∽∽∽イースタンリーグ再編問題∽∽∽

近鉄・オリックスが合併して一球団少なくなったウエスタンリーグ
そこで仙台・戸田・所沢・浦和・鎌ヶ谷・川崎・横須賀
のどこかがウエスタンリーグに移籍しないと数が合わなくなる

さてどこがウエスタンリーグに行くべきか？

好きな人ランキングでは

1位　イチロー
2位　松井
3位　室伏
4位　北島
5位　新庄


だったわけだがｗｗ

攻撃中だからわからない 

川崎…？と思ったが巨人がそこだっけか。
横須賀じゃないか？
関西方面から見れば横須賀、川崎、鎌ヶ谷、所沢、戸田、浦和、仙台って順じゃないかね

結構重大な問題だと思うんだけどね
なのにマスコミの扱い０
地理的にも川崎か横須賀だろうな

ファームは1リーグ制に移行するらしいyo

>>6
マジかＹＯ
ソースは？

キムチが行けよ

昔、ライオンズが所沢に来る前は
ウエスタン　７チーム
イースタン　５チーム

だったのだが・・・・

>>8
「北朝鮮ジャイアンツ」のことでちゅね（●＾o＾●）

１リーグのようだが
これに関しては２リーグ制信者は反対しないの？

湘南シーレックス

＞11
　○試合日程が組みにくい→二軍は試合そのものが少ないので障害は少ない。
　○選手の調整がやりにくい→現状でも、夏場の日程はスカスカだったりするので理由にならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二軍はデイゲーム中心なので仕方ないのだが。
　○慣れ親しんだ二軍が移転してしまうのは寂しい→身売りの悲哀は一軍も同じ事。
　
　二軍を観に行く奴は、野球ファン全体からしてもほとんどいないし、
　テレビ中継もないから、球団の分布が多少いびつになっても気にすることはない。
　12球団1リーグだって、二軍でなら面白そうだ。

>>13
＞　二軍を観に行く奴は、野球ファン全体からしてもほとんどいないし、
事実かもしれないけどあんまりだな　あんだけ２リーグ制を訴えてたのに

イースタンとウエスタンって確か試合数違ってたよね？ウエスタンは２期制だったかな
そこんとこどうするんだろう
あと１リーグになるのならイースタンでもウエスタンでもなくなるので
新しいリーグ名が必要だな

そもそも１リーグになるってソースあるの？
２軍にそんな移動費かけれないよ

>>15
うむ。
日ハムの２軍が北海道でなく鎌ヶ谷に残ったわけはそこだよな。
だから１リーグは無いというか、仙台のファームが関西とかでないの？

>>16
ハムが鎌ヶ谷に残ったのと同様、仙台にファームを置くのは
気候的条件から難しいと思うんだがどうなのかな。

シダックスを二軍昇格

どっちかは忘れたけど仙台の二軍は福島に置くってのはどっかで見た

>>17
４月はロード中心にしてもらうとか、方法はないことはない

　

イースタンは名古屋−福岡の移動やってるんだから、仙台で文句言っちゃいけない

>>22
ウェスタンの誤り。スマン！

>>23
気にすんな。
読売は新聞の拡販興業で２軍が中部や関西や東北をドサ回りしているし。

一リーグ反対なのは

球団減らそうとしてたから反対だったんじゃないの？

そうだけど２軍が一リーグなんて聞いたことないよ
仙台２軍をウエスタンにとか、ウエスタン５イースタン７って話はあるけど。

仙台２軍をウエスタンって意味無いと思うな

>>20
イースタン、ウェスタンについて全くの無知ですね。
野球選手は４月〜１０月しか野球してないと思ってるか？

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041102047.html

>>29
乙

>>28
キャンプは別の場所でやればいいだけよ（当たり前だが）
ファーム公式戦以外のゲームが１０−１１月にどこでやってるか知ってるのか？

楽天２軍本拠地も仙台
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041103017.html

とりあえず、2005年は仕方ないとして2006年にパ･リーグを２球団、名古屋以西に新球団を作り
東西４球団ずつにして、例のプレーオフも東西の優勝球団同志でやれば「公式戦リーグ２位」のチームが
日本一になることもなく、両リーグ合わせても東西７球団ずつで何とかなるでしょう。
※ただ、２軍は余った１球団同志で必ず「交流戦」をすることになる

なんで名古屋以西である必要があるのか。
ちゅうかここ２軍の話をしてるんだが。

二軍のためにそこまでするか・・・？
というか分かりにくいな、その書き方。

>>32
最初の１，２年は物珍しさもあって二軍の試合でも見に来てくれる
地方都市のファンもいるかもしれないけど…

楽天は二軍運営まではしない方がいいんじゃない？
ほとんどバス移動で経費を抑え込んでいる既存６球団にとっても
迷惑な話だし。
ヤクルト・ロッテ・ハムあたりに話持ちかけて共同チームでも
運営したら？

あとの六球団は首都圏でしょ。
一つだけ仙台にいると他球団にとっては迷惑な話だよな。

>>32
なんかイースタンに入れるものと思ってるな
球界のこと考えてるのか？ウエスタン池よ

でもよく考えてみたら二軍の選手まで確保できるのだろうか？
今ある球団でも二軍の選手足りない場合もあるのに

＞38
　二軍が5球団・7球団に分かれると、いったい誰が困るんだ？
　「球界のため」だけでは理由にならない。＞13参照。

　分配ドラフトとドラフトで、まあ60人前後の選手は確保できるだろう。
　多少無茶すれば二軍の試合も十分可能。
　選手枠が70人に拡大される前は、普通に運営できたわけだし。

偶数じゃないといけないなら、中日がイースタン行けばいい。

問題はそう言う所じゃなくて、２軍の経費。
一つだけ仙台とかにあったら、できるだけ切りつめたい２軍の経費がかさんでしまう。

楽天もそんなことに金使う暇があるなら、
岡山なり首都圏なりにおいて経費節減しろって話ですよ。

社会人チームがイースタンに1チーム、ウエスタンに3チーム参加すればいい。

＞41
　1軍と2軍の球場が離れていると、不便なことが多い。
　若手に経験を積ませるため、同じ日に両方の試合に出させるなどの措置が取れなくなる。

　それに、追浜と仙台の距離と、雁の巣とナゴヤの距離、どっちが長いと思う？

日ハムは鎌ヶ谷と札幌でしたよね。
そこん所どうやってやりくりしているのでしょう。

　ウエスタンも、イースタンも結局は経費の問題が一番の問題で 結局のところ、楽天は北関東あたりで
多く試合をこなさなければならなくなる。
　特に、4，5月は。

西武、ヤクルト、ロッテ、横浜
このうちの１球団が沖縄に移転すれば二軍もオールスターも解決する

　>>46無理だよ。 経費がかさむし。あと、天候の問題もある。（台風が多い。）

＞45
　4・5月は北関東あたりで試合をこなさなければならなくなる、
　という理論の根拠が分からないんだが。

　栃木や群馬、茨城辺りに二軍の本拠地を置けとでも？

>>46
>西武、ヤクルト、ロッテ、横浜


何で巨人が入ってないんだ？
巨人こそ東京（関東）に根付く気ゼロなんだから（全国区を目指してるんだから）

巨人２軍がジプシー展開すればいいんじゃねぇの？

>>43
仙台からいちいち関東に遠征して、
関東で宿を取るのと、
一軍に昇格する選手だけ移動費出して呼び寄せるのと、
どっちが安上がりだと思ってるの？

巨人の二軍は、キャンプ地の宮崎でサンマリン球場使えば良いんじゃないか。
内外野芝の良い球場だし、問題なくウエスタンに移れて円満解決だろう。
宮崎は巨人ファンも多いし。

つうか楽天がホームゲームの一部を関東でやればいいんじゃないか？

二軍ってフランチャイズ制度無いよね？
だったら楽天の二軍は三木谷のお膝元、神戸に置けばいいんじゃないの。

巨人２軍は東北とか関西とかでかなり主催試合をやってたね。
東北は楽天のシェアになるから、Ｇ球場ホームでウェスタン加入がいいのかも。西の２軍選手を関東でも見られるし。
何せ、移動資金も豊富だし、関西で主催試合バンバンやれるし。

ナベツネがあれほどホークスを潰したがっているのは、

「福岡ドームを巨人二軍のホームグラウンドにしたいから」ってどっかの掲示板で見かけた気がした。

楽天が岡山に行けば万事解決！

ジャイアンツの2軍はドサまわりを結構やってるし
宮崎にとりあえず移転してみるのもいいんじゃない

ゆくゆくは一リーグで

楽天のイースタンリーグ入り断固阻止！

別にどちらのリーグにも属さなくても良いのでは？
単独で練習・紅白戦してればいいだけ。

＞50
　一軍首脳陣が二軍の選手を見る機会が激減する。
　二軍の試合終了直後に、一軍に呼ばれて決勝ホームランを打った
　　ボーリックのような例もなくなる訳だが。

　一軍と二軍の本拠地が近いにこしたことはない。

>>60
＞一軍首脳陣が二軍の選手を見る機会が激減する。
直接見てることなんてまずないし
普通に二軍監督の報告を信頼する。
＞一軍と二軍の本拠地が近いにこしたことはない。
遠いことによって二軍選手のモチベーションとなることもある
例、鎌ヶ谷　すすきの

【セ・リーグ】
巨人：東京、中日：名古屋、阪神：西宮
ﾔｸﾙﾄ：松山、広島：広島、横浜：横浜

【パ・リーグ】
ﾔﾌｰ：福岡、ﾗｲﾌﾞ：大宮、日ﾊﾑ：札幌
ﾛｯﾃ：千葉、ｵﾘｯｸｽ：大阪、楽天：仙台

こうすれば、イースタン、ウエスタン問題にケリがつく。

>>62
意味不明なんですけど

>>62
つーか、巨人２軍のホームは川崎だし、広島２軍は山口なのだが。

＞61
　シーズン中の二軍スレをチェックしたことないの？
　たまにとはいえ、一軍首脳陣が二軍を見に来ることってあるんだけど。

　今期、鎌ヶ谷から一軍に這い上がった選手ってほとんどいないんだが。
　公は今の状態では「離れている」だけで「成功している」とはいえない。

>>65
押本、江尻、小田はブレイクした部類に入るんじゃない？

>>65
そのたまにの視察とウン千万の経費とどっちをとるかってこった。

それって、「一軍の戦力底上げよりも、財政切り詰めを重視する」ってこと？

いくら頑張っていい選手獲っても、数千万をケチったおかげで万年二軍じゃ先は暗いな。

なんで万年２軍なんだよ・・・
たまに来る一軍の首脳が全部上げ下げきめてんのか？
そんなの組織として問題大ありだろ。

>>63
ヤクルトが四国に逝けばいいという事ですよ。

たかだか数千万程度の遠征費を出し渋る球団が、魅力的なものになると思うのか？
　数千万なんて、社会人をドラフト上位で一人獲れば、すぐ吹っ飛ぶ金額なのだが。
「他球団の遠征が増えて困る」というのなら、何故全く不満の声が表面化しない？

どう考えても、一軍と二軍の本拠が近いに越した事はないわけで。

でも、カープだってほとんどは由宇で、たまにしか市民球場ではやらんだろ。
その時はコーチ全員が視察しているが。しょっちゅう、１軍の近くにいる必要はない。

しょっちゅう二軍の試合を見に行く一軍首脳なんて聞いたことないが

ｶｰﾌﾟは二軍の寮は市内にあるから情報交換はかなりできるのでは

二軍のデーゲームやってる時間は一軍は練習してるから
首脳陣が直接見ることはないと思うが

>>65
鎌ヶ谷は成功してるほうでしょ

なんかお金の問題が出てきたから二軍の入場料の一考もいいかもしれない
詳細はめんどいので適当に書くが
ウエスタンはイースタンに比べて無料が多い
一番高いので鎌ヶ谷の1000円

基本的に新規ａｇｅは二軍首脳の推薦だわな。
一軍首脳が口を出すケースってもともと一軍の選手で二軍調整中の選手を
「あいつは仕上がったか？」と二軍首脳を突っつくぐらいじゃないの？

>>62＝ID:vo0EY+Abは以前、「仙台ヤクルトスワローズ」っていうスレで
散々「ヤクルトが仙台行け」って喚いてた香具師だな？

西武が四国に逝けば、この問題が解決するかもよ。

石毛の邪魔になるから四国移転には慎重になりそうだな。
石毛も罪な男…

かつて、広島は２軍の東北移転を目論んでいた時期があったが。

かつて、広島は２軍の東北移転を目論んでいた時期があったが。

ようやく来ました。

何でこうなる？楽天に洗礼「２軍も仙台」に集中砲火
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041106&a=20041106-00000020-ykf-spo

＞われわれの計画には変更はないしファームは宮城に置きたい。
＞ただ、イースタンはセ・リーグの管轄であいさつにもいっていない。

イースタンってセ・リーグの管轄だったのか

>>9
そうそう。
あと、二軍もたまに交流混ぜればいいんじゃないかな？

それと楽天の二軍仙台にけちつけているチームがいるようだけど…
昔のロッテだって仙台に二軍置いていたし、そもそもファームで全く採算が取れない
システムを採用している既存球団のほうが悪い。

こういう球団はファームでいかに稼ぐかなんて考えていない。
単に赤字部門だから切り離したいと言うだけで全く経営者の発想が出来ていない。

>>83
交流戦はこのスレにも書いてある通り、移動費の問題からまず無理
二軍仙台にけちつけているというよりイースタン入りに反対でしょう

西武が所沢に来る前は、イースタン5、ウエスタン7チームでやっていたわけだが・・・。

どうしてもって言うなら、毎年九州で試合を組んでいる巨人が九州に行けよ。
何で、イースタンのくせに毎年九州で試合を組んでいるんだよ！！

>>83
昔のロッテのファームは仙台に移動してない
仙台本拠地時代の合宿所は高円寺（杉並区のな）
グランドは青梅か多摩川だったか、埼玉方面だったような

>82
楽天擁護するわけじゃないが、既存球団はデカイ口叩けるようなことをしているのか、と。

２軍こそ１リーグ製にしようよ

>>86
すると村田が仙台の合宿所にいたというのは一軍のみの話なの？
青梅だとティアック球場かな。

巨人が四国移転すれば良いと言う話も。

>>86
昔の野球名鑑は住所が載っていたが、仙台に住んでいるロッテの選手自体、
皆無だったからな。（東京、または神奈川など首都圏）

☆ ﾁﾝ　　　　 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　巨人二軍の四国移転マダー？　　　　
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　. み　か　ん .　 |／

>>89
村田の話はよく知らないが、当時は村田も既に若手とは言えず中堅選手
おそらく単身赴任で来ていて、>>91氏の言うように、借り上げホテルか何かのことを言ったのかな？
ロッテの二軍は当時も仙台でゲームはほとんどやってないと思うぞ

仙台ラストの７７年頃は川口を２軍ホームにしてたと思う。合宿は中野。
冬の自主トレは東上線の鶴瀬の、証券会社のグラウンドを借りてた。
１軍は仙台では普通にホテル宿泊。今よくある長期滞在型のホテルなんかでは無かったはず。
ホーム６５試合の内、仙台４５で、あとの２０は後楽園・神宮・川崎を借りていた。

日本ハムの鎌ヶ谷は大規模投資したから動くに動けないだけでしょう。
はっきりいってファン開拓やチーム強化にはいいことなんてない。

そもそも、名古屋から九州にまで分散しているウェスタンのこと考えたら移動なんてたいした問題ではない。
イースタンの６球団全てが関東に集まっていることのほうが異常。

ハム二軍移転ｦﾀがここにも来たか

ウエスタンの名古屋−福岡って、新幹線移動？飛行機？まさかバスって事はないよね。

>>95
同意。

>>94
当時の合宿所の住所は高円寺だな　最寄駅が丸の内線の中野なんたらだったかもな

関東に全部集まってるんだったらいっそ歩いて移動しろ。
二軍なんてそんな待遇で十分だ。

↑つまらん

>>95
チーム強化はできてるでしょ
ところで鎌ヶ谷ファイターズになるって話はなんで
おじゃんになったんだろう　知ってる人いる？

鎌ヶ谷の市長、捕まったんだよね。

>>103
前の市長はね　

coccoのスレかと思った

【セ・リーグ】
巨人：東京、中日：名古屋、阪神：西宮
ﾔｸﾙﾄ：松山、広島：広島、横浜：横浜

【パ・リーグ】
ﾔﾌｰ：福岡、ﾗｲﾌﾞ：大宮、日ﾊﾑ：札幌
ﾛｯﾃ：千葉、ｵﾘｯｸｽ：大阪、楽天：仙台

同一リーグ、しかも東京で巨人と保護地域が重複する
ヤクルト（１軍）が四国に逝けば良い話。

>>106
今の二軍がそれぞれどこにあるか知らないだろ？

>>107
戸田だろ？１軍は今は松山でキャンプ中だけど。
どの道、神宮の老朽化、大学野球との兼ね合いもあるし、
将来的にはヤクルトは神宮撤退を余儀なくされるけどな。

>>108
俺107じゃないけど、他の球団の二軍本拠地も少しは調べてからネタ振れよ。

東７チーム、西５チームの奇数同士じゃダメか？
どっちにしたって二軍の試合なんて一軍と違って「土日は必ずやる」ってもんじゃないし、
日程調整がつかず試合が出来ない日が多少あっても大して問題無いんじゃない？

そこでポレじゃないけど，四国にオリックス＆広島３軍合同チームですよ

>>110
ファームもシーズン中は土日は必ずゲームあるだろ？

>>110
明らかに二軍を軽視してるな

>>106（ID:7V63AqtQ）はそんなに巨人が「東京の球団」であって欲しいと思っているのか？

残念だけど、今の巨人は「東京」の括りを捨てたいのが本音だぞ。

胸のマークも変えるくらいだからね
むしろ地方に行きたいでしょう
新聞の売り上げのために

>>107
巨人ファン（>>106みたいなヤシ）って二軍選手に無関心なニワカが多いからな。
二軍球場の所在地知らない巨人ファンなんて珍しくないよ。

漏れの知ってる巨人ファンはジャイアンツ球場が東京ドームの隣にあるものだと思ってた。（実話）

>>115
TOKYO→YOMIURI は松井が悲しんでたな

セ６、パ５になりかねないと、あれほど揉めたのだから
これだって深刻な問題だよな。世間的にはほとんど無視状態なのが悔しいが・・・。

>>117
ヤンキースタジアムの広告見たときはあ然としただろうね

ヒデキ困惑…聖地ヤンキー・スタジアムに古巣が乱入？
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200406/mt2004062701.html

昔、西7、東5の時もあったんだろ。
今は社会人との交流戦も簡単なんだし問題ないわ

>>43
凄い今さらだがハムとか北海道の試合開催数と関東での試合開催数がほぼ同数だからなぁ・・・

楽天二軍のホームを川崎球場にしたほうがいい。

>>122
川崎球場は既にアメフト専用。
理由はどうせないんだろうけど、そういったｱﾌｫな妄想出すのは止めてくれ。

楽天は東北６大学と交流戦してればいいんだよ。

二軍の本拠地を球団のない県に分散させろ

＞118
　別に球団が12から減るわけじゃないから、騒がれないだけ。
　7-5という形は前例があるし。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/others/2004/schedule/east2.htm
8月の日程を見ればわかるが、試合数の調整は十分可能。
110の物言いは極端だが、いまの「二軍＝赤字垂れ流し」状態では土日にこだわる理由が無い。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！偶数同士じゃなきゃヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

地方の３軍構想があったんだから、ファームも地方移転しろよ

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　（　・∀・） 　 （　｀ー´）　　　（　´∀｀）　　 （　ﾟ ∀ﾟ ）　　　 （　＾∀＾）
　（　　　　つ┳∪━━∪━━∪━━∪━━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃楽天のイースタンリーグ入り 断固反対┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

楽天は実際、今の４０人にプラス１０人前後ぐらいしか選手を集められないんじゃない？
ファームチームをキチンと持つのは難しそう。
ファームに限っては再来年から参戦したら。

ヤクルトが松山か京都に移転すればいい話じゃん。

>>130
戦力外、ドラフト、外国人で最低２０人は取ると思うよ。

1軍の試合に出る機会のない選手にとって貴重な実戦経験を積む場がない
というのは、選手育成上大きなハンデになると思う。
また、新人選手を集める際にも不利になりそう。

>>131
出た出た「イースタン無知のアンチヤクルト」の巨人バカww

選手育成目的のファームチームを新設してイ・ウ両リーグに一つづつ置くとかはどう？

>>135
意味不明

>>136
だからさ、アメリカにあるような独立系ファーム球団を作るってこと。
イースタン地区に一チーム、ウエスタン地区に一チーム作れば
イースタン6球団ウエスタン8球団でバランス取れるでしょ。
そんでそこで活躍した選手は小額の移籍金で巨人なり阪神なり日本ハムなりに自由に移籍できる。
一チーム25人、平均年俸300万円として総額7500万円。
スタッフ、職員15人が500万円として7500万円。
年間主催試合数50試合、入場料2000円均一。主催試合に平均2000人入れば2億円の収入。
ネーミングライツとかグッズでその他の収入を確保。移動は全部自前のバス。

う〜んいいアイディアだと思ったけど計算してみるときつそうだな。

>>137
二軍とはいえＮＰＢの管轄になるわけだから
新規参入の加盟料や審査が必要になるんじゃないの？
事実上無理ぽ

プロアマの垣根をとって社会人チームをイースタン、ウエスタン
に入れるようになれば理想かな

>>137
ファームのゲームで入場料２０００円で平均２０００人が大甘な試算。
地方興行でＧ戦ばかりならありえるかもしれんが、その分コストもかかる。
湘南なんかは、企業努力的なことをしてる方だが、２０００人なら大入りだし、
２０００円もファームでは高い。

堤の三軍構想からすれば、ファームも地方移転だろ。

>>140
まぁ、その堤も刑務所入りが近付いてるワケで・・・・

>>139
入場料２０００円って高すぎだ
鎌ヶ谷みたいに全試合見れて4500円(たしか)とかのパスがあればいいけど

あと思うに四国でやろうとしてる独立リーグ
あれ絶対に失敗するね
あそこからプロを目指そうって香具師なんてまずいないだろう
そんなとこ行くならみんなメジャーに行くでしょう

>>137
うん、全然いいアイディアではない。きつい、じゃなくて無理。

結局どうなるんだ？
７，５になるのか？

そもそも仙台って二軍まで選手足りるか？

イースタン入りでほぼ決まりでしょう。
野球機構側が楽天＝イースタンで話を進めてるらしい。

選手は上記のとおり。分配ドラフトの40人に加え、
無償トレードが決定した関川・飯田・中村・紀藤。さらに山崎を獲るらしいので45人。
さらにトライアウトで5人獲るらしいので50人。
一軍外国人枠を目一杯使うとして4人、最後はドラフトで10人獲れば64人だ。
戦力としては、寄せ集め以外の何物でもないが。

>>145
外国人は投手３人野手３人取るとか言ってたぞ

あとは、入野・根市・藤崎を獲るようなので、
ドラフトで枠いっぱいに獲らなくとも65人以上は確保できそうなわけか。

二軍も普通に試合できるやん。

７・５かよ

ライオンズが福岡にあった頃は逆に５：７だったから、何の問題もない

二軍の試合出来なきゃ育成に支障を来たすし、
60人強居たら十分にファームの試合できるっしょ。

公の場合、札幌ドームの試合後に『おまいは明日から鎌ケ谷に逝ってこい』とか言われるのだろうか？

>>151
遠征中での入れ替えもあるんだしそうじゃない？
ハムの場合関東での試合中の入れ替えが多いのかもしれんが。
北海道での試合と関東での試合あんまり試合数かわらん

まぁハムの選手も自宅はほとんど首都圏から動いていないだろうしな。

小笠原とか千葉マの試合の時は車で来る選手いるし＞公

ノムさんの「毒舌」復活

　シダックス・野村克也監督（６９）が１２日、若手を育成できない巨人の体質を皮肉った。
川崎市内のジャイアンツ球場を借りて練習を行った後、舌ぽう鋭く巨人の問題点を指摘した。
　チームのエース・野間口が、今秋ドラフトで自由獲得枠で巨人に入団する。
だが、野村監督は「素質は十分だけど、まだ発展途上のピッチャー。巨人には育てられない」
と皮肉たっぷりに言い切った。
　巨人は注目度が高く、早急な結果を求められる―。
少なくとも野村監督の目には、そう見えるようだ。
巨人・堀内監督は将来を見据え、野間口を春季キャンプで２軍からスタートさせる方針。
これに対しても野村監督は「巨人に下積みから上がってきた選手はいるか？そういう体質なんだろうね」と、切り捨てた。

>>152
札幌で７０試合近く、西武千葉東京で３０試合くらいだろ？　結構違うというか、倍以上じゃないの？
一軍の話だろ？

ほんの１０何年前までは、巨人と大洋はオールスター明けの２週間くらい、北海道各地を転戦していた。
もうスポンサー付かないからできないの？せっかく北海道球団できたのに！

>>156
北海道での試合52試合だよ。関東で40試合くらい。主催を12試合東京ドームでやってるから

ヤクルトが東京を出れば良い

決着しました
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041115-0030.html

>>159
イースタンに関心持ってる巨人ファンって珍しいよね

　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　（　Ｔ∀Ｔ） 　 （　ＴーＴ）　　（　´∀｀）　　 （　Ｔ ∀Ｔ ）　　　 （　Ｔ∀Ｔ）
　（　　　　つ┳∪━━∪━━∪━━∪━━∪━∪━┳⊂　 　 　つ
　｜ ｜　|　 ┃楽天のイースタンリーグ入り 断固反対┃　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━━━┻　（_＿）＿）

そんなに仙台に置きたいなら、樂天がビジターの遠征費用を全て負担しろ。

日ハムって、いつまで鎌ケ谷使うの？
地域密着って言ってるんだから、早く北海道行けよ

巨人の若手野手陣の１日の平均スイング数は４００程度。
高橋由は毎春のキャンプで、１時間半ほどの夜間練習だけで６００はこなし、１日１０００スイングは当たり前だ。
「体力的に、スイング数をこなせない。追いかける方が４００、レギュラーが１０００じゃ追いつけない。
若いヤツにあきらめがあるのかな」とベテランのスタッフが明かした。

同じ状況は投手にもあてはまる。ダイエーで「伸び悩み」を指摘される３年目の寺原は、連日２００球を投げ込む。
対する巨人は、最年長の河原の投げ込みは群を抜き、「最も伸びた」といわれる真田でさえ連日１００球がせいぜい。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200411/bt2004111604.html


巨人の２軍は酷いな・・・・
早く二軍ごと岡山に移転しちまいナー

>>162
鎌ヶ谷は首都圏のファイターズファン最後の砦だから移転されると困る。

モチベーション上げるためにわざと
遊ぶ場所少ないようなとこに作ったからね
遊園地の隣なんかよりはいいんじゃないのｗ

>>166
だな。

楽天２軍はイースタン…「東」７、「西」５球団に
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041115ie36.htm
＞イースタン・リーグ運営委員の小島武士・日本ハムオーナー代行は「各球団、最低１０００万円以上
＞経費が増えるが、それを踏まえて承認した」と述べた。

楽天二軍がウエスタンで神戸使うのが一番よかったんじゃないの？

>>170
でも、本拠地と離れてると、当日一軍入りって出来ないし。

そこでてんぐの抜け穴ですよ

どこでもドアの方が安定

って事は、西の貧乏球団は東より１０００万以上余計に支出があったって事になる。
東京−仙台って、名古屋−広島くらいで名古屋−福岡よりは移動費はかからないはず。
巨人の九州や関西・北海道の２軍戦の移動費って、ビジターもスポンサー持ちだったのか？

読売新聞の拡販キャンペーンみたいなもんやろ

>>174
そう言うことだろ。
というか１０００万程度ですんでたのか疑問

ヤクルト早く四国に移転してくれないかな？

>>177
またおまいか

東京で同一リーグ２つも保護地域が被るのは問題だけどな。

問題ってほどのことか？

だから、現状の二軍運営の方法では、保護地域が被ることは問題じゃないだろう。
客なんてほとんど来ないんだから。

無理してまで、弊害の方が多い一軍フランチャイズから二軍を離す必要は無い。

三木谷が私財をなげうって、専用大型ヘリでもファーム用に買ってやればええのよ

>>182
無理

>>182 山古志村の牛を思い出しちゃった

>>181
>だから、現状の二軍運営の方法では、保護地域が被ることは問題じゃないだろう。
>客なんてほとんど来ないんだから。

どうしてイースタンの試合に客が来ないのか。根本から考え直さないとダメ。
移動費用が問題？マイナーリーグみたいにバスと船で十分だろう。

>>185
現状バスだったはずだけど。
仙台まで数十人を十数回往復させる上に、前日の宿とか考えると、
そりゃ一千万じゃすまないでしょ。

>>185
>イースタンの試合に客が来ないのか。根本から考え直さないとダメ。

それは関係ないだろ。
一部の球団以外は２軍に客を呼ぼうなんて元々考えていないのだから。
現に東北に設置して客集めても、ビジター側には何の利益にもならないし。

>>186
>前日の宿

贅沢。
前泊したいなら１軍上がれ。

>>187
>一部の球団以外は２軍に客を呼ぼうなんて元々考えていないのだから。

それ、1軍のチームでも同じことやっているやる気のないチームがあるね。
最初から集客する気がないなら、他のチームにあれこれ言う資格はない。

ウエスタンは名古屋〜福岡で二軍戦やってるんだから、
イースタンは仙台ぐらいで文句言うの贅沢じゃね？

>>188
ファームはデーゲームだぞ？
そう言うお前はどういうスケジュールを組むつもりだ？

>>190
もともと予算にあがっていたものと、これから予算にあげなくちゃいけなくなる
というのでは違うんだよ。
抱えているだけで大赤字の二軍には余計な経費を掛けたくないのは
どこの球団も一緒。
>>191
夜行バスで移動だな。

アメリカのマイナーと違って、日本のファームの選手は契約金とかかかってるから、
あまり無茶して壊れちゃったら元も子もないと思うんだが。

>>193
マイナーリーグも一緒だよ。
日本と違ってテスト生がウジャウジャいるのは事実だけど。
契約金$0だろうが$1000000だろうが扱いは一緒。

>>194
日本の場合、あまり無茶するとドラフトでの選手供給も絶たれるぞ。
やっぱりアメリカほど無茶は出来ないと思うが。

>>195
話がかみ合わないな。
向こうのマイナー選手が契約金貰っていないみたいな書き方を「違う」って書いただけだ。

東北６県、プラス新潟に２軍を置いて平等にしよう。

ハム、楽天以外の１軍球団が四国移転すれば良い

パ東西対抗で西武は西軍になるのか

四国　←ＮＧワード推奨

イースタンリーグのお荷物　楽天

仙台でなくても山形に置いた方がよくないか？
スポンサーをつけて山形○○なんとかずでもしてさ
山形が無理なら福島でもいいし

個人的にはファームこそ地方にばらまくべきだとおもうけどね
地方にある役立たずに立派な球場をいかすためにもね

大丈夫かね。今５０人くらいだろ。故障者７−８人出たら２軍は高校野球並みの人数になるぞ。

すでに60人程度の確保は決まっている。
適当な伝聞情報で「人数が足りない」などと早とちりするなや。

しこく

>>202
鎌ヶ谷は移転が決まってから（そこそこ）立派な球場作った。

>>100
人事だと思って無茶いいやがって

二軍はリーグ戦やめたら？
各球団、試合数バラバラでいいと思う

>>208
リーグ戦やめろってことはカップ戦やれってか？

涙をのめ！　楽天よ。

　つまり、ウエスタン逝き

楽天のせいで数が中途半端だぜえええええ

首都圏の6チームのうち1チームが順番にウエスタンのチームと試合すればいいだけの話だ

だからヤクルトを（ｒｙ

どうやら楽天は山形をファーム本拠地する見込みだが、宮城県の隣なら福島の方が良いと思った。
福島は関東に近いし、山形より周辺人口は多いし、球場が広い。

楽天はやる事為す事全部裏目になってるような…

福島駅からあづま球場行くのと、山形駅から山形県野球場行くのはどっちが遠い？

山形なんて他のチームが嫌がるよな。
しかも雪問題どーすんのかね？
２軍球場って試合するだけじゃないだろ。

>>217
4月に降るような雪が何週間も残るとでも思っているのか？
気象ぐらい勉強から書き込め。

山形でも可能だけど大変だよ。
仙台よりも夏は最高気温が3度高い、冬は最低気温が3度低い。
まあ、関西にいた選手達だから暑いのは慣れてるか。

仙台市民はすでに盛り下がっておりますが…＞楽天

確か昨日の新聞に載ってたけど2軍も交流戦やる。
カード数や相手は球団ごとに調整するみたい

最初は盛り下がっていた方が良いだろ。
最初が良い出だしなのは、ヴェルディと北海道日本ハムだけで十分。

どっちかといえば、あづまの方が近いし、楽なんじゃ。

>>220
シーズンに入れば盛り上がるよ

黒字の金満読売が巨人二軍Ｂを西日本地域に置き、ウエスタンに参加
これでも６：７か

そしたら選手枠撤廃しないとまずムリだなぁ

２軍は郡山が良い

プロ野球　２軍も交流戦検討　来季は暫定実施
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20041129_01.htm

>>228
乙

飛行機使わざるを得ないな

山形か

２軍が１軍のようにホーム＆ロードで１００試合近くもやる必要はない
経費もかかるし、３０試合程度で充分
その分は地元の社会人や大学との交流戦で補う
他には少年野球教室など地域に役立つことをすべし

それこそ本末転倒な気が。
移動とかの経費を極力削って試合数を確保してきたのが、
今までのイースタンだったのにな。

>>231
二軍はお遊びでやってるもんじゃねーよ

2軍戦に中国代表参加を検討
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041202&a=20041202-00000007-nks-spo

中国なら丁度いいくらいかな？

>>232
それが間違いだったということ。
２軍とはいえ興行なんだから、２００％赤字垂れ流しを前提とした
関東だけのチーム集中がおかしい。

移動が大変だとか言っても
地方開催試合ってかなりあるからね。
数えたこと無いけど
主催試合の2/5ぐらいは地方球場でやってるか？

確かに他の球団も負担は増えるけど
一番大変なのは楽天。
っていうか、東北に二軍置いて
マジで楽天はやっていけるとおもってんのかね？

>>236
やっていけるに決まっている。
あの程度の移動でやっていけなくなるなら
名古屋から九州まで移動しているウェスタンのチームは全て潰れている。

>>234
すげーな。
中国側のメリットでかでか

中国って物価異常に安そうだから長期遠征なら赤字はけっこう抑えられたりして。

中国に行くわけじゃないよ

日程いつ発表？
年末ジャンボ　番号26126

埼玉に３つも競合しているのはいかがなものか

神奈川にも２つも競合しているのはいかがなものか

>>239
行く先々でアジアカップの再現の悪夢になったりしてなｗ

>>244
>>240

インボイスライオンズって・・・
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/jij/20041205/spo/19311300_jij_00020659.html

>>235
お前、馬鹿だろ・・・
社会人チームとやるのが興行になるのか？
移動経費が増えると赤字が減るのか？

>>247
客を呼ぶ努力もしないで赤字だ。
馬鹿も休み休み言え。
関東だけにイースタンで６チームもあり
1軍の試合も簡単に見ることの出来る関東
で２軍チーム運営したって客が集まらないのは当たり前だ。

>>248
あのさぁ、２軍は選手の育成と調整の為に設営されているものであるから、
客を集めようと考えている所はない。だから赤字は二の次の問題。
一部、頑張ってる球団もあるけどそれはファンサービスの延長であるだけ。
（入場料対価で、施設の整った球場で試合をする等）

関東集中と言っても、一応イースタンは北海道〜九州まで地方遠征も
している。（ウエスタンは皆無）又、遠征に似合った入場料も取っている。
だが、楽天ゴルデンのビジターでは、一銭も興行収入が見込めない。
だから、どの球団も反対してるのよ。

＞客が集まらないのは当たり前だ。
勝手に決め付けるな。馬鹿も休み休み言え。

ｽﾚ違いだが、巨人の二軍の日程ってすげーきついんだな。

2002　8/1-9/11
戸田‐遠軽‐旭川‐札幌ド‐金沢‐富山‐横須賀‐琴丘‐鳥海‐太田（秋田）‐東京ド‐西武ド‐宇部‐防府‐
千葉マ‐ジャイアンツ‐西条‐松山‐西武第二‐横須賀‐ジャイアンツ‐戸田‐ジャイアンツ

2003　7/6-9/28
ジャイアンツ‐市営浦和‐ジャイアンツ‐戸田‐鳥海‐太田（秋田）‐横手‐ジャイアンツ‐
袖ヶ浦‐防府‐下関‐東京ド‐ロッテ浦和‐紋別‐札幌ド‐金沢‐富山‐横須賀‐東京ド‐
高崎‐東京ド‐ロッテ浦和‐〃‐帯広‐釧路‐四日市‐西武ド‐富良野‐栗山‐戸田‐
ロッテ浦和‐ジャイアンツ‐水戸‐日本ﾊﾑ鎌ヶ谷‐戸田‐ジャイアンツ‐西武第二‐〃‐横須賀‐二戸‐東山‐熊谷‐横須賀

夏場は毎試合開催地が変わっててしかも1ヶ月の間に北海道3回も行ってるし
腰痛持ちの選手にはたまったもんじゃないな。一軍はあんなに楽な日程なのに。

>>249
＞勝手に決め付けるな。馬鹿も休み休み言え。

>あのさぁ、２軍は選手の育成と調整の為に設営されているものであるから、
>客を集めようと考えている所はない。だから赤字は二の次の問題。
>一部、頑張ってる球団もあるけどそれはファンサービスの延長であるだけ。

これも勝手な決め付けでは？

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041206-0027.html

年間96試合か。
山形も改装すんのかね？

>>253
しないでしょ。２万１千収容だし。

多分実数でも10000人は収容できそうだから回収の必要性なさそう。

天童だっけ？アメのマイナーみたく、関東から５、６時間かけてバス移動かも。つばさは高いし、本数少ないし。

>>256
それで交通事情が仙台と同等なんて言って他チームを丸め込んだんだからな。
あとは野となれ山となれだな。

>>250
昔のプロレス団体みたいだな。

山形県野球場か。

米沢牛はうまいべ。

　　　　　　∧＿∧　 　 　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
　　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 （__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
　　　　　　　　/　 /)　 ） ￣.|　|　　|
　　　　　 　　〈＿_）＿_）　 （__（_＿_）

　　　　　　　　 　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　>>1　　） 　　言ったろうが
　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　 （　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ 　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　 　　 ノｌ|ｌｌ ／　/　|　 ヽ
　　　　　　　　　　　 （Ｏ　　ノ 彡''　 　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

>>261

>>261

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/stove_league/

郡山開成山の方が経費かからないで良かったのに。

山形県野球場ではない。天童。一軍がやる山形は最寄り駅が羽前長崎。

>>266
天童にあるのが県営なんだが。

おそらく山形県営天童総合運動公園野球場っていうのが正式名称なんでは？過去に一軍がやった山形とは別物。

スマソ、勘違いしてた。二軍本拠地が羽前長崎の山形県野球場で練習場所及び寮が山形県営天童総合運動公園野球場だった。

ややこしいな。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/baseball/npb/20041206/20041206_h092.html
＞プロ野球イースタン・リーグ運営委員会が６日、東京都内で行われ、
＞楽天の２軍本拠地を山形県野球場（同県中山町）にすることを全会一致で承認した。
＞練習は同県天童市の総合運動公園内にある球場と屋内練習場を使用する。選手寮も同公園付近で構える予定。
上の記事を見ると２軍本拠地は山形県野球場で、２軍練習場は天童の山形県総合運動公園野球場なわけだ。
山形県総合運動公園野球場よりも天童市スポーツセンター野球場の方が立派なのに。

山形県野球場（中山町）収容25,000人、両翼91ｍ、中堅120ｍ
http://www.pref.yamagata.jp/db/toshikei/421500/Park02_08Main.htm
山形県総合運動公園野球場（天童市）収容2,624人、両翼91m、中堅120m
http://yamagata-sportspark.or.jp/shi/sp/sp000.html
天童市スポーツセンター野球場　収容10,000人、両翼100ｍ、中堅122ｍ
http://www4.dewa.or.jp/ten-spoc/

さらに連投スマソ。訂正なんだが、天童は正確にいうと県営ではないらしい。正確には、財団法人山形県総合運動都市公園公社野球場になるらしい。何度もスマソ。

>>271
運営は公社がやってるけど、県営といって差し支えない。
正式名称は「山形県総合運動公園野球場」。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/baseball/npb/20041124/20041124_h101.html?C=S
二軍誘致で野球場改修へ　山形県知事が表明
　山形県の高橋和雄知事は２４日、来季からプロ野球に参入する楽天の二軍本拠地誘致で
練習場として提案している同県総合運動公園（天童市）の野球場の改修に乗り出す方針を明らかにした。
知事などによると、２３日に楽天の山下大輔ヘッドコーチら５人が同公園を視察。
野球場の土の入れ替えやフェンスの設置などを県に訴えたという。
　知事は「まだ決まったという意思表示はいただいていないが、現地視察で評価は良かったという感触だ。
時期的に手を付けないとまったく希望は達せられない」と述べ、
楽天側が指摘した野球場の改修に１億５０００万円程度かかる見込みを明らかにした。

宮城といい山形といいなんで楽天は県営球場ばっかり使おうとするんだ。

まさか他の球場探すのめんどくさいのか？それともただ無知なだけなのか？
ミキタニのことだから分からん。

そりゃおめ県が二軍を誘致したからだろ。
一軍は良いも悪いも県営宮城球場しかないし。

山形って、あんまり色事の無い所だね。
だから、サッカーの監督はスイカ食ったのか？

滋賀県が市民球団構想　ガチャピン獲得も視野に
http://www.f7.dion.ne.jp/%7Emoorend/news/2004100601.html

>>273-274
山形は街中に市営球場があるけど古いし規模が小さいらしいな。

山形は田舎のイメージが濃過ぎ。

イーグルス二軍選手募集

募集要項
長期遠征をしても大丈夫

人並みの野球能力

移動費は自費

野球道具一式持参

野球道具は15万円まで

以上の事柄を含め、18歳以上の方を対象とします。

お問い合わせは球団事務局まで



東北楽天イーグル酢

>>277
楽天二軍が練習場に予定している、
山形県総合運動公園野球場（天童市、収容2,624人、両翼91m、中堅120m）より、
http://yamagata-sportspark.or.jp/shi/sp/sp002.html#05
天童市スポーツセンター野球場（収容10,000人、両翼100ｍ、中堅122ｍ）の方が立派だけどな。
http://www4.dewa.or.jp/ten-spoc/information/out/baseball.html
ナイター設備もあるし。
県営ばかり使うのは、山形県野球場を本拠地にする関係なんかな。

山形県と言えば新庄

新庄といえば奈良県(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

ヤクルトが四国移転するからそれで解決

>>283
　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .｝　,,
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
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　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.｝ |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

>>283
イースタンの事知らないのならいちいち口挟むなよ、巨人ファン君（笑）

>>284
その文字ＡＡ頂きます

二軍命名権売却を検討＝プロ野球・楽天（時事通信）
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/jij/20041221/spo/14310700_jij_00020471.html

自分山形なんだが、二軍とはいえ山形が話題になってるのは微妙に変は気分だ(藁
山形はいつでも目立たないポジションが一番落ち着くのさ･･･。

山形といえば銘酒初孫があるじゃないか

山形といえば高校野球弱いとこか

>>1
仙台が京都に行って欲しい。一軍にも言える事だけど。

モンテディオ山形

ヤクルトは新潟移転だろ

ヤクルトがこういうネタには必ず出て来るよな

百姓新潟

新潟スワローズ

ヤクルトは苦しいね

日程発表はいつ？

インボイス

二軍戦は、本拠地にこだわる必要なし。
四国で集中開催すればいい。夏は北海道でもいいな。