地震に配慮せずビール掛けを強行する野球界その２

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:45:04 ID:yCOUbwp1

前スレ
地震に配慮せずビール掛けを強行する野球界はDQN
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098716354/

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:45:57 ID:YpO8S7Xg

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:46:00 ID:uKMBMuP1

否定派痛すぎ

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:46:09 ID:OR8ciin+

もういいよ

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:46:41 ID:60rDxylc

とりあえず謝罪しろ

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:46:45 ID:0wONW1w3

スレタイが全て否定派の言い分

　　　　　　　　必　　　死　　　　だ　　な　　　ｗ

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:46:55 ID:/shoGVN2

たったのか

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:46:57 ID:ZjJpZ2T0

んなこたない

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:47:13 ID:hIkar+jQ

味噌が難癖つけてるだけだろどうせ

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:47:20 ID:z82cdCNi

>>1
予行通りアク禁要請しときます、さよなら。

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:47:47 ID:jzMxFShC

まあまあ、自粛なんてものは自主的なもの。
否定派はせいぜい、被災者がもとの生活に戻るまで
オナニーと２ｃｈを自粛してなさいよ、ってことだ。

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:47:54 ID:JNqCuaCA

別に悪くないよ。
イメージが悪くなるだけで。
被災地は時間をかければ復興するかもしれないけどプロ野球は時間をかけても人気復活しませんということだけ。

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:48:15 ID:OcIppY1/

すでに罵りあいのスパイラル

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:48:24 ID:urv20/R1

796 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 04/10/26 01:21:40 ID:I6a1FMPL
田んぼの刈り取りも終わってるから多少死んでも問題なし
837 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 04/10/26 01:25:38 ID:I6a1FMPL
憂さ晴らしてるのはダニエー
850 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 04/10/26 01:26:50 ID:I6a1FMPL
西武ファンじゃないけど和田に頭がどうなるｶﾆは興味があった。
865 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 04/10/26 01:28:15 ID:I6a1FMPL
941 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 04/10/26 01:37:19 ID:I6a1FMPL
だから、娘が離婚したり女房の骨盗まれるんじゃないかな。
明日、西武がヘリからチョコレート撒いてやるから黙ってろ
959 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 04/10/26 01:39:37 ID:I6a1FMPL
新潟なんかどうでもいいだろ実際、こん平くらいしか知らないし
875 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 04/10/26 01:29:58 ID:I6a1FMPL
ダウンタウンが困るからビールかけをしました
976 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 04/10/26 01:41:37 ID:I6a1FMPL
デブが走ると地震が起きるかも知らん
931 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 04/10/26 01:36:16 ID:I6a1FMPL
新垣がスカウト殺すから悪いんじゃないかな
987 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 04/10/26 01:42:20 ID:I6a1FMPL
焚き火して、酒のンで、何か楽しそうだぞ

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:48:51 ID:60rDxylc

たとえもとの生活に戻ったとしても心の傷は一生消えないんだよ

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:49:07 ID:Mx5zGClt

あの映像を観て反感を駆った人がたくさんいることは間違いない
正しいか間違っているかは別としてね

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:49:10 ID:BvRv2+wO

経営戦略的に自粛した方がいいと言うのは理解できるが
感情論で自粛しろって言ってる奴は根拠が薄すぎ

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:49:22 ID:IqtMtKBC

ビールかけ反対するくらいなら２ｃｈやってないで
ドラえもんの電話で募金しろとかっていうレスを
どっかで見た。

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:49:38 ID:ZjJpZ2T0

>>16-17でＦＡ

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:49:41 ID:frmBtPLk

所沢なんだから、ダイオキシンをぶっかけ合えばよかったのに

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:49:56 ID:uKMBMuP1

地震で被害にあったからって、喜んでいる人を妬むような人間になりたくないなぁ

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:49:57 ID:yCOUbwp1

栄養費もあったし、またプロ野球のイメージが悪くなったね
一般人はどんどん離れていくばかり

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:50:07 ID:JvtCQ0wD

ただ因縁付けてるだけだな

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:50:16 ID:8rBENT4E

黒い服を着ろとまでは言わんがｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏｿや悟空や喜太郎に粉するとは何事だ。
日本シリーズの期間中、台風や地震で100人を超える死者や2000人を超える
負傷者を出し、今もなお８万人以上が避難所生活を送ってて、遺族や国民感情
を考えると祝勝会や優勝セール等の祝い事は自粛すべきなのに、やるのかよ。
なんと不謹慎な糞競技だ。遺族や避難所生活者の気持ちを考えろ。

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:50:23 ID:9El6upsA

>>20
結局最後はこういうレスか

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:51:00 ID:EAXtc3DA

>>17
感情論で物事が変わるほど世の中は甘くないわな

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:51:16 ID:qdkes02q

それよりサッポロ一番はどれが一番美味いか語ろうじゃないか。

漏れは味噌に卵投入。これだね。

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:51:24 ID:291CAurN

>>19
社会的影響力が違うだろ。
個人と団体は同一視できない。
そもそもプロ野球球団のように
お客さんを楽しませることで金を得ている団体が
こういうことをしているのが問題なんだよ。

西武叩くためではないが、
一般常識として、わざわざ『隙』を見せること無いのに
この西武の経営姿勢。
普通に「すげーな・・・・強気！」と感心する。

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:51:46 ID:jzMxFShC

そうそう、生活に戻ったとしても心の傷は一生消えないんだから、
同じ日本人として一生オナニーと２ｃｈを自粛しなさいよ、ってこと。

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:51:57 ID:0QmJv44t

ところで地震があった翌日の試合前に黙祷ぐらいした？

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:52:11 ID:frmBtPLk

>>25
すまん。所沢の場合、それしか思いつかなかった。
あそこらへん、文化と呼べるものは皆目ないんだよな。
せいぜい狭山茶くらいか・

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:52:17 ID:60rDxylc

ドラゴンボールには地面が割れたりするシーンもあったね

そういうかっこうするなんて信じられない

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:52:18 ID:Ss+1RXFD

乾杯でさらりと労いあって済ませたら
野球も捨てたもんじゃないと思ったのにね　あ～あ

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:52:50 ID:BvRv2+wO

>>28
じゃあそのお客さんである新潟人は
自粛を望んでたって事？

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:52:53 ID:frmBtPLk

>>27
おいおい！
玉子なら塩だろ！！
ふざけるな！！！

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:53:08 ID:JuwyML/w

なぜ反感を買うのかわからないな。
なぜなら被害者が｢俺たちは苦労してるのに西武は嬉しげにビール掛けしやがって、氏ね｣と思うことはありえないからだ。
否定側がかってに反感を持っているだけなのでは？

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:53:22 ID:Ss+1RXFD

>>27
いや、断然塩だね
それを卵とじ！！切りゴマは入れねっっ

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:53:25 ID:6HmNSuvE

ｻｶ豚くせえな。結局野球自体を叩くために、被災者を
ダシにしてるだけだな。

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:53:26 ID:22PYuzVK

優勝セールは物が安く買えるんだから別にいいような……
華美に過ぎなければ。

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:53:27 ID:ocn9mKBw

西武にも、被災地出身の選手が居るだろうになあ・・・。
ビールかけやるなとは誰も言えないだろうが、やるタイミングってのがあるだろうに・・・。

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:53:31 ID:kAq0WSUK

Ｎ速にも建ってた

西武はビール掛けやるみたいです。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098714885/

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:53:39 ID:gKUIsoEn

気が立ってるやつは1発抜いてみ、少し落ち着くから

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:53:40 ID:4mgz3gEz

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:29:52 ID:OdPWi8Oq
＞サッカー
＞反町監督（新潟）「3-0になってあきらめてもおかしくない場面で、みんな必死になって虎の子を1点を取ったということは、評価したいと思う」
＞「その1点は今回災害で被害に合われた方に奉げるゴールだと思って、これから頑張っていきたい」
（中略）
＞キックオフ前には１分間の黙祷。スタジアム内での募金活動や、ネスレからのミネラルウォーターの寄付なども行なわれた（J's GOAL）
＞スタンドには「地震に負けるな」「地震になんか負けねぇよ！がんばろうぜ新潟人！」「新潟県の皆さん頑張って下さい」の横断幕（日刊）
以下ミキタニ等略

他の２つのJ1J2のスタジアムでは横断幕やらがあったのかな？
当然そこまでダレも求めないし、地理的に関係ない試合ならあるわけない罠。

つまり「サッカー」として強調する点じゃない。
磐田だって市原戦などならVittelをあげると言するのかな？新潟の球団の試合だってだけ。
ミキタニもいちいち発表もしないでよい

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:54:07 ID:I6a1FMPL

>>14
面白かったろう。
他にも書き込んであるから探してみ

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:54:26 ID:oAVBG8il

>>17
感情論に根拠なんていらないだろ

震災じゃなくても毎日人は死んでるし戦争してる国だってある
それでも今回は自粛するのが常識なんだよ

理屈じゃなくて、気持ちのもんだいじゃないの

こんなときに馬鹿騒ぎするなよって感情

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:54:40 ID:EKUGnYQY

んなコトより、報ステの古館が
わざわざ被災地行ってレポする必要あったか？

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:55:21 ID:WWWsbCsp

ビールかけ肯定派の言い分
・味噌が難癖つけてるだけだろどうせ
・被災者は見れねーんだからいーじゃねーか
・否定派が支援にいけ
・フジテレビが悪い
・いちいち被害に配慮していたらきりがない
・知ったことか

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:55:43 ID:frmBtPLk

>>46
CS見たら、巌流島決戦をやっているので、
昔も今も変わらないと言うことでいいんじゃない。

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:55:48 ID:6HmNSuvE

>>45
根拠がないもんに強制的に付き合わせようとすんな。

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:56:03 ID:EAXtc3DA

>>45
お前の常識は世間の常識、世論の常識、世界の常識、か…

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:56:14 ID:ZjJpZ2T0

反対派の言い分もまとめてくれ

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:56:24 ID:obo6aibW

まあ西武もこれが最後の祝勝会だからな

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:56:37 ID:uKMBMuP1

西武叩くなら、ついでに清原元木江藤といったゴミに何億も無駄投資してる読売も叩いとけ

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:57:03 ID:BvRv2+wO

>>45

>>震災じゃなくても毎日人は死んでるし戦争してる国だってある
それでも今回は自粛するのが常識なんだよ

これが自己満足のオナニーなんじゃないの？

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:57:25 ID:frmBtPLk

ラーメンはどうでもいいのか

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:57:33 ID:7z3eyFfA

俺は震災体験したけどこれくらいで腹は立たない。
むしろマスコミとかにストレスがたまった。

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:57:38 ID:u5FrfM6r

なんでさぁ

ビールかけを必死に肯定、擁護してる奴と

放送中止されて自己中な持論を振りかざすアニヲタが

ダブって見えるんだろうな、振る舞いも言動も。

それって、明らかに損してるぞ。

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:57:48 ID:WWWsbCsp

＞和田選手会長は「新潟は地震で被害に遭われ、大変なこの時期だが、
＞われわれも日本一を目指して頑張った。皆さんも頑張ってください」と
＞配慮しつつ威勢良く「乾杯」の音頭を取ると、恒例のビールかけがスタート。
＞１２００本のビールは瞬く間に泡と消えた。
和田はなめてんのか？茶化してんのか？

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:58:11 ID:I6a1FMPL

そんな事よりな、ＮＨＫの１４時からの番組で「お元気ですか！日本列島」
つう能天気なタイトルバックに悲惨な被災地の映像重ねたオープニング
どうにかしろってんだ。

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:58:22 ID:dewWTXql

>>57
オナニーばっかしてんじゃねえよ偽善者

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:58:27 ID:0UCqn+rU

>>58
悪意に満ちた記事だな

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:58:33 ID:jzMxFShC

>>45
だから他人の行動にけちつけるもんじゃない。
感情は一人一人違うんだから。

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:58:55 ID:u5FrfM6r

これだけ叩かれてる理由を総て
「偽善者が」
「駐日ヲタが」
「ダニエーが」
で片づけにかかる性豚ヲタに拍手

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:59:01 ID:JuwyML/w

馬鹿騒ぎと言ってるが、彼らは野球で生計をたててるんだよ。この一年間必死になって頑張って優勝して馬鹿騒ぎしない方がおかしい。

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:59:09 ID:pb8U413K

頑張るから水下さいってんだ世間知らずのバカが

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:59:21 ID:ZjJpZ2T0

>>61
そうか？

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:59:27 ID:+RibkeWk

去年の阪神の優勝時のはしゃぎっぷりはかなり叩かれた(バカにされた）のに・・・
地震下でのビールかけは良いんかいな・・・・よくわからん基準だな。
まぁ逆にいえば今阪神の優勝だったら、批判一辺倒じゃなかったてことか。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:59:32 ID:z82cdCNi

わからんやつらだな。
味噌が勝てば自粛だったんだろ。
つまり一番悪いのは、勝てなかった味噌ってことになる。

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:59:45 ID:WWWsbCsp

>>57
だからそれは前スレからそうなんだって。
明らかに種厨と言っていることが被っている。

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:59:45 ID:yCOUbwp1

>>54
感情的でオナニー好きな人たちの抗議が殺到
↓
ビール掛けに抗議殺到と報道
↓
普通の人たちもプロ野球はけしからんな、と思うように
↓
野球界全体のイメージダウン

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 01:59:52 ID:ZyPld0iW

被災者の親戚や友人という人は日本国中にいるわけで

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:00:00 ID:Ss+1RXFD

まぁな、同国の人間が万という単位で震災にあっている
現実を組み込んだ対応を、この国の人間は望むということだろうね。
なんせ目立つ職種だし、また目立つことで成り立つ商売だからね。

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:00:03 ID:I6a1FMPL

喉かわいたら井戸掘れボケ

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:00:21 ID:0IhgWxL0

>>45
＞震災じゃなくても毎日人は死んでるし戦争してる国だってある
＞それでも今回は自粛するのが常識なんだよ

は？お前の主観で常識なんて勝手に決めるんじゃねーよカス
何とか反論してみろよ味噌

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:00:31 ID:uKMBMuP1

アニメの状況に詳しいｱﾆｦﾀは臭いからさっさと消えろ

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:00:39 ID:pVuf54tY

>>45
>震災じゃなくても毎日人は死んでるし戦争してる国だってある
辛うじてここまでｵﾂﾑありながら反対してるお前って…

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:01:07 ID:y3C9E4+o

>>47
そんな考えは肯定派じゃないな。

一番痛いのは偽善になってしまうこと。
喜ぶときは喜ぶ、悲しむときは悲しむ、何事もメリハリだな。
ちょっとしたことを感情的にネガティブな行動ばかりしていたら
世の中が暗くて仕方がない。

そもそも新潟の地震が最近あったから騒がれているが、日本全体で
みたら台風の方が痛い。西日本の山村はみんなボロボロ。

こっちこそ復興に尽力している最中。範囲が広すぎて注目は集めて
いないが、多くの人々が苦しんでいる。もし地震のせいで中止すべ
きというなら台風も入れるべき。もっとも、被災者でビールかけ中
止を願っている人などほとんどいないがね。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:01:15 ID:frmBtPLk

>>58
もしそれが本当なら、かなり感じが悪いわな。
いくら野球とは言っても、所詮はいい歳をしたオッサンの玉遊びなわけだし。

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:01:30 ID:YpO8S7Xg

>>58
文句のつけようが無い（論理が不明瞭だけど後付けで何とでもなる）
和田は仕事しているよ。

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:01:33 ID:ichDDtbr

>>58
和田は禿げてないし、茶髪でもない。

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:01:53 ID:I6a1FMPL

物資が行き渡ってないのは自治体が指定した避難所に避難しない
へそ曲がりの「自称」避難民たちのところだろ、勝手にしろ。

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:02:16 ID:0IhgWxL0

>>80
ﾜﾛﾀ

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:02:42 ID:OAGS2PG0

>>45
めちゃめちゃな理屈だな

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:02:45 ID:ocn9mKBw

とりあえず、西武がﾐｷﾀﾆみたく義援金送っときゃ丸くおさまるんじゃねえの？

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:02:46 ID:3tHGW/FD

幾ら地震があったからって一年を通してがんばってきた
選手達のビールかけを許さないとか言う方がDQNだと思いますが。

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:03:05 ID:/shoGVN2

>>77
そういや23号は死者30人以上出たんだよなぁ・・・

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:03:11 ID:wFmx6Q/Z

ビールかけ中止しろって、一体新潟県民は何様のつもりだ

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:03:23 ID:4G+osNhO

>>45
「こんなときに馬鹿騒ぎするなよって感情」は当事者は意外と抱かないもの。
むしろ“自称良識派”がそういう感情を抱く場合多し。
そしてそんな感情は被災者にとっては1mmも嬉しくないという現実がある。

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:03:23 ID:oAVBG8il

>>54
自己だけが満足するのが自己満足じゃないか？

被災地の人は、自分たちのこと気遣ってくれたら喜しいだろうし

無神経に実行した選手を非難する世論が盛り上がれば同様に
うれしいだろ

当たり前のように誰も批判しなかったら淋しいぞ

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:03:27 ID:frmBtPLk

所沢高校は、どちらに講義するんだろ？

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:03:57 ID:0IhgWxL0

>>81
結構当たってるかも

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:04:26 ID:ZjJpZ2T0

>>78
お前にとっては球技全てが、球遊びなんだな？
その球遊び関連の話に、こんな時間に来て書き込みとは、ごくろうさまです

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:04:27 ID:Ss+1RXFD

>>85
ビール掛けみたいな粗末行いで昇華できる一年って淋しいね。

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:04:41 ID:u8M+7bbv

>>69
言っておくが俺はガンダムSEED放映中止に関しては放送局側を支持したが、
西武のビールかけ決行に関しては容認しているぞ。
だからといって別に矛盾などしていない。
災害発生時における緊急放送の必要性の有無と
被害者の心象への配慮云々は全然別問題じゃん。

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:04:44 ID:0IhgWxL0

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:05:00 ID:YSsDR24D

もし近鉄が日本一になってビールかけしても叩かれなかったと思う

理由は
１．球団創設以来初の日本一だから
２．球団最後の年の優勝だから
３．中村だけ叩かれるから

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:05:08 ID:jzMxFShC

>>45
>震災じゃなくても毎日人は死んでるし戦争してる国だってある
人間は国内だろうが海外だろうが平等に思うべしと思っる奴がいて、
毎日どっかで悲惨な人がいるんだから、騒ぎは金輪際自粛しようぜ、
って強制されたら、４５は納得して従うか？

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:05:11 ID:WWWsbCsp

>>81
いや、道路が寸断されて物資がヘリでしか届けられない所。

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:05:15 ID:LxWiZSdE

ビールかけの映像を朝のワイドショーから夕方のニュースまで垂れ流して
国民感情を煽っていただきたいね

着るものにも食べるものにも困ってる被災者が一杯いるのに・・・

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:05:21 ID:JuwyML/w

んで否定側は、肯定側に｢んじゃ××自粛しろよ｣
って言われた時に、
｢規模が違うだろ｣とか言ってるが、規模が小さかったら馬鹿騒ぎしていいのか？否定側の話からすると、そんなことはないはずだぞ？みんなが被災者の同情するべきなのだから、規模が小さくとも自粛すべき

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:05:23 ID:y3C9E4+o

>>65
本当に被災した人たちがそう思っていると思うか？
被災したからといって物乞いしたい人なんかいないんだよ。

自分の力で立ち上がりたいと思っているんだ。
多少の力は分けて欲しいと思っているが、誰も他人からの力だけ
を期待している人なんていない。つらくても自分で立ち上がりた
いと思っているんだよ。無用の情けをかけるのは野暮ってもんだ。

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:05:35 ID:oAVBG8il

>>83
だから理屈じゃないって

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:05:40 ID:EAXtc3DA

>>93
今までの野球全てを否定するつもりかよ。ってただの野球アンチか。　

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:05:56 ID:frmBtPLk

>>92
遊びで見ている分には結構おもしろいからね。
所詮はそんなもんじゃない。ビールかけも野球も。

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:06:05 ID:/shoGVN2

>>93
その煽りはよくわからない

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:06:14 ID:z82cdCNi

>>99
>着るものにも食べるものにも困ってる被災者が一杯いるのに・・・
だからなに？お前はどうしてほしいの？

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:06:28 ID:BvRv2+wO

>>89
だからそれはお前の判断でしかないだろ
新潟人が自粛しなかったから腹立ったって聞いてきたのか？

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:06:29 ID:4G+osNhO

>>102
で、キミは何か天災の被災者になった経験はおあり？

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:06:38 ID:0IhgWxL0

ま、ビールかけ否定派は、ドバカ

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:06:39 ID:uKMBMuP1

線引きも曖昧なものに自粛もクソもねーよ
したけりゃ自分らで勝手にしろ
価値観押し付けんな

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:06:40 ID:V+i7wyM+

ビールかけなんて気にされてないから、安心しろ。
日本シリーズ自体、それほど気にされていないだろうしな…

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:06:46 ID:BICzRXwp

I6a1FMPLって凄いな
ちょっと圧倒されるくらい終わった人間だな

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:06:52 ID:YSsDR24D

だからビールじゃなくてサイダー水でやれって言ったんだ！
　

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:06:56 ID:7rgIk8TO

「世界ではどこでも人が死んでるから、自粛しなくっても良い？」

はあ？馬鹿ですか？　靖国神社に祭られている日本の英霊達の参拝を
するのは誰ですか？

日本人には日本人集団への配慮をする責任があるんですよ。

こいつら、両親が死んでも、「なんで俺が葬式とか面倒くさいことしないと
いけないんだよ！」って言い出しそうな勢いだな。

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:07:26 ID:yfTM2Rv+

だから何なのさ
援助は援助でこれから考えりゃいいこと
そんなに心配な人はとりあえず、食い物つめて募金しる

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:07:37 ID:WWWsbCsp

>>94
前スレの肯定派の言い分を読み直してこい。
新潟県民がどうなろうと知った事じゃないとか、ビール掛けの方が新潟県民よりも重要とか色々あるから。

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:07:39 ID:ZyPld0iW

>>103
ビールかけっていつから始まったの？
ビールかけに固執する必要なんてないと思うけど

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:07:41 ID:4mgz3gEz

>>59
ﾜ**

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:07:43 ID:frmBtPLk

>>111
どこも騒がないからな。
巨人や阪神やダイエーなら、もっと騒ぎが大きかったんだろうな。
西武池袋線限定地域で良かったと思うよ。

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:07:47 ID:JNqCuaCA

騒げてるのは一部のファンだけなんだってのが理解できてない香具師がいるね。
殆どの日本国民は西武や中日のことで頭が一杯なわけじゃないんだよね。
やるのは勝手だけど優勝自体にも日本シリーズにも興味をもってない人間が
今の状況下で普通にビールかけを見てもイメージ良くなる確率は低いだろ。
喜んでるとか言ってる香具師は国民中が西武や日本シリーズを注視していると思っているのかな？

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:07:54 ID:yCOUbwp1

ビール掛け
新潟
裏金
と報道されたら……

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:08:05 ID:u8M+7bbv

>>114
君の脳内では定期的な靖国参拝が全日本人の義務なんですか？

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:08:15 ID:pVuf54tY

>>102
じゃあ被災者全員にｱﾝｹｰﾄでも取ってこいや
お前一人の感情なんかどーでもいいんだよ

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:08:26 ID:YpO8S7Xg

>>99
それはマジで怖い。
一次資料を独占しているのがいわゆる”マスコミ”で
彼らが『こういうキャンペーンは大衆の支持を得て金になるのでは？』
と思ったら、どうしようもなくなる。
いくらネットが普及したからといっても
やっぱり信頼性のある情報源として
テレビ・雑誌・新聞などの媒体を頼っていることは否定できないし。
まあさすがにそういうことは無いと思うけど。
そこまで無力じゃないと信じたい・・・・・・

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:08:36 ID:gXkrGTkh

>>120
国民中がビールかけを注視していると思っているのかな？

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:08:38 ID:fTf1J5lr

新潟出身だが、正直不愉快な感情は抑え切れなかったな。
祝賀会でビール飲んでもから揚げ食ってもいいけどビールかけは。。

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:08:48 ID:Ctxa+MwO

もしかしてパレードとかするの？

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:08:52 ID:60rDxylc

不謹慎だよ

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:08:53 ID:ZjJpZ2T0

>>114
新潟が自分の住居と離れてるからだろ。

　　　アンチ野球ファンの便乗多すぎ

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:08:54 ID:6HmNSuvE

偽善者のオナニーに被災者を付き合わせるなよ。

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:09:00 ID:EAXtc3DA

否定派は余りにも苦しすぎる。ここまで粘着する気概にある意味敬服する。

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:09:02 ID:yCOUbwp1

>>119
フジがアレなだけで普通に自粛だと思うが

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:09:14 ID:0wONW1w3

>>116
おいおい、そんなもんあからさまな釣りレスだろ･･･初心者は半年ROMれよ

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:09:18 ID:z82cdCNi

だからここは負け犬味噌オタがなんとか野球板で優位に立とうとするスレなんだって。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:09:19 ID:Ss+1RXFD

>>103
ビール掛けの否定ぐらいで野球全てなどと語らってしまう
なんて淋しい球技だね。

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:09:36 ID:oAVBG8il

>>95
常識って主観的なものだよな

人口の何パーセントが支持したから常識というものではないし

厳密には証明にはならないが
テロや災害が起こった時には黙祷ささげるのに
違和感感じないひと多いと思わない？

毎日人は死んでてもインパクトのある事件の時だけ反応
してしまうと言うのはおかしなことじゃない

そうじゃないと言う証明してくれれば考えかえるよ

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:10:10 ID:BvRv2+wO

>>114
日本国内に限定しても多くの人間が不幸を味わってますが？
ただ１箇所に固まって起こってないだけで。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:10:14 ID:6HmNSuvE

>>114
全然話が違うじゃん。論理も糞もないからって
ムキになるなってｗ

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:10:16 ID:4mgz3gEz

>>99
フジに抗議がいってるんじゃ？
電話休止中かな？

だからなし

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:10:19 ID:jzMxFShC

自分の感情や価値観で人の行動を強制することほど人間否定的な態度はないぞ。

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:10:30 ID:0psFByxS

地震はビールかけには関係ない！
台風がきたときのほうがたくさん人が死んでますしね・・・

でもレオレオ詐欺といわれているからやめたほうがいいとおもうな。

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:10:32 ID:frmBtPLk

>>132
あの局は野球を潰したいのかな？
デブ大久保に金村。そして今回。

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:10:48 ID:FOkV+5f6

もうおまいらわかったからねろo(≧∇≦○ォ━━ッ!!

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:11:09 ID:wFmx6Q/Z

新潟県民テレビ見ていちゃもんつける余裕あるなら大丈夫だね

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:11:25 ID:gXkrGTkh

夜中の飲み屋とかも同じ論調で自粛させるんだろうか

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:11:31 ID:JNqCuaCA

プロ野球はヤバイだろ。
ていうか西武自体が非常に危険な位置にいるじゃん。
やばいのにイメージ悪くするようなことをすることが何の得になるのかわからないね。

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:11:32 ID:uk5gCJM3

堤の獄門の前祝じゃ。

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:11:34 ID:6HmNSuvE

常識とは、17歳までにコレクションした偏見の集まりである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　A・Einstein

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:11:47 ID:fY1y9Oqt

池沼に何を言っても無駄無駄！

斜陽のプロ野球をやってる会社なんてろくなもんじゃないでしょ？
会社が左前な所やインサイダー取引で捕まりそうな所とか・・・
新規参入を名乗りあげれば株価が1/3になってるところとか・・・

大体、今回の日本シリーズだって視聴率見てみりゃ一目瞭然！

大　衆　は　野　球　な　ん　か　ど　う　で　も　良　い　ん　で　す　よ　！

戦後～高度成長期の「娯楽の少ない」時代なら流行ったんだろうけど、今時野球にハマッテル奴は、

池　沼　決　定　！　かわいそうな人たちなんだから生暖かく見守ってあげようよ～新潟の人たちもわかってくれるよ

あっ、あとサッカーも一緒だからなｗ

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:11:48 ID:QUp1aULO

ライオンズの選手全員死ねクズ

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:11:50 ID:oAVBG8il

>>97
従う従わないじゃなくて、

従わなければ反感を買うと言うこと

反感勝手でもやるという奴を強制的に止める権利は誰にもない

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:11:56 ID:MyeJf0zC

同時多発テロの時アメ公シャンパンファイトしてたな

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:11:56 ID:synw4FoH

世界には食糧難に苦しむ人もいるのに、ビールかけなんて
とはそれほど騒がれない。
新潟の地震とは別問題なのに、なぜそれほど文句を言われるのか理解できないな。

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:11:58 ID:A8+ULarv

プロ野球とは・・・
子供に夢を与えるのが仕事じゃないのか？古田は言ってた。
地震で野宿をしている一般市民がいるのに高給取りの野球選手が大騒ぎでで
ビール掛けをして騒いでる。樽酒６本、１２００本のビール掛けをしているとの情報を聞き、ある球団を必死に応援していた自分が情けなくなってきた。
食料で苦しんでると言うのに同じ国でビール掛けをしていると言う様はキチガイじみた光景だろう。
世間ではどう考えているのだろうか？年間数億稼ぐ選手は本当にこれでいいのだろうか？
あまりにも自分ら本位で立ち振る舞っている姿を改めて選手は狂喜乱舞した自分達のビデオで見て欲しい。
そして子供たちに夢を与える仕事をしている自分達の本来の姿とオーバーラップして考えて欲しい。

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:12:01 ID:frmBtPLk

ここでアルビレックス新潟がボランティアをやったら
新潟長野はサッカーの天下になるかもな。

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:12:03 ID:4mgz3gEz

>>119-120
というか所沢でも盛り上がってないのでは？

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:12:26 ID:ZWSB1h8L

別にやっても構わんけど、やめるほうが良識あるってもんだろう

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:12:27 ID:jzMxFShC

>>136
だからさ、それはあんたの感情なわけだろ。
そうじゃない人もいるわけだ。
自分が自分の気持ちで行動したらいいだけだろ。

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:12:37 ID:frmBtPLk

って、なんで戦争責任論議になっているんだ？

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:12:53 ID:/PL/nOiv

これで来年もっと大規模な災害が起きたのに、はしゃぐ巨人軍てのを見てみたいな。
この手のスレがどうなるのか。

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:12:56 ID:YSsDR24D

だからビールの泡をかけて
中身を皆で飲めば良かったんだろ？

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:12:59 ID:EAXtc3DA

>>123
そうだな。否定派がまだ食い下がるのなら被災地に言って現地の声を集めてこいよ。
お前らの下らん主観や感情じゃなく、現実の本当の意見を。

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:13:00 ID:BvRv2+wO

>>136
>毎日人は死んでてもインパクトのある事件の時だけ反応
>してしまうと言うのはおかしなことじゃない

おかしくはないが、他人を批判できる正当生はまったくないな。
ようは行き当たりばったりなアホが多いという証明にしかなってない。

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:13:05 ID:I6a1FMPL

>>98
だからソコにはヘリで届いてるんだよ。
高台の公園に勝手に２０台も３０台も車乗り入れて
「地すべりとか危ないから下の公民館に移れ」つってんのに
無視し続けるアホ住民が１００人くらい居るんだよ。

日テレがしょっちゅう取材するのでイイキになったオヤジが
アレコレ自治体に文句言いたいとかカメラに向かってわめいてるけど
「道路も無くなってメシもってけないから降りて来い、公民館にメシも
水もある」つう対策本部の話は日テレ電波に乗せないんだよ。

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:13:10 ID:uKMBMuP1

ここにいる否定派のようなゴミが抗議の電話しまくってんだろうな
抗議に理屈を用いても通用しないし
万引きした少年が事故死したからと店主と叩いた馬鹿と思考がそっくりだ

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:13:27 ID:ichDDtbr

擁護派は若い人が多いみたいね。

否定派はちょっとスレた人が多いみたいね。

社会の慣習にさらされたものとの違いかな。

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:13:34 ID:frmBtPLk

>>156
あそこは自分たちを埼玉人と思っていないからね。
むしろ飯能なのに、職場が東京だから東京人だなんて思っている人もいる

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:13:40 ID:zjTE3wkl

野球界がＤＱＮだからどうしったって話
そう思うなら１円にもならない批難ばかりしてないで万札の１枚でも募金しろやバカ

少なくともここで吠えてる連中よりは野球界の方がよっぽど新潟に貢献しているだろうな

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:14:01 ID:WWWsbCsp

ライオンズの親会社があれだからな
インサイダー取引疑惑を何とかしろ、と。

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:14:13 ID:ichDDtbr

ビールは生活必需品じゃないよｗ

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:14:30 ID:/shoGVN2

>>150
お前、どこまでイカレテるんだよ

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:14:44 ID:yCOUbwp1

>>167
そもそも埼玉人も西武を地元の球団と思ってないし

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:14:48 ID:8rBENT4E

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:14:51 ID:60rDxylc

だったら９１１同時多発テロのとき自粛したのはなんだったんだ

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:14:52 ID:gXkrGTkh

このスレのスピードが世間の注目表してるだろ
別にどうもしないという

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:15:09 ID:6fx+6ZzW

別に気を抜く時は抜いていいじゃん。
こういう事言う奴ってアクション映画見て街を破壊してるからダメだって
言いそうなぐらいつまらない奴だな。

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:15:10 ID:pVuf54tY

>>169
IDｗｗｗ

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:15:10 ID:Ss+1RXFD

ひとを慮るってかび臭い偽善とでも思っているのか
縦令、当事者に遠慮せずと言われようと配慮するのが
日本人の美徳だと思ってきたけれど、今は違うのかな。
ホント淋しい世の中だ。

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:15:12 ID:7rgIk8TO

もう一度書くが

「世界ではどこでも人が死んでるから、自粛しなくっても良い？」

はあ？馬鹿ですか？　靖国神社に祭られている日本の英霊達の参拝を
するのは誰ですか？また、誰が日本人の英霊達をとむらう責任があるん
ですか？もしかして外国人にやってもらう責任があるとでも思ってるのか？

日本人には日本人集団への配慮をする責任があるんだよ。日本人がまず
率先して日本人を慰め配慮をする責任が。アメリカは9.11のテロで
犠牲になった人たちを何日間にも渡って弔っていたし、それはアメリカの
責任であって日本人の責任ではないし、日本人なら日本人への責任が
あるってことも認めないのか？

こいつら、両親が死んでも、「なんで俺が葬式とか面倒くさいことしないと
いけないんだよ！」って言い出しそうな勢いだな。

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:15:21 ID:ZjJpZ2T0

>>173
そのコピペ見飽きた

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:15:41 ID:frmBtPLk

というか、そもそもビールなんかかけ合って楽しいのか？
新潟では雪が降る季節なのに。

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:15:46 ID:jzMxFShC

>>174
自粛したいと思ったからだろ。

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:15:47 ID:ichDDtbr

>>174
ま、まさかアメリカンスポー・・（ｒｙ

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:15:59 ID:KM2GCF2y

じゃあ不謹慎とか言ってる奴らは
被災地にビールをケースで山ほど送れと言う訳か?
そんなん何の役に立つんだ。
西武も中日も金寄付したらしいじゃんか。
それで十分。つーかそれが一番。
訳分からん物送られるより、自由に使える金がベスト。
不謹慎とか言ってる奴らの神経が分からん。
西武の選手も、中日の選手も1年間必死で頑張ってきた
結果だろうが。
そんなことも素直に認めてやれないのか。
器の小さい奴らめ。

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:16:10 ID:BICzRXwp

>>164
自治体が指定したところでもまだ食料水ともに不足している場所もある
お前が見たたった一か所のTV情報だけで語るな
俺のソースは小千谷と片貝町にいる友達だ

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:16:28 ID:BvRv2+wO

>>179
日本国内に限定しても多くの人間が不幸を味わってますが？
ただ１箇所に固まって起こってないだけで。毎日自粛しろと？

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:16:33 ID:0wONW1w3

自粛はあくまで自分からするもんで他人に強要するもんじゃあない罠

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:16:38 ID:ZjJpZ2T0

>>179
Ａ級戦犯も英霊ですか？そうですかそうですか。

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:16:55 ID:ZWSB1h8L

ただなんとなく、空気の読めてない奴等・・・という気がした

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:16:59 ID:/shoGVN2

>>181
楽しそうじゃん

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:17:06 ID:WWWsbCsp

>>168
人の事言う前に、お前はどうなんだよ。
ここで人を馬鹿呼ばわりしてないで万札の一枚でも募金しろ。

少なくともここで吠えているお前よりは田中眞紀子の方がよっぽど新潟に貢献しているだろうな。

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:17:10 ID:6HmNSuvE

>>188
中国人みたいなこといってんなよｗ

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:17:12 ID:RJ55/8OY

地震に遠慮しないといけない理由が分からん
逆に新潟の人は遠慮しないでお祝いしてくれと思う
（ビールかけに関心持つ余裕すらないのが本音だろうが）
被災者に遠慮しろと言うが、毎日人は死ぬんだし、不幸に遭う奴はいる。
何も祝賀イベントできないぞ？

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:17:15 ID:4mgz3gEz

手ぶらで取材に行くテレビ局も問題

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:17:16 ID:60rDxylc

詭弁だね

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:17:16 ID:uKMBMuP1

>>179
オマエ恥ずかしいこと繰り返して恥ずかしくないの？

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:17:19 ID:frmBtPLk

なんで、たかが玉遊びのおっさんたちの脳天気なビールかけの話題に
英霊が出てくるんだ？

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:17:23 ID:H/oFlne1

>>184
＞訳分からん物送られるより、自由に使える金がベスト。

おめでたい奴だなｗ

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:17:30 ID:pVuf54tY

>>179
もう一度書くが
ﾜﾛﾀ

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:17:42 ID:lnPX7K0v

>>1
カススレと判って立てた香具師に一杯釣られた

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:17:50 ID:jzMxFShC

>>181
それが、プロ野球の祭りのやり方なんだよ。
全国の祭りだって周りから見ればおっかしなものばかりだ。
祭りってのはそんなもんだ。

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:17:51 ID:D8Qmci/h

ビールかけ否定派の主張
・被災地に失礼だろう
・被災者のことを考えないのか
　　　　　　　　　↓でも、こいつらの実際の行動
・被災者を他所に、たらふくメシを食う
・無駄に電気を使って2ch
・暖かい風呂で、湯水のごとく無駄に水を使いまくる
・夜食も食べ放題
・被災地のために何かするわけではない

結局、被災地をダシにして、実社会での自分の不甲斐なさによって溜まった
フラストレーションを発散してない？ビールかけ否定派は？

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:18:14 ID:frmBtPLk

>>188
所沢高校の学生さん？

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:18:20 ID:4mgz3gEz

>>182-183
>>174コピペ

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:18:28 ID:uKMBMuP1

>>191
お前がな
何で肯定派がボランティアせにゃならんのだ
お前のようなクソ否定派がさっさとしてろよ

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:18:33 ID:gXkrGTkh

被災地もこんな議論されてさぞかし迷惑だろうよ

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:18:36 ID:oAVBG8il

>>163
だから反証は？

毎日人は死んでてもインパクトのある事件の時だけ反応
してしまうのは常識的だろ

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:18:51 ID:WWWsbCsp

>>188
あたりめーだろうがｳﾞｫｹ
あんな裁判認められるか。

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:19:00 ID:4mgz3gEz

リナレスは月給50万だぞ！！

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:19:01 ID:H/oFlne1

>>202
ﾜﾗﾀ
正にその通りだなｗ

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:19:03 ID:ZjJpZ2T0

>>202

　　　も　う　見　飽　き　た

賛成派は？

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:19:03 ID:u8M+7bbv

日本人だから同じ日本人の悲劇には形ある弔意を示すべきだといわれても、
その日本国内とて一体どれだけの広さと人口を持っているというのだ。
国内のみに限定したとてそこで起こる全ての悲劇に対して形ある弔意を
示していてはやはり日常生活は成り立たない。

一個人が何らかの行動によって弔意を示せる範囲の限界は
本来は親族・友人・町村レベルの行政区画レベルまでだよ。
マスメディアの存在が自分の居住区と現場との距離感を誤認させてしまうんだろうね。
だからメディアで取り上げられた被害者のみにとりわけ弔意を示すという
一種のいびつな構造が発生してしまうわけだ。

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:19:25 ID:4G+osNhO

>>198
おめでたくも何ともない。
厳然たる事実だよ。

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:19:25 ID:frmBtPLk

>>208
広田弘毅の無能さだけは死刑に値すると思うけどな

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:19:27 ID:zb0F/KXC

>>172
埼玉県北足立地区を代表いたしまして激しく同意します
埼玉県民は浦和レッズ及び大宮アルディージャを応援します
西武?そんなもん空気

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:19:31 ID:6HmNSuvE

>>211
お前が見飽きたから何だッてんだよｗ

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:20:07 ID:BvRv2+wO

>>207
そう言う人間を世間では浅はかな人間って言うんだよ。
風見鶏みたいにクルクルまわる人間はアホだよ。

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:20:12 ID:6HmNSuvE

>>213
まったくだ。

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:20:16 ID:y3C9E4+o

>>185
友人が苦労しているのに深夜遅くまでこんなところで
議論しているとは随分いい身分だな。

明日ちゃんと早く起きられるか？友人のためにも沈黙
しておけ。本当に被災した人はこんなところで議論し
て欲しいとは思っていないと思うよ。

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:20:22 ID:frmBtPLk

>>215
なんで「さいたまレッズ」に統合しないんだろ？

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:20:58 ID:wFmx6Q/Z

喜ぶときは喜んだらいいやん
で、後で義捐金でも送っときゃそれでOKでしょ

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:20:59 ID:pVuf54tY

釣られてることに気づいたから寝ようzzz

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:21:04 ID:7rgIk8TO

>>212
へ～～～～～　そうやって「何もやらない」ってのが、ビールかけ肯定派の理論
なんだ。

こりゃまた、痛すぎる理論だな。さらに大規模な大地震が起ころうとも、テロで
何千人死のうとも、戦争で何万人死のうとも、「なんにもやらない」。

結局、「自分さえよければ良い」ってことだろうが、豚。

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:21:05 ID:jzMxFShC

>>207
＞毎日人は死んでてもインパクトのある事件の時だけ反応

人間のこういう場当たり的な性質はイクナイ、克服しようぜ、っていう価値観もあるだろう

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:21:10 ID:I6a1FMPL

>>185
その公園は小千谷の話、市役所の人間は全体的に数は足りてるけど
行き渡らない（というか配送の手間なんかかけてられないのに、勝手に立てた
テント前まで持って来い通人間が居て困る）と言ってた。
ソースは直接電話で、食料と毛布の送り先聞こうとしたらｲﾗﾅｲつうか直接ﾊﾞﾗで
送られても手間かけられないので困るという話、

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:21:53 ID:gXkrGTkh

両者話し合う気も無く、煽るだけ

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:21:53 ID:frmBtPLk

札幌ラーメン味噌ラーメン派は逃げたのかな？

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:22:07 ID:6HmNSuvE

>>185
被災者全員に漏れなく救助物質が届けられるまで
祝賀会を一切自粛せにゃならんのか？

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:22:25 ID:frmBtPLk

>>226
真面目に怒っている人はいないからね。

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:22:30 ID:oAVBG8il

>>217
話それてない？
浅はかか思慮深いかの話じゃなくて

常識か非常識かの話じゃなかった？

浅はかなひとが常識ならそれが常識だろ

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:22:37 ID:zb0F/KXC

>>220
どこかの寝言オーナー球団と違って親会社がしっかりしております（はず）
三菱はアレですが

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:22:46 ID:4mgz3gEz

>>215
んなDQNレッズ応援してません＠戸田市民
埼玉県民の総意のように言わないように
アルディージャはまあがんがれ

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:22:48 ID:6HmNSuvE

>>223
ｻｶ豚はホントに読解力がねーなｗ

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:22:49 ID:uKMBMuP1

>>223
お前だって何もしないだろうがｗ

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:22:52 ID:u5FrfM6r

なんでさぁ

ビールかけを必死に肯定、擁護してる奴と

放送中止されて自己中な持論を振りかざすアニヲタが

ダブって見えるんだろうな、振る舞いも言動も。

それって、明らかに損してるぞ。

これだけ叩かれてる理由を総て

「偽善者が」

「駐日ヲタが」

「ダニエーが」

で片づけにかかる性豚ヲタに拍手。

いつまで経っても破綻した見苦しい言い訳ばかりで、何でこうも必死なんだか。
どこまでも損してる奴等だ。しかもみっともないことに「否定派」とくくり始めてきたぞ。
そうでもしないと自己が保てないんだろうな。つくづく地震で騒ぐアニヲタと同類だ。

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:23:06 ID:y3C9E4+o

>>220
大宮と浦和は決して仲良くない。
そもそも日本一人気も経営も（最近では実力も）安定している
浦和には大宮は弟分みたいなもん。

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:23:25 ID:60rDxylc

このスレのスピードがビールかけをやったのが間違ってたことを証明している

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:23:45 ID:uKMBMuP1

>>235
ｱﾆｦﾀはさっさと巣に帰れ

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:23:49 ID:gXkrGTkh

>>237
一場より遅いな

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:23:51 ID:ZjJpZ2T0

>>235 (ﾟДﾟ)ﾊｧ？

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:23:53 ID:6HmNSuvE

>>223
ほれ、なんかやったなら書いてみろよｗ
どうせなんもやってないんだろ。

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:23:59 ID:4G+osNhO

被災者に失礼だという一見正当性120％の大義名分を掲げている香具師の
一体どのくらいの人数が実際に天変地異を経験しているんだろうな？

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:24:09 ID:JuwyML/w

>>197だから選手にとってその｢たかが玉遊び｣はお前にとって仕事みたいなもので、選手はそれで金稼いで生活している。それをたかが玉遊び呼ばわりとは…

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:24:18 ID:WWWsbCsp

>>228
日本の空気を読めってこった。

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:24:19 ID:BvRv2+wO

>>230
悪法も法みたいなこと言うなよ。
浅はかとわってることになぜ従わなきゃいけないんだ？

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:24:22 ID:jzMxFShC

>>230
浅はかな常識には従わないってこともいいことだろう

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:24:49 ID:u8M+7bbv

>>179
君は日本国民に対してイスラム教徒のメッカ巡拝みたいなのを強要しているのか？
日本国民は個人の意志に関わらず日常の職務を差し置いてでも
定期的に靖国神社へ巡礼するのが義務であると？

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:25:05 ID:6HmNSuvE

>>244
偽善者が勝手に空気を作るなってことだ。

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:25:33 ID:60rDxylc

ウヨクこわいよ

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:25:35 ID:7rgIk8TO

肯定派の論理がどんどんグダグダになっていくのが面白い

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:25:54 ID:Ss+1RXFD

>>212
そうなんだよ、日々の事象をすべて身近に置けない中で
その時々の目立った事柄を起点に日本人としての
モノの見方、他社への慮り方を慣らして行くのが社会じゃないの。
個々人の考えも大切だが、箍の緩みっぱなしの今は
そういったことも必要じゃないの

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:26:07 ID:uKMBMuP1

>>250
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
どっから見てもお前論破されてますが？

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:26:15 ID:4mgz3gEz

ビールかけはしてもいいがちょっとな・・・
天井の方から全体を写してるカメラで見たときは萎えたね。今回は
西武が嫌いってこともあるけど

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:26:19 ID:wFmx6Q/Z

まあ阪神大震災級の大災害なら考えなくもない

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:26:24 ID:y3C9E4+o

>>244
自分の感じているものが日本の空気だと思えるなら２ｃｈなんか
見ないほうがいい。

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:26:26 ID:ZWSB1h8L

自粛してりゃあ、「西武かわいそうに。でもｶｺｲｲよね」で済んだのに

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:26:29 ID:Ac0XV0aK

今回はぎりぎりいいだろ
中日ヲタだが今日勝ってたらやりたかった

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:26:36 ID:WWWsbCsp

>>248
そう言うことを言っている時点で空気が読めていない証拠。
大々的に馬鹿騒ぎする様な空気かよ。

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:27:01 ID:FOkV+5f6

ここ盛り上がり杉。おまいらおかしいよ(∵)

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:27:02 ID:0wONW1w3

駄目だな。肯定派の言ってることが至極まとも過ぎて否定派が何もいえなくなってる。これじゃあ盛り上がらんよｗ

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:27:37 ID:oAVBG8il

>>245
>>246
話がそれていると言うことを指摘したんで、そういう大衆を浅はかと
いうかどうかの意見は述べてない

ようするに本題である、それが常識でないという証拠がほしいんだけど

答えられないなら別にいいよ

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:27:49 ID:kfNkzhSH

252 名前：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:26:07 ID:uKMBMuP1
>>250
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
どっから見てもお前論破されてますが？

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:27:50 ID:l2Fvp+jG

新潟にも猫ﾌｧｿいるだろうから構わんだろ。

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:27:54 ID:8rBENT4E

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:28:00 ID:6HmNSuvE

>>258
だからてめえの作り出した世界に引き篭もって
ものを言うなっつってんだよ。ホントに理解力に乏しいな。

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:28:08 ID:4G+osNhO

>>258
それはもはや被災者云々とは乖離した理論だな。
何度も言うが、実際被災者はそんなパフォーマンスなんざ求めてないの。

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:28:10 ID:JNqCuaCA

ごく一般の人間が今の状況下であのビールかけを見てどう思うか、
というのが御馬鹿なファンには理解不能ですか？
ビールかけをしようがしまいが被災地の復興に全力を注ぐわけでそれ自体は関係はない。
ただ、これ以上心象を悪くしても今のプロ野球もとい西武球団に回復させる手段はないわけだよ。

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:28:11 ID:GUg0GYMO

>>197
つーか玉遊びって言われるとむしろサッカーを想像してしまう
サッカーの場合、玉を遊ばせることが出来ないと勝負できないし
ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮの玉遊びなんて最高じゃん

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:28:16 ID:uKMBMuP1

>>262
自分の言葉使えよ負け犬ｗ

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:28:17 ID:4mgz3gEz

問題の大きさは
小泉の映画祭挨拶＞＞＞＞＞＞＞＞脱線に盛り上がる鉄ヲタ＞西武のビールかけ

西武などどうでもいい

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:28:52 ID:4a/CAMxA

なんか凄いスレだなｗ
どう考えてもビール掛けなんて大した問題じゃないだろ。
被災者でもない奴がなんでムカついてんの？

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:28:55 ID:ichDDtbr

軽々しく被災者の気持ちを代弁してる気になってる奴が一番むかつく。
ビール掛け自粛しろなんて問題じゃねーんだよ。
被災者をネタにストレス解消してる奴は糞

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:28:56 ID:6fx+6ZzW

否定派は自身のやましさを他人にまで押し付けるなよ

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:28:57 ID:uF2rYjXk

ビールと味噌汁ｳﾏｶﾀ

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:28:59 ID:ZWSB1h8L

新潟にも猫ﾌｧｿいるから構わんのか。そうか。

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:29:03 ID:u5FrfM6r

「地震に配慮せずビール掛けを強行する野球界はDQN」　必死な人TOP10
【範囲：>>1-750 計750ﾚｽ約265人 2.8ﾚｽ/人】
. 1位 20 : 6HmNSuvE　
. 2位 17 : SnNSUVJK　
. 3位 16 : EFmgWI6i　uKMBMuP1　
. 4位 14 : EAXtc3DA　pX65FMkc　TblkE3qJ　vds9D+rP　WWWsbCsp　
. 5位 11 : 60rDxylc　FYKT25pW　St3NiKse　YpO8S7Xg　
. 6位 10 : dewWTXql　jzMxFShC　PGHhTgA3　Vdg2lXbN　WIUTGiLU　
. 7位 . 9 : D8Qmci/h　Gfmsnx8U　ichDDtbr　
. 8位 . 8 : /RKo5kXq　9igBFenP　opOHIUhV　
. 9位 . 7 : 8rBENT4E　FOkV+5f6　j4p9YUvC　mR4+e2Om　z82cdCNi　
10位 . 6 : +b4u1S4z　/JicjrrH　0QmJv44t　FOwWdEB5　ikPxn5pZ　xYCD/vUm　ZjJpZ2T0

. 3位 16 : EFmgWI6i　uKMBMuP1　

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:29:04 ID:ETVQ5fSd

この和田の写真はどうでしょう？
ttp://www.nikkansports.com/

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:29:20 ID:kfNkzhSH

>>264
＞ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏｿや・・・喜太郎に粉するとは何事だ。
そんなものには扮装していませんが、何か？

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:29:30 ID:jzMxFShC

>>251
そういうときだけ、なんかやったつもりになって日常は
忘れてる方がまずいんじゃないの？

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:29:44 ID:wFmx6Q/Z

おーい否定派よ、そろそろ「釣れた釣れたｗ」って言わなくていいのか？

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:29:48 ID:BvRv2+wO

>>261
そういう浅はかな人間がいるってだけで常識か？
肯定論者もたくさんいるだろ

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:30:00 ID:u8M+7bbv

>>223
何もするななどとは言っていない。マスメディアによる報道の有無によって
全世界に発生する不幸な死者に対する弔意への差をつけるなと言っている。
大々的に報道される片方に目をかけて報道されない片方を冷遇するというのでは
単なるえこひいきに他ならない。
親族・知人以外の他人に対しては常に平等な形で弔意を示すべきだという事だ。

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:30:08 ID:ZjJpZ2T0

>>259
議論するのは良い事だと。
ただ２ちゃんの住人は、なかなか意見を曲げない。
俺もだが・・・

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:30:14 ID:4mgz3gEz

>>>264
必死だけど野球板ごときで世論が動くとでも？
馬鹿畑スレ・デーブスレ・かねむらスレを知ってるだろう

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:30:16 ID:frmBtPLk

>>243
たかがビールかけと思っているので、たかが選手なり玉遊びと書いたわけで
正直そういうスポーツと英霊とからめてもらいたくなかっただけです。
気を悪くされたなら済みませんでした。

>>263
さすがにいないでしょ。

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:30:17 ID:IAtfqFGB

なんかあれだな・・野球界もそうだがファンもファンだというか・・

水もなく、飯すらまともに食えない状況で　
避難場所とかで偶然ＴＶつけたら、このバカ騒ぎのビールかけ見たらなんて思うだろうな・・

そういう自分は～？とか、、それを言う人の状況云々じゃないだろ・・
全国放送でそれを公然とやってるコト自体問題だろうにさ・・

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:30:36 ID:OcIppY1/

なんかもう疲れたな…ビールかけの是非でなく

このタイミングで，全国放送でビールかけ流した西武とフジの間の悪さを嗤うスレにしないか？

もう

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:31:07 ID:y3C9E4+o

>>267
ごく一般の人は何も思わない

なぜ被災者の気持ちを考えないんだ？一般の人も野球ファンも関係ないだろ。
一般の人なんていう雲をつかむような話では理屈は通らんよ。

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:31:07 ID:frmBtPLk

>>268
ロナウジーニョがベッカム並に騒がれないのはなぜだろう？？？

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:31:12 ID:kfNkzhSH

>>223＝まともな意見言えないゴミ

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:31:22 ID:BvRv2+wO

>>267
毎日、不幸にみまわれてる人はたくさんいるんですが？
日本国内限定でも。

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:31:52 ID:wFmx6Q/Z

うちのじーちゃんが死んだから自粛しろって言ってるのと大差ない

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:31:54 ID:kfNkzhSH

>>287
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:32:33 ID:WWWsbCsp

政府は災害対策本部を設置し、自衛隊は災害対策法を発動し新潟入り。
アメリカから英国など世界各国のマスコミがトップニュースで扱い。
台湾総統は哀悼の意を表し、近隣諸国からは慰問の電報が入る中で
日本シリーズに勝ったからビール掛けで馬鹿騒ぎですか。そうですか。
空気を読めていないのは否定派ですかね、肯定派ですかね。

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:32:36 ID:frmBtPLk

まあ、人畜無害な話題なんだから

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:32:42 ID:4mgz3gEz

>>286
こんな時間にネットしてる俺もお前も一緒

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:32:48 ID:I6a1FMPL

違うだろ、ビールかけでベロベロになった松坂に柴田がｴﾛ迫りする
インタビュー流さなかった日テレ凶弾するべきだろ

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:33:06 ID:oAVBG8il

>>281
インパクトのある事にだけ反応することが浅はかというのはお前の主観

そもそも浅い深いというのは相対的な概念なんだから、「浅はか」というのは
平均より浅いと考えるべきだろ

均を浅いと決め付けるのはおかしくないか？

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:33:32 ID:frmBtPLk

冷静に考えると、ロナウジーニョをロナ様という人は誰もいないな。

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:33:36 ID:jzMxFShC

>>286
別に災害時だけじゃなくても、人の馬鹿騒ぎで不快な人はいつでも
いるだろうって。

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:33:37 ID:uKMBMuP1

>>286
スレ最初から読めよ池沼

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:33:41 ID:pVuf54tY

>>292
そうだな。まったくだ。
あとｱﾙ中を酒屋のせいにするﾔｼとかな

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:34:04 ID:0wONW1w3

「新潟の人がこれ見たらどう思うか」という論調は成り立ってないと思う
ビールかけ見ただけで不快に思うくらい悲惨な目に遭ってる人って、当然新潟民だけじゃないだろうし今年だけでも無いだろう

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:34:04 ID:Ss+1RXFD

>>279
日々の暮らしは忙殺されるもの
人々の口に上りやすい事象から
日本風土を連綿と伝えていこうよ。！

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:34:11 ID:ZWSB1h8L

俺は９割方煽り

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:34:13 ID:y3C9E4+o

>>289
分かっているくせに、外見的なものが真逆だからな・・・
まぁバルサファンの俺からするとロナウジーニョの方がかっこいいわけだが。

307 ：もけけ：04/10/26 02:35:03 ID:znYKyDI7

被害者の人たちがどう思うかなんてそれぞれなんだから、こんなことでののしりあったり、非難したりするなんてとっても不毛な気がする。

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:35:15 ID:+RibkeWk

といいつつ元木がいざコスプレでビールかけはしゃいでたら、肯定派否定派関係なく叩くんだろうな・・・・

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:35:35 ID:OcIppY1/

>>293
おまえみたいのにレスされるなんて確かに俺は馬鹿かもしれんね

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:35:55 ID:LKtwK+6e

万引きされてがっかりしている経営者が
お笑い芸人が「万引きなんて誰でもやってたでしょ」発言を見たほうが怒ると思うが。

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:36:06 ID:frmBtPLk

結局、フジ以外は放送しなかったの？

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:36:13 ID:6HmNSuvE

>>303
だろうだろうって、そんな仮定だけで行動決めるのお前は。
身動き取れなくなるぞ。

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:36:22 ID:JNqCuaCA

>>288
だって新潟の被災者じゃないもん。
どうでもいいと思う人もいれば良かったと思う人も最悪だと思う人もいるかもしれない。
そういう人たちの一部分を大半の考えだとして主張するのはネジがとんでる香具師がすることだよ。
それよりも西武ブランドが一連の不祥事のおかげで地の底に落ちているときに、
今の状況下で馬鹿騒ぎをやったときの一般への悪影響を危惧しないのか？球団終わるよ。

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:36:34 ID:I6a1FMPL

じゃあ、折角のトンカツに名古屋人がわざわざ真っ黒な血便かけて食べることに
ついて話そうぜ。

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:36:40 ID:4mgz3gEz

普段は視聴率が下がって

プロ野球に注目などされないwww、といってる人が混じって
プロ野球界の影響をおおきな物として
不人気でしょぼい西武のビールかけ叩きに必死なのはおもしろい

不人気で露出がないからこうでもしないと注目されないの！許してやれよw

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:36:43 ID:0wONW1w3

>>308
ひょっとしてプロ野球板住人全てが元木氏ねスレの住人だと思っているのか？あんなあほなスレに居るのはごく一部だろ･･･

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:36:44 ID:u8M+7bbv

>>303
見たらどう思うって言われても困るよ。視聴者には番組を見ない自由があるじゃないか。
自分が不幸な目にあったから他人の幸せを妨害したいと考える神経の方が余程わからん。

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:36:53 ID:7rgIk8TO

しかし、野球界の空気の読めなさだけは相変わらずすごいな。

しかも>>294こんなに世界から心配されているのに、なんで俺達が同じ日本人
の心配をしなくちゃいけないんだ？って論理。

ビールかけ肯定派の人間性のうすら寒さはゾッとするな。

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:36:57 ID:GUg0GYMO

>>289
顔！！
けどあれでｶｺよかったら男人気は今より無かったと思う
あんな巧いのに顔があれだから親近感あるんだよな
それは西武の和田なんかにも通じるな

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:37:19 ID:wFmx6Q/Z

>>313
そんなことおまいが心配するこっちゃない

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:37:20 ID:60rDxylc

肯定してる人はもっと世の中の常識を勉強したほうがいいよ

っていっても無駄なんでしょうね

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:37:28 ID:BvRv2+wO

>>298
じゃあ言葉を変えて愚かしいことだな。
だって行動に論理整合性がとれてないんだし。
人間だれしも矛盾した行動を取りがちだが、それを意識的に是正
するのが文明人だろ。

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:37:29 ID:8rBENT4E

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:37:37 ID:sTYBeDT8

俺がムカツクからビールかけやめろ

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:37:41 ID:ichDDtbr

>>313
話を摩り替えるな

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:38:00 ID:0NX18zRA

俺は被災者のために震災関連でゼネコン株を買ったぞ。
うまくいけば俺も儲かるし、震災需要に素直に株が上がれば
会社も資金調達が有利になり復興事業にも結局はプラスだ。

アホみたいな清貧思想で自粛だ何だと景気悪い事を言ってる
奴らが一番、世の中を悪くする。自粛自粛でセールやら何やらの
消費が減れば、結局は景気へのマイナスが巡り巡って、震災の
痛手で出稼ぎに出なきゃならない新潟の人も雇用減で困る事に
なるんだよ。

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:38:05 ID:frmBtPLk

これくらいの怒りを理不尽なWOWOWのリーガ放送に示して欲しいものだな

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:38:07 ID:OcIppY1/

>>311
放送時にザッピングした限りでは放送なかったと思うが
録画して放送は不明

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:38:10 ID:Pw+jOO/o

地震に配慮せず煽り煽られのバカ騒ぎを強行する２ちゃんねら

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:38:15 ID:uKMBMuP1

>>321
お前の常識は世界の常識じゃねえんだよ
チラシの裏に泣き言かいてろ

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:38:22 ID:zdpGw5go

球団じゃなくて放送してるTVでも叩いたら？

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:38:26 ID:jzMxFShC

バカ騒ぎしながらも義捐金送る選手＞批判だけでなにもしない２ｃｈラー

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:38:54 ID:ZjJpZ2T0

>>313
馬鹿騒ぎ云々の前に、日本シリーズ終わったから今日、明日にでも続々逮捕者でて
普通に終わるだろ？

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:38:54 ID:YpO8S7Xg

まあやっちゃったものはしょうがないから。
いちゃもんつけられたときの言い訳を考えて欲しい。

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:38:56 ID:LKtwK+6e

>>321
お前の常識は世間の非常識

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:39:20 ID:SGHFeTS/

あのビールかけは
和田さんの実力に嫉妬した中日からの罠だ

頭皮を完全に潰し髪を生えなくする気だ!!

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:39:24 ID:yCOUbwp1

肯定派が独りよがりで何を言おうと
フジ以外は自粛
それが世間の常識という物です

338 ：川崎憲次郎：04/10/26 02:39:27 ID:frmBtPLk

>>332
たしかにその通りだけど
でも中日全選手の義捐金100万円はワロタ。

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:39:30 ID:I6a1FMPL

ビールかけどころか、今頃西武の優勝選手たちは幼女に色々なモノ
かけちゃってるけどな

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:39:49 ID:Pw+jOO/o

被災者が寒い思いをしてる中、暖かい部屋でパソコンに夢中な２ちゃんねら達

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:40:01 ID:IAtfqFGB

幸せ云々じゃないだろ・・別に優勝を喜ぶのをやめろっては言ってないんじゃないかな？・・

被災地では水もまともに飲めないのに　

必要もないのに、あんなにビールを無駄遣いしてることを
全国放送でやってることが問題なんじゃないの？・・

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:40:05 ID:60rDxylc

ひどいな

人を傷つけるのにためらいがないね

怖いな

プロ野球

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:40:09 ID:YcgcbVWo

新潟県民じゃないけど、友達が被災地にいる。
連絡もとれん。
ビールかけなんてしようが、しまいが、どうでもいい。
そんなことより金おくってやってくれ。

344 ：もけけ：04/10/26 02:40:16 ID:znYKyDI7

＞＞３２３　
そもそもなんで自粛しなきゃならんのだ？実際の世の中でみしらぬ他人の気持ちをわざわざ考えて行動している人はいないんじゃないかと思う。

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:40:17 ID:uKMBMuP1

>>337
お前みたいな僻み根性丸出しの池沼がいるからやむをえまい

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:40:18 ID:4mgz3gEz

肯定派などいない
「肯定派」＝「どうでもいい／理解を示す／否定もわかるがちょっと極端だなあ」
こんなとこでしょ

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:40:30 ID:BvRv2+wO

なんで否定派は常識って言葉に昇華できるほど自信満万なんだ？
該当アンケートでもとったのか？

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:40:32 ID:oAVBG8il

>>322
論理こそすべてという価値観は絶対か？

いがいと現実は、論理で割り切れないことも許容されてるぞ

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:40:46 ID:hpIgw+oy

被災者を気遣うならば、普段の生活をしながら自分に出来る支援方法を
平行して実施すべき。
今日は野球選手としての１年間の集大成を迎えた日。慰労を兼ねた祝賀会も
内輪でするならば、非常識とは思わない（TV中継は別）。
明日から球団や個人レベルで、支援に向けて動いてくれればそれで被災者を
気遣うことになると思うし、優勝セールも一部を義援金にあててくれるので
あれば、多いに派手にやって売り上げを伸ばして欲しい。
お金も労力も出さず、ここでビールかけ非難してるやつが一番最低。

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:40:53 ID:6HmNSuvE

>>342
氏ねよｻｶ豚。

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:41:04 ID:ZWSB1h8L

別に、２ちゃんねらは関係ないじゃん。
ついでに、被災者に自分の身を置き換える必要もないじゃん。
常識に反するのかどうか、そこだけ話合えばいいんだろ、藻前らは。

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:41:17 ID:I6a1FMPL

>>337
アフォですか？
１２時過ぎに始まったビールかけ１１時台のスポーツニュースで流せますか？

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:41:27 ID:LxWiZSdE

＞和田選手会長は「新潟は地震で被害に遭われ、大変なこの時期だが、
＞われわれも日本一を目指して頑張った。皆さんも頑張ってください」と
＞配慮しつつ威勢良く「乾杯」の音頭を取ると、恒例のビールかけがスタート。
＞１２００本のビールは瞬く間に泡と消えた。

・・・

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:41:41 ID:ichDDtbr

否定派の意見て
全部、なんとなくそう思うって感じなんだよなぁ。

ほんと全然説得力ないよ。

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:41:47 ID:ZjJpZ2T0

>>321
リアルで肯定するのは建前だろ？
でなきゃ、こんなにスレが伸びるわけが無い。

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:41:49 ID:u8M+7bbv

>>340
じゃあお前は被害者に共感する為に全裸にノーパソでモバイル通信しているのか？
今すぐデジカメで写真取ってネットに上げろよ。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:41:50 ID:JNqCuaCA

>>325
摩り替える？
自分の感情が一方的な方向に走ってるからって人の意見すら捻じ曲げて受け取るのはやめてもらいたいね。
結局球団がもたなくなったときに騒ぐのは擁護してる馬鹿なファンなんだからさ。

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:42:05 ID:6HmNSuvE

プロ野球選手は、偽善者の給料10か月分くらいをぽんと
年俸から寄付したりしてんだよ。ガタガタ言うな。

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:42:21 ID:yCOUbwp1

>>352
TBSは？

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:42:29 ID:jzMxFShC

肯定派などいない。
否定派の独りよがり論理にむかついてるだけ。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:42:30 ID:XLbJVVQW

ここでビールかけに否定的な書き込みすれば
相手してもらえるから楽しいんだろ？
ほんとはそんなに関心ないくせに
早く寝ろよ

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:42:32 ID:u0roO1Eg

要するに食い物（飲み物）を粗末にするなという点に尽きると思うんだけどさ
平年なら年に一度だし大目に見ようやということになってるけど
震災直後で多くの被災者が困窮している状況では、違和感を感じる視聴者も多いのでは？

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:42:38 ID:LKtwK+6e

肯定派の意見て
全部、絶対そうに違いないって思い込みなんだよなぁ。

ほんと全然説得力ないよ。

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:42:51 ID:wFmx6Q/Z

被災地のことを考えてビールかけ自粛するべきってｱｶﾋの読者投稿欄に出てきそうなネタだな
実際にｱｶﾋに載ったら皆いっせいに叩くだろうが

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:42:57 ID:7rgIk8TO

ビールかけしても良いけどさ、それは内輪だけの話しであって、なぜそれを
テレビで、しかも、あの汚い絵を放送するのか分からん。

そこにムカついてる国民は多いだろう。

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:43:03 ID:pVuf54tY

>>337
アフォ決定！！

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:43:04 ID:6HmNSuvE

>>363
逆だろバーカｗ

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:43:12 ID:BvRv2+wO

>>348
別にそういう考えでもいいが、自粛するのが常識という言葉まで
昇華できるほどのことではないと思うが？

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:43:17 ID:I6a1FMPL

>>359
むしろＴＢＳはマスコミ以外

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:43:21 ID:WWWsbCsp

>>340
２ちゃんねらを非難したからって、この行為の正当化は出来ねーぞ、と。

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:43:26 ID:Ss+1RXFD

>>349
目立つ目立たないで崩壊寸前までいた球技が
縦令、過剰と言われようと先回りして配慮するってのが
日本的な美徳だと世間は思うんだよ。

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:43:37 ID:N0VYD6lj

不幸な出来事があったら、日本中が不幸な気持ちにならなきゃいけないの？
自分達の喜びを噛み締めることもできないの？
別に被災者を中傷した訳でもないんだからさ・・・
嬉しい出来事を祝おうとすることのどこがいけないの？

373 ：↑：04/10/26 02:43:37 ID:kfNkzhSH

ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:43:47 ID:KbRTlI8L

そういえば昨日のスポニチでJリーグの対応が問題になってた。
新潟×磐田戦の新潟からのバス５台分の観戦ツアーが地震で行けなくなって
当然試合のチケットの払い戻しに応じるかと思ったら
Jリーグの規約を盾に払い戻しには一切応じられないと一蹴。
喪章をつけたパフォーマンスはやるが
被災県民に当然返すべき金も絶対返さない。
Jリーグってここまで裏表のある対応をしてるのかと思ったよ。

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:43:56 ID:60rDxylc

肯定派の意見は全部詭弁だね

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:44:03 ID:BvRv2+wO

>>363
具体的に？

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:44:10 ID:ichDDtbr

>>363
違う。猿真似なら他でどうぞ。
それとも
ほんとに相手してほしいだけなのか！？

378 ：↑：04/10/26 02:44:18 ID:kfNkzhSH

ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:44:52 ID:jzMxFShC

脱水状態にビール飲んだら死ぬから、被災地に回らないように消費してやってるんだろう。

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:44:53 ID:zgH7PuBl

ここぞとばかりに偽善行為に走らずいつもどうりの自然体でいいじゃない。

そうゆう計算が出来ないから、日本プロ野球界がこのザマなんだろ

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:45:01 ID:ZWSB1h8L

叩くほどではないが、やんないほうがベターだと思った。それは否定派になんの？

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:45:02 ID:JNqCuaCA

不祥事起こした企業の人間の対応で更に大きな打撃になるのは証明されてることですよ。

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:45:06 ID:EAXtc3DA

>>370
あんたが正当か不当か判断する立場でもないけどね

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:45:27 ID:BvRv2+wO

少なくともこのスレでは否定派がマイノリティーのようだが？

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:45:39 ID:WWWsbCsp

まあ、明日の一面でどこが馬鹿なメディアか良くわかるな。

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:45:53 ID:dHzwHvYD

結局ビールかけやったのか
知らなかった

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:46:03 ID:I6a1FMPL

>>381
思った後どうしたかだろうな。

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:46:15 ID:WWWsbCsp

>>383
俺は意見の一つさ。

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:46:23 ID:+RibkeWk

>>346
まぁ突き詰めていけば１００％肯定派などいないんじゃない？
例えばもっと被害が大きい災害で、巨人や阪神がはしゃいでたらさすがに肯定派も減るでしょ？
まぁケースによって立場が変わるのは否定派も一緒だろうが・・・

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:46:46 ID:pVuf54tY

>>385
意味がわからん

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:46:48 ID:jzMxFShC

否定派はリアルでもマイノリティーだろ

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:46:58 ID:y3C9E4+o

日本人の常識的意見と言うのであれば
「ビールかけで騒ぎたい気持ちもわかるし、
中止にして配慮を見せる気持ちもわかる。
だけど正直な話、どっちでもいい。」

だと思うが。

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:46:59 ID:2p4m0ZzP

勝利を称えてシャンパンファイトやらビールかけ自体は問題ないでしょ
一応優勝決定試合は行われたわけだし

問題なのは最近のビールかけが下品、ただの乱痴気騒ぎであり、
それを全国放送で電波に流すことだ
もっとさわやかであっさりしたもの（例えばF1のシャンパンファイトみたいに）であればよかった

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:47:11 ID:IzJ8yM5b

人の不幸を人を貶すためのダシにする奴の
人間性にゾッとするんだが。

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:47:14 ID:ichDDtbr

>>384
あたりまえだ。
そもそも
ビール掛け自粛しろだの騒ぎ出すなんて時代錯誤もいいとこだ。

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:47:15 ID:yCOUbwp1

ま、明日から各社のフジバッシングが始まるだろうね

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:47:22 ID:ZWSB1h8L

西武のビールかけ見てる奴等そのものがマイノリティー

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:47:23 ID:OcIppY1/

結局タイミングが悪いの一言につきるような…

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:47:25 ID:BvRv2+wO

>>392
まさにそれだな

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:47:36 ID:sCBDlLlZ

>>375詭弁なのは否定派だろ、馬鹿

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:47:56 ID:D5Oj2m36

メジャーみたいにかけ合いを止めて
淡々と飲めばよかったのにな

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:48:00 ID:LKtwK+6e

ビールが勿体無いというのならクラッカー、花火等の使い捨て製品は言語道断。

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:48:09 ID:I6a1FMPL

Ｆ１のシャンパンファイトはシャンパン屋の宣伝だから

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:48:20 ID:D9cmeR61

西武最後のビールかけなんだから大目に見てやれよ

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:48:23 ID:EAXtc3DA

もしあれが50年ぶりの日本一の中日だとしたら、ビールかけはどうなったと思う？否定派の方々

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:48:55 ID:2p4m0ZzP

>>403
宣伝かどうかは関係ないな

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:48:55 ID:WWWsbCsp

まあ、単純に西武の選手に理性と良識が足りないんだろうね。

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:49:01 ID:LKtwK+6e

>>405
味噌かけにすればいいだろ。

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:49:04 ID:4mgz3gEz

じゃあ今週は食わず嫌い王・どっちの料理ショー・ゴチも中止だね

でも今週だけ中止する方が偽善くさくないか？
苦しみは今週だけじゃない

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:49:13 ID:pVuf54tY

>>405
味噌が混ざってんだからやらなかったとかいうのが沸いてくるだけだろ

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:49:28 ID:oAVBG8il

>>368
お前は（小さな事件は無視して）テロや災害の時に哀悼の意を表すると言うことが
矛盾と言ってたんだろ

馬鹿騒ぎをすべきでないことは認めてるんじゃないの？

馬鹿騒ぎすべきといってるの？それは非常識だとおもうよ
それが常識と言えるなら証明してよ

あ、さっき聞いたけど答えられなかったんだっけ？

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:49:29 ID:Pw+jOO/o

毎日事故などで多くの人が死んでいるのに
地震などの時だけ配慮って言うのはなぜ？

人の死に差をつけるのはいかんような…
毎日自粛しようよ

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:49:38 ID:TDbxpNE7

被災者には救済を
勝利者には祝福を

部外者はこれで十分

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:49:58 ID:D5Oj2m36

かける必要ないよな
飲めばいいじゃん、飲めば。

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:50:01 ID:u8M+7bbv

>>341
そんな事を言い出したらアフリカの砂漠地帯だって年がら年中水不足だろ。
今年に限らず今まで行われた全てのビールかけが水の無駄遣いという事になる。
自分の身近に災害が起こった時点でようやくそういった認識を持つ時点で
アホである事の証明なんだよ。批判したいのであればその程度の事、もっと前から気づいておけ。

大体干ばつの後でもあるまいし、今時水なんかどこにでも余っているだろ？
新潟が水不足なんだとしたら運ぶブツ自体が無いんじゃなくて輸送するのが大変なんだよ。
ビールなんざいくら節約しようと新潟の水不足は解消しない。

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:50:07 ID:jzMxFShC

酒ってのは祭りとかでかける用にも生産されてるわけよ。
ただの飲み物ではない。

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:50:38 ID:ichDDtbr

>>413
このスレで
被災者の代弁者ぶってる奴に制裁を

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:50:44 ID:Q5R7y46k

この期に及んでも西武はまだ空気嫁ないのか？

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:50:44 ID:sCBDlLlZ

新潟で地震が起きてなかったとしても
日本、いや世界で災害なんて絶え間なく起こってるし
それによって人だってたくさん死に続けてる。
それでも考慮すべきとか言うの？
そうしたら毎年、ビールかけなんてできないね

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:50:47 ID:WWWsbCsp

>>405
西武だから、中日だからと言う議論ではないだろう。
ビールかけ自体が不謹慎だという話だ。

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:50:53 ID:4mgz3gEz

>>365
それは同意
とくにニュースをすっ飛ばしてまで中継しようとする番組ね

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:51:04 ID:JNqCuaCA

まぁ球界自体がそのうちなくなるわけだし今更常識的なことをしなくても馬鹿騒ぎやらかすほうがいいのかもね。
被災地は皆の努力で復興させたいと思う人間は腐るほどいるけど、
プロ野球を復活させたいと思う人間はそれほどいないわけだし。

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:51:05 ID:ZWSB1h8L

毎日人が死んでるけど、政府対策本部は毎日設けられてないけどな

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:51:21 ID:wFmx6Q/Z

まー確かに最近のビールかけはちょっと品がないかなとは思う
地震とは全く関係ないけど

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:51:22 ID:sTYBeDT8

俺の地方が渇水で困ったときは誰も助けてくれなかった

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:51:31 ID:ichDDtbr

ビールは生活必需品じゃないよ

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:51:44 ID:BvRv2+wO

>>411
だからどっちも常識と言えるほどのものでもないだろ。
この世には常識・非常識の２択しかないのか？
なんか答えに窮して文が煽りっぽくなってるな。

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:51:55 ID:dHzwHvYD

>>421
見なきゃいいじゃん

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:52:15 ID:7rgIk8TO

>>415
まあ、俺はどっちでも良いけど、こういう馬鹿が嫌いなだけなんだが。

問題なのは、野球選手がビールかけをして騒ぐ絵が汚いというところに
つきる。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:52:30 ID:4G+osNhO

ビールかけを否定しようと肯定しようとそれはこのご時世でもあるし人それぞれだが
それを「震災被災者に申し訳ない」などといった偽善のオブラートで包むなっつーことだ。

>>411
そういったパフォーマンス（＝催事の自粛）は
被災者のためには1mmもならんという現実を踏まえてから喋れ。
現状お前の意見は単なる自己満足だ。

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:52:41 ID:RQXTc654

て　か　さ

わざわざTV中継までしてビール掛けをすること自体が....もはや....

新潟云々はオマケでしかない空気にも気付いて欲しい

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:52:43 ID:D5Oj2m36

世界での震災は要請が無い限り、各々の国が対処するべき問題
それを日本がしゃしゃり出たら、いけない。

国内と国内の問題を一緒にしてるアホがいますね。ﾌﾟｹﾞﾗ

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:52:44 ID:A95tP8bY

>>415
イメージ的な事いってんじゃないの？
そういう事言ったらサウジとかの砂漠地帯の方が
日本に比べて１人あたりの水の量は多いとか返されるぞｗ

とりあえずスルーして茶飲め（　・ω・）旦

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:52:49 ID:GUg0GYMO

>>401
ﾒｼﾞｬｰもかけ合いしてなかったけ？

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:52:56 ID:uKMBMuP1

不幸ぶって何でもかんでも規制しようとすんなよ
ましてや当事者でもないのが

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:53:02 ID:6HmNSuvE

>>429
＞問題なのは、野球選手がビールかけをして騒ぐ絵が汚いというところに
つきる。

てめえの価値観を押し付けんなよ。全然関係のないことだし。

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:54:03 ID:gc84ZT6r

広島だっけ、昔抗議が来てマスコミをシャットアウトしてやったの。
めでたい慣習だし、この快感に浸りたくてがんばった人もいるから
「やるな！」とは言わないけどマスコミ各社を入れてバカ騒ぎを取材させて
あげくにフジに生中継をさせたのは、配慮が足りない。
マスコミには「選手の中にはこれのためにがんばってきたが、避難民の方たちに・・・」と
理由を挙げてシャットアウトさせ、西武側が自分のところで中の様子の写真撮って
震災が落ち着く頃に、なるべく飲み物を粗末にしていないような写真を選んで出したら良かったはず。

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:54:09 ID:LKtwK+6e

見苦しい番組なんて沢山ある。
ビール掛けもその一つに過ぎない。
嫌なら見るな。

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:54:09 ID:OcIppY1/

物理的，精神的の両面の距離を無視されてもなあ？
出来ることが限られてるから，それが近い方から助けるし，気を配るよ

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:54:13 ID:pVuf54tY

>>429
見なきゃいいだけ。

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:54:14 ID:KGSbJKvz

ビールかけすんなって奴も必死？でアホくさい事言ってるだけだが、
それにムキになって反論する奴がいるのも今のＮＰＢの余裕の無さを象徴してるようでなんとも。

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:54:16 ID:Ss+1RXFD

一週間も経っていない万単位の被災は
日本に住む者として、日常に起伏を与えて当然じゃないの。
日々の事象に優劣をつけるななんて平易な
言い草はよそうよ。ね

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:54:16 ID:6HmNSuvE

社会的な事件や災害なんて毎年何かしら起こってるんだから
今年に限って思いついたように非難すんな。

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:54:23 ID:wFmx6Q/Z

和田も一切新潟のことに触れないほうがよかったな

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:54:35 ID:EAXtc3DA

じゃあ大災害が起こったらビールかけに限らず
派手な祝い事は面倒くさいから全て自粛でいいじゃん。たとえ大多数の人が反対しても。

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:54:48 ID:ZjJpZ2T0

>>429
おまいさんが何かで騒いでる姿は、さぞかし美しいんだろうなｗ

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:55:10 ID:JNqCuaCA

球界の危機、そしてなにより西武というブランドのイメージが非常に悪いということを
しっかり頭に入れておけばもうちょっと上手い対応をできたと思う。

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:55:19 ID:jzMxFShC

とにかく、被災者を心配してる奴はああだこうだ言ってないで義援金出せるだけだせ。
俺はセルフィッシュに生きてるので出さない。黙祷ぐらいはする。

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:55:32 ID:LKtwK+6e

今年はクリスマスも中止にしなきゃ。

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:55:42 ID:6HmNSuvE

>>441
だから何なんだよ。

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:56:26 ID:WWWsbCsp

まああれだ、西武グループ自体が痛すぎるって事だな。
証券監視委のお迎えが待っているぞ、と。（ｗ

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:56:26 ID:+RibkeWk

でも逆にいえば肯定派も、これが巨人だったら叩いてる気がするんだがどうよ？

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:56:32 ID:BvRv2+wO

ことしは忘年会も全国的に中止ですね？

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:56:36 ID:oAVBG8il

>>430
いや今現在の被災者はビールかけどころじゃないだろうけど、新潟に親戚
や知人がいる人はどう思うかな？

みんながビールかけを批判もせず当たり前のように肯定してたら
気分悪いだろ
しかしビールかけを否定する意見もあるんだと分かればうれしいんじゃないか

それはもはや自己満足ではないじゃない、他人によろこばれているんだから

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:56:52 ID:0wONW1w3

自粛しろというのはたまたま新潟地震がつい最近起こったただそれだけの理由だからね。
来年ビール掛けの時期に「新潟地震の被害者のことを思え」などというやつは居ないだろうけど、
それじゃあ新潟地震の被害者の心の傷は1年やそこらで消えるのか？というと･･･

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:57:16 ID:QAG5QmbO

しかし長嶋ダウン以降、本当にツキという点では最悪だよな今年。
不謹慎を承知で言うが、何も日本シリーズ中にあんな大地震が怒らなくても、
って思ってる香具師いるだろ。
ビールかけ云々より喜んで飲めや歌えーってのを公共電波で放送するのは
自粛されるべき時だとはさすがに思う。
でも選手だって頑張った訳だからさー。

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:57:31 ID:4mgz3gEz

会場が広すぎる
ビール量が多すぎる。
報道陣が混じりすぎる。
記者会見よりビールかけてるところが放送される。

下品に見えるのはこんなとこか。

ひとり両手に2本。あっさりやって、あっさり鏡割った酒を飲んで終わりでいいじゃん

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:57:31 ID:u8M+7bbv

>>433
そりゃ恐らくは降雨量が多いというだけだろう？
それを効率良く貯蓄及び分配するシステムがない、
若しくは地勢的及び技術的に不可能だからこそ水不足が起こるはず。

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:57:48 ID:6HmNSuvE

>>454
言い方を変えても、お前の思い込みに過ぎない点で
何も変わりなし。

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:58:05 ID:uKMBMuP1

阪神大震災の被災者は未だに苦しんでるだろ
その人らを配慮しなくていいのか？

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:58:14 ID:tz3eP2GA

一番腹立つのは「新潟は地震で被害に遭われ、大変なこの時期だが」
なんてコメントしといて、結局やるんかいみたいな中途半端さ。
何もやましいことがないなら、そんなこと言う必要なかっただろうに。
日頃「ファンのために」なんて言ってるスポーツマンのやることじゃないよ。

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:58:28 ID:WWWsbCsp

>>455
キリがないから初めから止めてしまえと言うのはただの甲斐性なし。

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:58:42 ID:x0h34SS3

「新潟は地震で被害に遭われ、大変なこの時期だが～～」
言い方がね、遠まわしに俺たちには関係ないよ～♪って言ってるような
まあ、その通りなんだけど。

それを聞いて良く思う人は多くないと思う。

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:58:46 ID:4mgz3gEz

>>428
ニュースをすっ飛ばしてっていってるじゃん。
すぽるとならいいけど
俺はビールかけは肯定です。

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:59:19 ID:EAXtc3DA

>>451
お前も結局は西武を批判したいだけのアンチでしたねｗ
僻んだところで現実は変わらないんだし、しっかり受け止めるぐらいの余裕は持たなきゃね。

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 02:59:47 ID:BvRv2+wO

ここの否定派は忘年会は自粛するんですよね？

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:00:06 ID:WWWsbCsp

結局は民度の差なんだよね。

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:00:37 ID:6HmNSuvE

>>463
言ってねえだろ。

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:00:39 ID:jzMxFShC

否定派は基準教えろ。
被害者何人以上ならビールかけ自粛だ？
何人以上ならクリスマス自粛だ？

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:00:46 ID:u5FrfM6r

すげーな

アフリカの難民を引き合いに出したり
年がら年中どこかで人は死んでるか言い出したり
あまりにかけ離れた話を引き合いに出して失笑を買ってら。

特にuKMBMuP1はろくな事喋ってないな。
なのに>>252とか言えるところが凄い。救いがたい。

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:00:54 ID:ichDDtbr

自粛するしないは当事者の自由。

また、それを非難するのは的外れ。

すべて強要するものではない。

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:01:00 ID:D5Oj2m36

>>467
埼玉都民の民度かもな

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:01:12 ID:Ss+1RXFD

>>466
なんで一年を労いあう食事会を辞めなきゃなんないの？

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:01:19 ID:xymmWXrQ

別に巨人だろうが阪神だろうが、ビールかけに対して文句つける気にはならんな。

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:01:21 ID:J0XnFmWL

１２球団問題でプロ野球は公共財だからと謳っておきながら
ビールかけとは・・・プロ野球のイメージダウンです。
胴上げですら自粛してもいいと思ったのに・・・

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:01:28 ID:tz3eP2GA

>>455 >>460
期間の問題なんじゃなくて、今まさに苦しんでいる人が大勢いるのにってことでは？
一年後にも食料や水が足りない状況が続いていたら、
やはり不謹慎と思う人間も出てくると思うが。

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:01:31 ID:62Jdw+wf

>>458
日本は慢性的に水不足だよ。
ちょっと日照りすりゃ工場もストップするような。
国連の水データブックとかググってみたら？
つか全然ビールかけと関係ないなすまんｗ

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:01:44 ID:u8M+7bbv

だから今年に限らずビールかけ自体が下品な行事だというのであれば、
何でとりわけ西武の行動が非難されなきゃいかんのよ。
このスレはあくまでも今年の西武によるビールかけの是非のみを問うているのだから、
恒久的なビールかけ廃止論者は別途にスレを立ててよ。

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:01:49 ID:4mgz3gEz

伊集院終わったから寝る

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:01:54 ID:Rw+stNsw

このスレは極論が多すぎｗ
ビールかけなんて選手達のオナニーだろ
これを見せる事で何かプラスになるのか？
こういったスレが盛り上がる事自体マイナスイメージが増えるのは明らか
やるのは否定しないが、中継を流すのはばかげてる

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:02:13 ID:8rBENT4E

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:02:25 ID:Pw+jOO/o

被災者にとってビールかけしててもなんとも思わないが

非難生活でｾｸｰｽ出来ないから、ｾｸｰｽは羨ましがっている

皆ｾｸｰｽを自粛しようぜ！

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:02:32 ID:oAVBG8il

>>471
強要じゃないよ
実際ビールかけは実行されてるじゃん

それをみて不快におもうと言う感情も、だれからも強要されないけどね

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:02:35 ID:JNqCuaCA

結局心象の問題だよ。
不可解な自動車事故なんて毎日のように起こっているけど「三菱車」というだけで特別に企業イメージがダウンする。
今の西武ってそういう状況なんだよね、ということ。

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:02:52 ID:OcIppY1/

>>478
タイミングが最悪で目立った，のが理由だろ
西武もつくづく間が悪い

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:03:19 ID:LxWiZSdE

＜新潟中越地震＞被災地に雨　９万８０００人が避難生活

　新潟県中越地震の被災地は２５日夕、地震後初めての雨が降り始めた。
新潟地方気象台は一時、大雨洪水注意報を出した。余震も相次ぎ、約９万８０００人が避難を続けている。
死者は１人増えて２６人となり、３人の行方不明者も判明。毎日新聞のまとめでは、けが人は３３００人を超えた。
全村が孤立した山古志村の住民はほぼ全員が長岡市へ避難した。
２６日夜からさらに冷え込む見込みで、被災者を取り巻く状況は厳しさを増している。

http://www.nikkansports.com/f-bb-041025-3308.jpg

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:03:27 ID:6HmNSuvE

>>483
自粛を強要してるじゃん。世の中には聞き入れられないだけで。

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:03:28 ID:+tGfjom4

悪いのは西武
昭和天皇のときもそうだった

勝手に連帯責任にすんな

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:03:29 ID:jzMxFShC

>>478
味噌とダイエーが被災者をダシにして
２位で日本一の西武を叩いてるだけだから。

490 ：もけけ：04/10/26 03:03:30 ID:znYKyDI7

＞＞まったく触れなかったら触れなかったで、文句を言うやつが出てくるからな。

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:03:31 ID:6C7UuiRH

まあ例のスト前後に、二言目にはファンがファンが言ってたんなら、
新潟のファンに配慮して自粛しろよって論も説得力は多少はあるかもな

つか批判してる人も、ＴＶで放送しなきゃ別にオッケーなんだろ？

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:03:34 ID:uKMBMuP1

>>470
お前の方がよっぽどろくなこと喋ってないけどなｗ
俺が言わずとも否定派はどんどん論破されてる事実

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:03:35 ID:BvRv2+wO

>>473
飲み食いもままならない新潟人に配慮しなきゃ行けないって主張だろ？
それくぉいったらビールかけは選手たちにとっては１年の労を労う会だろ。

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:03:46 ID:EAXtc3DA

これで明日の夜まで続いて次スレまで立ったら笑えるなｗ

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:03:49 ID:D5Oj2m36

>>481
スパイダーマンや悟空、幾多郎に扮して
子供に生きる勇気を与えてるだけだ
スーパーヒーローのように、強くたくましく生きてくれという
暗黙のメッセージを感じなかったのか!?

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:04:18 ID:ichDDtbr

>>483
だから、するしないは自由だって。

人の感情もそれぞれだろ。
何言ってるんだ。怒

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:04:38 ID:ZWSB1h8L

日本人は、地震に対してナーバスなんだよね。
実際台風のほうが人死んでんだけど、地震のほうが、突発的で防ぎようがないっていうかね。
この地震は一年後にまた映像が出るだろうけど、台風23号を一年後に覚えてる人はあんまいないでしょ。
まぁ、だから、大きな地震があったときぐらいは少し静かにしたほうがいいかもなと、
ま、俺はそんな風に思ったけど。まぁ、実際には誰もビールかけ見てないわけだが。

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:05:06 ID:F/fwY0Tn

ビールかけによって、新潟の人に勇気を与えられれば
いいと思う。

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:05:14 ID:x0h34SS3

>>463
言ってないってことは少なからず関係あるってこと？
それなのに実行したと？
よけいイメージ悪くない？

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:06:00 ID:WWWsbCsp

>>469
ビール掛けは
政府は災害対策本部を設置し、自衛隊は災害対策法を発動し新潟入り。
アメリカから英国など世界各国のマスコミがトップニュースで扱い。
近隣諸国は哀悼の意を表し、慰問の電報が入る。
と言う現在の状況くらいになれば自粛すべきだね。

クリスマスは相方のいないヤツが自粛すればいい。

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:06:16 ID:jzMxFShC

さすがにコシヒカリかけだったらちょっとなーだけど、
ビールは新潟に関係ないしな。

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:06:19 ID:oAVBG8il

>>487
強要はしてるな、
でも強制はしてないだろ。

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:06:36 ID:Ss+1RXFD

>>493
愛でられてなんぼの職種であんな振る舞いを
衆人にさらす事が労いなの？

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:06:37 ID:LlbMM0ua

新潟がどうこう言わなきゃよかったと思うのは俺だけですか

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:06:43 ID:GCVQ/uFh

【中日敗北の原因は坂本竜馬の呪い】

今回中日敗北最大の原因は坂本竜馬と言う噂がネットで広まっています
その根拠は、２４日放送の大河ドラマ「新撰組！」にて
この回放送された話は坂本竜馬が暗殺される話で
２０時４０分にドラマで竜馬は死にました。
ですが、同じ時間に中日は和田に逆転ホームランを打たれているのです
何でも坂本「竜」馬の死が同じ「竜」の名を持つ中日にも影響を与え
竜馬の死と同時に中日も死んだのです、だから和田に打たれてから
中日は明らかに調子が悪く、１点も取ることが出来なかったのです。
これは偶然にしてはあまりに出来すぎています。
間違い無く、中日は坂本竜馬の死によって敗北したと思われます。

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:06:46 ID:k1Pl0LO1

「それとこれとは別」って理屈を理解したがらない子供が多いな。

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:07:04 ID:6HmNSuvE

>>502
強要って言ったのはお前だろうが！
言葉を変えてごまかすな。

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:07:06 ID:4G+osNhO

>>454
震災被災者云々という論拠を基にビールかけ否定をしている以上
そのパフォーマンスすなわち自粛が当の被災者にとって全く無意味・無価値であるのだから
お前の論理が自己満足の域を出ていないという評価は不変。

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:07:17 ID:tz3eP2GA

忘年会でビールかけしてる一般人はいないだろw
間が悪いというか空気の読めなさだよな。
もう少し状況が落ち着いて、ライフラインが復旧した後だったら
誰も叩いていないと思う。

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:07:22 ID:wFmx6Q/Z

和田がさもとってつけたようにいらんこと言うから・・・

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:07:28 ID:ecKqw8/E

>>496
ビールかけを不快に思うのも自由。

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:07:49 ID:WWWsbCsp

今回の西武の軽率な行動は世界の嘲笑の的。
ハズカシー奴等だ。

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:08:05 ID:BvRv2+wO

>>503
彼らにとっては最高の瞬間なんだろ？

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:08:18 ID:M5Z3qVSN

地震どうこうじゃなくて単純にあんなバカ騒ぎ見たい？
ああいうのは内輪でやればいい話でわざわざ全国ネットで生中継する必要ないと思う
昔は何とも思わなかったけど、
いつからかマスクとかカツラとかつけてテレビに対するパフォーマンスが増えてからは
不快に思うようになったな
何か芸能人的というか
だからせめてカメラの前ではスポーツマンらしく紳士に振舞って欲しいね
プロ野球選手に憧れてる子供も見てるやろうし、かっこよく映った方が良いでしょ

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:08:20 ID:7rgIk8TO

Jリーグは公共財として自分達のことを規定しているから、日本になにか
大きな災害や事件があったときに、黙祷をささげるようにしている。

野球の場合、ビールかけをするのは選手の自由であるし、苦労した戦いの祝賀会
だろうから別にいいけどさ、あるときは文化事業として日本の法制度で税金を控除さ
れたり、自分達を公共財として規定してテレビで発言しているのに、この時期に
放送局の意向かなにか知らんが、テレビで馬鹿騒ぎしている姿をためらいもな
く流すのは「公共財」として国民への配慮に余りに欠けると言えるだろう。

選手が「テレビ放送だけは勘弁してくれ」と断れば良いのに、それをしないのは問題が
あると言えるのではないか？

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:08:23 ID:6HmNSuvE

感情論なんだから論理なんて要らないなんて
いってる奴までいるんだから、否定派と議論をしようってのが無理。

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:08:45 ID:oAVBG8il

>>496
やるのは自由でやった結果が悪いという話だ

自由だが、その結果行った行為がいいとは限らないだろ
悪いと思う人が非難してるの

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:08:53 ID:wFmx6Q/Z

>>514
見たい奴もいるってこった

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:08:58 ID:60rDxylc

どうせビールかけってテレビで放送されなかったらやらないんだろ

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:08:58 ID:Pw+jOO/o

被災者の親戚・知人がビールかけをみて
「被災者の気持ちを考えろ！」
みたいなことを言っている。

でもそんな人達も、ろくに働いてもいないのに
食べ物を喰い散らかし、お菓子をバリバリ

っていうのを考えると笑える

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:09:05 ID:uKMBMuP1

>>512
恥ずかしい脳内を延々と晒してるお前の方がよっぽど嘲笑の的だな

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:09:13 ID:BvRv2+wO

>>511
その自由を主張するなら、やる自由も認めてやれよ

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:09:16 ID:TDbxpNE7

じゃ、今週一杯は慶事や祭りがあっても日本全国自粛しますか。
結婚式とか学園祭とかは全部中止ですな。

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:09:32 ID:LKtwK+6e

忘年会で路上に吐き捨てられる酒の量＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビール掛け用の１２００本

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:09:49 ID:LRKeizau

>>505
竜とドラゴンは違うから全然関係ない
それに竜馬は通り名で名前は直柔とかだったはずだから無関係
斬られた時は才谷梅太郎だったし無関係
関連性があるとしたら両方低視聴率だったという事

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:10:24 ID:ichDDtbr

>>511
そういうことだ。
感情を強要するのは他の国のやり方だ

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:10:32 ID:wFmx6Q/Z

あーた何もマジレスせんでも・・・

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:10:34 ID:Ss+1RXFD

>>513
なら、ご褒美の海外旅行とやらのビーチで
閉じた世界でどうぞって気持ちになります。チョッと意地悪かね私も

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:10:39 ID:ecKqw8/E

>>522
ビールかけを認めろなどと強制される筋合いはない。

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:10:41 ID:u5FrfM6r

「地震に配慮せずビール掛けを強行する野球界はDQN」　必死な人TOP10のその後
【範囲：>>1-500+前スレ>>1-1000 計1500ﾚｽ】
. 1位 20+35 : 6HmNSuvE　
. 2位 16+21 : uKMBMuP1　 (↑)
. 3位 17+10 : SnNSUVJK　

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:11:17 ID:uKMBMuP1

>>530
そんなもん数えてるお前が一番必死だな

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:11:32 ID:JNqCuaCA

今の西武に空気読まずにビールかけを楽しんでいる余裕なんてあるんですか？

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:11:37 ID:oAVBG8il

>>516
感情論「には」いらないといてるだけで、この問題がすべて
感情論とはいってない気がする

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:11:38 ID:WWWsbCsp

肯定派はここまで論破されて悪足掻きとは見苦しい。

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:11:39 ID:ZWSB1h8L

おいおい、日本シリーズは国民的イベントじゃなかったのかよ。
そこいらでやってる一私人の結婚式とか忘年会と一緒にすんなよｗ

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:11:38 ID:D5Oj2m36

>>523
いや、規模を縮小しろ！そしてやるときは黙祷を必ず入れろ

クリスマスにしても、ルミナリエは今年は豆電球１つに制限汁！！
それくらいしてもいいくらいだ

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:11:46 ID:u5FrfM6r

必死に短いレスしかできない知将に言われるとは、参ったな。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:11:58 ID:BvRv2+wO

>>528
別にどこでやろうがいいいだろ。
日本一になった直後だから楽しいんだろ、彼らは。

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:12:11 ID:jzMxFShC

ビール会社はビールかけを日本の文化にしようと努力してるんだよ。
なかなか一般の忘年会には普及しなくてビール会社も戦略を見直してるようだが。

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:12:36 ID:wFmx6Q/Z

>>536
まずありえないよな
そういうこった

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:12:43 ID:ZjJpZ2T0

>>489
賛成派の鷹ファンですけど何か？

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:12:46 ID:6HmNSuvE

>>529
お前の許可とってやるわけじゃないし。

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:13:09 ID:uKMBMuP1

>>537
( ´,_ゝ｀)
さっさと死ねよ暇人

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:13:23 ID:BvRv2+wO

511 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/10/26 03:07:28 ID:ecKqw8/E
>>496
ビールかけを不快に思うのも自由。

529 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/10/26 03:10:39 ID:ecKqw8/E
>>522
ビールかけを認めろなどと強制される筋合いはない

わがままな奴だな。

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:13:24 ID:jzMxFShC

ビールかけの前に黙祷すべきだった？

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:13:25 ID:6HmNSuvE

>>533
おいおい、それ言ってた奴は自分の書き込みが感情論だって
認めてたぞ。

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:13:26 ID:4G+osNhO

>>534
キミの意見をキミ自身の言葉で聞かせておくれ。

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:13:29 ID:oAVBG8il

>>507
俺じゃないよ
>>471が最初

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:13:37 ID:D5Oj2m36

>>539
ビールかけを文化にしたいなら、まず目にしみないビールを開発汁！

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:13:39 ID:WWWsbCsp

今回の西武の行動は大多数の日本国民の感情を傷つける、破廉恥きわまりない行為だ。

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:14:00 ID:6Pvfcw9R

ビールかけを否定したいのか、放送したＣＸを否定したいのか
スタンスが曖昧なやつがいるな

そいつが話をややこしくしている

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:14:08 ID:ZkeWBh6L

( ´,_ゝ｀)

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:14:09 ID:pVuf54tY

今日ﾗｲﾌﾞ観に行ったﾔｼもﾀﾞﾒですかそうですか

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:14:22 ID:k1Pl0LO1

昔からの日本の考え方で、「凶事があっても祭りで禍払いをする」って言うのがあるんだが。
日本文化に照らし合わせれば、ビールかけは別段問題じゃないんだが。

これから起こることがわかっている凶事の前なら自粛するんだけど。

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:14:28 ID:ecKqw8/E

>>542
お互いサマ。ビールかけを批判するのに誰かの許可は必要ない。

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:14:33 ID:uKMBMuP1

>>550
異口同音の独り言繰り返して何がしたいんだ？
さっさと新潟池

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:14:47 ID:7rgIk8TO

じゃあ、次スレは

「地震に配慮せずにビールかけをテレビで流すことにためらいがない野球界」

に決定だな。

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:14:51 ID:BvRv2+wO

45 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/10/26 01:54:26 ID:oAVBG8il
>>17
感情論に根拠なんていらないだろ

震災じゃなくても毎日人は死んでるし戦争してる国だってある
それでも今回は自粛するのが常識なんだよ

理屈じゃなくて、気持ちのもんだいじゃないの

こんなときに馬鹿騒ぎするなよって感情

ここで最後に感情って言いきってますが

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:14:56 ID:tz3eP2GA

地震でたくさんの日本人が水も満足に飲めない状況が続いている
→なら今は飲み物を粗末してふざけるような行為は慎むか

と思いやれる選手であって欲しかった。

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:14:57 ID:nNIux139

>>536
ルミナリエは阪神淡路大震災の犠牲者への黙祷の意味もあるんじゃなかったっけ？
むしろ消すべきはミレナリオじゃ
あ、どっちがどっちかわからんようになってるｗ

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:14:59 ID:ip2liID/

性撫空気嫁よ
ただでさえ中日が優勝したほうが盛り上がるのに
こんな時にビールかけなんかしてんじゃねーよヴぉけなす

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:15:01 ID:Ss+1RXFD

>>538
そうだね、震災が与えた人心への余波は
野球界と私とでは乖離があったんだね。悲しいことだけれど

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:15:08 ID:WWWsbCsp

>>547
>>294をみんなスルーするんだよ。

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:15:13 ID:ZkeWBh6L

西武( ´,_ゝ｀)

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:15:38 ID:u5FrfM6r

一人で踊り続けて着実に「必死な人No.1」に近づいてる
uKMBMuP1をヲチするスレになってきたな。

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:16:00 ID:oAVBG8il

>>546
だからその発言の感情論部分には根拠なんていらないじゃん

それと、この問題全体を感情論というのは別の話

論理的に考えればね。

感情的にごっちゃにしたくなるのもわかるが

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:16:02 ID:WWWsbCsp

>>556は正しい常識を身につけるべきだ。

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:16:13 ID:uKMBMuP1

>>565
まだ言うかこの負け犬ｗ
さっさと意味のない観測してろよバーカ( ´,_ゝ｀)

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:16:17 ID:ecKqw8/E

批判が出るのはわかってるはずなのに、ビールかけを強行する西武はワガママ。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:16:18 ID:6HmNSuvE

>>555
いや、お前が認めようが認めまいが関係ないってことだよ。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:16:25 ID:k1Pl0LO1

まぁ、イラクで兵士がばたばた死んでる米国のワールドシリーズの勝者がどんな対応するか見てればいいさ。

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:16:44 ID:uKMBMuP1

>>567
お前がな
もっと外にでて常識身につけてこいよ

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:17:08 ID:x0h34SS3

こりゃ野球は人気がなくなる訳だ

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:17:10 ID:JNqCuaCA

中日がビールかけをしても単なる肯定否定だけでさほど問題ではないだろう。
問題は騒いでるのが「西武」なところだろ。
悪名高き「西武」が災害で国民の目が被災地に向かっているの真っ只中でビールぶっかけの馬鹿騒ぎ。
イメージ悪いね。

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:17:29 ID:8rBENT4E

黒い服を着ろとまでは言わんがｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏｿや悟空や喜太郎に粉するとは何事だ。
日本シリーズの期間中、台風や地震で100人を超える死者や2000人を超える
負傷者を出し、今もなお９万人以上が避難所生活を送ってて、遺族や国民感情
を考えると祝勝会や優勝セール等の祝い事は自粛すべきなのに、やるのかよ。
なんと不謹慎な糞競技だ。遺族や避難所生活者の気持ちを考えろ。

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:17:37 ID:BvRv2+wO

>>566
否定派の論理的論証をおねがいします

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:18:08 ID:ZjJpZ2T0

>>575
ｳｼﾞｬｲ

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:18:09 ID:u5FrfM6r

異常だな、この即レスぶり・・・

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:18:30 ID:6HmNSuvE

サッカーだって馬鹿騒ぎしてるだろ。
毎年、災害や事件なんて何かしら起きてる。

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:18:37 ID:ecKqw8/E

>>570
ビールかけやるのに誰かの許可なんか必要なのか？

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:18:42 ID:uKMBMuP1

u5FrfM6rはキモすぎるからさっさと死ね

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:19:05 ID:jYN/k+b3

つーかビール賭けＮＧなら普通にバラエティー番組もＮＧになるな。

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:19:15 ID:WWWsbCsp

>>572みたいに、一部に妄言を言うヤツがいるのは大変残念なこと。

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:19:53 ID:6HmNSuvE

>>580
何言ってんのお前。

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:20:20 ID:ecKqw8/E

この時期、西武のビールかけは常識知らず。まずいよな。

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:20:23 ID:uKMBMuP1

>>583
早く死んでね

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:20:28 ID:ip2liID/

性撫はとりあえず空気詠む勉強でもしとけ

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:20:43 ID:4G+osNhO

>>563
空気読めてる読めてない以前の問題として
俺自身が以前災害被災者となった経験から
「災害に遭った人が大勢いるから催事を自粛」というパフォーマンスが
どれほど浅はかで欺瞞に満ちたものかということを身をもって知ったわけ。
だから今回の件について好き嫌いでビールかけの是非を問うならともかく
否定派の論拠として「被災者に失礼」という文言が使われていることに腹が立つんだわ。

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:20:46 ID:jzMxFShC

いくら善人ぶりたくても、古くなって臭くなった毛布を
被災地に送るようなまねはするなよ。

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:21:12 ID:uKMBMuP1

( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)u5FrfM6r( ´,_ゝ｀)WWWsbCsp( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀)

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:21:13 ID:ZWSB1h8L

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　＜　聖徳太子。知ってる？
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:21:14 ID:y3C9E4+o

>>574
親会社が酷い事をしていても、選手のバカ騒ぎは許すよ。
だって日本人の多くがサラリーマンで、上層部の不祥事や
無理難題に泣いているから、現場の人間の活躍が注目され
ることは嬉しい。

経営者が悪いからって社員まで悪い、などと思うのは社会
経験がない証拠。

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:21:21 ID:7rgIk8TO

偽善者どもめ

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:21:26 ID:6HmNSuvE

>>585
結局そこに戻るだけだな。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:21:27 ID:u5FrfM6r

>>583
「死」と平気で言える空気の読めなさだからな。

こいつは凄いよ、指摘しなくても食いついてくるし。

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:21:35 ID:ZkeWBh6L

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:21:46 ID:ecKqw8/E

>>584
日本語が不自由な方ですな

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:21:47 ID:LxWiZSdE

どこのビールを使ったんだろう・・・
提供したビール会社のイメージダウンは必至だなぁ

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:21:53 ID:oAVBG8il

>>558
論理的には、

感情論に根拠不要。事件の大小で扱いをかえるのは感情。
といっても

この感情以外に根拠となる論理が存在することはありえるだろ

そうすると>>533のようになる

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:22:10 ID:k1Pl0LO1

>>574
結局、西武だから叩いてるって訳ね

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:22:13 ID:wFmx6Q/Z

西武の企業イメージまで心配してる奴って社員？株主？
余計なお世話だろうよ

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:22:19 ID:ichDDtbr

>>588
ほんとにそうだと思う。

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:22:58 ID:2mMnja85

野球界のイメージ落ちるとこまで落ちてるから今更何言われてもカンケイねーよ

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:23:15 ID:jzMxFShC

同情するなら食料送れ

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:23:33 ID:ZWSB1h8L

　　　　　　　　　　ゞ彡' ～ミヽ　三～ソ　ﾉヾヽ
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　ノﾉ　（　　ゝ
　　　　　　　　　 , ｿヾﾐュ　　　　　　　　　（(　　　　　　ｿ
　　　　　　　　　l j　ﾏ@ヽ　　　=彡へﾐヽ　（(　　　　　/
　　　　　　　　　|/　ー-　）‐-√｀@ヽ、_,　　ﾍ　　r‐、ﾉ　
　　　　　　　　　j｀ヽ-　ノ　　 {!　￣｀　ヽ=-''^　Y　　/　　当たり前でしょそんなこと!!!
　　　　　　　　　!　　 /ゝ　　　＼_＿　ﾉ　　　 '' ,6 ﾉ　
　　　ﾌｳﾌｳ-'　|　　ﾟ　　l! ￣　l 　・⌒　　；　 !　 j
-───'^　　/|　　 ,r-=ﾐヽ、　|　　　　　　　　r‐'＼
　　　　　　　ﾉ　＼　　 ⌒　｀ヽ　　　　　　　　/ﾉ　　ヽ
　　　　　　く　　　＼　⌒ヽ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　　ノ.:　　　　｀ー

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:23:38 ID:ecKqw8/E

ビールかけで叩かれているのは、それが「西武」だから。わかってるなら空気嫁って。
所沢の百姓ども。

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:23:50 ID:D5Oj2m36

まー今回のビールを提供したメーカーはイメージダウン必死だね
それを何の配慮もなく流したフジにも責任はあるね

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:23:59 ID:6HmNSuvE

>>597
お前が認める認めないとか言ってんだろ。お前が認めたからって
なんか影響あるの？

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:24:07 ID:BvRv2+wO

ビールかけが自粛なら
下世話なワイドショー・人が死ぬテレビミステリードラマ・バラエティ
も自粛しなきゃな。そうなるとＴＶで流せるのはニュースとアニメとスポーツだけか。

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:24:51 ID:hpIgw+oy

>>574　悪名高き「西武」

　コクドの経営陣と一緒くたですか…。チョチ悲しい。

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:25:05 ID:oAVBG8il

>>576
どういう感情を抱くかは感情論

しかし、馬鹿騒ぎをみて不快な人がいるから自粛
すべきと言うのは十分根拠になるだろ

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:25:08 ID:NSryiDyt

ビールかけはやって正解でしょう。
被災者は自分たちも頑張っていつかビールかけできるくらい復興するぞ、
という気になるでしょう。
逆に中止したら自分たちは野球のビールかけを自粛させるくらい
絶望的な状況なのかと落胆するはず。
今は確かに大変だけど大丈夫、日本の別の場所ではビールかけ
みたいな馬鹿騒ぎができるんだからこっちもすぐに元通りになる、
と彼らを安心させてやることが大事なんですよ。

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:25:12 ID:ecKqw8/E

>>608
やっぱ日本語が不自由なんだな。

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:25:31 ID:swXGWJ6A

否定派の新潟人or関係者がいないのがこのスレの結論。

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:25:37 ID:wFmx6Q/Z

http://www.nikkansports.com/
まあ日刊スポーツでも見てくれ

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:26:00 ID:H8EwX6Jk

中日が優勝できなかったのが悔しいんだよね

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:26:05 ID:D5Oj2m36

>>609
今日放送した、アニメ「ブラックジャック」ですら
地震に関係する場面があったから、差し替えたくらいなんだぞ

下世話なワイドショーなんて、配慮しすぎても足りないことなんてない
バラエティを放送するなんてもってのほかだ

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:26:15 ID:BvRv2+wO

>>599
全体を論理的に説明してください。
なぜ自粛しなきゃいけないのかを

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:26:35 ID:tz3eP2GA

>>588
被災者じゃない奴が「被災者に失礼だ」と言ってるのも、
「俺はかつて被災したから被災者の気持ちがわかる」って言ってるのも同じだね。
被災者が全員お前と同じ考えしてるというのはただの驕り。

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:26:35 ID:zMEYcJ/p

つーかさ、昭和天皇が具合悪かった時も中日がビールかけ自粛とかいってたでしょ。
確かに日本国の象徴ではあるけど個人としては１人のおっさんでしょ？
崩御されてしまったけど、それも事故とか災害で死んだ訳じゃなくて天寿を全うされた訳で。
それでもビールかけ自粛とかいってた。
９１１の時もヤクルトがビールかけ自粛とかいってた。確かに世界史上類の無い
テロ事件だったけどあくまで遠いアメリカでの話。
邦人も犠牲になり痛ましい事だがそれでも別の遠い国の話。
それでも自粛論はマスコミ含めて起きてたじゃない。

今回はたった数日前に起こってしかも数百年に一度という大災害。
同じ国内であり、試合やってた名古屋からも埼玉からも車で数時間程度の距離。
そこで実際に数十人が犠牲になり数千人が被害を受け、
政府は対策本部を設置しボランティアは駆けつけ、諸外国（中国までもが）弔辞を
述べ、未だに１０万人近い人が寒さに震え食事もままならない避難生活を、
ほんの目と鼻の先で送ってるっつーのに、
新潟も大変だがおれたちも頑張った、といってビールかけをやってあまつさえ報道する、

っつーのは個人的には理解不能なんですけど。
当然自粛論は出てしかるべき状況だと思うんですが？
本当に自粛するかどうかはそりゃ個々の判断ですけど。

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:26:40 ID:k1Pl0LO1

>>609
アニメも、ブラック・ジャックが地震を想起させる場面があったとかで差し替え。

結局、>>588 が全てだね。

つーか、こんなところでたたきするよりも新潟にボランティアに行ってこい。
その方が被災者は喜ぶよ。

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:26:42 ID:/PL/nOiv

中日が勝ってたらそれはそれで、こんな時に喜んでる名古屋人は・・みたいなスレが立ってたような気がする。
今回は地域的にどこも盛り上がらない西武だったが・・・
でももちろんファンも喜んで良いんでしょ？

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:27:06 ID:tuZpqUds

ここで議論しようが世の中は次に向かって流れていくだけ。ではノシ

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:27:10 ID:ichDDtbr

被災者がビール掛けを自粛しろといっているならともかく、
騒いでるのが、なんの関係のないものたちで、
しかもその大多数が悪ふざけ状態。

悲しいな

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:28:01 ID:D5Oj2m36

>>612
ビールかけは中止にするべきだろが
そのビールを換金して、ドラえもん募金するくらいの心がなければ
プロ野球が目指すだろう、地域密着なんて空言としか思えないし、うさんくせー

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:28:07 ID:k1Pl0LO1

>>620
あれは「これから」だったから。

今回はもう起こったことに対して「祭りで禊ぎ」って日本文化があるからね。

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:28:16 ID:ecKqw8/E

>>622
中日ならここまで悪役にはならん。ｗ

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:28:26 ID:BvRv2+wO

>>611
そんなこと言い出したら何も放送できないぞ。
筑紫が不快だから放送するな。
古館が嫌いだから放送するな。
ロンブーが下品だから放送するな。

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:28:50 ID:6HmNSuvE

>>613
おいおい意味のない煽りだけ書いてるなら氏ねよ。

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:28:55 ID:tz3eP2GA

>>615
> ムンクの「叫び」…ではなく祝勝会でビールをかけられる西武和田（共同）
軽度のグロ画像になってるのは気のせいですか？

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:29:22 ID:4G+osNhO

>>619
少なくともここで机上の論理を振りかざす自称良識派よりは
俺の意見の方が現実味はあると思うんだがね。
キミ自身が災害被害経験者ならば話は別だが。

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:29:25 ID:k1Pl0LO1

>>628
>筑紫が不快だから放送するな。
>古館が嫌いだから放送するな。
>ロンブーが下品だから放送するな。

実際にそう言うやつはいるし、そういうのがどういう扱いをされているかを思えば……

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:29:37 ID:JNqCuaCA

>>592
おまえこそだろ。
不祥事を起こした企業がその後の対応の悪さや空気の嫁ない行いで潰れるような状況に陥ったのは幾度となくあったろう。
不祥事起こさないような企業ですら神経張ってるご時世に何を言ってるの？
興味のない人間からみて「西武」が今現在の状況で騒いでいる姿は親企業の更なるイメージダウンに直結する。

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:29:57 ID:ecKqw8/E

>>629
ヤクザみたいな脅迫だな。気に入らない意見は排除か？

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:30:04 ID:ZjJpZ2T0

>>617
そこの局の糞アナが馬鹿な質問して、少女を泣かせてたんだがな・・・

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:30:07 ID:sNck09Fs

>>626
テロは「起ってしまった事」じゃなかったっけ？

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:30:11 ID:jzMxFShC

祭りってのは、禊だね。悪運を振り払うためにも大いにやるべきなのよ。

638 ：もけけ：04/10/26 03:30:21 ID:znYKyDI7

＞＞617　
でも俺はファンとしてビールかけを見ることができてうれしかったな。

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:30:26 ID:ZWSB1h8L

デラゥォェア！！！

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:31:21 ID:6Pvfcw9R

阪神・淡路の時って、オリックスはどうしたん？

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:31:46 ID:Ss+1RXFD

>>617
私は、ドラマだのバレエティなどには端っから品性を求めようも
ないと思っているから、どうでもいいんだよ。
真に受ける日本人は年々減っていると信じているし
でもこと日本に土着したスポーツ界には未だ振り切れない
らしさを求めてしまう。時代が変わったのかな残念

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:32:08 ID:H+Aw5Vax

ビールと関係ねーが
三木谷が5000万寄付ってのもパフォーマンスにしか見えない俺。
黙ってやれよ、と。

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:32:09 ID:ichDDtbr

>>640
がんばろう神戸

じゃ、そろそろ寝る。
おやすみ

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:32:11 ID:x0h34SS3

まあ、これから先西部はずっと言われつづけるよ。

　　　地震に配慮せずビール掛けを強行した西部って

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:32:14 ID:Hiuvsnz4

[明日、西武がヘリからチョコレート撒いてやるから黙ってろ]
これ、イイ！（・∀・）

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:32:36 ID:ecKqw8/E

>>628
筑紫には報道の自由があるが、視聴者にも批判する自由がある。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:32:59 ID:wFmx6Q/Z

>>644
絶対数年経てば誰も覚えてない

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:33:10 ID:D5Oj2m36

>>637
お前、コレ見てみろ
ttp://www.nikkansports.com/

何処が禊なんだよ、祭なんだよ
この顔を見たら悪運も呼び込んでしまうだろが
このような、傷に塩を塗り込むような行為を許してまで、正当化しようとしてるのか！！

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:33:23 ID:7rgIk8TO

バラエティは視聴者を楽しませることを目的にしているが、ビールかけは
自己完結の一種のオナニーだ。

延々と「自分の祝賀会」を垂れ流しにするその姿が滑稽だから、ダウンタウンも
ビールかけをネタにしたコントみたいなのをやって馬鹿にする。

まあ、あの姿自体テレビで放送することがアホ臭いんだが、自分達のことを
公共財と規定し再編問題でも「ファンのため」と連呼しつづけた選手達が、
そういうｌことをやるといかに顰蹙を買うのかは理解しといた方が良い。

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:33:28 ID:BvRv2+wO

否定派は不快に思う人がいると自粛するのに十分根拠になるみたいだから
もちろん報ステもＮｅｗｓ23も放送中止にするべきと思ってるんだよね？

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:33:28 ID:TDbxpNE7

台風のたんびに3～10人の死人と何百～千谷の被災者が出るんだが出るんだが、
そっちのほうは無視してもかまわんのか？

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:33:36 ID:NSryiDyt

ttp://www.nikkansports.com/f-bb-041025-3308.jpg

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:33:55 ID:k1Pl0LO1

>>648
おまえ、ふつうにばかだろ。

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:33:58 ID:9/IazntK

パ・リーグ2着チームがプレーオフ勝って
日本シリーズ出場権取って、日本シリーズ４勝しただけ。
そんなにはしゃぐほどうれしいことじゃないだろ。
普通なら恥ずかしくてビールかけなんかできないよ、ホントは２着だもん。
日本国民誰一人として日本一だなんて思っちゃいないのに
英雄気取りか。優勝できなかった反省でもしてろや。

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:34:10 ID:owTZVLE1

ビール企業がビールかけ強行指示（NPBは祝い金か何かをもらっている）
↓
仕方なく和田がフォロー

こんな感じかな？

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:34:33 ID:6HmNSuvE

>>644
多分数年も要らない。来年になれば忘れてる。

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:35:26 ID:FObooLLG

別にやってもいいんじゃね？
被災者にだって元気付けられる香具師がいるだろうし

日本一のﾁｰﾑの仕事だと思えば部外者の俺らにとってはどうでもいい

そしてプロ野球自体も徐々に「どうでもいい」存在に以下略

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:35:27 ID:ecKqw8/E

>>650
筑紫のクソ番組なんか、やめろと思うが、その判断はテレビ局の自由。
あのジジイがくたばるまでやめろと言い続けるのも、批判者の自由。

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:35:32 ID:7rgIk8TO

西武の日本一なんて半年もすれば忘れる

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:35:38 ID:ZjJpZ2T0

>>654
同感

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:35:46 ID:4G+osNhO

>>642
“実”があるだけいいさ。
たとえそれが売名行為であっても、気を遣っている“フリ”より数億倍マシ。

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:35:48 ID:y3C9E4+o

>>633
今回の不祥事は明らかに責任者が明確。西武グループをおもちゃにした
堤が悪い、それ以上でもそれ以下でもない。

つまり組織のトップが悪い。こんなの中小企業のサラリーマンだって
みんな経験しているだろ？そんなときに、同じ立場にいる部下や現場の
人間を見て、「お前たちも最低だな、イメージ悪いよ」って思うのは
ただの世間知らず。現場の努力が報われて喜ぶシーンを見て、「あい
つら現場の人間までバカだな」と思えるのはある意味幸せ者。

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:36:00 ID:vQOp0AHt

>>654
そこ否定するならもう日本のプロ野球は観なけりゃいんじゃね？ｗ

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:36:01 ID:tz3eP2GA

>>631
震災に遭ったことはないが、他の災害で避難したことはある。
だからといってその時の他の被害者の気持ちが全てわかるなんて
思ったことないがね。

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:36:32 ID:Vb3NIv7U

なんかもう必死ですねおまいらｗ

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:36:52 ID:ZWSB1h8L

さっきも書いたけどさ、死人の数に関わり無く、日本人の感覚では
台風より大地震のほうが衝撃でかいでしょ。

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:37:06 ID:jzMxFShC

まあ、たしかにビールかけ見ても何にも面白くないけどね。

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:37:13 ID:LKtwK+6e

なんか味噌臭くなってきたんですが

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:37:27 ID:BvRv2+wO

.>>658
批判するのは自由だがいちいちそんな要求通りにやってたら
なにも放送できないだろ

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:37:32 ID:6HmNSuvE

>>658
でもお前は自分に反対の論旨の存在は、自由があるはずなのに
許さないなｗ

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:37:35 ID:D5Oj2m36

>>644
だよな

来年になったら、震災1周年としてニュースのトップ項目として流れる
そうなったら、あぁあの時西武はビールかけを自粛しないで
震災に遭われた方達の気持ちも考えずに、自分達だけではしゃいでたな、
と全国の国民が一斉に思うだろう。

そして、あんな配慮もしない野球なんて今までなんで見てきたんだろうと
いうことが毎年、２周年、３周年と繰り返し思い出すことになるね

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:37:49 ID:6Pvfcw9R

>>654
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098708605/l50
こっちに行ったほうがいいんじゃない？

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:37:57 ID:wFmx6Q/Z

わりとでかい地震は名前付くから皆覚えるんだよな
台風もなんとか台風って名前付ければいいのに

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:38:01 ID:atHl+uJR

松坂ってビールかけの場にいた？

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:38:27 ID:oAVBG8il

>>618
被災者やその家族の気持ちに配慮すべきだから

小さい事件の時に自粛しないのがむしろ例外なんでじゃない？
本来はすべきだがいちいちやってたらキリがないから

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:38:45 ID:k1Pl0LO1

今、「被災者に失礼」って叩いてる連中は当然被災地にボランティアに行ったり、義捐金送ったりするんだろ？

まさか、被災者をダシに叩いて喜んで悦に浸ってる訳じゃないだろ？
その方がよっぽど失礼なわけだが。

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:38:53 ID:6HmNSuvE

年間数万人も自殺者が出るような社会情勢で
お祭りなど不謹慎です。って論旨の人は出ないわけ。

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:39:00 ID:7rgIk8TO

野球が馬鹿の集まりと認知され更なる崩壊を招くためには、もっと盛大なビール
かけをして、空気の読めないところを思う存分みせつけてやって欲しいとは思うな。

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:39:18 ID:7RvbYp0E

>>673
昔は沢山あったじゃんｗ
被害が甚大だと一番被害が甚大だった場所の名前とってるし。
でも列島縦断でまんべんなく広がってると○○号のままでしょ多分。

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:39:34 ID:FObooLLG

>>671
大半の国民は忘れてると思われ・・・

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:39:45 ID:4G+osNhO

>>664
全て分かるなんていつ言ったかね？
俺自身の実体験として「パフォーマンスなど無意味」と感じたと
そしてそういった空気が（少なくとも俺の周囲では）蔓延していたと
「こういった現実があるんですよー」と述べているだけだよ。

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:40:13 ID:BvRv2+wO

>>675

628 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/26 03:28:26 ID:BvRv2+wO
>>611
そんなこと言い出したら何も放送できないぞ。
筑紫が不快だから放送するな。
古館が嫌いだから放送するな。
ロンブーが下品だから放送するな。

これについての反論お願いします

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:40:16 ID:6HmNSuvE

>>675
＞被災者やその家族の気持ち
なんでお前がその気持ちを知ってるのか。
配慮すべきってのもお前の個人的意見にすぎないんだよね。
これだけ反対意見が出てるんだからそれぐらい分かるだろ。

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:40:48 ID:oAVBG8il

>>673
あれから丸何年って形でニュースになって
ちょうどその頃
も日本シリーズやってるだろうから意外と記憶に残るかも

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:40:59 ID:jzMxFShC

日本は災害と祭りが綾をなして形作られた国なんだよ。
日本歴史の普通の一こまだよ。

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:41:00 ID:hpIgw+oy

>>641
昔は良かったと言いたげなあなたは、失礼ながらもうよいお歳？
ビール掛けはここ10年位の悪習ですか？

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:41:38 ID:D5Oj2m36

>>673
マジレスするなら、台風にも一つ一つ名前がついてる

前、ニダーという台風が来た時は祭になったもんだ

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:42:25 ID:H+Aw5Vax

>>661
西部の選手も今後なんかするんじゃない？
フリと断定するにはまだ早いだろ。禿も今年はファンに世話になったと思ってるだろーし。
自分たちの祭りと社会的貢献をわけて実践する分には文句はないね、俺はね。

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:42:53 ID:0NX18zRA

>>677
自粛ムードで祝勝会用のビールも買わず人も使わず
セールで商品を大量に回すこともしなければ、
その分だけ消費が減って景気にマイナスで困るとか
そういう発想をできる奴は出てこないのか。

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:42:53 ID:NSryiDyt

「被災者を元気づけた素晴らしいビールかけ」と末永く語り継がれると思うよ。

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:43:13 ID:JNqCuaCA

>>662
それは働いているかとか社会常識じゃなくて、
西武に肩入れしているかプロ野球的な視点でものごとを見ている人間の意見じゃん。
堤が一人が悪いからなんて
球団では通じるかもしれないけど企業じゃ通じないよ馬鹿。

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:43:23 ID:uVTrr8Yq

おひおひ、なんか論点が目茶苦茶になってるな。

一度元に戻って意思表示してみたら？＞スレの参加者

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
今回西武はビールかけを
１：しても問題ない。
２：自粛すべき。

（その理由）：
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

みたいな感じでさー。

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:43:52 ID:6HmNSuvE

さっきも書いたけど、選手は多額の寄付をして（させられて）
ここにいる奴等よりよほど社会貢献しているよ。

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:44:01 ID:hWY4FeKA

>>687
トカゲとかノックテンとかその名前じゃなくてーｗ

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:44:23 ID:ecKqw8/E

ま、批判がおこるのを承知で腹をくくってビールかけをやったんだから、思うサマ、ありったけの非難をしてやりゃいいんじゃね？
非難する方が悪いか、される方が悪いか。それは誰か別の人間が判断するだろ。

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:44:34 ID:vQOp0AHt

阪神大震災のときもテレビ見て中ではしゃいでる奴らに怒ってる親父もいたがな

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:44:38 ID:Ss+1RXFD

>>686
これを機に小奇麗で切れのある祝杯にって
土着スポーツを愛する者として思うんだよ。
変われるイナセな連中だって認知されたいってこと

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:45:28 ID:TDbxpNE7

>>671
Ｍ6程度の地震ではそんな扱いにならない。
せいぜい来年、それ以降は一部の報道番組が思い出したようにやる程度。

Ｍ7以上で100人単位で死んでやっとこみんな覚えてる程度。

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:45:59 ID:4G+osNhO

>>688
あぁ、違う違う。
気を遣った“フリ”ってのはこのスレにいる何人かの偽善者どもに向けた言葉だ。

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:46:14 ID:oAVBG8il

>>683
人の気持ちというのは、分かるものなんだよ世の中で生きていれば。

つらいときに放置されてうれしいひとはいないよ
自分たちに配慮してくれればうれしいし、馬鹿騒ぎされたらうれしくない
と言うのは常識だと思う

これが非常識でなんとも思わないほうが常識というならそれを説明してよ
お前の個人的意見でなくて、常識であるということを

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:46:25 ID:6HmNSuvE

>>695
ホントにそんな覚悟してたのかよ。
世論が非難一色になるかどうかはわかんないし。
何やったって批判は起こるからな。

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:46:55 ID:/fleqK7j

ビールかけ賛成～
地震？そんなのあれだよ、俺が西武ファンだからいいだろ別に。

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:47:12 ID:jzMxFShC

ビールかけじゃなくて何をかければいいのよ。

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:47:24 ID:oAVBG8il

>>692
賛成

売り言葉に買い言葉で色々発展した人もいるかもしれないし

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:47:35 ID:wFmx6Q/Z

近年で覚えてる地震って阪神大震災と奥尻島地震しかない

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:47:49 ID:y3C9E4+o

>>691
つまり自分はアンチ西武でものごとを見ている、ってことね。

別にダイエーだろうが阪神だろうが巨人だろうが横浜だろうが同じ。
選手たちは選手たちなりの努力をしている。特にほとんどの選手が
安い年俸でたった１０年ちょっとしか続けられない仕事に取り組ん
でいる。清原や中村みたいな高給とりだけを見て意見していたらナ
ベツネと同じだから。

トップの無能に苦しむ部下の気持ちがわからないまま生きていける
のは本当に幸せなのだよ。

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:47:58 ID:FObooLLG

>>692
１：しても問題ない
（その理由）：
１　部外者の俺がどうこう言える問題じゃない
２　大半の国民は興味が無い

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:48:07 ID:BvRv2+wO

>>700
～だと思う
これが決定的だなID:oAVBG8il
全部脳内

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:48:09 ID:YLt/3M5k

いまだに大々的にビールかけなんかやってんのか。最悪やな。
がんばったから何しても良いとか言う奴がおるけど、それはガキの考えやで。
まあ少なくともあのようなビールかけ中継はプライドのある人間のやることじゃないわ。
下品やしな、行儀悪い。
古くは南海杉浦、最近ではヤクルト土橋など、アホの馬鹿騒ぎに参加せん人間もおるみたいやけど、
こういう奴がもっとおってもええように思うけどな。

彼らは頑張ったんだから如何に下品なビールかけでもやっていいんだ。
なんて擁護するやつは子供の頃、テストで良い点とったからファミコン買って～
とか甘えてたクチか？

長いシーズンを戦ってきて優勝を勝ち取った選手の気持ちはお前にはわからんだろう。
とか言われたこともあるけど、そうやね、わからんね。
品性下劣な奴の気持ちはわからん。

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:48:25 ID:D5Oj2m36

>>695
ありゃまービール会社が西武の株大量に持ってるから
やらざるを得なかったんじゃねーの
ただでさえ、コクドのインサイダーでやっちゃったからね

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:48:50 ID:xymmWXrQ

被災者の立場に立つと
「新潟の人に配慮して～～は中止にないました」
ってのはむしろ「悪いなぁ」と思わせるんじゃないのか？
西武がめちゃくちゃ嫌いって人は別にして。

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:49:03 ID:ZWSB1h8L

被害の大小をマグニチュードで比較してる香具師がいるようだが・・・

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:49:14 ID:tz3eP2GA

ビールかけの是非とは別に、テレビで流してしまったことは完全な失敗だったと思う。
被災地の様子がこれだけ流された後、ビールかけの映像はマイナスイメージは避けられない。

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:49:33 ID:oAVBG8il

>>682
だからその番組不快だって非難されてるんじゃない？
抗議もあるでしょ

でも放送。
でもビールかけ

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:49:36 ID:9mRYAUZF

>>680
俺もそう思う。
北海道で地震の影響で津波にのまれて、30人ぐらい？亡くなったことがあったが、
何年前に起こったかは、覚えていない。

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:50:00 ID:jzMxFShC

何？マグニチュード６．８以上は自粛と法律で決めればいいさあ

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:50:25 ID:hpIgw+oy

>>697
レス見る限り、ひやかしにしか見えなかったよ。

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:50:28 ID:oAVBG8il

>>708
お前の意見はないの

早く証明してよ

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:50:51 ID:BvRv2+wO

>>714
だったら不快に思う人がいるだけで自粛する根拠にはなりえないって
社会が証明してるよな？

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:51:12 ID:SGHFeTS/

少なくとも言える事は

ここに居る連中全てが生理的に受け付けん・・・

と言い残し去る

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:51:36 ID:6Pvfcw9R

日本一が決まる前に「ビールかけは自粛するべきだ」という世論があったわけでもなく
ビールかけをやめさせようという目立った働きかけがあったわけでもない

普通に日本一が決まって普通にビールかけが行われただけ
別にそれは強行でも何でもないとスレタイに突っ込んでみる

何の生産性もなくてスマソ

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:51:40 ID:vQOp0AHt

被災者の立場に立つとって言ってるけど
被害者は一人じゃないしいろいろ居るわけよ
当然怒ってる人もいるだろうし腹の立たない人もいるだろ
新潟にも中日ファンは少ないながらいるでしょう
ってこと

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:51:49 ID:9/IazntK

>>703
被災者に暖かい言葉

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:51:52 ID:6HmNSuvE

>>718
お前は人の話を聞いてないのか理解できてないのか
どっちかはっきりしろ。

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:52:04 ID:7rgIk8TO

プロジェクトXで特集して欲しいな

「被災者のためにビールかけはやめといた方が良いのでは？」
と話しあった－

一人の選手が立ち上がった。和田である。

「新潟市民のためにもビールかけをした方が良い。勇気と希望をもつはずだ」

選手達は、和田が何を言っているのか理解できなかった。50年経った今でも
理解できないでいる。

－これはビールかけのために戦った男達の話しである。

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:52:18 ID:TDbxpNE7

相当昔になるんだが明後日（28日）は今回の比じゃないほどの死人が
地震で出た日なんだが何も見ずに即答できるのいるか？

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:52:20 ID:jzMxFShC

不快な番組いっぱいあるが。言ったらやめてもらえるんだろうか。

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:52:33 ID:BvRv2+wO

>>718
だからお前には常識・非常識の２択しかないのか？
どちらも常識というに足るものじゃないだろ。

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:52:38 ID:y3C9E4+o

>>713
マイナスイメージって言葉を簡単に使っているけど
誰がマイナスなんだ？何がマイナスなんだ？

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:52:41 ID:6HmNSuvE

>>722
そりゃそうだな。

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:52:44 ID:ZWSB1h8L

勉がさぁ、思わずポロっとこぼしたことならまだ分かるんだが、
いかにもフォロー用意してましたみたいな「新潟」だったんだよねぇ。
自分でも分かってるんでしょ、やっていいかどうかちょっと微妙だなって。

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:52:55 ID:YLt/3M5k

>>697
それは同感やね。

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:53:09 ID:Ss+1RXFD

>>717
ひどいな、日本への愛で満ちていただろ　ｗ

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:53:13 ID:pVuf54tY

ﾀﾞﾆｦﾀが混ざっているというだけの話

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:54:26 ID:jzMxFShC

ていうか、民放の仕事は低俗下品バカ騒ぎでしょ。
それぞれの仕事を淡々とやるのが国全体のため、
めぐりめぐって被災者もため。

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:54:32 ID:7rgIk8TO

ビールかけってあれだろ。ここ10年で広まった悪癖だろ。最初は眉をひそめて
いる人が多かったし、今でもそう思ってる人は多いんだろうな。

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:54:40 ID:6HmNSuvE

>>731
だって、ヒステリックに抗議して来る奴ってリアルでいるもんだぞ。

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:54:42 ID:oAVBG8il

>>728
どちらでもないと言うのもお前の個人的意見じゃないか？
批判する資格ないよ

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:55:15 ID:HAk21wxX

不謹慎云々いってる奴ら、新潟に寄付金くらい送ってやれよ。

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:55:27 ID:ecKqw8/E

>>714
だよな。いくら非難されても、下劣な番組を平気で報道しやがるし。マスコミ権力。
こういう連中を批判する自由がなくなったら、世の中はオシマイ。

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:55:35 ID:H+Aw5Vax

>>699
ああ、スマソ。
ま、しかしこういう感情論の類が高まってくると変な団体みたいでちょっとな…
どーせ選手が寄付したり現地の子供はげましたりすればチャラだろ。くだらね。

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:55:43 ID:BvRv2+wO

392 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/26 02:46:58 ID:y3C9E4+o
日本人の常識的意見と言うのであれば
「ビールかけで騒ぎたい気持ちもわかるし、
中止にして配慮を見せる気持ちもわかる。
だけど正直な話、どっちでもいい。」

だと思うが。

これが一番的を射た結論だろ

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:55:53 ID:D5Oj2m36

>>720
藻前、何去ろうとしてるんだよ
ここで議論を活発にして、震災者の苦労を少しでも減らそうとする
話合いにそっぽを向くつもりか
被害に遭った人達に申し訳ないと思わないのか？

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:55:56 ID:JNqCuaCA

>>706
なんだよ。散々社会がどうのと言いながら結局プロ野球視点か。
これだけ球界が不人気で日本シリーズにもプロ野球にも興味のない人間が大多数を占めてしまってる時に、
プロ野球中心的な感覚でとらえた視点を一般的な意見として述べてたわけだ。最悪だな。
でもね、一年経って地震でビールかけを憤慨している人間は殆どいないだろう。
ただし西武のイメージはなんとなく悪いまま。
残ってるイメージを回復するのは難しいけど下がるのは簡単だよ。

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:56:12 ID:pVuf54tY

>ここ10年で広まった

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:56:15 ID:ZWSB1h8L

>>739
関係なくね？

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:56:29 ID:6HmNSuvE

>>740
ビールかけごときでムキになってるのは異常。

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:56:35 ID:k1Pl0LO1

>>731
別にスピーチ現行用意してるわけでもないし、その場で考えてしゃべってるだけだし。
しゃべりが仕事の人間じゃないんだから、そこまで言い出すのは単なるいちゃもん。

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:56:41 ID:BvRv2+wO

>>738
お前のも個人的意見だろ？

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:57:13 ID:6Pvfcw9R

>>743
こんなところで議論が活発に行われても
震災者の苦労は少しも減らんよ

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:57:26 ID:Pw+jOO/o

＞ここで議論を活発にして、震災者の苦労を少しでも減らそうとする話合い

えー、単なるバカ騒ぎでしょ。

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:57:36 ID:FObooLLG

半世紀近くにわたる伝統行事のようだ＞ﾋﾞｰﾙかけ

http://osaka.yomiuri.co.jp/mono/mo_gen_c.htm

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:57:37 ID:tz3eP2GA

今自分を含め大勢の人間が飲み水も確保できずに苦しんでる状況だとして、
テレビでリアルタイムにビールを粗末に扱ってふざけてる映像が流れたとする。

もちろんなんとも思わない人もいるだろうが、確実にそりゃないだろって思う人もいる。

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:57:43 ID:k1Pl0LO1

>>743
おまえ、被害にあった人たちを散々ダシにして遊んで申し訳ないと思わないのか？

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:57:50 ID:6HmNSuvE

>>738
分からない奴だな。お前の意見を被害者の意見にするなって言ってんだよ。

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:57:50 ID:x0h34SS3

新潟地震によって食べるものや住む処さえままならない避難者が
多数でてるのに、何の配慮もなくビール掛けを行った球団といえば？

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:57:56 ID:oAVBG8il

>>719
他の人はどうか知らないが

止めることができるか否かを議論してるんじゃなくて、やることが悪いとうことを言ってる

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:58:10 ID:jzMxFShC

ビールかけのくだらなさを語るのはいいが、
地震と結びつけるのはＤＱＮだったな。

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:59:25 ID:dYROjVdi

ところで今日

な　ん　で　ビ　ー　ル　か　け　な　ん　て　し　た　の　？

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:59:34 ID:D5Oj2m36

>>754
何を言っとる
このスレを見て、明日でも募金をしに行こうかな～と思う人が
1人でも出てくれば大大成功やないか
それを、ダシにして遊んでる？震災者の為を思っての発言を
遊んでるなんて、震災者に対して侮辱してるのと同じだ。恥と思え

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:59:36 ID:hpIgw+oy

今から関越自動車道で埼玉方面へ向かう。
余震とビール掛けに対するデモが無い事を祈る。

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 03:59:41 ID:ecKqw8/E

>>747
ごときじゃ済むなら批判は起きない。

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:00:04 ID:7rgIk8TO

>>752
ビールかけ自体は昔からあったが、水中眼鏡までかけての馬鹿騒ぎに
発展したのはここ10年ぐらいのことだったと記憶しているが。

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:00:11 ID:60rDxylc

　ずらりと並んだビールケースは壮観そのもの。１０月１日のリーグ優勝に続いて、
ナゴヤドーム内の駐車場に、ビールかけ用の瓶ビールが搬入された。日本一が決まれば、
大手ビール会社３社から計２０００本が提供される。

　「日本一になるとまた違ってきますよ。全国が注目するイベント。ぜひわが社のビールでやってほしいですね」

　あるビール会社の関係者は熱く語った。野球ファンならずとも注目する国民的行事。
選手がビールをかけ合い、喜びを爆発させる場面で、自社のビールのラベルがテレビで流れれば、
“生きたＣＭ”になる。「それがビールを造る側の誇りになるんです」。

　ただし、日本シリーズは公式戦と違う点がある。勝つか負けるかの短期決戦。
ビール瓶の栓が抜かれるか抜かれないかは、２つに１つ。ビールたちも栓が抜かれることを願っている！？

　（中谷秀樹）

＃つまり彼らはやりたいからやるのではなく、やらざるおえないからやるわけだ

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:00:15 ID:4G+osNhO

>>757
お前の意見には言葉遊びが多過ぎて分かり難いことこの上ないんだが
要は「“個人的意見として”このご時世にビールかけはマズいと思う」てことだな。

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:00:16 ID:vQOp0AHt

>>760
お前遊びで言ってるだろw

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:00:22 ID:BvRv2+wO

>>757
じゃあ否定する人が多い報ステやＮｅｗｓ23も悪いと思うんですね？
あなたがどう思おうが、否定する人はいるんだし。

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:00:35 ID:ZWSB1h8L

震度４ｷﾀﾜｧ!!!!

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:00:51 ID:6HmNSuvE

>>760
そんなもん出るわけないだろ。被害に配慮しろとか
言ってる奴も、どうせ一切募金なんてしねえだろ。

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:01:19 ID:UvEACSrH

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
今回西武はビールかけを
１：しても問題ない。

（その理由）：
オレはｻｶﾌｧﾝでこのｽﾚに書き込むのは初めてと思うが、

・野球自体への嫌悪感
・ビールかけという行為自体への嫌悪感
　例（汚い！ﾊﾞｶみたい！）
・優勝祝勝会が大々的に報道されることによる、
　メディアへの敵対心
　例（ｵﾗがｽﾎﾟｰﾂももっと報道すれ～）

などの理由から、過度に自粛ﾑｰﾄﾞを醸し出してしまう人
がいるのだと思う。

オレ自体はビールかけなんて見ても全然楽しくないので
ﾁｬﾝﾈﾙは替えるが、では「自粛すべきか？」と言われる
とそこまではしなくてもいいと思う。新潟にも西武応援して
る人がいるかもしれないし、問題山積みの野球界につか
の間の安息が訪れているわけだし。

ただ、個人的には全国ﾈｯﾄで長い時間やることもないと
思うし、昨日は中継なり場内なりでお悔やみの言葉が
ひとつでも聞けるかとは思っていた。

震災の被害はおそらく続いているだろうけど、来週の
ﾅﾋﾞｽｺ杯勝者には思う存分祝勝してほしい。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:01:29 ID:6HmNSuvE

>>762
俺には、ごときで済むようなことをムキになって批判してるように
映るから異常だと言ってる。

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:01:34 ID:oAVBG8il

>>749
俺の個人的意見には根拠があったんだが

お前はなぜ、常識非常識ともいえないと考えるかの
根拠がない

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:01:41 ID:jzMxFShC

シリーズ2位でビールかけがなかったら日本一の形跡ないだろ。
後ろめたい日本一の選手を少しは気遣え

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:01:45 ID:u8M+7bbv

ビールに限らず祭事において振る舞い酒を体から浴びる風習というのは
古来から存在したのではないのか？プロ野球でビールかけを取り入れたのは
大リーグのシャンパンシャワーを範とした為だと思われるが。

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:01:57 ID:D5Oj2m36

>>766
うん

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:02:05 ID:pVuf54tY

>>764
やらざるおえない
だと思ってるのって中居だけかと思ってた

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:02:18 ID:LKtwK+6e

被災者を思うんならこんなとこで議論するよりも
メッコールでも送ってやれ。

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:02:18 ID:ZWSB1h8L

なぁ、被害者に配慮することと、募金するかしないかは別問題だろ？

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:02:21 ID:tz3eP2GA

>>769
> そんなもん出るわけないだろ。被害に配慮しろとか
> 言ってる奴も、どうせ一切募金なんてしねえだろ。

(´-`).。oO（なんで断言できるんだろう……)

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:02:46 ID:6HmNSuvE

>>772
根拠なんてねーじゃん。

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:03:11 ID:8rBENT4E

>>739
俺が２億以上持ってる金持ちなら百万ぐらいポンと送ってるが
野球選手は全員送ってないだろな。メジャーの夢よりも日本で大金貰った方が
満足できる奴等しか日本には残ってないからな。

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:03:16 ID:k1Pl0LO1

>>760
２ちゃんでそんな事するよりも、現地でボランティアした方が役に立てるから行ってこい。

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:03:29 ID:dSCXVhsB

まあ、こういうスレが立ってこれだけカキコがあるんだから、
不快に感じた人が少なくないのは確かだろうな・・

でもしょうがないじゃんか、選手なんてみんな世間知らずの
野球馬鹿で、ガキのときから野球しかしてねーんだから。
それで日本一になったら、馬鹿騒ぎくらいしたいだろ。
それに来年はまだいいとして、コクドが債務超過になったら
再来年は西武なんてチームあるかどうかわかんないんだし。

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:03:50 ID:BvRv2+wO

>>772
お前の意見のどこに根拠があったんだ？全部想像だろ。脳内ソース。

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:03:55 ID:6HmNSuvE

>>779
だって、ビールかけが悪いっていってるだけで
被害者のことには無関心な奴ばかりでしょ。

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:03:57 ID:JNqCuaCA

球団一つなくなるときには騒ぐ連中が擁護してるのが驚きでならない。

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:04:33 ID:ecKqw8/E

>>771
たしかに中日ならここまで異常に粘着されなかったかも。俺もたかがビールかけごとき仕方ないと思ったかもな。

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:05:19 ID:tz3eP2GA

>>785
超能力者発見

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:05:35 ID:BvRv2+wO

否定派が極少数なのに常識だと主張

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:05:49 ID:ZjJpZ2T0

　　　そろそろ終わりますかね

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:05:49 ID:ZWSB1h8L

たとえば俺が、小千谷村で西武ユニきて、腹減らして泣いてる子供の前で一人ビールかけ
始めても、募金してない余所者は俺を止められないってことだな。

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:06:11 ID:YLt/3M5k

>>764
＞選手がビールをかけ合い、喜びを爆発させる場面で、自社のビールのラベルがテレビで流れれば、
＞“生きたＣＭ”になる。「それがビールを造る側の誇りになるんです」。

自分の造ったビールがおふざけに使われて捨てられて、その光景に誇りを感じるとか言ってる
プライドのない会社のビールは飲みたくないな。
ゴミみたいなビールしか造ってないってことだろ

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:06:30 ID:AwKcK99c

　第六戦を見に行った。試合開始前に、大型スクリーンに
今回の地震ことと被災者へのお見舞いの文字と場内放送。
鳴りやむ中日の応援とは対象に、ここぞとばかりに盛り上がる
西武の応援団のトランペットの音。背後のスクリーンだから
気づかないのだろうけど、場内放送ぐらい聴けよ、って感じだった。
　その日のスポーツニュースだと、サッカーの試合では、黙祷も
していた。それに比べると野球は無頓着だなと感じた。客として
行って、当然黙祷ぐらいあるんじゃないかと思っていたから。

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:06:38 ID:BvRv2+wO

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:06:54 ID:6HmNSuvE

>>787
お前、西武嫌いなのか？

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:06:56 ID:vQOp0AHt

>>791
ただ村民に袋叩きにされるけどね

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:07:25 ID:ZWSB1h8L

>>796
うむ。それは我慢する

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:07:43 ID:jzMxFShC

祭というのは飲み物食い物を粗末にしてバカ騒ぎするもんだ

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:07:46 ID:ecKqw8/E

>>795
嫌い

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:07:56 ID:D5Oj2m36

>>785
バカタレ！ちゃんと配慮してるじゃないか
震災で孤立した住人とかはな、食料も無くて買い置きのカップラーメン1個を
二人で分け合ってようやく生き延びた人とかいるんだぞ
そんな苦しい経験してる時に、優勝のビールかけだと？

プロ野球は子供に夢を売る商売だって？どこがじゃ。
おかしくておかしくて、ﾜﾗｲしにそうだわ

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:08:03 ID:pVuf54tY

だんだん化けの皮が剥がれてきたな
結局味噌ｽﾚか…

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:08:30 ID:oAVBG8il

>>784
違う奴へのレスだったのかもしれないな

テロや、大災害があったとき喪章をつけたり、黙祷をするとうことは
今までもあった。
つまりこういう時には哀悼の意を表明するのに違和感をかんじる
ほうがおかしい
一般的には配慮すべきだと考えられる

お前の根拠をどうぞ

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:09:06 ID:vQOp0AHt

>>797
我慢かいｗ

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:09:22 ID:6HmNSuvE

>>799
なんだよ。それならそうと言ってくれないと。

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:09:57 ID:JNqCuaCA

西武球団に肩入れしている香具師は
今の西武グループがどれだけ社会的に嫌われているかが全然理解していないな。
嫌われて当然。

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:10:40 ID:ZWSB1h8L

結論から言うと、明日、ベイスターズが小千谷村でサイン会開けばいいわけだ

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:10:46 ID:ecKqw8/E

>>804
しかし、中日ファンではないぞ。

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:10:56 ID:pVuf54tY

小千谷村なんて言ってるﾔｼの意見なんて…

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:11:03 ID:Gh4koZZX

ビールだけじゃなく日本酒まで飲むことなく無駄にしてるんだよね。
その日本酒、新潟産だったりしてね・・・

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:11:43 ID:BvRv2+wO

>>802
違和感感じるなんて言ってないだろ。ホントに極端な奴だな。
別にビールかけをやったからって問題はないって言ってるだけで。
どっちでもいい。

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:11:50 ID:jzMxFShC

>>802
大災害に限ってそういう行いをすることをしらじらしいと
感じる人間も多いだろう。

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:11:53 ID:6Pvfcw9R

>>802
さっきから見てて思うんだけど
君もBvRv2+wOも「常識」とか「一般的」といった言葉を使わないほうがいいと思うよ

全然話が前進してない気がする

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:12:18 ID:xkAsZvlq

Ｆ１やメジャーやらでやってるシャンパンも否定してこいよ。

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:12:25 ID:6HmNSuvE

>>807
いや、どこファンとかはいい。
西武嫌いなら自粛しろって論旨にもなるわな。
最初から言ってくれればそれこそ配慮するのに。

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:12:39 ID:TDbxpNE7

>>802
この地震以上に死人が出てる災害が今年起きてるんだが・・・
誰もそっちには触れずか？

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:13:14 ID:ZWSB1h8L

和田が越乃寒梅を頭からぶっかけてたら、新潟県民も怒るかも

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:13:15 ID:BvRv2+wO

>>812
俺は言ってないだろ
むしろ「常識」とか「一般的」を否定してるだろ。

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:13:20 ID:oAVBG8il

>>812
確かに、常識と言い出したら水掛け論にはなるね

でもナゼ常識といえるかの根拠をそれなりにだしてる
相手はまだだが

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:13:52 ID:Gh4koZZX

>>813
９．１１があった年はシャンパンファイトは自粛してたよ

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:14:02 ID:6HmNSuvE

>>818
お前も出してないと思うが・・・。

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:14:06 ID:oAVBG8il

>>817
否定だけで自分の積極的根拠はなしか？
なら水掛け論だからもういいや

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:14:37 ID:4G+osNhO

>>802
哀悼の意を表明するのに違和感を感じることはない。
ただ、その線引きをどこですべきかという基準は各自バラバラであり
被災者の側であってもそれは同様。
よって“個人的レベル”で今回の件について否定に回るのは自由だが
それを一般論として他者に強要するのは如何なものかと考える。

「西武は嫌いだ。ビールかけ？フザケンナ」といった意見（煽り？）の方が
よほど潔く聞こえるんだがな。

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:14:53 ID:FObooLLG

哀悼の意を表明した場合一般人はそれを認識するけど
表明しなかった場合でも特に意識しなければそのまま流れていく
えてしてそんなものよ

ただでさえ８割以上が見ていないのに
プロ野球選手が哀悼の意を表明するのを見るためだけに
日ｼﾘ見ようとした香具師なんてほんの一握りだろうな

否定派はｱﾝﾁ西武ないしｱﾝﾁプロ野球

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:14:59 ID:BvRv2+wO

>>821
お前はスレを読め。
話はそれからだ

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:15:04 ID:k1Pl0LO1

さ、釣り師が正体見せたことだし寝るか

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:15:16 ID:YLt/3M5k

>>798アホ

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:15:16 ID:ecKqw8/E

>>814
わかった。そろそろ寝る。

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:15:54 ID:6Pvfcw9R

>>817
そう？ならごめん
まぁそこまでよく読まずに書いた俺が馬鹿だったさ

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:15:57 ID:tz3eP2GA

飲み物無駄にするなっていうのはスルーのようだね＞肯定派

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:16:30 ID:wFmx6Q/Z

地震と関係ないだろ

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:16:36 ID:JNqCuaCA

「西武」が嫌いということは本当に深刻な問題だというのがわからないのか。

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:16:41 ID:k1Pl0LO1

自粛派は西武の勝ちが見えるよりも前に「ビールかけはするべきではない」って主張すべきだったね。
今更言っても、ただのアンチだし。

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:16:43 ID:D5Oj2m36

漏れも寝る
電波出すように精一杯努力してみたけど、やはり疲れた
じゃ、また

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:16:47 ID:vQOp0AHt

まぁ被害者の人も自分のファンの球団なら許すんだろうな
西武と中日じゃあんまり関係ないんじゃない?

835 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:17:00 ID:jzMxFShC

>>829
ここの論点じゃないからね

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:17:21 ID:BvRv2+wO

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:17:49 ID:oAVBG8il

>>824
俺も過去のレスをもう一度だしたんだから
お前も出してくれよ

それとも今考え中？

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:18:35 ID:BvRv2+wO

>>837
レス抽出くらい自分でしろ。

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:18:51 ID:FObooLLG

>>836
確かにそういうことだ罠＞どっちでもいい

終了

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:19:04 ID:291CAurN

このスレで自粛しなくていいといってるやつは
以前あったテロ事件や天皇が崩御したときでもそのようなセリフをいえるのだろうか？
そういってるのは対象が新潟だからだろう？

力のあるアメリカや国家が相手の時には逆にそういうことをいうと
一斉に避難一色だったのに
新潟だと逆にしなくていいという声が多い。

結局力関係でころころと意見の主流が変わるというのがこのスレ見てて思うね。

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:19:16 ID:6HmNSuvE

>>838
すまんね。援護してもらったばっかりに変なのに絡まれて。

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:20:12 ID:ZWSB1h8L

　　　　　　　　　　　_,､,､,､,､__
　　　　*.　　 ,Oﾆ二_.､っ＿__）
　+　　　　　､i!|i,,　　 / ./　　　　　┼
　　　+　　 ∧!|i∧ ./ ./　　　+
.　　　　　（u´∀｀/ ./　　+
|~~⊆二二　　　 ~ ./　　　　*
.￣　　*　 .|　　　　|　　*　　　　+
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:20:38 ID:tz3eP2GA

>>835
関係ないかね？今被災地では飲み水が足りないと連日報道されてるけど。
そういった中で飲み物を無駄にするということが配慮が足りないと思うよ。
祝勝会やるかやらないかは関係ない。方法に配慮がない。

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:20:48 ID:oAVBG8il

>>838
根拠なんてないんだろ
あるならそんなレスする前にだせよ。

こんど出さなかったら寝ます

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:21:33 ID:4G+osNhO

>>844
寝る前に>>822にレスくれよ。

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:22:05 ID:BvRv2+wO

根拠

視聴率がせいぜい１０％中ごろのコンテンツの中で自粛するしない
を論じても、残り90％の近くの人は関心がない。つまりマジョリティーは
「どっちでもいい」

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:22:05 ID:TDbxpNE7

>>840
国家元首の死亡や何千人の死者が出たケースと一緒にする時点でタコ

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:23:25 ID:6HmNSuvE

>>843
気にしすぎだっつーの。

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:23:47 ID:BvRv2+wO

>>844
おまえはレス抽出も出来ない初心者ですか？
半年ＲＯＭれ

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:23:57 ID:JNqCuaCA

とくにプロ野球なんかに興味のない人間からみて
悪イメージは「西武グループ」そして「野球」にいくわけだよね。
本当にプロ野球ってのはファンを増やすどころか減らすのが得意だよな。

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:24:23 ID:Gh4koZZX

野球界はあまりにも現実から掛け離れているね。
非難されて当然だ。

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:24:45 ID:291CAurN

>>847
すると今回の新潟災害は国家元首などよりも軽いから
ビールかけをやってもいいというわけか？

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:25:07 ID:vQOp0AHt

>>846
あげあし取るようで悪いが１０％もあるなら立派に意見足り得るな
物事を動かす力もある

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:26:03 ID:zi5iTRut

ビールかけなんて親父くさいのでやめてほしい
ファンタをかけるべきだと思う

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:26:24 ID:BvRv2+wO

>>853
しかも10％の中でも意見が分かれるわけだが。
それに俺が聞かれたのは常識についてだから。

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:26:32 ID:vQOp0AHt

>>854
ベタベタじゃんｗ

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:27:10 ID:oAVBG8il

>>845
別に各自がバラバラであることと、常識というものがあると言うことは
矛盾しないと思うけど。

あと、そもそもそのレスは完璧な根拠とはいってないので
あんたの指摘もそれはそれで一理あるとはおもうよ

問題は、常識でも非常識でもないか、常識かで争っているときの、常識である
事の根拠として書いたもの

俺のが否定されても相手のが否定されれば五分だろ
あなたには関係ないけど

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:27:24 ID:u8M+7bbv

>>840
少なくとも俺はテロ事件や天皇崩御の際も自粛を強要する必然性は無いという持論だよ。
そうやって被害対象が持つ権力・経済力・社会的影響力の大小で
自粛の必要性の有無を決定するというのは間違っている。
新憲法の精神によれば天皇崩御とて一個人の葬儀であることには変わりないんだよ。
そりゃあ優勝チームが個人的に天皇陛下を崇拝しているから
自主的にビールかけを中止するというのならばそれは自由だけれどもね。
でもそこに強制力は存在しないはず。

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:27:25 ID:6HmNSuvE

>>854
ファンタじゃガキくさいだろｗ

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:27:44 ID:6Pvfcw9R

ビールかけを見るのを楽しみにしていた俺に配慮して
今後もビールかけ及びその放送を継続してほしい

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:27:56 ID:TDbxpNE7

>>852
全くもってそのとおり。
先ほどの二つと比較して考えれば義捐金・支援物資を送るのと、
何らかの励ましのメッセージを出す。こんなもんでよい。
それ以上の行動はもっとでかい災害の時にやればいい。

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:28:11 ID:vQOp0AHt

>>855
ん～。。まぁいいや
すまんすまん続けてくれ

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:28:43 ID:ZWSB1h8L

ファンタはLサイズで

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:28:46 ID:tz3eP2GA

まあ野球選手だから一部の人間に反感買っただけで済むだろうけど、
これが政治家だったら政治生命終わりだな。

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:28:53 ID:BvRv2+wO

ID:oAVBG8ilがじぶんから要求したくせに返事がないｗ

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:29:05 ID:yUB9csrG

ダイエーなら一般消費者に近いところにいたから自粛しただろうな。
西武はあんまり関係ないから企業方針的にはやっても問題なさそうだけど、
西武本体の問題や野球界の問題を考えると自粛の方が良かったかも。
ビールかけ用の金額分全額新潟に寄付しますでイメージアップだろうし。
逆にこういうのを見ると西武自身に球団を持つ意欲が薄れてきているなと感じる。

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:29:46 ID:YLt/3M5k

>>858
そのとおりだね。自粛を強要することなど出来ないししてはならない。

してもいいのはビールかけなどと言う愚かな行為にはしった者を
心から馬鹿にすること。

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:30:19 ID:zi5iTRut

政治家も組閣したらビールかけをやるべきだと思う

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:30:24 ID:jzMxFShC

国家元首のときとかは、国民が儀式とか黙祷の仕方を
忘れないように国家的行事にするんだよ。
別に元首に特別の弔意をもつべきとかという意味じゃない。
練習なんだよ、練習。

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:30:41 ID:BvRv2+wO

846 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/26 04:22:05 ID:BvRv2+wO
根拠

視聴率がせいぜい１０％中ごろのコンテンツの中で自粛するしない
を論じても、残り90％の近くの人は関心がない。つまりマジョリティーは
「どっちでもいい」

書いたのに逃げられた

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:31:34 ID:6HmNSuvE

>>870
いいよもう。論理以前に話を理解してねーもの。

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:31:35 ID:vQOp0AHt

「自粛してウーロン茶かけにします」とか言ったらみんな腹たって仕方ないんだろうな・・・

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:31:48 ID:k1Pl0LO1

>>866
ダイエーは優勝セールを盛り上げる必要があるから中止なんてとんでもない。

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:31:54 ID:jzMxFShC

>>868
内閣補佐官はションベンかけの方が喜ぶかもね。

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:32:06 ID:291CAurN

>>858
俺もまったくその通りだと思う。

だが現実はテロや崩御の時にはほとんどそう言う意見が出ず
出ても激しく避難する意見が多かったのが現実。
で今ここではまったく逆だからね。

君のようにそういう一貫した態度ならなにもいうことはないのだが。

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:32:23 ID:AwKcK99c

9.11後の大リーグの優勝の様子ってどうだったのだろう

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:32:35 ID:LKtwK+6e

便器にビール掛けて寝るか。

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:32:38 ID:Gh4koZZX

普通にビールで乾杯、食事会でいいだろ。
なんでわざわざ無駄にするんだよ

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:33:18 ID:yUB9csrG

>>873
以前ビールを無駄にしないように祝勝水という炭酸水で代わりにやったことあったし。
主婦の店だから結構気を使ってるよ。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:34:14 ID:vaJkkXfr

ファンを減らす行為をどうしてやるのだろうか？
日頃からパフォーマンスを見せる事がファンの獲得につながるのに・・・
メジャーの選手が、社会奉仕をなぜするのかと日本の選手も勉強するべき

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:34:17 ID:6Pvfcw9R

地震が起きなきゃ何の問題もなかったのになぁ

もう寝よっと

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:34:34 ID:jzMxFShC

>>878
祭りだからだよ。
祭りは蕩尽。

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:34:57 ID:4G+osNhO

>>850
今回のビールかけが2ch的ではなく世間的に「悪」と認知されたなら
キミの意見にも説得力が出てくるがね。
また、2ch野球板的な部分は別として、矛先はあくまで「コクド」「西武鉄道」に向けられ
「西武ライオンズ」には向かないだろうと思うがどうだ？
三菱自工バッシングが三菱電機・重工他に飛び火していないのと同様にな。

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:35:55 ID:vQOp0AHt

阪神大震災レベルでもビールかけしたのかな?

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:36:31 ID:BvRv2+wO

844 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/10/26 04:20:48 ID:oAVBG8il
>>838
根拠なんてないんだろ
あるならそんなレスする前にだせよ。

こんど出さなかったら寝ます

846 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/26 04:22:05 ID:BvRv2+wO
根拠

視聴率がせいぜい１０％中ごろのコンテンツの中で自粛するしない
を論じても、残り90％の近くの人は関心がない。つまりマジョリティーは
「どっちでもいい」

返事が出来ないようなので寝ますｗｗｗｗ

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:36:45 ID:YLt/3M5k

>>879
食べ物を売る会社が食べ物を粗末にしてはいけない、ビール会社にも失礼だ。
と言っていた。
もっともなことだと思う。
その後の優勝で選手会が、なんとかビールでさせてくれと言ってビールかけになった。
アホや、野球選手。

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:38:05 ID:M0Mj96yW

2ｃｈで偉そうなことを言う奴にかぎって
リアル社会では役立たずの屑

これ定説

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:39:01 ID:I6a1FMPL

つうか、こんな時期に揺れてる新潟県民が頭オカシイダロ

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:39:33 ID:ZWSB1h8L

誰だ、偉そうなこと言ったやつは！

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:39:53 ID:vaJkkXfr

>>887
お前も屑なのか？

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:40:01 ID:tz3eP2GA

>>885
横レスだが、普段の野球の視聴率は10%だけど、
ビールかけの様子がニュースで流れたら倍以上の人間が目にするわけだが。

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:40:22 ID:6Pvfcw9R

>>886
>>764

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:40:53 ID:ZWSB1h8L

>>891
お前、いいこと言った！

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:41:59 ID:I6a1FMPL

日テレも繰り返し流してますな。

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:42:36 ID:BvRv2+wO

>>891
10％が20％に変わっても大勢に影響なし。
つまりマジョリティーは「どっちでもいい」

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:43:54 ID:k1Pl0LO1

つーか、「ビールかけ」は今までの経緯から社会的に容認されてると思ったんだが。

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:45:23 ID:dwbrksz6

>>892
>>792
>>764
発言者は現場の人間じゃないかもね。
ダイエー優勝時にはビールがまずそうに映るからやめてほしいという談話があった。
作る人間は毎年不快な思いをしているのでやめて欲しかったとのこと。

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:45:24 ID:I6a1FMPL

おにぎり投げや、飲料水かけ、毛布裂きなら非難するけど
ビールならいいじゃん。お前らが買ったビールじゃないんだし。

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:45:43 ID:AwKcK99c

セブの本拠地は新潟の隣だろ、そこが問題だ

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:46:56 ID:I6a1FMPL

地理０点の奴登場

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:47:33 ID:vQOp0AHt

>>900
釣られちゃったね

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:47:36 ID:ZWSB1h8L

まぁ、だいたい隣だな

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:48:41 ID:vQOp0AHt

>>895
>つまりマジョリティーは「どっちでもいい」
の部分には同意だから
さっきも言おうと思ってやめたんだけど
その例に視聴率を用いるのはどうかと思うぞ・・・

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:49:47 ID:TDbxpNE7

>>902
あれが隣だと福井は大阪のだいたい隣だし茨城は東北編入決定になるぞ

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:51:00 ID:oMwmkkh8

ダイエーはビールじゃなく祝勝水だよ

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:53:16 ID:I6a1FMPL

水でやったの１回か２回だけだろ

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:53:30 ID:60rDxylc

インサイダー疑惑のなかでビール会社があったね

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:53:38 ID:jzMxFShC

>>904
茨城はあきらかに東北

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:54:14 ID:ZWSB1h8L

>>904
ネタにネタレスした人にマジレスですか

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:54:45 ID:DJRIJRJQ

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:54:49 ID:D5Oj2m36

壮大なノリツッコミにマジレスはよくないｗ

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:54:57 ID:I6a1FMPL

サイダー疑惑のビール。
酔わないのか？

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:55:31 ID:vQOp0AHt

あれネタレスかよｗ

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:56:51 ID:u8M+7bbv

同時多発テロ事件はアメリカ国内であれば、
宣戦布告にも等しい国家的非常体制なのだから
アメリカ国民ならばシャンパンシャワーなどしている場合ではないのかもしれないが、
対岸の日本人までもが祭り事を自粛しなければならないという考えはやはり疑問だ。
中東戦争やイラク戦争・湾岸戦争で多数の死者が出たときも
ビールかけは自粛されていなかったしな。
アメリカの被害だから自粛するっていうのもなあ。
日本とアメリカは同盟国だから当然だとでも？

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:58:30 ID:I6a1FMPL

ＮＹテロの時は富士銀行社員随分死んだろ

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:59:29 ID:zQe6u/Vb

ビールかけに対しての意見がコンコロリンと変わった名古屋人。

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:59:38 ID:8rBENT4E

黒い服を着ろとまでは言わんがｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏｿや悟空や喜太郎に扮するとは何事だ。
日本シリーズの期間中、台風や地震で100人を超える死者や2000人を超える
負傷者を出し、今もなお９万人以上が避難所生活を送ってて、遺族や国民感情
を考えると祝勝会や優勝セール等の祝い事は自粛すべきなのに、やるのかよ。
なんと不謹慎な糞競技だ。遺族や避難所生活者の気持ちを考えろ。

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:59:47 ID:vQOp0AHt

>>914
もうその人落ちたんじゃない?

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 04:59:58 ID:D5Oj2m36

>>915
そうです。９・１１で日本人が死んでないと思い込んでる914は
非国民扱いされても仕方ないね

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:00:40 ID:Hgvkynhe

一場が悪いんですよ、一場が。

921 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:00:53 ID:ACXn8awL

和田選手会長は「新潟は地震で被害に遭われ、大変なこの時期だが、
われわれも日本一を目指して頑張った。皆さんも頑張ってください」と配慮しつつ
威勢良く「乾杯」の音頭を取ると、恒例のビールかけがスタート。

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:04:49 ID:dwbrksz6

＞われわれも日本一を目指して頑張った。皆さんも頑張ってください

なんかめちゃくちゃ馬鹿にされてる気がするんだけど。

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:05:34 ID:u8M+7bbv

>>919
日本人の死亡事故なら年度や国内国外を問わずにどこでも起こっているだろう？
テロで死亡した場合のみ特別に自粛する意味は？
1985年の日航機墜落事故の場合なんかはビールかけ自粛したっけ？

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:05:49 ID:TDbxpNE7

正直茨城どころか北関東は全部東北と思ってるんだが。

それは置いといて今回は自粛するにしてもしないにしてもなんとも微妙な被害ってことになる。
たとえば今回の地震で死人が2とかだと自粛しなくてもいいんじゃ？ってはなしが強いだろうし、
逆に100人以上の死者が出てれば当然自粛のムードが強くなる。
で、今回は30人弱。
もう本人たちの判断を尊重するしかないと思うんだが。

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:06:08 ID:vQOp0AHt

【東京でなくて新潟でほんとによかった】
http://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098651400/l50

こんなスレのたってる掲示板で何言っても説得力にかけるわな

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:07:23 ID:LgZTo/3d

>>858
国家の強制力なんてこの件にどこにも存在しないのだから
憲法の精神などを持ち出すのはカデゴリー・ミステイク。

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:07:41 ID:y3C9E4+o

>>922
もしバカにされているとおもったら君はアンチ西武か中日ファン。

一般人は別になんとも思わない。だから記事にふつーに載った。

西武ファンなら喜ぶ連中もいるだろう。

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:07:59 ID:I6a1FMPL

>>925
それ安藤優子だっけ,神戸の時に言ったの

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:11:23 ID:ZjJpZ2T0

99年　　１位ダイエー　２位西武
00年　　１位ダイエー　２位西武
01年　　２位ダイエー　３位西武
02年　　１位西武　　　２位ダイエー
03年　　１位ダイエー　２位西武
04年　　１位ダイエー　２位西武

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:11:44 ID:vQOp0AHt

>>928
え！そうなの？
元ネタあったのか・・・
俺、阪神大震災の時被災者だったからテレビ観れなくて知らなかったよ

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:11:46 ID:dwbrksz6

>>927
はぁ？
頑張ってなんとかなるもんじゃねーだろ。

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:13:43 ID:y3C9E4+o

>>931
ん？君ちょっと頭弱いな。これからも頑張れ。

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:14:39 ID:ZBR9PyNz

ビールかけくらいしてもいいよ。
でも寄付はしなくちゃダメ。

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:15:13 ID:dwbrksz6

＞もしバカにされているとおもったら君はアンチ西武か中日ファン。
アホか

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:16:10 ID:TDbxpNE7

>>931
スピーチで新潟へ配慮する部分入れようと思ったけど
結局出てきたのが変な文章ってのが真実だろう。
大体お前はとっさのインタビューでそれ以上に気の利いたこと言えんのかよ。

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:16:54 ID:Yqlr0BTP

>>929訂正

99年　　１位ダイエー　２位西武
00年　　１位ダイエー　２位西武
01年　　２位ダイエー　３位西武
02年　　１位西武　　　２位ダイエー
03年　　１位ダイエー　２位西武
04年　　１位西武　　　２位ダイエー

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:18:04 ID:ZBR9PyNz

新潟は大変な事になっているので寄付金を送る事を考えてます。
でも今日くらいは大騒ぎさせてください。
カンパ～イ！

ダメかｗ

938 ：929：04/10/26 05:19:19 ID:ZjJpZ2T0

>>936
・・・

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 05:39:26 ID:fuPjyHWf

性撫関係は上から下まで腐っとるコトが良くわかった。

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:08:04 ID:Pw+jOO/o

82年　　１位西武　　　６位南海
83年　　１位西武　　　５位南海
84年　　３位西武　　　５位南海
85年　　１位西武　　　６位南海
86年　　１位西武　　　６位南海
87年　　１位西武　　　４位南海
88年　　１位西武　　　５位南海
89年　　３位西武　　　４位ダイエー
90年　　１位西武　　　６位ダイエー
91年　　１位西武　　　５位ダイエー
92年　　１位西武　　　６位ダイエー
93年　　１位西武　　　６位ダイエー
94年　　１位西武　　　４位ダイエー
95年　　３位西武　　　５位ダイエー
96年　　３位西武　　　６位ダイエー
97年　　１位西武　　　５位ダイエー
98年　　１位西武　　　４位ダイエー
99年　　１位ダイエー　２位西武
00年　　１位ダイエー　２位西武
01年　　２位ダイエー　３位西武
02年　　１位西武　　　.２位ダイエー
03年　　１位ダイエー　２位西武
04年　　１位西武　　　.２位ダイエー

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:08:30 ID:rfj/QI3s

野球には全く興味が無いが、ビールかけの中継とかを見てここに来てみますた。
夕方ぐらいにニュースで孫娘？を無くした右目を怪我したおばあちゃんのインタビューが流れていたけど、
本当に痛々しかった。
同じ日本という国でこれだけ悲しい出来事が起こったのに、どうしてビールかけなんかやって騒いでいられるの？
あれだけ大規模な地震で被害者が二桁も出てるじゃんか。
何より今も避難生活を強いられている人間が多くいることを考えた時に、
たかが日本一ぐらいでテレビ網を使って馬鹿みたいに大騒ぎするんじゃねぇと思った。
西武ライオンズという組織の人間性を疑う。寄付するだけでは人間的に優れてると言えない典型的な例だ。

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:10:03 ID:CZTvqnqA

たかが20人ちょっと死んだくらいで。
毎日交通事故で同じくらい人死んでるのに

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:11:52 ID:ZjJpZ2T0

>>941
とりあえず、これまでの流れ全部見て来い

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:14:06 ID:eUWW9nOH

>>941
野球に興味がないひとからすると全く当然な感情だと思います。
プロ野球ファンにはそれがわからん奴が多いからね。。
野球で被災者が勇気づけられるとか傲慢かましてる人種ですからね。

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:14:57 ID:rfj/QI3s

テレビで新潟の被災者の様子がひっきりなしに放映されている中での
大騒ぎしてビールかけしている映像は、ギャップが激しいよ。
それが映像としてテレビに流れること自体が問題。
流すことがファンにとっても満足につながって嬉しいんだろうけどさ。

最初の方にあるこういうレスは空気が読めない奴の典型。

>>まあまあ、自粛なんてものは自主的なもの。
否定派はせいぜい、被災者がもとの生活に戻るまで
オナニーと２ｃｈを自粛してなさいよ、ってことだ。

マスメディアを介して放映されなきゃ否定派なんぞ生じない。

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:15:37 ID:ZBR9PyNz

>>940
数字や空白を全角で統一すればズレないよ

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:15:51 ID:rfj/QI3s

>>943

小学校一年生から道徳をやり直してこい。

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:17:03 ID:rfj/QI3s

>>943
ごめん、多分勘違いした。

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:17:42 ID:q0y/3reI

味噌ファンではないけど、八丁味噌汁かけを見たかった。

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:21:13 ID:mWBZbZPj

イラクでは戦争をし、多くの人が亡くなっています。
先日ロシアでは学校が選挙され罪のない子供たちが数多くなくなりました。
また、北朝鮮に拉致されている横田さんや有本さんのことを考えるとビール掛けをしたことはおろか、暢気に日本シリーズを行なったこと自体が大きな間違いではないでしょうか。
現在行なわれている国体などのイベントやテレビで放映されているバラエティ番組や娯楽雑誌などの販売は自粛するべきだと思います。

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:23:03 ID:fUMb92bS

出来たておしっこかけはしてもよかったんだけど放送するべきじゃなかったね
悪いのはテレ中継した各社

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:23:23 ID:eUWW9nOH

>>949
うんこまみれみたいな映像になる

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:37:04 ID:rfj/QI3s

>>950
君は日本に向いていない。他の国へ行った方がいい。

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:38:49 ID:o2n/TuA5

被災の方々の事もあるが、ビール掛け位させたれや。
派手に報道するのが問題

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:40:29 ID:ZBR9PyNz

ちょと質問
試合前に黙祷した？

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:41:22 ID:W6o76kJl

＞派手に報道するのが問題

そそ。結局そこね。こんなもん報道すんな。子供の教育にわるいわ。

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:42:37 ID:o2n/TuA5

お前はしたのか？抜け作が

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:43:30 ID:ATk8/l1P

東京国際映画祭だっけ？　あれもバカ騒ぎじゃないのか？？
東京国際映画祭だっけ？　あれもバカ騒ぎじゃないのか？？
東京国際映画祭だっけ？　あれもバカ騒ぎじゃないのか？？
東京国際映画祭だっけ？　あれもバカ騒ぎじゃないのか？？
東京国際映画祭だっけ？　あれもバカ騒ぎじゃないのか？？
東京国際映画祭だっけ？　あれもバカ騒ぎじゃないのか？？
東京国際映画祭だっけ？　あれもバカ騒ぎじゃないのか？？

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:48:08 ID:IGnQVkQG

俺も見てて覇者ぎっぷりにちょっと引いたわ
コスプレまでしなくても｡｡｡

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:48:45 ID:rfj/QI3s

俺も報道さえしなければ問題なかったと思う。

ついでに>>950
日常と非日常の区別がつかないから極端なことを書いたんだね。
ビールかけの馬鹿騒ぎが日常のテレビとかで流れているバラエティ？番組の
と等価だと思っているのだとしたら痛い。

馬鹿騒ぎだけならテレビでもやる。
問題はビールをかけていることだ。
飲食物に困っている人間が大勢いる中で、公に飲み物を粗末にするのは良くない。

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:49:38 ID:8rBENT4E

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:50:42 ID:CZTvqnqA

>>961
だから、遺族や避難所生活してる人が「ビールかけは不愉快だ！」
って言ったのか？妄想だけで語るな。

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:50:56 ID:rfj/QI3s

まぁバラエティでも食い物とか粗末にするがな。
その辺の区別が脳みそでつけられないなら説明しても無駄だ。
フードファイトもこの時期には放映してほしくないと個人的には思う。

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:53:14 ID:fEBHbVHj

テロで試合やめた大リーグもなんだかなあと思った。

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:53:21 ID:rfj/QI3s

>>962
じゃぁ、あなたは被災者の前でビールとは言わない、何か飲み物を堂々と捨てることができるのか？
できるのだとしたら、君は本当に死んだ方がいい。

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:55:25 ID:6ytCCFDB

2chでモラルを語るべからず＞これ常識

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 06:56:04 ID:291CAurN

>>962
言う言わないの問題ではない。

社会的影響力が違う公的な団体が
そういう配慮のないことを強行したことに問題にしてるのだが。

そもそもプロ野球球団のように
お客さんを楽しませることで金を得ている団体が
こういうことをしているのが非常識だと言ってる。

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:00:37 ID:rfj/QI3s

食べ物にも不自由していて人間に必要な飲料水でさえも不足しているのに
そういう人間の前で食べ物を粗末にする行為を正統化してしまうこと、
またそれが映像として全国に流れることを知った上でやっていることが間違えている。

こういう話をするとアフリカの子供達とかの話を持ち出すアホが出てくるだよな。
積極的に支援することと、支援に消極的であることは別に問題じゃない。
マスメディアを使って積極的に飲食物を無駄にしている映像を流すことが問題なんだよ。

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:00:43 ID:Pw+jOO/o

なぜ地震だけ特別視して、自粛などを言い出すのかが分からない

地震での死者＞事故、事件での死者
になるの？
死者に差をつけるのは嫌だなぁ

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:02:08 ID:4rmuGwN3

>>969
あほやんｗ

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:02:27 ID:rfj/QI3s

死者に差をつけているんじゃなくて規模で差がつくだけでしょ。

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:03:09 ID:CZTvqnqA

だって地震とかの方が同情しやすいからね。
分かりやすく可哀想だから。集団で被害にあうからってのもあるな

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:04:18 ID:B2jhaTV2

俺は毎年毎年こんなもん放送すんなっていう主張なんだけど？
今年だけのことじゃないわ。

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:05:25 ID:4rmuGwN3

Pw+jOO/oは一晩中２ｃｈに貼りついてお疲れのようです、キモッ

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:07:34 ID:1/nmua7h

確かに団体の影響力はすごいな、これを何かの言葉で言うと
「量の増加は質の変化を生む」だな
何か違うな、なんだっけ？

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:08:21 ID:atpm5M1B

地震より、台風の方が沢山死んでるし、被害規模もでかい。
でも台風だと自粛ムードにはならなかっただろうな。

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:09:07 ID:rfj/QI3s

地震というよりも、池田小学校での殺傷事件の時も何か自粛したと思う。

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:10:26 ID:ATk8/l1P

んなもん　所詮、他人事

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:12:37 ID:NdusFYcU

ニホンジンハキニシスギルネ
アホヤネンイチネンガンバッタヤネン
ビアシャワークライユルシテヤー

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:12:50 ID:qf8S1zHi

>>971
規模なら台風の方が大きいし，豪雨の被害も軽視はできない。
それに農作物への甚大な被害は……。

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:13:46 ID:442ce0dG

野球界はホント腐ってるな

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:15:55 ID:nqvY3toA

馬鹿じゃねーの
おまえら小市民がにちゃんで反対したところで
何も変わらん
選手にとってビールかけは一年に一度の祭りだろうが
毎日辛い練習、緊張感、が続くような職業なんだから少し位はめはずしてもいいだろうが
それを放送するしないは放送局の問題
なんでも被害者に配慮しろとか言う奴は死んだ方がいい偽善者
そんなこと言うひまあったらボランティアいけば引きこもり共

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:16:02 ID:IZFyzjCX

中止したらしたで、被災者が批判したらしたで、騒ぎ立てる2ちゃんねら

日本シリーズ中に栄養費や買収問題を表沙汰にする報道もどうかと思うが

どっちにしろプロ野球は商品価値がすっかりなくなったな

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:16:08 ID:pGzo+jIO

どっちにしろ少しくらいは慎ましやかに祝ってもよかったのにな。

985 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:16:33 ID:CZTvqnqA

被災者が苦しんでるってのに、昨日食い放題に行って
食べきれなかった焼肉残してきたおれは腐ってます。
反省の気持ちをこめて今から高樹まりあのＡＶでオナニーします。

986 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:17:20 ID:+UxbOlWw

>>979
頑張ったから何をしても許される、と？

成績あがったからプレステ買ってくれてもいいじゃん
優勝したから食べ物粗末にしてもいいじゃん

似たものを感じますけどね。

987 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:17:37 ID:CcmFdj93

このスレ立てたのは、
毎日自粛したような消費生活送っている奴だろうね。

988 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:17:38 ID:q7ek67oG

ビール掛けだけで野球界を批判してる奴ってリアル知的障害者か？
少なくとも九九言えないだろｗ

989 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:18:53 ID:JNqCuaCA

球界はもうなにをやっても批判の的なことに気づいていない人間がいますね。

990 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:19:20 ID:+UxbOlWw

>>988
アホか、一事が万事や。

991 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:20:11 ID:442ce0dG

＞毎日辛い練習、緊張感、が続くような職業なんだから少し位はめはずしてもいいだろうが

野球よりもっと辛く、厳しい緊張感の中での職業、スポーツはいくらでもあると思うのだが･･･
プロ野球が１年間を命を削る思い出戦っているとはとても思えないがね

992 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:21:20 ID:i/lg23+b

不謹慎最低

993 ：：04/10/26 07:21:33 ID:uvzE74wt

そういえば、試合前に黙祷しないとかで切れてた奴もいたな
同種のバカか

994 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:22:11 ID:CZTvqnqA

とりあえず可哀想と思ったら今すぐ新潟に行け！
ボランティアしにいけ。
おれは行かないけどな。めんどくせーし他人の事にかまってる余裕ないし

995 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:22:17 ID:mcw1+kd5

確かに自粛とかそういう配慮が必要なのはわかるけど、
それをいちいち言われたんじゃ祝い事なんかできやしないんだよ。

日本以外でもたくさん起きてるからね。

996 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:23:14 ID:+UxbOlWw

こんなもん放送すんな

997 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:23:43 ID:1fOp8a+A

水も満足に入手できない被災者が居るのに、
ビールかけですか。

そうですか。

史ね

998 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:24:27 ID:U92OOWtP

1000

999 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:24:39 ID:+UxbOlWw

１２００

1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/26 07:25:05 ID:U92OOWtP

1000

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