MVP・ベスト9のふざけた投票を晒すスレ

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1代打名無し@実況は実況板で
そろそろ投票の時期だが、毎年ふざけた投票がある。
とりあえず優勝チームから全ポジションとかやる記者もいる。
今年は英智にベストナイン票がいきそうな悪寒
2代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 10:26:18 ID:860qSeGv
英智は許してやれよ
3代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 10:29:38 ID:yb+Mktv4
予想(セしか分からん)
1 川上(中)
2 古田(ヤ)
3 T.ウッズ(横)
4 荒木(中)
5 岩村(ヤ)
6 井端(中)
7 金本(神)
8 アレックス(中)
9 嶋(広)
4代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 10:35:28 ID:HyVWeqDT
どうでもいいがパリーグのMVPは誰になるんだ?
ダイエーが優勝してればまあ松中にでもなっただろうが、
プレーオフで優勝を逃した一番の原因になった選手だしな。

個人的には西武和田か?
5代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 10:36:34 ID:p69WNgF+
お 面白そうなスレ発見w
6代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 11:11:21 ID:JXO3x6l2
去年のB9投票結果
ttp://www.npb.or.jp/award/2003voting_bt9.html
7隆造:04/10/26 11:39:19 ID:sdBC0mri
僕の予想するMVP候補
セリーグ・・・順当なら川上(中日)、ダークホースとして古田(ヤクルト)
パリーグ・・・特に難しいねえ。松中(ダイエー)、松坂(西武)、和田(西武)、岩隈(元大阪近鉄)
8代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 11:56:43 ID:B48wfE+D
>>3
セカンドはラロッカ、外野の一人はローズじゃないか?
9代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 12:02:34 ID:XC77aJJt
去年一番腹立ったのはネルソンなんだが
10代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 12:05:31 ID:Q32BUQGv
ローズ.287 45本 99打点
多村 .305 40本 100打点
アレックス.294 21本 89打点

順位やプレー環境が違うとはいえ、この数字でアレックスはない
11代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 12:13:35 ID:qnlvsQnV
金本
ローズ

で決まりかな。多村もいれてもいいがタイトルホルダー優先だしな
12代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 12:14:38 ID:JeGMY+/u
>>10
打撃の数字だけで決まるタイトルなの?
13代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 12:20:58 ID:XC77aJJt
打撃だけで決まるとは思わないがこれだけ打撃の数字に差がついちゃうと無いだろうね
14代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 12:21:37 ID:yb+Mktv4
>>8
だな
15代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 12:28:58 ID:Q32BUQGv
>>11
去年ウッズは選ばれてないよ
まあローズだと思うけど、これは所属チームの差
16代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 12:50:49 ID:c3f7X4Fl
まずはタイトルホルダー
空いてるところに優勝チームの選手
ってとこじゃね?
17代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 14:14:49 ID:wwjn/tXf
川上
古田
ウッズ
ラロッカ
岩村
井端

多村
ローズ
18代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 14:19:30 ID:wwjn/tXf
松坂
城島
松中
井口
フェルナンデス
中島
和田
ベニー
新庄
DHセギノール
19代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 14:53:24 ID:HyVWeqDT
去年のこの投票をした記者は記者免許剥奪でいいと思う。
記名式にすると選手に遠慮した投票になるから、超少数票だけNPBは名前を晒すべき

伊良部 秀輝 (神) 1
桧山 進次郎 (神) 2 (一塁)
片岡 篤史 (神) 1 (一塁)
木村 拓也 (広) 2
濱中 おさむ (神) 1 (おそらく一塁に桧山を入れた奴と同一人物。外野を赤星・金本・浜中にしたと思われる)
B.ネルソン (ダ) 1(帰国したのいつだよ)
鳥越 裕介 (ダ) 1 (おそらくネルソンに入れた奴ど同一人物)
20代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 18:26:44 ID:xbrAz7aI
音声事故?
21代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 18:43:59 ID:8PgqDvBL
ダイエーからMVPが出ても、
西武から出ても納得しない人いそうだな。
磯部にすれば丸くおさまる。
22代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 18:58:42 ID:O4rtmcGp
伊良部、桧山、木村、鳥越はいいだろ・・
確かにネルソンは「?」だが
23代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 19:27:45 ID:246AzUmD
鳥越て 去年あそこまで松井稼の方が突出していたのに
24代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 19:51:21 ID:E1jUGKJO
パのMVP争いは♪どっちもけがなく良かったね♪って感じですか?
25代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 19:54:06 ID:xQUU1F67
全員西武の選手♪
西武はパリーグの盟主
これから黄金時代を築きます。
よろしくね♪
26代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 20:14:21 ID:tLru2SR/
B9
1 川上
2 古田
3 T.ウッズ
4 ラロッカ
5 岩村
6 井端
7 金本
8 多村
9 ローズ

GG
1 川上
2 tanisige
3 アリアス
4 荒木
5 岩村
6 井端
7 アレックス
8 多村
9 金城

まぁこれが一番妥当。
多少中日優勝に考慮したがコレが限界。

27代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 20:22:55 ID:mX9KuvE9
>>24
まて、セもけがなさそうだぞ
28代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 20:37:53 ID:E1jUGKJO
>>27
♪ドンドンパンパンドンパンパン
29代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 21:39:04 ID:k9FF4Hqb
どーせGGに高橋とか書くバカ記者いるんだろうな( ´,_ゝ`)
いまどき巨人ファンでも書かないっつーの。
30代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 23:32:05 ID:+2JgJHyM
>>21
そこでカラスコですよ。
31代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 23:36:44 ID:ZLDeKaIe
英智のゴールデングラブは厳しい?
32代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 23:40:45 ID:XHAQdg96
残念ながらレギュラーか、レギュラーだがケガでの長期離脱とかって
クラスでないと、この手の賞はもらえないんだよ
33代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 23:40:55 ID:If9lRWDg
>>31
出場試合数が少ないからなあ。
GGの規定に達しているとはいえ、守備固めに毛が生えたような選手じゃちと辛い。
34代打名無し@実況は実況板で:04/10/26 23:42:25 ID:XHAQdg96
例年になく、今年のセ・サードは激戦だな
岩村・立波・小久保・・・・
35代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 00:09:15 ID:v3BubsH3
セ ベストナイン
1 川上
2 古田
3 ウッズ
4 ラロッカ
5 岩村
6 井端
7 嶋
8 多村
9 ローズ
36代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 00:45:56 ID:IZ8HTjVL
>>19
>B.ネルソン (ダ) 1(帰国したのいつだよ)
>鳥越 裕介 (ダ) 1 (おそらくネルソンに入れた奴ど同一人物)

ワロタ
37代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 00:51:07 ID:T7KFRCRW
1:新垣
2:城島
3:松中
4:井口
5:初芝
6:中島
外:新庄
外:磯部
外:和田
指:ズレータ
38代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 00:53:50 ID:PfEId86r
セ GG
1 井川
2 谷繁
3 アリアス
4 荒木
5 岩村
6 井端
7 アレックス
8 多村
9 赤星
39代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 01:09:38 ID:8JnqcU38
ベストナインは金本か多村か位
40代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 01:24:09 ID:ZYH4NVPu
パのベストナインは微妙
41代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 01:26:22 ID:Twh3ycC2
英智はGGだろ
シーズン失策無しだし
つーか、なんでラビッターの多村が入ってるんだよ
42代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 01:30:37 ID:Twh3ycC2
GG
1川上
2谷繁
3渡辺
4荒木
5立浪
6井端
7福留
8アレックス
9英智
43代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 01:32:53 ID:MOakNPxq
こんなにGG佐藤の名前が挙がるなんて嬉しいな
44代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 01:36:09 ID:Twh3ycC2
西武の佐藤がGG取ったらGG佐藤
45代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 01:37:06 ID:vjxNOz/K
予想はこちらでお願いします。

【井端は】GG,B9を予想するスレ【いいバッタ】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098503333/
46代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 02:13:53 ID:/mEcrQPM
02年ベストナイン
ttp://www.npb.or.jp/award/2002voting_bt9.html

泡様・・・
47代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 04:49:27 ID:iLEduclG
全然関係ないが、スレタイが一瞬WMV9に見えた俺はちょっとヤバイ。
48代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 15:06:55 ID:89TvT8rl
ところでMVPはいつ発表?
49代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 16:09:58 ID:dq0/gYhs
MVP・新人王・ベストナインは今日発表のはず。
50代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 16:21:42 ID:dJts0gOG
もうすぐだな
51代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 16:29:45 ID:1809Q/de
発表まだーっ
52代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 17:07:23 ID:1809Q/de
川上、松中
まあ妥当かな
53代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 17:34:36 ID:PShh5prR
セふざけすぎwww
ラロッカ三塁
井端外野で投票した奴多数ww
おまけに無いはずのDHに投票したやつまで・・・


http://www.nikkan-kyusyu.com/news/pb_1098864654.htm
54代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 17:38:01 ID:+9PbxMiv
55代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 17:38:25 ID:v3wLV88l
>>53
釣られてやるか・・


二塁手が2人出たから、以下が1つずつずれてるんだよ
56隆造:04/10/27 18:00:06 ID:llWBUVMj
MVPが確定しました。
セリーグが川上(中日)
パリーグが松中(ダイエー)
情報ソースは共同通信です。
57代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:01:15 ID:MdQiKBbj
荒木とラロッカ、2人ともおめ。
史上初の同票か
58代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:01:49 ID:BVDqAEEA
誰に何票かっていう合計は分かってないよね??
59代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:02:35 ID:dJts0gOG
新人王で鳥谷に2票入ってたらしいw
60代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:07:36 ID:Y44uZ9pm
>>46

河原 純一 (巨) 1(炎上したのいつだよ)
斉藤 宜之 (巨) 1 (おそらく河原に入れた奴ど同一人物)
61代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:13:25 ID:8DifcY2O
何で谷なの
62代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:14:38 ID:mtZfQNj5
ベニー、うっかり忘れられたのか。
谷って・・
63代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:15:20 ID:7I+jGLwT
おい、谷ってオリンピック行ってから全くと言っていいほど出てないじゃん。
谷は別に悪くないんだけど投票したやつらはどうなってるんだ?
64代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:15:36 ID:W01sLx/v
首位打者時の福浦といいロッテかわいそう
65代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:17:16 ID:bd/FanN0
しいて谷とベニーの差を考えると打率で僅かに谷が上なのと守備、走塁が上と見たら・・・と思ったら
ベニー8個も盗塁してるんだな・・・結構凄い。
本当なら文句無くベニーでいいんだろうが
66代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:17:25 ID:skbYvzrw
村松は? 磯部は?

新庄よりよっぽど数字が良いけど
やっぱり記者たちはパリーグ見てねえな
67代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:17:55 ID:bd/FanN0
>>64
福浦は普通に成績自体がリーグで3、4番手だったししょうがないかなと・・・
相手が凄すぎ
68代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:18:42 ID:BVDqAEEA
>>63
よ 嫁がうわーーーーーーーなにをするやめろ
69代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:18:59 ID:pqr4T6Gd
有名な選手に投票しておけば間違いないか。
70代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:19:27 ID:vqSe4/ZZ
谷に投票しなかったら、嫁が取材拒否するって脅されたようです
71代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:20:01 ID:bd/FanN0
>>66
新庄と礒部なら新庄に入れるぞ自分でも・・・3部門では2つ礒部が上回ってるが
守備の評価とか考えたら新庄上でおかしくないんじゃないか
72代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:20:29 ID:7I+jGLwT
よしくんには冥土の土産の票かな?
旦那が子作り宣言してたし。
73代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:20:49 ID:8DifcY2O
>>66
今季の村松はない
まあ礒部はわかる
74代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:20:54 ID:68iBq0Lq
ありえねぇ立浪
小久保か岩村じゃないの?
75代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:22:16 ID:SoW1EBDK
パで問題なのは外野だけだな。
新庄・谷じゃなくってベニー・礒部が順当だろ。
76代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:22:32 ID:N3m9Esmb
2位以下の票数の詳細はまだわからないかねぇ。
77代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:24:47 ID:mtZfQNj5
>66
何で新庄より村松の方が「よっぽど数字が良い」んだ。
打点、本塁打じゃ比較にならんだろ。
特に打点は全て1、2番の打順で挙げたものだから
多分、磯辺よりも値打ちあると思うよ。
78代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:25:29 ID:BVDqAEEA
>>74
有効票が190票あるんだ
立浪に68票入ってる
残り122票を小久保と岩村で分け合った
まあ立浪が得点圏打率、優勝、2ヶ月連続月間MVPの分リードしたんだろう
79代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:25:47 ID:p1zkGllL
和田 109試合 .320 30本 89打点 アテネ 日本一
佐藤友 105試合 .317 2本 27打点 11盗塁 日本一
バルデス 115試合 .279 18本 74打点
新庄 123試合 .298 24本 79打点
ベニー 130試合 .315 35本 100打点
礒部 120試合 .309 26本 75打点
大村 120試合 .303 2本 34打点 22盗塁
村松 108試合 .320 6本 51打点 11盗塁 アテネ
谷 96試合 .317 15本 63打点 10盗塁 アテネ
80代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:26:05 ID:U/hChVTJ
>>72
俵の方が旦那なのかw
81代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:28:00 ID:W01sLx/v
一見他の選手の方がいいと思える選手たちは
球界に一石を投じたかどうかが鍵だな

新庄(日ハムひいてはパ・リーグを引っ張った)
谷(アテネで夫婦金メダルを狙った)
古田(スト問題で矢面に立って戦った)
荒木・井端(HR偏重・守備軽視の流れに警鐘)
立浪(例の件)
82代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:28:03 ID:7I+jGLwT
>>77
客観的に見れば新庄<礒部は明らかだろ。
新庄のファンか知らんけどベストナインの投票に本来
ネームバリューは含まれてない。
83代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:29:02 ID:1xHafYCu
>>81
ワラタ
84代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:29:25 ID:zqBsOE4a
記者投票だから知名度、印象も入ってるだろ
85代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:29:50 ID:pqr4T6Gd
数字だけみれば新庄も磯部もたいしてかわらないのでは?
86代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:30:15 ID:6VM5SCic
新庄の守備は評価してやれよ
87代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:30:31 ID:68iBq0Lq
>>81
おみそれしました
88代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:31:19 ID:bd/FanN0
>>82
打点、HRはほぼ同数として打率は礒部が確かにちょっと高いけど明らかってほどでもないような・・・
新庄の打撃成績いうほど悪くないぞ?守備評価加えたら逆転しておかしくないような
89代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:31:20 ID:NNWPk72Y
ふざけるな!!
ベニーが選ばれてねえぞ!!
90代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:32:13 ID:QcGfBMeO
成績五分。印象で新庄>礒部だろ。これは仕方ない
あと、谷→ベニー
91代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:33:18 ID:Nl45fllB
種田
松中
阿部

イケメン
92代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:33:34 ID:6lQwUyoV
磯部とベニー可哀想杉
93代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:33:54 ID:lzyJOAJk
和田・新庄・ベニーでよかったんのに
94代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:34:08 ID:pqr4T6Gd
磯部選手は新庄に負けました。

95代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:34:55 ID:PY8BSUM2
>>82
おい打点は磯部より新庄の方が上じゃん
打率もHRも大して変わらないし
全然明らかじゃないだろ

ちなみに新庄の実質的なHR数は25本、打点は82点

守備は圧倒的に新庄の方が上
96代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:35:55 ID:niCJw3jK
磯部は球界問題の時にハメ外しすぎて記者の印象値マイナス
97代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:36:34 ID:pqr4T6Gd
ダークなイメージがあるからなあ。
98代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:36:34 ID:QcGfBMeO
実質、とか恥ずかしくないのかな
99代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:36:43 ID:LG27D62h
>>27
予想通りですなw
100代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:36:58 ID:7I+jGLwT
>>88
すまん。礒部の打率3割2分ぐらいかと思ってた。
訂正とお詫びを申し上げます
101代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:37:15 ID:PY8BSUM2
>>98
球団側が認めてるからw
102代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:37:51 ID:bd/FanN0
>>98
実質ってのはあほらしいのが多いが新庄のやつは査定自体が実質って言ってるほうで評価すると
球団自体が言ってるくらいだしまぁいいんじゃないか?
103代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:38:05 ID:YXvn8puv
あからさまに記者達によるロッテいじめが行なわれてる。
見る目無い記者は市ね
104代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:38:42 ID:pqr4T6Gd
田中幸雄のHRをマイナス1にすればいいね。
105代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:38:44 ID:lCj3vzEQ
記者も谷の打率は340ぐらいあると思ってたって投票してそうだな
106代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:39:01 ID:zqBsOE4a
ロッテの試合なんて記者が見てるわけないじゃん
ロッテファンには悪いかもしれないけど…
107代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:39:11 ID:QcGfBMeO
>>101-102
あ、そうなの?
球団も太っ腹と言うかなんというか
108代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:39:19 ID:O3bFgjSj
ドラファンの俺でも立浪はちょっとなぁ。
荒木すら微妙なのに…ラロッカも同票で選ばれたのが唯一の救い。
109代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:39:42 ID:bd/FanN0
見てないのはいいとしてじゃぁまとめた成績くらいはみて投票して欲しいとは思うな・・・
ベニーが選ばれないのはさすがに
110代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:41:33 ID:MSwTtVPk
投票は長嶋のときからおかしい
111代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:43:46 ID:MnFM1XMw
記者ってベニーとか礒部とか知らないんだろ
谷も俵の件で最近知ったに違いない
112代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:45:13 ID:YXvn8puv
試合見てないなら数字だけで判断すればいい。それでも分からないバカなら棄権すればいい。
宮内から栄養費でも貰ってるんですか?
113代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:45:37 ID:zqBsOE4a
流石に記者、磯辺は知ってるだろ
合併問題でまあ有名になったし
114代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:47:05 ID:vqSe4/ZZ
>>113
選手会長としてか知らないんだろ。
取材をするのは団交の時だけ
115代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:49:02 ID:niCJw3jK
パの外野手部門とセの3塁手部門の全投票状況が見たいな
116代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:50:32 ID:PY8BSUM2
まぁ要するに
谷・ベニー・磯部が
僅差で競ってたんだろ
117代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:51:13 ID:dHvOUquU
古田は「よくもまああんな投手陣の中でリードしました」で多数票を獲得。
怪我人多すぎ、中継ぎいなさすぎ。
118代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:51:14 ID:8DifcY2O
礒部かベニーどっちかなら納得なのに

どうしてTAWARAの嫁が出てくんだよ
119代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:52:15 ID:k2CLfXHU
>>117
打の成績もセの他の捕手は総じて微妙だしな
120代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:52:46 ID:BVDqAEEA
>>118
たわらの嫁って
121代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:53:12 ID:j9ryhgZd
「国民的大打者」に票があったら、笑ったんだがなあ
122代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:53:22 ID:W01sLx/v
嫁で合ってるよ
123代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:54:01 ID:YMOPo73k
和田・・・禿に勇気を与えた
新庄・・・パを盛り上げた
谷・・・・・女に勇気を与えた
124代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:54:27 ID:kIuTxSQC
まあ礒部がベストナインに選ばれる成績を残しているとも思えないけどな
125代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:56:15 ID:EztR+niz
>>79
和田とベニーが当確で、残り一枠を新庄と磯辺で争う感じだな。
守備その他込みで新庄というのはまあ分かるが、谷はねぇ…
126代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:57:41 ID:GvFCT7A3
谷・・・・・野球選手に恐怖を与えた
127代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:57:42 ID:hD/1QwJR
今年は禿げの一年だったな
128代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 18:59:17 ID:1809Q/de
>>123
×谷・・・・・女に勇気を与えた
○谷・・・・・どうしようもないブスに勇気を与えた
129代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:00:34 ID:vjxNOz/K
磯部が新庄はまだいいとして、谷がB9って・・・何かの間違いですか?
130代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:02:43 ID:ZhtblO79
SHINJOって書かないのなんで?
131代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:04:30 ID:vjxNOz/K
>>124
普通に選ばれる成績だろ、谷選ぶぐらいなら磯部だろどう考えても。
132代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:05:20 ID:8DifcY2O
>>131
その前にベニーがいるよ
133代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:12:09 ID:bKhSztBV
アテネ参戦、プレーオフ参戦、リーグ優勝チーム選手が多少扱い良くなるのはしょうがない
谷ねえ…
134代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:21:54 ID:KRqVKb+x
135代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:23:17 ID:+3HS1qeR
>>松中は打率3割5分8厘、44打点、120本塁打で三冠王を獲得。
1位票137票で、00年以来4年ぶり2度目のMVPとなった。

ハゲワラ
136代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:23:27 ID:iB2bs/n9
120本塁打で44打点て
何回ホーム踏み忘れてるんだ・・・
137代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:23:37 ID:1xHafYCu
>>134
は?
138代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:25:48 ID:8DifcY2O
139代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:27:08 ID:hxS5DhGj
120本塁打は世界記録
140代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:29:39 ID:YMOPo73k
http://sports.nifty.com/headline/baseball/baseball_jiji_27F771KIJ.htm
古田敦也捕手(ヤクルト)は3年ぶり9度目。2塁手は荒木雅博(ヤクルト)とラロッカ(広島)が80票の同数で2人が選ばれた。

中日ファンよ!
何が12球団一の二遊間だ(プ
141代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:29:45 ID:W01sLx/v
しかしネタ投票を晒すスレのはずが結果自体がネタみたいになってしまいましたな
142代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:30:49 ID:NsNmEGyj
邪魔崎を超えたか
143代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:31:41 ID:V5Wi5eam
>>140
ワラタ
もう投票晒すどころの話じゃねえなこれw
144代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:34:22 ID:bKhSztBV
>>140
リーグ優勝チームなのにな・・・ワロタ
145代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:34:55 ID:hxS5DhGj
2塁手は荒木雅博(ヤクルト)
146代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:36:40 ID:8DifcY2O
荒木雅博(ヤクルト)
147代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:38:09 ID:vNYS//u2
まぁ、野球知らない人からみたらヤクルトと中日ってなんかかぶるよな。
148代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:38:36 ID:Flr9JJZX
>>147
青いからな
149代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:39:42 ID:hxS5DhGj
ダイエーと日本ハムがかぶるんだが・・・
150代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:41:12 ID:FIvdDNFP
圧倒的な成績のベニーが選ばれないのはなあ
印象度で選ぶ賞はこれだから…
なんで谷なんだよ。アテネ惨敗の戦犯の一人だろうが
俵効果で貰ったインチキだよ
151代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:44:40 ID:8TPEShAy
ペニーなんて選手いたんだな
152代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:45:16 ID:FIvdDNFP
記者はベニーをDHだとでも思ってたんじゃないのか?
ひょっとして
153代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:45:37 ID:J1rsS6aA
この結果から見ても
パリーグはダイエー・日ハムに個性的な選手がいっぱい要るって事だな
西武は・・・和田が個性的
154代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:47:01 ID:bd3/4uK7
なんてこった!
ベニーが殺されちゃった!
155代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:49:14 ID:BVDqAEEA
外野手の新庄(日)は阪神時代の93、00年にも受賞している。外野手で受賞した谷(オ)と、次点のベニー(ロ)はわずか1票差だった。ロッテからは3年連続で受賞者がいなかった。

ベニーおしいな
156代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:52:45 ID:6vZ/IOUD
川崎ってショートだったけ?ダイエーのサードは誰?
157代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:53:52 ID:8tlMHLTs
本間満
158代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:54:02 ID:KRqVKb+x
>>156
本間
159代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:54:11 ID:vNYS//u2
つか、セギノールの票が少なすぎる
160代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:55:38 ID:6vZ/IOUD
>>157−158
サンクス。
>>159
パは外国人差別か?
161代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:56:07 ID:8tlMHLTs
セギノールってファーストのイメージだし
162代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:56:52 ID:FBPDz+to
>>159
セギノールは本来ファーストだから。
記者が空気読んでセギノールに入れたんだろう。
ズレータも普通なら取ってもおかしくない成績。
163代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:56:58 ID:W01sLx/v
カブレラと割れたんじゃないか
カブレラ好きが一塁では三冠王に勝てるわけないからDHで入れたとか
164代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 19:58:03 ID:KRqVKb+x
セギはムラが激しかったからなぁ
165代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 20:01:40 ID:FIvdDNFP
前半はセギノールこそ三冠王の勢いだったんだけど失速しちゃったからねえ
それでも同点でホームラン王はとったけど
166代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 20:05:28 ID:FBPDz+to
セギノールをファーストと見た人と指名打者と見た人が分かれたって事だろう。
ベストナインもゴールデングラブのようにある程度規定出場機会数を決めとくべきかもしれんね。
167代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 20:15:41 ID:6vZ/IOUD
なんでショートで中島はなれなかったんだ?
川崎より有力かと思ったのに・・パ唯一のフルイニング出場したのにな。
168代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 20:17:59 ID:6vZ/IOUD
>>167
前言撤回。川崎も全試合でしたな。スマソ。
169代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 20:36:35 ID:hLfn4iOI
>>168
中島は守備が酷すぎたから。勝負どころでのエラーが多すぎる。川崎は三割打って盗塁王だから普通に順当。
170代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 20:41:23 ID:WoVna2tl
>>166
最近のDHってかなり流動的に使用されるから、それはそれで時代にそぐわない感も。
ペナントの半分以上をDHで出場する人って、年に多くても3人ぐらいだし(今年は1人)、
ズレータみたいに100試合を越える選手なんて、もう滅多に現れないかもしれない。

数年後には、最優秀指名打者とベストナインは分けて考えられるようになったりして。
171代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 20:49:33 ID:NsH1++Zg
ロッテはここ5年でボーリックが1回獲っただけのようだが
172代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 20:53:59 ID:iB2bs/n9
>>168-169
最多安打と打率の差かな
ベストナインだから守備はそこまで重視されて無いと思う

GGなら今年は小坂が89試合しか出てないから川崎が当確
173代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 20:58:35 ID:eH4rbbHo
えーと、すまん。ベニーって誰?(素)
174代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 20:59:18 ID:8tlMHLTs
>>172
打つだけの選手と走攻守三拍子揃った選手を打撃成績だけ比較しても意味ないし
175代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:01:48 ID:6vZ/IOUD
>>169 >>172
なるほど。
しかし、谷が選出には微妙。個人的に記者の情かな・・と思う。
今年でオリックス・近鉄は終わりだし。
176代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:03:50 ID:WoVna2tl
>>173
アグバヤニのこと。
177代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:04:25 ID:YXvn8puv
谷に投票した記者出てこいや!ゴルァ 凸(゚д゚ )
178代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:05:02 ID:J1rsS6aA
GGは金子にくれ
179代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:07:53 ID:kIuTxSQC
>>178
ネタにマジレスもなんだが

(゚Д゚)ハァ?
180代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:16:02 ID:rbPwqqjM
MVPは今年はセもパも古田ってことで
181代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:16:11 ID:6vZ/IOUD
荒木ってベストっていう印象ないけどな・・GGならわかるけど・・
優勝のおまけとかじゃないのかな?井端はほかに対抗馬がいなかったから?
182代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:18:55 ID:iB2bs/n9
守備率(遊撃手)

1 阿部 真宏 (近) .988 123試合 併殺参加85
2 川崎 宗則 (ダ) .984 133試合 併殺参加88
3 小坂  誠 (ロ) .981 89試合 併殺参加65
4 金子  誠 (日) .974 109試合 併殺参加71
5 中島 裕之 (西) .972 133試合 併殺参加77

もちろん小坂みたいに守備範囲広すぎて&初芝との絡みでエラーがというケースもあるから
数字だけでは語れない
183代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:19:24 ID:ZygeVWh2
>>181
いくらなんでもラロッカと打撃成績で差がつきすぎだよなあ。
いくら守備が上手いといってもこの差を埋められるとは思えん。
184代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:21:53 ID:CbVPoT1K
もう選手投票にしろよ
185代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:23:13 ID:LdfxF2PW
立浪と荒木のベストナイン受賞により
完全にベストナインの価値は終わりました
186代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:24:11 ID:yeQOwgbd
>>185
んなこたない
187代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:25:25 ID:ubht9xG0
ベストナインって打撃のいい選手を選ぶと思ってた。
打撃がベストナイン、守備がゴールデングラブ、という認識は間違ってる?
188代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:26:01 ID:D9Y7vFzx
>>185
荒木3割超えてないし盗塁王も途中から諦めてたしな
ただ4安打が9試合あっただけ
むしろ荒木はカムバック賞じゃないのか?

立浪は記者会見まだ?
189代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:27:33 ID:WoVna2tl
>>184
知ってるかもしれないけど、実際にやってるよ。
ファン側がこっちを正当ベストナインだと考えればいい。
http://jpbpa.net/report/index.htm
190代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:27:56 ID:yeQOwgbd
ベストナインは走攻守の総合力
GGもあるんだし打撃のみの賞も作ってもいいと思う
191代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:28:08 ID:9haeLKto
>>187
一応走攻守全部含めると思うけど
192代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:29:24 ID:6vZ/IOUD
>>183
同意。3割40本100打点と皆勤・39盗塁を比べたら前者が当然なんだけどな・・
井端なんてすごいと思わない。遊撃・該当者なしでもよかったよ。
どうしても優勝チーム優先って考えがあるな。
193代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:30:31 ID:NH5OI9Dg
投票するのはまともに試合を見ていない中堅記者以上
コンバートされたことを知らずに前のポジションに投票したのもいた
最近はそこまでのバカはいないようだが
194代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:30:34 ID:OLlAqglY
一番バッターで出塁率上位30位入ってない
195代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:32:01 ID:D9Y7vFzx
ラロッカ>今岡>仁志>荒木
196代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:32:02 ID:yecM61zG
荒木と立浪は誰が見てもインチキだよな。
197代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:32:11 ID:yeQOwgbd
荒木は頑張ったからしゃーないわな
198代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:32:20 ID:2OfC0VRc
牛ファンの身びいきはあるけれども、言わしてくれ。
上のほうで守備は圧倒的に新庄>礒部って言ってる人がいたけど、礒部の守備も上手いよ。
新庄には若干劣るけど、ライトの守備に関してはパでトップクラスと思いますです・・・。
199代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:32:51 ID:vdldJu+J
金本、骨折してたらしい・・・・
200代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:33:51 ID:6vZ/IOUD
>>198
それを記者が見ていないのでは?
201代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:34:27 ID:yeQOwgbd
新庄と比べるなんて失礼すぎ
202代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:34:37 ID:D9Y7vFzx
>>199
らしいね
泡瀬の責任だがな
ちなみに泡瀬はソ○プで骨折
203代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:35:01 ID:2OfC0VRc
>>200
いや、マスコミにスルーされるのは慣れてるからいいです。
せめて、ここの人たちにわかって貰えれば・・・。
204代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:36:21 ID:kIuTxSQC
>>198
礒部は守備そんな上手くないよ
捕手出身で肩がいいからそう見えるだけ
205代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:36:40 ID:+3HS1qeR
「若干劣るけど」って何よ

牛ファンならどうせなら大村あたりを推しといてくれ。
206代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:36:47 ID:D9Y7vFzx
とりあえず記者は140試合全てチェックしてから(ry
207代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:38:13 ID:gPaBt0aY
今年50試合以上パの試合見たけど
新庄と磯部の守備を比べる方が間違ってる
208代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:38:39 ID:GENpC8Xp
嶋が外野で最多得票ってのが一番イメージ先行にみえるな。
暗い話題の多かった中での清涼剤ってことか。

実際アレックス、赤星、多村が同一チームならレギュラーにはなれんだろうに・・・
209代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:39:51 ID:8tlMHLTs
それじゃあライト部門を作ったら誰が一番よ
210代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:40:22 ID:6vZ/IOUD
>>202
いやむしろ骨折してから打率も上がったしね・・
逆によかったんじゃない?
211代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:41:00 ID:i6r+hU7q

ぶっちゃけ肩を含めた守備でも谷よりベニーの方が上だと思うんだが違う?

谷って足の早さをほころんであまりある球際の弱さと弱肩
去年か今年外野手のくせに初芝よりエラー多くなかったか?違ったらすまん
212代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:41:05 ID:D9Y7vFzx
>>208
でも首位打者をベストナインにしないことってないんじゃないの?
213代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:41:45 ID:LdfxF2PW
新庄はメジャーでもハンターの次に上手いと言われたほどの
守備だろ
磯部だって守備はそこそこ上手いけど
いくらなんでも新庄と比べるのは新庄に失礼だろ
214代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:41:57 ID:6vZ/IOUD
>>212
福浦は?
215代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:42:05 ID:+3HS1qeR
>>208
そういうなよ、そのチーム編成ならファーストで使うさ。

むしろアレックスが外されるだろ・・ってGGと混同してないか、チミ。
216代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:42:38 ID:yecM61zG
ライトは桧山。
217代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:43:33 ID:jz7NbqAi
>>189
選手投票はだめだ

去年のファースト
アリアス102票 124試合 .265 38本 107打点
ウッズ  70票 136試合 .273 40本  87打点
清原   32票 114試合 .290 26本  68打点
鈴木健 16票 135試合 .317 20本  95打点

一昨年のファースト
ペタジーニ 137票 131試合 .322 41本 94打点
清原      80票  55試合 .318 12本 33打点
5人       1票
218代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:43:35 ID:D9Y7vFzx
>>210
それは力が入らなくなったからであってけがの功名かもしれんが
骨折させた泡瀬の罪は重い
何故なら今になって痛みが増してきたらしいから
219代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:44:53 ID:I7HGV2Cf
>>217
清原(笑)
220代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:45:17 ID:D9Y7vFzx
>>216
ライトは嶋だろ?百歩譲って高橋だな
桧山はありえない
221代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:46:11 ID:kIuTxSQC
別に外野手はレフト・センター・ライトから
それぞれ一人ずつ選出するわけじゃないのにな
222代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:48:01 ID:hkWWFxxQ
>>219
選手投票が公式になると、清原や立浪あたりは毎年ベストナイン確定だな
故障で1年棒に振ったとしても
223代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:50:57 ID:D9Y7vFzx
清原はリハビリベストナイン
224代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:54:27 ID:OmH9Bwo0
オロナイン
225代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:54:44 ID:n6HLhvHt
>>212
金城は首位打者取った上に話題性もあったのにベストナインは取れなかった。
226代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:55:14 ID:6vZ/IOUD
ファンに決めさせて欲しい
227代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:55:28 ID:BVDqAEEA
ライトはFUKUDOME
228代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:56:03 ID:kIuTxSQC
>>226
そしたら巨人勢ばっかになっちゃうよ
229代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 21:58:17 ID:D9Y7vFzx
>>227
怪我人は無理
しかも3割超えてない
230代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 22:00:32 ID:3yckLt38
>>225
金城は規定打席ギリギリの駆込み首位打者だったし、
試合でも三塁だけではなく外野を守ったりすることもあったからね。
本職の三塁だけじゃなく外野にも票が流れた結果かな
231代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 22:02:46 ID:BVDqAEEA
>>229
勘違いしてた
今季がどうとかでなく誰がライトうまいかだと思った
232代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 22:06:37 ID:Twh3ycC2
金嬢?どこの馬の骨よ?
233代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 22:58:15 ID:EzDrg+T4
5位チームの磯部。
3位争い、プレーオフで活躍した新庄。
あの程度の成績の差なら、そりゃ新庄だよな。
234代打名無し@実況は実況板で:04/10/27 23:57:41 ID:i6r+hU7q
ダントツ最下位で後半ダサい怪我で欠場した谷
打てない打線でチーム三冠王+盗塁王+出塁王で特に四球をかなり選んでプレーオフ争いに貢献したベニー
235代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 00:23:06 ID:JlHLSqOs
谷に投票した記者は氏ね、糞が。
236代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 00:28:37 ID:nLsIiYBx
どうでもいいが、
×磯辺
×磯部
×礒辺
○礒部

投票した記者にも間違えた香具師いそうだな
237代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 00:31:04 ID:UOuQhkLV
谷とベニー一票差なんかい
238代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 00:32:07 ID:YZdDHrYN
谷に投票した記者はトヨタからなんか貰ったんだろ(藁
239代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 00:33:22 ID:cviATJAe
セカンドのB・Nが荒木って、ありえないYO!
ラロッカ除いても、二死やモナーに成績で足元にも及ばないのに・・・
やっぱ、優勝って凄いんですねwww
逆に、井端は他がいないからイイんじゃないの?
240代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 00:36:55 ID:vOYa0ugC
>>239
そんな餌に釣られ(ry
241代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 00:38:52 ID:CNhvVNDr
あんまり谷を責めてやるな。それだけTAWARAの存在が恐ろしかったってことだ。
責めるなら谷の主人を責めろ
242代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 00:40:50 ID:+OzYZlIp
いやマジ荒木は酷い。井端は当確。
243代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 00:46:11 ID:JlHLSqOs
別に谷を責めてる訳じゃない、ただ頑張って成績を残した選手が選ばれないのが許せないんだ。
谷に投票した野球を舐めてる糞記者はマジで氏ねよ。
244代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 00:47:01 ID:UOimUdXk
鳥谷0票かw
245代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:02:11 ID:NA3QX4BK
谷→ベニー
あとは全て納得。
礒部の打撃−新庄の打撃<<<<新庄の守備−礒部の守備
246おーやん ◆wCXLl0A2Lo :04/10/28 01:06:59 ID:DD9DCp2Y
 っちゅーかアレだ、和田、ベニー、新庄、礒部の4人受賞にすればまだ
収まったんじゃないですかね?
 セの二塁手がラロッカと荒木の同時受賞なんだから、似た成績の新庄と
礒部が同時受賞したってなんも問題ない。
247代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:09:27 ID:iomMEGnn
ベストナインって9人だからベストナインだと思ってたw
248代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:14:14 ID:YBy1Ivuz
荒木は選ばれて当然。
249代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:17:00 ID:tcLx9skZ
谷とかインチキ3割打者じゃん。
荒木はもうどっちゃでもいいや。優勝のおまけみてーな投票だ。
250代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:17:24 ID:gLDYX8Wa
>>202
マジですか?
でも、ポッキリじゅないんだよね。亀裂骨折かなにかだよね?

それと、言わせはソープで骨折なの?自宅って発表だったけど、
251代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:17:42 ID:m8XcvXUD
80人もの記者が荒木のこと覚えてくれただけで嬉しいよ。
252代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:22:33 ID:zLKClZ5E
>>213
正直ハンターよりうまいかもしれん。
確かにハンターは捕球はめちゃくちゃうまいけどな。野性的な動きで俺も大好き。
でも肩を含めると新庄はめちゃくちゃすんごいよ。
253代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:25:29 ID:ZyKn59nm
ラロッカが気の毒だ。
254代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:25:35 ID:JlHLSqOs
岩村、多村、ベニー・・・いずれも3割35本100打点以上の成績で選ばれず。
かつてこんなふざけた事があっただろうか、てかこんなんだから野球は(ry
255代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:26:29 ID:DdCLDus8
本当は荒木の方が表が多かったんじゃないの?
でもさすがに・・・ってことで同票と発表したとか。
256代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:26:50 ID:Pwy9Vcv/
八つ当たりするなよ、クリーンナップだけが野球じゃないさ
257代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:28:10 ID:H5n2rGDN
正力賞が伊東というのは納得できない。
どう考えても落合じゃない?ペナント1位でないチームの監督を選ぶ神経が解らん。
258代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:28:12 ID:ZyKn59nm
客観的にみてセの二塁手はラロッカだろう。
ラロッカがいなかったら、荒木と今岡で
競合して、優勝という嵩上げ効果で荒木という
のが妥当ではないか。

後、立浪は論外。
優勝の御祝儀はやだねえ。
259代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:29:37 ID:+wxA0gaT
それで、>>19のような
このスレ本来の趣旨の「ふざけた投票」詳細は確認できないの?
260代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:30:48 ID:u/lcOMDF
まあ谷に関しては親父が・・・・いや、なんでもない・・・。
261代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:31:22 ID:mHad+ufx
262代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:32:12 ID:QGxA9rj9
>>259
朝まで待て。
スポーツ新聞に載るから。
263代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:32:43 ID:tcLx9skZ
三塁は絶対岩村だね。荒木とか全国的に知られているの?
知名度とか全然なさそうなイメージがある。
ショートは対抗馬いねーもんな。しゃーねーか。
264代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:32:50 ID:QGxA9rj9
がーん。
もうあったか。
265代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:33:25 ID:+wxA0gaT
>>261
おぉ サンクス
中村ノリに「1」というのが、何かツボだったw
あと、宮地に入れてるヤシがいるね。>>19のネルソンに入れたのと同一人物か?
266代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:34:33 ID:GIV1RlL9
なんだ、谷とベニーって一票差じゃないか
あと1人ぐらいちゃんと試合見てるのが居れば入れ替わって他のに。
267代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:35:01 ID:Qab2/zE4
1,2票の奴多いな
なんじゃこりゃ
268代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:36:42 ID:2kpovvjc
>>265
ネルソンと宮地を一緒にするなw
269代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:37:50 ID:/HavwI6r
弱小チームヲタの嫉妬って醜いね♪
270代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:38:25 ID:JlHLSqOs
>>261
一塁手
佐伯 貴弘 (横) 7

・・・え?
271代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:39:32 ID:vf3/5wrj

   巛彡彡ミミミミ彡彡  
   巛巛巛巛巛巛彡
  |:::::::.        i
  |::::::::  __、 ,__|
  |:::::  <ニ・  i<ニ・(
  |:::::      |  i
  | (6 ヽ    」  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | i  ┏━━┓|     こんなふがいない成績で
   |  |  ┃  ̄ ┃i  < 投票して貰って申し訳ない。
  ノ\ \ ┗━┛/   \________
_/ \ \ ヽ  ー '´\
272代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:40:30 ID:+wxA0gaT
>>271
よかったね。
273代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:41:46 ID:2kpovvjc
>>271
これでネルソン程度には認められたってことだね!
274代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:41:51 ID:JlHLSqOs
>>272
・・・え?
275代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:42:15 ID:vf3/5wrj
   巛彡彡ミミミミミ彡彡
  巛巛巛巛巛巛巛彡彡
  |:::::::          i  ホジホジ
  |::::::::     /' '\ |
  |:::::    -・=- , (-・=-         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | (6    ⌒ ) ・ と'⌒^^ヽ、    /怪我で苦しんでるのに
  | |    ┃ _ノョヨコョヽ   ヽ  <  見てくれてる記者が一人かい。
  ∧ |     ┃ ヽニニソ ト、   \  \  そいつには吉野家で豚丼おごってやる。
/\\ヽ   ┗━━┛ ノ`、/ ̄ \ \________
/  \ \ヽ.   __ / \ |    ヽ
.    r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ   `、     i
ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ  ビシッ  ヽ    |
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)     ヽ  /  
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄       )-'
276代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:46:11 ID:ljLj0RZK
岩村ってなんとなく地味だから記者も小久保と票が割れたんだね。
残念でした。

それにしても三割の価値って下がったね…つまんねえ。


277代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:47:10 ID:MPDSsmWz
高橋信二と一塁でセギノールに投票してるのは同じ人かな?
278代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:48:48 ID:tcLx9skZ
荒木って河原みてーなおもんねー顔しているやつだろ。
あいつ守備すげーって聞くけど、観たことねーしな。シリーズも貢献してないだろ?
279代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:50:41 ID:bk07THXU
>>278
第六戦はまさに
”神”の守備を見せたが?
280代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:50:42 ID:Pwy9Vcv/
守備→凄い
打率→3割いかない
出塁率→もの足りない
盗塁→赤星の帳尻発動によってKO
281代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:51:09 ID:CqSKU74e
なぜ鈴危険に3票も・・・wwww
282代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:51:29 ID:g+eh0Dvg
たぶんノリに1票いれた人は水口にも1票いれたね
283代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:52:27 ID:6TlmjwXF
>>261
どうでもいい事なんだろうが、
Dの山本は20年近くプロにいるのに名前を覚えられていないんだな・・・・・・・・
山本昌って・・・・・・・



















そんな俺も山本 昌広というのを今知ったがw
284代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:54:35 ID:g+eh0Dvg
>>283
登録名なだけだぞ

新庄剛志ってなってないみたいなもん
285代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:54:56 ID:+wxA0gaT
宮地に入れた人は三瀬に入れた「1人」と同じ人のような。

しかしまぁ、メジャーリーガー(予)の仁志の評価は随分と低いのね。
286代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:55:44 ID:Qab2/zE4
>>283
登録が山本昌なんだよ
SHINJOと似たようなもんだ
無知なだけで無駄な改行しやがってウンコめ
287代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:55:52 ID:JlHLSqOs
やまもとあきら
288代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:56:19 ID:xjAzQprh
上原、阿部、二死はほぼ同一人物だな
289代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:56:25 ID:tcLx9skZ
つかこれ多分仕組んでるな。
ラロッカと荒木が並ぶ異例が怪しい。荒木単独じゃ文句くるからじゃね?
290代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:56:40 ID:MPDSsmWz
宮地はちょっとやりすぎだなぁ。
291代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:57:19 ID:t6Qiw8pc
>>283
登録名が山本昌なんだよ。SHINJOと同じだ。
292代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:57:31 ID:ZyKn59nm
>>285
ああ、仁志ねえ。
いい選手なんだけど、誰も挙げたくないんだろうなあ。
あの守備位置だけでも玄人好みなのに。
巨人出るのは得策かもね。
293代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:58:43 ID:CqSKU74e
ロッテ以外の11球団から選ばれたね
294代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 01:58:52 ID:MPDSsmWz
宮地とか柴原とか佐藤(は悪くないかな?)に入れた人が
真摯に投票していたら、誰が最後の一枠を掴めたんだろう。
295代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:00:41 ID:g+eh0Dvg
仁志はHR増えたけど
チームプレイができないとか盗塁少ないとか
がダメだったんじゃないの
296代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:02:27 ID:ZyKn59nm
>>295
巨人にいるから、その印象が増幅しちゃってるんでしょう。
地味なチームでやると荒木よりはいいと思う。
まあ、大リーグも一つの策だと思う。
漏れも心証的によくない選手なんだけど、
客観的にみると、もっと評価してやってもいい選手だと思う。
297代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:03:38 ID:icwnWHrU
誰だよ
貝塚、宮地、高橋信、水口、矢野、鈴木健に入れてるバカタレは
「ベスト」の意味わかってんのか?
中学校からやり直せ
298代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:04:43 ID:2kpovvjc
>>297
中村はいいのかよ
299代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:05:09 ID:+wxA0gaT
個人的には荒木も仁志も、フォアボールの少なさ(→出塁率低い)が評価できないとこなんだよなぁ。
2人とも出塁率3割2分台。
300代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:05:58 ID:7hwSUy+J
>>283
登録名が山本昌。
誰だか忘れたけどもう一人の山本はいなくなって
昌の必要はなくなったが、本人の意向でそのまま。
301代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:05:59 ID:71REXS/d
唯一得点100超えてるのにね
302代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:06:07 ID:CqSKU74e
ベスト打順ナインも作ってほしいな
303代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:06:26 ID:tcLx9skZ
川島があって井川ないって変だな。
304代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:06:52 ID:/HavwI6r
2004年度 表彰選手 投票結果(最優秀新人)

投票総数 : セ 195、パ 154  有効投票数 : セ 192、パ 153

  セントラル・リーグ          パシフィック・リーグ

選手名  球団  得票数      選手名  球団  得票数

川島 亮 (ヤ)   174       三瀬 幸司 (ダ)  146

大竹 寛 (広)     8       歌藤 達夫 (オ)   2

三東 洋 (神)     1       西岡 剛 (ロ)     1

桟原 将司 (神)   1        (該当者なし)     4

(該当者なし)     8
305代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:07:55 ID:MPDSsmWz
>>297
今年の場合、そのふざけた投票が結果に
大きく影響しちゃっただけに、なおさらタチが悪いね。
しっかり投票してれば谷なんてことはなかったかもしれないのに・・・
306代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:07:59 ID:CqSKU74e
歌藤 達夫 (オ)   2  ←防御率5.60だぞおい・・・
307代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:08:25 ID:QP60v/fh
日本一のチームから和田一人って・・・
こんな結果はじめてじゃない???
308代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:08:44 ID:Pwy9Vcv/
荒木と仁志、守備は両方それぞれの個性があって良い
打撃は荒木の盗塁と仁志のHRどっちを評価するか。
出塁率、打率は似たようなもん

何が言いたいかと言うと

ラロッカでいいじゃん
309代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:08:48 ID:tcLx9skZ
>>304
桟原>三東>鳥谷だな。
310代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:10:03 ID:tcLx9skZ
ラロッカは帰国が影響したと思う。ローズも
311代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:10:06 ID:MPDSsmWz
歌藤へのあまりに悲惨な酷使っぷりは、
明らかに新人離れしてたので、心情的には理解できる。
もちろん、実際にやられちゃ困るのだけど・・・
312代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:10:37 ID:ZyKn59nm
ドラフト下位の三瀬は何げに凄いなあ。
313代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:11:15 ID:71REXS/d
ローズ打率低いしな。
314代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:11:20 ID:2kpovvjc
>>306
同情票。
315代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:11:35 ID:MPDSsmWz
>>307
この10年ちょっとでも、94年(川相)、99年(城島)という例がある。
316代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:11:48 ID:sLTrn3DO
選手投票にすればいいのにね
317代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:12:19 ID:71REXS/d
チームの順位が加味されるのはおかしい
318代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:12:37 ID:ZyKn59nm
>>316
それやっても、やはり記者以上にボケかます奴がいるんだよ。
派閥の茶坊主とか。
319代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:12:53 ID:E/eiRb9K
立浪
320代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:13:09 ID:t6Qiw8pc
>>314

同情するなら川崎も(ry
321代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:13:21 ID:g+eh0Dvg
>>306
オリックスの試合見てたら文句ないよ
322代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:16:27 ID:71REXS/d
ベニー日本人だったらあと50ポイントは多かっただろうな。
323代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:16:49 ID:Pwy9Vcv/
檻はそういや去年加藤というナックル使いが投げまくってたけど

過投繋がり?
324代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:17:17 ID:tcLx9skZ
次からはセの監督がパリーグ、パの監督が互いの選手を選出してほしい。
325代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:18:23 ID:2kpovvjc
>>323
毎年「かとう」という新人を取って酷使する伝統
326代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:18:54 ID:GIV1RlL9
>>324
トンビみたいなのが原井に入れたりするような馬鹿なことがおきかねない
327代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:19:00 ID:71REXS/d
>>324
一番見てない人じゃん
328代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:19:05 ID:CqSKU74e
つーか、選ぶだけ選んで試合もやらんってのはなー・・・
試合やれよと思うんだが。
329代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:22:31 ID:tcLx9skZ
>>326−327
スマソ。あまりにてきとうすぎた。
330代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:22:39 ID:Pwy9Vcv/
>>328
打者タイプとの兼ね合いもあるし、無理だろ
セなんて1〜3番は中日トリオでいくとしてもそれ以降左のスラッガーばっかだし。

あとベストナインが機能すると「じゃあ五輪代表メンバーは何だったんだ」と難癖つけられたり(ry
331代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:23:21 ID:g+eh0Dvg
>>328
それなら
左右中継ぎ、左右代打、代走、守備固めとかいろいろ選出する必要があるぞ
332代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:24:58 ID:2kpovvjc
>>330
五輪代表よりベストナインが強くても変じゃないだろ
チーム辺り二人ってでかい制限と外国人禁止・年齢宣言ありってのがあっただろ
333代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:25:14 ID:9wG77Id8
>154
 サウスパークかよ。
334代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:26:00 ID:XpeAFBq5
NBAには6thマンとかあるもんな
いいんじゃないかな
まぁ話題にはならないだろうが…
335代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:26:19 ID:TIYjyVWl
パベスト9           セベスト9

1番 SINJYO  .298 24HR 79打点     1番 荒木    .292  3HR 44打点
2番 井口    .333 24HR 89打点     2番 井端    .302  5HR 57打点
3番 和田    .320 30HR 89打点     3番 立浪    .308  5HR 70打点
4番 松中    .358 44HR 120打点    4番 ウッズ   .298 45HR 103打点
5番 城島    .338 36HR  91打点     5番 ローズ   .287 45HR 99打点
6番 小笠原  .345 18HR 70打点      6番 金本     .317 34HR 113打点
7番 セギノール.305 44HR 108打点     7番 古田     .306 24HR 79打点
8番 谷     .317 15HR 65打点      8番 嶋      .337 32HR 84打点
9番 川崎    .303  4HR 45打点           

実力のパ
人気のセ
336代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:26:32 ID:Pwy9Vcv/
>>332
そりゃそうだが単純に「宮本より井端」「ノリより繋げる立浪」
とかいう意見は間違いなく出てくるだろうしな

ともかく試合はないよ。
337代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:26:54 ID:tcLx9skZ
なんで岩瀬は1票もないのか疑問
338代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:28:13 ID:iGq/Olxx
>>335
荒木井端立浪が明らかに浮いてるなw
こいつらだけで貧弱感が10割増しだ
339代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:28:22 ID:if/upJoa
中継ぎと抑えはほぼ無視なんだね。
340代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:29:55 ID:CqSKU74e
パベスト9           セベスト9

1番 SHINJO  .298 24HR 79打点     1番 荒木    .292  3HR 44打点  →ラロッカ
2番 井口    .333 24HR 89打点     2番 井端    .302  5HR 57打点  
3番 和田    .320 30HR 89打点     3番 立浪    .308  5HR 70打点  →岩村or小久保
4番 松中    .358 44HR 120打点    4番 ウッズ   .298 45HR 103打点
5番 城島    .338 36HR  91打点     5番 ローズ   .287 45HR 99打点
6番 小笠原  .345 18HR 70打点      6番 金本     .317 34HR 113打点
7番 セギノール.305 44HR 108打点     7番 古田     .306 24HR 79打点
8番 谷     .317 15HR 65打点      8番 嶋      .337 32HR 84打点
9番 川崎    .303  4HR 45打点           
341代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:30:00 ID:ZyKn59nm
やっぱり貧弱な打線のチームを優勝させたらいかんよ。
ベストナインも貧弱になる。
342代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:30:00 ID:2kpovvjc
>>339
三瀬が5票も取ってる
343代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:31:44 ID:tcLx9skZ
>>340
それ見たらやっぱセはしょぼいな。
344代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:32:28 ID:H5n2rGDN
ところで伊東勤が正力賞なのは納得できるかい?
落合のほうがいいという人はいる?
345代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:32:28 ID:iGq/Olxx
>>343
中日がしょぼいだけ
346代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:32:42 ID:Pwy9Vcv/
落合野球はある意味ベストナインを取るようなスター性のある選手の否定が真骨頂な気がする。
福留の不調や離脱に影響されない打線のつながり具合がな

井端は2番ショートとしては最高の働きだろうけど。
347代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:33:27 ID:2kpovvjc
>>344
落合がいいというより
シーズン2位の監督だぞ伊東は
348代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:34:27 ID:tcLx9skZ
>>344
落合が最優秀監督なんだがこれはどう思う?
349代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:34:41 ID:ZyKn59nm
>>344
落合でも伊東でも不満だけど、まあ勝ったから落合よりはいいチョイス。
該当者なしか、古田が妥当じゃないか?

350代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:35:11 ID:iGq/Olxx
パベスト9           セベスト9

1番 SHINJO  .298 24HR 79打点     1番 ラロッカ   .328 40HR 101打点
2番 井口    .333 24HR 89打点     2番 シーツ   .284 23HR 85打点  
3番 和田    .320 30HR 89打点     3番 岩村    .300 44HR 103打点  
4番 松中    .358 44HR 120打点    4番 ウッズ   .298 45HR 103打点
5番 城島    .338 36HR  91打点     5番 ローズ   .287 45HR 99打点
6番 小笠原  .345 18HR 70打点      6番 金本     .317 34HR 113打点
7番 セギノール.305 44HR 108打点     7番 古田     .306 24HR 79打点
8番 谷     .317 15HR 65打点      8番 嶋      .337 32HR 84打点
9番 川崎    .303  4HR 45打点           
351代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:35:14 ID:2kpovvjc
>>346
それはチームカラーみたいなもんだから
いいんじゃないの?
352代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:35:33 ID:if/upJoa
荒木は得点圏打率が1位が種田で2位らしい。
チャンスに強いっぽいとこが評価された…のか?
353代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:35:57 ID:ZyKn59nm
>>347
ポストシーズンの短期決戦を
0勝1敗の監督よりも、
2勝0敗の監督が受賞するのは妥当だけどね。
354代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:36:17 ID:fUUYdwZn
パリーグB9     セリーグB9
打順         打順  

1:新庄       1:荒木
2:井口       2:井端
3:小笠原      3:嶋
4:松中       4:ローズ
5:セギノール    5:ウッズ
6:城島       6:金本
7:和田       7:ラロッカ
8:谷         8:古田
9:川崎       9:立浪

パリーグの方が強そう・・・
まぁオールスターでもパリーグの方が圧倒的に強かったけどね
355代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:36:54 ID:tcLx9skZ
>>352
鉄壁?と呼ばれてる守備じゃない?
356代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:37:24 ID:ZyKn59nm
荒木も井端も今年とれなければ来年以降はあまりチャンス
がないということが記者にも読まれているんだよなあ・・・。
357代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:37:37 ID:5+xRjAfX
>>350
セ、一挙に力強くなったな…w
358代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:38:25 ID:2kpovvjc
強い弱いより、セのほうが外国人の名前が挙がるのが気になる。
まぁパも谷より紅のが妥当なんだけども。
359代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:38:26 ID:tcLx9skZ
城島だけは長嶋みたく10年くらい続きそうだな。
360代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:38:43 ID:WjkH/jBB
>354
パリーグて言うより
ほぼダイエーなんだけどな
361代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:38:59 ID:iGq/Olxx
普通に岩村差し置いて立浪っておかしすぎるだろ
立浪の何が岩村より上なんだ?ベストナインって一体何?
荒木もな。ゴールデングラブじゃないっての
362代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:39:52 ID:MPDSsmWz
>>350
外国人頼みのセと日本人だけでもなんとかなるパ。
363代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:39:58 ID:fUUYdwZn
>>360
3人日ハムいるじゃん
364代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:40:11 ID:p4Lsloid
ま要するにHR打てる打者並べとけば強そうに見えるっちゅうことだなw
何の学習もないな。
365代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:40:12 ID:2kpovvjc
>>360
ほぼ?4人だぞダイエーは。
ハムも3人出してるんだからそこまで突き抜けてないだろ
366代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:41:36 ID:Pwy9Vcv/
シーツ・岩村・ウッズ・ローズの4人で何三振するのかある意味楽しそうだな
367代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:41:36 ID:ZyKn59nm
>>364
長打力ないならそれを補完するために330以上打たないと駄目だよ。
だから中日の三人に文句がでる。
368代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:42:10 ID:5Aepm85h
これ何?

スピードアップ賞 上原 浩治 (読  売)
369代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:42:43 ID:tcLx9skZ
>>361
いいんじゃないの?滅多にできない優勝したし。
そのおまけみたいなもんだろ。
370代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:43:47 ID:MPDSsmWz
>>368
そのまんま。
試合のテンポアップに貢献した選手を表彰。
371代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:43:57 ID:2kpovvjc
>>367
.330は言いすぎ
372代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:44:05 ID:tcLx9skZ
>>368
試合のテンポじゃない?
373代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:44:08 ID:5+xRjAfX
>>368
カコイイ
374代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:44:30 ID:CNhvVNDr
>>368
上原ぐらいしか受賞しそうなピッチャーいないのになw
375代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:44:49 ID:ZyKn59nm
>>371
イチローでもかなり割り引かれるわけでねえ・・・。
ちょっと中日の三人組が嵩上げされ過ぎ。
376代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:44:59 ID:oIU3HIL5
>>335
来年の中日はその1〜4番に福留ですか。
377代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:45:59 ID:JlHLSqOs
全試合出場、3割40本100打点クリア、チーム2位(中日に勝ち越し)
これでも選ばれない所か3位の岩村って・・・一体どれだけの成績残したらいいんだ?w
378代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:46:14 ID:5Aepm85h
>>370,372
サンクス
上原以外とれそうもないな
379代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:46:55 ID:5+xRjAfX
まぁ適当ってこったな、総括すると。
優勝ボーナス点ってのは、まぁあってもいいと思うけど。
380代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:47:13 ID:p4Lsloid
>>377
1優勝する
2なんかタイトル取る
381代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:47:19 ID:Pwy9Vcv/
>>377
4割60本200打点、120盗塁
382代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:47:21 ID:FJ5HrUCL
打率が良くても
他が打てなきゃ勝てないんだよなぁ
イチローみたいにさ
やっぱ重要なのは打率より打点でしょ
383代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:47:56 ID:t1JBj4P+
>>362
全面的に飛ぶボールを採用してるリーグと、
そうじゃないリーグとの差でもあるけどな。
384代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:48:11 ID:DsNyRnT4
仁志>荒木だという意見が目につくが>>308の言う通り好き好きだろ。
仁志は読みの守備とHRの多い打撃
荒木はセンスと俊足に任せた鬼のように広い守備範囲と足でかきまわす打撃

でもベスト9は文句なしラロッカだろ。明らかに。打撃で差がありすぎ。
今年の荒木は攻撃では盗塁数には表れないけれどPゴロで一塁から三塁へ走塁やシリーズの三塁打、
守備でも広島戦での新井の打球処理、と攻守に派手なプレーが多かったから、記者の印象に残るのは
無理ないのかも。リーグ優勝した中日野球を実は一番体現してるっていうのもあるんだろうね。
385代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:48:30 ID:oIU3HIL5
立浪の場合、月間で2回MVP取ってるのがきいたかも。
386代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:48:47 ID:2kpovvjc
>>377
ダ川崎みたいに何かタイトル取ることかな
387代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:50:42 ID:tcLx9skZ
>>384
途中で帰国したからじゃない?簡単に。
388代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:51:26 ID:ZyKn59nm
>>384
仁志は巨人にいることと、そのイメージで損しているとは書いたけど、
ベストナインに推すほどではないけどな。
でも荒木よりはいいと思う。好みだけどね。
ラロッカで同意。


389代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:51:38 ID:FJ5HrUCL
>>377
新庄みたいに超人気者になるんだ!!
こっちはタイトルなんて取ってなくても多少活躍すれば余裕でベストナイン!!!
390代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:52:13 ID:tcLx9skZ
岩村の場合、三振記録が痛いと思う。
391代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:52:41 ID:Pwy9Vcv/
新庄は神守備はもちろん、打撃も前評判を覆す内容だったしな
392代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:53:28 ID:eFSQpX1r
広島の緒方が取れなかったのは可哀想だった。なぜか由伸だった。
あと、中日野口は獲ったことないんだな。
393代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:55:32 ID:lvJEARag
>>389
正直言って
超人気者になる方が
タイトル取ることよりも難しいですよ
394代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:56:26 ID:DsNyRnT4
>>387
それだったりして。忘れてたわ。
あと荒木って何気に得点圏打率は首位なんだね。

>>388
仁志は巨人にいない方が活きる感じがするよね。
原が嫌ったのも分かる気がする。
395代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:57:36 ID:9aiF9ByB
中日が選ばれるとなんとなくショボイな
396代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:58:11 ID:tcLx9skZ
ラロッカ=出塁率トップのまま帰国
これがやっぱし大きいな。
397代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:58:48 ID:g+eh0Dvg
>>392
19勝した時に上原がいたからな
398代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 02:59:21 ID:t1JBj4P+
>>387,394
途中って、9月いっぱいまでいたのだが、気になるほどの時期か?
399代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:00:19 ID:hMCMp7yN
今年のベストナインは

どう見ても
人気実力ともにパリーグの方が上ですね
400代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:01:24 ID:CNhvVNDr
>>393
だな。首位打者や打点王取っても誰それ?って言われることあるし
401代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:02:22 ID:fVYYWN/h
嶋なんて三年後にはみんな忘れてるかもな
402代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:02:29 ID:TIYjyVWl
去年のベスト9
パリーグ                     セリーグ
1番 松井稼   .305 36HR 84打点   1番 赤星   .312   1HR  35打点
2番 小笠原   .360 31HR 100打点  2番 今岡    .340 12HR  72打点
3番 松中    .324 30HR 123打点   3番 福留   .313 34HR  96打点
4番 カブレラ  .324 50HR 112打点   4番 アリアス .265 38HR 107打点
5番 ローズ   .276 51HR 117打点   5番 ラミレス .333 40HR 124打点
6番 城島    .330 34HR 119打点   6番 鈴木   .317 20HR  92打点
7番 和田    .346 30HR  89打点   7番 ニ岡    .300 29HR  67打点
8番 井口    .340 27HR 109打点   8番 矢野   .328 14HR  74打点
9番 谷      .350 21HR 92打点

うわ・・・
こりゃ酷いな・・・
実力のパ
人気のセ
403代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:04:21 ID:tcLx9skZ
ラロッカのミス。阪神戦で2アウト目で3アウトと勘違いして、
観客に投げる。こういうのもマイナス要素になるんじゃない?
404代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:05:00 ID:eFSQpX1r
>>402
日本シリーズでも勝ったしな
405代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:05:17 ID:2kpovvjc
>>402
人気のセ・・・?
406代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:06:16 ID:bO8GgcYr
パリーグにはオリックスがあったからな
407代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:06:20 ID:tcLx9skZ
>>402
松井は33本で矢野は79打点じゃなかったか?
408代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:07:17 ID:CNhvVNDr
>>402
去年のパは打率とHRの大安売りだったからあんまり晒してほしくないかもw
409代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:08:14 ID:2kpovvjc
それにしてもアリアスの成績ひどいな
410代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:08:17 ID:oIU3HIL5
でもセ・B9とパ・B9が対戦したらセリーグが勝ちそう。
ていうか、スコアレスドローだったりしてw
411代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:09:22 ID:hMCMp7yN
>>406
来年は楽天と檻近が・・・
412代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:11:12 ID:TIYjyVWl
去年のダイエー
1番 村松    .324  6HR  32打点  32盗塁
2番 井口    .340 27HR 109打点  42盗塁
3番 松中    .324 30HR 119打点
4番 小久保   .330 35HR 120打点
5番 城島    .330 34HR 119打点
6番 バルデス .311  26HR 104打点
7番 ズレータ  .266 13HR  63打点
8番 柴原    .333  4HR  51打点  11盗塁
9番 川崎    .294  2HR  51打点  30盗塁
413代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:12:00 ID:p4Lsloid
でもチーム成績とかをリーグごとに平均して見るとセもパもそこまで違いはないからねぇ
一部のバッターだけが極端に打つパと全体的にそこそこ打つバッターの多いセって感じじゃないの
414代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:12:01 ID:+8WTB+Ob
>>410
オールスター・日本シリーズで負けても
まだセリーグの方が強いというのですか?
415代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:12:02 ID:2kpovvjc
>>412
小久保いないって
416代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:12:56 ID:iGq/Olxx
パリーグはダイエーが強いだけだろ
他のファンは勘違いしちゃいかんよ
417代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:13:50 ID:+8WTB+Ob
>>412
そうりゃあ阪神が負けるはずだわ
418代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:14:38 ID:NgxxmTGU
>>416
禿同。今年の日本シリーズ制したのもダイエーだしな。
419代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:14:52 ID:+8WTB+Ob
>>416
セリーグはいったいどこが強いのですか?
420代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:15:03 ID:5+xRjAfX
ウザい流れになってきたな
421代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:15:20 ID:wDf4oxMF
というかダイエーとハムが強いだけだな。
勘違いはいかんぞ
422代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:16:04 ID:wvp1IwwE
いやでも、ダイエーが出てきてくれれば中日が日本一だったと思う。
423代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:16:34 ID:2kpovvjc
>>422
それはないと思うぞ・・・
424代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:16:42 ID:R37BNOaL
これって投票者名公表されてるの?
公表されてるならバカ投票の晒し上げは大きな意義がある
425代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:17:02 ID:TIYjyVWl
セリーグ史上最強打線は3位だもんなww
426代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:17:14 ID:NgxxmTGU
>>421
禿同。今年の日本シリーズ制したのもダイエーだしな。
427代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:17:45 ID:9aiF9ByB
今年の日シリは中日打線はショボさだけが目立った
428代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:18:13 ID:ZyKn59nm
>>425
まあその反面教師票として過剰に中日の貧打三人組が
選出されたこともあるね。
429代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:18:20 ID:p4Lsloid
>>425
投手も見てやれよw
打撃だけなら中日最下位だぞw
430代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:18:57 ID:TIYjyVWl
>>421
おいおい・・・
日本一になった西武と合併してレベルが2倍になったオリックスバッファローズを忘れるなよ。
431代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:19:12 ID:ZyKn59nm
川上についてはどうだろう。
勿論沢村賞の資格十分のいい投手だと思うけど。
何か足りなくない?
432代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:19:45 ID:t1JBj4P+
リーグが違うのに単純に数字を比べちゃう奴らの頭の中は
変なキノコでも生えてるのか? 低能ぶりを自覚して恥ずかしがれよ。
433代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:20:27 ID:3091HyVL
>>430
オリックスバッファローズはどうみても中日レベルですよ
434代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:20:31 ID:NgxxmTGU
>>431
毛髪の量は関係ねーだろ!
川上に謝れ!
435代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:21:04 ID:2kpovvjc
>>431
例年の沢村賞投手よりは成績が悪いと思う
436代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:21:19 ID:ZyKn59nm
>>434
ワロタ
437代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:21:44 ID:iGq/Olxx
上原がオリンピック行ってなかったら
完全に上原が沢村賞だったな
438代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:22:10 ID:TIYjyVWl
オリックスバッファローズをバカにしちゃいけないよ。
谷、村松、磯部、中村、北川、水口、塩崎となかなか良い選手が揃ってる。
439代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:23:00 ID:CNhvVNDr
>>431
憲伸は地味にポコポコ打たれる時が結構あったからなぁ
防御率が2点台だったら文句なかったんだけどな
440代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:23:11 ID:2kpovvjc
>>438
で、肝心の投手は?
441代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:24:10 ID:wDf4oxMF
仙台の新球団が激しくパリーグの足引っ張る悪寒
442代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:25:53 ID:oIU3HIL5
>>427
中日の方が点取ってんだけどね。
それは最後の2試合の印象でしょ?
443代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:26:10 ID:40euHahe
バーン、パウエル、川尻、金田、川越、(岩隈)
444代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:26:41 ID:TIYjyVWl
>>440
岩隈と他にもいろいろ居る。
>>441
ダルビッシュは日ハムに取られてるしw
マジで悲惨な成績で終わると思う。
だって近鉄オリの解雇選手中心って・・・
445代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:29:11 ID:2kpovvjc
>>444
岩隈は仙台希望
村松・礒部も仙台行きたがってる
つか元牛選手は全体的に合併球団拒否気味
446代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:29:40 ID:zRBQED/x
ベニー・・・あと1票だったんだな・・・・゚・(ノД`)・゚・。
447代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:29:41 ID:Lq3havYO
今年も阪神の選手に意味も無く入れてるやついそうw
448代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:33:53 ID:p4Lsloid
セリーグ.275 1074HR 3914得点(3914失点) 防御率4.39
パリーグ.278 910HR 4087得点(4087失点) 防御率4.68

数字がいかに無意味なものかが分かるんじゃないか?
リーグ総得点=リーグ総失点  これじゃどっちのリーグが凄いか議論できるわけねー

それと一つ驚いたのがオリックス
チーム防御率5.66ってなんだよww
セリーグ最低の広島でも4.75だぞw
449代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:34:20 ID:TIYjyVWl
ゴールデンイーグルス
1番 松井稼(解雇を救出)
2番 井口(移籍)
3番 村松
4番 ズレータ(移籍)
5番 磯部
6番 中村
7番 バルデス(解雇を救出)
450代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:36:59 ID:5HW6enst
>>448
だってセリーグの方が5試合多いし広島市民球場があるからHR数多いのは当たりまえだし
パリーグはオリックスがいるから失点多いのは当たりまえだし
451代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:39:15 ID:2kpovvjc
>>448
とりあえず打率はそこそこ評価してもいいんじゃないか?
セパあんま変わらん
452代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:42:46 ID:p4Lsloid
その広島市民でやってるチームよりも防御率大幅に悪いってのはこれいかに?
そりゃひとつレベルの低い球団があればその分他の球団の成績はよくなるわな。

要するに数字ってのは相対的な評価でしかないってことだな。
453代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:46:03 ID:XpeAFBq5
YO..>>市民球場... 広島人はみんな好きなんだってな? なら集客してるはずだぜ。 あっちにも…こっちにも…
気をつけろ。 あんま調子こいてっと そのうち老朽… イヤ、崩落するぜ。
誰もが黙ってオマエのいたいようにいさしとく訳ねぇからな。
市長や奥田民生が許しても オレは許さねぇぞ。
454代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:47:59 ID:BVPPvKCu
長嶋茂雄が打率.270以下でベストナインに選ばれた時の成績
1970年 127試合 476打席 128安打 22本 105 1盗 .269率
1972年 125試合 448打席 119安打 27本 92 3盗 .266率
1973年 127試合 483打席 130安打 20本 76 3盗 .269率
1974年 128試合 442打席 108安打 15本 55 2盗 .244率

他の選手との兼ね合いもあるが74年とか酷過ぎる
455代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:49:21 ID:t1JBj4P+
>>450
とりあえずお前の知能が著しく低いということは良く分かった。
脳を人並みに鍛えて出直せ。
456代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 03:57:23 ID:NMtkxXrG
ベスト9なんだから同票でも決戦投票やれよ
誰がどう考えてもラロッカだろ
457代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:00:20 ID:p4Lsloid
メールでも送れば?
来年からそうなるかもよ
確率低いだろうけど
458代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:03:33 ID:9aiF9ByB
本当なら中日も井端一人なのにな
459代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:09:23 ID:p4Lsloid
川上は別にいいだろ。
460代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:11:16 ID:9aiF9ByB
ああ川上がいたか
じゃあ2人か
461代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:15:21 ID:mFuJuODT
ベストナインって打撃部門の表彰じゃないし。
総合力でしょ。
得点圏打率が高い立浪荒木が選ばれたっておかしくはない。
462代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:18:46 ID:p4Lsloid
意外とGGで中日の選手0人とかになったりしてな
463代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:21:03 ID:oIU3HIL5
>>462
ありえん。ヘタしたら独占もありうる。
464代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:24:19 ID:p4Lsloid
>>461
まあ荒木は走守があの面子の中じゃ頭抜けてるから別に違和感ないな
打撃は
ラロッカ>>>>>>今岡>>>仁志>>>>>>>>>>>>荒木
って感じだろうが
走塁
荒木>>>>>>>>>>>>>>仁志>>>>・・・以下略
守備
荒木>>仁志>>>>>>>>>>>>>>>>>・・・以下略
って感じだしな


でも立浪はさすがに微妙だな。
465代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:26:54 ID:2kpovvjc
>>461
立浪は傍目に見ておかしい
466代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:32:23 ID:onRfSZBB
和田、ベニーは確定であと一つの枠を新庄礒部村松が争うのかと思ってたら・・・何これ?orz

ベニー315 35本 100打点 8盗塁
谷   317  15本 63打点  10盗塁
467代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:35:20 ID:2kpovvjc
もひとつデータを追加してあげよう

150 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:04/10/27(水) 19:29:20 ID:GrWJJvo/
新庄  .298 24HR  79打点 88得点 1盗塁 得点圏.301
ベニー .315 31HR 100打点 89得点 8盗塁 得点圏.364
468代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:38:33 ID:p4Lsloid
新庄は仕方ないな
俺でも投票したくなる。
469代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:39:35 ID:BVPPvKCu
外れるべきだったのは谷ということが結論か?
470代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:48:24 ID:eFSQpX1r
大事な8月に抜けた奴等は選ぶべきではないな
471代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:49:10 ID:2kpovvjc
言われてるほど谷はひどくないと思うんだが

谷 .317 15HR 63打点 58得点 10盗塁 得点圏.381
得点圏打率は一番じゃなかったか?(規定打席に到達していれば)
五輪に出てるので打点本塁打等の数字は考慮するべきだし・・・
ただ後半故障でいなかったんだよね
472代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:53:00 ID:Z8sptYFQ
パ上位の必死の書き込みってパの投手のレベルの低さを
あらわしてるだけの気がする

セもオリ投手陣プラス全球場ラビあれば数値変わってるんじゃないかな
473代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:53:10 ID:onRfSZBB
>>471
得点圏打率ならベニーも.364と高い。谷はもちろんいい選手だけど、どう考えてもベストナインはベニーだろ〜って思ってしまう
474代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 04:55:11 ID:2kpovvjc
>>473
ベニーと谷を比べてるんじゃないよ
ベニーは間違いなく外野では2番目。
新庄と谷を比べてるんだよ。
皆新庄は当然って空気があるけど、本当にそうかねぇ・・・
475代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 05:00:49 ID:onRfSZBB
>>474
あーなるほど。新庄か谷かって言ったらおれも谷だと思うよ
476代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 05:04:16 ID:g+eh0Dvg
古田が球界再編問題でリーダーとして動いた時にその事で
MVPは古田にやれって言ってたけど
新庄にいれるのはあれと同じような感覚
477代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 05:04:27 ID:1+h7qEy3
新庄の得票数見る限りでは谷ベニーと大分差はあるな。
478代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 05:06:40 ID:1+h7qEy3
>>471
そのアテネと故障でかなりの期間抜けてたというのは結構でかいと思うのだが
479代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 05:42:40 ID:sCqOEd8Z
谷は後半出てないしアテネ散々だったからないと思ってた
磯辺と新庄の争いで印象度で新庄有利ぐらいかなと
480代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 05:42:45 ID:1yC+sYt3
谷って規定打席にどのくらい足りんかったんよ?
481代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 05:46:21 ID:onRfSZBB
>>480
足りてる
482代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 05:49:21 ID:K/JHFEDt
阪神ファンの贔屓目かな、票が妙な形で流れているような気がする。
井川はトップは絶対無理だが、上原と2位争いくらいはするはず。
矢野も阿部ともうちょっと競ると思ったが泡沫候補なみの2票。
そのわりに金本への票が入り過ぎな気が……。
483代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 06:02:42 ID:cyCXLuq3
ベニーがかわいそすぎる

日本人なら確実に選ばれてたのにこれは小錦横綱昇進見送り並に問題化すべき

匿名でいいので記者全員に対して選出選手の選出理由を書かせてみたい
「谷は盗塁が多いから」とかいうホームラン回答がでてきそうだが
484代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 06:20:01 ID:MPkh38gL
守備も考慮したとかな
485代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 06:23:16 ID:flM2WT8S
>461
得点圏打率が高いってたかだか3割7分だろ
486ベイファン:04/10/28 06:59:23 ID:CvF4QnuN
嶋がなんで選ばれるんだよ・・・
多村や佐伯だろ・・・

4が多雨だけの確変でイメージ先行なのは判るけど
試合をサボって、卑怯な首位打者のくせにねぇ・・・
そこまでして欲しいのかよ・・・
487ベイファン:04/10/28 07:01:30 ID:CvF4QnuN
>>4が多雨だけの確変で
4月だけの確変で 訂正

あーむかつく・・・
488代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 07:08:14 ID:Ro6hC+sE
立浪と新庄のB9は酷いよなぁ・・・
489代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 07:33:24 ID:JdyPFuWF
優勝がここまで反映されるなら
投手:川上
捕手:谷繁
一塁:
二塁:荒木
遊撃:井端
三塁:立浪
右外:
中外:アレックス
左外:英智

は確実だろうな
490代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 07:34:00 ID:JdyPFuWF
↑GGね
491代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 07:35:02 ID:XpeAFBq5
荒木とか立浪とかわかわかんねぇ
492代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 07:49:40 ID:W+izvhHa
>>489
一塁は渡邊で右外は福留できまりでしょ。
493代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 07:49:41 ID:onRfSZBB
パGG予想
投手松坂
捕手城島
一塁福浦
二塁井口
三塁中村
遊撃小坂
外野新庄
   谷
   大村
494代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 07:50:03 ID:P1PDmIwP
荒木の守備 走塁 得点圏打率はリーグ屈指 立浪もMVP投票2位にあるように優勝への貢献度大 別に問題無
495代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 07:51:15 ID:2q04ZTif
B9川上と井端とウッズがぶっちぎりだな。
496代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 08:13:54 ID:a6puM/Jj
ゴールデングラブだったら、新庄・礒部は決まりで残りは打撃成績の
印象に左右されるかな。
497代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 08:30:50 ID:K5t1XzFN
投票って無記名投票なの?ここまでふざけた事するんだったら記名制にして責任持たせろよ。と思うんだが。
498代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 08:32:11 ID:g3/nlABH
なんか最近むちゃくちゃ
499代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 08:35:01 ID:juFknKZu
2ちゃんで投票すればいいかも
500代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 08:43:03 ID:8uoiM+gi
>>489
tanisigeは捕逸王だからなあ
501代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 08:43:38 ID:ykhhXLn5
毎年こんなもんだろ.
今年も変なのは二人だし,例年と川乱ような.
502代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 08:50:16 ID:bBulYiZh
スレタイ趣旨のような、いわゆる「ふざけた投票」は
今年はかなり抑え目だね。つまらん。
503代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 09:04:26 ID:LPEMAI2m
>>496
谷なんぞがありえそうで嫌なんだがな
504代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 09:04:58 ID:ENgNcDKv
HR重視で小久保と岩村がつぶし合った結果、漁夫の利で立浪に決定
まあMVPが川上と立浪で争われたみたいだから、B9に立浪が選ばれても
いいんじゃないの
得点圏打率はいいみたいだし
505代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 09:32:49 ID:S+5FvZrf
立浪は優勝補正
新庄は新庄補正
506代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 09:41:17 ID:8BkfbvZX
新庄はゴールデングラブでいいのに
何でベストのほうに選んだんだろう
507代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 09:49:54 ID:KDMJoOfJ
パのベストナインに日本一チームから一人ってのはどういう了見でぃ
これこそふざけた投票だと思うんだが
508代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 09:50:53 ID:MOdZi00F
谷は俵補正
509代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 09:55:50 ID:NamCGe56
>>507
しかし冷静に考えると和田以外は無理じゃないか
カブレラは試合数足りないし、フェルは小笠原と打率の差がありすぎ
中島は守備が・・・
510代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 09:57:04 ID:1+h7qEy3
パは谷以外順当だと思うけどね。
セは立浪以外は順当。
511代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 09:59:45 ID:HghI9sw8
>>507
>>509
松坂も10勝止まりだしなぁ。
中島とか佐藤に関しては、来年以降狙っていけそうな位置だとは思うが。
512代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 09:59:47 ID:rnxdRwyx
   セGG  パGG

投手 川上   松坂
捕手 古田   城島
一塁 アリアス カブレラ
二塁 荒木   水口
三塁 川相   中村
遊撃手井端   小坂
外野 オチョア 新庄
   赤星   柴原
   英智   村松
513代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 10:02:49 ID:JI330oXz
小久保と岩村のキャラが被ったのがすべての原因だな。
例年だと立浪のような成績に入れる奴が1/3でそのまま
小久保(岩村)に入れる奴が1/2のような票になる。
残りの1/6はその他。
514代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 10:07:59 ID:1p5oLmIP
>>506
は?
両方受賞でいいだろ
ベストナインも文句なし
515代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 10:10:54 ID:5HW6enst
もう谷は許してやろう。
旦那の虐殺宣言も出てるし。
516代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 10:12:10 ID:HghI9sw8
全獲得選手のコメントがまとめてあるようなページないかな
517代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 10:13:40 ID:1p5oLmIP
>>516
サンスポのHPで見たら
518代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 10:15:30 ID:HghI9sw8
>>517
サンクス 見つけた
ついでに貼っとく
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004102802.html
519代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 10:15:59 ID:BfovpF2p
×谷→○ベニー
×立浪→○岩村or小久保

パGG   セGG
投手松坂 上原
捕手城島 谷繁
一塁福浦 渡邊orアリアス
二塁井口 荒木
三塁中村 該当者無し
遊撃小坂 井端
外野新庄 アレックス
   大村 赤星
   村松 蔵本
520代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 10:40:51 ID:n5ucMtin
優勝が投票に大きく影響するってのなら、そう統一してればいいんだよな。

荒木=ラロッカになるのなら
嶋=アレックス 古田=谷繁 になってなきゃおかしいよ。

なんか基準がぐちゃぐちゃで訳わかんね。
521代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 10:53:23 ID:onRfSZBB
セGG予想
投手上原
捕手古田
一塁渡辺
二塁荒木
三塁立浪
遊撃井端
外野アレックス
   福留
   高橋由
522代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 11:10:47 ID:E2hotsA2
>>521
虚ヲタ乙
高橋由って…
523代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 11:14:21 ID:YL0GdZHj
野球記者にいかに野球好きが少ないかがよくわかる
524代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 11:21:42 ID:ZXx/eiGp
>>520
ラロッカって一塁に6票入ってるな。
525代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 11:46:16 ID:sGpOXiAI
高橋は去年までならともかく
ことしの守備はうんこだった
526代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 11:47:37 ID:YL0GdZHj
野球記者ってプレイの質を見てるヒマなんかないんだろうからな
527代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 11:48:50 ID:fulwJ+LP
GGなんてイメージと打撃で選手されるから、高橋選ばれても不思議じゃないでしょ。
不快ではあるけど。
528代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 12:03:43 ID:tcLx9skZ
セGG予想
投手上原
捕手古田
一塁ウッズ(大抵はHR王から選ぶ)
二塁荒木
三塁岩村(立浪は下手)
遊撃井端
外野アレックス
   ひでのり
   赤星
529代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 12:07:58 ID:69iplgNK
一般的にダサい、モサイという印象を持たれがちな野球ファン
実際に球場にキレイな人とかカッコイイ人はあんまみかけない
そんな野球ファンに対する印象が野球人気を盛り下げていると
思いませんか?

そこで球場をお洒落な野球ファンで埋めるべく改善運動を
起こしましょう!

野球ファンの容姿を改善するスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097131700/
530代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 12:09:12 ID:bJacF2QM
セリーグヲタ=野球を知らないでいいよね
531代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 12:09:59 ID:uWsRpB/q
今年も谷のGGがありそうで怖いよ
532代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 12:14:46 ID:VPYAx6c0
荒木80票って…
533代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 12:17:35 ID:ZXx/eiGp
シルバースラッガーを別に用意すりゃいいんだよ。
そうすりゃ荒木の守備と走塁含めてB9ってのも分からんでもないだろ。
534代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 12:30:18 ID:p4Lsloid
>>533
そうだな。
GGがあるんだから打撃部門の賞もつくればいいんだよな。
GG、B9、打撃B9みたいな感じで。
荒木は別に総合力ならラロッカとタメ張ってもおかしくない。
535代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 12:32:53 ID:165MKPEQ
http://www.npb-bis.com/2003/stats/lf_e_p.html

去年も11失策でGG賞に選ばれる谷
536代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 12:33:47 ID:x84PLZJv
ちなみに今年の投手ベスト10はいつ発表?
537代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 12:34:23 ID:sGpOXiAI
谷というより檻がすげえ
538代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:06:12 ID:Q7RgUDXw
パの遊撃手を小坂だと思っている奴って
今年野球見てない奴かセヲタだろ
539代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:08:36 ID:onRfSZBB
>>522
すまん、おれロッテファンなんだけど・・
540代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:10:10 ID:S+5FvZrf
谷の俵補正はウザすぎるな
いい選手だがGGはありえんし、
今年はB9もおかしい
541代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:10:53 ID:tcLx9skZ
>>538
90試合くらいしか出てないよね?
542代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:13:15 ID:RP1v4cC1
>>541
ただ過去にも井出が選ばれたことがあるし・・・
543代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:14:49 ID:tcLx9skZ
今年は五輪が厄介だったな。
宮本が井端を阻止してほしかった。
544代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:17:06 ID:n5ucMtin
今年の荒木と井端はセットだからな。
ショートを井端とした時点で、セカンドを荒木にした人が多かったんだろう。
545ベイファン:04/10/28 13:26:22 ID:CvF4QnuN
あ〜〜・・・・・・やっぱり納得できねー
ここの住人も、嶋と多村の成績を比べてみろ
嶋はちょっと打率が多いだけで、多村はHR 打点とダントツ
守備も上手いし、足も速い

記者のお情けで票貰ったんだろうけどさー
首位打者の為に試合サボった奴に受賞されるのは腹が立つ
しかもこいつって、守備だけ出場して全試合達成したし
そこまで重傷なのかな?と思ったら、もうゴルフで遊びまくってるしな・・・
546代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:27:50 ID:RP1v4cC1
うっせーよベイファン
547代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:28:59 ID:tcLx9skZ
>>545
嶋は1試合休んだよ。確かに佐伯に逆転してほしかった。
多村ってさ、ウッズのせいでインパクト薄いんじゃない?
548代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:33:49 ID:S+5FvZrf
佐伯の首位打者ってのも相当微妙だな。
嶋は最後休んだけど最多安打だしな。
549代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:35:12 ID:n5ucMtin
今年の外野でいえば金本がダントツで、
ローズ、多村、赤星、高橋、アレックスと総合能力だと比較しずらい選手が並んだ。

で、投票には首位打者と10年目の新人というわかりやすいアピールポイントがあった
嶋に自然に票が集まったというだけ。
お情けでもなんでもなく、単に環境的に選ばれやすい状態だっただけのこと。
さすがに、金本より票を集めるとは思わなかったがな。
550代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:37:31 ID:tcLx9skZ
>>549
すんごく同意する。
551代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:38:17 ID:S+5FvZrf
金本は優勝がほぼ無くなってからの急上昇だったし
ラミもだが
552代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:38:26 ID:fulwJ+LP
チョット打率が多いって・・・3分以上も違うじゃん。
3分をチョットの差ならホームラン8本塁打差の32本や打順を考えると打点16の差の84ならチョットの差だろう。
553代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:40:30 ID:6PnNm1Tf
ところで、赤星ってそんなに守備うまいのか?
554代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:41:33 ID:onRfSZBB
赤星GGはない希ガス
555代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:43:09 ID:GP/x7SVG
上手くなくても上手そうなイメージがあればGGは取れる。
だから今年も赤星と高橋は自動的に入るんじゃない?
556代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:43:38 ID:CqSKU74e
金本ダントツじゃないでしょw
これだから珍ヲタは
557代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:45:05 ID:iGq/Olxx
荒木井端立浪選出で萎えた
558代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:45:17 ID:6PnNm1Tf
確かに何故金本がダントツなのかは謎だな

大体、どこのファンかはわかるが…
559代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:47:40 ID:onRfSZBB
金本は打点王獲れなければこんなに票が集まんなかっただろうな。ダントツではないのは確か
560代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:48:35 ID:tcLx9skZ
>>558
フルイニング出場でタイトルとかじゃない?
561代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:48:48 ID:JdyPFuWF
>>557
井端は妥当だろう 
562代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:51:30 ID:9shpbg6L
タイトル取るとやっぱ選ばれるのね。
岩村もHR王か、打点王とれば選ばれたろうな。
563ベイファン:04/10/28 13:56:55 ID:CvF4QnuN
嶋は打率は4月だけだし
ホームラン32本も、ほとんどが市民球場から

まったくの無名選手だったから
前半戦は打率を残せたが
後半戦に研究されてぐっと落ちた

チームの貢献度とされる打点も多村の方が多いしな

ま、NO受賞だと可哀想だから
敢闘賞とかで嶋を受賞させれば良かった
もう一回、多村と嶋の成績を比べてくれ

それでまだ文句があるなら諦めるよ。
564代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 13:58:21 ID:pjgNhOui
珍くさいな
565代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:00:41 ID:tcLx9skZ
>>563
たしかに137安打中40本はすげーな。
566代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:01:39 ID:NN92tiJe
諦めてもらう必要は特にない
567代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:04:04 ID:6orfGDv8
そこまで絡む理由が良くわからないな
嶋と多村安打数50本以上違うんだぜ
むしろローズのほうがおかしいと思うが
568代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:06:43 ID:9shpbg6L
ローズはせめて巨人から一人ぐらいは出さないという政治的配慮でしょ
569代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:06:55 ID:CqSKU74e
嶋 打率1位
ローズ 本塁打1位
金本 打点1位

多村 打撃三部門はよくて5位どまり

多村なんて万人に選ばれるわけがない
570代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:07:28 ID:K5sStwfx
嶋はホームランほとんど市民球場からって
多村もほとんど広島戦で打ってて市民球場ばっかじゃなかったっけか?w
571代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:09:34 ID:HH2sTYMx
>>563
嶋は首位打者、最多安打とダブル受賞しているよ

200404 .412
200405 .301
200406 .277
200407 .360
200408 .347
200409 .375

6月成績落ちてるけど7月から9月まで再び打ちまくっていますよ?

多村は広島戦で16本塁打、巨人戦で8本塁打と2球団にのみ強かった
その他球団ファンからすれば嶋の方が評価が高いであろう


572代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:09:42 ID:tcLx9skZ
573代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:10:23 ID:yV3tMXrg
>569
打率、打点、HR数、防御率でしか野球を見れない香具師にコメントする資格もない。
574代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:11:21 ID:HH2sTYMx
>>573
安打数は重要だろう?
貢献度を考えるなら安打数で評価すべきだよ
575代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:11:33 ID:CqSKU74e
>>573
なにで選んでも多村なんて選ばれようがない
576代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:12:21 ID:CqSKU74e
多村選ばれないのは妥当なんだよ
いい加減他のはなしにしようぜ
577代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:14:31 ID:HH2sTYMx
ローズはしょせん助っ人だからな
それが果てしなく大きいよ
どうせなら日本人に受賞させて日本プロ野球を背負う人材になってほしい
現役をやめたあとでもな
ローズなんか稼いだらすぐに辞めて故郷に帰っちゃうだけだからな
578代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:15:02 ID:qEtlfEwU
稼いだ金はすべて焼き鳥に投資
579代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:18:11 ID:fulwJ+LP
月別打率 嶋      多村
4月     0.412    0.265          
5月     0.301    0.275
6月     0.277    0.316
7月     0.360    0.404
8月     0.347    0.318
9月     0.375    0.288
10月            0.267
嶋は10月niftyで調べられず
これだけ見るとむしろ嶋の方が安定してるな。
球場別は本拠地の球場だけなら
多村は横16、広8、東6、神3、甲3、名0
嶋は広18、甲3、名2、神3、東2、横1
580ベイファン:04/10/28 14:21:00 ID:CvF4QnuN
もういいよ・・勝手に言ってろザコ。。。、
581代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:22:17 ID:HH2sTYMx
>>580
つーか君に同調した意見がなかったわけだねw
582代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:22:18 ID:Da9xPBVN
谷はオリックス投手陣と対戦しなかったのを考慮されている
583代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:22:37 ID:GP/x7SVG
多村ファンが文句を言う相手は嶋じゃなくてローズじゃないのかと思わなくもないのだが、
もっと言うと高橋や福留やアレックスと票差がないことのほうが問題じゃないのかとか、
色々思うところはあるのだが、とりあえず

     打率    安打数   本塁打  打点    出塁率
嶋   .337(1位) 189(1位)  32(9位) 84(11位)  .389(6位)  94(5位)
多村 .305(13位) 137(24位) 40(5位) 100(6位)  .363(17位) 80(17位)

普通に嶋のほうが妥当だと思うがなあ。
584代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:22:45 ID:W0CNrgw8
多村地味すぎる
そこで差がついた
585583:04/10/28 14:23:39 ID:GP/x7SVG
あ、一番右端の数字は得点です。
586代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:23:54 ID:CqSKU74e
ファンと握手して腱鞘炎になるようなやつが選ばれるわけない
587代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:24:54 ID:HH2sTYMx
多村は123試合、嶋は137試合出場している
病弱な多村が不利だろう
588代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:27:26 ID:W0CNrgw8
123試合で40本ってのもすごいな
589代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:27:44 ID:tcLx9skZ
多村は中途なイメージしかない。
590代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:28:41 ID:qztMLWwW
おれもベイファンだけどベストナインは
守備力評価されにくいからしょうがないんじゃん
チームも最下位やし
下手に多村がタイトルとると契約でごねるから良かったべ
591代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:28:43 ID:qEtlfEwU
ホームランペースは恐ろしいよ
打てなくなるとスペって休むし
592代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:31:31 ID:HH2sTYMx
>>588
広島戦で16本だからな
残り4球団に対して24本?
593代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:32:17 ID:4noIQ3vh
今回はかなり正当。あえて言えば谷とローズ。
594代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:37:16 ID:9ePiOOXn
多村、ちょっと調子落とすと休む。
ずる休みでないとしても、印象度が悪い。
595代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:40:31 ID:HH2sTYMx
多村は体を丈夫にしろ
話はそれからだ
596代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:42:27 ID:DdCLDus8
「赤ゴジラ」のアピールポイントが高かったな。
今年は広島の顔は間違いなく嶋だったが、横浜の顔が多村とは
いかないだろう。このあたりの差は大きい。
もっとも数字だけ見てもやっぱり嶋だと思うけど。
597代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:45:16 ID:qEtlfEwU
多村選ばれなかったけど守備はかっこよかったぜ☆
あとは球を普通に取っただけで激痛で顔ゆがめるのをやめてくれ
598代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:48:11 ID:RP1v4cC1
>>580
ベ、ベイファン・・
599代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:51:58 ID:xB8UTYrt
横浜ファンから言わせてもらうと、多村が選ばれなくてもしょうがないかなと思う
嶋は首位打者、ローズはHR王、金本は打点王だし
多村も運が悪い、他の年なら受賞してもおかしくない成績だったのに
600代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 14:53:46 ID:5LV4bs6g
>>252
釣りですか?A・ジョーンズを見たことないんだろうな、、、
601代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 15:00:26 ID:GP/x7SVG
ところでパの捕手高橋信二への2票とか、二塁手水口への2票とか、
なんか微妙なこの流れ方ってのが気になるのですが。
大勢に影響はないし、影響を与えられないだろうと投票した人も分かってるだろうし、
かといって過去の実績にこだわってるわけでもなさそうだし、
特に人気選手というわけでもなし、ネタに走っているにしても微妙だし、
これは一体何なんだろう。
602代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 15:19:34 ID:RP1v4cC1
水口なら別にいいんじゃね
603代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 15:32:26 ID:g7q/ve44
>>601 記者の中にも妙な奴がいるからな。
新人王の投票も大半の記者は「政治的に」良い成績を残した選手に投票しているだろうけど、
(自分も記者ならそうすると思う。)
本心はそうじゃない人、多いかも。
とにかくマスコミに顔の利く選手に入れておけばいいのだろう。
604代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 15:43:56 ID:CoS4rMs1
>>577は若菜
605代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 16:07:44 ID:I7g99yqU
嶋と多村については>>567にかわうえしく同意
606代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 17:18:40 ID:hImn+V13
>>563
>後半戦に研究されてぐっと落ちた

4月 .412
5月 .301
6月 .277
7月 .360
8月 .347
9月 .375
10月 .---

まあ、佐伯が獲れなくてあたりたくなるのも分かるけどね。
あの時はベイファソは逝っちゃってたからな。基地外が多い。
607代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 17:20:37 ID:hImn+V13
大体、首位打者・最多安打・3割30本の選手が選ばれない道理はない。
トップは当然。
608代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 17:39:00 ID:NxQUGXI7
なんだベイファソは釣りじゃなくて真性だったのね
609代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 18:19:49 ID:kclHrUwy
馬鹿を相手にしているやつも、同じくらい馬鹿に見える。
610代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 18:54:52 ID:YGXKw7ba
馬鹿を相手にしているやつも、同じくらい馬鹿に見える。って言ってる奴までも馬鹿に見えてくる
611代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 18:55:15 ID:cviATJAe
しかしどう考えても荒木はない
守備や走塁加味するったって、紙しすぎだろ〜
あと、得点圏打率もそう
打数が少なすぎるんだから、純粋な打率で比較すべきだろ?







                    ・・・と言ってみる
612代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 19:01:21 ID:iLx0mq0+
記者投票だけで決まるくだらないタイトル(゚听)イラネ
613代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 19:16:03 ID:JOB3zDoh
岩村や小久保が悲惨だな
もうベストナインなんかやめちまえ
614代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 19:17:40 ID:JlHLSqOs
       ,..:ニニニニニ::::::、
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      ーi::i:::   ,'"`ー'゙`; _ j    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      . |:::|:::   i' ,-ュュャ'  i   < たかが記者の分際が 
       人:::::  ゙ "" ゙̄ ._ノ    \ 
    .....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.    \________
615代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 19:27:45 ID:HH2sTYMx
>>613
いわれてみれば多村なんかよりも小久保と岩村が選ばれないとは!!!
これは驚きだ
三塁手誰かと思ったら三塁手 立浪 和義 ですか
まあ、得点圏打率一位だから彼もはずせないしな
おそらく三人で票を分け合ったのかな
優勝したから立浪票が多かった・・・かな?
616代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 19:28:13 ID:HH2sTYMx
サプライズ
617代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 19:39:33 ID:p7sUTcCF
ホームラン30〜40本打ってとれなかった選手

40本打って駄目だった人
多村 (.305) (100) (横) 
岩村 (.300) (103) (ヤ)
小久保(.314) (96) (巨)

30本打って駄目だった人

阿部(.301) (78)   (巨)
ラミレス(.305) (110)(ヤ)
高橋由(.317) (79) (巨)
618代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 19:51:30 ID:AI05Lb7Y
ゴールデングラブの発表はいつ?
619代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 19:55:08 ID:wfaM+4DU
パGG予想
投手松坂
捕手城島
一塁福浦
二塁井口
三塁中村
遊撃川崎
外野佐藤
   新庄
   村松
620代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 19:55:32 ID:tcLx9skZ
ショートは石井でよくない?結構打ったでしょ?
621代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 20:08:26 ID:2SHVFLbD
いくら何でもそれはない
622代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 20:16:32 ID:LFhZM4+s
>>620
そう言えば豚朗に1票入れてるヤシが居たな。
623代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 20:26:41 ID:CvF4QnuN
嶋 B B138 F5 D9 F4
多村 C A168 B13 B12 B12
624代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 20:30:17 ID:wfaM+4DU
GGに佐藤=GG佐藤
625代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 20:33:25 ID:OMdzO362
代打名無し@実況は実況板で New! 04/10/28 20:26:41 ID:CvF4QnuN
嶋 B B138 F5 D9 F4
多村 C A168 B13 B12 B12
626代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 20:33:27 ID:Z8sptYFQ
多村137試合でてれば2割8分ぐらいになってたんじゃない
627代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 20:38:43 ID:Srd3COjq
>>563 名前:ベイファン[] 投稿日:04/10/28 13:56:55 ID:CvF4QnuN

>>623 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:04/10/28 20:26:41 ID:CvF4QnuN
嶋 B B138 F5 D9 F4
多村 C A168 B13 B12 B12


早く寝ろ
628代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 20:47:55 ID:iGq/Olxx
味噌のベストナイン萎え
629代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 20:50:38 ID:/2AwLPQv
チョソのベストナイン萎え
630代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 20:51:33 ID:mYN4sv/a
多村よりベニーの方がよっぽど納得いかねーよ。
あと荒木についてだけど、今年の中日って
アレックス 荒木井端 tanisigeのセンターラインを中心にした
守りの野球っていうイメージもあったじゃん。
だから選ばれたんじゃね。あと立浪はチームリーダーだから。
631代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 20:51:59 ID:pIByAOtV
多村ヲタ必死だよね
守備も肩もそんなにいいわけないじゃん
DADDDぐらいじゃ?
632代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:03:01 ID:tcLx9skZ
谷もだね。もうあいつあと2年くらいで忘れられるんじゃないの?
五輪でも情けねー怪我した馬鹿に票いれんなっつーの。
633代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:06:35 ID:8vcRitwm
なんでパワプロみたいな評価?
多村はかなりの強肩だぞ?そりゃ英智サンとかにゃあ勝てないと思うけど。
守備もなかなか上手い。横浜では一番だろな。
634代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:12:51 ID:AhlEEM4f
セリーグはここ数年で一番まともな選出だったんじゃないかな
ファン心理として多村には取って欲しいってのはあったけど
他3人はタイトルとってるし妥当なところだと思う
635代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:14:56 ID:AhlEEM4f
GGのほうが微妙な結果になりそう
数字で現れない主観的な要素が大部分をしめるわけだし
636代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:22:13 ID:zn8UE3nK
な ぜ 初 芝 大 道 な い
637代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:27:19 ID:ZXUCCjCb
>>522
記者も虚ヲタなんだから高橋由も選ばれるんだろ。
638代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:32:53 ID:zkRQGqv5
サード以外は納得は出来るな。
小久保岩村はちょっと納得いかない
まぁ立浪は優勝チームを引っ張って来たって強みだな
得点圏打率と一時期は首位打者取る勢いだったし。
まぁ今ホームラン価値薄れちゃってるしな
高橋豚筆頭に巨人のエゴベストにならなかったのは良かった
近年じゃ一番まとも
639代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:34:46 ID:XUPWtxtn
セリーグがゴミのよう
640代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:35:03 ID:pm+wnd48
DH忘れすぎ。1点くらい高くなるだろ。
641代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:35:35 ID:sc2o2Cjs
>>638
ホームラン価値は薄れてないだろ
だったら赤星>ローズだと思うがな
明らかにホームランとそれに伴う打点の印象だよ
642代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:37:35 ID:DdCLDus8
赤星の盗塁王はもうデフォになっちゃてて評価してもらえてないんじゃないの?
近年盗塁王を争う選手がすごく少ないしね・・・
643代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:39:40 ID:ZXUCCjCb
>>636
初芝、大道は漢ナインに選出だろ。
644代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:42:56 ID:CoS4rMs1
>>643
川上は両獲りかもしれないな
645代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:44:24 ID:K5t1XzFN
646代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:45:00 ID:TCzigAkC
毎年60も盗塁する選手そういないんだけどねぇ。
仮に消化試合だったり点差離れてたとしてもチャンスは拡大して逆転もありえるのに。
どこかさめた目で見てる記者が多いのかなぁ。
647代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:47:08 ID:2GVX1lZp
セのセカンドは荒木は却下。
ショートもシーツ。サードは立浪なんてふざけるな。
648代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:47:38 ID:n+M1Uv3G
意味ないじゃんwwwwwwクスクス
レベル違うんじゃな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い(−w−)
意味ないじゃんwwwwwwwwwクスクス
オナラ臭いんじゃな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い(−w−)
意味ないじゃんwwwwwwwwwwwwwクスクス
音無出ておいで〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜V(^〜^)Vイエイ
649代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:48:10 ID:RP1v4cC1
>近年盗塁王を争う選手がすごく少ないしね・・・

うん、これはある
650音無 ◆.MpVt3Kewc :04/10/28 21:48:19 ID:DiMSOQYu
651代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:49:45 ID:btfmpXEK
>>646
B9はその年の成績で決まるものだから毎年活躍してるかどうかは関係ない。
652代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:49:54 ID:sc2o2Cjs
セリーグ記録でも70台なわけだし
あと140試合出た功績と3割だよ
ローズは確か3割満たないし途中帰国だし
明らかに45ホーマーじゃないの?
ラミレスだって試合数と打率打点からして十分ローズを越えてると思う。
あと多村が入ってるのが明らかにホームラン意識な気がする
多村は確かに素晴らしいけどそれならラミレスも負けてない気がする
653代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:52:38 ID:sc2o2Cjs
652は642へのレスです。スマソ
あと一行目に「赤星の60盗塁は過去の結果から見ても凄いんじゃないの?」が抜けてました。
654代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:54:14 ID:2GVX1lZp
盗塁よりホームランの方が価値あるって。
もちろん盗塁がだめじゃないけど。
655代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:55:40 ID:AhlEEM4f
ベストチームという意味合いではないからね
656代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:56:16 ID:9Qx4UJdj
最近のセリーグ外野手盗塁王

92年 飯田(ヤ) B9 優勝
93年 緒方(巨)
95年 緒方(広)
96年 緒方(広)
97年 緒方(広)
01年 赤星(神)
02年 赤星(神)
03年 赤星(神) B9 優勝
04年 赤星(神)

外野手盗塁王は優勝しないと選ばれていない
657代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 21:57:29 ID:DdCLDus8
チームが強くないと盗塁王って価値が出ない。
昨年なら「赤星が走って金本が還して勝つ」というような印象があったけど
今年はなんか赤星の印象薄いんだよね。
658代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 22:08:29 ID:AhlEEM4f
セーブに関してもそうだよね
佐々木だって優勝した98年だけなわけだし
659代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 22:14:57 ID:7lX3PyC+
なんつーか成績である程度選考されて
どれだけチームの為に貢献したか印象に残ってるかって感じだね
660代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 22:18:28 ID:xjAzQprh
>>636
セクシー部門がないとな
661代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 22:19:33 ID:CoS4rMs1
まあ本来野球選手の最大の目的の1つは優勝であるべきだから
間違ってはいないな
662代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 22:21:14 ID:wfaM+4DU
セリーグ記録を塗り帰るか
100盗塁したらベストナインに選ばれるんじゃないか
セリーグ記録なら、今年の後半のペースで行けば、十分可能
663代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 22:23:52 ID:pm+wnd48
記事を各新聞記者の印象度で決まるから、印象的な活躍をした、ということが選考の基準になる。
 優勝やプレーオフ、タイトルや一面に載るような活躍と知名度、さらに、紹介されやすい球団というのも強みだ。
裂く担当の人数も記事の数に比例するだろうから。
 印象を客観的にしろと言っても、難しいからな。
 逆に数字だけで選ぶと、帳尻というか、結果的に納得しずらい人選になるだろうな。
664代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 22:25:12 ID:8WDZQhLZ
△優勝が投票に大きく影響する

○印象が投票に大きく影響する

ぶっちゃけ自分がその選手を記事にしたかその選手の記事を読んだか。ただそれだけだろ。
だから優勝しようが印象に残らない選手は当然選ばれない。
ましてやローカル球団なんかハナから蚊帳の外。
665代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 22:27:31 ID:D6BXCe7X
サードのベストナインだが、
岩村と小久保のどちらかが、3割40本達成できてなかったら
票が割れなくて
立浪は負けてたと思う。

666代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 22:27:31 ID:wfaM+4DU
>>664
なるほど、だから立浪は選ばれたんだね
667代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 23:05:30 ID:zn8UE3nK
立浪は話題性で獲得
岩村もなんかで訴えられろよ。すぐもらえるぞ。
668代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 23:12:25 ID:tyQchfX+
信二に入れた二人はロッテ担当記者なんだろうな
669代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 23:25:07 ID:TCzigAkC
>>651
それも有るな〜。
どうせなら来年は日本記録で最下位とかならどうなるんか実験して欲しくなってきた。
670代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 23:27:56 ID:H5n2rGDN
巨人からベストナインが出なかった年はない。
671代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 23:32:52 ID:7CfFDmC7
立浪のバックに記者が脅されたんだろ
672代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 23:38:31 ID:QK7jgvkf
>>671
                / ̄ ̄~ヽ     
                |___D_l_ 
                |シ ⇔`´⇔|   
               .(6.   J  |   チンコ勃浪
                 \ ▽ / 
                __ノ   |        
        / / }      ;'     `i、   パンパン
       _/ノ../、   _/ 入/ /   `ヽ, ノノ
      / r;ァ  }''i" ̄.   ̄r'_ノ"'ヽ.i   ) ―☆
ヤメテー {k_ _/,,.'  ;.  :.      l、  ノ  
        \ `  、  ,i.    .:, :, ' / / \
         ,;ゝr;,;_二∠r;,_ェ=-ー'" r,_,/  
673代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 23:42:33 ID:Myypcpzo
大竹がウエスタンで最多勝をとっていることに今気づいてびっくり
674代打名無し@実況は実況板で:04/10/28 23:58:18 ID:VkWCHukS
>>673
大島じゃね?
675代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 00:03:00 ID:ejVSxa1o
>>674
だね。
ちなみに大島は凄い。
最多勝、最多敗、最多完投、最多投球回数、最多被安打、最多与四球、最多失点、最多自責点とタイトル取りまくり。
奪三振、最多被本塁打、最多暴投も2位。

_| ̄|○
676代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 00:03:15 ID:/iSFIdjP
なんか嶋が首位打者のために休んだのを批判する浜ファンがいたみたいだけど、

  鈴 木 尚 典

だけで黙らせられたんじゃないか?
677673:04/10/29 00:08:12 ID:7lHs1DPt
orz
さすが広島とか思ったのに・・すまんです。
678代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 00:08:28 ID:ejVSxa1o
>>676
もうイラネってタコを捨てにかかるハマヲタは多いから多分効かないw

まぁ、タコより問題なのはその取引を持ちかけた権藤なわけだが。
679代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 00:10:59 ID:bfjQqttQ
嶋は打撃できる状態じゃなかったしな。
大体、佐伯なんて打率2位でもないのに変な言いがかりされても困ったよ。
せめてラロッカより打ってから言えと。
680代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 00:11:40 ID:TCRLj6W6
まあええことよ
681代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 00:19:49 ID:kzyIF3FP
>>675
矢野を思い出すぜ・・・orz
682代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 00:35:48 ID:67RPzVvu
ファンタジーベストナイン
投手 泡様 炎上
捕手 小田 古田2世
一塁 清原 
二塁 ラロッカ スタンド投げ入れ
三塁 栗原 振り逃げチョンボ
遊撃 東出
外野 堀田 落球
    幕田 ご存知幕田
    ??
683代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 00:43:09 ID:lF9H9YU2
ファンタジーベストナイン
投手 泡様 炎上
捕手 小田 古田2世
一塁 清原 
二塁 ラロッカ スタンド投げ入れ
三塁 栗原 振り逃げチョンボ
遊撃 東出
外野 堀田 落球
    幕田 ご存知幕田
    古木 ファンタジー
684代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 00:47:19 ID:bfjQqttQ
なんで東出・・・今年は失策0だよ。ショートじゃないし。
685代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 00:51:15 ID:fvbKVmrS
ファンタジーってセ・リーグ限定なのか
ショートだったら、西部に中島というファンタジーがいるけどな
686代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 00:54:14 ID:Q61NOOK2
ズレータ・フェルナンデス・オーティズはエグい
687代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 01:42:39 ID:SodehGZ4
12試合サードを守って6失策の山○選手
688代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 04:14:53 ID:hZ0+t1pb
>>676
前田は可哀想だったね
689代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 12:31:13 ID:0mvcJ7Sz
荒木  .292  3HR  44打点 93得点 39盗塁
ラロッカ  .328 40HR 101打点 89得点 11盗塁
690代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 13:22:40 ID:lUbLtsXx
1番打者と3、4番打者なのに得点4しか違わんのか・・・
691代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 13:57:36 ID:f0NJU4uY
>>689
ラロッカは外国人だから、かな?
にしてもな・・・。
692代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 14:05:21 ID:YmTEs6iY
優勝チームの選手 評価2割増
外国人選手     評価2割減
※巨人の選手を除く

これは暗黙の了解です
693代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 14:20:19 ID:LVZ3qUKZ
ラロッカは8月くらいからほとんどファーストで出場してました。
694代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 14:27:14 ID:mEjRdLoh
広島は5位だしね
695代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 15:07:09 ID:iMzrxw9w
ファンタジーベストナイン
投手 泡様 炎上
捕手 小田 古田2世
一塁 清原 
二塁 ラロッカ スタンド投げ入れ
三塁 栗原 振り逃げチョンボ
遊撃 東出
外野 堀田 落球
    幕田 ご存知幕田
    天谷

天谷:広島の若手 ファームで2年連続の盗塁王
    50m5.4秒の快速を誇るが
    守備は超ファンタジスタ
    ボールの落下地点を通り過ぎてお手上げしたりと
    古木以上の逸材
    肩も激肩なのに今年何故か一軍で中堅で使われていた
696代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 15:10:44 ID:41O43Bvy
697代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 15:14:21 ID:0mvcJ7Sz
>>695
なぜショート東出なの?
今年一度も守ってないよ。
698代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 15:15:41 ID:h7yQLCjA
昔、打率.220ぐらいの新庄(当時阪神)
にベストナイン1票入っていたことがあって
江夏がコラムで酷評してました。
699代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 15:52:01 ID:S2M+dyTo
>>689
リーグ優勝補正で10%底上げ
日本人補正で10%底上げ
井端とのセット補正で10%底上げ

で 1.1×1.1×1.1=1.33倍

補正後の成績は

荒木  .388  3HR  58打点 123得点 51盗塁
ラロッカ  .328 40HR 101打点  89得点 11盗塁

2人同時受賞でもいいんじゃない?
700代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 16:01:01 ID:dbxjfuqO
>>699
ま、記者はそんな感じの気分で投票したんだろうけどね。
優勝補正を適応するのはMVPだけにしてほしいと思う今日この頃。
701代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 16:07:22 ID:DqW8A9eT
>>699
何だそれ・・・
702代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 16:21:49 ID:Vv7+zy2t
>>699
ワロタw
703代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 16:22:28 ID:x481d6TT
ラッカルの評価が低いのは、二塁手としてのスタメン出場試合数
   荒木:138(全試合)
 ラッカル:78 (56.5%)
が一番大きい要因じゃないのかな。

ラッカルはスタメン出場試合数の1/3は「一塁手」なので、
二塁手ベストナインとしては評価が辛くなる。
一方、二塁手スタメンで全試合出場を果たした荒木は評価が甘くなる。
704代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 16:28:14 ID:VBCtBQod
甘いっていうか見方として普通だよなそれ。
全試合出た選手と78試合だけの選手なら、普通に全試合取った方が取るだろ。
中日優勝したし
705代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 16:28:16 ID:opFxAQXd
むしろラロッカよく選ばれたね、だな
706代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 16:29:06 ID:VBCtBQod
訂正
二行目
全試合出た方が取るだろ
707代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 16:29:24 ID:sQTE1JnC
>>703
「ラッカル」って本気で間違えたのか?
708代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 16:36:19 ID:K9wDLNXt
ラッカルはそれで説明がつく。

じゃあ立浪と谷はどう説明するんだ?
谷は試合出場が2桁だぞ。アテネがあったとはいえ。
709代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 16:38:43 ID:7we5+XpB
立浪・・・優勝チームのリーダー的存在
谷・・・パの選手の中では名が知れている。
710代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 16:40:01 ID:VBCtBQod
多分どっちも、もうちょっと良い数字を残してるイメージがあったんじゃない?
立浪.310 15本 90打点 谷.340 15本ぐらいの。
711代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 16:56:33 ID:sQTE1JnC
多分って多村に見えるな。
712代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 17:07:35 ID:Vv7+zy2t
谷は御祝儀だろ
713代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 18:27:15 ID:m3Vc9lQ1
>>712
最愛の嫁と離れて、アメリカで頑張ろうという心意気に感動したんだな。
714代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 20:39:51 ID:qmwPwXIE
ベニーorz
715代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 23:39:28 ID:28BWpKMY
パのベストナインの外野が和田新庄谷のチームと紅村松磯部のチームなら後者のが絶対に強いよなあ・・・
716代打名無し@実況は実況板で:04/10/29 23:48:14 ID:ONexPaT1
いややっぱり前者だと思うんだけど・・・
谷は今年は良くなかったにしても外野では和田についでNo2じゃないか?
今年に関しては絶対にベニーだと思うが
717代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 00:04:16 ID:eC9lKWqb
>>713
嫁が追いかけてきたんで、身につけたカツラやクシや帯を投げて逃走に成功したそうだ。
718代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 00:08:17 ID:Kxd9h1/r
いいじゃん。谷は冥土の土産みたいなもんだろ。
719代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 00:09:16 ID:bbDxWno7
荒木なんて後半、帳尻をあわせたが
前半なんてむしろ、チャンスに足をひっぱっていただろ
守備をいいというけど、
肩自体はよくないから、井端にアシストしてもらっている
優勝チームから選考すればいいなら
こんな賞を設ける必要もない
どこをどう考えてもセカンドはラロッカ
720代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 00:23:55 ID:8BBZfDNX
荒木は強肩だが。縦読みか?
721代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 01:03:29 ID:Eal3iqu5
>>719
帳尻って5-6月が一番調子良かったんだが・・・?
722代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 01:05:51 ID:ft/G4gU+
その年年の色がでてこそのベストナインじゃないの?

外野最多投票の嶋は今年の選手としては絶対に外せないけど、
嶋、金本、ローズ、多村、高橋、赤星、アレックス、檜山、前田、緒方と
今年活躍した外野手から3人選んでチームを作るって話になったときに、
思い入れ抜きで嶋を加える人なんていないでしょ。

実際の能力や成績だけじゃないものだから、近くで見てきた記者の投票で決めるわけだ。
723代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 01:25:27 ID:rU7/a3sV
>>722
ライトの選手考えたら普通に入れるだろ。
高橋由、桧山と比べると嶋の方が今年は断然上だし。
まさか外野は何処守っても一緒だと思ってるんじゃないだろうな?
724代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 01:34:56 ID:0FiFH2pU
>>723
ベストナイン選考は左中右の区別はせずに「外野手」の枠だけで見るんだが
725代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 01:46:06 ID:3T92O3P5
釣りが横行してるな・・
726代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 01:48:23 ID:pAFnaee0
ベストナインだからって守備軽視はいくない

今年は荒木が選ばれても別におかしくない
帳尻で成績をあげた岩村にベストナインの価値などない
727代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 02:18:47 ID:V7NWtW+g
岩村はラビッターだしね
728代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 02:27:17 ID:sbQb2uWK
>695
今年はただ普通に炎上した泡様よりライトゴロ2回の三浦を推薦する。
729代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 02:36:32 ID:imnUN1Wu
>>726
なんでそこで岩村が出てくるのか意味がわからない。

中日オタはしゃべんな。
730代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 03:44:40 ID:bjcGYvtb
荒木の守備がいいからと言うがラロッカだってセカンドはかなり上手いぞ。
731代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 04:10:37 ID:Di91bdtN
だからどちらかと言うとセカンドでの出場試合数じゃないか?
732代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 05:48:50 ID:6hSKB91X
ラロッカってそんなに試合数すくなかったのか・・・・・・
だったら荒木でいいかな。
むしろそれ知ったらラロッカの選出の方が不当に思えてくる・・・・・・
733代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 06:21:39 ID:B4KFMNBo
試合数が大事ってなら、荒木でもラロッカでもなく仁志なんじゃねーの。

優勝と井端につられたってのが大きい。
734代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 06:40:10 ID:6hSKB91X
すまんが俺の中では荒木>仁志だよ。
仁志は荒木の守備走塁の分をひっくり返せるほどは打ってない。
735代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 06:56:11 ID:fIJYL7tV
ところで投手のGGって防御率が基準なの?
川上の打球反応は鬼でフィールディングはかなりいいんだが
736代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 06:59:16 ID:2tBFvqZM
>>735
内野手としての能力だよ。
松坂と川上で確定だろうね。
737代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 07:05:32 ID:hAhPgVFy
松坂はMLB行くまで延々と取り続けるんだろうなぁ。
このタイトルは、97年から7年連続で西武の投手が
保持し続けてるけど、果たしてどこまで続くのやら。
738代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 07:50:37 ID:rWBeE0Lw
>>734
守備走塁ね・・。それが何得点分になるでしょうね。
739代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 08:05:24 ID:fO845LLW
守備走塁を軽視したから今年優勝できなかったんだろ。
学習能力の無い奴らだな。
まあその辺は個人の認識の違いなんだろうね。
記者の方が今年中日が優勝した理由を良く分かってるようで。


それとこれ得点圏打率ね
仁志 .248
荒木 .377
差は歴然だな。
てか仁志低すぎ。
740代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 08:09:19 ID:tWaQF+Q0
成績も試合数も大差の谷
741代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 08:12:28 ID:rWBeE0Lw
>>739
>守備走塁を軽視したから今年優勝できなかったんだろ。

違うだろw

原因はピッチャーだよ。
742代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 08:13:32 ID:uAywPQ+Y
巨人の長嶋が晩年を迎えた頃、
大洋にはボイヤーという、メジャー経験のある選手が三塁で活躍した。
ボイヤーの守備は素晴らしく、全ての内野手のお手本となりうるプレーを随所で見せてくれた。
それなのにゴールデン・グラブ賞三塁手部門は長嶋とボイヤーのダブル受賞。
日本の記者が腐っていると実感した瞬間だった。
743代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 08:15:13 ID:2tBFvqZM
>>742
それって票を操作した?
偶然とは思えないし・・・
744代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 08:16:11 ID:paev8Db7
心情的には磯部に入れてあげたい・・・
745代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 08:24:08 ID:fO845LLW
>>741
じゃあなんで阪神は今年優勝できなかったんだ?
投手の成績(防御率)ならそう差はないぞ。
失点率ということになると大きく隔たりがあるけどな。
走塁面では阪神以外は盗塁もろくにできない球団だしな。
746代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 08:35:24 ID:rWBeE0Lw
阪神は守備軽視だけど防御率は良いっていいたいの?
それは守備の価値の低さを肯定する意見だぞ。


747代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 08:40:34 ID:VHafX4tX
イメージでスマンが阪神は勝負強い打者が少ないんじゃね?
それから赤星(盗塁数や打率)とか帳尻選手が多い気がする。一試合の中でもシーズン通しても
748代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 08:43:42 ID:rWBeE0Lw
そもそも盗塁はあまり意味無いからね。

赤星以上に井川の帳尻力には感嘆した。



749代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 08:45:51 ID:fO845LLW
>>746
ハァ?
自責点(防御率)ではそんなに変わらんけど実際の失点では大きく隔たりがあるってことだよ。
ちゃんとよく読めよ。
2行目までしか読んでないだろ。
750代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 08:49:10 ID:fO845LLW
>>748
>そもそも盗塁はあまり意味無い
お前に守備走塁の大切さを説いても無駄だということが良く分かった。
751代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 08:52:33 ID:rWBeE0Lw
盗塁数ほどチーム成績と相関の低いものもない。
盗塁王って下位チーム多いね。
752代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:00:41 ID:fO845LLW
そんなこといったらHRも全然相関ないね
753代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:01:43 ID:2tBFvqZM
盗塁&犠打否定は今の野球オタのトレンドみたいなもんだからね。
MLBの論理をそのままNPBに持ち込んでいいものなのか、未だに疑問なのだけど。
754代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:04:19 ID:rWBeE0Lw
MLBでなくBaseballの理論だよ。
ルールが同じなんだから、NPBにも高校野球にも当然あてはまる。
755代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:05:10 ID:6hSKB91X
巨人があれだけHR打ってこの成績なのはどう考えても投手だけの責任じゃないな。
盗塁も犠打も少なすぎだ。
756代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:07:10 ID:uHuQfzi4
犠打も多ければいいってもんじゃないし、盗塁も多ければいいってもんじゃない
HRもそう

ようはバランスでしょ。
757代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:08:22 ID:rWBeE0Lw
しかし盗塁を成功率100%で50個増やしても、最大で12点(1-2勝分)しか増えない。
758代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:14:43 ID:fO845LLW
>>757
どういう計算したのか教えてくれwww
759代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:18:03 ID:6hSKB91X
盗塁って単純に塁を進めるだけじゃなくて、盗塁のできる選手が塁にでれば投手のリズムを崩したり
配球が単純になったりの副次的効果があるし、それに走塁ってのは単に盗塁だけじゃなくて
相手の隙をついて一つ先の塁を奪ったりあるいはエンドランとかいろいろあって結構奥が深いよ
760代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:19:20 ID:rWBeE0Lw
>>758
単純計算だよ。実際はこんなに点増えませんよ。
「ww」で嘲笑のニュアンス込めてるけど、ほんとにわかんないの?

50進塁するんだから、ベース1周(4進塁)で割れば12だろう。

盗塁失敗での得点低下は無視。
残塁も無し。



761代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:21:51 ID:rWBeE0Lw
>>759
心理的効果という意味では、犠打は最悪ですね。
回が浅いと、投手を楽にします。

762代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:23:49 ID:awwPJ4gQ
数字だけでしか計れないとは、かわいそうな奴。
763代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:24:40 ID:rWBeE0Lw
優勝は「○勝○敗」という数字で決まるんですけど?


764代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:26:01 ID:fIJYL7tV
>>761
でも確実に点が入る確率は増えるけどな
ゲッツーだったらもっと楽になっちゃうし
765代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:28:23 ID:fO845LLW
>>760
どういう計算だよww
HRは一気に4進塁できるから最強ってかwww
話にならんな。
766代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:28:32 ID:rWBeE0Lw
>>764
例えば川相なんかにバントさせるのは勿体ないです。

「絶対バント成功!」かつ、「絶対打てない!」ような打者ならさせたらいいと思う。

767代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:30:03 ID:awwPJ4gQ
うわ、天然だ・・・
768代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:30:43 ID:6hSKB91X
>>766
そんな選手いない・・・・・・
769代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:31:02 ID:ve53mkJL
少し黙れカスども、それよりGGの発表はまだか?
770代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:34:19 ID:DwuBOfYO
>>768
でしょ。
だからヒッティングさせりゃいい。

「絶対」は勿論「100%」を意味しない。
「バント成功率90%以上、出塁率20%以下」ぐらいがバントの条件じゃないかな。
投手でも桑田や岩瀬ぐらいなら打たせても良い。




771代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:34:47 ID:DwuBOfYO
メールチェックしたらID変わった。
情事接続なのに・・。

772代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:36:49 ID:rgXjhFgQ
ベストナインに荒木なんかが選ばれてる事体おかしいけどな
立浪が選ばれてる事もおかしい、岩村だろ普通は
773代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:39:23 ID:DwuBOfYO
小久保じゃないか?
774代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:48:18 ID:fIJYL7tV
>>770
堀内さんですね
だからあなたは(ry
775代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:51:24 ID:6hSKB91X
またループするのか・・・・・・
荒木 適当
立浪→岩村
こんな感じ
776代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:51:37 ID:fO845LLW
>>773
君は古田は相応しくないから阿部
川上は相応しくないから上原とか言いそうだな
777代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:51:48 ID:rWBeE0Lw
バント失敗→ゲッツーも多いぞ。
778代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 09:55:10 ID:rWBeE0Lw
阿部は休み多かったから×。
川上文句無し。

当方、個人成績重視。




779代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 10:26:36 ID:rgXjhFgQ
荒木、、立浪( ´,_ゝ`)プッ
沢村賞 川上( ´,_ゝ`)プッ
780代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 10:45:05 ID:Kxd9h1/r
優勝チーム優先なら何故岩瀬がなく、川島なんかにあるのか疑問。
ちなみに俺は味噌ファンじゃないので。
781代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 10:49:16 ID:2tBFvqZM
それは簡単なことでしょ。
岩瀬ではなく川上に入れてるからだよ。

川島への投票はこのスレで晒されるためだけのもの。
782代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 12:12:57 ID:Kxd9h1/r
>>781
なるほど。結局ふざけ記者が多かったということで解釈しとくよ。
普通なら川上・岩瀬で1・2位を争うはずなんだと思うのにね。
783代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 12:28:40 ID:K12b5hEJ
巨人のピッチャーがそんな悪いとは思えない。
防御率の差は守備力の差と、サンアップ効果(球場の広さ)でしょう。
784代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 13:13:56 ID:8C9AH1fY
高校のときの顧問が良く言っていたのだが、
ノーアウト1塁から100%送りバントが成功すれば、4割打つのと同じ価値があるってことだった。
今考えると本当かな?とも思うし、あくまでも1点を取る時の事だろうとも思うが、
バントとの有用性は高いってことで、かなり仕込まれた。

逆に盗塁は、成功率が8割近くないと、あまり役には立たないって話だったな。
これも今考えれば、ケースバイケースで言い切れるものじゃないようにも思うが。
785代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 13:31:26 ID:bjcGYvtb
一発勝負のトーナメントとリーグ戦では全然異なるよ。
しかも高校野球レベルじゃ得点圏に走者が行くだけで
守備側が動揺するからな。
786代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 13:32:17 ID:coGRcAk0
>261
二塁手高木浩之0票か…
787代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 13:59:48 ID:v04sXkTe
デタラメ教える指導者に潰されないようにせんとな。
788代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 15:25:07 ID:2P4gcmWg
別に守備走塁が大事じゃないとは思わないけど
ラビットによる二桁得点横行の今の時代じゃあ1点の価値が低くなってるから
昔よりは価値は落ちてるのかも知れんな。

盗塁、走塁が大きくモノをいう野球が見たいですおかあさん。
789代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 16:09:16 ID:fJzKelhK
>>754
高校野球は短期決戦だから、当てはまらない
790代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 16:21:18 ID:rU7/a3sV
>>788
中日(ry
791代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 18:59:09 ID:UZ1ctKgu
>>789
何故短期決戦だと当てはまらないのだ?
792代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 19:32:22 ID:EX/26MEd
戦い方とか、選手の心理状態が変わってくるからだろ。
パワプロの攻略本に書いてあったよ。
793代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 19:40:49 ID:coGRcAk0
>454
長嶋っていつもそれなりの成績を残してるのかと思いきや、全然そんなことないのね…
HR数とかは今と比較にならないとしても、打率低い年が多すぎる。
794代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 20:23:47 ID:UZ1ctKgu
>>792
パワプロはそうなるように「作ってる」んじゃないか。
シミュレーションでなく。
795代打名無し@実況は実況板で:04/10/30 20:25:10 ID:6qzCDZGT
796代打名無し@実況は実況板で:04/10/31 15:25:37 ID:RJZ3kx7A
>>791
最近マネーボール厨が多くて困ってます
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1088704715/

説明するの面倒くさいから、ここ読んで
797代打名無し@実況は実況板で:04/11/01 19:04:49 ID:K7LcloG3
>>784
今のメジャーでは逆の考えが主流。
ノーアウト1塁と1アウト2塁を比べたらノーアウト1塁のほうが得点の期待値が大きいため
後ろの打者がよっぽど調子がいいとか打者がピッチャーとかの特別な理由がない限り送りバントはほとんどない。

塁を進めるなら、右打ちを狙ってゴロを打つなりエンドランかけて凡打して塁を進めるほうが
ヒットになる可能性もあるので効率がいいという考え。
798代打名無し@実況は実況板で:04/11/02 13:21:35 ID:ulwgvBdV
>>738
守備はともかく、走塁を考慮に入れると…。

荒木:盗塁39 盗塁刺 9(成功率.813)←盗塁数リーグ2位
ラロ :盗塁11 盗塁刺 7(成功率.611)←盗塁数リーグ4位タイ

仁志:盗塁 3 盗塁刺10(成功率.231)←盗塁刺リーグ2位タイ


>>784の顧問の「成功率8割必要説」を支持する訳ではないが、
自分が監督だったら4回に1回も成功しない様な奴には盗塁禁止を
命じたい。
799代打名無し@実況は実況板で:04/11/02 19:44:57 ID:+H9ajYoW
>>798
やっぱ荒木でいいじゃん。
二死イラネ
800代打名無し@実況は実況板で:04/11/02 21:22:51 ID:gisr3E6c
02年の22盗塁で成功率10割が嘘みたいな数字だね>仁志
801代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 00:18:07 ID:uNqeBuO+
すごいな、普通は盗塁刺が10になる前に自分から走らなくなるぞ。

さすが仁志。
802代打名無し@実況は実況板で:04/11/04 00:43:29 ID:fQEzVv5n
なるほどこういう巨ヲタが多いからあんなチームになる訳か。
納得。
803代打名無し@実況は実況板で:04/11/06 11:04:40 ID:1MoePrqT
01年か00年の仁志の盗塁刺もすごかったぞ。
よく02年にあそこまで成功率上げたなと思ったが、確変だったのか。。。
804代打名無し@実況は実況板で:04/11/06 11:07:04 ID:NIB+tc4F
仁志は大人気だな
805代打名無し@実況は実況板で:04/11/06 17:27:50 ID:CwFgfUOY
盗塁にもいろいろあるからな。
序盤や中盤での二死一塁でアウトになってもいいやで走らせるケースもあるし
絶対にアウトになってはいけないケースもある。
806代打名無し@実況は実況板で:04/11/07 11:44:10 ID:DBZsklMW
江藤は盗塁率が高い
807代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 13:24:39 ID:3GpTZ6Ge
>>805
> アウトになってもいいやで走らせるケースもあるし
> 絶対にアウトになってはいけないケースもある。

今年ではなく03年の話だけど、
ttp://www.giants.jp/G/result/20030910/inning/
(の一番下)みたいなケースはどっち?
808代打名無し@実況は実況板で:04/11/08 16:11:31 ID:5+h8VUoH
>>807
>805ではないけど
接戦の9回じゃなくても三盗アウトになっちゃいけないと思うが
809代打名無し@実況は実況板で:04/11/09 16:08:11 ID:J5xjdBoA
おい!今知ったんだが立浪がベストナインだと?
ふざけるな!小久保さんと岩村がかわいそうすぎる。
810代打名無し@実況は実況板で:04/11/10 03:27:34 ID:DPicMZu3
君が見たのは警視庁か検察庁発表のベストナインです
811代打名無し@実況は実況板で:04/11/14 21:19:29 ID:L9ptrJ3Q
>>793
17シーズンすべてレギュラー(規定打席クリア)で出場して
その通算の打率が3割こえてんだから、普通にすごいと思うが・・・。
812代打名無し@実況は実況板で:04/11/15 07:33:49 ID:E8ODSPwA
長嶋現役時代のセリーグ平均打率は.239
813791:04/11/15 07:35:03 ID:E8ODSPwA
>>796
そのマネーボールがまさにあてはまることを示しているんだが

814代打名無し@実況は実況板で:04/12/01 19:52:07 ID:iMbQI4wP
ちなみに長島のハーフスイングは全部ボール判定
815代打名無し@実況は実況板で
どうせ、今年投票した香具師は味噌びいきの工作員ばかりだろ!