G-PART241 since '04 Oct 28
1 :
代打名無し@実況は実況板で:
3 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:51:49 ID:0EGbE53N
乙
後藤イラネ
前スレの反論したる。
巨人はピッチャーいいっての。 後ろが悪いなら後で木佐貫使えよ
東スポだから、ま現実味は薄いけど
元木⇔磯部(オリックス)というのは
どうなんだろう
磯辺の守備力は?
>>5 オリックス大損
ありえないでしょ。
>>4 チキンハートの木佐貫に後?
成績で語ろう。思い込みや主観はやめて。
防御率が悪い=投手力弱い。
終わり
8 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 22:56:15 ID:xeC1Q5Wb
>>5 ネタでもあり得ない
ろくに活躍しない選手とスタメンクラスのトレードなんて・・・。
>>6 防御率なんてどこも、そんなに変わらんよ。
むしろ巨人なんか毎年防御率いいじゃん。
高橋2番なんてエカがアホな事言ってるのは本当ですか?
11 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 22:59:38 ID:wgYKPaUp
栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費
栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費
栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費
栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費
栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費栄養費
12 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 23:02:13 ID:r/QB2DOB
|┃三 人 ______________
|┃ (_ ) /
|┃ ≡ (__) <
>>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
____|ミ\__( ・∀・) \
|┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ≡ ) 人 \ ガラッ
年間被安打一位
年間被本塁打一位のチームがピッチャー良いとは言えんなあ…
>>9 あーめんどくさ
だから成績で語ろうぜ
思い込みなし
防御率はセ4位。
防御率はどこも変わるよw
>>4 精神崩壊されて河原のように再起不能になる予感
原の負の遺産の一つ
中日ファンだが正直沢村賞は上原がふさわしい気がする
>>16 やめてくれ・・・
巨人ファンが中日ファン騙って必死だなって言われるから。
アテネがなくて今の防御率で18勝してたらともかく。
18 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 23:45:15 ID:xeC1Q5Wb
中日ファンだが川相をありがとう。
井端も今季最大の補強は川相と言ってたし。
俺も中日ファンだけど、ピッチャーは巨人の方がいいと思ってるよ
22 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 23:56:49 ID:r/QB2DOB
中虚塵不安(笑)
>>21 いや、まじで。
川上、山本昌は出来すぎ。
移籍してきた、ドミンゴがここまでやらなきゃ先発二人しか居なかった。
抑えが抜けて岩瀬回したら、防御率3点台の投手になるし。
中継ぎも岡本が頑張っただけ。
山本昌は長生きしてるなあ
工藤ぐらいいくかな
>>20 そんなわけねえだろ
山井も小笠原もいるし
26 :
代打名無し:04/10/29 00:04:18 ID:vSN9wsju
>>5 ありえねーだろさすがに・・・
東スポメチャクチャ
野口ー森がトレードとか
まぁ思うのは個人の自由だから
結果が全ての世界だからね
岩瀬の差は大きいよ
最初は調子悪かったみたいだけど
岩瀬クラスがいれば7〜10は違ってたかも
29 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 00:10:43 ID:GZBFcfnS
まあ河原とコーリーが
居 な か っ た ら
防御率は多分巨人が上だったしなw
30 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 00:15:49 ID:kuz+qN12
>>25 小笠原や山井は、先発ローテに入れなかった投手。
元はと言えば野口の誤算だけど。
なんの実践も無い長峰とかを使ってる時点で解るでしょ?
あと、今年の岩瀬は去年までの岩瀬じゃないよ。
岩瀬が抑えで使えてたら、平井が抑えに回ってないよ。
うちには必ずと言っていいほど川上、山本、ドミンゴ来てたな。。。
>>31 で も 平 井 が い る ん だ な・・・
関係ないけど松坂結婚か
他に居ないもん。
先発比べよか?
てかそっち、来年野間口まで入るじゃんよ。
内海、林、真田、鴨志田、木佐貫、久保、条辺、高橋。
ピッチャーが悪いってのが嫌みに聞こえるよ
>>33 平井は去年のみ確変。
今年先発でダメだったから中継ぎ。
岩瀬が抑えで駄目だったから、平井と岩瀬で抑え。
まぁ、投手の事言えばどこも自分のチームが悪いとは言うかもね。
巨人ファンが巨人は投手悪いって言うのも解るよ。
ただ、他球団と比べて見れば巨人は投手は良いよ。
40 :
代打名無し:04/10/29 00:30:52 ID:vSN9wsju
>>37 なんかそっちのほうが嫌味に聞こえるが
こっちは上原以外は未知数なやつばかりだぞ
まあ若手はいきなり覚醒するから楽しみもあるが
松坂3年前からプロポーズしたとかフジで三宅が言ってた・・・・・
>>37 まぁ結果出てるんだから。
中日のが上でしょ。
>>40 中日は全部未知数。
川上って7年で3回しか二桁勝って無いよ。
一年目と今年しか活動して無い。
優勝するチームは全てうまく行くものだって
02年のウチもそう
工藤 桑田 高橋尻がまともに働いたからな
>>42 中日は防御率と失点の差が少ないってだけ。
投手力が良いんじゃなく守備力が良いんだと思う。
あと、飛ばないボールと広いドーム。
解りやすいのがドミンゴだよ。
去年横浜で9勝10敗
今年中日で二桁勝ち。
47 :
代打名無し:04/10/29 00:44:55 ID:vSN9wsju
>>44 桑田の活躍は予想外だったしな
優勝するときはプラスアルファの力がでるよね
そっかw
てか、上原って大リーグには行かないの?
上原は後何年でFA?
50 :
代打名無し:04/10/29 00:52:21 ID:vSN9wsju
>>49 3年かな たしか
それまでに木佐貫 内海 林 野間口 西村らを一人前に
しないとね
行くんじゃないの?
大塚や高津も活躍できるんだし
日本で有能な投手は皆アメリカ行きたがるだろう
松阪、上原、川上、岩瀬、石井・・・・・・・・・・・・
上原FAになる前にポスティングかけられないかな・・・
今のFA制度って海外移籍の場合は補償金や補償選手こないから痛すぎるよね。
巨人って河原の復活無理なん?条辺とか。
後、他球団ファンからみて桑田はローテはどうかなとは思う。
工藤は中日で言えば小笠原の位置付けで、ローテで十分行けると思うけど、それなら若手使われた方がこっちは嫌だな。
上原>林>木佐貫>高橋>工藤 かな?
中日ファンだから林の評価が高いかもだけど。打てる気しないよ。
54 :
代打名無し:04/10/29 00:54:39 ID:vSN9wsju
>>52 別に補償金なんて巨人はいらんでしょ
それにポスティングじゃあ保障選手なんてくれないし
巨人の場合はFAまで働いてもらうほうがいい
泡様 秋のキャンプに参加してるよな
来年ダメならさすがにやばいだろう
>>50 3年か。それまでには。
つっても上原の変わりになる逸材が果たしているかどうか。。。
斉藤、上原クラスはそうはいないだろうな。。。
57 :
代打名無し:04/10/29 00:57:52 ID:vSN9wsju
>>56 こればっかりはね
中日も川上の変わり 阪神も井川の変わりとなったらきついだろうし
巨人は、桑田・斉藤・槙原なんて時代があったからなぁ。江川もいたし。
上原見たいな投手がいるのが当たり前って感覚なんかな?
うーん、野間口がそう言う投手になる気がする。
巨人、野間口取るの止めてよ。 中日も金剛取るの止めるからさ。
>>54 巨人も無限に補強資金あるわけではないから回収できるから上原に今までかかった資金の
一部でも回収したいよ。
入団時に10億以上かかったっていう噂だし。
今の上原なら10億は値がつくだろうし。
60 :
代打名無し:04/10/29 01:04:14 ID:vSN9wsju
>>59 つーか多額の裏金もらったやつが移籍なら
あげた裏金回収しない?
アホらしいし
江川、西本、定岡
斉藤、槙原、桑田
上原、小物その他大勢・・
投手陣は冬の時代だ・・
62 :
代打名無し:04/10/29 01:05:56 ID:vSN9wsju
木佐貫 野間口 内海かなあ
新3本柱として期待するのは
球の質とか見ると
>>57 中日のエースは今年の春までは野口だよ。
野口の復活待たずにトレードするんかなぁ?
川上は2年連続で一年間ローテ守って二桁勝ってからだな。
一年置きの活躍選手のままじゃね。 来年も期待しなきゃいけない投手だしね。
15勝を何度も出来て、最高では20勝超えあり。
常時10勝は当たり前。
それが3本柱
江川、西本、定岡
斉藤、槙原、桑田
今は上原一本か。
66 :
代打名無し:04/10/29 01:13:12 ID:vSN9wsju
>>64 定岡は微妙なんだけどな・・・
江川 西本 加藤初のほうが
>>60 巨人ファンもそんな事考えるんだ?
巨人が興行で稼いだ250億ものうち、150億以上読売新聞社が取り上げてるんだよ。
巨人がもし読売にふざけんなって言って、読売外せば、世界一収益上げるスポーツ球団なのに。
読売が巨人の稼いだ金をもっと野球に使えばボンズでも何でも呼べるよ。
どの企業が球団に一番金使って無いかって読売だしなぁ。
>>66 そうそう定岡は10勝どまりだからね。
槙原が少しの間どっちも被ってた。
>>69 だよな。最近かなり勝ちは減ってきてるよね。
3本柱がそれだけ以上だったってことか。
江川の時代は今より10試合ぐらい登板が多かったしね。
それと完投型で勝負つくまで完投させてたのも大きいかな。
71 :
代打名無し:04/10/29 01:18:29 ID:vSN9wsju
>>68 江川 西本が飛びぬけてたからな
81年なんて江川20勝 西本18勝だし
>>67 つぅかそうしないと成り立たなくなるぞ
ドンドンアメリカ行くだろうしな。
ウエーバー&FA短縮なんてした日には・・・・・
高校生育てるとか馬鹿な事言ってられない
73 :
代打名無し:04/10/29 01:20:53 ID:vSN9wsju
三本柱も良いけど野球が変わったから後が重要になってきた
良いセットアッパー、抑えが居ないと
今だと12勝なんども出来て16勝越えもありで。
常時9、10勝当たり前が3本柱の条件かな?
それを5年以上できれば10年ぐらい。
>>74 確かにでも石毛がちょっと働いたくらいで
伝統的にいないんだよな・・・
まあ、どこの球団も佐々木、高津のように何年も
働くストッパーっていないんだけど・・・
巨人みたいな打撃が良い球団は先発より中継ぎ&抑えを充実させるほうが良いと思うけどね。
中継ぎにシコ&イム&岡島&前田&中村、抑えに木佐貫固定で。
木佐貫の状態しだいでは中日&阪神とかにも対抗できると思うよ。
先発は若手をどんどん起用していったら自信もついてくるだろうし。
78 :
代打名無し:04/10/29 01:26:47 ID:vSN9wsju
>>76 鹿取もまだやれたのに西武に放出しちゃったからな
鹿取 角のころはよかったんだが
>>78 鹿取の頃ってバースとか左の強打者がいてサイドは
抑えに向いてないとか言われてたんだよな。
その割にはかなり働いていたけど。
角も故障する前は神ストッパーだったんだが、
サンチェ、河原のように神の期間が短かった。。。
>>73 FA制度ある限り高校生育てたらソンだよ。
1-2年育成してレギュラーになったら30歳前にFAで出て行かれるんだから。
高卒は12年ぐらいすべきだろうね、FA取得期間。
81 :
代打名無し:04/10/29 01:31:20 ID:vSN9wsju
>>80 6年に短縮したら松坂ももう取得だもんな
高卒だと早ければ25歳ぐらいで取得だしさすがにやばいよな
>>76 そうそう。基本的にいないよ。
中日の抑えなんかね、
郭、与田、森田・・・宣、ギャラード、大塚、岩瀬
岩瀬は去年まで中継ぎでは神だったのに抑えは今年駄目。
本当に何年もってのは、佐々木、高津ぐらいだよ。 今後により五十嵐。
巨人が欲しがったロッテの小林も今年駄目。
消耗が激しいからな、連投多いし、準備もしょっちゅうやらないといけないし。
そのくせ給料安いからw(中継ぎは)
84 :
代打名無し:04/10/29 01:35:45 ID:vSN9wsju
>>82 五十嵐もあの投げ方みてると心配だな
よほど自肩が強いんだろうな よく壊れないと思う
本当に巨人が抑えが一番大事で絶対的な抑えさえいればって思うなら、上原抑えだよ。
9回だけ出てきて投げられたら打てないよ。テンポも良いし。
まぁ、巨人ファンはいやがるだろうなぁ。
佐々木、高津も調子悪い年もあったしね。
抑えで何年もやるのは無理なんだろうな。
2、3年で使い捨てしかないのかな。。。
87 :
代打名無し:04/10/29 01:38:20 ID:vSN9wsju
>>85 先発の1番目を抑えに転向はきついよねやっぱ
西武の豊田も松坂 西口に次ぐ存在だから転向できたんだろうし
川上 井川 松坂抑えなんていうのもありえんだろうし
>>85 ケガがなければほぼ二桁以上勝つことが確実な投手は抑えにしないよ。
次善の策で木佐貫抑えにしてるから。
来季は30セーブぐらいまでいくんじゃないかな?
何か短イニングでは別人のような投球してたし。
星野がね抑え作るのは上手かったよ。
阪神にいっても上手かった。
星野は抑えの外国人って外国人連れてきて、なんかそれがハマるんだよ。
その代わり1、2年で変えて、また外国人取るんだよ。
阪神のバルデスなんかスバット切ったし。拾った中日では阪神時代のような活躍しなかったし。
多分ね、コロコロ変えるって言う手だと思う。
抑えって防御率3点台でも9回限定なら3回に1回はゼロで押さえる計算だし。
90 :
代打名無し:04/10/29 01:44:16 ID:vSN9wsju
高橋尻抑えなんてどうだ?
@制球力はまあまあだし
A度胸もあるし(無ければ尻パフォーマンスなんてできん(w)
B決め球シンカースクリューがある
Cスピードも常時140以上出る
意外と抑えの条件満たしてる気もするけど
抑えって何だかんだで防御率3点台ぐらいでしょ?
2点台ならいい抑え。
1点台なら絶対的な抑え。
0点台なら神。
岩瀬は今年、抑えで3点台
他の球団の抑えの成績はどれくらいだろ?
まぁ巨人は外人取るの死ぬほど下手なんだがな
イム(あんま期待してない)以外にも二人連れて来るかな?
まともな奴が居ればいいけど
木佐貫、高橋も抑えにしても短期間なら、今までの歴史のように、
働きそうだが、最後は河原のように精神崩壊して再起不能になりそうなんだが
巨人の抑えはマスゴミやファンに異常に叩かれるから大変だよな・・・
いつも調子のいい投手はそうはいない
>>88 来期、木佐貫抑えなん?
ってか他球団にしたら嫌なんだよなぁ。
木佐貫抑えで使うの止めてよ。
その代わり中日も川相を守備固めで使うの止めるから
大竹もったいねーなぁ。
先発で投げてるのみたいよ。
大エースになる予感
>>89 星野は郭を抑えに最初にしたね。
あれは凄いと思った。
駄目になったら与田がうまい具合にきた。
>>95 大竹は同意。 広島は一番ナベツネドラフトの被害者。
木佐貫は先発で育てれば槙原クラスにはなる玉だろ。
球威も多少チキンなところも良く似てる。
久保も疲労骨折までの3ヶ月は絶品で、ありし日の桑田とダブった。
内海も出てきたし、投手王国再建は十分できるよ。
>>87 だから先発三番手四番手が抑えに適していると言っただろう?
前スレで。岩瀬並みに皆殺しして登板させまくるなら
二番手クラスがいいけど。一番手は絶対に先発だね。
抑えの役割も最近なんか変わって来た気がする。
昔は与田見たいにピンチでマウンドに行って三振取るってのが抑えだった気がする。
ピンチになったら出て来るのが抑えだったよ。
今は9回頭から、1イニングを0で抑えるって感じ。
そう言う意味では、今は中継ぎってのが大事なのかな?
とくにランナー背負って変わる中継ぎ投手。岩瀬がそうだった。
ダイエーの三瀬が防御率3点台だ。
やっぱり抑えなんて9回限定なら、防御率3点台投手ならそんなに打たれないよ。
スリーラン1回打たれたら8回はゼロで押さえるから8セーブだし。
シーコスキーって防御率3点台じゃなかった?
>>91 実質1点台クラス
打たれたのは春先だけだろ
そうか?
その後また骨折してたし
一々そんなんで酷使酷使言ってもなぁ
岩瀬、石井、五十嵐なんか使われまくってるジャン
>>102 うーん。去年までの岩瀬ね。
多分中継ぎってより、ランナー背負って出てきてランナーを返さないって所で中日ファンから神ってありがられてたのかも。
俺も今気づいたけど。
岩瀬は抑えより中継ぎやって欲しいって気持ちは、こういう事だったのかも。
後はやっぱり与田だなぁ。
与田のイメージってリードしてる試合の9回に出て来るんじゃなくて、
リードしてる8回か9回にピンチになったら登場のイメージがある。
ピンチでも無いのに投げなかった気がするなあ? 子供だからそんなイメージもっちゃっただけかな?
>>106 その当時、この板に久保スレがあったんだが、
條辺にするなという嘆きの声の書込みが多数
オレも書き込んでたんだけどねw
西村と平岡に期待している
特に西村
110 :
代打名無し:04/10/29 02:15:15 ID:vSN9wsju
>>103 シコは2点台
だけどシコはタフでどんな場面でもいけるから中継ぎがいい
>>104 他球団ファンにそう思われるのは嬉しいけど、こっちは一年通して見てきてる。
2点差を1点差まで追いつかれたり、とにかく毎回ランナー出してたよ。
広島とやると毎回点取られてた。
9回頭から来て、ピンチ作ってヒヤヒヤしてやっと抑えた試合ばかりだよ
ランデルまだ使えると思うんだがな・・・
>>110 あれだけ投げて2点台なんかよ。
抑えだったら五十嵐より成績いいんじゃん? 五十嵐も3点台でしょ?
来年去年はシーコスキー禁止な。
西山とか言う素晴らしいピッチャーはどこいったんよ?
シコは抑えにしようとすると何故か防御率が悪くなるw
巨人ファンが考えると選手への情が入るから俺が投手考えてあげるよ
まず上原は2軍でじっくり鍛えて、パの最多勝男の前田は先発。
西山を復帰させて、桑田を軸にローテは回す。
これやられたら、やっばいなぁ、、、独走されるの目に見えるし。
これだけは絶対に止めてね! 本当の本当に困るから。 絶対に優勝されるに決まってるから!
あんまり教えたくないけど、やっぱりね期待されてる若手や、今まで使われてない選手を起用して、
そいつらが活躍するとチームは並に乗るよ。
阪神の赤星や藤井、あとムーアの不敗神話あったし。
中日は今年そう言う意味では本当に1軍半の選手が沢山試合に出てきたよ。
成績は対した事ないけど、一度いいピッチングしたとか、一度チャンスで打ったとか、一度守備で見せたとか。
ほとんど知らない選手が少しでも活躍するとファンも期待するし、チームも勢い付くよ。
まぁ、来年も優勝だけはしないでね。
強いし沢山打ってもいいけど優勝だけは止めてね。
あれだけの戦力が勢いに乗れば独走になるから、それだけがいや。
NGID:oBz7fXUK
>>93 疑問なんだけどなんで2軍にいたサンタナ使わなかったのかな抑えで。
前にいたアルモンテもそうなんだけど150キロ越える速度のファストボール持ってるのに
ほとんど1軍に上げないままに解雇してるんだよね。
2軍と1軍の連絡ができないのかな?
巨人の抑えは来季は木佐貫でやってみてダメなら外人の抑えだね。
できれば木佐貫で固定したい。
あと、抑え投手出すときはきっちり守備固めしてほしいよ。
今年でも抑え投手出してるのにまだレフトの清水とかサードの小久保そのままにしてたし。
一応どこに打たせても一定以上の守備力にしてほしい。
120 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 04:58:45 ID:UiJ/7/km
虚チョ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ン!!!!
>>123 はぁ?何で巨人ファンに見えるんだ?何でいまだに巨人ファンなんざやってる?
>>124 いや、な〜に。
こんな朝っぱらから、わざわざGスレに来て巨人関係の記事のURL貼って
挙句「お前等まだ巨人ファンやってるのか?めでたい奴等だなw」
なんてほざいてるからな。
よっぽど巨人が好きなんだなぁ〜ってな。
126 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 05:59:52 ID:UiJ/7/km
M坂結婚キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!
>>125 それぐらいのアンチ巨人なんだろ。それで煽り返せてるつもりか?w
128 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 06:03:57 ID:UiJ/7/km
塵スレは常時ageで。
毎年巨人の防御率がいいとか言って譲らない中日ファンはなんなんだ。
調べてから言ってみろよ。
01年はは4.43、03年は4.45でリーグ5位
で、今年は4.50だっけ?でリーグ4位。最多被安打、最多被本塁打。
どこが投手がいいチームなんだか。
中日より良いとまで言われたら呆れるわ。
130 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 07:04:40 ID:c707ZGka
虚塵崩壊
松坂結婚したね。
これで、清原⇔松坂のトレードの噂も真実味が帯びてきたな。
3番にしろよ
クリーンナップ打てるのに2番なんて勿体無い
>>132 どこがだよw
っていうかそんな噂もない