団。
でも主力クラス出してまで獲りたいって思う球団があるのだろうか・・・・・・
オリックスはかなりの損を覚悟せにゃ成立にはならんだろうな
でも主力クラス出してまで獲りたいって思う球団があるのだろうか・・・・・・
オリックスはかなりの損を覚悟せにゃ成立にはならんだろうな
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:15:41 ID:1AK2bAxn
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:18:19 ID:0m8DHWCL
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:20:42 ID:1kx+t11R
じゃ楽天ただで磯部ゲットかよ (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
トレードしたら足元見られてもローテ1枚は手に入るのに
トレードしたら足元見られてもローテ1枚は手に入るのに
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:25:13 ID:0m8DHWCL
でも、わからんよ。
オリとしては、出すならセリーグに放逐したいかもしれんし。
岩隈もそうだろうけど。
オリとしては、出すならセリーグに放逐したいかもしれんし。
岩隈もそうだろうけど。
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:30:06 ID:lgvKfdt0
岩隈はパリーグには出さないだろうから、交換要員は
岩隈⇔（中）井端・落合
（ヤ）石井・志田
（巨）清水・岡島・真田
（神）福原・関本
（広）大竹・栗原
（横）加藤・内川
ってところかな。
岩隈⇔（中）井端・落合
（ヤ）石井・志田
（巨）清水・岡島・真田
（神）福原・関本
（広）大竹・栗原
（横）加藤・内川
ってところかな。
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:32:01 ID:yf1kggNc
>>277
清水はFA宣言してるだろ。
清水はFA宣言してるだろ。
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:32:06 ID:TeooU/yl
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:32:49 ID:PYvMxZbD
これってマジ？！
987 名前:名無しさん＠恐縮です メール:sage 投稿日:04/11/04 20:05:06 ID:t0wp18L/
2004ドラフトの予想図↓
http://atashi.net/imgbbs/old/img-box/img20041102211459.jpg
987 名前:名無しさん＠恐縮です メール:sage 投稿日:04/11/04 20:05:06 ID:t0wp18L/
2004ドラフトの予想図↓
http://atashi.net/imgbbs/old/img-box/img20041102211459.jpg
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:35:30 ID:iwlEcTsv
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:35:40 ID:0m8DHWCL
野口はそうか、FA獲ったら脱出濃厚か。
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:35:53 ID:DcqyCXRi
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:37:09 ID:TeooU/yl
大竹栗原で岩隈獲れると思ってんの？
これだから貧乏球団は・・・
これだから貧乏球団は・・・
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:38:13 ID:8gsnoaI+
>>277
阪神が笑える
阪神が笑える
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:38:15 ID:yf1kggNc
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:38:31 ID:Vd+oqw54
>>285
それ以前に出せません
それ以前に出せません
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:39:31 ID:pV0b+lR7
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:41:08 ID:yf1kggNc
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:41:37 ID:0m8DHWCL
またヒサノリかｗ
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:41:43 ID:SJaTkxy2
というよりだ、オリックスが野手を取っていったいどうするのかと。
一軍で使える投手２～３人なら、まだあるかもしれんが。
一軍で使える投手２～３人なら、まだあるかもしれんが。
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:41:47 ID:lgvKfdt0
>>289
巨人は迷ったんだけどね。江藤・元木あたりよりはましかと・・・
巨人は迷ったんだけどね。江藤・元木あたりよりはましかと・・・
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:42:05 ID:iwlEcTsv
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:43:00 ID:RkPrKC9B
オリも今更球団イメージなんか気にしてもしょうがないだろうに
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:43:35 ID:0m8DHWCL
ヒサノリ+久保+斉藤
これでも足りんが、まあまあ。
これでも足りんが、まあまあ。
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:43:38 ID:DcqyCXRi
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:44:39 ID:aTdzQd7q
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:44:59 ID:eX5s5Z/c
まあとりあえず主力クラスを出さなきゃならなくてしかも等価交換だったら岩隈はｲﾗﾈ
仮に主力出してもこっちがかなり得するならそれでもいいけどそれ以外は嫌だな。
中日ファンだが落合井端を出すなんてとんでもない。
仮に主力出してもこっちがかなり得するならそれでもいいけどそれ以外は嫌だな。
中日ファンだが落合井端を出すなんてとんでもない。
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:45:00 ID:yf1kggNc
>>293
江藤元木なんぞ、トレード要員としての価値はゼロに等しいって。
江藤元木なんぞ、トレード要員としての価値はゼロに等しいって。
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:46:14 ID:iwlEcTsv
>>300
お前も精神病院行きだなｗｗｗ
お前も精神病院行きだなｗｗｗ
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:46:23 ID:pV0b+lR7
>>294
実際問題として、ヤクルトが石井を出すはずがないが、ここ数年のセットアッパーとしての安定感に、まだ２７歳という年齢を考えても、石井の価値が岩隈のそれと比べて劣っているとは思えないが
実際問題として、ヤクルトが石井を出すはずがないが、ここ数年のセットアッパーとしての安定感に、まだ２７歳という年齢を考えても、石井の価値が岩隈のそれと比べて劣っているとは思えないが
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:46:58 ID:eX5s5Z/c
>>298
普通に石井の方が価値ありそうだが
普通に石井の方が価値ありそうだが
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:47:24 ID:pV0b+lR7
>>298
どう考えても石井
どう考えても石井
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:47:50 ID:iwlEcTsv
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:49:09 ID:eX5s5Z/c
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:49:14 ID:iwlEcTsv
しかしどこの球団のファンも自分の好きな球団の選手の評価高いとは思うけど
岩隈より石井の方が上とかいうキチガイがいるとは思わなかったｗ
岩隈より石井の方が上とかいうキチガイがいるとは思わなかったｗ
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:49:46 ID:RkPrKC9B
えー岩クマのほうが価値あるだろ
高卒入団5年で15勝2回って投手としてこれ以上無いほど高級品だと思うけど
高卒入団5年で15勝2回って投手としてこれ以上無いほど高級品だと思うけど
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:49:53 ID:8gsnoaI+
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:51:01 ID:DcqyCXRi
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:51:06 ID:aTdzQd7q
312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:53:12 ID:0m8DHWCL
安くて働く選手は、広島に一番必要な選手だろう。
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:57:10 ID:yf1kggNc
石井を高評価しているつもりだが、トレード要員として考えたら、さすがに岩隈の方が上だな。
先発のエース級で、しかも若い。
先発のエース級で、しかも若い。
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:59:08 ID:beiPz3+L
岩隈の方からトレード希望してるのに対等以上でやって貰えるの？
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:59:38 ID:VsmpjNff
中継ぎと先発という役割の違いがあるんでなんとも言えんけど、
俺は等価で十分だと思うがな
石井⇔岩隈
ちょっと岩隈の方が価値高いかもしれんがそこまで差は無いよ
つか絶対成立しないだろうけど。
俺は等価で十分だと思うがな
石井⇔岩隈
ちょっと岩隈の方が価値高いかもしれんがそこまで差は無いよ
つか絶対成立しないだろうけど。
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 21:59:56 ID:0m8DHWCL
やはり、使える選手を2～3人まとめてくれ、出来ればFAまでの
期間が長い選手を、って要望になるかなぁ。
期間が長い選手を、って要望になるかなぁ。
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:00:21 ID:aTdzQd7q
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:02:30 ID:1AK2bAxn
岩隈と対等な選手出す必要なんてねーんだよ
他球団よりちょっとだけ好条件ならいいだけの話
他球団よりちょっとだけ好条件ならいいだけの話
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:02:49 ID:xB4Br+nm
>>299
野口⇔岩隈ならあり？
野口⇔岩隈ならあり？
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:04:06 ID:0m8DHWCL
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:04:17 ID:lgvKfdt0
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:05:54 ID:1VU3V0u2
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:07:40 ID:yf1kggNc
高橋尚岡島林でなら。オリックスはPが欲しいだろうから。このクラス三枚なら、今の事情を考えれば
いけるんじゃないか？林の状態をいまいち把握してないんだが。
いけるんじゃないか？林の状態をいまいち把握してないんだが。
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:09:07 ID:yf1kggNc
>>322
礒部をプロテクトから外すオリックスでは、岩隈のトレード希望を拒否できないだろうと予測。
礒部をプロテクトから外すオリックスでは、岩隈のトレード希望を拒否できないだろうと予測。
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:09:29 ID:xeHQuOqv
藤本or沖原+葛城（神）⇔星野・吉武・水田・松、のうち3人。
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:09:47 ID:aTdzQd7q
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:11:36 ID:8T1mcGrx
そんなのいねーから金銭になりやすい
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:12:07 ID:0m8DHWCL
ああそうか、古木は駒になるかもな。
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:12:16 ID:yf1kggNc
>>326
同年代で実績互角って……。
同年代で実績互角って……。
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:12:22 ID:eX5s5Z/c
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:13:02 ID:lgvKfdt0
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:13:12 ID:aTdzQd7q
>>329
それがいないから相手に困るんだろうね。
それがいないから相手に困るんだろうね。
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:13:16 ID:ZS1YhRh/
少し考えてみたが、岩隅以上のトレード価値のある選手って殆どいないな。
○松坂、城島
▲岩村、上原、小笠原
△岩瀬、川上、井川
▲以下は苦しいな。
○松坂、城島
▲岩村、上原、小笠原
△岩瀬、川上、井川
▲以下は苦しいな。
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:13:26 ID:1AK2bAxn
金銭で巨人
('A`)
('A`)
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:14:52 ID:yf1kggNc
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:16:36 ID:aTdzQd7q
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:16:48 ID:0m8DHWCL
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:18:28 ID:7mxBvC/b
岩隈 ⇔ ヨシノブ・久保
先発の価値を考えるとコレくらいが妥当
先発の価値を考えるとコレくらいが妥当
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:19:53 ID:lgvKfdt0
>>338
さすがに、ヨシノブと岩隈は等価交換じゃなかろうか。
さすがに、ヨシノブと岩隈は等価交換じゃなかろうか。
340 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:21:19 ID:ZS1YhRh/
ヨシノブは怪我がやばそうなイメージ
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:21:37 ID:yf1kggNc
年俸三億だからな……。FAまであと二年か？
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:23:05 ID:0m8DHWCL
まあ、年俸は金持ってるから、オリは。
FAだよね、問題は。
FAだよね、問題は。
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:25:35 ID:yf1kggNc
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:26:11 ID:CnCBv4Hn
今は３割３０本より１５勝でしょ
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:29:34 ID:0m8DHWCL
FA考えたら、ヨシノブ一枚より、さっき書いたヒサノリ＋久保＋斉藤
なんて魅力でしょう。
左右の先発候補＋まあまあの外野手の組み合わせ。
なんて魅力でしょう。
左右の先発候補＋まあまあの外野手の組み合わせ。
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:33:22 ID:1VU3V0u2
オリッ鉄は外野手いらんと思われ。
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:33:56 ID:7mxBvC/b
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:36:32 ID:yf1kggNc
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 22:39:11 ID:eX5s5Z/c
まあオリックスのチーム状況考えると
そこそこにピッチャー２、３人獲るのがいいかもね。
質より量で
そこそこにピッチャー２、３人獲るのがいいかもね。
質より量で
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/04 23:21:33 ID:0m8DHWCL
プロテクトのこともよくわからんのだけど、
一応形式上岩隈をプロテクトする→オリの選手として確定する→
その後トレードを行う→トレード相手の選手が2～3人入ってくる、
って流れになるのかなぁ。
そうじゃないと、トレード相手複数人の入団でプロテクト枠を
はみ出す選手が増えてしまうから。
などと、復旧後に書き込んでみる。
一応形式上岩隈をプロテクトする→オリの選手として確定する→
その後トレードを行う→トレード相手の選手が2～3人入ってくる、
って流れになるのかなぁ。
そうじゃないと、トレード相手複数人の入団でプロテクト枠を
はみ出す選手が増えてしまうから。
などと、復旧後に書き込んでみる。
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 02:13:46 ID:XmcUs2P5
井川と岩隈なら1対1で交換できるんじゃないか、ルックスの差はあれだが・・
実績は井川で歳も2つしか違わないし、左右以外に交換する意味は無いと思うが
実績は井川で歳も2つしか違わないし、左右以外に交換する意味は無いと思うが
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 02:30:47 ID:0n+hw6te
>>351
激しく意味ないな・・・・・・
激しく意味ないな・・・・・・
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 02:32:48 ID:ZlTqHUcv
福原+藤本+αだったら良いんじゃないか。
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 02:35:03 ID:c6ae9cIp
福原+藤本+岡田で
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 02:37:15 ID:ZlTqHUcv
>>354
最後に変なのくっ付いてないか？
最後に変なのくっ付いてないか？
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 02:39:09 ID:0n+hw6te
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 02:50:41 ID:+AVtOdHS
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 02:59:43 ID:XmcUs2P5
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 03:19:35 ID:USoLl90q
井川より岩隈の方がいいだろ。年も若し。
勝ち星差より、球団にとっては客の呼べる岩隈の方が上かもよ。
勝ち星差より、球団にとっては客の呼べる岩隈の方が上かもよ。
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 03:29:44 ID:apiKjdAo
大体、将来性、年齢、実績、安定感を加味すると
岩隈＞井川＞上原＞松坂＞川上
だと思う
松坂・上原は次の年には大リーグに行ってしまう可能性大だし
川上は怪我しがちで隔年の上いい年だし
岩隈＞井川＞上原＞松坂＞川上
だと思う
松坂・上原は次の年には大リーグに行ってしまう可能性大だし
川上は怪我しがちで隔年の上いい年だし
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 03:33:16 ID:9zx13HJq
格付けは関係無いんと違う？
岩隈にも合併球団に対するわだかまりはあるだろうし
岩隈にも合併球団に対するわだかまりはあるだろうし
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 03:34:03 ID:2MXuW8oU
>>359-360
岩隈の後半のヘタレっぷりをスルーしてる信者乙
岩隈の後半のヘタレっぷりをスルーしてる信者乙
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 03:34:21 ID:G8no8ck4
>>360
荒れるからやめれ
荒れるからやめれ
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 03:36:29 ID:2MXuW8oU
岩隈ってアテネで弱小チーム相手に炎上したり、その後仮病で出なかったり、ダイエー戦回避したりしたヘタレピッチャーだろ？
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 03:36:45 ID:ajrQ/Trw
いくら岩隈でも１対3のトレードは無いよ。
あまりにも３人放出するほうのリスクが高すぎる。
今まで日本球界で１対3なんかでトレードされた選手なんかいないだろ？
あまりにも３人放出するほうのリスクが高すぎる。
今まで日本球界で１対3なんかでトレードされた選手なんかいないだろ？
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 03:38:24 ID:G8no8ck4
>>365
落合
落合
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 03:42:22 ID:ajrQ/Trw
>>366
例外。
例外。
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 03:44:37 ID:G8no8ck4
近鉄の岩隈、合併球団入りに柔軟姿勢も＝プロ野球
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041104210733F793&genre=spo
近鉄の岩隈投手は４日、合併球団のプロテクト（優先保有）名簿が提出されたことについて、
「もしプロテクトに入っているなら、トレードを要望していくことになる」と従来通り
合併球団入りに難色を示したが、「（オリックスの）話は聞いてみたい」と柔軟な姿勢も見せた。
---------------------------------------------------------------------------
トレード志願は条件吊り上げの為の駆け引きだったもよう。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=041104210733F793&genre=spo
近鉄の岩隈投手は４日、合併球団のプロテクト（優先保有）名簿が提出されたことについて、
「もしプロテクトに入っているなら、トレードを要望していくことになる」と従来通り
合併球団入りに難色を示したが、「（オリックスの）話は聞いてみたい」と柔軟な姿勢も見せた。
---------------------------------------------------------------------------
トレード志願は条件吊り上げの為の駆け引きだったもよう。
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 03:44:46 ID:ZlTqHUcv
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 03:46:17 ID:G8no8ck4
>>366
例外と言う意味では岩隈も似たようなもんでしょ。
例外と言う意味では岩隈も似たようなもんでしょ。
井川と交換なんかしたら阪神大馬鹿だな
圧倒的に井川が上
岩隈ってアテネで涙目になってたイメージしかねえよｗ
大きな試合で弱すぎるボーク野郎は楽天でも行けよ
甲子園の声援バックにしたら、また涙目になるのがオチだぞｗ
圧倒的に井川が上
岩隈ってアテネで涙目になってたイメージしかねえよｗ
大きな試合で弱すぎるボーク野郎は楽天でも行けよ
甲子園の声援バックにしたら、また涙目になるのがオチだぞｗ
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 03:49:45 ID:9zx13HJq
合併がそもそも例外的な事だからなぁ
本拠地移転を嫌ってオリックスに行った門田は
金銭トレードだったっけ？
本拠地移転を嫌ってオリックスに行った門田は
金銭トレードだったっけ？
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 03:52:19 ID:WfqqHdt8
井川ってチームで浮いてるしな
FA取ったら即出て行きそう、さすがに阪神じゃポスティングは無いか
FA取ったら即出て行きそう、さすがに阪神じゃポスティングは無いか
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 04:38:06 ID:USoLl90q
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 08:35:37 ID:VqYMztEJ
>373
小久保式か井口式は?
小久保式か井口式は?
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 08:41:11 ID:KzYh67cJ
野口⇔岩隈
朝倉
これで、いけんかな？
平松
正津
遠藤
あたりもつけても可
朝倉
これで、いけんかな？
平松
正津
遠藤
あたりもつけても可
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 08:52:25 ID:0n+hw6te
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 09:10:20 ID:KzYh67cJ
>>377
檻近は岩隈を出さざるを得ないなら、どうしても投手がいるでしょ？
野口なら実績もあるし、まだ30歳。環境変えたら、まだまだ勝てると思うけど・・・。
少なくとも他の檻近の左よりは、はるかに使えるかと・・・。
朝倉もまだ若いし。これならつりあいとれるんでない？
檻近は岩隈を出さざるを得ないなら、どうしても投手がいるでしょ？
野口なら実績もあるし、まだ30歳。環境変えたら、まだまだ勝てると思うけど・・・。
少なくとも他の檻近の左よりは、はるかに使えるかと・・・。
朝倉もまだ若いし。これならつりあいとれるんでない？
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 09:14:38 ID:KW8qJhxP
野口朝倉じゃ二人合わせても岩隈一人の勝ち星に追いつくかどうか
もし二人が完全復活すればどうにか上を行くってぐらいだろ
もし二人が完全復活すればどうにか上を行くってぐらいだろ
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 09:19:28 ID:BXlmQNMp
>282
ストを回避する際に選手会と話しあいに応じると約束しているから
ストを回避する際に選手会と話しあいに応じると約束しているから
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 09:21:39 ID:OEGF2yen
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 09:22:51 ID:0n+hw6te
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 09:56:35 ID:RNqAJFi7
川上＋野口⇔岩隈でギリギリだろ。
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 10:03:45 ID:LnH43S+u
岩隈⇔上原＋二岡
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 10:15:41 ID:KzYh67cJ
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 10:22:17 ID:OEGF2yen
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 10:23:12 ID:e1WJJnV1
自分の応援する球団のエースを出さなければならないとしたら、
交換相手が誰なら許せるかと考えれば分かりやすい。
それが転じて岩隈の重要度の参考になるかも。
交換相手が誰なら許せるかと考えれば分かりやすい。
それが転じて岩隈の重要度の参考になるかも。
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 10:24:43 ID:KW8qJhxP
その球団のエース+オリ鉄の補強ポイントを埋める選手（まだ分からないが）
ってところじゃないの
ってところじゃないの
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 10:40:09 ID:ZZQCIlCC
個人的な意見だが、もし岩隈がトレード要因になったら
ここでは文句を言われるが、Ａ＋Ｂ＋Ｃ対岩隈とかあるかも知れない。
仮に相手を中日とする。
Ａ野口・Ｂ平井・Ｃ小笠原とする。
ここでいうとゴミで・・・という話になる（上記３人はゴミじゃないが）
ただ、一人の絶対的エースより、３人のそこそこ戦力になる投手の
方がいいという考え方もできなくはないと思う。
野口・・７７勝左腕
平井・・先発・中継ぎ・抑えＯＫ
小笠原・・先発・中継ぎもこなす。
まぁ、オリックスがどういう判断をするかだけど、私はこういう複数の交換も
ありえなく無いと思う。
ここでは文句を言われるが、Ａ＋Ｂ＋Ｃ対岩隈とかあるかも知れない。
仮に相手を中日とする。
Ａ野口・Ｂ平井・Ｃ小笠原とする。
ここでいうとゴミで・・・という話になる（上記３人はゴミじゃないが）
ただ、一人の絶対的エースより、３人のそこそこ戦力になる投手の
方がいいという考え方もできなくはないと思う。
野口・・７７勝左腕
平井・・先発・中継ぎ・抑えＯＫ
小笠原・・先発・中継ぎもこなす。
まぁ、オリックスがどういう判断をするかだけど、私はこういう複数の交換も
ありえなく無いと思う。
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 10:48:14 ID:OEGF2yen
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 10:51:16 ID:4nIgZiG3
>>389
選手枠の問題もあるけど俺もそんな感じのトレードはあると思うよ。
10勝を高確率で期待出来る投手+1軍で使える中継ぎ+そこそこ若手の期待出来る投手とかね。
今オリックス近鉄に選手が何人いるかわからないけど楽天が40人オリックスから取るとして、
残りの選手の雇用を責任があるし、ドラフトなどを考えると容易に人数を増やすようなトレードは難しいかもと思う。
>>390
岩隈の年俸予定が15000万だったからそれほどでもないんじゃないかな？
選手枠の問題もあるけど俺もそんな感じのトレードはあると思うよ。
10勝を高確率で期待出来る投手+1軍で使える中継ぎ+そこそこ若手の期待出来る投手とかね。
今オリックス近鉄に選手が何人いるかわからないけど楽天が40人オリックスから取るとして、
残りの選手の雇用を責任があるし、ドラフトなどを考えると容易に人数を増やすようなトレードは難しいかもと思う。
>>390
岩隈の年俸予定が15000万だったからそれほどでもないんじゃないかな？
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 10:59:33 ID:OEGF2yen
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 11:00:41 ID:G8no8ck4
トレードするにしても
ローテクラスの投手＋ニ遊間のレギュラークラス＋α
ぐらいの線でセリーグ相手の複数トレードが関の山でしょ。
阪神なら福原＋藤本＋α ぐらいかな。
なんにしても本来放出されるはずのない選手なんだから、
対等の選手を立てられる球団はまずないと思われ。
まあ結局オリ近に残りそうな気がするけど。
ローテクラスの投手＋ニ遊間のレギュラークラス＋α
ぐらいの線でセリーグ相手の複数トレードが関の山でしょ。
阪神なら福原＋藤本＋α ぐらいかな。
なんにしても本来放出されるはずのない選手なんだから、
対等の選手を立てられる球団はまずないと思われ。
まあ結局オリ近に残りそうな気がするけど。
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 11:08:12 ID:RNqAJFi7
ロッテファンだけどウチだと岩隈⇔清水＋藤田＋αぐらいかな？
檻の足元みるならαが無くなる程度かな。
檻の足元みるならαが無くなる程度かな。
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 11:10:10 ID:G8no8ck4
>>394
パリーグ相手はさすがに無いと思われ
パリーグ相手はさすがに無いと思われ
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 11:11:40 ID:3wrQ3Ui+
>>393
まぐれ10勝投手と、控え野手で取れると思ってんのかよ、これだから珍は・・
まぐれ10勝投手と、控え野手で取れると思ってんのかよ、これだから珍は・・
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 11:12:19 ID:OEGF2yen
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 11:12:41 ID:S50O/ySQ
川中。
スター軍団の影に隠れたユーティリティープレイヤー
スター軍団の影に隠れたユーティリティープレイヤー
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 11:13:10 ID:gzmwIfNa
岩隈が楽天に行かないと嫌だって意地張って揉めた挙句
メジャーに行ったら逆にオモロいね。
個人的には楽天に行って義父と一緒に新天地で頑張って欲しいが。
メジャーに行ったら逆にオモロいね。
個人的には楽天に行って義父と一緒に新天地で頑張って欲しいが。
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 11:13:30 ID:Soot5Jg9
井川のメジャー志望を受け、阪神は井川のﾄﾚｰﾄﾞを画策中。
401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 11:18:54 ID:xEnTYbd9
プロテクトの結果に関わらず、選手はどちらかの球団を選べる訳だけど、
これで楽天に行かなかったら不味いだろ。
トレードはあくまで楽天に無償譲渡の形になるのを回避する策に過ぎないかと。
だから岩隈をはじめとする元近鉄の選手の楽天以外の球団への移籍は無いモノとして考えよう。
楽天が1度とった後にバランスを考えてトレードという形は有るかも知れんが。
これで楽天に行かなかったら不味いだろ。
トレードはあくまで楽天に無償譲渡の形になるのを回避する策に過ぎないかと。
だから岩隈をはじめとする元近鉄の選手の楽天以外の球団への移籍は無いモノとして考えよう。
楽天が1度とった後にバランスを考えてトレードという形は有るかも知れんが。
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 11:21:31 ID:G8no8ck4
＞プロテクトの結果に関わらず、選手はどちらかの球団を選べる訳だけど
初耳なんですが
初耳なんですが
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 11:27:17 ID:xEnTYbd9
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 11:29:41 ID:trXvUVxv
若いってだけで過大評価の岩隈
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 11:38:25 ID:e1WJJnV1
若くて立派な結果を残してるんだから当然だと思うが・・・
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 11:48:08 ID:gslnaeqB
にしても、井川より上とか妄想しすぎ。
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 11:59:15 ID:oy5eHZBj
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 12:02:04 ID:xEnTYbd9
合併球団は説得だけ出来る模様。
プロテクト自体に強制権は無い。
これがスト回避の条件だった模様。
プロテクト自体に強制権は無い。
これがスト回避の条件だった模様。
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 12:03:20 ID:tUuV+9K0
まぁオリ鉄の戦力構想もあるだろうから
一概に足し算でいいかは不明だけど 岩隈を「5」点とした場合
5点
高橋 由（Ｇ）、井川（Ｔ） 川上（Ｄ） 上原（Ｇ） 岩瀬（Ｄ） 福留（Ｄ）
4点
阿部（Ｇ） 黒田（Ｃ） 石井（Ｙ） 岩村（Ｙ） 五十嵐（Ｙ）
3点
井端（Ｄ） 荒木（Ｄ） 高橋 尻（Ｇ） 赤星（Ｔ） 福原（Ｔ） 岡本（Ｄ）
金城（ＹＢ） 今岡（Ｔ） 二岡（Ｇ） 多村（ＹＢ）
30以下先発だからセリーグに限定するとこんな感じ？
2.5点
野口（Ｄ） 浜中（Ｔ） 沖原（Ｔ） 木村（Ｃ） 高橋（Ｃ） 村田、古き（ＹＢ）
組み合わせとして合いそうなのが
（Ｄ） 野口+α
（Ｇ）高橋尻+α
一概に足し算でいいかは不明だけど 岩隈を「5」点とした場合
5点
高橋 由（Ｇ）、井川（Ｔ） 川上（Ｄ） 上原（Ｇ） 岩瀬（Ｄ） 福留（Ｄ）
4点
阿部（Ｇ） 黒田（Ｃ） 石井（Ｙ） 岩村（Ｙ） 五十嵐（Ｙ）
3点
井端（Ｄ） 荒木（Ｄ） 高橋 尻（Ｇ） 赤星（Ｔ） 福原（Ｔ） 岡本（Ｄ）
金城（ＹＢ） 今岡（Ｔ） 二岡（Ｇ） 多村（ＹＢ）
30以下先発だからセリーグに限定するとこんな感じ？
2.5点
野口（Ｄ） 浜中（Ｔ） 沖原（Ｔ） 木村（Ｃ） 高橋（Ｃ） 村田、古き（ＹＢ）
組み合わせとして合いそうなのが
（Ｄ） 野口+α
（Ｇ）高橋尻+α
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 12:10:04 ID:oy5eHZBj
>>408
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/24/01.html
選手に選択権はありまへん。
いま岩隈がやってるのは、ひたすらゴネまくって放出させるという大塚方式。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/24/01.html
選手に選択権はありまへん。
いま岩隈がやってるのは、ひたすらゴネまくって放出させるという大塚方式。
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 12:10:45 ID:xlKnP9Gm
>>409
岩瀬のトレード価値はそんなに高くない。
岩瀬のトレード価値はそんなに高くない。
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 12:22:07 ID:NL/szbDn
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 12:24:22 ID:Ip9lF6S/
>>409
本当、厨房が考えそうな点数だな。
本当、厨房が考えそうな点数だな。
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 12:50:58 ID:thCaKUXw
お前らプロテクトのルールも知らんのか
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 12:55:49 ID:FPjgIv2O
岩熊はダイエーには登板してないし、ロッテには負け越してるしね・・・
俺の中じゃそこまでトレード価値高くない。ダイエーに登板してないのが大きいよ
俺の中じゃそこまでトレード価値高くない。ダイエーに登板してないのが大きいよ
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 13:06:03 ID:4nIgZiG3
>>415
ロッテに負け越してるのはともかく、ダイエー戦に一度も投げて無いのは痛いよね。
でも今シーズンの対戦別成績
西武4-0 2.14、日ハム6-0 1.89、ロッテ1-2 4.95、オリックス4-0 3.58
やっぱり怪我をしない限り15勝近くを計算出来る20代前半の選手なんて滅多にいないし価値は高いよ。
ただ同格の選手でのトレードは無いと思うけど・・・
去年のダイエー戦って岩隈打たれてたっけ？もしも打たれてなかったらなんでココまで逃げたんだろう？
ロッテに負け越してるのはともかく、ダイエー戦に一度も投げて無いのは痛いよね。
でも今シーズンの対戦別成績
西武4-0 2.14、日ハム6-0 1.89、ロッテ1-2 4.95、オリックス4-0 3.58
やっぱり怪我をしない限り15勝近くを計算出来る20代前半の選手なんて滅多にいないし価値は高いよ。
ただ同格の選手でのトレードは無いと思うけど・・・
去年のダイエー戦って岩隈打たれてたっけ？もしも打たれてなかったらなんでココまで逃げたんだろう？
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 13:28:04 ID:P7wdvKy2
>>416
プレーオフ制度なんだから一位のダイエーは走らせて三位のハムを叩こうって作戦でもおかしくなかったとも思うが。
プレーオフ制度なんだから一位のダイエーは走らせて三位のハムを叩こうって作戦でもおかしくなかったとも思うが。
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 13:38:55 ID:oNSo29RW
実際、岩隈の登板回避って何回くらいあったの？
あとシーズン序盤からダイエー戦は回避？
あとシーズン序盤からダイエー戦は回避？
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 13:55:47 ID:wcoxMHi9
岩隈はダイエー戦を逃げてるんじゃなくて、
相性の良い西武と日公に優先的に投げさせるからずれるんだよ。
去年もこの2チームには相性が良かった。
日公戦では2年間でほとんど負けてない。
右打者の多い、西武には岩隈のスライダーが効く。
そういう西武戦でも1回肩の張りで登板回避した。
後半戦ではどうしてもバテが来て1回ぐらいは登録落として休ませないといけない選手。
そういう事。
相性の良い西武と日公に優先的に投げさせるからずれるんだよ。
去年もこの2チームには相性が良かった。
日公戦では2年間でほとんど負けてない。
右打者の多い、西武には岩隈のスライダーが効く。
そういう西武戦でも1回肩の張りで登板回避した。
後半戦ではどうしてもバテが来て1回ぐらいは登録落として休ませないといけない選手。
そういう事。
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 14:07:32 ID:hp66WIOj
岩隈は阪神に来たいんじゃない？
すごく魅力的な球団だし近いし。
浜中となら釣り合うかも。
すごく魅力的な球団だし近いし。
浜中となら釣り合うかも。
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 14:08:42 ID:oy5eHZBj
>>420
味噌くせー釣りだな
味噌くせー釣りだな
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 14:37:21 ID:FB5UQloj
岩隈⇔福原＋安藤＋浜中
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 14:40:32 ID:1xVgMQEw
どーせ読売とトレードなんだろ
過去の不可解な例のような
過去の不可解な例のような
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 14:42:51 ID:+qq/IDzh
波留⇔万永
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 14:43:25 ID:iFQKjjCe
>>419
言い訳乙
言い訳乙
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 15:12:57 ID:JM84k9VG
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 15:30:55 ID:O9aBDGrc
3月27日土日ハム
4月2日金オリ
4月10日土西武
4月16日金オリ
4月24日土西武ココ飛ばし肩痛
4月27日火日ハム
5月3日月西武
5月9日日ロッテ
5月16日日西武
5月22日土日ハム
5月29日土ロッテ
6月5日土ロッテ
6月12日土日ハム
6月20日日オリ
6月27日日ダイエーココ飛ばし西武戦に温存
6月29日火西武
7月6日火日ハム
7月16日金ダイエーキューバ戦があり、当番間隔で後半の開幕戦投げられず
7月20日火ロッテ
7月27日火日ハム腹痛で不調
8月3日火日ハム
オリンピック期間
9月1日水オリ
9月8日水西武不調
9月14日火ロッテ不調
9月20日月オリ不調で登板回避
9月27日月オリ不調
基本的にここ２年日ハム戦で負けてない岩隈は日ハム戦では外せない。
それでダイエー戦を１回飛ばしただけ。
4/24の得意の西武戦を飛ばしたのがチーム的にはきつかった。
この日は川尻が中4日で投げたからな。
4月2日金オリ
4月10日土西武
4月16日金オリ
4月24日土西武ココ飛ばし肩痛
4月27日火日ハム
5月3日月西武
5月9日日ロッテ
5月16日日西武
5月22日土日ハム
5月29日土ロッテ
6月5日土ロッテ
6月12日土日ハム
6月20日日オリ
6月27日日ダイエーココ飛ばし西武戦に温存
6月29日火西武
7月6日火日ハム
7月16日金ダイエーキューバ戦があり、当番間隔で後半の開幕戦投げられず
7月20日火ロッテ
7月27日火日ハム腹痛で不調
8月3日火日ハム
オリンピック期間
9月1日水オリ
9月8日水西武不調
9月14日火ロッテ不調
9月20日月オリ不調で登板回避
9月27日月オリ不調
基本的にここ２年日ハム戦で負けてない岩隈は日ハム戦では外せない。
それでダイエー戦を１回飛ばしただけ。
4/24の得意の西武戦を飛ばしたのがチーム的にはきつかった。
この日は川尻が中4日で投げたからな。
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 15:53:45 ID:yZrAR2Hu
>>427
もう信者の言い訳はいいから。
もう信者の言い訳はいいから。
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 16:08:44 ID:ZlTqHUcv
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 16:41:46 ID:1kAy+8ra
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 16:48:55 ID:1kAy+8ra
>>389
相手が絶対的エース出してるんだからカス３人じゃなくて使える選手２名ぐらいにしないと。
中日なら絶対出せない選手は川上＆岩瀬＆福留＆谷繁の4人だけでしょ？
それなら平井＆井端ぐらいじゃないの？
完全に同価値の選手トレードしたらトレードする意味ないし。
岩隈の価値の70-80パーセントぐらいの選手しか提案しないと思うよどの球団も。
オリ鉄の事情知ってるから。
阪神なら福原＆赤星とか。
それぞれの球団のローテーション3-4番手１名＆野手の中堅１名あたりでは？
相手が絶対的エース出してるんだからカス３人じゃなくて使える選手２名ぐらいにしないと。
中日なら絶対出せない選手は川上＆岩瀬＆福留＆谷繁の4人だけでしょ？
それなら平井＆井端ぐらいじゃないの？
完全に同価値の選手トレードしたらトレードする意味ないし。
岩隈の価値の70-80パーセントぐらいの選手しか提案しないと思うよどの球団も。
オリ鉄の事情知ってるから。
阪神なら福原＆赤星とか。
それぞれの球団のローテーション3-4番手１名＆野手の中堅１名あたりでは？
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 16:51:07 ID:1kAy+8ra
>>394
ロッテならコバヒロ＆小坂ぐらいでは？
ロッテならコバヒロ＆小坂ぐらいでは？
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 16:53:03 ID:1kAy+8ra
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 16:59:11 ID:ir7hp8Tf
楽天以外なら数年後にポスティングが移籍の条件だろ。
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 16:59:27 ID:llAhoH8f
岩隈いい選手だけど
わざわざ主力の先発出してまで取る必要はないだろ
一番可能性あるのは中日だと思う
楽天は投手を欲しがるはず
投手のトレードの駒が一番多いのは中日
わざわざ主力の先発出してまで取る必要はないだろ
一番可能性あるのは中日だと思う
楽天は投手を欲しがるはず
投手のトレードの駒が一番多いのは中日
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 17:00:48 ID:xx1r1Diq
メジャー志望＝トレード対象
ってあまりにも貧しい考え方だな・・・犯珍らしいか┐('д')┌
ってあまりにも貧しい考え方だな・・・犯珍らしいか┐('д')┌
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 17:15:36 ID:BXlmQNMp
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 17:23:54 ID:r2+90b8T
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 17:31:34 ID:npLMxzan
オリは投手力が一番必要だが
野手でいえば打てる三塁手が欲しいんじゃないかな
野手でいえば打てる三塁手が欲しいんじゃないかな
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 17:46:10 ID:Mo98Hv74
オリは１・３塁は外人で、ノリが残留なら1塁・ＤＨだろうな。
後2人は先発投手。
これが無難。
後2人は先発投手。
これが無難。
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 17:56:04 ID:FPjgIv2O
>>439
江藤のことかー！
江藤のことかー！
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 18:02:49 ID:SQFEVj/x
>>439
塩谷で我慢しておけ。
塩谷で我慢しておけ。
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 18:05:20 ID:DaCmCKGp
>>441
ここ数年の低迷っぷりを見ると江藤を三塁手として考えるのは無理が無いかｗ
ここ数年の低迷っぷりを見ると江藤を三塁手として考えるのは無理が無いかｗ
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 18:05:50 ID:OEGF2yen
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 18:07:37 ID:1kAy+8ra
>>436
現行のＦＡ制度では海外移籍の補償が無いから当然では？
現行のＦＡ制度では海外移籍の補償が無いから当然では？
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 18:08:48 ID:1kAy+8ra
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 18:09:35 ID:1kAy+8ra
>>438
井端程度の選手を放出できないなら岩隈取るなんって虫のいい話だし。
井端程度の選手を放出できないなら岩隈取るなんって虫のいい話だし。
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 18:11:18 ID:FPjgIv2O
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 18:13:12 ID:0n+hw6te
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 18:13:38 ID:OEGF2yen
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 18:18:30 ID:OGsEFZto
昨年の２０勝投手斎藤の例もあるからなぁ・・・岩隈
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 18:24:20 ID:BXlmQNMp
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 18:24:34 ID:0n+hw6te
つーか２００２年の朝倉って相当時価高かったんだろうな。
今じゃ暴落してるが
今じゃ暴落してるが
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 18:26:18 ID:tY+K5eIT
定価じゃ買いたくないけど値引きしてくれそうだから人気が出てるんだろ＜岩隈
通常交換要員はエースとか4番なんだし等価交換なら何処もそこまで欲しがらないと思うが
通常交換要員はエースとか4番なんだし等価交換なら何処もそこまで欲しがらないと思うが
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 18:29:37 ID:xx1r1Diq
江藤の三塁はやばいが、塩谷の三塁はその倍ヤバイぞ
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 18:32:30 ID:Mo98Hv74
どうも、オリ近は川越をプロテクトから外した模様。
これでオリ：岩隈⇔川越+α：楽天が確実。
これでオリ：岩隈⇔川越+α：楽天が確実。
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 18:37:25 ID:OEGF2yen
>>456
それが答えのような気がする。
それが答えのような気がする。
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 18:53:20 ID:1kAy+8ra
>>452
そんな拒否権なって認めるオリ鉄の球団のやり方がおかしいよね。
企業同士の合併なのに労働条件しか話し合えない労働組合に人事権まで奪われてるし。
これからさらに身売りとか合併する球団がでそうなのに悪しき先例になるよ。
そんな拒否権なって認めるオリ鉄の球団のやり方がおかしいよね。
企業同士の合併なのに労働条件しか話し合えない労働組合に人事権まで奪われてるし。
これからさらに身売りとか合併する球団がでそうなのに悪しき先例になるよ。
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:05:25 ID:BXlmQNMp
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:06:22 ID:OEGF2yen
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:10:01 ID:kuAz3vMD
寝返り多すぎだろ。
拒否が礒部と吉岡と岩隈だけなんて、ヤバ杉。
拒否が礒部と吉岡と岩隈だけなんて、ヤバ杉。
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:12:04 ID:xx1r1Diq
>>461
他の選手は文句が言えるほど実績がないから・・・とか汗
他の選手は文句が言えるほど実績がないから・・・とか汗
463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:15:27 ID:sCOf7t4T
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:17:06 ID:OEGF2yen
>>463
だからこそスト権の有無でももめてたんじゃなかったっけ？
だからこそスト権の有無でももめてたんじゃなかったっけ？
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:26:21 ID:sCOf7t4T
>>464
労働者 → スト権あり。税法上の優遇措置（必要経費等）の優遇なし
個人事業主 →スト権なし。税法上の優遇措置（必要経費等）の優遇あり
今のプロ野球選手は制度の良いとこ取りなんだよ。
今回の球界再編騒動で選手側の権利が必要以上に拡大されて収集がつかなくなってしまってる。
このままじゃあらゆる手段で選手がメジャーに吸収されて日本プロ野球界の空洞化が進むよ。
労働者 → スト権あり。税法上の優遇措置（必要経費等）の優遇なし
個人事業主 →スト権なし。税法上の優遇措置（必要経費等）の優遇あり
今のプロ野球選手は制度の良いとこ取りなんだよ。
今回の球界再編騒動で選手側の権利が必要以上に拡大されて収集がつかなくなってしまってる。
このままじゃあらゆる手段で選手がメジャーに吸収されて日本プロ野球界の空洞化が進むよ。
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:31:11 ID:sCOf7t4T
とりあえず、自由契約でのメジャー直接移籍を認めずポスティング制度も廃止。
ＦＡ取得は9年から１２年に伸ばす。
自由契約選手はまず国内でのウエーバーにかけられてどの球団も獲得しなければ
海外移籍も可能にすべき。
そろそろ国内球団の対メジャーへの保護も検討する必要もあるのでは？
選手側も高額の契約金もらっておいてたった９年以内でメジャー移籍なんて甘すぎるのでは？
行くなら学校卒業して最初から行けばいいし。
ＦＡ取得は9年から１２年に伸ばす。
自由契約選手はまず国内でのウエーバーにかけられてどの球団も獲得しなければ
海外移籍も可能にすべき。
そろそろ国内球団の対メジャーへの保護も検討する必要もあるのでは？
選手側も高額の契約金もらっておいてたった９年以内でメジャー移籍なんて甘すぎるのでは？
行くなら学校卒業して最初から行けばいいし。
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:47:35 ID:RNqAJFi7
岩隈を過小評価しすぎじゃないか？
あの年齢で二年連続で実績残してるんだから日本の投手の中じゃ３本の指に入るぐらいの価値はあると思うが。
最低1０年は使えるだろ。
あの年齢で二年連続で実績残してるんだから日本の投手の中じゃ３本の指に入るぐらいの価値はあると思うが。
最低1０年は使えるだろ。
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:48:58 ID:apiKjdAo
あんまメジャーに行きそうにないのも
かなりプラス
本人はメジャー嗜好とかあるの？
かなりプラス
本人はメジャー嗜好とかあるの？
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:49:00 ID:xx1r1Diq
夏場以降にも耐えられるスタミナがつけば岩隈はふつーに20勝できる力があると思われる
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:49:10 ID:oy5eHZBj
>>467
３行目以外は同意
３行目以外は同意
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:51:20 ID:RUFNmInn
岩隈はトレードだな。巨人か中日か
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:52:53 ID:SsqvOrWL
>>467
お前みたいなやつが嫌われんだよバカ
お前みたいなやつが嫌われんだよバカ
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:53:08 ID:1Z0TTqjz
安藤・吉野←→岩隈
福原・桧山←→和田
福原・桧山←→和田
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 19:58:01 ID:sCOf7t4T
>>467
年俸高すぎる。
今年で１億5000万だろ？
ＦＡ権得るまでに7-8億までいくよ。
年俸ダウンが３０パーセントまでって決められてるんだからＵＰ幅も最高３０パーセントにすればいいのに。
年俸高すぎるのも選手を勘違いさせてより高い年俸のメジャーに行かせる原因だし。
年俸高すぎる。
今年で１億5000万だろ？
ＦＡ権得るまでに7-8億までいくよ。
年俸ダウンが３０パーセントまでって決められてるんだからＵＰ幅も最高３０パーセントにすればいいのに。
年俸高すぎるのも選手を勘違いさせてより高い年俸のメジャーに行かせる原因だし。
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 20:05:34 ID:NH6S1Dtz
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 20:07:32 ID:plogvlmT
片岡ってのはもう既出？
・・・好きな選手なんだけどなぁ・・・
来年はファースト片岡でいいじゃん・・・
・・・好きな選手なんだけどなぁ・・・
来年はファースト片岡でいいじゃん・・・
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 20:08:47 ID:sCOf7t4T
>>475
もちろん１軍最低年俸以下には下がらないよ。
ＵＰする上限を全ての選手に３０パーセントにするだけで。
1-2年活躍しただけで１億簡単に越してしまう今の年俸査定制度はおかしいと思う。
逆に全然だめなのに年俸大幅カットされない選手が多いのに。
極論すれば基礎年俸制度（在籍年数でＵＰしていく）+完全出来高制にしてもいいぐらいだと思う。
もちろん１軍最低年俸以下には下がらないよ。
ＵＰする上限を全ての選手に３０パーセントにするだけで。
1-2年活躍しただけで１億簡単に越してしまう今の年俸査定制度はおかしいと思う。
逆に全然だめなのに年俸大幅カットされない選手が多いのに。
極論すれば基礎年俸制度（在籍年数でＵＰしていく）+完全出来高制にしてもいいぐらいだと思う。
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 20:13:37 ID:UeBwiDWA
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 20:16:18 ID:TiZKFO+4
少し活躍しただけでドーンと上がるのはいいと思うけど。
下げるのが15%までに制限されているのは、くだらねえ。
下げるのが15%までに制限されているのは、くだらねえ。
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 20:18:56 ID:sCOf7t4T
>>478
契約金で最初の数年分は払ってるし。
育成期間中のコーチ料とか。
まあ、３０パーセントはきついなら５０%とか？
今が年俸払い過ぎで経営困ってる球団が多いんだから2-3年で１億超えるような
年俸体系は是正すべきだと思う。
契約金で最初の数年分は払ってるし。
育成期間中のコーチ料とか。
まあ、３０パーセントはきついなら５０%とか？
今が年俸払い過ぎで経営困ってる球団が多いんだから2-3年で１億超えるような
年俸体系は是正すべきだと思う。
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 20:20:35 ID:NH6S1Dtz
>>477
そうじゃなくて、440万円の新人が1年一軍にいたら1500万円受け取っても、
翌年の年俸は572万円でしか契約できないって事。
最低年俸で契約したら、1軍補償額に達するのに5年かかっちゃう。
そうじゃなくて、440万円の新人が1年一軍にいたら1500万円受け取っても、
翌年の年俸は572万円でしか契約できないって事。
最低年俸で契約したら、1軍補償額に達するのに5年かかっちゃう。
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 20:27:09 ID:thCaKUXw
岩隈は楽天にいきたいんだろ
金銭だな
金銭だな
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 20:28:11 ID:4nIgZiG3
年俸上がりすぎな選手って
斉藤3000万→15000万（20勝はしたけど通算29勝の選手の年俸じゃないよね）
和田1500万→8000万（ローテーション守って14勝+新人王は凄いけど松坂や上原よりは上がるのは・・・）
この辺かな？最近1億円が珍しくなくなってきたしな・・・・
ある程度のプレイヤーになったら1億円を基本給として後は出来高で良いんじゃないかと思うよ。
斉藤3000万→15000万（20勝はしたけど通算29勝の選手の年俸じゃないよね）
和田1500万→8000万（ローテーション守って14勝+新人王は凄いけど松坂や上原よりは上がるのは・・・）
この辺かな？最近1億円が珍しくなくなってきたしな・・・・
ある程度のプレイヤーになったら1億円を基本給として後は出来高で良いんじゃないかと思うよ。
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 20:32:30 ID:sCOf7t4T
>>478
追加するなら最初の2-3年はお世話になってる日本球界や球団に対して選手側が報いるべきだと思うけどね。
球団側もそれで獲得したときの苦労や金銭的に報われるし。
今の選手って入団時に莫大な契約金もらって少し活躍したらいっきに年俸あがって
挙句の果てはＦＡしてまた儲けるような選手丸儲けって感じがするんだよね。
一部のトッププレーヤーにすぎないとは思うけどね。
１軍最低年俸って1500万だろうから５０%上限として・・・
1500→2250→3375→5062→7500→11250
6年目で１億越え。
7-9年目の３年間がきついけど今まで安く使えていたから比較的上げやすいだろうし。
これぐらいの上げ幅を球界全体で守れば人件費的には大幅に楽になるのでは？
せっかく９年間は球団に保有権あるんだから有効に使わなきゃ。
追加するなら最初の2-3年はお世話になってる日本球界や球団に対して選手側が報いるべきだと思うけどね。
球団側もそれで獲得したときの苦労や金銭的に報われるし。
今の選手って入団時に莫大な契約金もらって少し活躍したらいっきに年俸あがって
挙句の果てはＦＡしてまた儲けるような選手丸儲けって感じがするんだよね。
一部のトッププレーヤーにすぎないとは思うけどね。
１軍最低年俸って1500万だろうから５０%上限として・・・
1500→2250→3375→5062→7500→11250
6年目で１億越え。
7-9年目の３年間がきついけど今まで安く使えていたから比較的上げやすいだろうし。
これぐらいの上げ幅を球界全体で守れば人件費的には大幅に楽になるのでは？
せっかく９年間は球団に保有権あるんだから有効に使わなきゃ。
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 20:33:53 ID:sCOf7t4T
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 21:59:14 ID:ECamEDVS
ここは
「【プロテクト】岩隈、トレード【檻鉄】」スレと、
「選手の年俸高杉だろ」スレですか？
「【プロテクト】岩隈、トレード【檻鉄】」スレと、
「選手の年俸高杉だろ」スレですか？
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 22:31:53 ID:0n+hw6te
岩隈の話は別にすれ違いじゃないだろ
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 22:53:24 ID:ZlTqHUcv
トレードじゃないけど、仁志・清水をダイエーが獲るって話も
あるね。
ダイエーとしては、小久保で恩を売ってるから、人的補償も
手加減してくれる、って判断が働いてるかもしれん。
あるね。
ダイエーとしては、小久保で恩を売ってるから、人的補償も
手加減してくれる、って判断が働いてるかもしれん。
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 23:01:51 ID:8LLmenSk
仁志・清水にはＦＡで他球団に行って欲しいな
たまには選手取られる側にもなってみろっての
たまには選手取られる側にもなってみろっての
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 23:04:43 ID:ZlTqHUcv
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 23:15:08 ID:OGsEFZto
岩本⇔河原
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 23:21:37 ID:Ef9+Tb2K
>>489
仁志が抜けた代わりに井口が入ってたりしてな・・・・
仁志が抜けた代わりに井口が入ってたりしてな・・・・
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 23:23:17 ID:ZlTqHUcv
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/05 23:24:54 ID:a+d7KwQX
495 ： ：04/11/06 00:49:09 ID:nXe7ShII
町田のトレードは大正解！
496 ： ：04/11/06 00:49:23 ID:nXe7ShII
町田のトレードは大正解！
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 00:50:34 ID:EpG6APpu
仁志はﾊﾟﾘｰｸﾞ来たらﾄﾞｰﾑﾗﾝやｼﾞｬﾝﾊﾟｲｱの恩恵が受けられないので
成績が下がる。.275 15本
成績が下がる。.275 15本
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 01:15:43 ID:GfiHEOfy
いや、それ下がってるの？今年がキャリアハイっぽいし。
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 02:13:23 ID:sTqlMjsv
岩隈⇔小関＋三井
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 03:15:10 ID:/xFTWzQi
>>489
今のＦＡ制度は４番かエース級じゃないと獲得したほうが結果的にソンだよ。
年俸分の金と補償選手持っていかれるし。
仮に清水と仁志がダイエー移籍したら合計３億5000万近くの金を巨人に払ってなおかつプロテクト２８人外の選手を２名出さなきゃいけないし。
下手したら巨人がウマｰｰだよｗ
今のＦＡ制度は４番かエース級じゃないと獲得したほうが結果的にソンだよ。
年俸分の金と補償選手持っていかれるし。
仮に清水と仁志がダイエー移籍したら合計３億5000万近くの金を巨人に払ってなおかつプロテクト２８人外の選手を２名出さなきゃいけないし。
下手したら巨人がウマｰｰだよｗ
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 03:18:04 ID:/xFTWzQi
あと、追加すると来年３２歳の清水と３４歳の仁志に最低でも次のＦＡ権まで４年契約しなきゃ取れないだろうし。
年俸額から考えてもダイエー終わるぞｗ
年俸額から考えてもダイエー終わるぞｗ
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 04:13:48 ID:MQSlyxu+
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 04:21:51 ID:9rtuajYj
>>502
まあたいていは人的補償をとるよな。
まあたいていは人的補償をとるよな。
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 04:34:27 ID:MQSlyxu+
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 04:54:59 ID:/xFTWzQi
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 04:58:13 ID:/xFTWzQi
>>504
今まで人的補償が少なかったのは補償金が１.５倍とでかいからだよ。
今季のオフからその額が減ってるから。
人的補償取る方が得になってきてる。
巨人は特に金はどうでもいいから。
確実に人的補償取りにいくだろうね。
楽しみ。
今まで人的補償が少なかったのは補償金が１.５倍とでかいからだよ。
今季のオフからその額が減ってるから。
人的補償取る方が得になってきてる。
巨人は特に金はどうでもいいから。
確実に人的補償取りにいくだろうね。
楽しみ。
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 05:33:18 ID:hW6td2wz
>>504
田中ユウキ
田中ユウキ
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 07:31:29 ID:fGZcydPb
数ヵ月後、プロ野球キャンプイン！の見出しの下に、そっと一行の記事が載っていた。
堀内にいらないと言われ、結局連絡は無かった・・・
任意引退・清水隆行(30)
堀内にいらないと言われ、結局連絡は無かった・・・
任意引退・清水隆行(30)
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 07:51:40 ID:LpIHvBzy
税金で清水と仁志を買うのを反対しよう。
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 08:23:02 ID:7fy2qRkD
というか、そもそも鷹には不要の選手だろ。
清水獲るなら大村獲る方が遥かにまともだよ。守備と盗塁が段違いなんだから。
仁志にしたってあの打撃と守備で2億近いのは詐欺だよ。
そんな金使うならズレータの残留に回した方がマシ。
若手野手の台頭待ちなんだから、当面セカンドは本間鳥越らで我慢するのが真相だろうし。
清水獲るなら大村獲る方が遥かにまともだよ。守備と盗塁が段違いなんだから。
仁志にしたってあの打撃と守備で2億近いのは詐欺だよ。
そんな金使うならズレータの残留に回した方がマシ。
若手野手の台頭待ちなんだから、当面セカンドは本間鳥越らで我慢するのが真相だろうし。
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 09:45:44 ID:hW6td2wz
>>510
来年優勝を視野にいれてたらそうもいかんだろ
来年優勝を視野にいれてたらそうもいかんだろ
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 09:52:31 ID:4POcY/fF
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 09:53:37 ID:4POcY/fF
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 09:57:29 ID:7fy2qRkD
>>512
本命はロッテじゃないか、あの応援嫌いじゃないらしいし。
阪神を希望していたのは礒部じゃなかったっけ？
スポーツ紙の飛ばしっぽかったから何とも言えないけど。
今のところ手を挙げそうなのがロッテ・ダイエー・楽天・阪神だけど、
阪神はあまり熱心にも思えないんだよな・・・表に出るのは渦渦渦ばっかりなせいで。
本命はロッテじゃないか、あの応援嫌いじゃないらしいし。
阪神を希望していたのは礒部じゃなかったっけ？
スポーツ紙の飛ばしっぽかったから何とも言えないけど。
今のところ手を挙げそうなのがロッテ・ダイエー・楽天・阪神だけど、
阪神はあまり熱心にも思えないんだよな・・・表に出るのは渦渦渦ばっかりなせいで。
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 10:10:06 ID:gh30ipyg
赤星金本と外せない選手が二人いるのにこれ以上外野獲ってポジション塞いでどうするんだよ
桧山だってそこそこの成績は残してるし控えにもそれなりの実績の奴がゴロゴロいてる
桧山だってそこそこの成績は残してるし控えにもそれなりの実績の奴がゴロゴロいてる
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 10:34:00 ID:7fy2qRkD
>>513
年俸1億5300万（推定）
2割8分9厘 28本塁打 60打点
まぁ立派とも言えない事も無い、ちょっとジャーマン入ってるが。
でも
出塁率 3割2分9厘（リーグ30位以下）
得点圏打率 2割4分8厘（本間鳥越と同レベル）
盗塁３（・・・）
三振93（リーグ14位、周りは全部クリーンナップ）
これで本拠地が福岡ドームになり、実質1番しか打てないとなるとかなり嫌だぞ。
トップバッターの成績じゃない。むしろ6番打ってる外国人の成績。
守備に関してもポジショニングで補ってはいるが、基本的に守備範囲は狭い。
ちなみに大村 年俸1億1600万
打率3割0分3厘 本塁打２ 打点３４
出塁率 3割5分6厘 盗塁２２ 得点圏打率3割0分4厘
年俸1億5300万（推定）
2割8分9厘 28本塁打 60打点
まぁ立派とも言えない事も無い、ちょっとジャーマン入ってるが。
でも
出塁率 3割2分9厘（リーグ30位以下）
得点圏打率 2割4分8厘（本間鳥越と同レベル）
盗塁３（・・・）
三振93（リーグ14位、周りは全部クリーンナップ）
これで本拠地が福岡ドームになり、実質1番しか打てないとなるとかなり嫌だぞ。
トップバッターの成績じゃない。むしろ6番打ってる外国人の成績。
守備に関してもポジショニングで補ってはいるが、基本的に守備範囲は狭い。
ちなみに大村 年俸1億1600万
打率3割0分3厘 本塁打２ 打点３４
出塁率 3割5分6厘 盗塁２２ 得点圏打率3割0分4厘
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 10:44:46 ID:4POcY/fF
>>516
仁志のセカンドの守備力はセリーグトップクラスだよ。
優勝何回も経験してるし。
盗塁も後ろにＨＲ打者を控えてるからそんなに走らないだけで足は早いよ。
ダイエーも井口放出でその穴埋められる打者が必要なので仁志に目をつけたのでは？
マイナス面言ってたらきりないけど年俸15000万ならそのぐらいの価値は十分ある選手だよ。
大村を例に出してるけど外野手だし。
仁志のセカンドの守備力はセリーグトップクラスだよ。
優勝何回も経験してるし。
盗塁も後ろにＨＲ打者を控えてるからそんなに走らないだけで足は早いよ。
ダイエーも井口放出でその穴埋められる打者が必要なので仁志に目をつけたのでは？
マイナス面言ってたらきりないけど年俸15000万ならそのぐらいの価値は十分ある選手だよ。
大村を例に出してるけど外野手だし。
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 10:56:29 ID:gmN2q0Gv
鷹さんはこれから先川崎を遊撃一本にするの？
そこ次第で仁志がいるかが大きく変わる気がするが
そこ次第で仁志がいるかが大きく変わる気がするが
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 11:06:32 ID:7fy2qRkD
>>517
優勝経験だけなら高木浩之の方が多いし、
守備に関して「実況が叫ぶほど」上手くは見えないな。
あと川崎井口の後ろって誰だったっけ？
そもそも井口の穴は大き過ぎて、早急に埋める事はまず不可能だよ。
仁志を代役に立てるのが可哀想な位だ。
「3割30本打てる盗塁王のセカンド」なんてどうしても役割分担していくしかなきゃ無理。
あとな、「1億5000万ぐらい」って言われてもな。
そんな選手ホークスに何人も居ないぞ。
斉藤和巳・松中・城島・柴原（こいつだけは理解に苦しむ数字だが・・・）だけ。
あと大村を例に出してるのは1番打者だからだよ。
優勝経験だけなら高木浩之の方が多いし、
守備に関して「実況が叫ぶほど」上手くは見えないな。
あと川崎井口の後ろって誰だったっけ？
そもそも井口の穴は大き過ぎて、早急に埋める事はまず不可能だよ。
仁志を代役に立てるのが可哀想な位だ。
「3割30本打てる盗塁王のセカンド」なんてどうしても役割分担していくしかなきゃ無理。
あとな、「1億5000万ぐらい」って言われてもな。
そんな選手ホークスに何人も居ないぞ。
斉藤和巳・松中・城島・柴原（こいつだけは理解に苦しむ数字だが・・・）だけ。
あと大村を例に出してるのは1番打者だからだよ。
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 11:30:19 ID:JNcXf8UX
コピペ
仁志：盗塁 ３ 盗塁刺１０（成功率.231）←盗塁刺リーグ２位タイ
仁志：盗塁 ３ 盗塁刺１０（成功率.231）←盗塁刺リーグ２位タイ
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 11:58:18 ID:1/pFYakQ
>>516
確かに1番って考えると仁志はきついと思う。
出塁率が低いのを見てわかるように積極的に打って出て四球を選ばない。
歴代監督からいつも言われているのに直らないし・・・
6番あたりにいると嫌なバッターだと思うんだけど。
あと守備は>>517の言うとおりいいよ。
確かにポジショニングで稼いでるタイプだけどあそこまで徹底できる選手はそういない。
その分はずれたときは悲惨だけど・・・
でも6番2塁で使うならかなりいい選手だと思うけどね。
確かに1番って考えると仁志はきついと思う。
出塁率が低いのを見てわかるように積極的に打って出て四球を選ばない。
歴代監督からいつも言われているのに直らないし・・・
6番あたりにいると嫌なバッターだと思うんだけど。
あと守備は>>517の言うとおりいいよ。
確かにポジショニングで稼いでるタイプだけどあそこまで徹底できる選手はそういない。
その分はずれたときは悲惨だけど・・・
でも6番2塁で使うならかなりいい選手だと思うけどね。
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 12:33:01 ID:E8wF0uY4
>>517
足が速いのと盗塁が出来るのは違うし。
足が速いのと盗塁が出来るのは違うし。
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 12:34:29 ID:ifqYzn8E
>>521
今岡
今岡
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 12:49:31 ID:tKF/6E6j
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 12:51:09 ID:mkUIBsCs
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 12:52:00 ID:BgibH//Z
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 14:00:03 ID:ECEDRzeW
仁志はメジャーは無理なの?w
メジャー無理なら、普通に巨人残留しそうなんだが・・・。
メジャー無理なら、普通に巨人残留しそうなんだが・・・。
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 14:00:41 ID:tKF/6E6j
井口がメジャーに行ったら140試合以上出て7番打者と想定して良くて一年目は.270 15本 65点前後だろう。
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 14:09:09 ID:E8wF0uY4
>>528
無理だとは思わないが、本人の希望する年俸１億以上となるとかなり微妙。
無理だとは思わないが、本人の希望する年俸１億以上となるとかなり微妙。
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 14:18:55 ID:QqLzrL/R
>>426
斎藤宜とのトレードが噂されている。
斎藤宜とのトレードが噂されている。
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 14:19:57 ID:QqLzrL/R
>>433
井川の商品価値は落ちたので、豚としかトレードできません。
井川の商品価値は落ちたので、豚としかトレードできません。
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 14:22:57 ID:QqLzrL/R
534 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 14:24:55 ID:QqLzrL/R
>>481
それだったら、1年での年俸UP幅を3500万までに制限すればいい。
それだったら、1年での年俸UP幅を3500万までに制限すればいい。
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 14:30:00 ID:QqLzrL/R
>>527
あの時は一時巨人の両獲りが確実視されてたが、阪神が先に今岡を固め、井口に一本化するもダイエー。
仕方なく今岡に再アタックするものの裏金を暴露された上に門前払い。
今年の阪神並にヘタレな巨人だった。
あの時は一時巨人の両獲りが確実視されてたが、阪神が先に今岡を固め、井口に一本化するもダイエー。
仕方なく今岡に再アタックするものの裏金を暴露された上に門前払い。
今年の阪神並にヘタレな巨人だった。
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 14:31:56 ID:9Bx4xoeT
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜構造改革で自殺者34000人の新記録を作った私が
一人首切られたくらいで動じると思うなよ。
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 14:45:19 ID:zuZy/DHD
yukiのＨＰのトレード板、中日ファンが痛々しすぎるな
野口⇔高橋信二（ハム）だの、野口⇔和田（西武）だの
野口⇔高橋信二（ハム）だの、野口⇔和田（西武）だの
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 14:46:25 ID:ifqYzn8E
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 14:48:03 ID:WSgQ/RWR
>>531-535
1回でレス終わらせてくれよう！
1回でレス終わらせてくれよう！
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 16:10:48 ID:09wVrIbr
個人的には、巨人がダイエーに清水を引き取ってくれと、
根回ししている気がする。
清水は守れないとは言え、放って置いても3割を超えるし、
相手チームのの打撃陣に入っていると厄介な存在だから、
巨人としては出来ればパリーグに行って欲しい。
ダイエーにしても、バルデスの守備と比べれば、極端に
劣るわけでもなく、センターの守備力でも補完が出来るし、
DH・練習次第では一塁での起用でも柔軟に対応できる。
もちろん、何らかの利益が巨人からダイエーに渡って、タダ
同然での獲得が出来る前提。
ダイエー側からすれば。小久保で恩を売ってる実績もある。
そして、巨人はアレックスを獲りに行く、という計算。
まあ、憶測だけど。
根回ししている気がする。
清水は守れないとは言え、放って置いても3割を超えるし、
相手チームのの打撃陣に入っていると厄介な存在だから、
巨人としては出来ればパリーグに行って欲しい。
ダイエーにしても、バルデスの守備と比べれば、極端に
劣るわけでもなく、センターの守備力でも補完が出来るし、
DH・練習次第では一塁での起用でも柔軟に対応できる。
もちろん、何らかの利益が巨人からダイエーに渡って、タダ
同然での獲得が出来る前提。
ダイエー側からすれば。小久保で恩を売ってる実績もある。
そして、巨人はアレックスを獲りに行く、という計算。
まあ、憶測だけど。
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 16:57:58 ID:7fy2qRkD
>>540
バルデスの守備は見た目緩慢だが、ザルじゃなかったぞ。
少なくてもフライ処理はホークスでも上手い方だった。
足が遅いにもかかわらず無駄なく一直線に落下地点に入ってた。
全く無理をしないスタイルが緩慢に見られるのはある意味仕方ないのだが、
清水と同レベルに扱うのは幾らなんでも酷い。
でもまぁその憶測自体はまんざらでもないと思う。
巨人にとって虫が良過ぎる計算だけど。
ダイエーにとって、年俸面・守備面の弊害が大きいから。
バルデスの守備は見た目緩慢だが、ザルじゃなかったぞ。
少なくてもフライ処理はホークスでも上手い方だった。
足が遅いにもかかわらず無駄なく一直線に落下地点に入ってた。
全く無理をしないスタイルが緩慢に見られるのはある意味仕方ないのだが、
清水と同レベルに扱うのは幾らなんでも酷い。
でもまぁその憶測自体はまんざらでもないと思う。
巨人にとって虫が良過ぎる計算だけど。
ダイエーにとって、年俸面・守備面の弊害が大きいから。
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 17:05:09 ID:QvZg5pd6
>>541
540では無いが、俺が見たのは1,2年目だったから守備では成長したのかも知れないけど
少なくとも当時はクッションボールの追い方のまずさ、処理の遅さはかなり下手なレベルだったよ。
打球判断も少なくともその時は並以下だったよ。
540では無いが、俺が見たのは1,2年目だったから守備では成長したのかも知れないけど
少なくとも当時はクッションボールの追い方のまずさ、処理の遅さはかなり下手なレベルだったよ。
打球判断も少なくともその時は並以下だったよ。
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 17:44:39 ID:CAQMXt7t
>>533
１５年は無理だろ。
大卒でプロ入りしたら38-39ぐらいになるぞ。
1-2軍通算してっていうのはＯＫだけど。
1-2軍通算で現行９年から大卒＆社会人で11年、高卒で13年ぐらいがいいんじゃないんの？
とにかく現行の９年は短すぎるよ。
１５年は無理だろ。
大卒でプロ入りしたら38-39ぐらいになるぞ。
1-2軍通算してっていうのはＯＫだけど。
1-2軍通算で現行９年から大卒＆社会人で11年、高卒で13年ぐらいがいいんじゃないんの？
とにかく現行の９年は短すぎるよ。
544 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 17:46:54 ID:CAQMXt7t
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 17:49:09 ID:CAQMXt7t
>>540
ダイエーに無償で移籍されるぐらいなら他のパリーグ球団に引き取ってもらう方が得。
小久保の件はダイエーが足が壊れた小久保に年俸払いたくなっただけだろ？
なんで追い出した球団があとになって恩を着せるんだ？
ダイエーに無償で移籍されるぐらいなら他のパリーグ球団に引き取ってもらう方が得。
小久保の件はダイエーが足が壊れた小久保に年俸払いたくなっただけだろ？
なんで追い出した球団があとになって恩を着せるんだ？
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 22:51:07 ID:WSgQ/RWR
>>544
醜い
醜い
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/06 23:03:05 ID:4POcY/fF
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 00:39:10 ID:VF2gEwln
①L松坂、森、石井貴、和田⇔G上原、江藤、高橋由伸、二岡
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 00:54:47 ID:xAGYR/Nl
>>548
巨人の大損
巨人の大損
550 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 01:01:05 ID:kU8wvQCi
>>548-549
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 02:09:21 ID:GDwYtdgX
>>550
何がﾎﾟｶｰﾝ だ、死ねよ
何がﾎﾟｶｰﾝ だ、死ねよ
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 02:10:27 ID:oYgYKAF8
>>548
どちらにもメリットがなさそう
どちらにもメリットがなさそう
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 04:52:22 ID:D2rPQ8L3
森笠C⇔M加藤
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 05:34:46 ID:ZLhsNBkP
○日本ハム 阪神・金沢獲り…交換要員は未定で、阪神側の要望を受け検討に入る見込み【報知】
○日本ハム 岩本 トレード 分配後に打診…条件が整えば複数対複数の大型トレードに発展する可能性も【報知】
○日本ハム 阪神・吉野に興味…岩本らと大型トレード発展も。記事では、他に太陽らもリストアップ
燃料投下
○日本ハム 岩本 トレード 分配後に打診…条件が整えば複数対複数の大型トレードに発展する可能性も【報知】
○日本ハム 阪神・吉野に興味…岩本らと大型トレード発展も。記事では、他に太陽らもリストアップ
燃料投下
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 05:53:50 ID:NZe+BMYP
｝｛ ｝｛
∧ ∧ い い
/ ヽ‐‐ ヽ __ Ｙ Ｙ __
彡 ヽ ＼｀'イ‐‐ イ'´／
彡 ● ● l ヽ
彡 ( l / ● ● ウマシカ──！！
彡 ヽ | / ( l
彡 ヽ l / ヽ l
/ ` （ o o)＼ ` （ ▼)＼
/ ＿＿ /´> ＿)_ /´> )
(＿＿_|_（ /(＿＿_ﾋ（ /<,ヽ／
| / | / ´
| ／＼ ＼ .| ／＼ ＼
| / ) ). .| / ) )
ﾋl （ ＼ ﾋl （ ＼
＼二) ＼工)
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 06:47:15 ID:VY1eZIr0
「金沢、吉野、太陽」の内２人⇔岩本
くらいでバランスが取れたトレードになるね
くらいでバランスが取れたトレードになるね
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 06:48:19 ID:unWoZ7u5
どこがだ
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 07:00:50 ID:lq1KQQ+p
>>556
クマー
クマー
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 08:05:09 ID:luS6mQGX
太陽⇔江尻ぐらいだろ
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 08:10:44 ID:QFaTZhQ3
桧山・吉野・藤本・金沢⇔岩本・小笠原・上田・西浦・藤島
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 08:48:51 ID:+5o6nR91
珍
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 09:19:05 ID:VF2gEwln
つうかハムヲタはﾚﾍﾞﾙ低過ぎ。
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 09:24:48 ID:VF2gEwln
岡田、鳥谷、中谷、久万⇔田中賢、伊達、別所(ハムの人)
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 09:35:36 ID:xAGYR/Nl
>>560
小笠原＞桧山・吉野・藤本・金沢
小笠原＞桧山・吉野・藤本・金沢
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 09:39:18 ID:bo7Bagrc
藤田って最近やたらとデイリーでは復活が期待されてるように
扱われてるけど実績無さ過ぎるから価値は低いんじゃないかな
扱われてるけど実績無さ過ぎるから価値は低いんじゃないかな
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 09:45:31 ID:xoAW8ghr
うん。だからその記事は飛ばしだっつってんの
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 09:49:54 ID:4OaMCawy
藤田もさすがに岩本よりは価値あるな
ていうか岩本なんか普通トレードの駒には出来ないぞ
飯田もそうだけどスンナリ自由契約にしたらいいのに
ていうか岩本なんか普通トレードの駒には出来ないぞ
飯田もそうだけどスンナリ自由契約にしたらいいのに
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 09:50:19 ID:MBGoduNz
そりゃ復活言ったって通算3勝の投手だからな＜太陽
確かに怪我無く1年やったらかなり勝てそうだけど・・
河原（巨）みたいに毎年怪我して1～2ヶ月しか投げれない投手になりそうな気がする
確かに怪我無く1年やったらかなり勝てそうだけど・・
河原（巨）みたいに毎年怪我して1～2ヶ月しか投げれない投手になりそうな気がする
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 09:53:22 ID:bo7Bagrc
日ハムだって岩本で吉野獲ろうなんて思ってないだろ
他に要員がいるはずだ
他に要員がいるはずだ
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 10:01:04 ID:xAGYR/Nl
確かに岩本で吉野はムシがよすぎるな、でも日ハム野手そんなにいたか？
あるとすれば投手⇔投手だろうけど・・・金子だすか？
あるとすれば投手⇔投手だろうけど・・・金子だすか？
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 10:03:27 ID:bo7Bagrc
金子はFAで引きとめたばっかり
伊達 立石 もしかしたら森本 永遠のトレード要員である西浦
あたりを出すつもりなんじゃねーの？
伊達 立石 もしかしたら森本 永遠のトレード要員である西浦
あたりを出すつもりなんじゃねーの？
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 10:13:01 ID:jGSVKV4Y
紺田なら欲しい。
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 10:33:35 ID:wAUiRjBR
立石は出さないでしょ。中継ぎ不足だし。伊達の出戻りもないだろうし、やっぱり外野手。
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 10:37:04 ID:f9BaGPGw
２軍で２割５分すら打てない野手はいりません
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 10:48:09 ID:wAUiRjBR
阪神が欲しくて日ハムで余っているポジションがないかと。
あるとしたらライトの守備固め？中村豊がいるけど。
あるとしたらライトの守備固め？中村豊がいるけど。
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 10:54:47 ID:tfrQOA/y
>>570
金子、まず出さないけど、阪神もどうせ獲っても使わないだろうしな。片岡や中村豊みたいになる金子も見たくないし。
>>571
伊達出戻りはないかと。で、立石よりは井場のほうが見た目が良くない？ いや、立石を手元に置いときたいんだけどね。
吉野は欲しいのは欲しいが、阪神の補強ポイントってどこだ？
正直、岩本以外ピッチャーは出しにくい（うちも台所事情は厳しい）、
内野は出せる（阿久根、古城←もう少し置いときたいけど、とか）、
外野は西浦、上田（ただしFA絡み）あたりなら。森本は球団の期待がけっこう高そう。賢介と並んで期待値の高さから
出さなそうだ。そこまで育つか疑わしいが。
でも、阪神も内野は沖原とか余ってるし、外野も余ってるよね。
金子、まず出さないけど、阪神もどうせ獲っても使わないだろうしな。片岡や中村豊みたいになる金子も見たくないし。
>>571
伊達出戻りはないかと。で、立石よりは井場のほうが見た目が良くない？ いや、立石を手元に置いときたいんだけどね。
吉野は欲しいのは欲しいが、阪神の補強ポイントってどこだ？
正直、岩本以外ピッチャーは出しにくい（うちも台所事情は厳しい）、
内野は出せる（阿久根、古城←もう少し置いときたいけど、とか）、
外野は西浦、上田（ただしFA絡み）あたりなら。森本は球団の期待がけっこう高そう。賢介と並んで期待値の高さから
出さなそうだ。そこまで育つか疑わしいが。
でも、阪神も内野は沖原とか余ってるし、外野も余ってるよね。
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 10:58:58 ID:NaOpRPyH
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 11:09:29 ID:NZ7PYm3L
>>576
阪神の補強ポイントは
・先発投手
・左のリリーフ
・攻守の揃った外野手
・強打の一塁手
ってところかな？
吉野はよっぽどのことがない限り出さないと思う。
内野は余り気味で野は打てない中堅どこと
守れなくて実績のない若手が余ってる。
阪神の補強ポイントは
・先発投手
・左のリリーフ
・攻守の揃った外野手
・強打の一塁手
ってところかな？
吉野はよっぽどのことがない限り出さないと思う。
内野は余り気味で野は打てない中堅どこと
守れなくて実績のない若手が余ってる。
579 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 11:41:05 ID:xAGYR/Nl
阿久根、森本は底が見えた感じがするから出せるかも
古城、田中賢はだしてほしくないな・・・
立石は先発でいくんじゃないの？
古城、田中賢はだしてほしくないな・・・
立石は先発でいくんじゃないの？
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 12:12:52 ID:bo7Bagrc
阪神での金沢の評価ってどんなもんなんだ？
どうも数字以上に信頼を得ていない感じなんだが
どうも数字以上に信頼を得ていない感じなんだが
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 12:34:43 ID:NZ7PYm3L
>>580
リリーフではリードした場面では打たれ、
リードされた場面では抑える。敗戦処理としては優秀。
先発でいいピッチングを見せたので先発で固定してみたい。
直球、変化球、制球とどれも平均点なので
先発の方が向いてるんじゃないかと思う。
リリーフではリードした場面では打たれ、
リードされた場面では抑える。敗戦処理としては優秀。
先発でいいピッチングを見せたので先発で固定してみたい。
直球、変化球、制球とどれも平均点なので
先発の方が向いてるんじゃないかと思う。
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 12:36:13 ID:WpQQlaFr
スレ違いで恐縮だが、松坂は米国へ移籍できるの？
起訴されたことがあるからビザがでないんじゃない？
ここら辺わかる人いる？
起訴されたことがあるからビザがでないんじゃない？
ここら辺わかる人いる？
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 12:45:08 ID:HzCLAAGC
金沢は同点～僅差リードでは阪神で一番優秀な成績の中継ぎである事をデータが示している。
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 13:38:07 ID:KyztA414
金沢と交換にショボイ野手貰ったって意味ねーんだよ
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 13:42:03 ID:anMBYKMz
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 藤本 吉野 沖原 上坂 中村豊 金沢 太陽
広島 玉木 小林幹 福地 末永 林 森笠
横浜 万永 中村 山田
パ
西武 高木大 大友 芝崎 高山
ダイエー 田之上 星野 水田 永井
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 藤本 吉野 沖原 上坂 中村豊 金沢 太陽
広島 玉木 小林幹 福地 末永 林 森笠
横浜 万永 中村 山田
パ
西武 高木大 大友 芝崎 高山
ダイエー 田之上 星野 水田 永井
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 礒部 岩隈
楽天
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 13:51:02 ID:NaOpRPyH
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 13:58:09 ID:WuRtPlTn
ハムは怪我人が多いが及第点以上の中継ぎ結構多かったりする
防御率3点台以上の中継ぎが8人くらい居たり
防御率3点台以上の中継ぎが8人くらい居たり
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 13:58:34 ID:NaOpRPyH
追加。横：中村は楽天移籍が決定済み
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099395230/372
オリ鉄：礒部もプロテクト漏れで楽天行きがほぼ決定。
あとこれは質問だが、契約更改済みはトレード要員になるのか？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099395230/372
オリ鉄：礒部もプロテクト漏れで楽天行きがほぼ決定。
あとこれは質問だが、契約更改済みはトレード要員になるのか？
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 14:05:37 ID:ByEnnizq
監督が岡田のうちにいろいろふっかけた方がいいと思うぞ。
金沢や吉野や沖原は監督が岡田じゃなければ多分出さないと思う。
岡田との交渉次第では赤星や藤本も獲得可能だろう。
金沢や吉野や沖原は監督が岡田じゃなければ多分出さないと思う。
岡田との交渉次第では赤星や藤本も獲得可能だろう。
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 14:14:55 ID:WNJydBbR
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 14:20:12 ID:uvebFmUO
>>585
ずっと疑問なんだが、万永どこか欲しいか?
ずっと疑問なんだが、万永どこか欲しいか?
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 15:57:40 ID:BbA31V8w
公も左の中継ぎが欲しけりゃ山北獲れば良かったのに
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 16:03:21 ID:YXxZe0Kx
>>592
獲れば良かったって言っても、ろくな奴ださんだろ、渋ちんだから。
獲れば良かったって言っても、ろくな奴ださんだろ、渋ちんだから。
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 16:16:32 ID:Krmbw68H
>>593
それプラスやっぱり同一リーグのトレードの方が成立しにくい。
それプラスやっぱり同一リーグのトレードの方が成立しにくい。
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 17:03:20 ID:Hbq2StWs
>>594
同一リーグ？
同一リーグ？
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 17:09:08 ID:zwqhTWhe
>>588
普通になる。
普通になる。
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 17:14:32 ID:NaOpRPyH
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 18:09:12 ID:hIZYVfJ3
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 藤本 吉野 沖原 上坂 中村豊 金沢 太陽
広島 玉木 小林幹 福地 末永 沢崎
横浜 万永 山田
パ
西武 高木大 大友 芝崎 高山
ダイエー 田之上 星野 水田 永井
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 岩隈
楽天
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、宮越、筒井壮、大西
ヤクルト 飯田
巨人 鴨志田 河原 桑田 清原 元木 後藤
阪神 藤本 吉野 沖原 上坂 中村豊 金沢 太陽
広島 玉木 小林幹 福地 末永 沢崎
横浜 万永 山田
パ
西武 高木大 大友 芝崎 高山
ダイエー 田之上 星野 水田 永井
日ハム 西浦 岩本
ロッテ
オリ鉄 岩隈
楽天
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 18:12:38 ID:tltgwka9
金沢欲しいな、先発要員として
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 18:30:52 ID:oT1Bbcid
ﾄﾚｰﾄﾞで20代の投手を出したら負け組み
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 18:34:50 ID:NaOpRPyH
603 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/11/07 19:40:03 ID:Ldo9gDHz
岩本は選手として価値ないだろ
自由契約選手がいいとこ
それがローテでとりあえず使える高村・小倉と交換できる
と考えるハムはアホ
岩本はもうパンダとしての価値も低い
自由契約選手がいいとこ
それがローテでとりあえず使える高村・小倉と交換できる
と考えるハムはアホ
岩本はもうパンダとしての価値も低い
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 19:53:59 ID:B/2/XQZq
まあ日ハムは毎年毎年発言だけは強気だからなー
去年もランディジョンソン取りとかリトル松井取りとか・・・・
去年もランディジョンソン取りとかリトル松井取りとか・・・・
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 19:54:44 ID:2SeSWfVp
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 20:04:41 ID:xAGYR/Nl
金沢は精神が甘い、もっと慎重になげれるようにならないと大事な場面で投げさせられない
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 20:06:14 ID:luS6mQGX
岩本って「まいど！」って言う以外にいいところあるの？
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 20:06:34 ID:w+/9DYgO
>>605
全国区の人気選手など現役バリバリの選手じゃないと居ない。
昔の名前で客寄せ出来るのはその球団に在籍している場合のみ。
鴎ファンだが黒木が他球団に行った場合、とても客寄せになるとは思えん。
ロッテで復活して初めて客寄せできる。
岩本も桑田も同様、他球団に行けばただのロートル。
全国区の人気選手など現役バリバリの選手じゃないと居ない。
昔の名前で客寄せ出来るのはその球団に在籍している場合のみ。
鴎ファンだが黒木が他球団に行った場合、とても客寄せになるとは思えん。
ロッテで復活して初めて客寄せできる。
岩本も桑田も同様、他球団に行けばただのロートル。
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 20:12:00 ID:JBT4t/Z/
岩本が人気て…いったいいつの話だ
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 20:24:13 ID:2OczWiPk
岩本って、バラエティ番組において人気だっただけじゃないのか？
ハムファンからもチームの顔としての人気あったの？
ハムファンからもチームの顔としての人気あったの？
611 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 20:45:43 ID:U4HPa4F1
岩本はもう過去の選手
北海道と新庄でイメージの変わった公では居場所無い
北海道と新庄でイメージの変わった公では居場所無い
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 20:51:28 ID:2SeSWfVp
岩本は引退後の方が年収増えるような気がする。
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 22:15:46 ID:+5mNPaNG
ハムも中日あたりに吹っかければいいのにな
右・遠藤 左・平松と阪神よりトレード成功しそうな奴いるのに
右・遠藤 左・平松と阪神よりトレード成功しそうな奴いるのに
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 22:39:33 ID:qfT9L7+n
岩本は「関西人に嫌われる関西人」の典型
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 22:52:52 ID:dvsQExJQ
＞605
＞608
元人気選手がネタになると、必ず出るんだよな。
「（昔の）実績考えろ、数字でしか考えられないゲーム厨がww」みたいな奴が。
しかし、実は移転一年目は何をやっても客は来る。
今年、ロッテがやっと移転1年目に記録した移転後最多動員数を更新したことからわかるだろう。
客を継続して呼びたいのなら、チームを強化するのが一番。
ダイエーが好例。元人気選手を獲得しまくった90年代前半は弱小だった。
＞608
元人気選手がネタになると、必ず出るんだよな。
「（昔の）実績考えろ、数字でしか考えられないゲーム厨がww」みたいな奴が。
しかし、実は移転一年目は何をやっても客は来る。
今年、ロッテがやっと移転1年目に記録した移転後最多動員数を更新したことからわかるだろう。
客を継続して呼びたいのなら、チームを強化するのが一番。
ダイエーが好例。元人気選手を獲得しまくった90年代前半は弱小だった。
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 22:54:17 ID:Hzjr0pgZ
>>615
数字だけで判断するんやったら小学生でもできる。
数字だけで判断するんやったら小学生でもできる。
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 23:00:44 ID:7KP4y54M
>>616
どんでん乙
どんでん乙
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/07 23:40:16 ID:luS6mQGX
そらそうよ
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 00:15:47 ID:VfTbFKka
結構マジに書こうかな。
Ｇ桑田、江藤、斉藤、元木⇔Ｆ岩本、清水、関根、中嶋、上田
Ｇ桑田、江藤、斉藤、元木⇔Ｆ岩本、清水、関根、中嶋、上田
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 00:18:22 ID:m/jFdZ9w
H 寺原、馬原⇔ G 木佐貫 といってみる
阪神 藤本⇔斉藤 巨人
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 00:22:24 ID:m/jFdZ9w
カブレラ⇔ウッズ
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 00:22:38 ID:lZ3qY/p0
日ハム、そんなに阪神の選手が欲しいのかよ。
確かに、人気は出るモンな。
藤本←→小笠原 ならいいぞ。
どうせ、小笠原ももうすぐFAだし、今が売り頃だろ。
藤本は人気はあるよ。FAまで長いしさ。
吉野、金沢、太陽は期待の投手なので、出せません。
確かに、人気は出るモンな。
藤本←→小笠原 ならいいぞ。
どうせ、小笠原ももうすぐFAだし、今が売り頃だろ。
藤本は人気はあるよ。FAまで長いしさ。
吉野、金沢、太陽は期待の投手なので、出せません。
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 00:23:50 ID:46LAR++S
＞619
損得以前の問題。
公関根は戦力外通告を受けている。
損得以前の問題。
公関根は戦力外通告を受けている。
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 00:24:05 ID:0p//2T9L
てか岩本は楽天に行くんじゃないのハムさんよ
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 00:24:50 ID:dpzmi3s2
藤本と赤星の区別がつきません。
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 00:25:59 ID:Gvi+w9De
>>626
どことなくｵﾛｵﾛしてるのが藤本。
どことなくｵﾛｵﾛしてるのが藤本。
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 00:28:35 ID:m/jFdZ9w
>>623 それはハムが大損だろ
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 00:31:53 ID:46LAR++S
せっかくスルーしてたのに。
阪神・巨人ネタで「人気」を持ち出す香具師に碌なのは無い。
阪神・巨人ネタで「人気」を持ち出す香具師に碌なのは無い。
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 00:38:32 ID:42gz8uOt
>>619
お互いに戦力外交換してどうしろと
お互いに戦力外交換してどうしろと
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 01:15:24 ID:8qIhqFBj
>>614
俺は関西人だけど岩本好きだよ。
俺は関西人だけど岩本好きだよ。
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 01:26:55 ID:+LtIvofE
ハム自体が岩本を混ぜたトレード画策してるだけで岩本だけで誰かとろうとしてるわけじゃないのに・・
隼人⇔河本とか一見大損に見えるトレードしてるような球団だから同じ感覚で岩本を高く評価してもらえると
思ってるのかもしれないが。
隼人⇔河本とか一見大損に見えるトレードしてるような球団だから同じ感覚で岩本を高く評価してもらえると
思ってるのかもしれないが。
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 01:33:23 ID:0p//2T9L
金澤太陽吉野出してまで欲しい選手なんかハムにはいないよ
だから他所に当たってよ
だから他所に当たってよ
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 02:18:08 ID:Gvi+w9De
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 02:26:24 ID:kJgWUdRu
>634
隼人⇔河本は、高橋憲が自転車でコケて使えなくなったから、緊急措置でやったんじゃないの？
隼人⇔河本は、高橋憲が自転車でコケて使えなくなったから、緊急措置でやったんじゃないの？
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 04:34:33 ID:VfTbFKka
ロッテ清水⇔阪神今岡
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 05:14:01 ID:DQyx8ApM
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004110812.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/index.htm
朝倉ってトレード人気あるんだな
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/index.htm
朝倉ってトレード人気あるんだな
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 07:20:47 ID:hm4Ny0vi
先発でローテー守れる投手は貴重だからね
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 07:22:51 ID:BvRkpmO6
何より若いしな。
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 08:59:18 ID:VfTbFKka
阪神今岡⇔西部中島
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 09:44:51 ID:ydl0DjWJ
>>620
HJー
HJー
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 10:34:29 ID:dupwp3yK
横浜 佐々木 ⇔ 巨人 清原
年俸ほとんど同じ。
窓際同士。
年齢もほぼ同じ。
横浜はファーストが空いてる、巨人は抑えが空いてる。
これほど条件が合うトレードは無いのでは？
年俸ほとんど同じ。
窓際同士。
年齢もほぼ同じ。
横浜はファーストが空いてる、巨人は抑えが空いてる。
これほど条件が合うトレードは無いのでは？
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 10:37:46 ID:mUui/L9K
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 11:08:50 ID:CFmXIfYe
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 11:13:48 ID:dupwp3yK
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 11:16:36 ID:mUui/L9K
>>645
複数年契約選手がトレードできないことは事実だろ。
複数年契約選手がトレードできないことは事実だろ。
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 11:26:54 ID:Rip08a+3
話題がループしとるな。
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 11:30:32 ID:rCaURDES
>>254-260あたりだなｗ
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 11:36:03 ID:VfTbFKka
岩村⇔多村
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 11:38:01 ID:dupwp3yK
>>646
選手の合意があればトレード可能だしｗ
選手の合意があればトレード可能だしｗ
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 11:38:53 ID:RXLQLr5l
>>646
契約内容に拠る。
契約内容に拠る。
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 11:41:03 ID:RXLQLr5l
複数年契約を結ぶような選手はたいていチームの中心選手だから、
今までは複数年契約の選手がトレードに出たことがない(よな？)だけで、
複数年契約が当たり前になってきたら、そういう例も出てくるだろう。
今までは複数年契約の選手がトレードに出たことがない(よな？)だけで、
複数年契約が当たり前になってきたら、そういう例も出てくるだろう。
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 11:44:39 ID:xffRBujF
巨人はパーシバル獲るんだろ。今更佐々木なんてｲﾗﾈｰはず。
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 11:45:25 ID:HivcWxUH
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 12:00:48 ID:VfTbFKka
俺の嫁⇔松浦亜弥
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 12:22:33 ID:VfTbFKka
清原と佐々木のトレードはないとは言わない
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 12:24:19 ID:O2/3FA2P
>>652
あまり覚えてないが、中日山崎は複数年だったような気が。
山崎（中）⇔平井（檻）。
そうだった。
ttp://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2003html/0108_001.htm
あまり覚えてないが、中日山崎は複数年だったような気が。
山崎（中）⇔平井（檻）。
そうだった。
ttp://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2003html/0108_001.htm
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 12:29:11 ID:RXLQLr5l
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 12:31:31 ID:u/WBS14+
松⇔西浦
660 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:49:00 ID:nnFonLht
岡本＋小笠原＋平松
＋野口⇔和田(西武)
が決まりそうだとさ。
岡本も結局トレード要員だったのか･･･
まああまり寿命長そうじゃねえし仕方ないな。
＋野口⇔和田(西武)
が決まりそうだとさ。
岡本も結局トレード要員だったのか･･･
まああまり寿命長そうじゃねえし仕方ないな。
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 14:55:25 ID:Np128DLv
消滅する球団にそこまで出す必要は無いだろ。
選手がかわいそうだろ、分をわきまえろよ。
選手がかわいそうだろ、分をわきまえろよ。
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:39:27 ID:J03fmWVk
これでどうだ！！！
波留⇔万永
波留⇔万永
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:45:14 ID:XCWeUWqe
>>660
西武が和田出すわけないだろ。
西武が和田出すわけないだろ。
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 15:46:27 ID:hl+pwEzy
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:21:06 ID:vF5570ji
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 16:22:10 ID:AgyFV43N
あ、あれ、ストリークのパクりだったんだ。・・・
667 ：現実的にはこの中からだろう：04/11/08 16:58:11 ID:KKZpJ48A
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、遠藤、筒井壮、酒井 関川
ヤクルト 飯田
巨人 高橋（尚）柏田 桑田 清原 江藤 元木 後藤
阪神 吉野 金沢 沖原 上坂 中村豊
広島 玉木 小林幹 福地 末永 沢崎
横浜 川村 木塚 山田 鈴木（尚） 万永
パ
西武 森 三井 高木大 大友
ダイエー 田之上 星野 水田 永井 松 篠原 吉武
日ハム 西浦 岩本 吉崎 清水
ロッテ 小野 藤田 諸積 大塚
オリックス 岩隈
楽天
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、遠藤、筒井壮、酒井 関川
ヤクルト 飯田
巨人 高橋（尚）柏田 桑田 清原 江藤 元木 後藤
阪神 吉野 金沢 沖原 上坂 中村豊
広島 玉木 小林幹 福地 末永 沢崎
横浜 川村 木塚 山田 鈴木（尚） 万永
パ
西武 森 三井 高木大 大友
ダイエー 田之上 星野 水田 永井 松 篠原 吉武
日ハム 西浦 岩本 吉崎 清水
ロッテ 小野 藤田 諸積 大塚
オリックス 岩隈
楽天
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 17:08:44 ID:Rip08a+3
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 17:41:41 ID:iMCc0Y6C
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、遠藤、筒井壮、酒井 関川
ヤクルト 飯田
巨人 高橋（尚）柏田 桑田 清原 江藤 元木 後藤
阪神 吉野 金沢 沖原 上坂 中村豊 金沢 太陽
広島 玉木 小林幹 福地 末永 沢崎 佐竹 木村一
横浜 川村 木塚 山田 鈴木（尚） 万永 金城
パ
西武 森 三井 高木大 大友
ダイエー 田之上 星野 水田 永井 松 篠原 吉武
日ハム 西浦 岩本 吉崎 清水
ロッテ 小野 藤田 諸積 大塚
オリックス 岩隈
楽天
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、遠藤、筒井壮、酒井 関川
ヤクルト 飯田
巨人 高橋（尚）柏田 桑田 清原 江藤 元木 後藤
阪神 吉野 金沢 沖原 上坂 中村豊 金沢 太陽
広島 玉木 小林幹 福地 末永 沢崎 佐竹 木村一
横浜 川村 木塚 山田 鈴木（尚） 万永 金城
パ
西武 森 三井 高木大 大友
ダイエー 田之上 星野 水田 永井 松 篠原 吉武
日ハム 西浦 岩本 吉崎 清水
ロッテ 小野 藤田 諸積 大塚
オリックス 岩隈
楽天
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 18:36:56 ID:AjCRO7Yf
野手
松中・城島（ダ）和田・中島（西）小笠原（公）福浦（ロ）谷（ｵﾘ）
福留（中）今岡・金本（神）高橋由・阿部・小久保（巨）
岩村・古田（ヤ）多村（横）
投手
和田〈ダ）松坂（西）岩隈（楽？）清水直（ロ）
井川（神）川上（中）上原（巨）黒田（広）
をｼｬｯﾌﾙで使用。ﾁｮｯﾄ差があるけど・・・
松中・城島（ダ）和田・中島（西）小笠原（公）福浦（ロ）谷（ｵﾘ）
福留（中）今岡・金本（神）高橋由・阿部・小久保（巨）
岩村・古田（ヤ）多村（横）
投手
和田〈ダ）松坂（西）岩隈（楽？）清水直（ロ）
井川（神）川上（中）上原（巨）黒田（広）
をｼｬｯﾌﾙで使用。ﾁｮｯﾄ差があるけど・・・
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 18:42:44 ID:ynq+lHry
森は戦力構想から外れているから出されるだろうな。
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 18:44:15 ID:ynq+lHry
太陽は首脳陣の評価は高いぞ。
それに故障がある選手はトレード成立しにくい。
それに故障がある選手はトレード成立しにくい。
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 18:53:33 ID:SWRY9Uxb
太陽は
１．首脳陣の評価が高く
２．故障暦多し（しかも大きい）
３．実績余り無し
４．逆指名ドラフト1位
・・・無理
金澤は
１．首脳陣の評価が余り無く（ゼロではない）
２．大きな故障暦無し（結構丈夫）
３．中途半端な実績（トレードしやすい）
４．被る選手が多い（右の若手例 安藤、杉山、太陽、藤川、久保田etc）
安売りはしないがトレードしやすいな
１．首脳陣の評価が高く
２．故障暦多し（しかも大きい）
３．実績余り無し
４．逆指名ドラフト1位
・・・無理
金澤は
１．首脳陣の評価が余り無く（ゼロではない）
２．大きな故障暦無し（結構丈夫）
３．中途半端な実績（トレードしやすい）
４．被る選手が多い（右の若手例 安藤、杉山、太陽、藤川、久保田etc）
安売りはしないがトレードしやすいな
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 19:22:00 ID:j+vgBKq2
>>665
基本的には横山やすしのギャグだろ？＞まいど！
基本的には横山やすしのギャグだろ？＞まいど！
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 19:26:08 ID:RAXMWLl7
まいど、なんて別に普通に言うじゃん。
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 19:27:49 ID:+F3mprTl
＞673
＞113参照。逆指名ドラ１でも普通にトレードされる。
太陽とほぼ同例だと、宇高辺りが当てはまるか。
「首脳陣の評価」というか、ぶっちゃけ＞673の評価だろ。
ただ、太陽.は買い叩かれるだろうな。
＞113参照。逆指名ドラ１でも普通にトレードされる。
太陽とほぼ同例だと、宇高辺りが当てはまるか。
「首脳陣の評価」というか、ぶっちゃけ＞673の評価だろ。
ただ、太陽.は買い叩かれるだろうな。
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 19:30:28 ID:+F3mprTl
間違えた、＞117。
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 19:38:00 ID:a+M5zxZ+
セ
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、遠藤、筒井壮、酒井 関川
ヤクルト 飯田
巨人 高橋（尚）柏田 桑田 清原 江藤 元木 後藤
阪神 吉野 金沢 沖原 上坂 中村豊 金沢 太陽
広島 玉木 小林幹 福地 末永 横山 佐竹 木村一
横浜 川村 木塚 山田 鈴木（尚） 万永 金城
パ
西武 森 三井 高木大 大友
ダイエー 田之上 星野 水田 永井 松 篠原 吉武
日ハム 西浦 岩本 吉崎 清水
ロッテ 小野 藤田 諸積 大塚 加藤
オリックス 岩隈
楽天
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、遠藤、筒井壮、酒井 関川
ヤクルト 飯田
巨人 高橋（尚）柏田 桑田 清原 江藤 元木 後藤
阪神 吉野 金沢 沖原 上坂 中村豊 金沢 太陽
広島 玉木 小林幹 福地 末永 横山 佐竹 木村一
横浜 川村 木塚 山田 鈴木（尚） 万永 金城
パ
西武 森 三井 高木大 大友
ダイエー 田之上 星野 水田 永井 松 篠原 吉武
日ハム 西浦 岩本 吉崎 清水
ロッテ 小野 藤田 諸積 大塚 加藤
オリックス 岩隈
楽天
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 19:42:49 ID:yCl/4/Wg
末長とか細かすぎる選手は意味ないと思うが。
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 19:46:54 ID:Rip08a+3
681 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 19:51:43 ID:Rip08a+3
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 20:01:18 ID:esFPxL5u
>>655
＋金銭５０億円はいると思うよ。
＋金銭５０億円はいると思うよ。
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 20:11:50 ID:w0jt1ZOH
清原⇔佐々木、川村
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 20:15:38 ID:BsmZTu0b
清原⇔佐々木
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 20:16:15 ID:JshpcCqz
河原⇔斎藤隆
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 20:53:43 ID:j+vgBKq2
684 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/08 20:15:38 ID:BsmZTu0b
清原⇔佐々木
685 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/11/08 20:16:15 ID:JshpcCqz
河原⇔斎藤隆
-------
清原 河原 ⇔ 佐々木 斎藤隆
↑これ最高。
687 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 22:03:45 ID:wk6iHK7x
岩隈（Bu）⇔清原桑田（G)
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 22:14:54 ID:e7GVy7xi
確かに広島が木村を出すはずがない。
西山と町田だして、捕手の控えと右の代打いないのに。
西山と町田だして、捕手の控えと右の代打いないのに。
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 22:20:28 ID:x9Q0RJ/V
>>678
ハムファンだが、清水はないだろ。河本切っちゃったし、高橋憲の復帰が遅れたら左のリリーフは清水１枚なんだから。
加藤が出て来てもまだ左リリーフは出せない。
吉崎も、トレードの駒としては・・・。欲しいとこないっしょ、現状のままでは。
西浦、岩本以外には阿久根、古城、投手なら井場くらいでは。
ハムファンだが、清水はないだろ。河本切っちゃったし、高橋憲の復帰が遅れたら左のリリーフは清水１枚なんだから。
加藤が出て来てもまだ左リリーフは出せない。
吉崎も、トレードの駒としては・・・。欲しいとこないっしょ、現状のままでは。
西浦、岩本以外には阿久根、古城、投手なら井場くらいでは。
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 22:20:47 ID:B1kHru28
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、遠藤、筒井壮、酒井 関川
ヤクルト 飯田
巨人 高橋（尚）柏田 桑田 清原 江藤 元木 後藤
阪神 吉野 金沢 沖原 上坂 中村豊
広島 玉木 小林幹 福地 沢崎
横浜 川村 木塚 山田 鈴木（尚） 万永
パ
西武 森 三井 高木大 大友
ダイエー 田之上 星野 水田 永井 松 篠原 吉武
日ハム 西浦 岩本 吉崎 清水
ロッテ 小野 藤田 諸積 大塚
オリックス 岩隈
楽天 川口 鷹野 山村 高村 小倉 谷中
ヤクルト 飯田
巨人 高橋（尚）柏田 桑田 清原 江藤 元木 後藤
阪神 吉野 金沢 沖原 上坂 中村豊
広島 玉木 小林幹 福地 沢崎
横浜 川村 木塚 山田 鈴木（尚） 万永
パ
西武 森 三井 高木大 大友
ダイエー 田之上 星野 水田 永井 松 篠原 吉武
日ハム 西浦 岩本 吉崎 清水
ロッテ 小野 藤田 諸積 大塚
オリックス 岩隈
楽天 川口 鷹野 山村 高村 小倉 谷中
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 22:27:55 ID:+LtIvofE
元木⇔福地だな
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 22:46:51 ID:Rip08a+3
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 22:53:31 ID:BXTwsFJO
>>691
年俸が安くそこそこ若く左腕で価値ありそうだけど。
球は速くないし持ち味も変則フォームだけだし、少なくともパリーグで欲しい球団は少ないでしょ。
慣れられてからは抑えてるところ殆ど見ないしね。
年俸が安くそこそこ若く左腕で価値ありそうだけど。
球は速くないし持ち味も変則フォームだけだし、少なくともパリーグで欲しい球団は少ないでしょ。
慣れられてからは抑えてるところ殆ど見ないしね。
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 22:57:58 ID:4mYE/ZDx
井川⇔岩隈
とりあえず岩隈は出たい
井川もメジャー行きたい言ってるのは阪神好きじゃないのかな？ってことで
二人の実績や将来でどっちが上とか、釣り合ってるというよりチームに不信感持ってるエース同士ってことで
とりあえず岩隈は出たい
井川もメジャー行きたい言ってるのは阪神好きじゃないのかな？ってことで
二人の実績や将来でどっちが上とか、釣り合ってるというよりチームに不信感持ってるエース同士ってことで
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:13:30 ID:MUOy8TPA
↑アホか
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:52:36 ID:j+vgBKq2
>>693
広島って基地外だな・・・どこの球団に広島以下の年俸水準の選手がいるのか？
広島って基地外だな・・・どこの球団に広島以下の年俸水準の選手がいるのか？
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/08 23:59:32 ID:qL8fJvuo
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:23:43 ID:/XX/bd6+
広島って江戸時代の薩摩藩だなｗ
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:24:20 ID:/XX/bd6+
ちなみに阪神が長州藩ｗ
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:25:27 ID:hPNC1Job
落合がレフトを補強するらしいが、どういったトレードが考えられるか考えてくれ
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:27:36 ID:JnktRrOk
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:49:06 ID:F6jRE/Br
>>701
あきらかに外野余りまくりの檻近と野口をトレード。
あきらかに外野余りまくりの檻近と野口をトレード。
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 00:58:48 ID:7BThGJVc
野口⇔鷹野＋金田
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:09:40 ID:l3xhJzq8
>>702
外人はあと外人左腕で埋まっちゃうんだって
外人はあと外人左腕で埋まっちゃうんだって
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:15:07 ID:NJWVApjM
まあ、欲しいのは斉藤宜辺りだろうな
レフト以外に立浪離脱の時も使えるし
レフト以外に立浪離脱の時も使えるし
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:43:24 ID:IJUC6vSg
鈴木尚（横）⇔野口（中）
師匠落合の元で復活
先輩の加入で幕田の覚醒も期待
師匠落合の元で復活
先輩の加入で幕田の覚醒も期待
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 01:56:18 ID:atGC8H08
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 02:24:06 ID:hPsNF0mc
幕田の名前があるからネタだろ
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:02:05 ID:l3xhJzq8
鈴木尚（横）⇔野口（中）
俺も賛成だ。
お互いよいトレードじゃね？
俺も賛成だ。
お互いよいトレードじゃね？
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:48:15 ID:/XX/bd6+
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 04:58:39 ID:iy43hHBU
野口も牛島組長に気合い入れてもらえば復活するかもな。
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 05:18:47 ID:l3xhJzq8
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 05:31:52 ID:/XX/bd6+
>>713
それがチームの補強戦略だよ。
まず直接対戦が少ないパリーグ相手、相手がいなければやむおえなく同一リーグ。
中日なんか打力強化したら今の横浜では勝ち目ないし。
他のセリーグ5球団も中日に関しては野手送り込むのは二の足踏んでるだろうな。
それがチームの補強戦略だよ。
まず直接対戦が少ないパリーグ相手、相手がいなければやむおえなく同一リーグ。
中日なんか打力強化したら今の横浜では勝ち目ないし。
他のセリーグ5球団も中日に関しては野手送り込むのは二の足踏んでるだろうな。
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 05:36:27 ID:7Z5KU0hY
普通に中日の打力より、自軍の投手力が上がると判断すればトレードすると思うぞ・・・
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 05:59:16 ID:l3xhJzq8
>>714
相手がいなければ、とかじゃなくていくつかオファーがある中から一番補強にあってるオファーをえらんでトレードって形じゃないのか？
仮にセの球団からの方がいい選手だったとして、それをわざわざ蹴ってまでパの方を選ぶとは思えん。
相手がいなければ、とかじゃなくていくつかオファーがある中から一番補強にあってるオファーをえらんでトレードって形じゃないのか？
仮にセの球団からの方がいい選手だったとして、それをわざわざ蹴ってまでパの方を選ぶとは思えん。
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 06:04:46 ID:/XX/bd6+
>>716
野口なんか鈴木出してまで取る投手だとは思わんがｗ
野口なんか鈴木出してまで取る投手だとは思わんがｗ
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 06:07:01 ID:l3xhJzq8
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 07:10:16 ID:9k8IMp9M
野口⇔下山+α
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 07:26:21 ID:9k8IMp9M
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 07:46:24 ID:l3xhJzq8
俺も市場価格は鈴木より野口の方が高いんじゃないかという気はする。
まあ人それぞれだし、チーム事情にもよるんだろうが。
まあ人それぞれだし、チーム事情にもよるんだろうが。
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 09:45:52 ID:vFK8erj1
鈴木って不良債権じゃないの？
俺の中では人気＆怪我の無い清原って感じなんだが
俺の中では人気＆怪我の無い清原って感じなんだが
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 09:58:11 ID:rcJbtYz7
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、遠藤、筒井壮、酒井 関川
ヤクルト 飯田
巨人 高橋（尚）柏田 桑田 清原 江藤 元木 後藤
阪神 吉野 金沢 沖原 上坂 中村豊 太陽
広島 玉木 小林幹 福地 横山 佐竹
横浜 川村 木塚 山田 鈴木（尚） 万永
パ
西武 森 三井 高木大 大友
ダイエー 田之上 星野 水田 永井 松 篠原 吉武
日ハム 西浦 岩本 吉崎 清水
ロッテ 小野 藤田 諸積 大塚
オリックス 岩隈
楽天 川口 鷹野 山村 高村 小倉 谷中
ヤクルト 飯田
巨人 高橋（尚）柏田 桑田 清原 江藤 元木 後藤
阪神 吉野 金沢 沖原 上坂 中村豊 太陽
広島 玉木 小林幹 福地 横山 佐竹
横浜 川村 木塚 山田 鈴木（尚） 万永
パ
西武 森 三井 高木大 大友
ダイエー 田之上 星野 水田 永井 松 篠原 吉武
日ハム 西浦 岩本 吉崎 清水
ロッテ 小野 藤田 諸積 大塚
オリックス 岩隈
楽天 川口 鷹野 山村 高村 小倉 谷中
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 10:41:00 ID:atpWEb3a
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 10:57:40 ID:7XJbPB+a
>>724
鈴木のいる横浜は、その野口に完封されてたけどなｗ
鈴木のいる横浜は、その野口に完封されてたけどなｗ
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:11:14 ID:JgD4/f4L
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:23:58 ID:fiuEp7UR
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:33:30 ID:pWsOJ3P0
>>727
崩壊寸前なのはパリーグだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
崩壊寸前なのはパリーグだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:35:35 ID:pWsOJ3P0
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:39:47 ID:8f81BCgj
朝廷ではないな。戦国のあたりは極貧だったらしいから。
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:41:52 ID:pWsOJ3P0
>>730
薩摩＆長州（広島＆阪神などのセリーグ5球団）
幕府（崩壊しかけのパリーグ）
両方が朝廷（巨人）と同じリーグ（錦の御旗）になろうとして争って今年の球界再編があったわけだし。
負けたパリーグが崩壊。
見事に歴史は繰り返されたねｗ
薩摩＆長州（広島＆阪神などのセリーグ5球団）
幕府（崩壊しかけのパリーグ）
両方が朝廷（巨人）と同じリーグ（錦の御旗）になろうとして争って今年の球界再編があったわけだし。
負けたパリーグが崩壊。
見事に歴史は繰り返されたねｗ
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 11:45:41 ID:8f81BCgj
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 13:26:20 ID:idyNiY/4
平松⇔伊達
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 15:35:03 ID:kDxcSolN
四国独立リーグは土佐か？
石毛は坂本竜馬か？
石毛は坂本竜馬か？
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 15:45:50 ID:6GA0OqEd
>>734
ということは、志半ばで(ry
ということは、志半ばで(ry
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 15:50:35 ID:kDxcSolN
巨人幕府説を採ると、巨人の犬の楽天＝新選組？
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 15:58:55 ID:sdIwtzQP
>>736
巨人が幕府なわけないじゃんか。
阪神も広島も巨人に食わしてもらってるのに。
巨人＝朝廷（天皇）
阪神＝長州（キチガイテロリストの集まり）
広島＝薩摩（排他性が強くて国民は貧乏）
中日＝琉球（独自の文化圏）
パリーグ＝幕府（崩壊寸前）
巨人が幕府なわけないじゃんか。
阪神も広島も巨人に食わしてもらってるのに。
巨人＝朝廷（天皇）
阪神＝長州（キチガイテロリストの集まり）
広島＝薩摩（排他性が強くて国民は貧乏）
中日＝琉球（独自の文化圏）
パリーグ＝幕府（崩壊寸前）
738 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 16:09:03 ID:8f81BCgj
何のスレだここは…
739 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 16:45:18 ID:Qytcho6o
中日 野口、平松、遠藤、小山、正津、遠藤、筒井壮、酒井 関川
ヤクルト 飯田
巨人 高橋（尚）柏田 桑田 清原 江藤 元木 後藤
阪神 吉野 金沢 沖原 上坂 中村豊 太陽
広島 玉木 小林幹 福地 横山 佐竹
横浜 山田 鈴木（尚）万永
パ
西武 森 三井 高木大 大友
ダイエー 田之上 星野 水田 永井 松 篠原 吉武
日ハム 西浦 岩本 吉崎 清水 阿久根 古城
ロッテ 小野 藤田 諸積 大塚
オリックス 岩隈
楽天 川口 鷹野 山村 高村 小倉 谷中
ヤクルト 飯田
巨人 高橋（尚）柏田 桑田 清原 江藤 元木 後藤
阪神 吉野 金沢 沖原 上坂 中村豊 太陽
広島 玉木 小林幹 福地 横山 佐竹
横浜 山田 鈴木（尚）万永
パ
西武 森 三井 高木大 大友
ダイエー 田之上 星野 水田 永井 松 篠原 吉武
日ハム 西浦 岩本 吉崎 清水 阿久根 古城
ロッテ 小野 藤田 諸積 大塚
オリックス 岩隈
楽天 川口 鷹野 山村 高村 小倉 谷中
740 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 17:04:08 ID:6nAAyMVC
トレード要員リストに、ロッテ藤田を追加したのは誰だ・・・。
60試合登板できる左腕を、ホイホイ放出できるチーム事情でもないのに。
よっぽどの好条件なら話は別だが、
少なくともここのスレでの評価は低いし、放出するメリットが無い。
60試合登板できる左腕を、ホイホイ放出できるチーム事情でもないのに。
よっぽどの好条件なら話は別だが、
少なくともここのスレでの評価は低いし、放出するメリットが無い。
741 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 17:23:11 ID:Qo98WU/u
>>740
藤田って去年トレード志願してたけど、今年はしてないのか？
藤田って去年トレード志願してたけど、今年はしてないのか？
742 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 17:41:36 ID:6nAAyMVC
藤田は毎年「こんな安い年俸じゃやってられない。トレードしてくれ」
とゴネてるから、もはや誰も本気にしていない。去年は登板機会のせいもあったが。
プロ入り7年間で6度50試合以上登板して、今期年俸は5800万。
これから上げるとしても、来期の年俸削減の対象になるほど高くはならないだろう。
とゴネてるから、もはや誰も本気にしていない。去年は登板機会のせいもあったが。
プロ入り7年間で6度50試合以上登板して、今期年俸は5800万。
これから上げるとしても、来期の年俸削減の対象になるほど高くはならないだろう。
743 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 17:49:38 ID:T+rjZFo2
藤田は監督がエカからボビーになったからトレード志願はしないでしょう
744 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 19:17:35 ID:XBZjMyw9
そういえば今、ＦＡしてる選手って最後までどこも獲得する連絡無かったらどうするんだろうね？
元の所属球団は戻ってきた選手の年俸を減額制限抜きに自由に減額できるの？
50パーセントダウンとか。
元の所属球団は戻ってきた選手の年俸を減額制限抜きに自由に減額できるの？
50パーセントダウンとか。
745 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:13:05 ID:7L4ufhTX
野口はどこも欲しいだろ。特にパリーグの球団はそう。
鈴木なんて無償でも欲しいとこは少ないと思うぞ。
あの守備力でナゴヤドームで通用するわけない。
楽天ぐらいじゃないかな。
鈴木なんて無償でも欲しいとこは少ないと思うぞ。
あの守備力でナゴヤドームで通用するわけない。
楽天ぐらいじゃないかな。
746 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:18:57 ID:Nigu9rjF
大リーグの球団新設のときみたいに各球団からの選手譲渡ってないのかねぇ。
楽天は好きになれないけど、あまりにも戦力が整ってないのも可哀想というか、試合がつまらんくなるし。
自分のチームから誰か出て行くとなると辛いものがあるけど、それくらいもしないで偉そうにしてる各球団代表とか凄くイラつく。
楽天は好きになれないけど、あまりにも戦力が整ってないのも可哀想というか、試合がつまらんくなるし。
自分のチームから誰か出て行くとなると辛いものがあるけど、それくらいもしないで偉そうにしてる各球団代表とか凄くイラつく。
747 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:21:21 ID:7L4ufhTX
大リーグは高い加盟金払っている。
楽天のように預かり金ではない。
どんな選手にだってお金はかかっている。
ただでくれというのは虫が良すぎるな、
楽天のように預かり金ではない。
どんな選手にだってお金はかかっている。
ただでくれというのは虫が良すぎるな、
748 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:21:29 ID:Q4OKc8ho
分配ドラフトしてもらうメジャーの球団は何十億円も払うんだが。
タダではくれないでしょう。
タダではくれないでしょう。
749 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:22:00 ID:Q4OKc8ho
かぶった、しかもそっちが詳しいね。すまん。
750 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:27:08 ID:Nigu9rjF
>747、748
そか、今回は預かり金だったか。3ｘ！
でも社会的公正性が問題になってる西武とか読売が審議を進めて裏ではライブドアに売却打診、とかっておかしすぎるよ。
あ、これはすれ違いですな。
楽天のメンツあれじゃヤバイだろ。
投手陣はまだ元のオリックス並だとしても高齢化著しいし、野手やばすぎるじゃん。
大島、前田がスタメン張るのかな…
そか、今回は預かり金だったか。3ｘ！
でも社会的公正性が問題になってる西武とか読売が審議を進めて裏ではライブドアに売却打診、とかっておかしすぎるよ。
あ、これはすれ違いですな。
楽天のメンツあれじゃヤバイだろ。
投手陣はまだ元のオリックス並だとしても高齢化著しいし、野手やばすぎるじゃん。
大島、前田がスタメン張るのかな…
751 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:27:28 ID:ETBBuiwl
迎＋塩崎(水口)⇔斉藤和巳
どう？？
どう？？
752 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:35:21 ID:9k8IMp9M
753 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 20:55:46 ID:AjSDauCS
とりあえず楽天は各球団に1億、11億も出せば
中堅どころの1軍半を1～2人は譲ってもらえるんじゃないか
さすがに出すもん出さずに選手よこせじゃ
中堅どころの1軍半を1～2人は譲ってもらえるんじゃないか
さすがに出すもん出さずに選手よこせじゃ
754 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:05:58 ID:XBZjMyw9
しかし楽天って金ないのか？
肝心の初年度から何の目玉選手もいないし。
独自に入団テスト、アメリカとか韓国とか台湾とかでやったらいいのに。
海外にスカウト網とかまったくないから新規に外人も取れないんだろうね。
肝心の初年度から何の目玉選手もいないし。
独自に入団テスト、アメリカとか韓国とか台湾とかでやったらいいのに。
海外にスカウト網とかまったくないから新規に外人も取れないんだろうね。
755 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:07:58 ID:XBZjMyw9
で、新規参入の４年間は外人枠、投手１名、野手１名で合計６人にしてやったらいいのに。
756 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:30:35 ID:tr2soEyC
757 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 21:57:29 ID:mb+RIYEd
758 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:16:40 ID:mb+RIYEd
ただ、野口にしても、相手が足元見すぎという説と、（高木大＆大友）
中日が相手の主力級（小笠原）とか言ってるんでかなり難航してるのかも？
監督いわく、日米野球終了後らしいが、
個人的に西武とするなら、後藤光+αで言って欲しいと思う。
パだとダイエーは先発いらんし、楽天は金銭のみだと思うし、
オリックスもトレードしにくいから、実質、西武・日ハム・ロッテの３つしか
選択肢ないしね・・・・
中日が相手の主力級（小笠原）とか言ってるんでかなり難航してるのかも？
監督いわく、日米野球終了後らしいが、
個人的に西武とするなら、後藤光+αで言って欲しいと思う。
パだとダイエーは先発いらんし、楽天は金銭のみだと思うし、
オリックスもトレードしにくいから、実質、西武・日ハム・ロッテの３つしか
選択肢ないしね・・・・
759 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:18:27 ID:53aCryhl
落合がレフト補強すると言ってるので、鈴木と野口のトレードはあるかもよ
落合の打撃指導で復活するかもよ
落合の打撃指導で復活するかもよ
760 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:30:45 ID:G9qiMR0Y
野口は復活で2桁プチ復活でもローテだからな
鈴木尚は年俸的にも完全復活の見込みがないと厳しいだろ
鈴木尚は年俸的にも完全復活の見込みがないと厳しいだろ
761 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:43:05 ID:ix4Ki41w
岩隈⇔正田・伊達・建山
762 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 22:58:51 ID:G+vAh/Z0
中日的には、レフトは補強したいが左はもういらんだろ｡
左の好打者なら立浪、福留が居るし。
取るなら右の大砲だろぅ。
左の好打者なら立浪、福留が居るし。
取るなら右の大砲だろぅ。
763 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:00:17 ID:53aCryhl
村田（横）⇔野口＋α
764 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/09 23:22:27 ID:4BOGSzDB
>>759
鈴木尚は落合の打撃指導で劣化したわけだが。
鈴木尚は落合の打撃指導で劣化したわけだが。
766 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:15:10 ID:N+ikPkkQ
＞764
多村もな。落合に指導さえ受けなければもう少し早く使い物になったかも。
＞762
右の大砲なんて、いまはどこの球団も欲しいだろう。というか中日側の条件厳しすぎ。
出してくれそうな清原・山崎(武)は上で散々な扱いだし、西浦・鷹野の評価もいまひとつ。
基本的に中日一軍は右打者が多いんだし、そこまでこだわらなくてもいいのでは？
多村もな。落合に指導さえ受けなければもう少し早く使い物になったかも。
＞762
右の大砲なんて、いまはどこの球団も欲しいだろう。というか中日側の条件厳しすぎ。
出してくれそうな清原・山崎(武)は上で散々な扱いだし、西浦・鷹野の評価もいまひとつ。
基本的に中日一軍は右打者が多いんだし、そこまでこだわらなくてもいいのでは？
767 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 00:29:49 ID:Yw8K63lm
多村は単純に体が弱いだけだろ・・
臨時コーチのせいにするなよ痛いぞ
臨時コーチのせいにするなよ痛いぞ
768 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:04:24 ID:xiKS7Mv2
>>764
よくそういわれるが落合は鈴木にはほとんど何もいってないはず。
それは落合の著書に０の打者が０のままでも文句を言われないが、
１００の打者を指導して０になるといけないので
手から聞きに来た時に多少のアドバイス程度しかしてないはず。
それを新聞が大げさに書いたんだろう。
ちなみに多村はその時はローズの真似をしていて、
結局それは会わずに元に戻したんだが、落合いわく駄目と分かっただけで
収穫で前に進んだといってもいいようなことが書かれていた。
ただ、多村は落合以前の問題だと思う。
よくそういわれるが落合は鈴木にはほとんど何もいってないはず。
それは落合の著書に０の打者が０のままでも文句を言われないが、
１００の打者を指導して０になるといけないので
手から聞きに来た時に多少のアドバイス程度しかしてないはず。
それを新聞が大げさに書いたんだろう。
ちなみに多村はその時はローズの真似をしていて、
結局それは会わずに元に戻したんだが、落合いわく駄目と分かっただけで
収穫で前に進んだといってもいいようなことが書かれていた。
ただ、多村は落合以前の問題だと思う。
769 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 01:53:36 ID:EgfKV4Dz
張本がいつも文句言ってるよなｗ
770 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 03:46:36 ID:XhJb4WmS
YB門倉、内川⇔G木佐貫
771 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 03:53:24 ID:T3Oh/Ti7
>>770
戦力的にもアゴ的にも横浜が損だな
戦力的にもアゴ的にも横浜が損だな
772 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 03:56:12 ID:EgfKV4Dz
なるほど、アゴを揃えたのか。
俺としたことが気付かんかった・・・。
俺としたことが気付かんかった・・・。
773 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 04:19:09 ID:3xGZHaMe
森慎・後藤光・高山(西)⇔岩隈(オ)
岩隈は憧れの西武へ
岩隈は憧れの西武へ
774 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 04:23:41 ID:XhJb4WmS
>>772
佐々岡は先も短いので書きませんでした
佐々岡は先も短いので書きませんでした
775 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 04:25:00 ID:EgfKV4Dz
>>774
口から先は長いんだけどなぁ。
口から先は長いんだけどなぁ。
776 ：工房：04/11/10 06:18:54 ID:cz3Q6zSf
和田がのどから手が出るほど欲しい｡
野口､岩瀬でトレードきぼん!
和田がくれば
１福留(右)
２井端(遊)
３立浪(２)
４ウッズ(１)
５和田(左)
６新外国人(３)
７アレックス(中)
８谷繁(捕手)
の超ミラクル最強打線が完成する｡
抑えは岩瀬がオリンピックで抜けた時のように
平井がやれば
それなりに結果残してくれそうだし
先発陣の
川上や山本昌が
絶不調でなけりゃ
間違いなく優勝できるはずだ｡
まあ西武は和田を
トレードに出すわけないだろうけど｡
川上＋岩瀬くらいじゃないと応じないだろうなあー
野口､岩瀬でトレードきぼん!
和田がくれば
１福留(右)
２井端(遊)
３立浪(２)
４ウッズ(１)
５和田(左)
６新外国人(３)
７アレックス(中)
８谷繁(捕手)
の超ミラクル最強打線が完成する｡
抑えは岩瀬がオリンピックで抜けた時のように
平井がやれば
それなりに結果残してくれそうだし
先発陣の
川上や山本昌が
絶不調でなけりゃ
間違いなく優勝できるはずだ｡
まあ西武は和田を
トレードに出すわけないだろうけど｡
川上＋岩瀬くらいじゃないと応じないだろうなあー
777 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 06:40:24 ID:M5vYp/aK
朝っぱらから分かりやすい釣り乙
778 ：工房：04/11/10 08:25:10 ID:cz3Q6zSf
779 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 08:31:06 ID:8Q4n/9dr
>>778
岩瀬出してまで和田いらんよ。つか今更、立浪二塁ってなんだよ。野球見たことあるのか？
1 4 荒木
2 6 井端
3 9 福留
4 3 ウッズ
5 5 立浪
6 8 オチョア
7 2 谷繁
8 7 英智
これでいいじゃん。
岩瀬出してまで和田いらんよ。つか今更、立浪二塁ってなんだよ。野球見たことあるのか？
1 4 荒木
2 6 井端
3 9 福留
4 3 ウッズ
5 5 立浪
6 8 オチョア
7 2 谷繁
8 7 英智
これでいいじゃん。
780 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 08:52:47 ID:4k4aZmu7
きっとリアル工房なんだよ…… ＿|￣|○
俺も昔は「守備なんてグラブ持ってりゃできる」と考えていた。
ただし消防の頃だったが。
俺も昔は「守備なんてグラブ持ってりゃできる」と考えていた。
ただし消防の頃だったが。
781 ：工房：04/11/10 08:55:04 ID:cz3Q6zSf
>>779
じゃあ
野口＋小笠原＋平松＋
井上⇔和田は?
立浪は昔セカンドに
コンバートされた事あるからそれなりにこなすよ｡
英智より井上のがいいな｡
井上の調子が落ちてきたら英智のがいいだろ｡
奴は守備だけで
打撃は桑田より下だし
じゃあ
野口＋小笠原＋平松＋
井上⇔和田は?
立浪は昔セカンドに
コンバートされた事あるからそれなりにこなすよ｡
英智より井上のがいいな｡
井上の調子が落ちてきたら英智のがいいだろ｡
奴は守備だけで
打撃は桑田より下だし
782 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 08:57:26 ID:VEEE2Usy
マジレスすると、立浪の足腰はもはやサードすら満足にできないほど弱っている。
セカンドなんてもってのほか。
セカンドなんてもってのほか。
783 ：工房：04/11/10 09:00:36 ID:cz3Q6zSf
784 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 09:05:27 ID:7z/79fxD
野口＋大西⇔柴原
785 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 09:11:03 ID:VfbDHA/T
>>784
HJー
HJー
786 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 09:11:44 ID:VEEE2Usy
787 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 09:15:34 ID:w36kZ5Ge
立浪セカンドっていつの時代の話だよ・・・
788 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 09:17:17 ID:hmz74aVd
阪神、ヘタレ前川＜=＞性憮三井
789 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 09:17:23 ID:4LlOzeSK
>>786
大村獲ったら状況変わるかも？
ちなみに西武は後藤光ださんでしょ？
後藤光にはかなり期待感があると思うし、まだシーズン通して投げてないから底が見えない。
加えて鈴木尚はいくら打撃がよくなろうと、足＆守備がダメダメなのでいらないでしょう、その割に高いし。
広島の前田と比べても、ホームランを狙いに行くと打率の落ちる鈴木より前田のほうがいい(球場は狭いけどね
大村獲ったら状況変わるかも？
ちなみに西武は後藤光ださんでしょ？
後藤光にはかなり期待感があると思うし、まだシーズン通して投げてないから底が見えない。
加えて鈴木尚はいくら打撃がよくなろうと、足＆守備がダメダメなのでいらないでしょう、その割に高いし。
広島の前田と比べても、ホームランを狙いに行くと打率の落ちる鈴木より前田のほうがいい(球場は狭いけどね
790 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 09:21:05 ID:8Q4n/9dr
野口+朝倉+10億 ⇔ 岩隈
さすがに仰木は騙せないかｗ
でもフロントが10億に目が眩んでとか。
ああ、ポレか伊原が監督ならなぁ。ポレならあっさり騙されるだろうし、
伊原なら合併球団はいやだと言った時点でガチで嫌うだろうし。
さすがに仰木は騙せないかｗ
でもフロントが10億に目が眩んでとか。
ああ、ポレか伊原が監督ならなぁ。ポレならあっさり騙されるだろうし、
伊原なら合併球団はいやだと言った時点でガチで嫌うだろうし。
791 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 09:21:56 ID:NugJ6uLn
>>789
獲っても変更は無いでしょ。
地元でドラ３（完全に囲い込んでいたので実質逆指名）、風化寸前だが若鷹四天王でも有ったんだし。
まだ若手台頭の目が出てきてないから、放出するにしてもリスク高いしね。
獲っても変更は無いでしょ。
地元でドラ３（完全に囲い込んでいたので実質逆指名）、風化寸前だが若鷹四天王でも有ったんだし。
まだ若手台頭の目が出てきてないから、放出するにしてもリスク高いしね。
792 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 09:22:46 ID:8Q4n/9dr
>>790
伊原ならプロテクトしないか。やっぱポレだな。嗚呼、ポレ･･･。
伊原ならプロテクトしないか。やっぱポレだな。嗚呼、ポレ･･･。
793 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 09:24:27 ID:gXLmHNE1
王さんが外野を補強するという様な事を言っていたから
柴原放出は余程の事がないとありえないだろうな
柴原放出は余程の事がないとありえないだろうな
794 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 09:26:06 ID:NugJ6uLn
「守りの野球」を掲げる石毛が2桁勝てる絶対的なエースを放出する訳が無い。
ヤーナルの時とは全然事情が違うし。
ヤーナルの時とは全然事情が違うし。
795 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 09:29:04 ID:NugJ6uLn
796 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 09:40:56 ID:8Q4n/9dr
＞＞794
実際は逆の事やってたような。
ポレならエース一人よりも10勝見込めるやつ左右で一人ずつの方が良いと判断
するのではないかと。妙にリアリストなとこがあったし（聡明そうに見せよう
としていただけかも知れないが）。
実際は逆の事やってたような。
ポレならエース一人よりも10勝見込めるやつ左右で一人ずつの方が良いと判断
するのではないかと。妙にリアリストなとこがあったし（聡明そうに見せよう
としていただけかも知れないが）。
797 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 09:48:41 ID:XhJb4WmS
井出と大道はクビだったんだ。
まだ使えるのにな。
まだ使えるのにな。
798 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 09:51:06 ID:8CYYbJCJ
799 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 10:28:01 ID:bykIFER6
800 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 10:51:39 ID:PjoZ9hxP
>>799
ふざけんなカス
ふざけんなカス
801 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 10:55:51 ID:4LlOzeSK
柴原は来年だめだったらもうトレードですね・・・疲労貯まってんのかな？
一気に落ちるような選手ではないと思うんだけど・・・守備はいいし
一気に落ちるような選手ではないと思うんだけど・・・守備はいいし
802 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 12:06:48 ID:WPUdr4F/
中日は内野の控えが必要なので
東出（広）城石（ヤ）川中（巨）沖原（阪）小坂（ロ）
野口＋大西（小笠原）⇔小坂
森野or大西⇔東出or城石or川中or沖原
東出（広）城石（ヤ）川中（巨）沖原（阪）小坂（ロ）
野口＋大西（小笠原）⇔小坂
森野or大西⇔東出or城石or川中or沖原
803 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 12:15:59 ID:iFId023w
＞森野or大西⇔東出or城石or川中or沖原
森野と大西じゃかなり差があると思うんだが。
森野と大西じゃかなり差があると思うんだが。
804 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 12:17:35 ID:zpVk5ETQ
805 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 12:25:31 ID:fL2wEIYm
＞野口＋大西⇔小坂
「小坂は出せない」というロッテファンは多いだろうが、
きっちり守れる外野と先発左腕をくれるのだから結構ありだと思う。
現実的かどうかはさておいてもこういうスレでは。
「小坂は出せない」というロッテファンは多いだろうが、
きっちり守れる外野と先発左腕をくれるのだから結構ありだと思う。
現実的かどうかはさておいてもこういうスレでは。
806 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 12:27:49 ID:3fqF5F6V
野口と小坂なら1対1で十分釣り合う気がするのは俺だけか？
大西はおまけしすぎな気がする
大西はおまけしすぎな気がする
807 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 12:33:16 ID:XhJb4WmS
弥生⇔イーグルス
808 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 12:36:58 ID:/m6nw8O9
809 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 12:52:58 ID:NugJ6uLn
810 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 12:57:19 ID:n4Hy34Aw
野口大西出して控えに1億の人間は要らんと思うぞ・・
811 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 13:19:59 ID:WPUdr4F/
812 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 13:28:05 ID:bfXUVYVQ
うちも小坂を出すと、控えは誰もいなくなる。
813 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 13:29:45 ID:1MHyTvj2
小坂みたいな生え抜きレギュラーを、始めっから控えだと承知の上で放出することってあるのかな。
さすがにこういうケースだと一応は選手感情に配慮するんじゃない？
さすがにこういうケースだと一応は選手感情に配慮するんじゃない？
814 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 13:34:15 ID:XhJb4WmS
小坂⇔大道
815 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:03:40 ID:GHzxMFiE
朝倉（竜）⇔相川＋玉木（檻）
復活すれば先発タイプの朝倉
長打力のある若い右打ちの外野手（相川）、内野ならどこでも守れる守備要員（玉木）
でも合併球団は対人トレード封じられてるらしいけど・・・
復活すれば先発タイプの朝倉
長打力のある若い右打ちの外野手（相川）、内野ならどこでも守れる守備要員（玉木）
でも合併球団は対人トレード封じられてるらしいけど・・・
816 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:07:31 ID:jNkEjl2N
朝倉を檻ッ鉄なんかにやるのはごめんだ。
817 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:11:46 ID:TUYPI1DF
朝倉にはめちゃめちゃオファーが来てるらしいな
818 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:12:37 ID:pUS1QYXg
819 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:23:42 ID:GHzxMFiE
820 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:27:32 ID:d7ivG5Nb
太陽⇔秋親
やっぱこれしかないでしょ
やっぱこれしかないでしょ
821 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:28:49 ID:pxCSjhgY
朝倉にはｸﾚｸﾚオファーが多いらしいけど、
落合曰く「今年はないけど来年ダメだったらトレードな」だって。
あとついでに森章剛と高橋光関連のトレードは即時お断りするようにフロントに言ったらしい。
ていうか、朝倉はともかく、この二人なんて欲しがる球団があるのだろうか…？
落合曰く「今年はないけど来年ダメだったらトレードな」だって。
あとついでに森章剛と高橋光関連のトレードは即時お断りするようにフロントに言ったらしい。
ていうか、朝倉はともかく、この二人なんて欲しがる球団があるのだろうか…？
822 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:29:58 ID:7vn+k4E3
ない
823 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:30:42 ID:9O+wmjzO
トレードのおまけくらいにはなるかもな
824 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:35:46 ID:XhJb4WmS
G黒田⇔YS城石
825 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:37:15 ID:M2ZT2aSS
野口＋金銭（中） - 前田（広）
野口の年俸は勝手に下げてくれ＞松田オーナー
野口の年俸は勝手に下げてくれ＞松田オーナー
826 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:51:17 ID:N3xWxGys
827 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:52:59 ID:IiUpgrx0
さっき決まったみたいだな。
大西、平松⇔本間、的場
大西、平松⇔本間、的場
828 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:57:33 ID:0Fqr0qhq
829 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:58:26 ID:8CYYbJCJ
>>827
微妙なメンツだな・・・
微妙なメンツだな・・・
830 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:58:42 ID:d7ivG5Nb
つか中日にとって何のメリットもないやん
831 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 14:59:01 ID:7vn+k4E3
清水マサ獲ったのにまた捕手の的場？
832 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:01:26 ID:5eCz3N2y
>>827
マジなら中日大損
マジなら中日大損
833 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:05:32 ID:+IUEedaq
そーすそーす
834 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:06:44 ID:iFId023w
まじ。
不足してる二遊間のバックアップ要員としてママンに白羽の矢が立ったらしい。
不足してる二遊間のバックアップ要員としてママンに白羽の矢が立ったらしい。
835 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:07:32 ID:rNECrmbN
メル欄ageじゃん
836 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:11:16 ID:jNkEjl2N
大損じゃん
837 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:17:55 ID:zpVk5ETQ
838 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:24:34 ID:7uVM1EBW
広島は採算性なので、交流戦のある来年は苦しいのでシーツを切った。
高年俸の選手を出して若手を獲る可能性は？
落合が認めた前田⇔朝倉＋山井
高年俸の選手を出して若手を獲る可能性は？
落合が認めた前田⇔朝倉＋山井
839 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:26:26 ID:REJG/elG
電波ゆんゆん
840 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:27:57 ID:VXVQ9U8b
841 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:30:35 ID:LG5BLshP
小坂⇔前田
842 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:31:37 ID:bykIFER6
843 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:32:20 ID:lAjrsBU6
ハムはリアルで図々しいけどな
844 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:32:28 ID:LG5BLshP
すまん騰げちまった
845 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:33:25 ID:GHzxMFiE
相川＋玉木⇔平井
どうよ？
やっぱ計算できる投手が欲しいので、復活？な朝倉は要らん
どうよ？
やっぱ計算できる投手が欲しいので、復活？な朝倉は要らん
846 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:35:26 ID:zpVk5ETQ
>>838
外野の若手がしょぼすぎ。前田の穴を埋めきれないというのが一番。
打率リーグ７位、ＨＲ21本、補殺数8（リーグ外野手３位タイ）、三振38。衰えていても控えとの差が有り杉。
あと興行面でも前田に頼ってる部分が結構大きい。
外野の若手がしょぼすぎ。前田の穴を埋めきれないというのが一番。
打率リーグ７位、ＨＲ21本、補殺数8（リーグ外野手３位タイ）、三振38。衰えていても控えとの差が有り杉。
あと興行面でも前田に頼ってる部分が結構大きい。
847 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:35:44 ID:tgTvFHg5
>>845
中継ぎ３本柱の一人だから放出は無いだろう
中継ぎ３本柱の一人だから放出は無いだろう
848 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:45:43 ID:TTZ8YuM0
849 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 15:50:15 ID:IiUpgrx0
>842 説教するなら早く職見つけろや。
850 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:00:51 ID:bykIFER6
>>848
でもさすがに腐りかけの野口では絶対無理だろうなｗ
でもさすがに腐りかけの野口では絶対無理だろうなｗ
851 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:05:17 ID:8as69nbH
852 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:10:12 ID:GHzxMFiE
それなら野口で斉藤宣獲れよ？
お互いの補強ポイントとも一致してるし、どちらもチーム内で燻ってるだろ？
お互いの補強ポイントとも一致してるし、どちらもチーム内で燻ってるだろ？
853 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:16:07 ID:4LlOzeSK
本間は王のお気に入り、出されるとは思えない
854 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:26:16 ID:c774A1+T
的場なんかいらんだろ
tanisigeと清水と柳沢でじゅうぶんやん
tanisigeと清水と柳沢でじゅうぶんやん
855 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 16:48:12 ID:5l0sTcwc
>>842
岩隈で川上（福留）+αをとれるわけねーだろバカ
岩隈で川上（福留）+αをとれるわけねーだろバカ
856 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:01:41 ID:DPicMZu3
岩隈+オリックス⇔中日
857 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:02:51 ID:TmtYGe7d
岩隈ってアテネで炎上したり、仮病したり、ダイエーから逃げまくったカスＰのこと？
858 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:07:19 ID:TUYPI1DF
まぁいずれにしても岩隈のトレードなんて足元見られまくるだろうな
岩隈⇔清原
なんてのはセヲタとしてはカンベンして欲しいよ
岩隈⇔清原
なんてのはセヲタとしてはカンベンして欲しいよ
859 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:09:43 ID:GHzxMFiE
>>857
二段モーションが抜けてるぞ
二段モーションが抜けてるぞ
860 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:19:52 ID:gmf6xXj+
>>855
腐れ味噌乙ｗｗｗｗｗ
腐れ味噌乙ｗｗｗｗｗ
861 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:22:09 ID:gmf6xXj+
しかし味噌ファンってとことん腐れてるな。
野口なんかで岩隈狙ってるし。
産業廃棄物で宝石と交換してくれっていう感じだな。
アホかっちゅーのｗｗｗｗ
野口なんかで岩隈狙ってるし。
産業廃棄物で宝石と交換してくれっていう感じだな。
アホかっちゅーのｗｗｗｗ
862 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:23:23 ID:TmtYGe7d
ID:gmf6xXj+
863 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:24:40 ID:Oibqlr/a
岩隈ｦﾀって・・
864 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:25:15 ID:J60VqQS3
だから岩隈なんてどこも欲しがらねーっつーのに
865 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:28:05 ID:o14+pJUp
野口＋α⇔岩隈
この程度の釣りも見抜けないのか(ﾉ∀`)
この程度の釣りも見抜けないのか(ﾉ∀`)
866 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:28:12 ID:pUS1QYXg
>864
岩隈を獲るには守備走塁コーチも採用しなくちゃいけないから。
岩隈を獲るには守備走塁コーチも採用しなくちゃいけないから。
867 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 17:40:16 ID:4LlOzeSK
岩隈はストレートのキレが抜群で、いいときには松坂以上のスライダーを投げる事ができる
んでも、体力がもたないのかな？夏場になると、身上のキレがまったくなくなる
しなやかなフォームから投げるだけに、走りこみ過ぎや筋力をつけまくるにもいかず
もっと本人が抜く投球を覚えたように、首脳側が気を使って使わないと、このパターンがいつまでも続くかもしれない
んでも、体力がもたないのかな？夏場になると、身上のキレがまったくなくなる
しなやかなフォームから投げるだけに、走りこみ過ぎや筋力をつけまくるにもいかず
もっと本人が抜く投球を覚えたように、首脳側が気を使って使わないと、このパターンがいつまでも続くかもしれない
868 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:21:43 ID:ian0TbHj
味噌痛すぎる
869 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:42:36 ID:UT6rVPXS
味噌ｗ
870 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:45:28 ID:1MHyTvj2
は い 、 ど っ ち も や め 。
合同トライアウト&分配ドラフトも終わったし、これから移籍発表ガンガン来るかな。
871 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:45:42 ID:8as69nbH
ぶっちゃけ野口で大物トレード案出してるのは味噌ヲタに見せかけた釣りだろ・・・藻前らもっと落ち着け。
というか釣られた振りして荒らしたいだけか。
代案も用意せずに叩きたいだけの椰子は頼むからアンチ板に帰ってくれ。
というか釣られた振りして荒らしたいだけか。
代案も用意せずに叩きたいだけの椰子は頼むからアンチ板に帰ってくれ。
872 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:50:38 ID:E2l9/yG7
>>871
蔑称使っている馬鹿もアンチ板へいってくれ
蔑称使っている馬鹿もアンチ板へいってくれ
873 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:52:00 ID:WciP4Osj
>>871
岩隈ごときが大物？ 来季活躍するかもわからんだろ。
岩隈ごときが大物？ 来季活躍するかもわからんだろ。
874 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:54:57 ID:w8AHI2WK
875 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:56:25 ID:YFqtY6y3
味噌も岩隈ヲタもうぜーからどっかいけや。
876 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:57:46 ID:4LlOzeSK
877 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:59:49 ID:AnUxllPW
もう岩隈は活躍できない。今年の後半戦みたか？
878 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 18:59:58 ID:jkFZ+j0g
879 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:01:09 ID:1MHyTvj2
マジな話、清原移籍志願するかな？
するとしたら動くのは楽天とバッファローズ（オリックスとは言いたくない）だけ？
するとしたら動くのは楽天とバッファローズ（オリックスとは言いたくない）だけ？
880 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:02:58 ID:w9muvR+k
>>879
珍も狙ってる
珍も狙ってる
881 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:04:19 ID:Uw2qCCe9
>>880
蔑称やめろ味噌ヲタ
蔑称やめろ味噌ヲタ
882 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:04:38 ID:NugJ6uLn
883 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:05:48 ID:KYJPG5kT
>>881
蔑称やめろ珍カス
蔑称やめろ珍カス
884 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:06:19 ID:hS/rK9Va
岩隈ヲタじゃないけど、岩隈のすごいとこは貯金を１３も作ってるとこですよ。
885 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:06:20 ID:N1VpH6pY
清原も桑田も、まだ一軍で常時出場機会を確保したいなら
自由契約を志願して、一旦年俸をリセットしないと駄目よ
自由契約を志願して、一旦年俸をリセットしないと駄目よ
886 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:06:39 ID:X3d1btQ5
和田←→俺竜
伊東←→ﾖｼﾉﾌﾞ
岩隈←→堀内
山下←→野口
万事解決
伊東←→ﾖｼﾉﾌﾞ
岩隈←→堀内
山下←→野口
万事解決
887 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:07:09 ID:4LlOzeSK
888 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:09:13 ID:N1VpH6pY
889 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:09:31 ID:ian0TbHj
野口（笑）
890 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:10:22 ID:XnnB8Hnd
891 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:12:35 ID:hS/rK9Va
892 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:13:50 ID:RQn7e4cT
おい、おまいらの大好きな岩隈が好投してますよ
893 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:19:17 ID:jNkEjl2N
岩隈なんて横浜の三浦と㌧㌧
894 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:20:47 ID:k2E+ZmCx
895 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:26:01 ID:s1SNfgoM
>>879
バファローズ
バファローズ
896 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:29:13 ID:4LlOzeSK
岩隈の投げ方は星野にちょっと似ている気がする
897 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:30:41 ID:hMvkKtER
とりあえず実況は止せ
898 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:35:39 ID:8kmtkGIE
太郎⇔次郎
899 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:50:46 ID:+u57i+se
川上は怖くなって逃げ出したか
沢村賞返上しろよ
沢村賞返上しろよ
900 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 19:55:54 ID:8as69nbH
>>899
馬鹿が好きな理屈だな。
馬鹿が好きな理屈だな。
901 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 20:02:54 ID:3G2em2HM
＞＞８０２
今年の中日大西って成績残してないような気もするけど・・・？
今年の中日大西って成績残してないような気もするけど・・・？
902 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 20:03:07 ID:3o6KN/6v
岩隈はダイエーから逃げるよかロッテから逃げた方が良かったんじゃない？
ロッテだけで４つ勝ち星逃がしてるし。
ロッテだけで４つ勝ち星逃がしてるし。
903 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 20:09:47 ID:1MHyTvj2
とりあえず岩隈と中日の話以外はないのか？
904 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 20:12:33 ID:Wp16t6nr
斉藤宣＋黒田⇔堀
ｴｶがヘッド就任したしロッテ人脈で二氏の後釜を
ｴｶがヘッド就任したしロッテ人脈で二氏の後釜を
905 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 20:19:18 ID:1MHyTvj2
>904
堀が何歳だか知ってる？あと、よく壊れるよ
堀が何歳だか知ってる？あと、よく壊れるよ
906 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 20:27:51 ID:79V6Esbp
つーか堀はあまりにも今さらすぎる年齢
907 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 20:31:08 ID:4LlOzeSK
黒田は守備は悪くないけど、打撃が巧くないよな
堀は足、守備衰えはしたが、守れないレベルではない、又打撃は右打ちのうまみがでている
けどまぁ、ロッテの幹部候補だし、年齢を考えるとトレードしてまで欲しいとは思わないでしょうね
堀は足、守備衰えはしたが、守れないレベルではない、又打撃は右打ちのうまみがでている
けどまぁ、ロッテの幹部候補だし、年齢を考えるとトレードしてまで欲しいとは思わないでしょうね
908 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 21:24:28 ID:4LlOzeSK
909 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:22:43 ID:TdWnYtpJ
岩隈・・・巨人にトレードしてくれないかな？
上同士でつながりあるんだし、球界再編仲間。
オリ鉄が清原欲しがってるみたいだから清原に誰かプラスしてトレード成立とか？
上同士でつながりあるんだし、球界再編仲間。
オリ鉄が清原欲しがってるみたいだから清原に誰かプラスしてトレード成立とか？
910 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:30:24 ID:QEhiSbmJ
久本・大西⇔長崎・塀内
911 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:36:05 ID:s1SNfgoM
>>909
清原+上原ならくれるんじゃないのwww＞岩隈
清原+上原ならくれるんじゃないのwww＞岩隈
912 ： ：04/11/10 23:47:54 ID:YfxIkrae
藤本＆牧野（神）⇔岩隈（オ近）なら釣りあうかも
913 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:49:52 ID:hQZQ9pDC
914 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/10 23:57:11 ID:LPqA2Tpj
>>909
虚チンヲタUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
虚チンヲタUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
915 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:14:43 ID:y8VgwaSk
清原⇔藤本・片岡
916 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:17:36 ID:JJsXHsGj
星野（ダイエー）⇔種田（横浜）
先発の頭数がほしい横浜と井口後釜がほしいベイが一致。
これいいよな？
先発の頭数がほしい横浜と井口後釜がほしいベイが一致。
これいいよな？
917 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:18:22 ID:wU9YNmKK
ダイエーが大損
918 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:20:58 ID:VFShNcEu
一応星野は先発の頭数に入ってるし種田も勝負強いバッティングで期待が持てる
どっちのファンも勿体無いと思うんだろうな
どっちのファンも勿体無いと思うんだろうな
919 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:21:16 ID:Esz2msVu
>>910
いいと思うよ、それは
いいと思うよ、それは
920 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:21:24 ID:casAWOao
>>911
それなら谷選手もつけてくれないと絶対無理だねｗｗｗｗｗ
それなら谷選手もつけてくれないと絶対無理だねｗｗｗｗｗ
921 ： ：04/11/11 00:21:56 ID:5rsrBdN1
清原⇔伊良部
922 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:23:01 ID:casAWOao
>>916
ＦＡ残留したばかりの選手をトレードか・・・横浜、鬼だなｗｗｗｗ
ＦＡ残留したばかりの選手をトレードか・・・横浜、鬼だなｗｗｗｗ
923 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:35:37 ID:oAxDlBBA
924 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:36:46 ID:/NpcFhaN
>>921
引退してなかったっけ？＞伊良部
引退してなかったっけ？＞伊良部
925 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 00:41:35 ID:i/Xoudm/
>>923
釣り合うかどうかはこの際置いておいて、横浜は先発左腕には一切困っていない。むしろ多いくらい。
釣り合うかどうかはこの際置いておいて、横浜は先発左腕には一切困っていない。むしろ多いくらい。
926 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:11:13 ID:tVJ4rE18
927 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:12:14 ID:Hw5G4PWW
土居は右なわけだが
928 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:14:17 ID:6fd/f/7c
土肥のことでしょう
929 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 01:23:20 ID:DjDydjtv
930 ： ：04/11/11 04:18:28 ID:RDdt2WzV
931 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 04:26:45 ID:kL1EkY8+
高橋尚・斉藤⇔岩隈・下山
932 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 04:33:46 ID:5iccyO4o
>>931
そりゃ岩隈に失礼だろ
そりゃ岩隈に失礼だろ
933 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 04:56:55 ID:6TuQJm3B
岩隈ｦﾀ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
934 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 05:33:52 ID:XWL5W8hL
岩隈と松坂どっちが上？
935 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 06:27:34 ID:fAV6ijBq
>>934
今年は岩隈の勝ち！
今年は岩隈の勝ち！
936 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 06:54:17 ID:TF3y4S+9
937 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 09:53:59 ID:gvISWx56
938 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 09:59:52 ID:REufVs57
>>920
清原+上原+高橋由伸なら岩隈+谷と交換してもらえると思うよwwwwwww
清原+上原+高橋由伸なら岩隈+谷と交換してもらえると思うよwwwwwww
939 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 10:01:00 ID:REufVs57
>>937
松阪はすぐアメリカへいってしまうだろうからあんまり価値はないと思う。
松阪はすぐアメリカへいってしまうだろうからあんまり価値はないと思う。
940 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 10:17:31 ID:4e8Uldhz
>>938
巨人側に＋阿部でもしない限り無理だな
巨人側に＋阿部でもしない限り無理だな
941 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 10:30:42 ID:8g9Oewo4
うちの嫁⇔三件左隣の奥さん。
正式に籍を入れたい。
もうティンポは入れました。
正式に籍を入れたい。
もうティンポは入れました。
942 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 10:48:27 ID:aj+QgoP/
清原(笑)沖原(笑)木村一(笑)森笠(笑)
↓↑
三井(笑)ベニー(笑)森本(笑)
↓↑
三井(笑)ベニー(笑)森本(笑)
943 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:03:24 ID:JjoNnr7s
中谷(神)⇔平松(中)
岡崎加入で働き場所がないがリードと肩は超一流の中谷と年齢的にも崖っぷちで中日では出番の無い平松。
岡崎加入で働き場所がないがリードと肩は超一流の中谷と年齢的にも崖っぷちで中日では出番の無い平松。
944 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:07:04 ID:kSnMZ7+S
＞リードと肩は超一流の中谷
プ
プ
945 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:07:29 ID:b6NGBx9E
川上・山本昌・ドミンゴ・岩瀬・岡本・久本・平井・野口・幕田・落合・川崎・朝倉・山井・高橋恥・小笠原・バルガス・バルデス
↓↑
新庄・小笠原・セギノール・オバンドー・坪井・金子・実松・高橋信・島田・木元・田中幸・森本・岩本・田中賢・奈良原
打撃陣強化を目指す中日と投手強化を目指す日本ハムの超大型トレード
↓↑
新庄・小笠原・セギノール・オバンドー・坪井・金子・実松・高橋信・島田・木元・田中幸・森本・岩本・田中賢・奈良原
打撃陣強化を目指す中日と投手強化を目指す日本ハムの超大型トレード
946 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:09:54 ID:kSnMZ7+S
川上・山本昌・ドミンゴ・岩瀬・岡本・久本・平井・野口・幕田・落合・川崎・朝倉・山井・高橋恥・小笠原・バルガス・バルデス
↑
ダウト
↑
ダウト
947 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:27:06 ID:/FibtoLh
岩鬼（明訓）⇔駒田（楽天）
948 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:56:32 ID:TH36lGA3
中谷は守備は一流だが打撃がな
949 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 11:56:53 ID:na1WwSWH
>>945-947
ﾂﾏﾝﾈ
ﾂﾏﾝﾈ
950 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:12:29 ID:fAV6ijBq
>>938
アホか？おまえ。
アホか？おまえ。
951 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:21:18 ID:RUsndXI9
952 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:22:26 ID:NFSYwg0B
だって清原なんてただの顔みせじゃん
953 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:23:58 ID:8250ZNwt
>>952
顔見せじゃなくて客寄せなｗ
顔見せじゃなくて客寄せなｗ
954 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:26:23 ID:NFSYwg0B
確に客寄せだね。でも本人は顔見せにきてるだけじゃん
955 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:32:17 ID:FqQt0rfh
清原+かなりの大金⇔前田(C)
清原退団が決定的なら、巨人には次のスターがいる。
前田が巨人に来たら人気爆発間違いない、それにミーハー層以外も取り込める。
これなら清水も放出出来るので、金満のイメージも和らぐ。
広島は清原年俸と経営資金の足しも分を。
ドームに前田登場の時、どんな曲をかけるかだけでこのオフは盛り上がれそうです。
清原退団が決定的なら、巨人には次のスターがいる。
前田が巨人に来たら人気爆発間違いない、それにミーハー層以外も取り込める。
これなら清水も放出出来るので、金満のイメージも和らぐ。
広島は清原年俸と経営資金の足しも分を。
ドームに前田登場の時、どんな曲をかけるかだけでこのオフは盛り上がれそうです。
956 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:53:48 ID:vpjEq7gB
ヤクルトの外野がやばそうなので
大西⇔城石 まじでありそう
大西⇔城石 まじでありそう
957 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 12:57:26 ID:RwmAjxy4
>>956
ちょっとヤクが損じゃない？
ちょっとヤクが損じゃない？
958 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 13:00:48 ID:xzdvbjxM
>>955
ゴミはいらん
ゴミはいらん
959 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 13:04:37 ID:1+SpiZDQ
>>956
森笠⇔城石は？
森笠⇔城石は？
960 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 13:06:52 ID:xzdvbjxM
>>959
広島も外野が薄いのはかわらんよ。内野より末期かもな
広島も外野が薄いのはかわらんよ。内野より末期かもな
961 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 13:08:10 ID:kSnMZ7+S
962 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 13:33:59 ID:8g9Oewo4
井川、今岡、⇔黒田、栗原、大竹
963 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 13:36:42 ID:VFShNcEu
小関で藤井秀吾と誰かをくれるんなら西武は万万歳だろ
でも藤井って故障持ちだっけか
でも藤井って故障持ちだっけか
964 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 13:38:57 ID:pf9y3Kyu
>>961
その+αは古田と見た
その+αは古田と見た
965 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 13:44:45 ID:/n4gRrSk
>>963
ヤクルトも投手不足だし普通に無いでしょ。
来シーズンは石川、川島（故障中？）ぐらいしか思いつかないし、
その後に続くのが坂元、高井、鎌田、石堂とイマイチ安定感の無いが多いし
相手も先発投手を含むトレードならともかくそのまんまじゃありえなそう。
ヤクルトも投手不足だし普通に無いでしょ。
来シーズンは石川、川島（故障中？）ぐらいしか思いつかないし、
その後に続くのが坂元、高井、鎌田、石堂とイマイチ安定感の無いが多いし
相手も先発投手を含むトレードならともかくそのまんまじゃありえなそう。
966 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 13:45:06 ID:xzdvbjxM
>>962
／￣￣￣￣￣＼
／ ＼
／ は げ ヽ
/ //三三三￣＼
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| ／／ ＼__)）
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|＿___//. ━━━丶 ソ ━━ | ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
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||||||||| ◎ ヽ ◎ 〉 ＜ 阪神ファンは ＞
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ヽ l|| （ ） / ＜ 壊したシャッター代 ＞
| ｌ| ⌒ | ＜ ＞
し| ∠二ﾆつ | ＜ 払わんかい！ ＞
|ヽ |┴┴┴| / ＜ ＞
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| ＼ | Y /
| ＼ く二二つ
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967 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/11/11 13:49:03 ID:QySO61pG
>>964
吉田か・・・
吉田か・・・