1 :
代打名無し@実況は実況板で:
化け物
2
3 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:02:48 ID:+3O8+2xN
2
4 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:03:07 ID:GBs4R/h0
5 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:03:21 ID:3FQnl135
ディンゴのほうが最強だよプゲラ
6 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:03:22 ID:3Rq0AX3+
5億でも安い
7 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:03:35 ID:dX7/C9xS
マジレスすると、バース、ブーマー、ブライアントがいます。
ラビットとステロイドを差し引いても凄いね
でも、むこうで通用しないというのも…なんとなく、わかる。
9 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:05:15 ID:iUdhs3dU
どうしてバカの一つ覚えの右打ち佐藤に対して
もっとインハイをつづけて投げないのか?
インハイだけ投げててもあいつはそれをひっぱって
ホームランにする技術なんかないんだから。
バカなんだから、一芸しかないんだから
最強はグリーンウェルだろうが!!
こういったカブさまスレ何度目だろ
12 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:06:13 ID:s4RN5Xz2
13 :
:04/10/20 00:06:32 ID:JvFTjsVo
15 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:06:47 ID:1DTbjZNC
期待してもらって結構です
ラビットがなければブーマーレベル
ブライアントは超えたんじゃね
年俸だけなら下手ジーニ
ど
も
イ
ホ
バ
21 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:08:41 ID:RVdygllL
最強助っ人はスタルヒン
22 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:09:05 ID:GnREpuTu
カブレラってバット当たってあがりゃほんとうすぐHRなるような
感じがする。いままで自己最高50本だっけ?
このバッターがなぜ55本越えをいまだにできてないかが不思議なくらい。
まぁマークがきついのかな、見た感じ、みんなローズ(近鉄時代)より
カブレラのほうが攻め慎重だった感じがしたし
23 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:09:54 ID:VyFUlDD2
25 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:10:25 ID:OqixmJYM
>>22 毎年なんだかんだで1〜3ヶ月いないからな。
26 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:11:08 ID:RX8itTEo
27 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:11:29 ID:3Rq0AX3+
ハマのローズは?
29 :
:04/10/20 00:11:55 ID:JvFTjsVo
カブレラは55本打ったぞ
31 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:13:23 ID:3Rq0AX3+
>>28 彼は彼で凄い 正直、ローズ>バースだと思う
32 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:14:20 ID:QPGZloD2
悪いけど横浜ローズが史上最強だ。と言うか日本プロ野球史上最強打者。
55本を越えていいのは巨人軍の選手じゃなきゃいけないみたいな決まりでもあんじゃねーの
34 :
22:04/10/20 00:14:58 ID:GnREpuTu
ごめんなさい・・・・55本のイメージ、ローズのほうが強すぎで
忘れてました・・・鬱だ。
でも本当カブレラって毎年フルイニングでてないだけに来年こそは?
ってかんじかな
〉9
佐藤は二戦目に、思い切りインコースを
引っ張って二塁打打ったんだが
36 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:15:03 ID:iYJ4p8EK
>>28 ロッテに行ってなかったらもっと評価されてたかもな
37 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:16:57 ID:3Rq0AX3+
横浜ローズ支持者多いな・・・
まあ当然か 巨人あたりにいたら最強打者として
もっと評価されていただろうな
前に外国人のランク付けスレがあった
カブレラが1番って意見が多かったと思う
39 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:19:19 ID:IsAqcJ3G
怪我さえなければ初の三年連続50ホーマーは確定だったなぁ。ちなみに50本二年連続は落合と株というのも
西武史上では最高ってことでいいんじゃないの?全外国人だと微妙。
西武史上では株>マルチャン>デス>郭>オマリー>張>他
全外国人では株>ローズ>バース>ローズ(浜・一瞬ロッテ)>他ってことで。
>9
おめー他のスレでも同じこと書き込んでたろ
42 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:20:34 ID:3Rq0AX3+
43 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:23:10 ID:Ds9a/YxT
最強助っ人はペタジーニだろ?
>>40 西武にオマリーなんていたか?
まあ西武だと○よりオーレのほうが評価高いだろ。
あと郭は打者と比べるのはどうかw
45 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:24:03 ID:3Rq0AX3+
>>43 そんな・・・
IDで泣きながら言われてもねえ・・・
46 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:24:20 ID:03SsElvu
>>40 マルチネスよりデストラーデの方が絶対上だろ。
47 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:24:57 ID:AoOK3owB
130試合(しかも非ラビ)で55本打ったバースのほうがどう考えても上。
デストラーデってメジャーじゃ全然だめだったな
50 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:25:38 ID:3Rq0AX3+
マルティネス
通算成績:538試合 350打点 104本塁打 打率.293
巨人での成績:275試合 147打点 34本塁打 打率.291
デストラーデ
通算成績(実働5年):打率.262、160本塁打、389打点。
本塁打王3回(1990〜1992)打点王2回(1990・1991)ベストナイン3回(1990〜1992)日本シリーズMVP(1990)
52 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:26:33 ID:RX8itTEo
珍が出てきたぞw
日本野球史上最強の長距離砲であることには間違いないだろう。
オーレは率が低いのがなぁ・・・それでもオーレ>マルだとは思うが
カブレラは現在日本プロ野球界の最高の打者。
こんなの常識ですよ。
西武史上最低はシアンフロッコ様かな
57 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:28:18 ID:QeLsTE8h
株に弱点あんのか?
高めの吊り球に弱いかな
最強助っ人はレイサム
62 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:29:22 ID:3Rq0AX3+
>>57 弱点というほどじゃないが、見かけによらず体が弱いな
ローズは頑丈だからな
63 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:30:09 ID:GXW+e0sL
>>47 バースは126試合で54本
カブレラは128試合で55本
66 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:30:52 ID:AoOK3owB
確かもう5年ぐらいやってるよね?
故障もそこそこあったとはいえチームへの貢献度は計り知れないね
史上最強の助っ人の一人という言い方ならみんな納得するんじゃないかと
68 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:31:00 ID:TE7gWFCo
日本一をとらない限り、バースやオーレを超えられない。
優勝以上のタイトル無し。
69 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:31:10 ID:EpU79U4a
だからルックスも含めると最強は大洋のポンセだって。
当時の流行、マリオを意識してルックスも作っていた。彼こそは最強助っ人。
遠くに飛ばすパワーの凄さということに関してはカブレラが1番、ブライアントが2番
しかし、カブレラの方がブライアントより打率はいいしいい打者だね。
打撃技術という点では、バースが1番だろう。
71 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:32:04 ID:dX7/C9xS
バークレオもわるれるな。
72 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:32:08 ID:3Rq0AX3+
有名な話として、四死球査定をつけたら格段に打率が上がったそうだ。
それまではHR査定とかだった。
バース在籍時のNPBのレベルは現在の韓国台湾レベルだろ。
スンヨプが一番ニダって言ってるのと同レベル。
>>62 つーかスイングが強すぎて腰痛めたりしてる。
体弱かったらあんなスイングできん。
77 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:33:29 ID:RX8itTEo
西武助っ人ランキング
1位カブレラ
2位デストラーデ
3位郭泰源
4位マルティネス
5位張誌家
6位ホセ・フェルナンデス
7位バークレオ
8位トニー・フェルナンデス
9位マクレーン
10位許さん
78 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:33:33 ID:AoOK3owB
よく考えたら、55本打った年に天井→外野フライってのがあったよな。
80 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:33:41 ID:8gfvAQXR
まあ、カブレラvsバースかな、最強外国人対決をやるとしたら。
81 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:33:56 ID:3Rq0AX3+
>>70 パワーはラビ無しで東京ドーム照明にぶちあてたブライアントが
上な気がするが・・・
83 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:34:39 ID:Ds9a/YxT
絶対にペタジーニだって。ペタの成績をもう一度見直したら分かるよ。
今年ライオンズが日本一になったら単独最強と呼んでも良い
85 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:35:06 ID:GXW+e0sL
>>47 ラビラビ言うが、甲子園のラッキーゾーンには言及しないんだな。
株は生粋の長距離打者。
バースは長打を打てるアベレージヒッター。
三冠王を取れるのはバースだが、ホームランでは株のが上。
来年は普通に60本
88 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:35:19 ID:AoOK3owB
89 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:35:20 ID:3Rq0AX3+
オレに言わせたら
ブーマー>バース だがな
実力関係なくチームに貢献したという点で
>>76 パワーはあるけど筋肉に柔軟性が無いから故障しやすい。
その点では筋トレに熱中しすぎて故障しやすくなった清原以上だね。
91 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:36:37 ID:sIEUWraE
バースがいたときの甲子園って、ラッキーゾーンなかったっけ?
カブレラが55本打ったときは、東京ドームの天井弾で1本損してる。
あのとき本人は「今までで一番手ごたえがあった」と言っていた。
歴代外国人
HR カブレラ+1 55本
打率 バース .389
打点 ローズ 153点
スゲー
94 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:37:12 ID:dX7/C9xS
おれもブーマーの評価が低いのは納得行かん。
最強はバースだと思うけどね.
95 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:37:13 ID:RX8itTEo
この手のスレには必ずバース過大評価する奴が現れるが、ブーマーはもっと過大評価されてもいいのになw
>>89 日本球界への貢献度という点での史上最強は阪急のスペンサーだよ。
97 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:37:32 ID:IKe4iQUd
ブラックスが一番強いと思うけどな。
99 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:38:00 ID:3Rq0AX3+
>>91 まあ鰍烽サこまで強調しなくとも誰の目にもHRだとわかってたけどな
100 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:38:09 ID:EpU79U4a
どう考えても、バース>カブレラ ってのは超えることできない壁だと思うよ。
打撃成績、実力は甲乙つけがたいけど、人気球団とマイナー球団の違いからくる
知名度、伝説なんか加味すると、バースは超えれないと思う。
101 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:38:29 ID:IgCVD/qD
世間知らずの香具師ばっかり
ああ!マクレーンを忘れてた!
104 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:39:16 ID:W5ztQIep
珍オタこんなところにいたのか
105 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:39:23 ID:3Rq0AX3+
>>101 その言葉は言ったもん勝ちみたいな部分があるな
ポールも入れろよ
>>92 あの歳のローズは打点凄かったね。
外人ばっかw
まだ、バースには数字で差があるかなって感じだけど、
究極の野球バカって感じで、見ていて飽きない。
凡退するとショボーン。打った途端ベンチでベラベラベラベラ喋り捲り。
逆転されて、クラ〜いムードの中、一人で誰も引っかからないような、
隠し球やろうとしてるのとかオモロイ
>>95 三冠王取ってるのにな。
清原は確かに無冠なんだが、
同時代に秋山、門田、ブーマー、ブライアント、デストラーデと居て不幸だった感じはある。
>>100 アベレージ バース>カブ パワー カブ>バースでいいだろ。
111 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:40:45 ID:3Rq0AX3+
>>107 右打者ながら打率.369だからな
バースの.389ほどの価値はある
112 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:40:54 ID:X/oQSZvE
カブレラって、華と実力を兼ね備えてるよな
あぁ〜何故中日はこういう助っ人を見つけて来れないのか(´・ω・`)
頼れる大砲が欲しい…
113 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:41:28 ID:dX7/C9xS
>>109 清原はもろすぎる。凄いと思ったのは入団して1〜2年ぐらい。
あとは2割5〜7分、30本程度の選手になってしまった。
考えてみたら、2戦目で歌舞敬遠で和田勝負で打たれたけど、
あれって正しかったんだな…
116 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:41:41 ID:sn0mUPOC
>>77 スティーブ・オンティベロスが8位ぐらいに入ると思ふ
>>112 ギャラーどの推薦で取ろうとしたけど、結局ティモンズ選んだんじゃなかったっけ?
118 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:41:55 ID:sIEUWraE
ディンゴ・・・・
120 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:42:18 ID:3Rq0AX3+
121 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:42:22 ID:AoOK3owB
>>86 たしかに、飛距離ならカブレラとブライアントにはかなわん。
ただ、ラッキーゾーンがある無しは上記2人は甲子園でゲームが無いわけだし、参考にならんかと。
>>112 奥さん巨人に清原っていう朝鮮人がいますよ。いかがですか?
>>112 こういう助っ人と言ってもカブのような助っ人なんてプロ野球史見ても数えるほどしかいないと思うが・・
124 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:42:53 ID:3Je87zBG
.!. ! , '"  ̄ ` 、
.| .! ./ ヽ
l. | / ヽ
| | ,' _______.l
! ! i -<_______,`ゝ
! .l/ 〈....´ _,, 《 ,. `}'
l !{ }(| -(_//_)-(_//_)-|)
l !ヽ._ノ . | ` ` ノ'
! .! 'i . 、 厶、 / タシロー
.l. ! /\i , |||||||||||| /
.| |,/ヽ、ヾ 、 ~~~~ ノ
,. -! !,'ニ二.`ヽ`‐---‐'i {` ー- 、__
,. ´ ,l |/ニ二`、 `ヽ、、| ヽヽ { ` ー、
/ ⌒`ヽ l !' ー'ヽ、 ノノ ヽ、_ \V/ ヽ
/ ! .| i ` ー 、 〃 `丶、/ .⌒ ヽ
. / '  ̄ .! .|ヽ | ヽ `´、 `丶
>>114 1年目の清原は神だった。だがそれだけだった。
126 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:43:27 ID:jAfvjjMk
おいおい厨房ばっかかよこのスレ
最強助っ人っつったらクロマティに決まってるだろ
カブレラはまず間違いなく5本の指に入る助っ人だと思う。
128 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:43:56 ID:4L2yyKP4
普通にペタがいるだろ。今季で評判悪くなったが。
横ハメのローズも神だったな
つかカブレラも所詮パリーグのウンコ投手陣とラビットのおかげでしょ
ブライアントやデストラーデですらそうそう50本打てなかったのに。
カブレラはこの二人よりもずば抜けてすごいってわけでもないし。
129 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:44:12 ID:3Rq0AX3+
>>126 そういやいたなそんなやつ
でも話題にならないくらいだからry
130 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:44:12 ID:uiZQwhwq
>>112 モッカがいるだろ!
イヤ いただろ!
ゲーリーも忘れんなよ!!
132 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:44:15 ID:Ds9a/YxT
絶対にペタジーニだって。なんで名前が挙がらないの?
年度 所属 試合 打数 安打 本塁打 打点 盗塁 四死球 三振 打率
1999 ヤクルト 9 134 452 147 44 112 10 123 91 .325
2000 ヤクルト 9 136 484 153 36 96 7 101 116 .316
2001 ヤクルト 9 138 463 149 39 127 4 127 89 .322
2002 ヤクルト 9 131 453 146 41 94 0 96 106 .322
2003 巨人 13 100 331 107 34 81 1 82 72 .323
計 639 2183 702 194 510 22 529 474 .321
133 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:44:16 ID:sIEUWraE
通算 426試合 打率306, 179本塁打 413打点 年棒?
時代や環境であれこれ言い始めるときりがないんだよな
そういうこと語らないと面白くないけど
136 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:45:23 ID:dX7/C9xS
カブは筋肉増強剤つかってるとおもう。
そうするとやっぱりナチュラル体型のブライアントはすごいよ。
137 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:45:25 ID:3Rq0AX3+
ペ タ に は 何 か 足 り な い
カブレラ>バース
バースが凄かったのは2年だけ。
単年の成績だけで過大評価されすぎ。
カブレラの満塁ホームランよく見ると中日ファンに直撃してるけど生きてるのか?
ていうかホームランボールって直撃しても耐えられる程度の痛さなのか?
クロマティは4割打ってれば候補にはなったがなあ
142 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:45:56 ID:3Rq0AX3+
144 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:46:31 ID:dX7/C9xS
>>132 ペタはすごいけど、ホームラン数がもうひとこえないから。
でも凄いのはたしか。
フィルダーだろ
ラッキーゾーンも無し
ヘタジーニ(笑)
147 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:47:12 ID:3Rq0AX3+
ソレイタ
148 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:47:27 ID:+nl+a+dI
カブレラは身体能力が異常
高校1年のときに150km投げてた
149 :
代打名無し@実況は実況板で :04/10/20 00:47:37 ID:PRehM0Mm
バースやブーマーと比べても遜色ない。それくらいカブレラはまさに「規格外」。
毎年毎年よくもまあ打つなと思わされる。
惜しむらくはパリーグの選手なので日の目を見る機会があまりないということか。
その意味ではブーマーなんてもっともっと評価されなくてはいけないのに、
最強外人とかで語られるのはセリーグの選手の方が常に多い。悲しい。
150 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:47:48 ID:jAfvjjMk
あと呂名刺も凄かったぞ
151 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:47:56 ID:8R4Me/CS
カブレラは変態
飛距離はすごすぎだよな
メジャーでカブレラより飛ばす選手って結構いるものなのか?
154 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:48:22 ID:K+f/cQYN
>>1 史上最強助っ人はバースや!
カブレラ?
レベルが違いすぎるわ!
もっと、勉強しなさい!
155 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:48:31 ID:3Rq0AX3+
メジャーはボール飛ばないからな
157 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:48:41 ID:EpU79U4a
>>132 すばらしい成績だと思うし、チームも助かったと思うけど、
なんか一つ抜けたものがないでしょう。印象が薄いんだよ。
引退して数年しても、ブライアントより忘れられると思うよ。
バース、カブレラ、ブライアントにそれがあるからね。
158 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:48:41 ID:/mX13HE4
ヘタジーニ(笑)ヘタジーニ(笑)ヘタジーニ(笑)
159 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:48:51 ID:RX8itTEo
>>149 最強外人で出てくるセリーグの選手ってバース以外いるか?
観客動員数がこの球団の魅力のなさを物語っているでしょ。
やたら立地条件のせいにしている信者いるけど。
カブレラには華がないから誰も見に来ない。ステロイダーってことがばればれなんだろうね。
161 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:49:13 ID:iUdhs3dU
バースに比べるとカブレラのスイングにはロマンがないな
筋肉バカのイメージばかりしか残らないスイング
163 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:49:31 ID:jAfvjjMk
>>153 つーか5年間1分の差のないとこでまとめてるのが凄くないか?
驚異的帳尻助っ人w
165 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:50:03 ID:dX7/C9xS
ホーナーもすごかったねえ。
ゴセージやマドロックについても語る?w
166 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:50:14 ID:jAfvjjMk
そういえばデーブってのもいたな
167 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:50:38 ID:3Rq0AX3+
168 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:50:43 ID:EpU79U4a
>>159 クロマティとかポンセ、ローズとかいるぜ
169 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:50:47 ID:TE7gWFCo
ホーナーでもおなかの中は鍛えられないんだよ
だからホーナーはダメ
カブレラの子供を見ると遺伝ってすごいなぁと思う。
カブレラ
T.ローズ
R.ローズ
ブーマー
バース
ブライアント
デストラーデ
ペタジーニ
クロマティ
めんどくさくなってきたから追加ヨロシク
カブレラにもっとカッチョエエ応援歌つくってやってほしい
175 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:51:40 ID:wqsBYCkd
近鉄ローズも良かったな。
55本打ったときは、ファール判定の審判ミスが無かったら、56本だったのに。
(開幕直後のポール際の当たり)
だからバースはいいって
ロマンねぇ…w
177 :
代打名無し@実況は実況板で :04/10/20 00:52:02 ID:PRehM0Mm
>>159 ペタジーニやローズ、ホーナーなんてのもありかな。フィルダーはないか。
クロマティ、さらには呂とかまで言い出す輩もいるよな。
実際セリーグにいたとしたらどうなってたろう。
ホームランは減ったとしても、弱点らしい弱点は見当たらないが
179 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:52:22 ID:OPYe+yQ9
マルカーノ最高
>>132 全てに中途半端なんだよね。3冠王とるとか、50本以上打つとか、あるいは3割8分ぐらいの
高打率を残すとかすれば、候補の1人にはなったかもしれないけど。
>>172 ライオンズの応援にカッチョよさを求めるのは野暮ってもんよ
カブレラ、森慎二といい西武ファンはステロイド使ってる選手が好きなんですね(笑
183 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:52:53 ID:3Rq0AX3+
ホーナーは微妙すぎるだろw
まあ確かに凄かったが
184 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:53:05 ID:EpU79U4a
>>171 これ見るとピッチャーがいないね。
3年連続20勝以上、江夏の奪三振記録を抜く、すごいピッチャー外人みたいね。
昔はスタルヒンとかいたみたいだけど、みてないからね。
185 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:53:06 ID:dX7/C9xS
腕相撲ではディアズとカブレラどっちが上かなあ。
バースとカブレラだな
助っ人という言葉がピッタリくるのはこの二人
>>182 味噌人間キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
188 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:53:26 ID:RX8itTEo
クロマティー最強とか言ってて恥ずかしくないのか小一時間(ry
189 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:53:39 ID:3Rq0AX3+
だからバースはry
190 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:53:51 ID:uGyI9cY6
リー
カブレラ バース ローズ ローズ デストラーデ ブライアント ホージー
192 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:54:05 ID:wqsBYCkd
近鉄デービスも入れてやってくれ。
麻薬がキズつけてしまったけどな。
>>178 中日以外の球団にいったらホームランは確実に増えるだろう。
球場は狭いところばかりだし、どの球団も飛ぶボールつかっているし。
194 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:54:14 ID:RX8itTEo
195 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:54:24 ID:3Rq0AX3+
ホージーw
196 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:54:35 ID:TE7gWFCo
えーHRバッターじゃないけどクロマティってすごい打者だったよ
あの巨人がずっと使ってたんだぜ
まぁシリーズで戦犯になったのがひびいてるんだろうけどな。
197 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:54:44 ID:vAy/iecU
王
金田
張本
198 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:54:51 ID:jAfvjjMk
ピッチャーで言えば核体言とか核源氏はスゴイ時はスゴかったと思う
このスレ伸び早いな
200 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:55:02 ID:AoOK3owB
フィルダーやホーナー・呂はたしかに凄かったが論外
クロマティは三冠王取ってたら価値上がってた
>>178 ロースや小久保を見るととんでもなくHR量産しそう。あの二人以上に弱点ないしね。
そういや落合も「カブレラだけは抑えられない」と言ってたな。
203 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:55:33 ID:3Rq0AX3+
このスレ伸びるのが早いな
ブラッグスはもっとやると思った
ライトル、マニュエルもよかった
カブレラの弱点はストライクゾーンの中にはない
呂は印象だけは強い
208 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:56:14 ID:jAfvjjMk
常に他チームからマークされていい投手ぶつけられやすい巨人にいて、
あの成績なんだからクロマティは凄い打者だったんだよ
209 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:56:18 ID:eengIqdn
王じゃねーの?最強外人。
210 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:56:52 ID:AoOK3owB
211 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:56:52 ID:uGyI9cY6
868本の人
212 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:56:52 ID:dX7/C9xS
213 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:57:05 ID:3Rq0AX3+
>>209 それは危険だ
カブレラ>王 と言い出す輩が出てくる
クロマティを入れるならホワイトもぜひ。
まあカブレラがいちばんかな。
ペタジーニも本当はいいんだけどね、、、
216 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:57:11 ID:TE7gWFCo
まぁ王は最強なんだが日本の高校を卒業してて日本人枠だから除外。
217 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:57:23 ID:D0OUFtJ+
ラロッカ
あの給料であの成績・・
218 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:57:29 ID:sn0mUPOC
「ボールが怖くなった」と言って途中帰国した
レスカーノ(洋)もある意味最強
A.パウエル
ハウエル
デービス
スチーブンス
クラーク
オグリビー
リベラ
マルティネス
オマリー
F.フランコ
ニール
DJ
P.バルデス
220 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:57:54 ID:1DTbjZNC
最強は、バナザード
ラロッカはかなりのラビッター
カブレラは二年前の日米野球で、一人だけ別次元の当たりを放っていた
呂の応援歌は
ろ・ろ・ろー
だったと思う。うろ覚え。
224 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:58:17 ID:jAfvjjMk
ローズ(鴎)は入りませんか
225 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:58:20 ID:vAy/iecU
>>213 13年連続HR王のワン様に楯突こうなんて10年早い
マニエルは両リーグで優勝させたから偉大だと思う
バースが評価されるべきなのは
甲子園ラッキースタンド付きの54本
(と言ってもラッキーゾーンに入ったホームラン引いても
50本超えるらしいけど)よりも、三冠王よりも打率.389だろうな
これは内野安打ほとんどなしのバッターではありえない数字
228 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:58:40 ID:3Rq0AX3+
バース信者の珍はウザイが、
ブーマー、バース、カブレラが三強だな
白ローズがよく上がってるが、
ほんとにスゴい数字なのは一年だけだし、
安定してるのは他の強力助っ人も同じ
そういやバースってバットに仕掛けあったんじゃなかったっけ
うろ覚えだがそんなことを言われてたよーな
231 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:59:21 ID:jAfvjjMk
>>220 バナザード好きだったなー
あーゆー地味派手な助っ人をまた獲って欲しいホークスには
カブレラなんて山村で余裕で抑えられるし
233 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 00:59:30 ID:U1OvqiLc
ジンター、シアンフロッコ、ブロッサー
いやあいいじだいだったなあ
デニー
>>228 そういう主旨で集めてみました。
ポテンヒットの首位打者だったり、やけにサヨナラばかり打ってたり
大麻で逮捕されたり、6試合連続ホームラン打ったり、地味にイチローに迫ったり。
ただ最近の助っ人限定。
巨人 クロマティ
阪神 バース
ヤク ホージー
中日 韓国のイチロー
横浜 ローズ
広島
西武 カブレラ・デストラーデ
近鉄 ブライアント
ハム オバンドー・セギノール
ダイ ミッチェル
オリ ブーマー
ロテ レオン
ヤクルトファンの俺としてはアイケルバーガーを
思い出していやな気分になるわけだが
>>227 それなら左打者のバースよりも右打者最高打率を残した落合の方が
上だよ。
239 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:01:06 ID:3Rq0AX3+
>>229 その1年をシカトするなら2年だけのバースもシカトされるべきだが
>>237 ああああああああw。あの暴投野郎だな。
242 :
240:04/10/20 01:01:41 ID:nAmIuXyo
243 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:02:13 ID:EpU79U4a
ブーマがあまり評価されないのは、阪急、特に当時のパにいたからね。
当時、消防の俺はオールスターでしか見れなかった。
数字は新聞で見てすごいのは知ってた。あとファミスタでお世話になった。
バースはテレビで毎試合見れたからリアル感がある。
244 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:02:17 ID:W5ztQIep
中日はゴメス
ピッチャーなら郭源治
そもそも今シーズンカブレラの成績はホムランは驚異的だが打率は.280しかないんだが
シーズン中の猫実況板見れば分かるが、気分屋で雑なところも多い。
ホムランしか狙わずにチームバッティングできないetc
あとカブの弱点は140後半のストレート。これらはあっち向いてホイ感覚で振っている。
メジャーで通用しなかったのもその為か。一方変化球は得意。日本野球にはマッチしてる。
左打者であることも才能の一つ
>>241 1outも取れず暴投だけして帰国したというイメージが。
実際は1outぐらいは取ったことがあるんだろーが。
面白すぎて泣けました。
249 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:02:52 ID:EfRSjeEh
250 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:02:59 ID:uGyI9cY6
投手ってピンとこないな。スタルヒンの300勝の頃はよくわからんし。
251 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:02:59 ID:R0WNX4Cm
おまいら大豊忘れてますよ
252 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:03:01 ID:3Rq0AX3+
ってか、もういいだろ
ブーマーで
253 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:03:09 ID:qM+8HQe9
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: ミ
彡 -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°||
'; '::::::::: """" i,゙""",l カブレラは来期わが巨人軍の一員になる
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j 喜べ、小久保を差し置いて四番にしてやるからな
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ
,r―''''''ヽ,ヽ、ニ__ ーーノ
,r‐' ,、;-‐''''""''ヾ、、, l
/ ./ r''"ヽ, \, l`ヽ、
j l ,. / ' l ヽ、 ト, ヽ
,.Lj∠、'´ , i, / `ヾ、`'ヽゝ
l, / 二'''" ,;、, `''ー゙--、
/゙ヽ-ッ-‐'´ ./`ト-:rイ「´ ゙l;:`''ト-、,_ ノ'i,
/ / ,;∠∠,ノ´ イ l l, ├''| |、,/ l |
../ノ ./ /、, ,、' ./ / .l |:::::l,. | ゙ヽ、!_,,、L,
ヽ---ツ ∧  ̄ ̄ / | |:::::::| | r'"/ l,
/ ./ .ト、,_ / | |:::::::|. ! l'´! / |
./、 ./ l, ` ̄ ./ |.|::::::::l |. !. l, l l
.l、,.ノ l, ;' .j |:::::::::! | ゙'ーベニ,ノ
>>236 広島はランスだろう。これだけ極端なバッターもあまりいないだろう。
郭源治のストレートは日本の歴代においてもかなり凄いモノらしいね
郭泰源
郭源治
ブロス
グロス
宣銅烈
チェコ
ガルベス
投手ってなんかむずかしいな。一番下のとか入ってしまったし。
257 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:03:52 ID:RX8itTEo
キーオ
259 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:04:22 ID:JcnSEaKw
元ロッテのローズが最強
打撃成績もさることながら、二塁手ってのがポイント高い
「郭」はセパにそれぞれすごい投手がいたよなあ
スピードボールで抑えられるなら苦労はしない。
263 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:04:40 ID:jAfvjjMk
鰍フ年俸っていくらなの?
ブーマーは同じ時代に落合がいたから霞む
今年打率3割切ったのはある程度仕方ないだろう
ファーム出場無しで怪我復帰から強行出場してた試合もだいぶあるし
札幌天井HRの後に明らかに調子崩したし
266 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:04:55 ID:3Rq0AX3+
ストレートといえばアジアンエクスプレスの郭寿源だ
267 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:05:02 ID:RX8itTEo
>>256 ガルベスが入るならヒルマンとかミラバルとかミンチーとか入れてもよさげ。
>>246 低めなら打つぞ。高めは外角以外は打てないけど。
カブレラ守備も上手いんだよなあ
ショートサードから来る怪しい送球を体一杯伸ばしてキャッチとかよく見るし
270 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:05:14 ID:jAfvjjMk
郭李ってのもいなかったか?
広島はロペスでしょ、あの勝負強さは凄かった
年食っても活躍し続けたし
272 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:05:26 ID:hDBE3PC4
カブレラはシーズン中も筋トレして鍛えているって以前テレビで見たような。
推定飛距離180メートル弾はきいてマジ寒けがしたのは今でも覚えてるよ。
273 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:05:34 ID:RX8itTEo
274 :
266:04/10/20 01:05:36 ID:3Rq0AX3+
間違えた・・・
泰だ・・・
>>246 今年の株は病み上がりで不調なんだよ。
忘れてるかも知れんが、
骨折でシーズンの半分もバットを振れなかった選手なんだぜ?
276 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:05:55 ID:tincjrLU
>>184 張誌家が来日1年目に江夏の奪三振記録を抜いたよ。
連続イニング奪三振だけどね。
277 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:06:03 ID:D0OUFtJ+
広島・・・ソリアーノ・・
>>267 ヒルマン、ミンチーは入れて問題ないね。
ただ投手は打者と違って印象に残らないのよ、なぜか。
巨人 クロマティ
阪神 バース
ヤク ペタジーニ
中日 ゴメス
横浜 R・ローズ
広島 ラロッカになる予感(ロペス)
西武 カブレラ
近鉄 T・ローズ
ハム ウインタース
ダイ ?
オリ ブーマー
ロテ レオン
280 :
代打名無し@実況は実況板で :04/10/20 01:06:07 ID:PRehM0Mm
去年もの凄いグランドスラム打ってたな。あんなホームラン見たことないしカブレラ以外には絶対打てん。
それくらいインパクトがあった。
281 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:06:28 ID:Jxk6aQNh
パグリアルーロ、トレンティーノ、ブリューワ
カブの場合、数字も凄いが恐怖感が凄い
マジでラビじゃない時代に見たかった
公はソレイタ
元ロッテのローズて言うのは止めて欲しいな
元横浜のローズて言って欲しい
ストレートの速さ
黒田(inアテネ)>>郭>伊良部>五十嵐>山口>木田>松阪>江夏>沢村>稲尾
286 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:06:54 ID:JcnSEaKw
>>246 カブレラにチームバッティングだなんて、そんな勿体無いことはベンチが許さんと思われる
>>268 ああ、案外低めのストレートは鋭い打球打つな
288 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:06:56 ID:3Rq0AX3+
ダイエーはズレータかw
ドーピング検査導入で一発球界追放
間違いない
広島はソリアーノだろw
ある意味一番の外人だよ
291 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:07:16 ID:9CHE/o+W
試合中にグラブを放り投げたオグリビー知らない青年は負け組
ブリュワーズのホームラン王だしな
292 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:07:34 ID:jAfvjjMk
助っ人投手って言えばアニマルを忘れちゃいかんじゃないか
295 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:07:58 ID:iAYQeN2T
広島はギャレットだろ
G+?の20年くらい前の試合の再放送で
「最近の台湾の選手は凄いですね〜
台湾枠をチームに1人作ったほうがいいんじゃないですか?」
とか言ってた
297 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:08:14 ID:TE7gWFCo
カブレラがチームバッティングできないってのは大きな誤解だよ
毎試合見てる西武ファンでないとなかなかわからんけど
298 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:08:20 ID:W5ztQIep
ダイエーはトラックスラー(嘘)
299 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:08:26 ID:jAfvjjMk
横浜ったらポンセ・シピンだろ
300 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:08:39 ID:00nSGm/t
巨人 レイサム
阪神 マクドナルド
ヤク オルティス
中日 リリアーノ
横浜 3ダース
広島 ボール
西武 シアンフロッコ
近鉄 エイバット
ハム ムニョス
ダイ ミッチェル
オリ ボニチ
ロテ インカビリア
>>290 広島じゃ活躍してないけどな。
そういう意味じゃフィルダーだろ。
フィルダーJrとグウィンJrの記事は萌えた。
デレクの記事も萌えたが。
303 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:08:47 ID:TE7gWFCo
ガリクソン>>ガルベスだろう巨人の投手なら
>>256 週刊ベースボールの現役&OBアンケートの歴代外国人ピッチャーのベスト10に元巨人のサンチェが
入ってたのを思い出したけど、そんなにいいピッチャーだったの?
305 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:09:18 ID:dX7/C9xS
ダイエーはゴセージ。
メジャーでの記録のみだけど。
306 :
代打名無し@実況は実況板で :04/10/20 01:09:24 ID:PRehM0Mm
ダイエーといえばミッチェル
阪神といえばグリーンウェル
巨人といえばゴンザレス
__,,,...............,,__、
.,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
lッ'゙ ゙;;;;;;::.,,、
/´_,,,.. ..,,,_ ゙{;;;;;;;i
f''"゙ 、 . ' ゙゙゙"` 'i;;;f ヽ
l ;-。= .} =。-、 |:;l .;:!
}  ̄ ;  ̄ 1{ bl
!、 .,.,,,,、 ノ 、ソ
'i ' `゛ ` i;;; 一塁空いてたら打たせません。
ヽ _,.=ニニニ=__,、 ' l;;' 申し訳ないですけれど。
i `¬―'´ ノ |
'i, ,/ |
)`ー---― '"
309 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:09:37 ID:TE7gWFCo
サンチェは焼き肉食うときはかかせんな
巨人の投手はスタルヒン
日ハムはウインタース
312 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:09:57 ID:3Rq0AX3+
トラックスラーって1年しかいないしたいした成績も残してないのに
やたら印象に残ってるよな
313 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:10:04 ID:EpU79U4a
そろそろおもしろ外人に流れが変ってきてるな。
もう結論でたみたいだし、バース、ブーマー、カブレラ、この3聖人みたいだな。
>>297 ランナーがいないと低めの変化球を空振りが多いが、ランナーいるときはほとんど振らないからな。
315 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:10:10 ID:jAfvjjMk
阪神キーオもいいときはいいピッチャーだったぞ
316 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:10:35 ID:TE7gWFCo
>>308 つかそれが正しい
1塁だけじゃなく2塁、3塁まで空いてても敬遠した監督いたしな
317 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:10:37 ID:9CHE/o+W
>>303 世界の長嶋が認めたガルベスを馬鹿にするなんて脳たりんもいいとこ
319 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:10:46 ID:D0OUFtJ+
スタルヒン
レイシッチ
321 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:10:52 ID:3Rq0AX3+
ゲイル
香取→角→サンチェ
っていう勝利の方程式だったかな。ちがったかも。
この速さなら言える
多分ブライアントが最強助っ人
投手編
巨人
阪神
ヤク ブロス
中日
横浜
広島 チェコ
西武
近鉄 パウエル
ハム グロス
ダイ
オリ
ロテ
>>294 だからどこが間違ってるんだよ
これでも引き籠もり鷹ヲタ医学生なもんで、西武戦も大体見てるつもりだが
326 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:11:24 ID:RX8itTEo
>>313 最強助っ人は毎回この流れだもんな。ローズも捨てがたいが。
327 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:11:44 ID:1lStv5pm
ブライアントを忘れるな
オマリーパチョレックのコンビも好きだった
結局誰か一人に決まったことはないよな…当然だが
330 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:12:25 ID:3Rq0AX3+
バース最強説を世間相手に覆したいものだ
ま、無理だろうけどな
331 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:12:26 ID:W5ztQIep
>>312 オレダイエーファンじゃないけど
確か開幕戦5打数4安打だったと思うから印象が強い
ちなみにライマーも2安打か3安打だった
ソンドンヨル
金田だよ。400も勝ったんぞ
>>304 サンチェは打てなかったな
出てきたら、全盛期の大魔神佐々木と同じような絶望感があった
335 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:12:44 ID:RX8itTEo
>>325 128 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:04/10/20(水) 00:43:56 ID:4L2yyKP4
普通にペタがいるだろ。今季で評判悪くなったが。
横ハメのローズも神だったな
つかカブレラも所詮パリーグのウンコ投手陣とラビットのおかげでしょ
ブライアントやデストラーデですらそうそう50本打てなかったのに。
カブレラはこの二人よりもずば抜けてすごいってわけでもないし。
引き篭もり鷹ヲタ医学生(笑)
336 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:12:49 ID:D0OUFtJ+
グリンウェルとかな
337 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:13:14 ID:AoOK3owB
関係ないけど、金やんに蹴られた香具師は誰だっけ?
339 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:13:31 ID:3Rq0AX3+
おれ
ここでリー兄弟と言ってみるテスト
341 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:13:39 ID:VH3eUiIa
ヤクルトといえば
パリッシュも良くなかった?
342 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:13:42 ID:FTIVF/mY
パグリアルーロ、トラックスラーは?
ここに阪神ファンがいるならムーアも
思い出してやってくれ。
優勝には欠かせない人材だったし打率でも貢献したろ。
344 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:13:56 ID:iAYQeN2T
オリックスにいたキャブレラは全然ダメだった
次はシャブレラが来て欲しい
>>322 名前は知ってるんだけど妙に評判が高かったのが気になってね。
その割りに成績はそんなに飛びぬけてよかったわけでもなさそうだし。
ガリクソンの投げ方見てると肘が痛くなってくる。
347 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:14:32 ID:3Rq0AX3+
カブレラもキャブレラだよな
ある意味ウィリアムスは最強だったな。日本にとってもな。
349 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:14:38 ID:iAYQeN2T
先発
巨人 スタルヒン?
阪神 バッキー?
ヤク ブロス
中日 バンチ?
横浜 ?
広島 チェコ
西武 ?
近鉄 パウエル
ハム グロス
ダイ ?
オリ ?
ロテ ヒルマン
とりあえず流れを見る限りでは投手はグーリンで決定ですね
352 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:15:13 ID:AoOK3owB
353 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:15:18 ID:RX8itTEo
355 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:15:28 ID:dve4BDXx
ボイルズのがすごくね?
356 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:15:34 ID:EpU79U4a
357 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:15:37 ID:jAfvjjMk
李の妻が最強という説もある
郭源治,荘勝雄のほかは
使える台湾人ピッチャーは西武しか引けない。
4割60本170打点バッターが出てくれば文句なく決まるんだろうな
西武のPは郭だろ、他に誰がいるんだ
パチョレック、郭李、オマリーでPKO問題とかあったな。
枠が2人だったんだっけ?
363 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:16:35 ID:AQ4XFaeP
>>335セヲタ決定
たとえラビボー使ってるとしても場外まで飛ばすパワーがあるんだから関係なくない?普通に考えて
364 :
代打名無し@実況は実況板で :04/10/20 01:16:47 ID:PRehM0Mm
>>357 マリンで何度か見たが確かに綺麗だった。顔小さくて細い。鼻は不自然だったがw
>>359 最下位のチームで打ってたら貢献度云々のいちゃもんはつくと思う
カンセコ弟かラミの息子
368 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:17:06 ID:iAYQeN2T
ミミズ喰いハドラー
369 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:17:09 ID:hDBE3PC4
打席に入ったときの威圧感はカブレラがいちばんすごいとおもう
球場の空気がはりつめる
>>345 1年目は打ってもボールが外野にすら飛ばない印象があった。1年目は。
371 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:17:26 ID:dX7/C9xS
>>313 だいたいそんな感じでいいと思う。
カブはあの筋肉のつき方があまり好きじゃないけど。
自分的には西武戦での4打席連続ホーマーを打った
ブライアントも外せないんだけど、数字だけでみると次点かなあ。
あと、だれか言っていたけど、チャーリー・マニエルも考慮する
必要があるとおもう。俺はわからん、その時代はみていなかったので。
残りはレア外人に付いて語ればいんじゃないかな。
372 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:18:12 ID:EfRSjeEh
373 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:18:18 ID:9K4RoRrW
374 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:18:23 ID:AoOK3owB
375 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:18:32 ID:RX8itTEo
カンセコで思い出したが、近鉄のカラスコはまさに最強だったな。
>>372 長いこと1軍で活躍したし 余裕だと思うけど。
昔の記憶は美化されるので成績調べてみる。
ズボンのファスナー開けっ放しでバッターボックスに入るハドラーも忘れ難い
カブレラはものすごい期待を背負ってるよね。
西武のファンはカブの前にランナーがいれば
間違いないとすらいうよ。それはけっこうすごいこと。
>>365 それだけ打って最下位はないだろ。イチロータイプならともかく。
ディンゴ・リネカー・出戻りゴメス・昨日までのリナレス・・・・中日って外人はずしすぎ。
オチョアも微妙だし。
381 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:20:20 ID:W5ztQIep
カブレラも10年後には語り継がれるだろうね・・・
382 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:20:25 ID:iAYQeN2T
この手のスレでマンコビッチの名前が一度も出ていないのは奇跡
今シーズンのカブレラの全ホームランの動画を置いてるサイトがあったけど、
どこに投げられてもホームラン打ってるなー
先発
巨人 スタルヒン
阪神 バッキー
ヤク ブロス
中日 バンチ
横浜 マジ分からん ドミンゴ?
広島 チェコ
西武 郭
近鉄 パウエル
ハム グロス
ダイ マジ分からん グーリン?
オリ フレーザー
ロテ ヒルマン
周りが上田ばっかりだったらあり得る>379
386 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:20:42 ID:uGyI9cY6
数年後にアメリカからイチローっていう助っ人がやってくる予感がする
387 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:20:47 ID:AoOK3owB
何か、珍プレースレの変ってきた悪寒
西武だから活躍できるって気はするね。
ナゴドでは抑えられたからラビット限定活躍みたいな。
389 :
:04/10/20 01:20:57 ID:am/7m6iW
カブレラは謝罪しる!
ファビョーン
ウリナラマンセー
ヨンジュン・ペッ!
ニダニダニーダ
ニダニーダ
390 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:20:59 ID:dX7/C9xS
>>379 すまん
優勝してなかったらに訂正しておく
まあ満塁のあの場面であそこまで見事なホームランを打てる集中力はすごいな。
ナゴドではいいあたりのツーベース打ってたな。
395 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:22:07 ID:h87BaHzO
カブレラが日本プロ野球史上最強の外国人なのは100%間違いない。
なぜなら、あの事件がなければメジャーで本塁打王争いをしていた逸材
だから。
カブレラは2000年、2Aエルパソで、52試合出場 打率.386 本塁打34
打点80というとんでもない成績でマイナーリーグMVPを獲得。
1994デレック・ジーター、1995・1996アンドリュー・ジョーンズ、
1997ポール・コネルコ、1998トロイ・グロースと、最近のマイナーMVP
は超大物に育っている。
試合前の練習では、当時最高のスラッガーだったマグワイアより飛ばし、
地元アリゾナのマスコミは、将来の4番と期待していた。
396 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:22:20 ID:PU8+l5LD
>>388 ここ最近は腕を怪我してたらしくて
ようやく今日バットが思い切り振れたって感じらしいよ
399 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:22:37 ID:W5ztQIep
ダイエーのPはペトラザ
>>386 メジャーの首位打者は40歳近くになって体重が1.5倍ほどになって
から晩年に日本に来る。
しかし日本式の応援になじめず耳栓をしたり
あまりぱっとせず「イチロー立入禁止」などと落書きされたりする。
402 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:23:16 ID:AQ4XFaeP
このスレすごい勢いでレスされてます
403 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:23:23 ID:iAYQeN2T
>>384 南海ならスタンカなんだがダイエーならラジオだろうか
404 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:23:24 ID:zviMEPHt
巨人は王だろ
405 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:23:52 ID:3Rq0AX3+
>>395 で、あの事件ってなに?
ただの骨折のこと?
406 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:24:13 ID:FTIVF/mY
パグリアルーロ、トラックスラー
>>370 あ、なるほど。謎が解けた気がしますありがとう。
410 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:24:35 ID:dX7/C9xS
以下、王、張本、金田禁止
モッカは確かに良かった、うん。
王も高校時代はピッチャーだったかもしれんが
メジャーの実績なら、マドロック
首位打者2回
414 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:24:57 ID:dxXHQl4v
おのれらカクゲンジを忘れるな
鬼仙一の酷使に耐え抜いたあの根性
抑え
巨人 マリオ?
阪神 ウィリアムス
ヤク ?
中日 宣
横浜 ?
広島 ?
西武 ?
近鉄 ?
ハム シュールストロム?
ダイ ?
オリ ?
ロテ ウォーレン
416 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:25:19 ID:jAfvjjMk
パンチも結構話題にはなった
イチローはプライド高そうだから衰えを感じてきたところで
割と早く引退しそうな気がするな
ダイエーはペドラザだ ド忘れした
419 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:25:58 ID:jAfvjjMk
>>415 ダイは全然?じゃないだろ
ペドを忘れるなよ
420 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:25:59 ID:3Rq0AX3+
巨人 スタルヒン
阪神 バッキー
ヤク ブロス
中日 バンチ
横浜 ドミンゴでいいのか
広島 チェコ
西武 郭
近鉄 パウエル
ハム グロス
ダイ ゴセージ
オリ フレーザー
ロテ ヒルマン
422 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:27:05 ID:RX8itTEo
>>415 西武で抑えやってた外人はいないなぁ。デニーじゃ駄目か?w
423 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:27:05 ID:dX7/C9xS
424 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:27:11 ID:jAfvjjMk
>>417 つーか、脚は衰えるのが顕著だからね
せいぜいあと1〜2年じゃないか?
脚が衰えたら一挙に打率は5分ぐらい下がると思う
425 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:27:29 ID:ovxQV6Jv
>>388 そうだね。ラビットじゃなかったら場外までは行かなかっただろうね。
ダイは小島大作だろ
日本に来る前から普通に凄かったんだがなあ、カブレラは。
まあボンズが来たら普通にHR100本くらい打ちそうだな
429 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:29:15 ID:iAYQeN2T
>>415 西武 郭泰源
近鉄 バルデス
ダイエー ペドラザ
オリックス アニマル
>>388 最初の二戦は、まだ怪我の影響があるかもしれないし、
今日のホームランの飛距離見ればラッビットボールが
どうとかの問題でもないと思うよ。
フラフラあがった球が最前列にポテンと落ちたなら、
ボールの影響かもしれないが。
ラビット限定活躍といっても、
九割以上のボールがラビットの日本球界でそんなことを
言っても仕方ないし、
むしろ飛距離がもともとでるバッターはほかの打者に比べて
大して恩恵を受けないんじゃないの?
ラビット限定活躍とよく言われてた西武の和田は、
名古屋でホームラン二本に三塁打に、ずっこけながらも
フェンス直撃の二塁打と大活躍だったけど。
431 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:29:56 ID:jAfvjjMk
>>429 体言は抑えなんてやったことあったっけ?
432 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:29:56 ID:qkcXK5tU
イチローはあと2年かけて長距離砲へのモデルチェンジをして欲しい。
長距離砲と共通する装備はほぼ配備が完了している。
カブレラがメジャーに行けば間違いなく第二のフィルダーになれるだろう
437 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:30:40 ID:iAYQeN2T
438 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:31:03 ID:TJEyarlr
今ってカブレラ、T・ローズ筆頭に良い外人が多いよね
>>438 そして巨人がさらっていくことが多いよね
>>431,435
やっていた記憶はある。ダメだったという記憶はない。
渡辺久信もやっていた記憶があるのと同じぐらいの記憶だが。
>>433 2塁打王は可能だけど、明らかに詰まった内野安打(狙ったと思われるものもあるが)を狙ってる
とか言ってる時点であまり期待しない方がいいよ。あれだけ振り切ってバントレベルの打球とか
平気であるから。バット太くすれば多少改善するかもしれないけど。
442 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:32:18 ID:tincjrLU
郭泰源は故障で球数制限が出ちゃったからやってただけだよね。
故障が癒えたらすぐに先発に戻っちゃってる。
1年通してないからリストに入れるには相応しくないかな?
台湾時代のカブレラの登録名は
亜力士
444 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:33:01 ID:h87BaHzO
ところが、当時のアリゾナはランディ・ジョンソンとカート・シリングの
2本柱で優勝を狙える戦力だったのでGMが一塁にFAでマーク・グレイス
を補強。不確かな新人より計算できるベテランということで。
カブレラはレギュラーを約束されていたのに、チーム事情で控えに。
怒りっぽい性格だからチームと喧嘩。
ちょうどオファーが来た西武に移籍して現在に到る。
したがって、もしあのままメジャーに残っていたら、
当然チームの中心打者になっていただろう。
それどころか、本塁打王争いをしていた可能性もある。
バースやローズは確かに良い選手だけど、アメリカでの成績はそこそこ。
メジャーでの活躍が約束されていたカブレラには及ばないだろう。
445 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:33:18 ID:RX8itTEo
>>439 巨人に限らず最近は外国人選手の国内移籍が活発じゃないか?
446 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:33:19 ID:IOWL/Osm
カブは間違いなく史上最強の長打力の持ち主
選球眼もいいし安定感もある
来季は大きなけがさえなければ60本
もし常時出場できたら65〜70本も可能だと思う
447 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:33:32 ID:ovxQV6Jv
>>433 あの細さでメジャーでHR10本以上打つこと自体がすごいからな
これ以上は期待してもしょうがない
448 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:34:36 ID:jAfvjjMk
>>444 やっとさっきの続きか!?
遅杉。みんな寝ちゃったよ
449 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:34:37 ID:3doCb11I
カブレラ化け物だ
>>444 ランディ・ジョンソンが
「カブレラのパワーはメジャーでもトップクラス」
って言ったらしいな
中日の先発は郭源治。
リリーフも郭源治。
452 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:35:04 ID:TJEyarlr
T・ローズってアメリカ(レッドソックスだっけ?)では1番バッターだったんだよね
確かに足は早いけど、今は完全にホームランバッターだな
いかにメジャーと言ってもカブレラクラスがゴロゴロしてるわけじゃないよな
抑え
巨人 マリオ
阪神 ウィリアムス
ヤク デービス
中日 宣
横浜 スコット
広島 ペルドモ
西武 ロバート
近鉄 バルデス
ハム シュールストロム
ダイ ペドラザ
オリ アニマル
ロテ ウォーレン
455 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:36:19 ID:rc1Vhgcz
ラビットボールとか、2チャンでしかしない妄想を根拠に話している痛い人がいるけど、
世界のホームラン王、李スンヨプさんが打球が飛ばなくて苦しんだことを見れば、
さほど、日本のボールだけが良く飛ぶって事は無い。
もしそうなら、スンヨプさんは今年80本ぐらい打てただろ。
イチローや松井があだけ活躍できるのも日本のレベルが低くない証明。
ラビットは妄想に過ぎないよ。
>>280 それ去年の12号では? 外角低めを体勢が崩れながら踏み込んで打って
低い弾道で4.5秒くらいでライトスタンドにつきささったやつ
打率を.290〜.300辺りまで下げて、出塁することに拘らなければ、20本くらい
ホームラン打てる気がする>イチロー
458 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:36:54 ID:jAfvjjMk
>>454 マリオって真下に落ちるフォークってのが謳い文句のヤツか
朝までに1000逝きそうだな
>>452 カブスじゃなかったっけ?開幕戦で3連発やったとか。
最初の年は打ってよし走ってよし守ってよしのオールラウンダーな選手だったよ。
メジャー行ったら
・51本
・110打点
・.265
ぐらいかな?強振多用で。
463 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:37:50 ID:jAfvjjMk
>>455 中日が対戦相手によってラビット使い分けてた事実は有名なんだが・・・
T・ローズも来日したての頃は中距離打者っぽいイメージだったような
日米野球を持ち出すのもアレだけど、二年前の日米野球ではカブレラ一人だけ
別次元の辺りを放っていたよ
466 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:38:45 ID:3Rq0AX3+
>>464 もともとアベレージヒッターだと思われていたからな
>>464 あのうち方自体が中距離打者と言うかミート主体だからね。
468 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:39:20 ID:PuTED2Nc
落合はわざとカブレラに打たせている。
469 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:40:10 ID:3Rq0AX3+
カブレラはわざと満塁でまわってきている
470 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:40:18 ID:5hq0k9mG
>>457 イチローって実は飛ばしやらしいよ?
メジャーで試合前のバッティング練習マリナーズの中でもトップクラスに飛ばすらしい。
471 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:40:53 ID:tincjrLU
>>444 ただ、もしグレイスを獲っていなかったとしても、
当時のアリゾナには、4番にも座る左キラー・グレッグ・コルブラン、
現在オークランドのクリンアップを務めるエルビエル・デュラーゾ、
さらにライル・オーバーベイというトップ・プロスペクトがいたんで、
一塁争いはかなり厳しかった。年齢的なことを考えるとどうだっただろう?
472 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:41:00 ID:VI6L4hKR
>455
釣られてみるが、
スンヨプは打球は飛ばないんじゃない。当たらないんだ!ただ、当たったら結構飛ぶ、打球はクソ速い。
>>472 当たれば場外だけどな。ゲッツー生産マシン・・・。
マルカーノ
475 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:42:18 ID:dX7/C9xS
スンヨプって横浜の古木と同じような打ち方してるよね。
476 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:42:23 ID:lywePVju
>>470 んね。実際オリックス時代のイチローの試合前のフリー見たら、
バンバン入れてた。多分、獲ろうと思えばメジャーでもホームラン王
獲れると思う。マジで。
477 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:42:38 ID:JHpXw1HP
カブレラは甲子園以外のすべての屋外球場で場外打てると思うが
猫ファソだが・・・株がウチの選手で良かった。
ううあんなに空いてるなら試合見に行きたかった・・・試合終了まで残業だったが・・。
あとホセも鴎さんありがとう。
最近はAKD砲と言われたあの年に鈴危険が加わったのに近い打線な気がする。
中島、貝塚が後ろでダブルクリンアップを形成してるのであとはDD佐藤(リード面で成長に期待。)
が捕手として城島とは言わないけど近いくらい打ってくれたら・・・・村松、小久保の加わった
ダイエーに近い打線が形成できるかもう。
どっちにしても鷹打線はスゴイなあ宗リンほすぃ。
アメリカ帰国後2年連続2冠王になったフィルダーは別の意味で最強。
>>470 打てるように投げてくるのと打たれないように投げてくる球じゃ違うって。逆にホームラン競争
みたいのが苦手なスラッガーもいるしな。
482 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:44:33 ID:66NvmA6C
ミッチェルが出てないのが不思議だ
>>441 でも今の長距離砲はあえて詰まらせるのが主流らしい。
ゴロ打ちは詰まってるというよりボールの上っ面を叩いて
擦らせてるんじゃないか?
ミスショットはスラップ打法のような頭が動く打法の宿命とも言えるし。
でもスラップ打法じゃないとイチローの内野安打率は急激に低下するから
難しいところだ。
>>455 >世界のホームラン王、李スンヨプさん
ここ突っ込むべきだろうか・・・
功打者系(NO1外人除外)
巨人 ホワイト
阪神 オマリー
ヤク ホーナー
中日 パウエル
横浜 パチョレック
広島 ロペス
西武 フェルナンデス
近鉄 クラーク
ハム クルーズ
ダイ バルデス
オリ レインズ
ロテ アルトマン
>>470 まあ、それは言いすぎだと思うけど。
日本なら打率下げて30発以上打つこともできたかもしれんが
メジャーだと20本ぐらいが限界だと思うけどな
487 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:45:17 ID:e8vmdHoN
カブレラの契約っていつまでだったっけ?
今年で切れるんだっけ?
488 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:45:34 ID:zviMEPHt
そういやクラークってメジャー行って3割打ったとかいう話聞くけどマジなの?
490 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:46:14 ID:X/oQSZvE
>>444 という事は、メジャーで大活躍できたであろう選手が
何かの間違いで日本に来たら、その選手は伝説の助っ人として
語り継がれる程の成績を残すという事か
491 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:46:29 ID:TJEyarlr
今年の日米野球、特別枠って事でカブレラ参戦しないかな?
是非もう一度見たい!
492 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:46:29 ID:xd0qKGec
>476 釣られてやるがそれはない。メジャーの試合見てから言え
493 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:46:43 ID:MG5JTeb0
ドラファンだけど俺の中ではヤクルトのハウエルが
ずっと最強打者サヨナラHR確かシーズンで10本くらい打ってたと思う
ほんと凄かった、ヤクルトの黄金期とも重なってたし
イチローが一番ホームラン打った年(25本)の、ホームラン王はたったの28本しか打ってない
そのくらいホームランが出にくい状態でも、ホームラン打者と僅差の数を打てるということは、
ラビット全盛の今の日本なら35本くらい打っても不思議はない
495 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:47:46 ID:e8vmdHoN
>>491 一試合ぐらいはメジャーvs外国人選手の対決があってもいいな
>>476 いくらなんでもそれはない。打っても25本前後だろ。
まずバットを変えなきゃならないだろうから、打率は今より相当下がるだろうし。
カブレラがメジャーでやっていくのも見てみたい気がするな。
メジャー2年目の松井も31本打ったし。
多分、スイングだけなら室伏の方が速い。
当たらないだろうけど。
おまけにオリンピッカーなので筋肉は自前。
498 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:48:23 ID:66NvmA6C
499 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:48:47 ID:dX7/C9xS
日米野球って考えてみると卑怯だよなあ。
向こうは世界選抜で、こちらは一応w日本人が基本だから。
500 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:48:58 ID:EpU79U4a
501 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:49:00 ID:xd0qKGec
>453 結構いるよ。メジャー見てから言えよ
足速い系
巨人
阪神 ウイン
ヤク
中日 李
横浜
広島 ペレス
西武
近鉄
ハム
ダイ
オリ
ロテ
503 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:49:30 ID:hTsm8Noy
広島に在籍したNo.1外人はソリアーノだろ。
>>444 そんなこと言ったらフィルダーはどうなるんだ?
フォスター以来の30年ぶりくらいの50本越えだぞ
それまではマックもカンセコも50越えしてないどころか
シュミットですら50本打ってない
これ以降メジャー版飛ぶボールになったから今はたくさんいるが
あくまでも日本の助っ人の数字で決めるべきだろ?
カブの55本は凄いがローズも50越え連発だし
リーグ全体にたいする割合で決めるべきでは
サード限定ならデシンセイ!!
イチローは日本で本気でホームランだけ狙ったら40本がベースだと思う。
ただし、普通のホームランバッター並に勝負してくれたらの話だけど。
>>488 そうだね・・・・・・・・上手いもん・・・それとウチのナカジィを比べたら・・。
井端に学べ・・・・。打てるけど下手。本来なら花形のショートなんて・・。
おかげで今日負けそうになるし・・・今秋は守備猛特訓だ!!!
来期までにキャッチングのエラーは許すから魔送球だけはなくせ!!!
508 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:50:06 ID:lywePVju
>>496 イチローがホームラン打つときって、狙ってるとき以外は
あまりないみたいよ。
509 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:50:12 ID:JZhtXoDj
カブレラがドーピングってつまんねーネタもうイラネ
510 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:50:13 ID:4Y3agDRE
早く寝ろよおまいら。明日仕事ないんか?われ
>>487 今年は2年契約の1年目
再来年もライオンズが優先権持ってる
512 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:50:28 ID:5hq0k9mG
ホームランよりも打率を狙うイチローの信念みたいなものがあるんじゃないだろうか?
ホームランは技術もそうだけど、パワーがないといけない=才能の差
でも技術は極めれば誰でもいける、才能に左右されない能力を極めたいと言うか。
確実に打てるほうが大事というか。
正直、イチローは才能の塊だと思うんだけど。
513 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:50:40 ID:ovxQV6Jv
最近はメジャーの試合をしょっちゅう見られるようになったが
向こうでもカブレラのようなバカみたいな打球を飛ばせるやつはまずいないもんな
あ、ボンズがいたか
鷹のネルソンは足速そうで大して速くなかった。
シーズン初めの頃は盗塁させたりしてたけど無理だったな。
日本1年目のカブレラに1億5千万も払った西武フロントの眼力はすごい
>>294 その時のホームラン王が9年という長い時と年齢を経て、
今年41本ホームランを打ったというのもそれを表してるのかもね。
518 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:51:58 ID:EpU79U4a
519 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:52:18 ID:66NvmA6C
カブレラをつれてきたのは堤
520 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:52:30 ID:sTa+dEtN
>>513 ボンズはステ疑惑濃厚、カブレラも疑惑かけられてるけど。
521 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:52:57 ID:52v2Awzf
おいおい、今ごろ気付いたのかよ。
>>1 はセリーグしか見てなかったのか?
522 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:53:38 ID:RX8itTEo
まぁ日本に来た一塁手の助っ人は、打つだけならメジャークラスなのはいっぱい居たと思うね
メジャーで一塁手のレギュラーを掴むのは並大抵ではない
イチローの話はもういい。凄い選手なのは分かるけど、日本人だし根本的にスレ違い
525 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:54:18 ID:hTsm8Noy
>>513 プホルス,ラミレス,ベルトレー,アダムダン
思いつくだけでも結構いるが。
526 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:54:35 ID:xd0qKGec
>513 飛ぶボールだからだろ
企画倒れ外人
巨人 マント?
阪神 ミッチェル
ヤク
中日 ディンゴ
横浜 コックス
広島
西武
近鉄
ハム
ダイ ミッチェル
オリ
ロテ 国民的
>>520 何度も別スレでも言ってるけど、ドーピングすると(筋力増強系)かならず頭が肥大化するそうだ。
確かにドーピングしてるといわれる連中は頭が太い。カブレラは顔はほっそりしてるからおそらくしてないよ。
阪神はグリーンウェル
530 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:55:31 ID:ovxQV6Jv
>>523 だがカブレラは超々メジャークラスだからな
さすがにレギュラー取れるだろ むこうはトレードもさかんだし
531 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:55:33 ID:TJEyarlr
533 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:55:54 ID:jCKUlz8n
>>502 中日はデービス、ヤクルトはスコットが最強
534 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:56:16 ID:66NvmA6C
使えなかった助っ人
巨人 レイサム
阪神 タラスコ
ヤク
中日 ディンゴ
横浜
広島
西武 シアンフロッコ
近鉄
ハム
ダイ ミッチェル(夜逃げしたんだっけ?)
オリ
ロテ スンヨプ
535 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:56:21 ID:dX7/C9xS
阪神はディアーじゃない?
広島は誰だろう。バークレオ?
どうせカブレラも巨人にいっちゃうんだろ。
なんで日本人も外人も巨人に行ってしまうんだ。
537 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:56:52 ID:lywePVju
別にドーピングしてようがどうでもいいだろ?
オリンピックじゃあるまいし、メジャーじゃ当たり前だし。
>>537 ドーピングしてたら冷める。整形美人みたいなもの。
539 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:58:07 ID:dX7/C9xS
ロッテはマドロック。
ダイエーは微妙。ゴセージ?
内角のさばきを見れば
筋肉だけじゃないことは一目瞭然
>>537 それって価値観の違いだろ
別にコルク入れてもいいだろとかわらん
542 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 01:58:52 ID:5hq0k9mG
>>536 カブレラって金じゃ動かないんじゃない?
再契約時に代理人が西武にふっかけて決裂の危機になったら
代理人を首にしてまで自分から西武に残留宣言したんだから。
巨人 マント?
阪神 グリーンウェル
ヤク デシンセイ?
中日 ディンゴ
横浜 コックス
広島
西武 ハワード
近鉄
ハム
ダイ ミッチェル
オリ
ロテ 国民的
>>530 今なら間違いなく取れるでしょうね
日米野球の後、メジャーの各球団はカブレラの打撃に惹かれて声かけまくったらしいし
545 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:00:05 ID:VI6L4hKR
ロッテは白ローズ
546 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:00:09 ID:xd0qKGec
>523 そんな事ないだろ。日本に来る助っ人をやたらと持ち上げる奴多すぎだなこのプロやきう板は。日本のレベルがしょぼいだけだと思う。それを認めたくないから何かと助っ人を持ち上げるんだろ
548 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:00:35 ID:TJEyarlr
>>543 大阪近鉄のデラクルーズ(だっけ?)ってはじめ物凄いとか言ってて
全然出てこなかったな
何が凄かったのかも知らん
>>528 手術後来日した時はドーピングしてないから身体細かったじゃん
550 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:01:16 ID:RX8itTEo
>>542 その通り。あのカブレラが毎年優勝争いできるやりがいのあるチームを捨てて史上最強打線に加わるのはどう考えてもありえないね。
代理人が5億って吹っかけたら、
クビにして1億円で契約したんだよね
ステロイドは筋肉を維持するためにかなりの筋トレを必要とする
巨人 マント?
阪神 グリーンウェル
ヤク ペピートン
中日 ディンゴ
横浜 コックス
広島
西武 ハワード
近鉄
ハム
ダイ ミッチェル
オリ
ロテ マドロック
>>549 君はドーピングしても筋力トレーニングしなきゃ体が太くならないのしらないの?
それってドーピング以前に練習できてないって証拠にしかならんよ。
>>534 一番上のチームについてだけど、もう挙げてたらキリがないほどいると思う。
昼マンとかへドラザとかメイとか移籍組も含めたらそれこそ大変。
シコは頑張ってるけど。
556 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:02:16 ID:dX7/C9xS
中日はディンゴよりケビンミラーでしょ。
>>546 試合を沢山見たら分かるけど、メジャーもピンからキリだよ
球団増えてトップレベルと下のレベルの実力差はかなり開いてるし
勿論メジャーは凄いし、最高だと思うが、過度の幻想を持つ必要はない
559 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:03:10 ID:RX8itTEo
>>553 西武はオーレの後釜に期待されてやってきたトレンティーノがいいんじゃないか?
560 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:03:45 ID:zviMEPHt
大昔はスティーブとテリーが最強だと思った
次に郭、デストラーデあたりでこれ以上は無いと思った
その後少し低迷して、マルちゃんが入った
そして今カブレラだろ
結論としては次に西武が当たりの外人を
連れて来たら4割60本くらい打つんじゃないか?
561 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:03:52 ID:66NvmA6C
>>555 メイは阪神にいたときより活躍して滝がする
562 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:03:52 ID:dX7/C9xS
563 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:03:59 ID:jCKUlz8n
>>534 阪神はマクドナルドとかシークリストとか
ヤクルトはアイケルバーガーとかペピトーンとか
564 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:04:08 ID:xd0qKGec
>544 確かにオファーは来るけど一億位の提示しかされないんだとさ。速球系に弱いからそんなには期待されてない。日本のトップ>メジャーの並の方がいいんだろ。西武が居心地いいらしいしね
カブレラはオリンピック目指してたからドーピングではないよ。
ベネズエラ自体が辞退しちゃったから予選も出れなかったけど
下手したら今年の西武は松坂・和田・張・カブレラが抜けてた可能性があった。
カブレラがドーピングしてるのかは知らないが、あの程度の体ならトレーニングでも作れるよ
567 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:06:52 ID:66NvmA6C
ホージー
568 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:07:10 ID:DFRoJmss
GG佐藤が主食・プロテインでああいう筋肉マンになってるし、
別にドーピングではないでしょ
ただカブレラも「その体じゃノーチャンスだよ」と言ってる通り、
リストの力が弱いからパワーを活かしきれてない
他の選手が戦車や航空機、ミサイルとしたら、
カブレラは波動砲って感じですね。
>>558 特に外野の守備が酷すぎると思う。打球に全く追いつけないやつがごろごろいるからな。筋肉の
つけすぎか何か知らんが、肩も恐ろしく悪いのが多い。
>>564 フィルダーも最初はそんなに高くなかったしね
573 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:08:30 ID:xd0qKGec
>565 カブレラも元メジャーだからな。当然ドーピングしてるだろ。あの腕の太さ。メジャーはやりまくってるとか言う奴だらけなのにカブレラを擁護する奴何でこんな多いんだろ
>速球系に弱い
これ、よく聞くけどどういうことなんだろうね。
日本じゃさほど苦にしているという印象はないんだけど。
>>554 つーか筋トレしたことないの?
ドーピングなしにそんな短期間に落ちた筋肉が付くわけないじゃん
577 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:09:45 ID:FkXzGwcT
メジャー行って、松井と競って欲しいね
松井も近い将来40HR〜50HRするだろうから
>>569 株がじきじきにリストのトレーニング法を伝授してたね。
あとGGはバッティングフォームは和田なんだよね。
>>566 ボンズやソーサは株より1回り、2回りでかいよね。
579 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:09:51 ID:dX7/C9xS
>>553 近鉄はカンセコ兄ってどう?
意外と埋めるの難しいね。
580 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:11:03 ID:1PQjghyT
ボンズってヴィンス・ニールに似てるよね
>>578 しかも守備は伊東監督つきっきり
これだけの英才教育なんだから、
さらに結果を出して欲しいね
583 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:11:26 ID:xd0qKGec
>575 ツーシーム、カットボール、150キロ台の球は苦手。ペタも同じような欠点だけどペタはもっと酷い
>>576 で、実際どれくらい違ったのか写真でもあるのかね?判定はそれからだ。
苦手って言っても突如打ったりするからよく分からん
企画倒れ外人
巨人 バーフィールド→86年メジャー本塁打王→.215 26本
阪神 グリーンウェル→ミスターレッドソックス→神のおつげで退団
ヤク ペピートン→メジャー通算219本塁打→滞在一ヶ月
中日 ドビー→メジャー通算253本塁打→.225 10本
横浜 コックス→デビルレイズの四番→怪我で複数年ぼったくり
広島
西武 ハワード→メジャー通算382本塁打→出場1試合
近鉄
ハム
ダイ ミッチェル→87年メジャー本塁打王→.300打ったが職場放棄で帰国
オリ
ロテ マドロック→メジャー首位打者4回→.263 19本
ちと地味だけど、外野守備だけで言えば
広島のライトルが最高だったと思う・・・
>>583 パで150キロ以上の速球を投げる投手はあまりいないからそれもちょっとはあるのかな?
セリーグは速球派がパより多い。速ければいいってもんじゃないけど。
>>573 ベネズエラの代表選手に選ばれてるって現実を否定して
なんでドーピングにこだわってるの?
オリンピック期間中の不在とかの契約も交わしてるからブラフじゃないよ。
しかしブライアントは非兎球で活ネ上の飛距離を持っていたんだよな
まあスラガガー度でも活ネ上な訳だが
>>583 じゃあ松坂とかは苦手かねぇ。
なんというか、こうすればカブレラは抑えられるっていうようなマニュアルが
まだ確立されていなくて(強いて言えばインハイストレートくらい)
メジャーは一体どうやって抑えるのか、ちょっとみてみたい。
あとカブレラは春先(開幕前後)に大きくなることが多い
筋肉じゃない肉がついてる('∀`)
>>593 今年は絞ってきて春先はかなり細かったんだけど、
骨折から復帰したら太くなってた。
595 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:18:02 ID:hTsm8Noy
>>592 たぶんメジャー球でやったらインコース詰まると思う
ふらふらで落ちてもホームランはなさげ
イン突いて外の球で誘う普通の攻めしそう
メジャー外広いし
597 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:18:47 ID:xd0qKGec
まあカブレラはメジャーの弱小ならスタメン取れるだろう。本塁打王だとか四十本とか言ってる奴はそれこそ幻想だろうね。セギノールやラロッカやカスオが打ちまくっちゃう程のレベルだからな日本ピロ野球は
何度もいってるが150越えしても腰からそれなりに下なら対応できるから、そこら辺は誤解のないように
カブレラはメジャー行ったら最初の二ヶ月くらいは戸惑うだろうね。
ストライクゾーンが外に広いから。
でも順応すれば特に問題はないでしょ
ペドロやランディなどの超一流投手との対戦を除いてね
以上のことからホームランが結構減って
.270、30本ってとこじゃないだろうか>メジャーカブレラ
601 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:21:43 ID:hTsm8Noy
>>597 とはいえ松井ですら30本打てるしな。
行ってみなきゃなんとも言えんわな。
今はW松井にイチローと日本で実績ある奴等が向こうに行っての成績が予測しやすいな
>>601 松井は2年目から体一回りでかくなってるぞ
603 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:23:17 ID:xd0qKGec
>592 それを言ったら五輪のアメリカ代表チームとかも薬やってないって事だからメジャーはそんなに薬が浸透してない事になるけど。
日本に来る助っ人だからって擁護したいのも分かるけどやってる奴はやってるよ
604 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:23:25 ID:4uM1wEm6
605 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:23:36 ID:ovxQV6Jv
カブレラは来日1年目の後半バカみたいに高目を振りまくってて「こりゃもうだめだ」と思ったが
2年目以降きちんと直したよな あの適応力があればメジャーでもHR王はたやすいかもしれない
607 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:24:23 ID:DAxf2hg4
メジャーでホームラン王とったフィルダーは?カブもホームラン王とれるよ。
608 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:24:35 ID:2l17L0pX
株って松井より下なの??
>>597 その考え方ならフィルダーの成功が説明つかないね
アメリカ代表チームにメジャーの選手はいないだろ
何を言っている
>>606 やっぱきちんと外の球を流す技術がないとメジャーで.300打つのは厳しいと思う
狙っていつでも右に打てるスイングできたら.300行けるかも
>>596 詰まるかどうかは、メジャー球とは関係なくないか、というかないよ。
あと、外はちょっとくらい広がっても問題ないでしょ、慣れさえすれば。
んでも、メジャーからたいして評価されないってことは、抑える術があるということなんだろうな。
日本のチームに教えてやればいいのに。
>>611 カブレラは外は得意だぞ。内角高めは幼稚園児並だが。
614 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:27:48 ID:xd0qKGec
>599 戸惑うも何もカブレラはもともとメジャーだしね。アリゾナ時代のカブレラ見た事あるけど今とそんなに打撃は変わってないよ。今のカブレラは韓国人のチョイ位
>>603 だからアメリカの五輪代表チームは色々と制約つけて
しょぼいメンバーしか組めないじゃないか。
なんで客観的事実を自分の思い込みで否定するの?
やってる奴は当然やってる。
けれどやってる奴は五輪代表にはなれない。
616 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:28:23 ID:hTsm8Noy
読売縛りがない分,アジャストするまで使ってくれなさそうな気も>株
ジャパンマネーも入んないし。
617 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:28:50 ID:ovxQV6Jv
>>613 外人は腕が長いから基本的に内より外なんだろうね
そして低めも強い
618 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:29:17 ID:jmU4F56y
広島で全くだめだったソリアーノ??だかが
メジャーで30本近く打ってたような気がするんだが。
相性もあるだろうけど、カブレラガメジャー行ってもパワーだけなら
50本打つ選手にさほど引けをとらない気がする。パワーだけは。
ローズも今メジャーにいくと30本以上打ちそうな気もする。
>>612 関係あるよ
日本のは先でも根っこでもホームランになってるけど
たぶん無理 振り切ってレフト前に落ちる、
もしくは詰まってフェンス直撃って形になると思う
>>613 それは日本のゾーンの話
それにメジャーには150キロ越えはザラにいるもんね。
パリーグじゃ同僚(松坂・石井・西口・小野寺・豊田)に速球派が固まってて、
他球団じゃ寺原・岩隈・清水直・・・・くらいしかいないってのもあるような気がしてきた。
株がホントに150キロ速球に弱いのであればね。
621 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:29:46 ID:JZhtXoDj
メジャーにはあんなえげつないインハイ攻めは無い。
松井と比較するならメジャー1年目のほうでは?
松井は2年目にパワーを上乗せできたけどカブレラは出来るか分からない
そう、松井みたいにスタメンが確約されて野球に集中できれば40本打つ力はあると思うけどなぁ。
624 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:30:31 ID:ovxQV6Jv
パワーだけならボンズ級
しかもパワーだけではない
625 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:30:50 ID:JcnSEaKw
ロッテの清水将がインハイにストレートを6球くらい続けて要求する大胆なリードをしていた。
カブはファールにし続けてたけど、結局レフト前に持ってってたような。
内角高めったってストライクゾーンなら打つけどな。
で、調子に乗って和田のそこをせめてあぼーんなのがtanishige
>>619 つかあんた、カブレラあんまり見てないだろ。。
>>611 3割云々よりも、松井よりホームランが少ないからビックリした
630 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:31:54 ID:xd0qKGec
>609 その逆のパターンが遥かに多いんだけど。あと松井はカブレラより上だよ。松井は速球変化球対応できるけどカブレラは速球に難がある。成績だけ見て判断しちゃいかんよ。日本はあんま球速い奴いないから合っただけ
631 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:32:05 ID:JcnSEaKw
>>622 本塁打が増えたのはパワーじゃなくて技術的に対応してきたからだよ。
ソリアーノってあんな小さい体なのになんでメジャーで38本も打てたんだろうか?
出塁率は低すぎだが。
>>628 いや見てるよ
>>629 一年目はそのくらいじゃないかなあ
慣れてくれば率を上げつつ40の壁に挑戦って形になりそう
635 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:33:26 ID:JZhtXoDj
636 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:33:42 ID:ovxQV6Jv
>>395 52試合で34本てムチャクチャだな・・・
637 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:34:19 ID:hTsm8Noy
>>618 ドミニカ・アカデミーから日本来て,二軍で体作ってアメリカに逃げたんだよ。
金貰うだけ貰って,トレーニングだけしやがって!
カブレラはサイヤ人
>>620 去年のオールスターだったと思うが、木佐貫の156キロをHR、
五十嵐の158キロをセンター前に打っていた気がするので(球速は不正確かも)
速球が致命的弱点とは思えないんだがなぁ。
>>619 いやお前は見てない。カブレラのストライクゾーンは次元が違うから。
641 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:35:07 ID:xd0qKGec
>618 広島時代のソリアーノがいくつだったんだよ。それにメジャー行ってすぐスタメンなった訳ではない。二、三年かかってる
642 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:35:08 ID:dpoijOqQ
なんかもう遺伝子の違いとかを感じるな。練習で追いつけるレベルじゃない。
643 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:35:20 ID:DAxf2hg4
フィルダー!フィルダー!フィルダー
フィルダー!
どなたか説明を!
644 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:35:47 ID:8gfvAQXR
まあ、あの落合が「これといった穴が無い」っていうくらいだからな。
645 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:35:49 ID:ovxQV6Jv
>>639 実際弱点だったとしてもカブレラは修正できるからね
あれで案外器用
カブレラはパワーの他に、選球眼に優れている
メジャーのストライクゾーンに慣れれば素晴らしい成績を残すと思うよ
>>639 あくまで比較的だし、内角高めにそんな球がきたら普通は打てない。
打てるやつはメジャーにもそうそういないと思う。
648 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:36:49 ID:hTsm8Noy
649 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:37:02 ID:8gfvAQXR
松井の一年目みたいな力負けはしないだろうな、パワーに関しては本当に凄いね。
このスレ消化はえ〜
651 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:37:28 ID:JcnSEaKw
精神的にちょっと大人気ないところがあるから、メジャーでやるにはそういう所を修正しないと
>>640 だから無理だってストライクゾーンから低めに外れるならまだしも
外に2個分広いとしっかりした右打ち技術が必須になる
もうちょいメジャー見ろ
寺原が速球派ってw高校時代のイメージで言うなよw
同じダイエーの新垣みたいなのを速球派という。
新垣を挙げずに寺原を挙げるあたり野球見てないだろ
>>630 >カブレラは速球に難がある。
いや、ないでしょ
655 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:38:25 ID:JcnSEaKw
カブレラ右打ちうまいよね
不恰好だけど
しかしメジャーのストライクゾーンに対応できないなんてよく言えるな。カブレラの一番好きな
コースだぞ。むしろ外角低めのスライダー系はボールの軌道と奴のスイングの軌道が合うから
ホームランになりやすい。問題はむしろインコースの速球とかツーシー無とかだろ。
MLBでアジャストできなかった奴等が日本に来てアジャストしてる現状を
今ならMLBで活躍できるってのはどうかな
>>634 >いや見てるよ
そうなんか。。
とりあえず、タイミング的にやや詰まりつつもHRすることはあるけど、
バットの先や根元で打ちながらHRにすることはかなり少ないと思うし、
実際問題として、根元で打ってHRなんてラビットでもかなりキツいだろ。
それから、カブレラは外のストライクゾーンがボール2個分くらい広がっても
何の問題もないであろうことは、試合見てればわかると思うんだが。
そのゾーンは、カブレラ的には既にストライクだ。
>>652 カブレラだっていい年した大人だから対策くらい練るぞ、ロボじゃないんだから
>>652 だからそこは株の得意なところなんだっての。見てるか?本当に。
カブレラは人種問題で色々苦痛を受けたからもうアメリカには戻りたくないと
言ってたけど、日本での暴れん坊ぶりを見てるとそうじゃなくて
単にやんちゃな性格が浮いてただけのような気がしてきた。
良くも悪くも王様タイプだと思う。
カブレラはメジャーをクビになったわけじゃないよ。
自分から日本にきたんだぜ。
663 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:40:12 ID:ovxQV6Jv
>>652 お前はもうちょいカブレラを見ろ
カブレラは外にも強い 腕長いし
664 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:40:46 ID:JZhtXoDj
>>652 その分内に狭いからみんな踏み込んで打ってんだろ。
日本じゃそれができないからあんな離れてたってんだよ株は。
665 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:41:36 ID:xd0qKGec
>652 ここの人達は日本のしか見ないんだろうね
667 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:41:38 ID:ovxQV6Jv
>>661 ヒスパニック差別なのかな
カブレラ程度のやんちゃはアメリカにはいっぱいいるだろう ボンズなんかめちゃ性格悪いし
まあ、落合がワケワカメ言ってるのに、>652が言うことなんて…
>>647 いつも思うんだが、狙ったところに投げられればピッチャーは苦労しないよ。
右投の場合、インハイの投げそこないは真ん中付近に行きやすい。
漏れがいいたいのは、カブレラには150オーバーのストレートが特効薬ってわけには
なかなか行かないんじゃないかということなわけで。
つーか、メジャーに幻想持ちすぎだって
トップの選手は信じられないくらい凄いけど、そんなのはメジャーでも一部だよ
よく見てごらん
>>665 お前が見てないだろ。大体最近はメジャーも以前より外取らなくなってるの見ててわからんのか?
うーんでも俺は予想として一年目は.270、30本くらいと見る
そこはカブレラのストライクゾーンだからって言うが
そこばっかりホームランしてるわけじゃないし、
ゾーンが広くなるとカウントが変わってくるから
外国人で言うと、フェルナンデスくらいの
流し打つ技術がないと.300は難しいと思う
メジャーで.300打ってる面子見ると
674 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:44:19 ID:8gfvAQXR
>>665 いくらなんでも韓国人のチョイ並はないだろ(w
メジャー見過ぎると頭がおかしくなるのか?
675 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:44:40 ID:XDlqrGW4
人種差別の国=アメリカ=知らない日本人が大杉
676 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:44:54 ID:xd0qKGec
>657 レベルの高い日本でこれだけ打つんだからメジャーでも活躍するに決まってる、もしくはして欲しい!って感じだろ。結局日本を持ち上げたいだけ
678 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:45:39 ID:7tOaD2i3
ID:xd0qKGecは松井マンセーしたいだけだろ
>>673 いや、それは結構打ってることにならないか?
ファーストだとそれでもまだスタメン張れないのかな。
680 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:46:07 ID:8gfvAQXR
ID:xd0qKGecはネタ師か?
アメリカンリーグ 本塁打ベスト10
1 M.ラミレス レッドソックス 43
2 P.コナーコ ホワイトソックス 41
D.オティース レッドソックス 41
4 V.ゲレーロ エンゼルス 39
5 M.テシェーラ レンジャーズ 38
6 A.ロドリゲス ヤンキース 36
G.シェフィールド ヤンキース 36
8 M.テハーダ オリオールズ 34
9 H.ブレイロック レンジャーズ 32
C.デルガード ブルージェイズ
まちゅい 31
>>672 何でtanisigeがメインなんだ??
決勝点は株の満塁弾なのに。
>>653 いや、新垣さんって嫌いなんであえて名前出さなかっただけっす。
それにあの人手術してから急速少し落ちたでしょ?
150越えあんまりしてないし、越えても151,2キロがせいぜい。
寺原クンのほうが急速は上なのは事実なんで書いただけっす。
でもそれを言ったら岩隈とかも外さなきゃいけないですよね。
速球派はセリーグにはゴロゴロいるのに。
685 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:47:07 ID:ulWpHQ0X
外角の球を意識しすぎて内角攻めにあい脂肪。さらに速球投手たくさんいるし。メジャーは少し厳しいだろ
松井よりホームラン少ないのはありえない。松井と格が違うことぐらい、
去年から野球見始めたうちの妻でも分かってるぞ。
687 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:47:27 ID:ovxQV6Jv
>>657 上のほうに書いてあるようにカブレラはメジャーで頭打ちになって日本に来たわけじゃないから
期待したくなるだろう
>>679 張れるよ 弱いチームなら
ファーストが大選手で埋まってるとこはキツイけど
>>682 ホームランは松井より打つ可能性はある(一年目から)
でも打率は無理
689 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:48:44 ID:PIrhfxWr
カブレラは、ほぼ毎年ウインターリーグにでてて、
自分のチームが負けても、国旗掲げ愛国心満々でベネズエラ代表チームの
補強選手として
カリビアンシリーズにもでてるけど、かなり打ってる。
もう開幕してるから、
今年も日本シリーズが終わったら参戦するかも。
オルドニェスとかもでてるけど、カブレラのほうが凄い。
もしメジャー挑戦しても、成功できるかわからないけど、
カブレラはボールが飛ぶNPBだから化け物みたいに成功してる
日本国内限定打者ってわけでもなさそう。
690 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:49:22 ID:ulWpHQ0X
ストライクゾーンが外に広くなるにつれさらに内角が苦手になる
>>685 メジャーは日本ほど露骨に内攻める配球は少ないと思う。但しいいキャッチャーは間違いなくやるけど
あっちのプレーオフでもかなり攻めてるからね。
>>686 松井は松井で凄いって。ある意味日本人でああいうタイプであそこまでやるのは俺はイチローより
感服する。
なんか、カブレラの力をまったく知らないやつらが
なんで必死に書き込んでるんだ?
693 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:50:05 ID:xd0qKGec
>670 確かにメジャーもピンキリだけどここの奴等は必要以上に日本のレベルを持ち上げたいだけだろ。レベルの高い日本でこれだけ打つんだからメジャーでも打って欲しいっていう期待だろ
>>690 そう 届くから行けるってもんじゃない
外に広ければ右打ちスタイルを含むか
或程度長打に拘るかどっちか選択しないと
696 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:50:45 ID:FkXzGwcT
つか松井をなめすぎw
松井の飛距離はメジャーでもトップクラス
A-RODやシェフィールドより上だからな
アリーグではベスト3に入る
しかし、現実問題としてメジャーからの評価が軒並み低いという現実がある。
これはどういうことなのか、根本的に疑問だ。
誰かわかりやすく教えてくれよ。
>>685 外角は意識しなくてもカブレラの場合届くぞ
メジャーはインコースにあまり厳しい球を突いてこないから、思い切って踏み込めるし
699 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:51:09 ID:JZhtXoDj
>>692 最近知ったに等しいセヲタばっかりだからだろ。
700 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:51:39 ID:hTsm8Noy
NYYでも行けるだろ。
オルルドやスペランカー化したジアンビよかマシな気がするが。
今日のカブレラ見て、清原より上かもしれないと本気で思った
702 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:51:58 ID:xd0qKGec
>674 俺は日本のもよく見る。カブレラはチョイと同じでマークされたら打てなくなるタイプ
まぁいくら凄くても日本の球団よりお金払う所は無いだろう。
行って(戻って)みて欲しくもあり、残って欲しくもある。
3ヶ月づつ移動するシャトル打者になってくれ。
706 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:52:52 ID:JcnSEaKw
>>684 寺原はそもそも一軍でろくに投げてない。
一軍でバリバリ投げてる速球派はとりあえず新垣、薮田、小林雅、山口、カラスコ、川越、横山だな。
チョイが日本来たらどれくらい打てるかしら
カラスコ…
710 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:53:19 ID:DRgX8JXl
カブレラ地蔵はまだあるのだろうか…
711 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:53:21 ID:JZhtXoDj
>>696 飛距離なんてのは評価でもなんでもない。
712 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:53:28 ID:8gfvAQXR
>>702 ( ´,_ゝ`)プッ全然見てないじゃん
713 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:53:39 ID:ovxQV6Jv
>>692 そうだよな
今日の満塁HRのようなあたりはシーズン中にも何本も打っていて
それらを見てたら今までいた助っ人外人とははるかに違う存在だと思わずにはいられないだろう
おお!なんかIDの種類が増えたぞ?
カラスコはくびかしら
718 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:54:00 ID:sIEUWraE
少なくとも、カブレラが来日してから年平均50試合はテレビで観てないと、
カブレラを語る資格はないな。
このスレの伸びを見ても、カブレラがほとんどのプロ野球ファンに
驚異的に思われているのは確かだ。
カブレラを叩いている奴は、西武以外のファンで、妬んでいるだけだろ。
>>693 日本のレベルが低いとか高いを主張したいんじゃなくて、そういう次元を越えてカブレラはズバ抜けている
720 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:54:21 ID:8gfvAQXR
清原もまじめな性格だったら、もっと凄い選手になってただろうな。
721 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:55:03 ID:ovxQV6Jv
>>702 一年目に徹底マークされて成績落ちたんだよ
そして2年目に克服してさらにスケールアップした
知らんのか
>>720 奴は変にまじめだからな。デッドボールが怖いから体鍛えて当たりにいくとw
パのファンならあのアホみたいな打撃の恐怖は分かるでしょ
724 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:55:45 ID:7tOaD2i3
西武ファンは球場に行け。
726 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:56:37 ID:xd0qKGec
>678 俺は松井嫌いだし。だけど異常にカブレラ持ち上げる奴等は痛いよ。まあメジャーにまた戻らないと分からないけどね結局
727 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:56:45 ID:hTsm8Noy
728 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:56:52 ID:dKu4JkEF
かわいそうだから、「俺のホームランがポールの上を超えたら困る」といって、
ポールを長くしてくれたコックスのこともたまには思い出してあげてください。
729 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:56:56 ID:FkXzGwcT
>>711 パワーだけじゃなく技もあるけどな松井は。
今年は実質3割だし。
しかもまだまだ進化している途中。
来年は35〜40HRも期待出来る。
カブレラの場合はケガが多いし、ポジションがファーストだから
よほど打ちまくらないとレギュラーは取れんだろ。
本人もそこのとこをよく分かっていて行かないんじゃないか。
730 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:57:05 ID:8gfvAQXR
513 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:04/10/20 01:50:40 ID:ovxQV6Jv
最近はメジャーの試合をしょっちゅう見られるようになったが
向こうでもカブレラのようなバカみたいな打球を飛ばせるやつはまずいないもんな
あ、ボンズがいたか
624 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:04/10/20 02:30:31 ID:ovxQV6Jv
パワーだけならボンズ級
しかもパワーだけではない
ID:ovxQV6Jvは釣り師
732 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:57:27 ID:ulWpHQ0X
速球が打てないんじゃメジャーは無理だよ。あっ日本の速球じゃなくてメジャーの速球だよ
>>726 いや、確かにそれはそうだが、あんたの否定レスも根拠としては乏しすぎる。
だから松井とは格が違うって。松井は松井で日本人としては
スゴイけど。
うーん一年目.270、30ベースってのは
結構いい線ついてると思うんだけど
じゃあどのくらい打つと思う?.300は無理だよ絶対
スタイルチェンジしてある程度長打捨てないと
基本的に右中間に上げて入れるタイプじゃないから
最高に見積もって.280 40くらい?
打てるかなあ・・・
アルキメデス・ポゾ
だから速球が打てないんじゃなくて・・・
何なんだ一体
アレクサンダーラミレスについて語ろう
739 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:58:50 ID:sIEUWraE
数字の推測なんて無意味だよ。
バカジャネーノ?
740 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:58:52 ID:8gfvAQXR
さすがにボンズとは比べられないな、あれは唯一絶対神だから(w
741 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:59:01 ID:EpU79U4a
>>735 分かってないのに分かったような顔するのは・・・
>>732 メジャーも実は140中盤ぐらいのピッチャーが多いのでそれほど差はないよ。150超えても
見た目伸びてないやつもけっこういるし。日本でも150超えても今は平気で打たれる時代。
744 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 02:59:33 ID:dKu4JkEF
カブレラを持ち上げてるのは西武ファンよりも、普段散々痛い目に会わされた
他球団のパファンだと思うよ。
怖いよ
745 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:00:13 ID:ulWpHQ0X
>>725間違いない。日本シリーズの券があまってるってありえん。西武ふぁんが少ないかにわかだな。普通行くぞ。プレーオフも行くよ。
>>744 持ち上げてるんじゃなくて事実を知ってるだけだがな。
でもメジャーを雲の上の存在として認識してる人には、
カブレラがメジャーでも活躍するっていう予測を受け入れられないんだろうな
イチローだってメジャーに行く前は.280打てれば凄いとか言われてたしね
それが今ではシーズン最多安打更新
上手に攻めて打ち取ったと思ってもスタンドインなんだからどーしょーもないじゃん
749 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:01:32 ID:xd0qKGec
>689 ワールドカップやったらベネズエラは日本よりかなり強いよ。四位か五位には入れる
まああれだ、カブレラあんまり見てない香具師にいくら言っても無駄だとはおもうが、
カブレラはある程度長打捨てたスタイルなんて、とっくのとうに会得しているし、
日本でも追いこまれた時などなどケースに合わせてそういった打撃をすることもあるよ、と言っておこう。
751 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:02:02 ID:hTsm8Noy
>>735 俺は,第二のアダムダンになれるんじゃないかと期待してるんだが。
カブレラって去年ベネズエラ代表でメジャーの打者押しのけて4番打ってたんだろ。
すごいじゃん
ワンバウンドの球をスタンドインするんだから
抑えられるわきゃない
755 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:03:24 ID:JZhtXoDj
カブってメジャーでも有望株扱いじゃなかったか?
758 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:04:16 ID:sIEUWraE
アレックス・カブレラ(西)
アレックス・ラミレス(ヤ)
アレックス・オチョア(中)
プッ、なにカッコつけて「アレックス」なんて登録名にしてんだよw
( ´∀`)厨日バーカ
759 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:05:18 ID:ulWpHQ0X
カブレ何歳?
760 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:05:25 ID:ovxQV6Jv
オチョアじゃ迫力が・・・・
松井がスゴイのは、いろんな球種、コースに対して自分のバッティングが出来るトコ。
カブレラがスゴイのはそれが出来なくても打てるコト。
>>751 そんなに三振するタイプにも見えない>カブレラ
765 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:07:04 ID:JcnSEaKw
766 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:07:10 ID:ulWpHQ0X
767 :
キング ◆GJETRhr5/I :04/10/20 03:07:32 ID:xd0qKGec
てすつ
カブレラは毎年各地のドームの天井直撃で2〜3本は損してるからな。
カブレラ以前にも天井に当てる奴はいたけど、それはセパ全体で1シーズンに一人
いるかいないかというレベルの話。
中堅スコアボード越えの場外ホームランなんて本当に漫画の世界だけだと思ってた。
769 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:07:56 ID:dKu4JkEF
>>761 ドミンゴがいるのに何をいまさら。
順番は逆だけど
>>756 アメリカに馴染めなかったから日本へとなったような
>>763 ジュニアとか平気で名づけるセンスがわからん・・・
772 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:09:02 ID:JcnSEaKw
>>763 ・ラミレスの義理の息子
・両投げ投手
・右投げでセカンドもできる
・21歳で身長が伸びつづけている
わけわかめ
>>771 プロ野球至上初の親子選手&両投げ選手。
まぁ人質だが。
アレックスアルベルトカブレラ
ていうかね、メジャー1年目で.270、30本でもかなり凄いんだけど
その辺カブレラ大好きな人分かってるのかな
776 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:10:09 ID:ovxQV6Jv
777 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:10:23 ID:ulWpHQ0X
>>765もう少し若いと思った。でもまだ衰えそうもないですね
778 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:10:42 ID:JZhtXoDj
義理の息子って何よ??
779 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:11:21 ID:sIEUWraE
>>769 そういや、ドミンゴは元々「グスマン」だったなw
( ´∀`)厨日バーカ
和田ならMLBでも3割20本いける
781 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:12:17 ID:ovxQV6Jv
>>775 カブレラなら全然不思議じゃないな
もっと打てそうなくらい 2Aで52試合34本だろ?
782 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:12:26 ID:JcnSEaKw
783 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:13:21 ID:iRbezQQ7
パワーなら文句なくナンバー1
昔ブライアントを見た時、これを超える人間は出ないだろうと思っていたが、
西武球場でこいつの打球を見て、凄すぎて思わず笑い出してしまった
>>775 いい加減、意味のない数字予想に誰も関心が無い事に気づけよ。
あんたがわかりもしないで適当な事をいうから、それは違うよと言っているだけだ。
785 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:14:14 ID:ulWpHQ0X
>>779w←何これ?意味を教えてくれ。更に何で小文字なの?
>>775 わかってるってw。俺もそんなもんなら1年目としては十分だと思う。
最強外人オーダー
1ローズ(巨) (中).
2.パウエル(中) (左)
3.ローズ(ロ) (二)
4.ペタジーニ(巨) (DH)
5.カブレラ(西) (一)
6.ゴメス(中) (三)
7.ブライアント(近) (右)
8.シーツ(広) (遊)
9.ディンゴ(中) (捕)
野球見だしたのは92年位から、実際見た選手で構成。
成績とかじゃなく、凄みっていうのは実際見たとき感じないとわからないからな。
>>785 wにすると馬鹿にされてる印象があるかもしれないが、俺のwはそういう意図はないんで。
でもそいつのwはまさしく前者。
789 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:15:54 ID:JZhtXoDj
>>787 キレイに92以前がいないのが微笑ましいなw
>>787 キャッチャーは昔ロッテいたディアスでもいいんじゃないかと。
791 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:16:49 ID:JZhtXoDj
792 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:18:45 ID:JcnSEaKw
>>787 3.ローズ(ロ) (二)
↑
待ちたまえ
あと松井より下かよって言うけど
松井はメジャー行く前からメジャー用のアウトコースへの対応打撃やってたし
それで打率.330ライン保てるようになって、それでなおかつ1年目は長打捨てて、
外への対応に費やして.287だし、二年目の今季は増量して慣れも加わったし、
日本にいた頃の松井とはそれこそ別人だよ
それくらいの技術がないと.300は難しいよやっぱ
板違いだけど明日の松井の試合何時からですか?
795 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:20:33 ID:dKu4JkEF
松井のほうが打撃技術は上かもしれないが、
なんだかんだでカブレラのほうが打ちそうな気がする。
796 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:25:37 ID:yvkBMapO
>>791 前だけど、西武球場見に行ったとき、4三振位しまくってたなw
見だした頃はすでに最盛期じゃなかったろうが、ラビットみたいな打球が飛んでた。
>>792 少し悩んだが、一応最終履歴かなと^^;当然横浜時代をイメージしてます
3時間半でよー伸びたね
んじゃレアル戦見るんで、おやすみ
798 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 03:35:11 ID:ToeINq72
バリバリのメジャーリーガーが日本に来て活躍できない原因
性格、プライド、文化の違い、ハングリーさに欠けてる、日米の野球の違い
>>797 すげーな
それだけ昨日のグランドスラムにみんな胸打たれたって事だ
>>697 日本人選手の評価が異常に高いだけ。
ジャパンマネー。
松井が入って放映権料100億増加だったっけ?
メジャーの機構にはいる金。
ついでに、宣伝、観光費、取材費、グッズ。
ヤンキースとしては松井には20億出しても余裕だと思われ。
松井稼頭央、イチローも年棒以上に元取れていると思う。
田口はもしろ安すぎるんじゃないか。
カージナルスの4番目の外野手としては。
結論、カブは欲しいがマネーが付かないから。
カブが日本人選手なら物凄い事になってただろう。
>>639 木佐貫が156も出してない
球場計測は152だよ
カブレラは64試合290打数37四死球25本塁打(2002年のは分からないので)
フィルダーは106試合384打数67四死球38本塁打
カブレラは10打席ちょっとで1本
フィルダーは8打席ちょっと
ラッキーゾーン、ラビ全球団無しを考えるとかなり差がある
当時と今のリーグ全体のホームラン率かなり差があると思うから(当然今のほうが出てる)
かなり、フィルダーと今年のカブレラは差があると思う
ただ、メジャーでも30本は打てると思う
今のメジャーの30本は当時の20本くらいの価値と思うけど
>>801 30は行くよなやっぱ その辺がベースになると思う
そこから進化して、さらに長打に拘ったスタイルにするか
逆へ大きく打つスタイルを作れるか、
そうなったら40の壁を超えてタイトルに絡みそう
松井は来期40行くかって言われてるけど、
逆へのホームランが増えるかどうかってとこだと思う
和田がメジャー行けば3割方30本は残すよ
804 :
801:04/10/20 04:02:15 ID:O8Ygkcf2
>>802 ラッキーゾーン、ラビ無しってラッキーゾーンも無かったという意味
上のほうでドーピングの話が出てるが
短期期間で筋肉つけるのがドーピングなら、それこそ松井が一番怪しい
どうかは分からんが
俺の心の師匠ブリーデンを忘れてないか
807 :
804:04/10/20 04:07:22 ID:O8Ygkcf2
>>806 そう思うけど
あくまでも短期間で筋肉つけるのがドーピングというならばの話
パワーはカブレラとフィルダーがどちらが上かわからんが
ホームラン打者としてみたらフィルダーが最強
>>807 フィルダーはメジャーでキングとったからね。それがなかったら俺は株を上にみたい。しかし
実際取ったものが実績だから。
多分メジャーからもオファー来てるだろうけど
カブにとっては日本の方が楽に金を稼げるからじゃないかな、大リーグに行かない理由。
来年のオフで2年契約切れるから巨人と契約でもすれば余裕で年棒10億超えるでしょ
打つだけで10億なんてメジャーでもそんなにいないよ
Aロドリゲス 年棒28億
ボンズ 年棒21億
ペタジーニ 年棒7億2千万
ローズ 年棒5億5千万
カブレラ 年棒4億
アリアス 年棒3億
下手にメジャーに再挑戦して失敗したら安く買い叩かれてもう儲けられないからね
来年もホームラン量産すれば巨人が3年で50億とか無茶な契約しそう
カブレラ
2001年 .282 49HR 124打点
2002年 .336 55HR 115打点
2003年 .324 50HR 112打点
2004年 .280 52HR 129打点(推定)
こんなのがセに来たら70HRくらい打っちゃうぞ。
811 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 05:13:00 ID:rzgmwjEX
カブは日米野球で、日本チームで出場した時、メジャーの選手や関係者が絶賛していたな。
メジャーで通用するどころか、クリーンアップが打てると太鼓判押されてた。
マイナーとはいえ、日本に来る前の成績なんてもの凄い成績だからな。
ただ、本人がメジャーにいい印象(思い出?)が無く、日本にいる訳で。
813 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 05:19:25 ID:PRkoVNw4
李承Y
>>812 02年みたく、また55HRで敬遠されまくったりしたら、
嫌気がさして向こうへ行くかもしれんなあ・・・
815 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 05:25:19 ID:lSFHNVoo
日本でみられるのが幸せだよ
メジャー云々はともかく日本では1人だけ桁外れ
816 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 05:26:09 ID:HzdtKXFV
>>811 それと似たよ〜なこと言って巨人に移籍した外国人ホームランキングがいたな最近ww
今日の中日は4打席どう押さえるんだろうなぁ
>>816 まあローズはオリ近の合併を予測していたんだよきっと
820 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 05:31:52 ID:lSFHNVoo
ローズの場合は中村と天秤にかけられて不当な扱いを受けた
っていうのが大きい、カブレラは西武の至宝だし絶対に出さないだろ
西武時代のドミンゴマルチネスって
カブレラより人気あったよね。
822 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 05:39:52 ID:rzgmwjEX
ローズは近鉄が一番だけどお金も大事って自分ではっきり言ってた覚えがあるんだけど。
本塁打 打数
カブレラ 55 447
王貞治 55 472
ローズ 55 550
バース 54 497
同じ55本でもカブレラは別次元だな
824 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 05:45:43 ID:HzdtKXFV
>>814 今年のボンズの四球数 232四球、うち敬遠120
55本だろうが70本だろうが打ちすぎれば敬遠される
オマエはカブレラが日本記録のせいで勝負と関係無しに歩かされてると思ってるかもしれんが
ボンズだって今年も去年もその前からも勝負と関係無いところで送られることがいっぱいあった
まぁステロイドを使ってるせいで投手がまともに勝負するのをアホ臭いと思ってる面もあるが…
まともに勝負してもらえないそれがホームランバッターの宿命 日本も大リーグも一緒
それぐらいで不満を持つなら野球やめるしかない
>>822 在京球団がいい、とも言ってた
西武は埼玉だからなあ・・・首都圏だし問題ないだろうけど
826 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 05:56:58 ID:oucC09ne
史上最強なら、
1 バース
2 ブーマー
だろう。株はだいぶ離れた3位か、4、5位。
集中できてないときはただの扇風機。しかも、そういう
打席が大杉。きょうの満塁のときは、偶々集中できて
いたようだ。
827 :
代打名無し@実況は実況板で :04/10/20 05:59:12 ID:LOEpxLVY
>>826 バースは瞬間最大風速だけ。
ブーマーとカブレラは高レベルの活躍を長期続けている。
そのへんどう見るか。
カブレラの集中力の高さはずっと見ていればわかるはずなんだが・・普段あまり見てない?
>>826 三冠王取ってないからか?でもパワーでは圧倒的だぞ。
バースは日本打率保持者だとしても。バース=カブレラ位にじゃねーの。
829 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 06:00:54 ID:lYX1D1vP
巨人は史上最強打線なんだからカブレラ取れよ
入団当初のキャンプでは
マクレーン→ばりばりの長距離砲
株→柔軟なバッティングができる中距離打者
って評価だったような
831 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 06:06:35 ID:uPSa+63d
130試合セリーグと、全く同じ条件だったら・・・
カブレラ .300 55本
バース .360 45本
こんな感じか
カブレラは番組の企画で180kの直球を打ち返しやがった
ありえねーくらい運動神経がいい
833 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 06:08:38 ID:mRr5UPM2
>>828 飛ぶボールでバース、ブーマーがいたら、さらに恐ろしい事になっていただろうからからなあ。
ボンズ敬球120ってマジか
まだカブはマシな方なのかな
835 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 06:12:23 ID:qt2I2jm6
球場が広くなったのも忘れちゃいかんよ
836 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 06:13:03 ID:ZfTTVXKT
バース 横綱 カブレラ
白ローズ 大関 ブーマー
関脇 ブライアント
小結
前頭
番付のが面白くない?
納得しやすそうだし
みんなすごいよ。
838 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 06:19:33 ID:5GQcdY9M
とんでもないホームランだったな
それも満塁って...
839 :
121:04/10/20 06:21:52 ID:oucC09ne
>>827-828 俺は違うが、女房が西武ファンなので、スカパーに加入させられ、
仕方なくつきあって見てるうちに西武に詳しくなったんだw
女房も、今日は集中ないねとかしょっちゅう言ってるし。
>バースは瞬間風速
活躍期間は置いといて、論じてますんで。
>パワーで圧倒
筋力?なら確かに1位だw
まっ、時代も違うし、ボールや投手の質も違うから実際には
なんとも言えん罠。朝青竜と千代富士を比べるような(ry
840 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 06:23:00 ID:uPSa+63d
ありえないぐらいの絶好球
谷重もピッチャーもアホ杉
841 :
121:04/10/20 06:25:21 ID:oucC09ne
つづきごめんねw
女房は、デストラーデが一番印象的だったと言ってるが、
それは多分に、日本シリーズでの活躍が原因かと。
842 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 06:29:14 ID:5GQcdY9M
オズマ
1よ、今頃そんなこと言ってるのかよ・・・
オレは鴎ファソだが、まちがいなくコイツが史上最強。
何がすごいって、糞ボールでもスタンド持ってくパワー。
それにカブには弱点がない。インコースに弱いってのは嘘。
小林雅の150キロのインコースシュートをHRされたときは信じられなかった。
でもね01年、02年のほうがもっとすごかったよ。
ミートする確率が若干落ちてる。
844 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 06:39:48 ID:cHYX2BXp
バースは子供の病気で途中帰国したんでしょ? それにもともと牧場経営が夢だったみたいだからそれであれだけの成績残せば十分。
846 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 06:42:00 ID:6Y4iHSpN
満塁でカブレラとか
逃げ道ない品
847 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 06:46:06 ID:gY1ctrYy
満塁で敬遠されるようになったらいよいよボンズだ
>>844 そう言えばカブレラも牧場持ってたような
バースはカブレラと違って打率もすごかったからね。
今みたいによく飛ぶボールではなかったし。
パワーはカブのほうがかなり上だろうね。
850 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 06:48:59 ID:lSFHNVoo
カブレラはロデオの牧場もってるらしいな
それにしても満塁でカブレラ勝負は無謀だ
852 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 06:50:47 ID:qt2I2jm6
>>844 まあ牧場とか農場とかアメではステータスだからな。
余談だがアメで大農場持てるくらい成功したアジア系移民は日系くらいだ。
駄レス失礼。
853 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 06:59:24 ID:zQFMO5+Z
まあバースは両翼91メートルのラッキーゾーン付甲子園・神宮・広島・ナゴヤ、両翼87メートルの後楽園時代だしな
別にバースと比較しなくてもいいじゃん
バースは80年代最強の助っ人
カブレラは21世紀最初の最強の助っ人
855 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 07:01:32 ID:ZfTTVXKT
バースは当時としては最強だったんだから比較できないな。
個人的には白ローズの貢献が凄かったと思う。
こうなったら歴代助っ人集めてリングの上で決着つけてもらうしかないな
>>845 これで入るか!?(゜д゜;)
ありえん・・・w
859 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 07:10:01 ID:yosxy2No
カブレラ年俸低くなってもメジャーに戻って本塁打王に挑戦して欲しいな。
そういえば、セギノールはオリックスからメジャーに行って、今年
また日ハムに来たみたいだけど、メジャーでどれくらい打ってたんだろう?
やはり日本の方が主軸を打てて年俸もいいから帰ってきたのかな。
>>857 まあ用具の製造技術は年々上がるわけで、
そうなったら球場を広くするしかないし。
あと、神宮・広島・横浜は球場変わってないしね。
それと徐々に平均的に体格はよくなっていってるのだから
実際の実力もアップしてるだろうね。
スポーツ科学も発達するし。
そういうこと考えたら単純比較できないね。
861 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 07:12:04 ID:WMmnfG+q
昨日生で見てた。凄かったなぁ〜。打った瞬間だったよ
862 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 07:16:30 ID:qt2I2jm6
横綱 カブレラ ブーマー
張出横綱 バース ローズ
大関 ブライアント クロマティ
張出大関 デストラーデ ローズ(横)
俺は現在30才。記録を見ればきりがないから(生まれる前とか知らんし)あくまで
俺の記憶に残った外人をランク付けした。さあお前ら叩け。
>>853 当時のリーグ全体の本塁打数と今のリーグ全体の本塁打数を
見比べてみるといいよ。
ついでに防御率も。
日本のプロ野球の打者レベルが15年前より飛躍的に上がった
もしくは
日本のプロ野球の投手レベルが飛躍的に落ちたのなら
納得できる数字が出てくるよね。
864 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 07:19:37 ID:uJ76RCOr
カブレラがシーズン最初から無事だったら松中危うかったんじゃないか?
三冠は難しいかもしれんが本塁打王は…44本くらい軽く打ちそうだしな。
866 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 07:22:50 ID:c2VQWwr1
デュプリー
個人的には白ローズだな
セカンドで守備も上手かったし、得点圏でいつも打たれてたイメージが強い
ラビットだったら毎年35本くらいは打ちそうだな。打率は文句なし
868 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 07:24:30 ID:yosxy2No
カブレラも日米野球に出て、メジャーの投手との対戦を見てみたい。
あのパワーには向こうも驚くと思う
869 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 07:25:23 ID:x3u0RfLO
>>864 3Aで三冠か何かだったんだっけ?でもヤンクスじゃ上での出場機会は望めないからね。日本来て正解だな。
872 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 07:40:54 ID:05j/h3eU
>>849 バースが三冠王とった年に「よく飛ぶボールを使った」と言っていたけどな
だからといってバースの価値が下がる訳ではないが
バースの凄さは数字以上に当時生でみてなきゃわからないものがあるよ
874 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 07:48:10 ID:4wZfTEmG
あんなヒゲおっさん見たくもないけどな
875 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 07:51:23 ID:kb1m4LJl
868。確かカブは2年前の日米野球でメジャー投手から2本ホームラン打っていたぞ。
あくまでピンポイントで、だが
ブライアントも凄かったよ
忘れられない選手だな〜
877 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 07:54:31 ID:L1F+7SmB
空気の読めない珍ヲタがうざいです、なんとかなりませんか?
878 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 07:56:41 ID:vKlnJKbx
カブレラをバース、ブーマーと比較するのはまだ無理がある。タイプも全く違うし
現状はブライアントレベルだ
879 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 07:58:05 ID:NYkpwNtu
バースは生で見てないから印象は分からないが、
阪神の外人であの成績なら神格化されるのは分かるわ
それはそうと、カブレラの息子さんも、凄い体してるんだっけ?
将来、日本球界きたら面白いね
個人的に、阪神に居たらな〜と妄想かましたのはカブレラだけ
他の選手は、どれだけ凄くても単なる他球団の選手だが、
カブレラだけは妄想してしまった。格が違うと思う
881 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 08:01:43 ID:WAmiV3J6
昨日の2本目は完璧だったが、一本目は詰まってたよな?
カブレラに確実性がないとかほざいてる香具師はパの試合確実に見てないだろ。
小笠原だってあんだけぶん回してハイアベレージだぞ。
株の場合、糞ボールをパワーで無理矢理ヒットにして左中間抜くから
また別問題だがw
シアンフロッコ
884 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 08:05:38 ID:ch4afSwn
バースは、カブレラにイチローを足したような外人だからね。
少なくても記録の上では。
86年
.389 47本塁打
>>882 野球評論家、という肩書きで飯食ってるやつらでも
ほとんどパの試合は見てないみたいだから
素人さんにそれを言うのは酷だと思うw
参考程度にメジャーの各打撃成績ベスト5
アリーグ
打率
1 イチロー .372
2 モーラ .340
3 ゲレーロ .337
4 Iロドリゲス .334
5 デュラーゾ .321
本塁打
1 ラミレス 43
2 コナーコ 41
オルティーズ 41
4 ゲレーロ 39
5 テシェーラ 38
打点
1 テハーダ 150
2 オルティーズ 139
3 ラミレス 130
4 ゲレーロ 126
5 シェフィールド 121
ナリーグ
打率
1 ボンズ .362
2 ヘルトン .347
3 ロレッタ .335
4 ベルトレイ .334
5 プホルス .331
本塁打
1 ベルトレイ 48
2 ダン 46
プホルス 46
4 ボンズ 45
5 エドモンズ 42
トーミ 42
打点
1 カスティーヤ 131
2 ローレン 124
3 プホルス 123
4 ベルトレイ 121
5 カブレラ 112
888 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 08:17:47 ID:vKlnJKbx
カブレラの一番のネックは過去のレジェンドと違い明らかにクスリを使っている事だな。ステロイドとナチュラルを比較するのはナンセンス
>>L1F+7SmB
そろそろ寝ろよ
>>889 俺が起きるのは朝だし、まだ2回しかカキコしてない。
おまいがバースヲタだという事はわかった。と、釣られてみる。
891 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 08:23:43 ID:nB9xk8KX
こいつ1人で勝ったようなもの
デストラーゼ
>>845 これ神だよな。
ホムラン動画全部置いてるサイトってどこだっけ
アイケルバーガーを忘れるな!!
895 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 08:40:57 ID:sjcgzlaO
リ ー 兄 弟 を 忘 れ て な い か ?
896 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 08:43:29 ID:WAmiV3J6
カブレラ相手にストレート勝負を挑むのは自殺行為。楓のバット使ってるからなかなか折れない罠
バントでホームラン打てるのはホーナーだけだけどね。
>>862 妥当なセンだな。
赤鬼マニエルを大関の一角に加えたいが。
タイガースファンがバースを神格化したくなる気持ちはわからんでもないが
優勝への貢献度を考えれば
バースがカブレラを上回ることはあり得ないと思う。
899 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 08:57:09 ID:/ghHSNb8
あの筋肉バカはステロイドやってんのか?
張出横綱って表現がなんとも懐かしい感じだなぁw
902 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 09:03:20 ID:jCKUlz8n
広島を初優勝させたホプキンス&シェーン
ヤクルトを初優勝させたヒルトン&マニエル
阪神を久々に優勝させたゲイル&バース
みたいなのが、真の最強助っ人
903 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 09:08:42 ID:lSFHNVoo
比較になるのはバースくらいだろうけれど
一発の恐怖感は圧倒的にカブレラが上だよ
スタルヒンは無視ですかそうですか
カブレラは別のスポーツなので比較してはいけません
ボンズは373打数232四死球45本塁打
出塁率6割越え
ドーピングよくないな
907 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 09:49:08 ID:+fqLy+Im
鰍ヘアメリカから日本に来たんじゃなくて韓国から来たんじゃないっけ?
908 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 09:49:33 ID:+fqLy+Im
したがって韓国選手
守備が上手い、変化球打ちが上手い、直球も苦手じゃない、ボール弾をやたらスタンドインさせる
四球が査定に入ってから無駄打ちもしなくなった、後ろの禿をある程度信頼している、いい人
カブレラがただの自己中ホームラン馬鹿だったらどれだけ助かることやら
>>907 韓国の時の成績は?
体つきが全然違ってた印象がある
>>907 台湾の和信だ。
ああ見えて繊細な奴だから、台湾ではいまいちだった。
多分カブレラ、ステロイドはやってないと思うんだよな。
ステロイドやると、もっと皮膚の表面がテカテカする。
テストステロンとか、アメリカで流行っているような薬も、やってないと思う。
大体、日本じゃ手に入らない。
もちろんプロテインとかクレアチンはやってるだろう。
でもこの辺は、サプリメントの範疇だから、問題ない。
とにかく彼のウエイトの話とか聞いてると、内容が凄いもん。
筋肉馬鹿じゃなくて、身体に気配りをしている選手だ。
腰痛持ちなもんで、試合前に1時間半とかストレッチするらしいし。
まああいつ、年齢は2つ3つ誤魔化していたけどなw
調べてみると、生年月日が二種類あるよ。
914 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 10:03:27 ID:FB7l7CNo
カブレラって、どうやって攻略するんだ。
俺的には、内角と高めのボールゾーンのストレートでつって
外角低めのチェンジアップ、ナックルでゴロ
というシナリオしか思い浮かばない。
>>914 さぁな。ナックルボールあたりどうだろう?
916 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 10:08:27 ID:maLmfNUY
バースの日本で何年プレーしたの?
全部の年の成績が知りたいんだが・・・
917 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 10:10:01 ID:maLmfNUY
なんか日本語が変だ・・・
吊ってくる
最近の厨房は自分でググることもできんのか・・・
919 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 10:11:32 ID:AoOK3owB
920 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 10:12:31 ID:s3brSK3P
921 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 10:15:21 ID:maLmfNUY
>>920 センクス
圧倒的じゃないか・・・
生で見たかった
バースのミソは、一年目は打率が低く、二年目は途中帰国もあってHRが少ないことから
あまり目立たなかったこと。85年の開幕時も、投の柱ゲイル、打の柱バース、などと
トラキチさえもいうヤツは少なかった
923 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 10:20:41 ID:O/RJJYl7
914と同じ質問ですが、昨日の7回裏の中日バッテリーどうも納得行かない。
とにかく内角ストレート中心。1球目は高めを空振りでしたがそのあと
もう1回いって場外弾。
なんなのって思いました。岡本投手くらいのストレートであの組立は?
カブレラが打てるか試す状況じゃなかったですよね。
五十嵐くらいの球ならあそこで勝負したい気も起きますが(その後外角に落ちる球)。
カブレラに詳しい人説明して下さい。
924 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 10:21:58 ID:JVxTwdCL
亡命したイチローだろ
>>923 オレが説明したる。
カブの左足がホームベース方向に踏み込んでくるときは、外角低め糞ボールもHR
逆に踏み込んでこないときはインコースホームラン、アウトコースストライクは危ない。
ただしインコースの場合は高めの釣り球は比較的空振りが取れる。
ただ当たっちまったら普通のバッターならポップフライだけど
カブの場合はHRの可能性あり。
要するにカブはコースでヤマを張るバッターなのさ。
抑えたい場合は、インコースの高め釣り球をつかって読みを外すしかない。
でも逃げとくのが一番だよ。
わかった?
>>923 カブレラへは、
・内角高めのストレート
・外角低めのボールになるスライダー
で振ってくれたらラッキーで四球でも可という攻めじゃないと打たれる。
運良く2ストライク取れたら、内角へのカーブで見逃し三振が意外と取れる。
一瞬向かってくるように見えるんだろうね。腰が引けて見逃すパターン。
今回はフェルナンデス四球で満塁にして時点でカブへの攻めが手詰まりとなったね。
927 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 10:33:28 ID:FB7l7CNo
カブレラには無回転の重い球も無意味なのかな?
>>914で言った俺の理想も、ある試合でHRにされたからな。
しかも、ボールゾーンの外角低めをな。
そんとき、軸足がどちらに向いていたかはおぼえてないが。
928 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 10:36:46 ID:maLmfNUY
カブレラは歩かせりゃいいんじゃねーの?
素人意見だけど
落合自身もイチローとカブレラは抑えるのは難しいと言ってた希ガス
929 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 10:38:19 ID:WAmiV3J6
追い込んでスライダーが1番効果的だと思うが、追い込むのに大変だな カーブを低めに投げればいいんじゃないか
カブレラの場合ボテボテのゴロでも打球が速く、内野手の正面に行かないとヒットになるし。
931 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 10:39:22 ID:NJkp41K8
>>923 多分、ダイエー城島がよくやる
「完全なボール」になる高めの釣り球で高めを意識させ、ついでにカウント稼ぐ
→外角に緩い変化球を「カブレラ基準で」外して投げる(ここで振れば儲け)
→勝負は高めのウェストボール(フォアボール覚悟)
の最初をやろうとして、馬鹿正直にストライクコースに投げたのでは?
基本的にバットに当てられる事自体が怖いので、極力空振りが欲しいところ。
カブレラは低めが好きでないくせにあのリーチとパワーで無理やりスタンドまで持っていくので、
高め低めを混ぜて目線・・・というか「読み」をずらす事が肝要になると思う。
個人的には球速よりもコースが重要かと、
完全なボール球のインハイでも空振りするので、
「好きだけど打てない」そのコースを恐れずに投げられるかがポイントかもしれない。
基本的にここが投げれないと外角低めのスライダーも投げられないよ、ヤマを張られるから
(バットの先でライトスタンドor見逃される)
インハイのストレートもアウトローのスライダーも
ボール一個内側に入れば軽〜くスタンドインするからなあ。
満塁じゃ攻め切れんよ。
まぁ満塁でカブレラに回しちゃいかん。
ストライク勝負になるわけで…。
934 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 10:46:40 ID:Pj3SGb2q
カブレラ攻略法は近鉄的山に聞くべし
実質てきにはカブをどうやって抑えるかよりも、いかにカブの前にランナーを
出さないかだよなあ。。。
敬遠しても和田がいるのがタチ悪い
初球の空振りで勘違いしたんかもね。
938 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 10:52:40 ID:D9Xs2ltQ
後ろに和田もいるんだよな…
このシリーズは敬遠策がことごとく裏目に出てるし。
939 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 10:59:53 ID:3w2bkwXd
ロッテのリーも凄かったんじゃない?
弟のレオンはお茶目だしね
ヘタに低めの変化球で逃げても、少々タイミング外されて体が突っ込んだりしても
パワーで拾い上げてスタンドもってっちゃうからなぁ
高めの速球で打ち上げさせるか、内角のカーブで腰を引かせて見逃させるか、
そんなところか?
個人的には、内角の変化球に活路があるような気がするんだが…
どうも、緩急とか内外の「コンビネーション」という既成概念を捨てた方が
いいような気がする
昨日のコメントに「ストライクを打ち損じないように心掛けた」とあるように、
彼はいい球を待っているのではなく、ストライクを待っているのだ。
ボール球投げるしかないじゃん。
943 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 11:09:28 ID:NJkp41K8
>>940 左投手がクロスファイア気味に内角低めをつけば結構有効だと思う。
○ , ○>
/ ̄'☆ )
/ > /
☆をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ
945 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 11:11:06 ID:D9Xs2ltQ
高目の釣り球に手を出してるイメージがあるんだが、そこまで持っていくまでが大変なんだろうな
これ、あくまでも個人的なイメージなんだけど、カブレラが討ち取られているシーンは、
高めの釣り球をポップ、もっと高い球を空振り、ボールからストライクになるカーブを見送り
ってのが多いような気がする
947 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 11:19:43 ID:FB7l7CNo
金球にストレート
948 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 11:20:46 ID:3w2bkwXd
>>920 バースってこれ見ると凄かったの2年だけだったんだね
>>946 たぶんそれは調子を崩して、打ち気に焦ってる時のカブレラだよ、調子の良いときは釣り球にも手を出さない、要は如何にカウントを不利にしないか、2-0、2-1、2-2辺りでワンバウンドする某球しかないね
>>947 いやその、黒光りする大きな太いバットで結構遠くまで打ち返すんじゃないか?
>>949 うむ。例の年間ホームラン記録の時のイメージだな
952 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 11:26:35 ID:WAmiV3J6
タニシゲのホセに対する配球もオカシイと思う。鰍ニ似たような配球が理想であくまで変化球勝負でいい。特にホセはストレート打ちの鬼
>>923 谷繁の配球が悪いのではなく岡本のコントロールミス
谷繁が要求したのは
○
□□□
□□□
□□□
岡本が投げたのは
□□□
□□□
□○□
>>953 そこだと変化球でタイミング外しても、ドカベンの岩木かと思うようなスイングで
スタンドに持ってくことあるだろ。それもバックスクリーン左の中段くらいに。
955 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 11:34:23 ID:/ghHSNb8
結論としてカブレラは全打席敬遠しろということだ。
ランナーがいるいないに限らず。
>>954 きっちり外してたし間違ってはないと思う
それで打たれたらしょうがないってとこでしょ
カブレラを抑えるには基本はハイボールの釣り球と
届かないスライダー
昨日、夜仕事で見れなかったので、
今、プロ野球ニュースを見た。
・・・・なんだよあのホームラン・・・・脱帽。
結論:バットに当たらないところに投げるしかない
よそでも書いたけどカブレラ押さえるのは遠藤しかいない。
カブレラ対策でベンチ入りさせた遠藤に期待しよう。
もともと歩かせてOKなわけだから、四球連発の遠藤でも問題ナッシング。
カブレラと(ピッチャー側から見て)いちばん相性のいいピッチャーってだれだっけ?
>>957 カブレラの場合、アレがデフォルトだから。
たまに大きいのを打ちすぎて、天井に当たってアポーン。
俺は西武球場で5試合カブレラを生で見て、計5本見ている。
そのうち2本が「場外」だ。
963 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 11:55:46 ID:D9Xs2ltQ
カブは年間2本くらいは損してる
過ぎたるは及ばざるがごとし だな
札幌ドームで2試合で3本くらい損してなかったっけ?
カブレラの三遊間へのヒットは史上最強!
967 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:04:42 ID:FB7l7CNo
カブレラをある種のデブバッターとして考えた場合
腹の下あたりで変化するボールに弱いと思われる
ていうか、腹でボールが見えない
>>958 たぶんそれが結論だと思う、基本ボールで勝負してカブを苛つかせる、振らないなら手がつけられん。
>>966 そのまま左中間をゴロで抜く二塁打とかな
970 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:08:42 ID:+iLeFw6Z
1Aジェネバ
↓
メキシカン・リーグのメキシコシティー・タイガース
1997年 023本
1998年 021本
↓
台湾中華職業棒球連盟和信ホエールズ
1999年 080試合 .325 18本 064打点
↓
2Aエルパソ
2000年 053試合 .382 35本 082打点
3Aのツーソンで4本塁打
↓
メジャー・アリゾナ・ダイヤモンドバックス
2000年 031試合 .263 05本 014打点
↓
西武ライオンズ
2001年 139試合 .282 49本 124打点 3盗塁
2002年 128試合 .336 55本 115打点 4盗塁
2003年 124試合 .324 50本 112打点 2盗塁
2004年 064試合 .280 25本 062打点 1盗塁
971 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:09:25 ID:WAmiV3J6
そこで元近鉄の山村君に登場してもらおう。絶対臆病になるぞ
内角低めのシュートは?
973 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:13:53 ID:FB7l7CNo
高めのストレートで釣る場合
アンダースローの投手をつかえば
そうとう釣れるようになるんじゃないか
974 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:14:01 ID:pWHNmoEF
初の1000イクかな?3つ目だよね史上スレ
>>960 俺の記憶だとミラバルと相性が悪かったと思う。
976 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:15:04 ID:EYOOF2jq
>>973 スンスケのようなタイプの選手は苦手そうな気がする。
978 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:16:24 ID:CvhrahEO
巨人 クロマチー
ヤクルト ペタ
横浜 ローズ
阪神 バース
中日 ゲイリー
広島 ランス
西武 デストラ
ダイエー バナ
近鉄 ブラ
ハム ソレイタ
オリ ブーマー
ロッテ リー
979 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:16:56 ID:NJkp41K8
980 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:18:36 ID:3Rq0AX3+
基本的には緩急にしろコースにしろレベルが低いと駄目だと思う
多分に小宮山クラスのコントロールとコバマサクラスか星野伸クラスの変化球が有れば結構苦手にしそう>カブレラ
983 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:23:51 ID:NJkp41K8
結論としては
球速が速くて高速スライダーも持っている新垣に投げさせろ
でFA?(被弾が殆どないはずだが)
でも割と荒れ球に弱いよ
近鉄の吉川に抑えられてるけどそんなにコントロールがいいわけじゃないから
まぁ球に威力があるからなんだけど
985 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:24:36 ID:3Rq0AX3+
ちょっと待て
ここはカブレラを抑えるスレじゃないぞ
>975ミラバルより天井>熊牧場
987 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:30:06 ID:FB7l7CNo
最強を問う場合、カブレラは
いかにしたら抑えられるか
という観点から、問うのも有効となる。
988 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:32:25 ID:VZCu5r3v
昔、Webサイトのセキュリティ会社が、世界中のハッカーに対して
自社のセキュリティを破ったら賞金プレゼントってやってたの思い出した。
「弊社のセキュリティはパーフェクトだから敗れないだろうけどね。」なんだろうけど。
ふつう、バッターの穴は球種&コースまたはタイミングだよな?
外角のスライダーに引っ掛かるとか。
カブレラは、パワーがありながらも緩急に対応できるし(緩急にも対応できるブライアント?)
いいときはボール球にも引っ掛からない(外角のスライダーを見極められる打球の速いレオン?)
990 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:34:14 ID:dcnLkA9s
そらそうよ。そら、地蔵も建つわ。ちなみに今日試合やるらしいな。
野球小僧にカブレラに対する的山-バーンのバッテリーの全配球が載ってたけど
徹底したインコース攻めだった
やっぱりパワーヒッターでありながら、緩急に対応できるのと
外角の変化球に対応できるのが画期的だよな
>>991 バーンもカブレラに相性いいんだよな。
緩急と外の変化球という外人攻略のセオリーが通用しないのがミソで
案外日本人の強打者に対応するような攻めでいいのかもしれんな
994 :
('A`):04/10/20 12:43:29 ID:DnLxYyvx
1000
995 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:43:48 ID:Pj3SGb2q
10000000000000000000000000000000
一番怖いのはやはりコントロールミスだろう
しかし球速よりはまだ緩急か変化での方が抑えられそうだが
997 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:44:48 ID:D9Xs2ltQ
あっというまに消化したな
>>993 そのかわりちょっとでも甘くなるとすぐにスタンドインされる
ボール気味の球をガンガン内角に投げるのが攻略法だと思う
ただ糞ボールをカットされてそのまま入った記憶があるが絶対ではないが・・・
999 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:45:02 ID:ScC+LXQ1
1000
1000 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/20 12:45:18 ID:c7uGaMYr
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