これでいい野田

ハイ、>>2-1000さん
野田に対する苦情をどうぞ

>>1
そらそう与田

>>1
賛成の反対！

>>1
おまえが立てるなw

究極のヨン様である俺がこれから華麗に4をゲットするからお前らは黙って見てな！

村田にもダメだしせれてたね

来年がんがれ

>>1
ズンドコ流せよ

楽々盗塁されすぎ

王槙原香取　谷繁田尾野田

お〜牧場は緑〜、のノリで

松永とトレード

>>11
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

千葉マリンで風を利用して最多奪三振

細川は使えんのか

のだなのだ

＞１４
もっと酷いことになるだろう
１勝３敗くらいになる

バカボン？

たのむ、もう使わないでくれ・・・

野田マズい もう使わない方がいい

野田氏ね
ぶちこわしじゃねーか

俺的に細川のほうが好きなんだがな
あの長打力は魅力だ

いらない、逝ってよし、伊東がこいつにこだわったのが全て。
西武の若手投手陣をリードするの至っての配慮が足りない。
昨日のミーティングの意図をわかっていない。
小野寺をだめにした。
今のところＳ戦犯です。

今日もある意味野田でした

あさってのオーダー
９佐藤
８赤田
５フェルナンデス
３カブレラ
７和田
６中島
２伊東
４高木浩
１松坂

>>1は天才

>>24
ワラタ
意外にいけるかも知れんぞ

仁志から昇ったお日様が東出沈む〜♪

今日はほんとに腹が立った。
せっかくいい試合だったのにぶちこわしにしやがって。
９回裏の楽しみをなくしやがって。

野田氏ね！才能なし
あぁ大成がケガしてなければなぁ…。

試合終わった途端に何を八つ当たりしてんだか。
野田が出てなくても結果これだったんだから、結局はそれだけの事だ。
八つ当たりする暇があるなら次また応援したれ。批判したけりゃｵﾏｴがﾌﾟﾛになってから言えば良い。

勘が悪いのかなという気はする
間とか

八つ当たりしてるのは、伊東なのでは

>>30
野田に問題があったとすれば井端への内角ストレート。やつは松坂からも平気で弾き返した。
それによりセットでストレートの威力半減でＨＲ。またアレックスの初球の配球は完全にミス。
立浪はそういう意味では配球論以前だったかな。小野寺は球種も少ないし。

野田！この学習能力なさ杉のＨＲ配給王めが！！
もう1イニングたりともこのシリーズは出てくるな！！

これで細川までアカンかったら、もうお先真っ暗だったが、
特別調子がいいわけではない投手をリードしながらでも
ゲームを作ってくれたってのが、意外、かつ光明であった。
試合後の談話では、伊東は８回までに関しては「収穫があった」
「充分でしょう」と細川に合格点を与えていたし。
もっともその当の細川は、試合後、誰もいなくなったベンチの中に
ただ一人、険しい顔をして残り続けていたそうだが。
こういう気迫を持った選手が西武を救ってくれると、俺は信じたい。
残り2戦、頑張ってくれ！！

もう細川だけでいい

川上のﾊﾟｰﾌｪｸﾄﾋﾟｯﾁﾝｸﾞを一度断ち切ったのも細川やしな

そこでＧＧ佐藤ですよ

っつーかＧＧベンチ入りしてないの？

やはり田原じゃないとだめだ

あさっても野田が出たとしたら…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いや和田だろ。で、小関がフルで使える

６戦目７戦目は細川と心中してください
今日も唯一の得点は細川です。

伊東監督が現役復帰してたらもう４勝していたはずです。
お願いですから細川でも誰でもいいから育ててください。

それとドラフトかトレードで控え捕手を取ってください。
伊東の控えが中島なんて贅沢をしているくらいなら
なんで今の捕手陣を補強しなかったんですか。

偉大な控え捕手であった中島レベルのキャッチャーを是非！
お願いします。補強してください。

マスクから見える表情はシブイのにな

６戦目はGG佐藤で行こうか

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　野田
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　| 　　　

野田はキャッチャーのリードに酔いすぎる。
城島もそうだが、あれはそれだけの責任感もあるし、現場監督として抑える力があるからこそ成立する。
時には、思いっきり体を広げて、直球やＰの投げたい球を放らせてみろ。
球を止める技術は凄いが、それ以外は全て細川が上。

つーより、細川は良い捕手だと思ったけどね。
監督に愛されてないよなぁ…

　＿＿＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|＿ Lions ＿|＿＜ 明後日はｽﾞﾝﾄﾞｺ細川がいい野田！　
　（●　´∀｀●）　　＼　　
　（　　　　18　） 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　｜　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（＿＿）＿＿）

セオリー中のセオリー�@酒をのんだら車に乗るな。 �A外国人への初球ストレートは危険 野田コピーしとけよ

今、西武ﾄﾞーﾑからの帰り道だが、野田もうｷｬｯﾁｬー辞めるか、なんなら野球そのものを辞めなさい。頭悪すぎ。

少なくとも今日に限っては打席でも細川頑張ってたのに
なんでとっとと降ろすんだろ。川上続投だったし打席に立たせてもいいのになぁ。
ラジオで>34の話聞いて泣きそうになったよ。
代打出される捕手じゃなければ最後までマスクだったのになぁとか
思ったんかな。

なかなかいいスレタイですよね

ｽﾞﾝ　ｽﾞﾝｽﾞﾝｽﾞﾝﾄﾞｺ↓

　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl 　　　オレもこれでいいと思う
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|

高木大成なら頭脳的なリードできるんじゃない？

大成のリードを久しぶりに見たい！！

野田おつかれ。
明日田原と入れ替えだ。
西武はキャッチャー補強しないと日本一になれんわ。阪神の
野口FAで取ってくれ

>>55
細川でいい。

補強なんて言っている時点で巨人ヲタ

他球団ファンにも分かるように野田と細川の違いを教えてください。
たしか野田の方が年上でサイクルヒット達成したんだよね？

リード・守備　野田＜細川
打撃　野田＞細川

って感じ？

>>58
サイクルは細川が札幌ドームで。肩は細川が上。

細川はピッチャーから信頼されてないからレギュラーキャッチャー
は無理。
野田はもう知らん。

>>59
あ、ごめん名前を勘違いしていたようだ。

細川：若手　リードに定評
野田：中堅　強肩強打悪守備悪リード

でＯＫ？

でも細川の方がなんだかんだで抑えてる

パチンコに行く野田

代打貝塚→捕手交代、の瞬間に漏れはΣ(ﾟДﾟ|||となったよ。ﾏｼﾞ
それにしても漏れの予想のはるか斜め上を行く突き放されっぷりで_|￣|○

>>60
野田はあれだけ相手にHRを配給してるんだから、もはや信用も糞も無いだろ。
ズンドコ細川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞どん底野田

こいでカメラか

>>58
野田はとにかくストレート中心の配球（カウントが苦しくなると特に）
そこを中日に狙われ炎上。
火達磨になっても懲りずに同じリードをくりかえす。
細川はすごくうまいって訳じゃないが、野田よりは
散らした配球をする。

パリーグの捕手事情
リード・守備　城島＞＞＞里崎＞＞＞高橋信二＞＞的山＞＞日高＞細川＞＞＞＞＞野田
打撃　城島＞＞高橋信二＞＞里崎＞＞日高＞＞＞＞的山＞細川＞＞＞＞＞野田
よって伊東復活しかない

>>68
そこでスラガガーですよ

細川がいながら野田をスタメンにしてたのは
伊藤監督なわけで
誰の責任かといえば伊東の責任じゃないの？

>>64
細川が始めて川上からヒット打ったのになｗ。あれは俺もあきれた。おまけに貝塚はボール球に
手を出し内野フライ。

>>64
俺も。9回から野田→HRで中日追加点が頭をよぎった。
事実その通りになっちまうんだもんなぁ。

野田は伊東監督が選手のときに殴ったり蹴ったりして育てたと聞いたが
これでは…

あの2球まじでウマーでした。
正直言って、抑え岩瀬は不安定なので。

伊東がキャッチャーしたほうがましじゃない？
タニシゲのリードを見習いなさい。

やはりダイエーがシリーズに行けばよかった・・。
昨日のスタメン野田は理解できん。野田と貝塚は明日登録抹消です。

マジレスすると日本シリーズに登録抹消とかない

tanisigeは糞で定評なわけだが。

>>68
パってあまりリードに定評のあるキャッチャーっていないね。
捕手でも打撃重視って感じ

本シリーズの戦犯

A戦犯　　野田
B戦犯 チャンさん
C戦犯　　なかじ、金造

がっかり　　貝塚　

>>77
西武のキャッチャーのほうがもっと糞だが。

っていうか、ＧＧ佐藤はどうしても無理なのか？
リードにクセがないから伊東の思うままに叩き込めるって言ってたのに
春キャンプの時点での話だけど・・

野田の弱点
　ピッチャーをﾖｲｼｮするのに夢中でバッターを見てないようなリード
　セルフジャッジで球審の反感も買う

なんで細川は伊東から期待されてないの？

トムの暴投をキャッチしたときがピークだった

>>83
荒木経由でピッチャーの不満が上がってくるからぢゃね？

ってか、何で野田のリードが悪いって分かるの？
お前らプロでもない素人が。

猫ﾌｧｿ以外の人間が多いようだが、伊東監督が野田を使い続けていたのは
細川がPOで怪我した為。
PO後、細川はシリーズ絶望かと言われていたぐらい。
細川が万全ならもう一試合早くスタメンにしていただろう。
野田はPOで頑張っていたしミソクソに非難するつもりはないが､
独り善がりのリードはなんとかしてもらいたい。
あれが治らないから細川にシーズン中のスタメンマスクを奪われていたのに。

というか細川は勝負どころでありえないリードするから
ピンチになると急にパニクって致命傷みたいな失点が多かった
それで伊東は安定してる野田を支持したけど
今シリーズは野田の方が冷静さを欠いてダメリードになってる
ただ細川もいつボロが出るかわからんよ

細川がスタメンだったのは、打撃がいいから。

>>87
細川は怪我もあったが、第一ステージの松坂半炎上の際に伊東が腹を立てたらしい。

>>83
態度が気に入らないらしい。
・オープン戦のときにさも自分が正捕手みたいな感じだったことに怒り。
野田は失敗を許される？が細川にはつらくあたる。
・一度の失敗で「今までのお前に対する信用はなくなった」とか言われたらしい。

>>81
GGは初めから捕手としては期待されてない。
期待されているのは代打の切り札としてと皆のいじられ役。

>>88
>というか細川は勝負どころでありえないリードするから
具体的には？なぜ？

>>86
何年も野球みてりゃそんなんわかるわ。

伊東は自分が凄いキャッチャーだったから細川も野田も
はがゆくて仕方ないんだろうな。
だから高校生キャッチャー指名して自分の手で育てたい発言でるんだな

>>86
不利なカウントからストライクを取りにきたストレートをうたれてるので。
最初から厳しいコースを狙いに行くのもいいが、たまにはあれっ？と思うような甘い球から入るようなメリハリが見られない。
厳しいコースが見切られるとカウントが悪くなる。

>91
”ハンデ”も”しらけた”もそれなりの前科があるわけね
俺は西武ファンじゃないけど「伊東に対する信用はなくなった」

>>94
具体的には？言葉で説明してよ。

ストレート要求するの好きだな
少しは学習してくれい

結局、伊東が
　野田＞＞細川
とするのは相性の問題なのか？

ホームランバッターにインコースの甘いストライクはダメなんて
小学生でも知ってるって。

>>90
あれか。
細川もパニック癖があるからなー。

監督が野田も細川もダメだしするのはわかるぞ。

>>96
不利なカウントになったら、ストレートになるのが当然じゃない？
甘い球になるのは投手のせいだぞ。

外人に初球から甘いストレート

>>101
甘くしたのは投手だろ？

>>100
伊東の好みの問題の模様。
どっちもまだまだのレベルなのだったら
できればシリーズは細川に全試合先発させてほしかった。
今年は細川の働きも大きかったと思うので。

もう伊東が監督兼選手しかないでしょ
野村もやってたじゃん
自分が監督兼選手のとき「代打　野村」って

よくパニくるのは野田だべ。
シーズン当初の連敗街道驀進中のときも伊東からそういう状態に
なってるって言われたし、この日本シリーズが始まってからも
また同じこと言われてやがんの。
一度うまくいかなくなると、とことん駄目になるタイプなのか。

もしかしてバカボンの応援歌って･･･。

>>102
んー。あの時の細川のリードと、シリーズでの野田のリードは内容が違うと思うなぁ。
本職の伊東がどっちもダメと判断するならそうなのかも知れんが…

本当に２人のリード失敗の分析が出来ているか、そこから疑いたくなるよ

ｼｰｽﾞﾝ中は圧倒的に細川の方が
試合にでてたのに、なんで
ｼﾘｰｽﾞでは野田なんだ？
理解に苦しむよ。
全員にｼﾘｰｽﾞを経験させる
ことを念頭に采配してるのは
分かるが、負けたら意味ないよ

伊東は何だかんだ理由を付けては細川を降ろしたがるってか野田を使いたがる。
たぶん同じ熊本出身という理由が大きいんだろうよ。

まあ、伊東もまだまだ若いなーと思う。
一度ヨソでバッテリーコーチを経験したうえで、監督になってもよかった。
名監督になれる素質はあるんだよね。

>>103
シリーズでは投手は確かに悪いけど、ミエミエのストレート待ちに
甘いストレートを投げさせているから印象悪い。

いや、俺もＰＯの第一ステージの時は松坂そのものが問題だったように思う。

もうキャッチャー伊東でいいよ・・・

伊東「キャッチャー俺」

>>103 >>105
甘い球を投げさせるのは捕手だ

微妙なコントロールを求めすぎる
→球威落ちる
→失投でコントロールがぶれる
→大怪我

>>114
谷繁の満塁打？あれは、古田は悪くないって言ってたよ。

>>118
微妙なコントロールを要求されるのが投手なんですけど。

野田は会社員なら首だよ。

野田ではだめな野田

ナルホド。
指揮官に一旦致命的にイヤな印象もたれちゃうとつらいねぇ＞細川

同じリードミスでも、細川のが自分なりに考えた末、とか
もしくは攻撃的にいきすぎて、
というイメージがあって、間違え方にかわいげがあるので
個人的には好感を持っていたのですが。

まだ24だし、本腰いれて育てればモノになりそうなのになー。

なんだ（´・ω・｀）
結構前に関西ローカルでやってた大阪ホールのCMで元阪神、檻の野田が出てたやつのことかと思ってわろたのに…orz

来年は全試合細川にしろ

>>113
広岡もそんなようなこと言ってたな

今日の川上じゃ、勝てないな。よかったよ、松坂が今日投げなくて。
これで川上は登板機会ないだろうから、オヤジと黒人じゃ一勝もできんな。
野田でも日本一。

>>120
永遠に平行線だな。ﾏｧｲｲｹﾄﾞ

鷹にいた頃の工藤みたいに、捕手を育てられる投手が猫にいないものか？
西口とか石井貴とかはコントロールで勝負する方じゃないしなぁ

>>126
どうせなら解説で完全に外から見てほしい気もするな。

>>129
NHKあたり？
大野あたりに揉まれると面白いかもねー

>>128
野田と細川の終わりなき戦いに期待ですな。

ってか、なんで西武は大成や和田とか、打てる捕手を内野手に転向させちゃうんだろ。
もったいない気がする。

野田ってオリンピック代表だったんだよな。メダル逃した時の控え捕手。
あの時の監督が「将来きっと『あの時の捕手は鈴木と野田だったんだな』
と言われる日が来る」とか言ってて、ほぅ、高く評価されてるんだなと思ったんだが、
今の鈴木と野田を見ていると、もしかしたら
「捕手があいつらだったから負けたと言われる日が来る」って意味だったのかも？

>>130
どうも、素人の意見の方が案外まともな時があるのは（結果論といえばそれまでのケースも多々ある
がなｗ）、客観的な目と客観的（テレビ）な視点（但し、グランドレベルじゃないとわからない視点も当然多々
あるだろう）で見てることも違いとしてあるのではないかと。

>>131
考えてみたら、「強打の」捕手ばっかり取ってる気がするのは気のせい？

シリーズで野田なのは

ダイエーズレータとの本塁クロスプレーで大けがをしたため
そうか、やっぱり責任はダイエーかｗｗ


ごめん責任転嫁させてください　あまりに情けないんで
細川なら打率２割５分は打てる
野田は１割程度
　リードがどちらも駄目なら打撃で細川

>>135
落ち着け。

細川もっとバッティングよくならないかなぁ？？
リードはいいから、バッティングだな。

>>131
和田は伊原曰く「性格が良すぎて打者を騙せないので捕手は無理」とのこと。

まぁ外野専念させたら３年連続３割３０本なんだから、和田は成功じゃないか？

>>133
複数の対戦を客観的に比較できるからね
解説者ともなれば、いろんな資料を目にする機会も多いんじゃないかな？

そういえばリードばかり目が行くけど、内外野のフォーメーションを指揮する司令塔としての能力はどうなのかな？
このふたり。

>>136
もう発狂しそうだ　伊東現役復帰待望論とか出したい
肩が弱すぎて二盗三盗されまくったとしても
その方がいいんじゃないか

和田の捕手復帰でもいいよ（泣）

>>138
和田は成功だけど、強打のキャッチャーがいないと日本一にはなれない。
最近の日本シリーズは、捕手強打チームが優勝している。
時代は、捕手もバッターなんだよ・・・。

>>132

２人の当時の所属チームが、中日と西武というのがなんとも。
中日は、タケちゃん斬ってでもtanisigeとったのが、ここにきて効いたのか。

あとはやはり、キャッチャー伊東しかないのか。

まずはﾍﾞｲ首になった辻をﾍｯﾄﾞとして召集することから始めようか。

このシリーズは野田のせいで負けたな。
第三戦もカブの奇跡で勝ったもののあれがなかったらオレ竜のいうとおり
所沢で終了だった。
第六戦は石井先発でいったほしいんだが・・・松坂はシリーズ３戦３敗だし
日曜は一方的な試合で敗戦だろうな。
でも松坂のおかげでダイエーに勝ったんだからあまりせめたくない。
それよりプレーオフ、シリーズ１安打の野田、３安打の細川もう少し
バッティング練習しろよ。
まじで松坂の方が打てそうな気がする。

強打のキャッチャー＝細川
解決したジャン

野田を嫌いになったのは
文化放送の野田の「ぱっといこうぜ」内の発言。
ろくに打てもしないのに、「打席に入る際のバットをグルグル回すところの見て下さい」ってやつ。
誰もお前の打撃に期待などしてないし、そんなかっこつけする以前にリードの勉強しろと感じたよ。
現にバントも満足にできないのではお話にならない。
このままではシリーズ最大の戦犯になる可能性大。

なんかもう今日の一件だけで1000まで行きそう…

和田博実ってまだサンワード貿易にいるんだっけ？
特命コーチで連れてこれないかなぁ？

別にシーズン中とシリーズの野田のリードは変わらないだろ？
まだ経験浅いんだから、巧妙なリードはできないんだから。
それなのに、野田が戦犯っていってる奴は、ただのバカだな。

>>143
だな。というか西武はコアとして活躍してた連中を追い出しすぎたよ。
>>140
伊東でもこれだけコントロールがない投手をリードしきれたかどうか・・・・・・。力投派の川上の
コントロール見たか？あれが差だな。
>>141
同意。伊東も昔、いいとこで打ってた記憶あり。

>>149
野田を起用する伊東監督自身に責任が跳ね返ってくるわなぁ

>>151
じゃあ、誰がキャッチャーやるんだよ。
怪我してる細川か？田原か？ＧＧ佐藤か？犬伏か？高木大成か？和田か？

西武はﾄﾞﾗﾌﾄで捕手取らんのか？

細川と野田育てるほうがいい。

高校生ｷｬｯﾁｬｰ取って欲しいな。

>>144
俺も、第三戦は相手の継投ミスに助けられたようなもんだと思ってる
から、実質4連敗ペースのように感じていた。
4月のときのように、細川がラッキーボーイ的な存在になって
盛り返してくれることを祈っている。
>>152
細川に決まってんだろーが。

>>153
毎年獲ったのが、この結果。

>>149
これが野田の実力だと？
ならクビにしたほうがいいな

>>156
そういえば札幌ドームの大逆転劇も野田の怪我からだったか？

>>156
怪我している人間使うんですか。惨めですね・・・

野田はカウントを稼ぐ球にストレートを指定しすぎなんだよ

第６戦、松坂のストレートを流し打とうとする中日ナインに
連打を食らってるシーンが見える。。

>>153
「高卒捕手を獲って自分で育てる」と伊東が明言しております。
でも現状では早くて５巡目。パ１位・西武の５巡は実質６巡目みたいなもんで、
そこまで残ってる捕手に大きな期待をかけて良いものかどうか…

>>152
伊東監督が打撃・リード・信頼度・実績、どれに重きをおいて判断しているかで変わる。
少なくともリードという面では野田には致命的な弱点があるんじゃないかなぁ？
体調さえ万全ならば細川がベストな選択なのかも知れんと漏れは思うわけだが。

>>158
読売的な思想をお持ちのようでｗ

そういや去年和田から3ﾗﾝ打ったときはﾏﾝｾｰだったなーのだ

プレーオフでは野田のおかげで勝ってきたのに・・・
今度は細川待望論かよ。ホントに言いたい放題だな

こんなスレ漏れも立てようかと思ってたよ。今日西武ドームに行ってたけど、終盤追い上げの良いムードになって来たのに、８回に細川に代打出して９回野田に変わった途端３失点たよ。何か見てて打たれたのはピッチャー小野寺が悪いんじゃ無く、野田が悪いんだって気がしたよ。
だから名古屋の６戦７戦細川で行けば連勝出来る気がしてきた！
今オフと来年のキャンプで細川をキッチリ鍛えればライオンズも安泰かな？！

こんなスレ漏れも立てようかと思ってたよ。今日西武ドームに行ってたけど、終盤追い上げの良いムードになって来たのに、８回に細川に代打出して９回野田に変わった途端３失点たよ。何か見てて打たれたのはピッチャー小野寺が悪いんじゃ無く、野田が悪いんだって気がしたよ。
だから名古屋の６戦７戦細川で行けば連勝出来る気がしてきた！
今オフと来年のキャンプで細川をキッチリ鍛えればライオンズも安泰かな？！

>>166
あ、漏れはずっと細川待望論です（ﾈﾝﾉﾀﾒ

野田さえいなければ・・・西武4勝1敗で日本一だったのに。
4勝2敗でオレ竜の勝ちとは。
これで西武も日本シリーズ４連敗かあ。松坂は五輪といい大舞台
はダメだな。はやくメジャー行ってワールドシリーズで投げてくれ。

>>162
高校生なら伸びｼﾛは誰もわからんよ。
身体能力だけ高ければ、あとは伊東学校。

監督は壁としては完璧で､打撃もチャンスに異常に強く、犠打もきっちり決められる
おまけに若い頃は足も速く、配球も黒田さんや森さんの薫陶を受けただけあって良かった。
細川や野田とは比べてはいけないと思って我慢しているが・・・。
今シーズンは野田と細川の成長の遅さに監督自身も苦しんでいたようだから、
ここが三人にとっての踏ん張りどころだと思う。
例えこのまま負けてもなんらかの収穫は得て欲しい。
間違っても監督には二人を投げ出して欲しくないね。

>>kOqPFsi0
経験浅いのは承知してるし、使わざるをえないのもわかる。
ただ今日のかわりっぱな1イニングで2HR3失点は責任問題。
投手のコントロール等がイマイチなのは西武のデフォ。
でもそれを引っ張り、抑えねばならないのが捕手の仕事。
たとえば西口の調子が悪いなりにもなんとか抑えるようなリードをした細川とくらべたら、文句いわれてもしかたがない。
しかも2試合続けて試合後長時間ミーティングをしたのをまったく生かしきれていない。

怪我してるとか言ってる場合じゃないだろ、もうあと数試合でさ。
お前のほうが何言ってるのか不明だし、野田使って勝つにはどうすればいいのか述べろ。

>>167　>>168
なぜ野田が悪いといえる？根拠は？

>>166
心配するな、間違いなくＰＯは野田が良くやったことはわかってるし、一方的に野田が悪いとも
俺は言ってない。

>>173
はぁ？？
じゃあお前は古田が9回に守れば0点だったとでも言いたいんだな。
なんでもかんでも捕手のせいにして、肝心な投手のせいにはしないんだな。
野田を使って勝つにはどうするじゃないんだよ。
ただ打撃陣が打てばいいだろ。そうやって1年やってきたんじゃないのか？

第六戦
ピッチャー石井
キャッチャー松坂

プレーオフ・シリーズと頑張ってた小野寺までさらしものにした
野田は許せん

>>176
ならカブレラでもコンバートしろよw

第六戦
ピッチャー荒木
キャッチャー伊東

心配せずとも次の試合は昨日みたいに細川を使うさ。
野田がヘタレた時の細川はけっこうやってくれる印象があるから
それに賭けるしかない。

横ﾚｽｽﾏｿ

>>176
２本目はなかったんじゃないかな？とは思ってる

>>179
＞ならカブレラでもコンバートしろよw
「なら」の使い方分からないようですね。
何人ですか？工作員の方ですか？

プレーオフで野田って活躍したっけ？
ホームラン１本以外は細川で勝った方が多かったんじゃない？

ズレータにパリーグの夢が奪われた

細川だと大量失点でもないのに序盤ですぐ代打出したり
代打じゃなくて守備の回から捕手変えたりけっこう厳しいのに
野田だと19失点までは許される。
同じ３失点でもホームラン連発は萎えるよー

>61
強肩なのは細川。あとバントが上手い。
野田の肩はよく分からないけど川崎（鷹）が４回中４度盗塁を成功させてる。
（西武戦では６回しか盗塁してないうちの４つが野田）

野田はカウント稼ぐ球に、もうちょっと変化球を指定してもいいと思うんだけどね。。
甘くてもいいから。

カウント取りに行くのに、投手の制球が甘いのはしょうがないんだけど、
ヒッティングカウントでストレート待ってるのがバレバレの中日打者に
毎回ストレートでストライクを取りにいこうとしている。

その結果貧打の中日打線でもタイミングドンピシャでＨＲ量産。。

ここ最近の松坂の球を受けている、野田でいくべきだと思うが、
流れを変えるのは細川かなあ

>>176
なぜ古田の名が挙がるか不明だが、少なくとも2HRはないだろ。

何でもかんでもは責任にしていないし、そもそもお前の野田擁護の理由はなんだ？
PO勝ち抜いた時には一役かったが、シーズンで2回も長期戦線離脱するような捕手はダメ。

>187
どっちでも負けるよ。
勝つにはキャッチャー伊東のみ。

>>184
まぁよくやったと思うよ。
野田に期待していなかった自分がよくやってると思ったぐらいだし。

>>188
オレはもともと細川派。
そもそも野田はあまり実力ないんだから、責める必要はない、ということ。

激しく同意。>>168俺も球場で見てたけど、今日のラッキーボーイに可能性があったのが細川が筆頭だった。川上から初ヒットも彼だったし、なにより久しぶりのヘロヘロエース西口をリードして試合を作ったのは立派。なんで昨日西口ー細川のバッテリーで行かなかったんだ！
今日の憲伸は予想できたのだから張で捨てても良かったのに！！ドーム最終戦で負けた！くそおっっ

>>159
野田が怪我をした時の試合そのものは負けてしまったような。
その翌日から勝ち星モードに入ったのは確かだけど。
>>160
そうさなァ。確かに怪我してる人間を無理して使いたくはないわなァ。
しかしながら、今の野田を使い続けることより惨めじゃないことは
確かだから安心しな。それに細川は怪我に強いしよ。つかもう普通に
プレイしてるし。
>>168
第一ステージは細川だけどな。野田を全否定する気なんかねーよ。
同じライオンズの選手なんだから。ただ現状における結果は
あまりにも暗澹たるものなのも事実なんだからしょーがねえべ。

最後は細川で、頑張ってもらいましょう！

みんな野田に対してｶﾅﾘの鬱憤がたまってるようだね
ｽﾚの伸びがｗ

>>191
あまり実力がないから許されるというのは、初心者発言の某大臣が許されるようなもんだぞ（汗
責任を任されているのならば結果の追求はされなきゃならんよなぁ…
しかもミーティングで言われた事と同じ結果を残してるって事は、その理由を監督から問われているとは思うが。

たぶんここからは細川で行くと思うんだが、
勝負どこで代打使って次の回から野田って流れは我慢するしかないんじゃないか？

>166
第一ステージは細川スタメンだよ。
打撃でも頑張ってたのにプレーオフの細川は無視？？
同じように被弾で失点するんじゃ「野田、頼むよ〜」って気分になるのも
許しておくれよ。球場でどれだけがっくり来たか。

アテネで日本を苦しめたニルソンとかいう
オーストラリアのキャッチャー獲ろうＪ！
左の大砲が不足してるし。

正直このシリーズにはもうでてほしくない。

>>192
気持ちはわかるが、どちらも怪我持ちで特に西口は今日がギリギリ間に合うぐらい
だったんだろ。
むしろ球場との相性を考えて昨日松坂、明日西口でも良かったと思う。

ここは野田スレだから誰も小野寺氏ねって言わないのね。

>>200
これ以上出るとマジでブーイング起こるかもな＿|￣|○ｱｲﾉﾑﾁﾆｼﾃﾊｲﾀｲ

若いし長打力あるし肩もある
野田にこんだけリードの面で問題出てきてんだから細川使い続けて欲しい
ただそれだけ

谷シゲのホームランは悔しかったな読み合いに負けた感じがした

スマン、アンカー間違えた。
168じゃなくて166だ。168さんには申し訳ねえ。

>>196
なら、打たれた小野寺は悪くないんですかそうですか

ニルソンは中日にいたからやだ

昨日に限れば戦犯は和田、中島、西口だろ
2ベースを3ベースにしたり、悪送球で得点献上したり、つまらん四球から追加点取られたり
野田が出てきて鮮やかに失点したのはおまけみたいなもんだ
その前に勝負決まってんだし

ニッカンで森にボロクソいわれてたな。
まあ、野田本人よりも東尾批判なんだろうけど。

野田はもうベンチはずれてほしい。
野田⇔田原、貝塚⇔柴田　とりあえず疫病神を除外しよう。

>>209
今日の戦犯は、赤田に強烈なタッチを食らわせた川上

>>209
和田のエラーに見えるがあれは中島の失策だろ…和田が投げようにも中継位置に人がいないんだから。
ここではスレ違いだが。

所詮ドラ６

ハーツクライは3着には食い込むだろう。

タブチ＠News23で言ってた事。実況にならんように終わってから書き込んでみる。

・野田がパニック起こしてる
・細川を使って欲しかった
・短期決戦はキャッチャーが大事

野田がパニック起こしてるのは無理ないだろう
ちょっと前まではタカのリードで精一杯だったんだから。
ってか、プレーオフから日本シリーズまで間なさ過ぎだよな。
ちょっと公平性を欠いているよな。

>>207
小野寺は直球とフォークのみと言っていい投手。
つまり抑えるには捕手のリードが絶対に必要。
立浪ホームランのあとインコースに直球要求してるようじゃ捕手が悪いんじゃない？

というかこのシリーズの野田のインコースへの直球要求がことごとく甘いところに入ってる。
これはほぼ全投手に見られる傾向。１人２人でないんだから、捕手のリードに問題ありと見るのが普通ではないか？

贅沢言うな
POなければ日シリに出ることさえできなかったってこと忘れてるのか？

>>218
だから裏書いて内角突いてるんだろ？
それで真ん中入るのは投手の責任。
そもそも、小野寺なんか今日に限らず調子落としてひやひやなピッチングじゃないか。
そろそろガタがくると思っていた矢先のことだよ、今日のピッチングは。

>>217
>>149

>>220
小野寺こそシーズンから予測できる範疇だと思うんだがなぁ

このシリーズことごとく裏かいた内角打たれてるよな・・・

>>207
好投すれば誉められるのはピッチャー、
失敗して叩かれるのはキャッチャー、
そういうめちゃくちゃ損なポジションだから、
ファンも我慢強くないとやってられないよね。
ただどんなにヘタレた投球をピッチャーがしてたとしても
打たれた時はキャッチャーは自分の責任と思ってるだろうし、
そこでピッチャーのせいにしてたら成長しないよ。

そのかわり、隠れたいいプレーがあったり、
うまくリードできたときに、こういうとこで絶賛されてるのを見たり、
個人的にこっそり喜んだりするのが
キャッチャーのファンやってる醍醐味かなあと思うんだけど…

見当違いのレスだったらごめんよ。

実はセの某若手キャッチャー(キャラ含め叩かれること多し)が
一番好きな選手だったりする者でした。

コースより球種選択に疑問だな

要するに野田の方が伊東のお気に入りなんだろ。というか、細川の方が
なんとなく好かんやつと思われてる。人間どうしても好き嫌いあるからな。

で、明日はやっぱ野田出すだろな。人間の好き嫌いってそんなもん。

>>224
＞好投すれば誉められるのはピッチャー、
＞失敗して叩かれるのはキャッチャー、
俺もそう思う。だからこそ、野田ばっかり非難するのがよくないと思うんだよね。
いちばん悪いのは貝塚だよ。

そういえば貝塚も捕手入団だったよなぁ・・・

>>220
はたしてあの場面で裏をかく必要があったのだろうか？
HR打たれた次の打者はアレックス。
外人打者の初球にインコース直球はありえないだろ。
ただでさえ、ここ３試合でインコース直球が甘くなって打たれてるのに。
コントロールのいい投手じゃないんだから一球はずして間を取るなりすべきだとおもうけど？

西武ファンだが、好き嫌いで日替わりキャッチャーやってるんじゃry

コース云々より外人に直球から入るのがまず間違いだけどな

>>228
まぁそれもいいんじゃない。

>>228
結果論だよ。あれでうまくいってりゃ大胆なﾘｰﾄﾞとかいわれたりしてなｗ

城島は叩かれて叩かれて育ったよ

ＪＡＰＡＮの４番に

>>230
＞外人に直球から入る
古っｗｗｗ

カウント悪くしてからのストレートって今日は川上も結構あったよね。
貝塚なんてノースリーからカウント取りに行ったストレート立て続けに狙い撃ちして
ファール→ツースリーからボール球を凡フライだもん。
不用意なストレートを見逃さない、且つ完璧に捕らえたのは西武では小関くらいかな？

>>234
古い新しいは関係ない

>>224
ｳﾅｷﾞｲﾇの人のﾌｧﾝの人なのかな？

捕手ってどっちかというと黒子のはずなんだよなぁ。
森なんかは「下手うちゃ責めを一身に受ける」ことを自覚してたときくし。
翻って、もしや伊東はそう思ってないんじゃないか？

あと、やっぱ捕手にはリードが一番大事なのではないかと。
打撃がよくてもリードが悪ければそれは既に捕手じゃなくてもいいやんって事になる。

漏れはスラガガーはいい捕手だと思ってるよ（ｵﾁﾆﾅｯﾃﾅｲ

実際の解説者も結果論ばかり言うだけだしね

リード以外も全て悪いからなあ

外角低めに変化球要求→真ん中に→ピッチャーの責任
内角にストレート要求→真ん中に→キャッチャーの責任

>>238
いや村田は投げる前から何を投げるか言ってたぞ、はずしてたけどｗ

そろそろ競馬板行っていい？

>>242
さっさといけよ。戻ってくるな。

野田の知能指数は幼稚園児並みだなぁ・・

>>243
ﾌﾟｯｗｗｗ
一人釣れましたｗ

こんな西武ファンがいるからぼろくそいわれるんだな。

古いってのはそれだけ長年の経験から成り立ってるからだろ
四球の次の入り方とかもそう
セオリー通りやってもどうにもならないほど差があるなら、奇策にでるしかないけどさ

>>246
釣られた感想は？ｗ

そっか241ごめん

競馬板行きます！

俺が主張したいのは第2戦
西武がリードしてた時から野田は外中心の窮屈なリード
投手に余裕がなくなるようなリードをしてるが為に甘いコースにかえっていってしまってる
捕手がびびってて投手が腕振れる筈がない

>>249
まぁ捕手出身だから「僕なら〜」って言ってたんだけどね。

>>251
松坂の球にキレがなかったから、ごまかしスライダーで
外中心になっただけ。野田のせいではなく、松坂のせい。
ってか、松坂をプレーオフ5戦目まで投げさせてしまった、
4戦目先発の帆足のせい。

>>253
でもデータとして中日打線（１，２番）は外をライト前っていうのが多いって出てるでしょ？
なのにあえて外で勝負する必要があるのか？
甘くてもインサイドついてるほうが抑える可能性は高かったと思うが

>>253
どうしても投手に責任を持っていって捕手の責任を問うつもりがないようだが。
全体のバッテリー能力を上げるのに投手一人一人を揃えてたらキリがないんだがなぁ

投手も確かに悪いが投手を管理する管理職が捕手だと思ってもらいたい

思うに、これを投げれば打たれんという決め球がなさすぎるな、西武の中継ぎは。
それならそれで球種がある程度あればいいんだが。長田ぐらいか３種類変化持ってるのは？

>>255
なら、お前が明日のマスクかぶれよ。

>>257
あほかい

リード通りこないことも多い訳でそういう中でどうリードするかってとこでしょ
となると結局打者が待ってる球種、コースの裏をつけるかってことになってくる
ミット通りきたら抑えれて当たり前だしね
西武ファンではないが細川の方が洞察力はあるような感じがした

>>237
正解です(やっぱり叩かれやすいキャラでﾊﾞﾚﾊﾞﾚ)

もちろんキャッチャーはリードが一番大事ですよ。
ＨＲ打つより、ピンチでうまく抑えて、
勝った上でピッチャーに花を持たせるのが仕事。
私は野田より細川派だけどそれは打撃面よりピッチャーを盛り立てる才が
ありそうだから、なんだけど…。

ていうか、キャッチャーファンの気持ちは
ちょっとわかるからレスしてみたんだけど
どうやら釣り師だったみたいですね…ﾍﾞﾂﾆｲｲｹﾄﾞｻorz

ＡＧＥ

>>260
どうやら当ってたみたい。
阿部は全イニングでれる身体だし、固定した上で成長を見て見たいかな。

＞ピッチャーを盛り立てる才
そうか、この言い回しええなぁー
野田はもうちょっと「おれがおれが」って感じがするんだよね。感触だけなんだけど。

今の猫の捕手事情って、ここ数年の鴎の状況に似てるかも。
清水ﾏｻｳﾐも里崎も橋本ﾀｽｸも辻も一長一短、リード面で誰も細川を上回ってない気もする。
２人以上の捕手が出たり出なかったりするのは、投手力を左右するのであまりやって欲しくないんだけどなぁ。

>>262
俺はキャッチャー二人制にはむしろ賛成。確かに理想は一人なんだろうがね。どうしても
一人に頼るとアクシデントや絶不調時が困る。古田の後釜はどうなることやら。

>>263
2003年のジョー・ｵｹﾞｵｹﾞ田口が理想かなぁ。田口のリードに若干不安があるのが難点か。
欠点としては第２捕手の試合勘が鈍る事だよなぁ

＞古田の後釜
小野も？だったし…

野田が戦犯として
叩かれるのは当然だろ。
ここ数試合何点取られてると
思ってるんだ?今日も立浪が打てる場所に
投げさせるし素人でもあの場面はストレート投げさせないぞ。
逆に言えばあそこ以外で長打は無い
バッターなんだよ。松中や城島に
打たれたのとは訳が違う。
もしあの場面小野寺が変化球でストライクとれないから
まずいとか判断したなら投手のとこ行って
荒木と相談しろよ。星野だって残ってたんだし。
とりあえずどんなイイ投手でも
こいつが捕手でいる限り勝てない。
田原と交代とまでも言わないが
だれか一人削ってでも今日みたいに
代打を出したいなら田原を入れるべき。

キャッチャーについての考察
アレックスが巨人戦で打ったホームランについて
今日のと同じ攻め方?
http://www.mft.jp/teabreak_5.htm

>>266
要点としては、
　「そのボールを要求する事」について投手と捕手とで意図が伝わっていない
ってことなのかな？

…そういえば猫ピンチのときに誰も寄ってこずに投手が一人ぼっちな気がするが（関係ないか

>>267
>>266見て気になったんだが、伊東監督はミーティングで野田のリードの理由について問いただしたのかな？

まぁ漏れたちも結果論で話してるのは事実だもんな。なぜその球を要求したか野田に聞いたわけじゃないし…
ちと言いすぎた＿|￣|○

シーズン中に細川がレギュラーだったのは、野田が故障してたからだよ
さらに途中で野田がポジション取り返したところでまた故障した
伊東が野田を正捕手にしようとしてたのは明らかだったよ
１人に固定して使いたかったらしいが、故障やら未熟なために併用せざるを得なかった

まだ経験不足で、今は相当パニックになってるようだが、
伊東が野田を買ってるのはキャッチャーとしてのいい（自分に近い？）感性が感じられるからだろ
あとは性格的なものとか、どこがどう、という以前の思考や人間的な部分の話

>>267
そうだね、意図は野田の中にもあったろうけど伝わって無かったりするのかもね
それを伝えるのも捕手の役目だしこれから勉強だね

>…そういえば猫ピンチのときに誰も寄ってこずに投手が一人ぼっちな気がするが（関係ないか

これも関係ないけどピンチの時コーチがマウンドに行ったりすると
フェルナンデスがマウンドに行って心配そうな顔でピッチャーに話しかけてるのを見たとき
こいついい奴だなって思った

私の野田にむかつく一人の西武ファン。
伊東監督はいわゆる名将と言われる監督の下でキャッチャーを
していたから（森監督）、キャッチャー育成はうまいと思ってた。
でも、細川にしろ野田にしろまだまだな感じがする。
伊東が選手でまだ駆け出しの頃っていうのもこんな感じだった？
あ〜〜〜野田のリードで打たれたホームランを思い出すだけで
むかついてきたっ

野田が素人とか言うやつよ、
だったらお前がマスクかぶれや

>>272
（　´Ｏ)η ﾌｧ〜

>>269
だな。開幕スタメソマスクだったし
今年は一人で行くって宣言して
野田が勝った形になってたもんな。

>>272
先に金よこせヴォケ

>>272
そんなこと言ってるとお前が小野寺の代わりに投げろとか貝塚の代わりに打てとか言われるぞ・・・

オープン戦の結果で細川が２軍に落とされたあと
野田がマスク被ったら２試合続けて２ケタ失点だったんだけど
伊東はそのまま野田を正捕手にしようとしてたんで、
「おいおい、何だかんだ言って結局お前が野田好き（細川嫌い）なだけちゃうんか」
と思った。

で、開幕したら１勝５敗とかヒドイ状態で、
さらに野田の怪我もあって細川がマスク被ったら快進撃w

ていうか野田は打て無さ過ぎるんだよバントも出来ないし。
打撃でも守備でもいい所無し、この経験を活かして来年がんばってくれればいい。
６、７戦目は細川と田原でいいよ。

>>274>
>272
>先に金よこせヴォケ
はぁ？？

>>271
当時の事を直に知っているわけではないが､伊東捕手の扱いは
入団前から特別で､今の細川や野田とは全く異なっていたようだ。
素質もあったようで広岡監督や森コーチに絶賛されていた。
ただ、プロになってからしばらくはリードでボロクソに言われていて
当時のベテラン投手（東尾とか）からは組むのを敬遠されていたほど。
しかし俊足強打だったのと将来を嘱望されていたのでそれなりに使われていたと思う。
彼か正捕手の座をしっかり掴んだのは伝説の巨人との日本シリーズだったはず。
育成に関してはもう少し我慢する必要はあるよ。
教えるほうは監督一年目、習うほうはお世辞にも素質があるとは言い難いわけで。
>>276
良くその話が出るが､そんなに細川を冷遇しているようには見えなかったが。
細川は変な癖が付いていないから教えやすいと言っていたし
細川の事もそれなりに買っているんじゃないか？

＞２５１
まんま東尾の受け売り・・・・・

＞２７６
いいけど、開幕直後の投手陣の調整の遅れわかってる？

ド素人が、プロ野球のリードにいちゃもんつけるんだから大したスレだよな。

野田はプロ野球記録を持っているノダ！

捕手交代していきなり打たれたら、そりゃ文句言われるよね

小野寺は今までまあまあ抑えてたんだし

【野田】 .000
25失点/30ｲﾆﾝｸﾞ 被本塁打:７(15失点) 被安打:33(.428) 与四死球:13 奪三振:24
�A立浪3ﾗﾝ(松坂) �B谷繁満塁(長田) �Cﾘﾅﾚｽ(張)ｱﾚｯｸｽ(張)井上3ﾗﾝ(張) �D立浪2ﾗﾝ(小野寺)ｱﾚｯｸｽ(小野寺)

【細川】 .250
８失点/14ｲﾆﾝｸﾞ 被本塁打:１(１失点) 被安打:11(.343) 与四死球:10 奪三振:11
�Bリナレス(大沼)


�@○Ｌ２-０Ｄ　野田=石井貴>小野寺>豊田
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200410160dl.html
�A●Ｌ６-11Ｄ　野田=松坂>星野>　細川=森　
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200410170dl.html
�B○Ｌ10-８Ｄ　野田=帆足>長田>星野>大沼>　細川=小野寺>豊田
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200410190ld.html
�C●Ｌ２-８Ｄ　野田=張>大沼>三井>　細川=三井>岡本　
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200410210ld.html
�D●Ｌ１-６Ｄ　細川=西口>長田>　野田=小野寺
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200410220ld.html

なんにしても打たれ杉。がんがって第7戦までこぎつけれ!!!!

>>280
この受け売りって、あちこちの局で解説者が使って、それが今でも続いてるよね
特に広沢や村田。二人とも特色のない解説者だけどパクリは上手いわー。

ここまで見終わって、ID:kOqPFsi0の馬鹿っぷりに脱帽。

起きたら多少進んでるみたいだなぁ

ズンドコ細川って捕手になって実質４年なんだよなｿｳｲｴﾊﾞ
伊東の頭の中には即戦力などではなく「まだこれから叩き上げる」って感じなのかもな。
だから困ったら割と経験のある野田に頼るのかも。

>>280
本当にトンビの意見だったら、伊東を叩き上げた張本人の意見だから参考になると思うねぇ

自由契約選手公示
西武　野田浩輔

野田の応援歌が天才バカボンの曲に聞こえる

配球戦略は素人でも出来るだろ。

お詫びと訂正　いくらなんでも.428とか.343とかありえないですorz


【野田】 .000 (10-0)
25失点/30ｲﾆﾝｸﾞ 被本塁打:７(15失点) 被安打:33/119(.277) 与四死球:13 奪三振:24
�A立浪3ﾗﾝ(松坂) �B谷繁満塁(長田) �Cﾘﾅﾚｽ(張),ｱﾚｯｸｽ(張),井上3ﾗﾝ(張) �D立浪2ﾗﾝ(小野寺),ｱﾚｯｸｽ(小野寺)

【細川】 .250 (4-1)
８失点/14ｲﾆﾝｸﾞ 被本塁打:１(１失点) 被安打:11/52(.212) 与四死球:10 奪三振:11
�Bﾘﾅﾚｽ(大沼)

【Ｌ総計】 残塁:35　併殺:５
33失点/44ｲﾆﾝｸﾞ 被本塁打:８(16失点) 被安打:44/171(.257) 与四死球:23 奪三振:35

【Ｄ総計 (谷繁)】 残塁:32　併殺:５
21失点/44ｲﾆﾝｸﾞ 被本塁打:７(12失点) 被安打:44/173(.254) 与四死球:13 奪三振:38
�@和田(川上) �Aﾌｪﾙ2ﾗﾝ(昌),和田(ﾊﾞﾙﾃﾞｽ) �Bｶﾌﾞﾚﾗ2ﾗﾝ(ﾄﾞﾐﾝｺﾞ),中島(ﾄﾞﾐﾝｺﾞ),ｶﾌﾞﾚﾗ満塁(岡本) �C中島(平井)


�@○Ｌ２-０Ｄ　【野田】=石井貴>小野寺>豊田 [9回0点2安1四7振]
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200410160dl.html
�A●Ｌ６-11xＤ　【野田】=松坂>星野 [7回8点(3ﾗﾝ)10安5四8振] > 【細川】=森 [1回3点4安0四2振]
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200410170dl.html
�B○Ｌ10x-８Ｄ　【野田】=帆足>長田>星野>大沼 [7回6点(満塁HR)9安3四5振] > 【細川】=小野寺>豊田 [2回2点(ｿﾛ)2安0四2振]
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200410190ld.html
�C●Ｌ２-８Ｄ　【野田】=張>大沼>三井 [6回8点(ｿﾛ,ｿﾛ,3ﾗﾝ)9安4四4振] > 【細川】=三井>岡本 [3回0点2安2四0振]　
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200410210ld.html
�D●Ｌ１-６Ｄ　【細川】=西口>長田 [8回3点3安8四7振] > 【野田】=小野寺 [1回3点(2ﾗﾝ,ｿﾛ)3安0四0振]　
ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/professional/score/2004/200410220ld.html

谷繁も似たようなもんなんだけど失点10点以上差がついちゃてる‥頼むぞ松坂!!!!щ(ﾟДﾟщ) ｶﾓｫｫｫﾝ

野田はもう使えません。
連続バッテリーミーティングをした意味をわかってないだろ？
同じように配球をし、同じように打たれる、この繰り返し。
打って失敗を返せる選手じゃないんだし、リードにもっと気を配るべき。
>>293の結果を見ても細川の改善に比べたら雲泥の差。
代打だしても打てないんだし、残りは全イニング細川起用にすべき。
野田を出す＝終了を考えていますから。

本塁打最低の中日打線にボンボンホームランを打たれるのは
打者が待ってる球種を選んでしまっている、ということ。
(特に今シリーズ、ヒッティンクカウントで野田はストレートを選びすぎる)

ホームランバッターで無ければ、いくらコースが甘かろうと
タイミングがドンピシャでなければホームランは入らない。


結果論と言われないように先に言っとく。

野田君！
初球やワンツー、ノーツーなどのボール先行時、
中日打線は１、２の３のタイミングで、皆ストレートに的を絞っている。

真っ直ぐでカウント取りたいカウントなのは分かるが、
少々コースが甘くなってもいいから変化球を選べ。

まぁいいキャッチャーのリードってこんな単純じゃないんだけど

今の野田なら、この程度のアドバイスだけでも随分ホームランを減らせると思う。

定期

「パリーグは俺がいた頃と比べて大雑把になった。キャッチャーの配球の仕方も悪い。
これならうち（中日）は勝てる」

野田さえいなければ・・・。打たれても打たれても大沼をつづける
伊東は？

>298
体力あって長く投げられるから便利なんじゃないかな？＞大沼
使えないほどダメでもないし。

長田が１アウト満塁でグランドスラム打たれた時と２アウト満塁を抑えた時で
捕手の要求は違ってた？たまたま昨日は上手くいったのかな。
普段の試合でもわりと満塁を抑えてただけに満塁弾は驚いたよ。

>>299
細川はシュートを要求した。

保守も兼ねて手元の資料（BBM 2003夏季号 キャッチャー大特集）から気になることを。

現・猫投手コーチの荒木が伊東を評して「投手のその日一番いい球を中心に使う」と書いてます。
同タイプの野田を伊東が重用するのも分かる気がする。

>>299
あの満塁弾打たれた時、リードそのもの以外にも不満が有ったんだよ。
確か直前の一球がワンバウンドか何かで
長田がテンパってるのが見え見えだったわけよ。
ここでタイム取って間を取らないと不味いんじゃないか？と思ってたら案の定。
あそこはマウンドに行って「3点差なんだから1、2点取られても大丈夫。」とか
声掛けて落ち着かせるべきじゃなかったのか？

あ、一番落ち着いてなかったのは野田ですかそうですか。

>302
まぁ、落ち着けと言っても落ち着けないだろうけどねぇ。
しかしよくHR打たれるなー。HRだとどうにもならないから萎えるんだよね。
細川とコンビ組むのを嫌がらない投手って帆足くらいなの？
２ちゃんでは「細川は投手に信頼されてない」とよく見るけど、投手から
愚痴でも聞いてるんだろか。

>>303
少なくとも豊田、松坂は嫌がってはいないはず。
小野寺、大沼、長田あたりはまだ文句を言える立場ではない。

>>304
嫌がってるのは西口ってこと？消去法で行くと自然とそうなるんですが。

まかせたぞ野田浩治

単に伊東が細川嫌いなんだろ。

シリーズの2戦か3戦のTVで栗山？が言いにくそうに
野田のほうが言うこときくので監督の好みですからね・・・
みたいな事言ってたぞ。

セオリーはあるかもしれんけど、
リードに100パーセントの正解なんてないと思うし
監督の言うとおりにしかリードできない、
自分の頭使わないキャッチャーが大成すると思えない。
そんな選手に魅力も感じないし。

現状のようにレギュラーキャッチャーがパニクッてる時に
頼りになるベテランがいないのも、
伊東が後輩を鍛えず、つぶすだけだったつけだろ？

一選手として伊東は素晴らしかったし歴史に残る選手と思うけど。
いまのままだと劣化野村くらいの監督にしかならんと思う。

地元出身選手びいきのトンビ見てるとこの程度じゃ野田をひいきしてるようには見えない。

>>307
潰すも何も和田にしろ大成にしろ正捕手になるには問題がありすぎた。

細川が冷遇されているという話が出てくるがただの被害妄想にしか思えない。
細川本人が冷遇されているなんて馬鹿なことを思っていないことを望む。

>>307
栗山がんなのこと知ってるわけねえだろ
仮に事実だとしてもね

逆王手禿きぼんぬ

逆王手はできるかもしれないが、
最終戦は勝てないだろ。終わりだな

また一人キャッチャー崩れの誕生か

>307
そう思ってる奴がおおいのか
こいつが同じ書き込みを何度もしているのか
2chとはいえ論外なレスがおおいよ

>>314
どのあたりを指してるのか、どれとどれが同じことを言ってるのかキボンヌ

守ればバカ正直な安直リードで大量失点。
リナレスに３盗される始末。
打てば１０打数ノーヒット。
第２戦では井上のスーパープレイうを招き
中日の流れを生んで逆転負け。

野田って生きてていいの？

>>316
心・技・体・運　どれも無しか・・・・・

ＧＧキャッチャー論があるけど
春のＺＯＮＥ、細川vs野田みたいな特集やってた時
ハイレベルな（まぁ日本シリーズとか出ちゃうと低レベルなのかもしれないけど）
争いをやってた時、同じＡ班キャンプのＧＧが伊東にどんな事言われてたかって
「ＧＧ，落としたボールはふいてから返せよ」

>316
リナレスの３盗は写真で見ると三塁よりかなり手前の位置で
フェルがタッチしてるのにセーフにされてた。
スポーツ新聞でも「セーフ？」と書かれてたから、これは野田も可哀想。

しかし今日も細川スタメンで行って欲しい。

やっぱり伊東勤二世を作りたいのかね。
細川は化ければ城島並になれる素質があると思うけど、それでも自分の分身の方が可愛いのか。

卑怯なドラパイアにめげずに頑張れ野田

伊東は城島みたいなキャッチャーは理想としてないと思われ

>>320
細川が化けるとすれば、森や野村−古田のラインになるのでは？

当たり前だが、さすがにスタメンは細川だな。

細川ﾅｲｽﾘｰﾄﾞ、ここまで

これで野田の起用はハンデだったことがハッキリしたな。

細川4三振だぞ
明日は野田でいいよ

>>327
点取られないだけ細川のがマシ

明日も当然細川です。
今年は細川となら心中してもいいが、野田はお断り。

>>326
なるほど、そうだったのか！

って伊東、この馬鹿野郎。なんぼなんでもリスキーすぎる
ハンデをギリギリまで引っ張んなや！！
細川はＧＪ！細川がスタメンマスクになってからは締まった試合が
続いて嬉しいぜ。今日も中盤まではヘロヘロの松坂を、苦心しながら
ようリードした。偉い！
打つほうは情けなさ過ぎるが、もうそっちはどうでもいいというくらいに
偉い！！

野田シリーズ１０打数ノーヒット。細川４打席４三振・・・ちなみに松坂は３打席１安打
ということでバッティングは松坂＞細川＞＞＞＞＞＞野田決定。細川どうせ追い込まれたら三振なんだから
はやうちしろよ。

でも石井だったとしたら初戦の完封のマスクかぶってたんだし

細川は、明日は全打席バントでいいよ

>>332
そういう考え方はあっても当然。
だがしかし、古田が２戦目終了時に
「1戦目はうまくいった。しかし２戦目、石井と同じストレートとスライダー
主体のタイプの松坂を同じようにリードしつつもボコボコに打たれた。
野田君はこのせいで混乱しているだろう。キャッチャーというのは自信を
持ってサインを出したいものだが、もうそうはいかないのではないか。
その為、6、7戦は松坂＆石井が再び出てくるだろうが、そこまでもつれ
こめば逆に中日が有利になる」
というようなことを言っていた。
この指摘は野田に関してはこの後、怖いくらいに当たってしまった。
パニック状態の今の野田が出てきても第一戦の再現とはいかないと思うぜ。
今日は細川だったから助かったけどな。

細川なら勝てる。
極めて単純な話。
明日も細川なら勝てる。

↓昨日これ書いたんだけど､まさにその通りになっただろ。
　細川ナイスリード！細川はちゃんと研究してよくわかってる。


295 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/23 17:50:53 kq0B7iy+
本塁打最低の中日打線にボンボンホームランを打たれるのは
打者が待ってる球種を選んでしまっている、ということ。
(特に今シリーズ、ヒッティンクカウントで野田はストレートを選びすぎる)

ホームランバッターで無ければ、いくらコースが甘かろうと
タイミングがドンピシャでなければホームランは入らない。


結果論と言われないように先に言っとく。

野田君！
初球やワンツー、ノーツーなどのボール先行時、
中日打線は１、２の３のタイミングで、皆ストレートに的を絞っている。

真っ直ぐでカウント取りたいカウントなのは分かるが、
少々コースが甘くなってもいいから変化球を選べ。

ラビットボールだから、の一言で全て片付く

細川はわざと空振りしてる

細川のリードに特に文句はないが、リナレスの構えから見てどう考えても内角は打てないから
もっと思い切りいけ。外角は普通に打たれそうだ。

今日の細川はＰのリードで精一杯だったんだろうな・・・

細川は井端の盗塁を刺したのでＯＫ

９番が代わりに打ったしな

>>341
あれは５戦までの流れを断ち切ったよなぁ

もう１イニングたりとも野田を使いたくないから、細川に絶対代打を出さないことを
確認しました。明日そこをつけ込んだ、中日の敬遠策とかがでそうな気がする。

>>344
えてしてそう言った時に初ヒット＝決勝タイムリーが出たりする。

広沢といい東尾といい西武の捕手のリードはひどすぎるって言ってるなあ。
西武の投手サイン首振るの多いし、信頼もされてないんだろう。
おまけにバッティングも４三振くらうしほかのチーム行ったら２軍だろうな。
この際オリ鉄から的山もらってきたら。

細川はリードでがんばった

谷繁るがもの凄い優秀なキャッチャーに見える

もっと西武の捕手を叱ってやってくれ

育てろ

他から引っ張ってくるなら育てて欲しい
せっかくの伊東監督なわけだし
その間は捕手が穴になってもしょうがない

>346
東尾が文句言ったのは野田だけで、細川には別に何も言わないよ。
（普段もあまり捕手に文句つけないけど）
そんな捕手しかいない西武に勝てないチームの捕手とて
マズイと思うけど。この戦力でやるしかねーべさ。

ただ、救われるのは使えるキャッチャーがもう一人いたってことだな。やはり余程レベルの高い捕手
でないかぎりは一人に絞らない方がこういうときはむしろ助かる。

細川は相変わらず三振魔だな。

353 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/10/25 01:29:11 ID:s61OahrK
細川は相変わらず三振魔だな。

細川今日は半分以上
スライダー、カーブ、カット系
の球だったな。
非常に良かった！明日もガンガッテくれ！な野田

細川はバント、三振、ホームランの三択

やっと第２戦から毎試合打たれてた味噌のHRが止まった。野田がハンデ。
あと１試合。悔いのないゲームをやってほしい。

いくらなんでも野田のとき中日のバッターの読み当たり過ぎだろ
スパイ雇ってるとしか思えない
タニシ下なんてそのくらいのこと平気でやりかねん

つーか西武に谷繁がいたら最強だったのに

使わなくていいのだ

>>346
広沢は野田と細川の区別がついてないようにも感じたな

細川はリードをがんばった、体も強く、スイングスピード、体の強さ、貫(｀・ェ・´)禄といい
将来大物に化けるに違いない
それに比べて野田はリードは勘弁
打撃は全く駄目、スペランカー体質、肩弱い、顔が貧乏神
伊東に好かれているだけで他のチームだと２軍だなもう見たくない
野田を使うと負ける、ツキのある細川を使うべき

>>361
どっちもでもダメだから比較しようがないんだろうな。

このスレ見て、ようやく応援ペットの意味が判った希ガス

パリーグで捕手で悩んでない球団などダイエーしかない。
今パリーグで二番手評価は高橋信二になるんだろうけど守りの方は西武の２人よりさらに酷いからなぁ・・・
打力は勝負にならんが

細川はミット外角から内角みたいな
感じで結構動かしてたね。

>>365
高橋信二はDHコンバートしちゃえ。

>>365
しかし神事でもこのシリーズの野田には適わない。野田もちょっとシーズン中との違いに圧倒された
って感じだな。それから細川。奴はまだ捕手経験がほとんどないんだからたいしたもんだろ？

>>366
野田との違いは、野田は投げてから構えるが、細川は一応投げる前にある程度構えてる。
野田相手だと投げにくいんじゃないかな？

>>369
野田はある一定以上の経験のある投手でないとダメ。
野田の配球の考えは若い投手陣にサインでは伝わらないようで、（前に豊田がそんなこと言ってた）
野田の意図していることを理解できない若い投手の場合は大抵打たれる。
それに比べて細川はオーソドックスなリードなので若手投手陣にも考えが伝わる。
要は野田が若手投手との打ち合わせ・意思の疎通ができてないんじゃない？

>>370
なるほどな。確かに炎上したのは若手だな。

二人とも高めの釣球（遊び球）をもっと使え〜！！
伊東はオバンドーと当たるときなんか全球中腰だったぞ！

>>372
チャンがそれをリナレスにスタンドインされたぞｗ。

王槙原香取　谷繁田尾野田
おお牧場は緑 よくしげったものだ〜♪

谷重程度の働きはＧＧ細川でカバー出来ますが何か？

野田がいないだけでこうも変わるとはね。

　　　　　　　　　　　　　　∧L∧ 　ﾔｯﾀﾖｰ♪
　　　　　　　　　　　　　((ﾟーﾟ*/)
　　　　　　　　　　　　　 )　　 ノ
　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂ノ〜
ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　ﾊﾞﾝｻﾞｲ　　　|　||　　　　　ｵﾒﾃﾞﾄｰ
　　 ∧＿∧　∧＿∧　 ∧＿∧　　∧＿∧
　(＾（,, ´∀｀）)　・∀・）(ヽ　　　 ）')(（・∀・ /')
　　ヽ　　　 /ヽ　　　 ﾉ ヽ　　　 ﾉ　 ﾉ　 　ノ
　 　ﾉ　 ｒ　ヽ /　　　 |　/　　Ｏ |　（　-､　ヽ
　 （＿,ハ＿,）,_,/´i,_,ﾉ （,_,/´i,_,ﾉ　 し'　ヽ,_,）

ｱﾜﾚ

野田も入るチーム間違えたな・・・
彼自由枠だっけ？

野田はドラフト６位だよ。細川は自由枠。
これで細川が一歩リードだろうが、その細川にしても
松坂以下の打撃はどうにかして下さい。

>>380
ドラフト６位か
案外下だったな
細川はさすがに期待されてただけあるなあ
下馬評どおりで面白くない部分もあるわけだが

>>381
細川はレベルの低い東北リーグ出身で、西武以外はどこも自由枠使ってまでとろうなんて思って無かったよ。

>>382
(´ρ`)ヘー　じゃあもう少し下の選択希望でも取れたのかな
西武は野手の採り方がうまいね

細川にサイクル打たれた奴って誰だYO？

シーズン序盤といい、日本シリーズといい、野田がパニックマンになった
せいで崩壊しかけたチームを二度までも救ってくれたのだな、細川よ。
似合っている口ひげのせいかなんか知らんが、めちゃくちゃ精悍な面構えに
なってて頼もしかった（除：打撃）。
なんか全然目立ってないけど、表には現れない部分での影の優秀選手賞は
お前さんのものだと思っている。ありがとう！！

ありがとう、野田、
よくやったよ。

>>385
打撃はまだまだ評価低いのかな
二桁ホームラン打っただけでも凄いと思うけど

>>387
あー、いやいや、あくまでもこのシリーズに限っての印象なんで。
まあ、シーズン中も中盤以降は失速しちゃってたけど、長打力と
バント能力はかなりのものがあることは証明してるし。

>>388
バントもですかｗ
良質な捕手に育ちそうな予感

細川があの顔で24歳ってのが一番問題

>>1
VOWネタじゃねーか
もちろん元ネタの方は野田浩司の方

＞３８５
だがＰＯのダイエー戦では立場が真逆だったんだな
細川の時にすべて負け、野田のときに全部勝った
結局甲乙つかないんだよな、シリーズの経験をかみしめた方が勝つのか

細川って前半戦は２割後半でホームランも良く打ってたよな
後半戦あたりから何で別人のようになっちまったんだ？
何気にバントが上手いのも意味わかんねえｗ

４月のペナントが始まった時期に西部の選手らが本塁打を量産してて、細川もその内の一人だった
それがＮＨＫの某スポーツニュースで取り上げられてたらのでそれを見て長打力がある選手というイメージがあった

>394
いや、長打はあるよ。打つ回数が少ないだけで…
野田が二度目に離脱した７月の月間打率は３割後半だったし
時々思い出したように打つ様子。

あの頃は「中に城島が入っている」と騒いだんだけどなぁ。

野田にあって細川に無いものは何なんだろう

>>396
出身地：熊本

細川が打撃の調子崩したのって、顔面にデッドボール受けたあとじゃなかったっけ？
バントが上手いのに、ミートが下手で三振多いってのはﾜｹﾜｶﾗﾝ

スイングのタイミングはバッチりなんだが、ボールとバットの距離感もバッチリだからなｗ。

>>399
なるほど
来年は2割20本を目指してもらいましょう

>>400
　＿　　　　 -―-　　　　＿
, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
! {　　/　　　　　　　　　 ﾞ 　 } i
ヽ｀ｰ,'　　 ●　　　 ●　 ﾞｰ'ノ　　
　｀ !　　　　　　┬　　　　 l" 　
　　｀ヽ.　　　　 ┴　　　　ﾉ　　ライバル登場サネ
　　　 /｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ　　 お互いに最多三振目指して振りまくるサネ

>>400
あたりゃ飛ぶってのは納得できるよ。動体視力トレーニングとかやったら結構打てるようになると思う。

＞４０２
どちらかといえば打撃フォームとかセンスだろ

>>401
対決したいのは山々だけど、あなたチーム変えないと出番無いですよ、残念！！

>401
サネと同級生の上本はひたすら二軍で捕手生活だけど、
リードに関してはサネがやはり飛びぬけてる？

野田はあんまり空振りしないけど、ゴロとかフライとかでヒットになってない。
これじゃ地味だよ。やっぱり４三振くらいしないと。

結局シリーズは何イニングマスク被って何失点だったの？

>406
細川がどのイニングから守備に入ってるのか覚えてないんだよなー
どこ見れば分かるかな。

あげ

プッツンリード
逆ギレリード
�d�jリード

西武が優勝できたのはホセと細川のお陰だろ。
細川のあの場違いのド演歌テーマソング最高！

>>406
野田　30イニング　25失点　チーム防御率〜7.50
細川　32イニング　12失点　チーム防御率〜3.38

野田な野田

野田が自殺をほのめかすメモを残して失踪したために必死で探す夢を見た。

>>411
感謝！

ルックスは野田ﾀﾝの方がかっこいい（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

野田は通信機つけてマスクを被れば貢献できるぞ。
何故なら＠

>>415
細川は見た目おっさんだからね。髪もいつもぼさぼさで。
野田より年下に見えない罠。

どちらも使い続けている内に綻びが…って印象ある

>>411乙
ほぼ倍なのね(ﾉ∀`)ｧﾁｬｰ
来季はｽﾞﾝﾄﾞｺメインかな？
松坂、石井貴だったにしても一度火のついた竜打線をよくおさえたよ！
二塁刺殺もよかった。

すまんageてもた。(：D)|￣|＿

伊東も日本シリーズから正捕手になった。
細川も使い続けるべき！

>415
ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up7697.jpg　身なりを整えた細川

西口スレで野田と組んだ時、細川と組んだ時それぞれの
成績が書きこまれてたけど、防御率とか被安打率とかほとんど
変わらないのに
西口ー野田→四球は少ないけど被弾が多い
西口ー細川→被弾は少ないけど四球が多い
じゃぁ細川だと球数多くなるのかっていうとそうでもない。
西口の特徴もあるのかもしれないけど、結構リードに特徴出るんだね。
野田はあまりマスク被ってないから長くやればさらにどんぐりに
なるかもしれんし、細川よりずっと良いのかもしれんけど。

細川の方が人気があるっていうのは
あれほど人相が悪いと
かえっていい人にみえちゃうからなのか

つーか、こう言っちゃなんだけど、これといって特筆すべきものがない
平均的な野田よりも、単に細川のほうがスケールのデカイ捕手になりそう
だからでは？
肩やら長打力やらバントやら体の頑丈さやら、素材的には突出した
ものが多い。まあ、三振の数もずば抜けてはいるが（ｗ

あと顔は前にも誰かが書いてたけど、三国志にでも出てきそうな武将顔
で、ある種の男ぶりはあると思う。雄叫びを上げてるときなんざ迫力が
あってカコイイ。

俺も細川派。野田には華がない。存在感がないというか、
顔が二軍ヅラというかｗ
捕手としての力はどっちが上か微妙だが、長打力だけなら
細川か。

ズンドコを自由枠で獲ることが決まったとき、
ドラフトスレで馬鹿にされまくったもんだっけ。

>>426
森山を見てりゃたいした問題じゃないのになｗ。西武の奇襲はほぼ成功するから。

>>418
俺もそう思うわ
少なくとも伊東の頭の中で「シリーズをきっかけに片方に固定」
ってのはないと思う・・・・

>>424
最終戦で平尾のHRが出たときの雄叫び顔は迫力があってよかったよなぁ

>>429

×　最終戦
○　日本シリーズ最終戦

な。ｽﾏﾝ

細川の隠れた長所

見かけに寄らず足が速いw

週べ増刊号（日シリ特集）にて「良いか悪いか分からないけど、
細川と野田は仲が良い。だから投手も安心する。」ってな記事があったよ。
投手との相性で組ませるんじゃなくて、作戦として組替えてるそうな。

伊東監督が「思いきって細川に変えた」と答えていたってことは、
できれば野田で行きたかったんだけどって意味なのか、
どうせ細川でも同じだろと思ったからなのか。

細川は大物感あるよな
実力はそんなに大物じゃないけど

>>426
つか今でも自由枠じゃなくてもとれたろーとか思う。
どっか他で獲ろうと思ってた球団あったのかいな

>>434
シーズン１０ホーマー打てる捕手だったら、自由枠の価値は十分あるよｗ

>>434
近鉄が狙ってたらしい

（本塁打/試合）は野田も細川もかわらない罠

伊原は野田を、江夏は細川を評価している様子。

バントさせたくない細川が内角を要求すると、西口は２度首を振って
外スラ投げて谷繁にバントをさせた、ベテランとしては情けない
みたいなこと書かれてるけど、これが「細川はいつも首を振られてる」って
書かれるうちの一つなのかな。西口は内角に投げたくないんだから
投手に気分良く投げさせるリードじゃないんだろうけど、うーん。

>>437
打席数が263も違う選手同士の本塁打成績をパーセンテージで表すことに
大した意味は見出せんような気がする。打席数が少なくても、細川の
ように１ヶ月で５〜６本くらいアーチをかけるような爆発力を見せた
ことがあるなら、また話は別になってくるが。
>>438
そうなん？伊原は週べのシリーズ総括では、思いっきり
野田に対して指摘や注文をつけていたが・・・。
江夏の細川への高評価は、確かに好結果を残したとはいえ、意外な
までのものだった。あそこまでかってくれるとは。

来年は細川一人でいこうよ監督

>439
逆に安定して打てないってのもあるかもしれんが、
何かやらかしそうな雰囲気が面白いよね。＞細川

11/1号の週べでは「伊東監督もまた野田という自らの『分身』を得た」と
書いてたからてっきり。

>>441
周りはともかく、「伊東は」野田を分身と見てるってのが事実でせう

伊東が野田じゃなく
星に入れ込んでくれればいいが。
野田もいいんだけどあの体じゃ
フル出場は厳しそう。
個人的にやはり打撃でのカクヘン、日しりの
ナイスリード、肩の強さ、体の強さを
考えると細川に頑張ってほしいが

444あげ

野田への苦情よりも>1を応援するスレになりつつあるけどOK？

梨駄→細川　
有田→野田

>>446
野田は有田ほど長打力がないが

>>445
いーんじゃないかな。

間違いなくシリーズ逆ＭＶＰ男でしたな。
まあ、伊東のサインどうりにやってるんだろうけど…
細川が２割４分打てるなら、ズンドコのほうがいいよ。
大きく構えてるぶん、Ｐも投げやすいだろうし

細川はハム戦に強く、野田はロッテ戦に強い様子。
そしてどちらもダイエー戦での打率がピロピロ。

＜細川にバントを献上した人々　今季23犠打＞
高木（鴎）　３
和田　新垣　バーン　ミラバル　小林宏　２
具　杉内　マック　小野　金村　斉藤　金田　川尻　清水直　立石　１

ロッテとダイエーはバントを許しやすいのかな？
野田は今季5犠打でそのうち３つがダイエー（新垣　馬原　佐藤）
しかし水口（27犠打）はロッテ戦で２回しかバントしてないし相性なのかな。
（ちなみに水口もダイエー戦で一番多くバントしてる）

＜対戦回数が２ケタ以上で細川と相性が良い投手＞
金村　.417　　小林宏　.400

野田は試合数少ないから比べにくいけど、相性が良かったのは
斉藤　.400　　川尻　.333

江夏は以前、週間プレイボーイで
入団したばかりの細川を「プロレベルの選手じゃない」
と酷評しているんだよ
だから、そのうしろめたさもあって
細川のことをよく言っているんだと思われ

>>451
あほなヤツだと、活躍しても我を張って、しまいには「リーグのレベルが低いからだ！」とか言い出すのもいるのに、
成長したらちゃんと認めているのは立派じゃないか。






まぁ、酷評でもなんでもなくて、実際プロのレベルじゃなかったのかもしれないが。
それはそれで、ここまで成長した細川ｴﾛｲ！！

江夏って、人柄とかに触れるときはまた別だろうけど、
こと野球のテクニカルな部分で変な心遣いを加えて
評価するような人間には見えんしなあ。
入団当初の細川を見たときは「こいつ、ヘッタクソやな」
と思ったから、そのまんまに評し（実際下手だったんだろう）、
今回は今回で、伊東の後を継ぐに足る内容のナイスリードだったと
判断したからこそ、そう書いたんだろう。
そういう正直な態度に関しては、俺も452に同意。

文化放送のゲストに呼ばれてくれないかなぁ。
単独じゃダメでも、野田・細川・GGの３人一緒でもいいからさー
南郷キャンプを見てきた人います？
捕手は何やってんだろ。

【細川】日本刀で巻き藁斬り→ほそかわは打力のレベルが上がった！
【野田】写経＆座禅→のだは精神力のレベルが上がった！
【ＧＧ】筋力トレーニング→じーじーはボディビルコンテストに旅立った！

細川･野田は今年の高校生ドラフト捕手･星が育つまでの繋ぎとしか見れないのは俺だけ？

>>456
星ってそんなに素質ある選手なの？細川・野田と比べて

>>457
鉄砲肩(遠投118m)に加えて身体能力抜群だそうだ(50m走6秒2)
まぁ遠投118mがどれだけ凄いのかよくわからないけど
体格的にもけっこう恵まれてるんじゃないかな、身長183cmだし。
素質としてはいいんじゃない？(願望も含まれてるがw)

野田は頼りないんだよね・・・
細川も身体も内面もしっかりしてるからいい捕手になれるよ

鳥越も世界の王をもってしても「なぜ打てないのか分からない」と
言われてるらしい。貝塚は和田のアドバイスで上手く打てたりするのに、
細川はどうにもならんのかねー。
でも打つときは打つんだよなぁ。生観戦で猛打賞見てるからまだ期待してる･･･

シーズンオフでネタ切れあげ

来週月曜日に細川がライオンズエキスプレス登場。

赤田からのメッセージ

　よく食事に連れて行ってもらってる。家族ぐるみで。
　（赤田は一人？）
　会計の際に「お会計ジャンケン」をする。赤田は負けたことがない。
　細川と細川嫁はジャンケンが弱い。「またいつでも連れて行って下さい」

くるくる

出ないだろうと思ってた捕手二人ともライオンズエキスプレスに出演。
ライオンズナイターのサイトに黒い細川写真がうｐされてるので、
次回は野田もうｐられるかも。

細川にリードや補給面での”丁寧さ”はなかなか身に付かないと思うが