レフトはなぜ守備に不安のある人が付くのか？

と、友人に聞かれ、考え込んでしまった

F「あそこ（レフト）を守る人はなぜ守備が悪い人なんだ？別にライトでもいいわけだろ？」
M「・・・」

F：友達　　M：俺

守備が悪い人の定義を先ず

FM

マジレスすると４様

５空

マジレスすると守備が下手な奴はライトにいかされる。

>>6に同意

マジレスでスマンが守備が悪いというより肩が弱いやつがレフトを守る

ライパチとか言うしな

>>6
それは草野球の場合。ライパチなんて言葉もあったなー。

>>1
プロ野球は左バッターが多くライトに強い打球が飛ぶ。
あと、レフトゴロでファーストに送球することはほとんどないが
ライトゴロでサードに送球することはある。
だから肩が強くある程度足の速い選手がライトを守ることが多い。

レフトに福留置いても、さすがにレフトゴロは出来ないだろう。
だからライトに置いてるんだよ。

ちなみに大沢親分は大学時代に、レフトゴロの捕殺を決めたことがあると自慢していますｗ
ま、プロではランナーが香川でないかぎりほとんど不可能だと思うが。

ハリー始まったよ

>>10で結論が出てしまったわけだが。

レフト　英智
センター　アレックス
ライト　福留

>>1
松井秀喜とかな。

プロは左右打者の比率がそう変わらないし左打者の打球の方が強いっても
内野はセカンドよりショートの方が重要なんでしょ

>>15
日本ではこれがマジデ最強だな。見てて楽しい。

>>17
ショートは一塁までの距離が長いからな。
守備範囲とか連携は同じくらい、肩はショートの方が重要。

>>17
セカンドよりショートが重要ではなく、ライトの考えと同じで深いところから送球しなきゃいけないので身体能力が求められる。
でもセカンドもショートと同じぐらい重要だと思うが。
センターラインのいいチームが（捕手、投手、セカンド、ショート、センター）
優勝するって言われてるぐらいだし。

田口・本西・イチローじゃないの？
最強は。

横浜の鈴（ｒｙ

>>19-20
なるほど、そうなると要は守備力＝肩ってことなのかな

>>23
正確な送球が前提だけどな

四次元守備鈴木タコノリのスレはここですか？

ショートとライトはレフトとセカンドに比べて
正確な捕球も重要なのでは。
ショートは遠い分球こぼすと打者走者がセーフになりやすいし
ライトは後ろにそらすと先の塁へと進塁されやすくなりそう。

レフトにわざと下手な奴を置いといて相手の右打者にそこを狙わせて引っ張らせてスライダーを空振らせるためだろ

清水。

>>23
だいたい肩が強い選手はアスリート型なので運動神経もよく守備範囲も広い。

ペタジーニもレフトだったな

外野に飛んだ場合、１塁へ早急に投げなければならない状況はあまりない。
むしろ外野からは２、３、本塁への早急な返球が求められる。
するとレフトとライトでは、ライトの方が各塁との距離がある。
よって、レフトとライトではライトの方に強肩の選手を置く必要がある。

…これでよろしいのかな。

オリックスのレフト門田
阪神のレフト　石嶺の時代もあったしね

│＿
│L│＿
│∀･) ＜ 去年の西武でたまに

左翼：高波
中堅：和田
右翼：小関

みたいなオーダーがあったと思うが、
これはショルダーパワー和田＞高波ってこと？

それとも和田の守備範囲のフォロー分を両翼で半分ずつカバーする作戦？
それとも光の反射の関係？

和田は強肩だろ。捕手上がりでもある。

>>34
だからってセンター守らせるのか？ってことだろ。

>>33
帽子被ってるだろ。

去年って伊原だろ。
伊原のオーダーなんて理解しようとすることが無駄。

そろそろ羽生田がでてくる頃合なので史上最強外野陣貼っておく

レフト：羽生田
センター：秋山
ライト：平野

これが最強。

たしかに羽生田に比べれば中日の外野陣なんて子供騙しだな。

>>38
異議なし。

│＿
│L│＿
│∀･) ＜ 守備とは関係ないけど羽生田と平野は両打ちか

てか、そんくらいでスレ立てるなよ。味噌が

松井は守備に不安が残るからレフトで
イチローは守備が良いからライトなんだろ。

│＿
│L│＿
│∀･) ＜ 和田の反射レーザーもなかなか強力なんだが
ｲﾁﾛｰﾉ ﾚｰｻﾞｰﾋﾞｰﾑﾓ ｽｺﾞｲｶﾞ

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |呼んだ?
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>32
> オリックスのレフト門田

アキレス腱切るまではライト守ってたんだが。

史上最強の中に新庄は入らないのか・・・

バックホームの時にレフトからの送球だと捕手がタッチするときに余計な動き
しないでいいのに対してライトだとタッチの時に大きく動かないといけないって
のもあるかな？レフトからの送球はランナーに当たりそうで難しそうだけど

意外に伸びてるな、このスレ

>>12
親分のレフトゴロはランナー１・２塁のときだよ

ゴキローみたく、レーザービームとは言わないが、ライトにはヒットエンドランを封じ込めることが出来るだけの肩の強さがあれば最高だ！！
レフトなら、三塁までの距離が近いから、余程のｸｿﾑｼでない限り、ヒットエンドランは決まらないだろう・・・
だからではないか？？

>>47
同一チーム内の選手で編成、って考えたときのことでしょ

話はちょっと変わるが福留ってショートしてはありえないほど下手糞だったと思うが、
外野にコンバートした時ってしょうがないから外野やらせるかって感じだったの？

それとも最初から外野の素質があると見抜いていた？

猫　和田　赤田　小関
鷹　ﾊﾞﾙ　 柴原　宮地
公　ｴﾁｪ 　新庄　坪井
鴎　井上　ﾍﾞﾆｰ　ｻﾌﾞﾛｰ
牛　大西　大村　礒部
波　谷　　 村松　ﾌﾞﾗｳﾝ

竜　英智　ｱﾚｯｸｽ 福留
燕　ﾗﾐﾚｽ 真中　稲葉
巨　清水　ﾛｰｽﾞ　高橋
虎　金本　赤星　桧山
鯉　森笠　緒方　嶋
浜　佐伯　多村　金城

ほとんどのチームがセンターに守備範囲の広い選手をおいている。
レフトには守備は下手とはいえないが肩の弱い選手が多いように見える。
逆にライトには肩の強い選手が多い。

>>51
正解。
ライトに清水なんか置いてみろよ。
走者１塁→ヒットであっという間に１・３塁になる。
（１塁手がベースにつけば１・２塁間が広がって尚更）

多村と金城ってどっちか強肩

>>53
外野は身体能力があればある程度守れるが、内野はそれ＋センスがないと無理。
秋山、緒方、新庄なんかも内野からの転向組で大成した選手。

>>57
外野なんて飛んでくるボールにクラブ差し出せばいいだけなんだからね。
ショートバウンド捕ったり逆シングルでとった後即座にスナップで送球とかグラブトスとか
しなくていい。足が速くて肩が強けりゃなんとかなる。それでも落下点の把握とかに差が出るけど。

>>54

http://nyanx.plala.jp/~torepann/R3_temp.swf?inputStr=%94L%81@%98a%93c%81@%90%D4%93c%81@%8F%AC%8A%D6%0D%0A%91%E9%81@%CA%DE%D9%81@+%8E%C4%8C%B4%81@%
8B%7B%92n%0D%0A%8C%F6%81@%B4%C1%AA+%81@%90V%8F%AF%81@%92%D8%88%E4%0D%0A%89%A8%81@%88%E4%8F%E3%81@%CD%DE%C6%B0%81@%BB%CC%DE%DB%B0%0D%0A%8B%8D%81@%91%
E5%90%BC%81@%91%E5%91%BA%81@%E2E%95%94%0D%0A%94g%81@%92J%81@%81@+%91%BA%8F%BC%81@%CC%DE%D7%B3%DD%0D%0A%0D%0A%97%B3%81@%89p%92q%81@%B1%DA%AF%B8%BD+%95%
9F%97%AF%0D%0A%89%8D%81@%D7%D0%DA%BD+%90%5E%92%86%81@%88%EE%97t%0D%0A%8B%90%81@%90%B4%90%85%81@%DB%B0%BD%DE%81@%8D%82%8B%B4%0D%0A%8C%D5%81@%8B%E0%
96%7B%81@%90%D4%90%AF%81@%95O%8ER%0D%0A%8C%EF%81@%90X%8A%7D%81@%8F%8F%95%FB%81@%93%88%0D%0A%95l%81@%8D%B2%94%8C%81@%91%BD%91%BA%81@%8B%E0%8F%E9

>>57
福留も見違えたもんな

福留はもともと内野手としてはどうかという評価だった、
というのを外野コンバートが成功してから何かの記事で読んだ。

コンバートしたその年にゴールデングラブ、補殺王＋首位打者なんて、できすぎだな。

レフトが下手くそでもショートが守備巧けりゃ一応野球の形にはなる。

清水のとこに打球が飛んで、レフトに走っていくニ岡は面白い
そこまで返球が届かない清水が更に良い

補殺　セリーグ

金本　知憲 （神）　 12
福留　孝介 （中）　 10
緒方　孝市 （広）　 8
前田　智徳 （広）　 8
ラミレス （ヤ）　　 8
金城　龍彦 （横）　 7
英　　　智 （中）　 6
多村　　仁 （横）　 6
高橋　由伸 （巨）　 5
赤星　憲広 （神） 　5
ロ　ー　ズ （巨）　 5
嶋　　重宣 （広）　 5

補殺　パリーグ

谷　　佳知 （オ） 　9
礒部　公一 （近）　 8
ブラウン （オ） 　8
ＳＨＩＮＪＯ （日） 　8
　宮地　克彦 （ダ）　 5
坪井　智哉 （日）　 5
佐藤　友亮 （西） 　4
大村　直之 （近）　 4
ベ　ニ　ー （ロ）　 4
赤田　将吾 （西）　 4
平野　恵一 （オ）　 4

>>65
金本はなめられているな

捕殺数＝肩の強さといえないところがあるんだよね。

肩の強い外野手のところに打球が飛ぶと、無理な走塁させないで止めるだろうし。

金本は補殺王でもあり
外野の失策王でもある（失策10）

>>54
鯉のレフトって前田じゃないんですか？

>>53
最初はレフト守ってたんじゃなかったかな。
（星野は内野手をよくレフトに回す監督だった。立浪とか）

で、そのときは「こんな酷いレフト・外野守備はみたことがない！！」とか
誰かに酷評されてた。
それが、慣れや練習、センターやライトでの起用が増えていくうちに、だんだん良くなってったって感じかな。
イメージを一新させたのは首位打者獲得と、アレックス入団でｵﾁｮｱの肩に匹敵するくらいだっていう比較ができたからだと思う。


レフトはスライスがかかるから捕球が難しいって言うのをきいた事がある。
谷が言ってたと思うけど。

>>68
だから英智は捕殺０を目指してるらしい

勿論、ショートの守備が最悪で、
しょうがないからやってみたサードも駄目駄目で、
意味不明ではあるけどやってみたファーストでも全く良いところが無かったっていう経緯を経て、
外野に回ったんだけど。

>>66
谷凄いな、警戒されてる中で捕殺1位とは、レフト1年目でしかもアテネ以降試合に出てないのに･･･。
何気に失策0だし、こりゃGG確定かな･･･。

最強外野陣
レフト松本
センタークロマテーイ
ライト吉村

福留を外野にコンバートしたのは
山田監督＆よっしゃーの

>>76
１００１も外野で使ってたよ。

草野球では右打ち強打者がドンドン引っ張るから、
守備の上手い選手はショートよりもサードが良い。

>>71
それで谷はエラーが多いのか？
つーか、刺殺数が多い（守備範囲が広い）のに、エラーが多い谷萌え（ｗ

>>78
今年はエラー０なんだが。

谷は去年センターでも失策多かった気が…
まぁいろいろ背負ってる上にたくさん打球が飛んでくるからね

ごめん2回してた、でも多くはないだろ。

>>78補足

昨季の谷佳知のエラーは「11」。
ttp://sura-bbk.hp.infoseek.co.jp/pacific/data/2003/bluewave-error.htm
今季は「２」と減少。
ttp://sura-bbk.hp.infoseek.co.jp/pacific/data/2004/bluewave-error.htm

初めて清水の守備（というか肩）を見たときは衝撃をうけたな。笑撃か。

ライト、センター、レフトと、なんで分ける必要があるの？
守備位置を変更して好きなところに置けるなら、みんな外野でいいんでないの。
それとも、センターの選手は必ずライトとレフトの間に守らなきゃいけないルールがあるの？

福留のスタメン

1999 遊撃103 三塁18 二塁1 左翼7
2000 遊撃75　 三塁13
2001 遊撃9　　三塁30 左翼25 中堅36
2002 右翼108　中堅29
2003 右翼134　左翼1
2004 右翼92

│＿
│C│＿
│∀･) ＜ それだとヒットの分類が『外野ヒット』と『内野ヒット』だけになってしまうね

>>84
内野付近で守っててもＯＫだから何処守ろうとかまわないんじゃないかな？

でも谷の守備範囲は正直狭い

>>86
とんだ方向によって分類すればいいでしょう。

>>87
それならレフトセンターライトと分ける必要は無いじゃない。
みんな外野でいいんじゃないんですかね。

外野がいいや…ﾅﾝﾁﾃ

>>90
川相さん

>>89
選手交代したりするから分かりやすく分けてるんじゃない？

>>90
外野が嫌

んなこと言ったらセカンドの癖に２塁守ってねーとか言えるな

>>88
刺殺数（ダイレクト捕球したフライやライナー数）が多いのに、守備範囲が狭いとはこれ如何に？

>>95
投手陣がよく打たれるから・・・・
というのは変かｗ

福留は02年に強肩アピールして警戒されてるはずなのに3年連続でJA全農Go・Go賞獲ってるの？
普通減るよね？今年フルで出てたら去年より多かっただろうし何で減らないの？

>>66
宮地ｶｺｲｲ

>>97
福留はわざと隙をみせて誘ってるからね。

内野（１塁手３塁手は除）使いもんならん奴が外野に行けば名手扱い。

>>99
あるねぇ。
ファンブルしたみたく、背中見せて刺したりとか。

>>54
なんだこれ？死ねよ、バーカ。

>>99
大きなフライを取れそうなそぶりをする
↓
実は頭上を越えるヒット
↓
焦ったバッター慌てて二塁へ
↓
二塁タッチアウト

とっさの判断でよくこんなことできるよな。

レフトとライトで守備機会を比べたら
やっぱりレフトに打球の飛ぶことが多いのかな？

>>104
一番よく飛ぶのがセンターで、レフト、ライトと続く。

1.3塁までの距離がライトより近いから
2.セカンドランナーは一二塁間より二遊間に打球が飛んだときの方がスタートが遅い。
　　そこで、単打でセカンドランナーがホームインするのを防ぐためライトには強肩の選手を置くが、
　　レフトにはそこまで肩は求めない。

という理由でレフトに比較的肩の弱い選手が置かれるだけ。

ライトはレベル低い草野球チームだと何かと忙しい。

>>107
内野ｺﾞﾛの度に動く必要があるしな。

動かないやつもいるが。

ランナー２塁でセンター前ヒット、
明らかにホームインできるようなタイミングなのに、３塁コーチャーは
「うわあー！アレックスの所行ったあ〜　止まれ！止まれ！」だもんなあ。

急に味噌臭くなったんだけど、
なにかあった？

福留のショートって笑撃的だったよな

清原に浅いレフトフライでタッチアップされた鈴木尚典に捕殺は無理だな・・・

>>112
でも、いつだったか忘れたけどたしかあったはず。
浅いフライでなめられて走られて、んで偶然ちょっといい送球ができたときが。

鈴木タコノリと清水って、どっちの守備がより笑撃的？

>>114
鈴木。
もう、どうしようもない。

>>115
いや、「どうしようもない」だけじゃ分からんから、もっと詳しく教えてほしいのだが。
タコも清水も。

大抵他の球団で捕殺数が多いのがレフトなのに
ベイと塵だけが違うどころかランクにも入ってない。
いかに清水とタコがお笑いなのかよくわかるな。

>>116
清水は捕球は並。横の動きはそれなりだけど、縦の動きは悪い。
後ろに守り、つっこまないのでポテンがやたらと多いが
その代わり後逸などは意外と少ない。
送球は中継のショートにワンバウンド、コントロールも悪い。
送球フォームも変。捕ってから投げるのもモタモタ。
オドオドした挙動不審な守備なので、見てる方がハラハラ。

清水は肩が笑撃的なのであって、守備自体はそれほど笑撃的じゃないね。
普通に下手だけど

清水の肩×ラミレスの目測×タコノリの動き＝


(´Д｀)

古木はどのレベル？内野時代は大笑いレベルだったのは知ってるけど。

>>121
吉見に聞け

>>122
　「聞かないでください」
って言われそう。

>>123
うまい！

タコさんは、「弱肩の」清水からさらに肩を引いて、打球負う感（そして勘）を引いて、
打撃での天才度をちょっと上げた感じ。

清水にしろタコにしろ投げ方が悪いよな

ズレータ最強

鈴木って昔に肩故障してなかったかな？
それが原因だったような気がする。間違ってたらすまん

他球団のレフト＞＞＞高校生＞＞越えられない壁＞＞清水＞＞＞異次元の彼方＞＞タコ

>>128
ズレータはタコ以下

ズレータは守れるとか守れないとかのレベルじゃないからな。動けない。

ライト　　　　ズレータ
センター　　清水
レフト　　　　鈴木尚典

現役最凶の外野陣

清水とマルチネス(元・西武巨人)ってどっちがマシかね?ズレータよりはマシだとは思うが

清水は一応脚があるから。
マルティネスは全てにおいてヤバ杉

走れる分清水のがまし

中日→西武黄金時代のレフト平野はウマかったよ！

真面目に言うと
センターは守備範囲が広いし
ライトは３塁に投げなきゃイカンから強肩が必要。

レフト　抜かれても二塁打
ライト　抜かれると三塁打
守備範囲、捕球能力に勝る者がライトに付く。

最強外野陣
ライト　　　ズレータ
センター　　清水
レフト　　　ペタジーニ

右打者が右中間に二塁打ってのはよく見るけど、左打者が左中間に強打するシーンはあまり見ない気がする。
引っ張った打球の方が捕りやすいからレフトは下手でもいいんじゃないの？

西武の柴田の肩は・・・
俊足で守備範囲も広いので勿体無いと言うか何というか。
スタメン1番ＤＨで使われる選手なんて初めて見たよ

>>140
柴田も暖かくなってからは、ちょくちょく守るようになったな。

外野にペタジーニやマルチネス持ってくる様なお笑い守備が見れればそれで良いよ

ペタジーニは肩はけっこう強いよね。肩は。
ブラウンなんてのも見て笑ったな。

だからタカノリの守備は笑い通り越して笑えねぇって・・・ｗ

>>139
由伸とか立浪とか、いわゆる「好打者」ってけっこう左中間に良い打球飛ばしてる気がする。

タコは、昔は肩が良くて足も速かったから、どうにかなってたけど
目と肩が駄目になってからはな・・

>>143
ブラウンは去年張本さんと親分にエライ叩かれてました

ブラウンは守備につかないとイヤ的な発言をしてた気がした
リズムが崩れるとかなんかで

下手な奴ほどそう言うんだ

>148
レフトくらいしか守れないだろう、
福浦と一塁の座を争ってた時の某国民的打者が
そんなことをほざいてましたね。福浦も言っているが。

いや、実際のとこパが指名打者を採用した最初の年、
指名打者になった連中は軒並み成績を落としたそうで。

カブレラも守備つかなきゃヤダヤダだね

ズレータが守り続けていたらタコや清水が名外野手と呼ばれてたかも知れんのに。

日本一のレフト、清水様がゴールデングラブ賞で１票獲得しました

タコは別格だろうタコは！
多少打てるから置いてやっていたが、打てないならもう存在価値ねえよ。
清水いらないならよこせ。
タコよりは数倍ましだよ。
つうかタコは楽天行き！

>>155
清水よこせなんて言うオマエはベイファンじゃない。
ゴミ売りの人間なんて、いらねーんだよ！

清水と鈴木尚。
交換するとどうなるの？

ヒーローインタビューがそっけないものになる

レフト…金本
センター…浅井
ライト…町田

緒方と前田がケガでボロボロだった年の広島ってこんな感じじゃなかった？（数試合だけかもしれないけど）
んでホームランキャッチに失敗した町田が珍プレー大賞獲ってたりした、２０００年かな

邪魔崎、パウエル、大豊の外野こそ最強

>>71
99年にﾚﾌﾄ前ﾋｯﾄを処理したはいいが、どこに投げていいか解らず、
内野まで歩いてきてボールを手渡しているのを見て、
谷沢に「日本ｼﾘｰｽﾞでは使うべきではない」みたいなことを言われていた。

ｻﾖﾅﾗ落球とかやってたしな。

>>160
ぎゃぁぁぁ

>>160
高木監督時代にレフト大豊　センター邪魔崎　ライト川又というのもあったな。
数試合だけだが。

今の中日外野陣と比べると隔世の感がある。

何その外野陣、ふざけてるの？

(｀Θ´)なんだと

>>163
ひえ〜そんなのもあったんだっけ。
同時期のレフト大豊　センター松井（達）　ライト川又も怖かった。

高木監督は守備の弱さは打撃でカバーなんて言ってた気がする。

名前を募集中。。。にしちゃた

>>159
センターとライトが逆　
左：金本　中：町田　右：浅井　

鴎の外野が一番ｶﾞｸﾌﾞﾙでつよ。
来年は国民的が外野コンバート挑戦でさらに

ナゴヤ球場は狭かったからな。

>>170
大豊山崎じゃ、狭いナゴ球でもザルだよ。

森本　新庄　井出

大豊はファーストは巧かったよ