【小石が】岡田の解任を要求する！43【突破口】

★スレはsage進行、 実況はここでやらずに実況板にて。【実況禁止厳守】
★煽り・荒らしは完全無視、反応すれば反応厨として荒らしに認定。
　中○優勝 ◆PY1ueE9h4Uに反応しない、これ重要。(即あぼーん推奨)
★蔑称は原則禁止。
★>>950の人が次スレ立ててください。
　ホストの都合などで立てられない人はその旨申し出てください。
　煽り・荒らしが踏んだ場合は無効、その場合は有志が宣言して立てて下さい。
　宣言した後もしっかり確認してから立てて下さい。
★【擁護不要】岡田の解任を要求する！00【球団再編】
　【暗黒再来】岡田の解任を要求する！00【猛虎受難】
　スレタイの【hogehoge】内のサブタイトルはスレを立てる方にお任せしています、
　スレ立て時の岡田阪神にマッチしたセンスの良いサブタイトルをお願いします。
　良いのが思いつかない時は上記見本や前スレのままで構いません。
★岡田監督解任要求ホームページ（仮題）
　http://okadahanshin.fc2web.com
★テンプレまとめサイト
　http://www.geocities.jp/donden2004
★前スレ
【さらば】岡田の解任を要求する！42【野口】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1091982902/

>>1　乙

あ、一年間、　
あ、ファンの皆様には歯がゆい気持ち
また．悔しい想いを．．．おかけしたにもかかわらず
本当にこのような大きな声援
また昨年にも増して甲子園球場に足を運んでもらって、３５０万人というファンの皆様に”みももまめましたがみながぇ”
いい結果を出せずに期待に応えられない、シーズンになってしまいました。
皆さんには本当に感謝しています。本当にありがとうございました。

えぇ〜　今年一年　
本当に期待に応えられない成績になりましたが、
私を含めてスタッフ選手この一年　え〜、反省そしてみなさまの期待に応えられるようなすばらしいチームを来シーズンこそは作って
あの感動をもう一度皆様と分かち合いたい
そういうシーズンに来年こそはしたいとおもいます。
どうか来シーズンも　
この甲子園球場に足を運んでいただき
この日本一のファンの声援　
そして大きな力を私たちに与えてください。
おねがいします。
ほんと一年間ありがとうございました 。

21 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/15 18:52:31 ID:1dj+DO4H
＞岡田の敗因分析
＞「当たりすぎた」

詳しく

33 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/10/15 18:58:21 ID:V7FRM49L
>>21
だから、そのまま。
今年について聞かれて「当たりすぎた」だけ。
聞いてて意味が分らんかった。

采配が当たりすぎたのか？・・・・・まさか。
選手に当たりすぎたのか？・・・・・いつ？

”みももまめましたがみながぇ”
って何なの？

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200405/tig2004050409.html

　誤解を恐れずに岡田監督は言う。

　周囲が期待する５月反攻に背を向けるような発言は、裏を返せば、揺るぎない自信の表れだった。

　「オレ、ベンチで勝ちたいと執念を燃やすようなことは、ないんや。

　極端に言えば、別に負けてもエエと思っとるよ。今はな」　（中略）

　「今、無理やり勝ちにいって、肝心の９月に負けたらどうするんや」

　この時期に勝たないと、『９月』は来ない−。そんな反論には声を荒らげる。

「それはない」。負けの数に左右されない“自信”の２文字が、そこにあった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（サンケイスポーツ　稲見　誠）

http://hoshino.ntciis.ne.jp/ 　１０月１１日分

今年の不振の原因はなんだったのか。優勝チームからまた４位に終ってしまった原因はどこにあったのか。
去年が出来過ぎだったというだけではそうしたファンに失礼だし、不誠実な対応ということになり、
ひいては本当の原因や対策から自ら目をそらすということになってしまう。
わたしの口から多くのことをいうことはしないが、ひとことでいえば「昔のＤＮＡを消しきれないでいた」
ということに尽きるのではないか。本当の反省とお詫びとは、またそこから始めなくてはいけないと思う。


阪神・岡○監督.「去年は出来すぎ」(04.7.9)
www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/archive/news/2004/07/09/20040709ddm035050052000c.html

岡田・言動推移録

びっくり！岡田監督、早くも来年のＶ旅行プラン (03.12.18)
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003121803.html
↓
岡田監督が異例のお願い、「負けたら叩いてくれ！！」 (03.12.20)
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200312/tig2003122003.html
↓
岡田監督「私がヘマをしない限り優勝争いできる」(04.1.20)
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040120-12.html
↓
岡田監督、会見拒否　６日ぶり白星もアレッ!?一部報道に不快感(04.6.3)
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004060312.html
↓
阪神・岡田監督.「去年は出来すぎ」(04.7.9)
www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/archive/news/2004/07/09/20040709ddm035050052000c.html
↓
岡田監督「もうタイムリミットや。これまでや」(04.7.28)
www.daily.co.jp/baseball/2004/07/28/136876.shtml
↓
岡田監督「ああ、ほんと…」（04.9.23）
www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092310.html

岡田・言動推移録

びっくり！岡田監督、早くも来年のＶ旅行プラン (03.12.18)
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003121803.html
↓
岡田監督が異例のお願い、「負けたら叩いてくれ！！」 (03.12.20)
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200312/tig2003122003.html
↓
岡田監督「私がヘマをしない限り優勝争いできる」(04.1.20)
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-040120-12.html
↓
岡田監督、会見拒否　６日ぶり白星もアレッ!?一部報道に不快感(04.6.3)
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004060312.html
↓
阪神・岡田監督.「去年は出来すぎ」(04.7.9)
www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/archive/news/2004/07/09/20040709ddm035050052000c.html
↓
岡田監督「もうタイムリミットや。これまでや」(04.7.28)
www.daily.co.jp/baseball/2004/07/28/136876.shtml
↓
岡田監督「ああ、ほんと…」（04.9.23）
www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092310.html

873 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 04/10/13 17:48:31 ID:tpI6lWAS
MBSラジオより岡田インタブー
「伊良部前川が大きな誤算だった」
「安藤ウィリアムスで12敗したのは痛い」
「片岡キンケードで140試合戦える思っていた」
「守備の大事さを痛感した一年だった」

グフフ・・・、どんでん語が増えていくわ・・・ええことよ。
★そらそうよ
★そういうことよ
★それはない
★もう一緒よ
★そんなモン、オマエ…
★そらそうなるわな
★おんなじことの繰り返しや
★何十回も言ってることよ
★あの一発が余計やったな
★あの一球よ
★グフフフ・・・
★ああ、ほんと(苦笑)
★あー、そやな
★何か（考えが）浅いな
★あんまり・・・、あんまり・・・。
★ほんまのこと言えや！！！！！
★期待してもらって結構
★みももまめましたがみながぇ

438 代打名無し＠実況は実況板で sage 04/10/14 22:42:12 ID:3rAxFu4A
虎デイリーの記事が更新されてた

◆ “激辛エール”でタテジマに別れ

　佐藤投手コーチと金森打撃コーチが球団事務所を訪れ、球団から来季の契約を
更新しないことを通告された。佐藤コーチは「監督のいいなりではダメ。コーチが
ものを言えるような環境にならないと」と話すなど、岡田阪神に最後の苦言。
“激辛エール”でタテジマ生活に別れを告げた。
　虎を愛しているからこそ、言わずにはいられなかった。「オレは教えるだけ。
何もしてない」。選手起用方法で指揮官とコーチの意思にズレがあった。
各コーチが各セクションを一任された星野政権とは違っていた。たとえば継投。
「次に投げさせるピッチャーを聞いても『攻撃中だからわからない』。ブルペンで
投げていないピッチャーの名前が急に出てくることもある」。監督の指示も全て
中西投手コーチ経由で告げられたという。
　来季は故郷で日本ハムの投手コーチとして手腕を振るうことが濃厚。佐藤コーチの
残した激辛エールは、必ず覇権奪回へのレシピとなるはずだ。

サンケイ スポーツ　稲見 誠 デスク　転向の軌跡

『これが岡田野球だ』
10/21　【岡田野球】謝る勇気とコーチにすべてを託せる包容力
　　　　　　　　↓
4/3　　【勝ちまっせ】指導者の自己満足の練習は課さない
　　　　　　　　↓
5/3　　【勝ちまっせ】今、蒔いている種が花となる日が来る
　　　　「負けの数に左右されない“自信”の２文字が、そこにあった。」
　　　　スポーツジャーナリズム史に残る伝説の爆笑記事ｗ
　　　　　　　　↓
5/11　【勝負やで】懐の深さを見せつけたこの夜の巨人戦
　　　　　　　　↓
6/26　【勝負やで】「どんな野球をやりたいのか、わからない」
　　　　以降、署名記事から逃亡。名無しの潜伏生活に入る。
　　　　　　　　↓
そして…
10/6 　署名記事復活　！
　　　　岡田阪神の来季に暗雲…島野管理部長が入閣を固辞
　　　　「好き嫌いで勝てるほど野球は甘くはない。その姿勢を改めなければ…。」

コーチ陣との不和が低迷の主要因であることはあきらか。その中にあって最初にして
最大の最大の事件が6月下旬起こっていた。岡田監督がナインに対し「金森打法禁止令」
を布告した。「あれはやっちゃいけない事だった。本当に残酷だった。金森さんが自分で
言いにきたんだから。（俺の教えた打ち方はやめてくれ。監督がそういってる）とね。」
ある選手が眉間にしわを寄せて振り返る。6月26、27の中日2連戦。阪神打線は
計11安打1得点とまったく打てず手痛い連敗をした。ペナントレース全体においても
落合竜を乗せてしまう結果となり指揮官が切れた。それまでチーフ格を務めていた金森
コーチの打撃法を完全否定し「その打ち方をやめさせてくれ」と強権発動したのだ。早大
時代の1年先輩であり打撃理論を認めて入閣させたにもかかわらずプライドを
ズタズタに傷つける事になってしまった。28日には休日練習に出てきた若手に、翌日29日には
その他の選手に金森コーチの口から「禁止令」が伝えられた。戸惑ったのは選手も同じで
「軸足に体重を置いて打つという金森さんの教えを好んでいた選手もいたと聞く」
（球団関係者）。　今期の1軍打撃コーチとしては、金森、平塚、そして岡田監督という
トライアングルで臨むはずだった。しかしまず金森コーチがきられ、仲栽役として期待された
平塚コーチも存在感を示せず、強いもの（岡田監督）に擦り寄るだけ。イビツな関係を選手が
感じないわけもなく、夏場には優勝を狙うチームのムードではなくなった。来期はにらみ役として
島野総合コーチの入閣が内定し暴走にストップがかけられるだろう。岡田政権1年目の敗因はすなわち
背番号80の中にあったのだ。　　　　　　　サンスポなんでやねん！より

タバコに火をつけ、軽い立ち話のつもりだった。阪神退団が正式に決まった佐藤投手コーチは、
球団事務所前で報道陣に囲まれた。ユニホーム時には重かった口をついて出てきたのは、
今期の不満と来期への辛口メッセージ。大演説はとめどなかった。

「岡田監督も自分が年上で気をつかったんじゃないですか。ほとんど話はせず、中西（投手
コーチ）を通してだった。ローテーションも継投も、全部監督が決めるからね。体制が変わる？
誰が来るか知らないけど（改善は）ムリだろう。野手と投手出身の違いかな」

「準備のできていない投手でも行けといわれ、選んでもらおうにも『まだ分からん』というものも
あった。ブルペンは大変だった。昨年までは全部任されて、やりがいもあったけど」。
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200410/tig2004101504.html

私の彼女は新地の南の方面でホステスやってるんだけど、
夏のロード後に中西と恰幅のいい親父（タニマチ？）が来店したそうなんだ。
んで私の彼女が接客についたんだけど、その時の会話が
「今年はホントやりにくいわ。現場でも色々溝があるしな。
まぁ、若手の子達はあんまり金も無いから飯とか色々連れてったら
ある程度言う事聞いてくれる様になったけど。やっぱり年上の人が
いたらやりにくい。試合中にもコミュニケーションって必要やろ？
だからブルペンでも色々喋ってるんやけど、それが不真面目に見え
るらしいわ。一応目上やし気にはしてたんやけどね。最後の方は後
ろで溜息ばっかりついてたわｗ。来年はＯＢの人を使うって聞いた
けど、ある程度洒落が通じる人がいいな。だって仕事中にわざとら
しく溜息疲れたらしんどいやろ？まぁ来年は堅苦しくなく気楽に
やれたらいいな」

年上の人ってのが佐藤さんと仮定したら何となく合点が行く。
（あくまでも私のよそうだけど）
まだまだあるけど、どんどん気分が悪くなってきた。

「それにしても最近のピッチャーは体が弱いね。俺が現役やった時は朝方まで
酒飲んでも、次の日は一応呼ばれたら登板してた。あの時のコーチが恐かった
からなぁｗ。実際はフラフラなりながら投げてた。打たれてもまぁいいか、
そんな気持ちで投げてたわ。最近の子らは我慢が足りん。すぐに違和感やら
何や言うて休みよる。俺から言わしたら単なるサボりや。ゲロ吐いてでも投げな
アカン。まぁ外国人に比べたらマシなんやろうけど。うちのピッチャーじゃない
けど、別のチームのピッチャーはすぐに契約がどうこう言いよるらしい。まぁ
うちのピッチャーにもブツブツ言うやつはおるけどな。でも相手も阪神での待遇
考えたら表立って文句も言わへん。言われへんだけかもなｗ。幾ら気分が悪かろうが
試合が終わってハイタッチをする、それぐらい礼儀や。普通の事やと思わんか？
どんな選手だろうがココは日本、こっちの方が強いし文句言ったらハイサヨナラや。
相手が何を言おうが変えはおるんやからなｗ」

私が覚えてる限りではこんな感じ。
あくまでも私の予想だけど（ホント飽く迄も）リガン？の事かな？
関西弁だらけで読みにくいかもしれないけど、その辺はご容赦を。

 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/10/15 18:34:20 ID:yohhzXpH
>955
18時台のＭＢＳのラジオ放送で、岡田のオーナー報告の話題になりました。

そこで岡田は、
「戦う集団を作らなアカン。俺一人が戦う姿勢を見せてもしゃあない。
　今年アカンかった選手は来年倍以上働いて欲しい。補強はちょっとでいい。」みたいな事を言ったそうです。

それを聞いた一枝氏は、
「理想論ばっかやな。今年アカン選手が来年倍以上って…。（呆）その逆はよくあるけど、それはめったにないよ。
　補強も巨人みたいなのは別として、阪神は阪神なりの補強をせんと。右の外野手おるの？
　一軍・二軍見渡しても俊足・強肩の外野手なんておらへんやん。このままやと来年も今年と同じちゃいますか？」
と、バッサリ。いやぁ聞いてて気持ちよかったな。しかし岡田は…。　orz

http://neta2ch.hp.infoseek.co.jp/tigers/k2.gif

＞俺一人が戦う姿勢を見せてもしゃあない。

こういうセリフは戦う姿勢を見せた人の口からいってほしいものだ

そんなもん、オマエ・・・ のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1093250675/l50

グフフ・・・

安藤2003年1.62→2004年3.58　ｳｨﾙ→2003年1.54→2004年3.28　
吉野2003年3.21→2004年16.76　ﾘｶﾞﾝ→2003年1.51→2004年2.84→故障

「ブルペンで準備もしてないのに『行け』と言われて困ったことが度々ある。」
「ブルペンで準備もしてないのに『行け』と言われて困ったことが度々ある。」
「ブルペンで準備もしてないのに『行け』と言われて困ったことが度々ある。」
「ブルペンで準備もしてないのに『行け』と言われて困ったことが度々ある。」
「ブルペンで準備もしてないのに『行け』と言われて困ったことが度々ある。」
「ブルペンで準備もしてないのに『行け』と言われて困ったことが度々ある。」
「ブルペンで準備もしてないのに『行け』と言われて困ったことが度々ある。」
「ブルペンで準備もしてないのに『行け』と言われて困ったことが度々ある。」

52 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 04/10/17 15:35:32 ID:dRlutAqJ
>ペナントレースの大事な節目には掛布と話し合い、
>吉田阪神を支えた。そのリーダーシップは近い将来の
>監督と言われている

ベースボール・マガジン社　猛虎大鑑より

これ出たの2002年なんだけど、今ならどんな記事になるのやら・・・

334 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 04/10/16 13:47:02 ID:tx+FTjtx
反論がアホすぎて書き込む気にもならんわ・・・
だいたいな、東京に住んどるんやったら巨人の応援せんかい、広島ならカープや。
阪神の応援は関西人だけでええ。まぁ四国も認めたるわ。
野球ちゅーのは地場のスポーツや。よそ者に応援してわんでもええのよ。

それからな佐藤が投手コーチとして実績を残してるとかいうアホがおるが、昨年だけど違うんかい？
ほんなら岡田の2軍監督時代はどうなるねん。選手育成、結果、両方みても合格点やで。

それから落合と比較してるダボもおるが、あいつは自信がない（監督、コーチ経験すらない）から
コーチに任せきりなんやろ？下でみっちり監督道を勉強してきた岡田と比較するなんて失礼きわまりないわ。
落合は監督ちゃう。コーチの取りまとめくらいのもんや。

580 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 04/10/18 22:50:03 ID:hSQER6jm
東スポ読んだ。

岡田は島野ヘッドコーチが助言しても最後は
自分の判断で決める、との事。
そうやって今年勝って来たのだから、だって（笑）。

監督賞は去年、ウン百万近く出たらしい。
あまりの多さに、フロントが今年から監督賞として
ある程度の額を事前に岡田に渡していたらしい。
なのに、今年の監督賞はゼロ。
来年に備えて自分がが保管しておいてある、岡田談。

中日は強い

オカラ流、それは暗黒

島野が総監督なら
もうどんでんいらんやん

>>16>>17の彼女はすごいねW
会話の内容完璧に憶えてるんでしょW

「これだけはやっちゃいかん」ということをわざわざやり、負けるのが岡田
ゲームでバッドエンディングをわざわざみにいくようなもんだ

>28
この彼女もすごいがここで語られている半ばネタと現実がほぼ同じだったことがもっとすごい。
想像を超えてるよ

＞２８
客商売の方々を舐めちゃいけませんよ。
こっちがその場の勢いで喋ったでまかせとかでもしっかり憶えていたりする。
ましてや相手は有名人ですぜ。
意図して憶えてるんではないだろうか？

>>16のｺﾒﾝﾄ聞きたいんだが

＞３２
　全スレ２２，２３の書き込みのコピペだからなそれ。
　しかもそれは更に前のスレの３８の書き込みのコピペだったりする
　それも更に前のスレからの引用らしい…
　ネタなのかなんなのか　？？

>>33
さあ。やりとり見てた限りではネタには見えなかったけどな
そのホステスやっている彼女本人に電話で確認しながら書いたっていってたから。

そうなのか。スマン。
実は私は前々々のスレは
スレの途中から確保出来てないから解らなかったんだ。

やっぱ客商売の人の記憶力は凄いね。
そうでないとやっていけない世界だろうけど、プロだね！
それにひきかえ…

前スレ１０００ナイス！

シーズン途中では既に手遅れな希ガス
それでもダラダラ続けてもらうよりマシだが

以前にも中西と平田が新地で飲ん
他のコーチや選手の悪口を言いまくってたという話があったような。
あいつらバカだからあちこちで言いまくりチクられる。
新地にも阪神ファンがいることを忘れてるだろ。

>>35
　いえいえ、それよりテンプレ貼り手伝ってくれてｻﾝｸｽ　>11さんも

>>17
＞それにしても最近のピッチャーは体が弱いね。俺が現役やった時は朝方まで
＞酒飲んでも、次の日は一応呼ばれたら登板してた。あの時のコーチが恐かった
＞からなぁｗ。実際はフラフラなりながら投げてた。打たれてもまぁいいか、
＞そんな気持ちで投げてたわ。

なるほど。弱投と呼ばれ、最下位に定着していたわけだ・・・

＞３８
　いえいえ、私のほうこそ。スレ立てれなかった張本人ですから。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041019&a=20041019-00000147-mai-spo

▽中日・落合監督　ベンチのミスで負けた。ベンチのミスとは監督のミスということ。
それ以上でもそれ以下でもない。（七回１死二塁で高橋聡をいったんリリーフに
送ろうとしたが、岡本を続投させ）動いちゃいけないところで動いて、選手に余計な
プレッシャーを与えてしまった。選手は後半よく追い上げてくれたよ。

岡田ならまあたぶん…自分の判断で継投引っぱりすぎながら
「あの１球よ。ホームランだけはアカンのに、もうすこしふんばってもらわんと…」かな。

同じことの繰り返しよ、とか言いそう

“監督のミス”という5文字は、そこになかった

あ、下の谷繁のコメントには
「ああいう場面で岡本は何度も抑えてきた。行けると思い監督に続投を頼んだんだが……」

とあるね。捕手の判断を尊重して続投させたのか、俺流。
でも試合後の話では責任は監督である自分にある、と言う。まあそれが普通だわな。

かっこええなあ、落合・・・・・。

オカラなら１００パー「矢野が続投って言ったから。俺は替えようと思ってたが・・・」だな

>>45
2軍で一緒だった藤本との間でさえｺﾐｭﾆｭｹｰｼｮﾝ出来ない位だから
矢野や金本辺りとはまともに会話できてないんじゃないかな？

阪神ファンの見る日本シリーズは、監督に集中している

・・・・・・。

>>41>>45
そんなことはない、って言えないのがつらい。
俺も岡田はそう言うと思う。これからは島野が注意してくれるだろう。
聞かなきゃ殴っていいと思う。あいつに同情の余地はない。

>>48
てか、島野さんに失敗の責任なすりつけそうじゃない？＞岡田

>>47
　はっ、そう言われればｗ
　既にペナント中から他球団の監督に自然と目が行くようになってたなぁ！
　ついついオカマと比べているのかも知れんね

>>47
名文句やな、それ...orz

西武も中日も抑えが凄いね。
来年の抑えは誰になるのかな？92？久保田？

>>49島野さん、
今度のスタッフの中で味方となってくれそうなコーチいないもんな・・・・。
不振なら島野さん一人腹切って終わり。　

嫌や！そんなの！！！！

92は先発じゃないか？

最終戦の挨拶にて
岡田「来年は原点に戻って・・・云々・・・」

あの〜、去年優勝したチームで、しかも、これから「さら」に上を目指そうとしてたチームなんですけど。

92はリリーフもできるようになって帰ってきた。前は先発しかできないと思ってたけど。
久保田・92・金澤と使い勝手がいい投手がそろってるが、佐藤さん以外が上手く割り当てられるのか･･･？
少なくとも中西じゃ･･･

7回オモテだったかな、ノーアウト１，３塁で立浪が打席に入った時の雰囲気に
すごく懐かしいものを感じたよ。
たった1年しか経ってないっていうのに・・・

オーナーの久万が直接出馬して現場復帰させたんやから、それを体調の悪化以外の理由で
辞めさせたら久万も黙ってないだろ。まして、星野が許さないだろう。

>>53
もし、どうしようもなかったら早めに辞めた方がいいな、島野さん。
野球人生の最後になって、お家騒動の渦中にいるような事だけはやめてほしい。

５〜６月頃負けがこんでチーム内がきな臭くなってきたら、遠慮はいらない、
適当な医者にドクターストップ出させて、入院してしまってください。
後始末はぜんぶ岡田一味につけさせますから・・・。

岡田ってなんでこんなに過保護にされてるんや。

金沢こそ先発がいいな。

岡田の言動を見てると良くも悪くも脊髄反射で生きてる人なんだと思った。
思いついたら考えるまもなく直ぐ実行。
思ったことをすぐ口に出す。
若い頃ならばそれでもいい。
電光石火は歓迎され、また言いにくいことをはっきり言うと微笑ましく見られただろう。
しかし年を取るにつれ、それらは思慮のなさとして捕らえられる。

そして人の上に立つものとして下の者に説明できない人間はやってけない。
20年生まれてくるのが遅かった。
岡田が現役バリバリの頃なら
「説明なんていらん。俺の言うことを黙ってやっとけ」で済んだのだが。
和田が「今の若い子は『黙ってやれ』じゃいうことを聞かない。
なぜそれをしないといけないのかきちんと説明しないと」と言ってたのとは対照的。

タニマチがとんでもない奴らだからでしょ？
それ以外に考えられない。

>61
同感。リリーフは正直勘弁して欲しいが先発はいけるかもしれんと思った。
ところが途中からまたよくわからない使われ方をしだして気が付いたらいつものﾁﾝﾎﾟｰになってた。
春先にリリーフが足りない頃、先発転向させるためにファームで経験をつませたのに
何故今頃リリーフに戻すのか疑問に思った。
なら最初からリリーフとして使えよと。
佐藤さんは以前から金澤先プランを作り実行してきたのに変だと思ったらどんでんの暗黒マジックだった。

−−藤本が腰痛で帰阪です

　「きのう聞いたわ。悪いみたいやな。練習もできへんのやから」

>>62
二十年前でもこいつはだめでしょ、選手のせいにしてる時点で。
昔そんな監督が選手から二度殴打された事件があったな。
三十年位前だが。

>>62
選手起用でも普通の監督は、熟考して何度も思い直すと思うんですよ
やっぱり去年の良いときの形の方が、結果がでるかな。とかね
それがピッチャー8番とか、葛城スタメンとか、普通の監督なら一度は考えただろうけど
やっぱり思い直しそうなことを、すぐやっちゃってるような気がするんですよね。

考え無し脊髄反射采配

>>61、64
全てのボールがハイレベルだけど決め球が無い。
正に先発向きだよね。

という訳で金沢を抜かした抑え候補

ｸﾎﾞﾀﾝ　28試合 4勝 4敗 4Ｓ 防御率4.04　　秋キャンプで中西がフォーム改造
92　　　26試合 2勝 0敗 0Ｓ 防御率2.61　　ガラスの様に繊細なピッチャー
ｳｨﾙ　　51試合 2勝 4敗 14Ｓ 防御率3.28　 岡田に絶対的な不信感

結構厳しいかも

>>66
岡田があと30年早く生まれていればorz

>>68
これを見る限り来年は抑えがいないってことになりますね。
岡田は見事な破壊神ぶりですね。

やっぱ久保田しかいないでしょ。

中西がフォーム改造したんですか？？

かわいそうに、、、久保田の野球人生はおわりましたね。（-人-）ﾅｰﾑｰ

むしろ今、30年早く死んでホスイ

中西も余計なことするなって。そう言えば久保田のフォーム改造言い出したの岡田だったような。
ちがいます？

中西が速球派の久保田なんか指導できるのか？
現役時は140km/ｈも出ないストレートと、変化球主体のピッチングだった男が。

佐藤コーチも久保田のフォーム改造してなかったっけ？
意味無しトルネードやめさせようとしてたような・・

しかも他に投げる奴がいないから二日酔いでもしょうがなく投げさせられてた男が。
ゲーはきそうになりながら負けてもええわと思いながら投げてた男が。

>>74
正解。
佐藤さんがいなくなり中西の天下になったんで
92、太陽、久保田、江草辺りは壊されると思う。
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/05/21/128643.shtml

インスピレーションを大事にするのは別に悪くないと思う。
ただしセンスを持ってる人間ならば、だけど。

まあ普段何も考えずに妄想の中で生きているだけで、
センスのかけらもない岡田が思いつきでやった結果が今期の阪神か。

>>25
ピンハネしてないだろうな？

>>76
おれが思うにフォームの改造というのは難しいのでとても中西の手には負えないということ。
優秀なコーチでも失敗例の方がおおいと思う。
佐藤でも太陽ときうまくいってない。ましてや中西をや

>>81
そうかもね
結果がでない若手か行き詰まったベテランがやるものかもね＞改造

きょうは落合が投手交代をせずに大失敗したわけだが、あの監督は
自分がテレビに映ってること、自分の挙動が選手に影響与えることをちゃんと
考えてるよな。だから続投決めても笑顔、打たれてもイライラする姿は見せない。

そこら辺の表現の仕方は人それぞれだと思うが、なんも考えてない者との違いは
はっきり出るよな。どっかのチームの監督さんはちゃんと試合見てたのか？
まさか酒飲みながら「あの一球よ。やっぱり投手交代を迷ったらいかんのよ」とか
言って自己満足してたりしないよな？？

五十嵐亮太 （ヤ）  2.66
岩瀬　仁紀 （中） 　2.80
大竹　　寛 （広）  　3.18

抑えに関してヤクルト，中日、広島は安泰。
横浜は牛島就任+一場、那須野加入で何とかなりそうだし
読売は木佐貫orｴｶ児のベテランマジックで凌ぎそう。
うちは佐々木離脱後の横浜みたいになる悪寒・・・

太陽は一体何年フォーム固めやったら気が済むのかな？
毎年同じことの繰り返し。アマの頃からやってるぞ。

せめて中西だけでも首切ってくれ、久万

>投手コーチとも話をしとる。
この投手コーチって間違いなく中西だよね

>81
というより、投手のフォーム改造は失敗したら選手生命の危機となることを考えられるかどうか。
投手の選手生命を背負えるかどうかだと権藤か誰かが言ってた。

このままでは故障で選手生命が終わる、
入団以来ぱっとせずこのままだと2年後には自由契約かというような
選択肢がない状態でないと大幅な改造は難しい。

久保田の球速はトルネードだからこそ。トルネードやめたら球速下がるぞ。
その前に野茂のようにトルネードでも投げられるような強靭な下半身を作れるように
アドバイスするなど先にやるべきことはあるだろ。
古沢マジックふたたびか。勘弁してくれ。

>>88

> 久保田の球速はトルネードだからこそ。トルネードやめたら球速下がるぞ。

実はセットアップで投げてもあんまり球速変わらないのよねｗ
真のトルネードを習得したらとんでもなく速い球投げるとおもうよ

それはともかく結果だしてるのに改造とかとんでもないわな

いくらスカウトがいい素材を見つけて来ても、意味無しですな
入団後ヘボコーチに破壊されるんですから。

ファン感あたりで「岡田解任」コールとか出るのを楽しみにしてます。
つーかこれ以上選手ぶっ壊すの見てられんし。
無能なコーチどもは岡田が監督じゃなかったら雇われないでしょ。

久保田自身も自覚してるし早めに手を打つべきだよ
昨年のこと考えれば分かるだろ
舩木の二の舞はゴメン

まあ中西やめさせて平田を運転手に戻すだけでもだいぶちがうんじゃないかな。

下手なコーチほど何かといじりたがるものらしい。
自分に自信がないので、何もしていないと思われるのが怖くなり余計な指導をする。
俺は仕事してますよとアピールのため。アピールしやすいのがフォーム改造。
むろんフォーム改造後のビジョンなんか持ってないからいつまでたっても固まらない。
慌てて元に戻そうとしても戻らない。その選手は使い物にならない。
焦ったコーチは別の投手の指導をはじめて…こんな感じで潰されていくらしい。

岡田は人を見る目もないしな
なにせ
金魚の目だし

投手のフォームって脳に直結してる動きなんだってね。
だから無理に変えると精神的にもダメージを与えるんだって。
左利きの子を無理に右利きに矯正するようなもんだから
本人も納得の上で慎重にやるべきだそうだ。

>>94
昔からこういうのが繰り返されてきたんだろうな
体育会系じゃOBコーチには逆らえないし、ヘボOBが繰り出す暗黒の輪廻

岡田は一体何を目指しているのだろうか？
全く見えてこない。俺には全く理解できない。
誰か教えてくれ〜

ごらん、選手がゴミのようだ

優秀な選手なら、今の阪神なんかには入団したくないよな。

スカウトの人たちも大変だろうね
みすみす潰されところに選手を預けるとこもないだろうし

ほんと、久保田みたいにある程度結果残せてる選手にはいい迷惑だと思うよ、フォーム改造って。
まぁ本人がどうしてもとか、自分から積極的ならいいけど、コーチに言われて、そのほうがいいかと思って・・・とかなら
やめておいた方がいい。球速落ちて、無理なフォームでどこか故障して、そして消えていく・・・

フォーム改造断ったら二軍落ちなんだろうな。
でも今じゃ二軍落ちした方がまだましかも。

早く和田監督の時代にならねぇかな。
順番的には木戸の次あたりか？

週ベでは久保田フォーム改造した方がいいとあったし、なるほどと思わせることは書いてあった。





だが中西にはとてもじゃないが任せられん。

来年から皆鳴尾浜に応援に行こう。てか、私はそうすることにした。

来年から島野阪神は応援する

>>106
それいいなぁ、楽しみも一軍より多いしね。
それなら一軍の試合を鳴尾浜ですればいい。岡田ごときにはそれで十分。

オープン戦の頃かな?
中西は吉野のフォームもいじってたらしいことを
解説者が言ってた。

>>109
まじっすか？吉野ももうダメか・・・かわいそうに・・・
早くコーチの総とっかえしないとまずいな。事態は急をようしてきたぞ！

岡田よりはＫＩＤＯの方がマシ？

現役時の暗黒コーチ達を知ってるから、余計に腹が立つ
たまたま85年にバースと同じチームにいたから優勝できた奴らが・・・・
平塚、中西らが今の現役選手達と競争したら、一軍に残れないよ。

>>111
そう言われると自身はない。ちょっと暗いし、中西と同じ臭いがする。
ただ岡田と違って仲良し倶楽部を作ってないだけマシだと思う。
二軍の時から岡田は作ってたから。

>>95
金魚に失礼ですよ！

>>111 川藤でも岡田よりましと思うのは俺だけか？

ひょっとこの選手起用に批判的な人間は
たいてい、ひょっとこよりはまともとみていい

金沢タイプのイケメン顔は岡田は嫌いなんだよ。
今季初先発で巨人相手に素晴らしい内容見せたときもまったく褒めてないし
次も先発でいかすかはわからんといってたし。

>>115
お前だけだなｗ

ま、鳥谷がイケメンかどうかっていうのも微妙だしなｗ
ただ、金沢みたいに一見、頼りなさそうに見える選手はダメみたいね
選手起用にデータなどの裏付けがあるわけじゃないから
結局、左右だとか、感性だとか、見た感じとかで決めるしかない

>>111
マシだと思う。二軍での働きを見る限り考え方はそれなりにしっかりしてる。
性格的に合ってないかもしれないが、何もかもダメな岡田よりはいい。

岡田と同じでしょ。好き嫌い激しいし、飲み友達＝人脈って考えもよく似てる。ファンを小馬鹿にしてるところもそっくり。

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来年の先発投手予想

井川
福原
安藤
久保田
三東
新外人･トレードで来る？クソ左腕･下柳？


えっと･･･大体こんな感じだとは思うんですが、
リリーフ･ストッパーは誰に任すつもりなんだろか･･･？

藤川･ウィリアムスくらいは名前が出ますが。
ま、どうせストッパーは固定しないだろうけど。

どいつもこいつも先発志望で、
中継ぎに命をかけるタイプが居ないのは、良いのか悪いのか。
ヤクルトの石井や五十嵐、中日の落合や岩瀬みたいな、
その職場で誇りを持って遣ってる奴が阪神には
吉野や、トレードで来た投手(佐久本とか石毛とか？)しか居ないような気がする。

下柳、複数年契約だよな。
来年はファームかな？
複数年契約だと戦力外通告とか出来ないのか？

>94
クラッシャー池谷だな。
あいつのおかげでどれだけ有望な投手が死んだか。
それにこいつも人格面でも問題あり。
木佐貫がブルペンで他人の目の前で立たされっぱなしで一時間説教されたと
いう話を聞いて気の毒に思った。ノイローゼになりかけてたらしいし。
去年は150オーバーバンバン出してたのに今年は…

中西は明らかに崩れてた安藤のフォームを見てもなんとも思わないのか
それともあれも中西の仕業なのか。
去年のいい時のフォームを知らないのに下手にいじるなよ。

>113
85年暗黒メンバーとつるまないと何も出来ないのが岡田
木戸はそいつらと距離を置いてるだけまし。
外様のコーチともそれほど関係が悪くなさそうだ。
岡田はとりまき以外の人間とは関係最悪だね。
取り巻き意外と人間関係が作れない監督は監督の資格なし。

>125
戦力外に出来ないこともないとは思うが、年俸は100％払わないといけないのでは。
それに複数年の選手を切ったとしたら、FA移籍の選手から信頼なくしてきてくれないな。

>125
今年、伊良部を切ったみたいに
幾らか罰金？を払ったら解雇出来るんじゃないの？

罰金というか違約金ね
出来ると思ったけど・・・

始めからそういう契約じゃないとできないんじゃない？

>128
それは契約時に内容に盛り込まないと出来ない
普通は複数年中のトレードもない（檻の山崎は例外）
複数年が解除出来るなら竜の川崎はとっくに解雇だろ

罰金を払えば監督も替えられるのか？

おいおい、下柳は今年そこそこ頑張ったじゃないか
戦力外通告とかとか言うなよｗ

>132
残念なことにバイアウト契約じゃないからね。
ご存じない人の為に説明すると、
伊良部と複数年（2年契約）する条件として出したのがバイアウト。

監督やコーチは複数年契約が多いが、
こちらは契約条件の中に途中解約ありが盛り込まれていたはず。

下柳、後半は息切れしたが。

下柳がカイーコなら福原もカイーコだろ
一人で15負。
あくまでもたとえなので本気で福原、下柳カイーコだとは思ってない。

ま、それよりも先にカイーコしなければならない奴がいる。
優先順位が違うぞ。

>136
ああ、（解雇しなきゃいけないのは）アイツですね、アイツ･･･。
暗黒の根源とも言われている、･･･えっと、何てったかな･･･名前を口にするのも
おこがましい様な奴だっけ。ｗ

来年は岡田阪神とは言わさん＞マスゴミ

島野阪神だ。
尻に火がついたオカマが邪魔するかもしれんが。

ﾘｰﾀﾞｰの条件＝威厳を持つこと。そしてお前たちを幸せにしてやる。というくらいの覚悟、理論が必要だって。

今たまたまﾁｬﾝﾈﾙ合わせてたら、星野監督の人間講座の再放送してたよ。


くだらねえ威厳ばかり持ってるね、岡田とかいうｻﾙは。

岡ダニは、選手を幸せにすること、観客を喜ばせること、
自分が責任を取ること、そういう自分がしたくないことは
絶対に”やります”と言わない。不言不実行だな

昨日の新聞での田尾の記事に「コーチの人選は人間性を重視する」
みたいなことが書いてあってこれは岡田たちを反面教師にしているのかと思った。

いっそのこと首脳陣の言う全て逆をすれば優勝かも

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200410/tig2004101909.html
　また、不在となる打撃コーチのポストには今季で契約満了のため退団の方向だった水谷実雄二軍打撃コーチ（５６）の残留させることがこの日までに決定。一軍から降格した平塚克洋打撃コーチ（３９）と引き続き、若手の指導にあたる。

岡田監督に辞めて貰いたい　と思う度､ジレンマに落ち入る

自分の大好きだった星野前監督は
『一年や二年で結果が出ないからって､スグに首を挿げ替えている様では
監督なんか何時まで経っても育たない』　とそう言った

正論だ　間違いなく正論だ

だけど今の阪神を見ていると　確かにきらきらと輝いていた筈のモノが瓦解して行くのを､
手を差し伸べる事も許されず､ただ見ているしかないようで　無性に苦しくなる

いま阪神ファンは　その存在を賭けて試されているのかもしれない

今年みたいな恥ずかしい試合をしてるのに
パリーグより客が入るというのはむしろ恥ずべきことだし、寂しいことだと思う

内容の伴ってない見世物でも客が入るんだったらプロ意識が生まれるわけがない

>>144
禿同だが、落合は１年目から結果を残した。
来年再来年も俺竜がもてはやされるかはわからんが、
光るところは確実にある。
巨人の原も仲良し気味内閣で采配に非難も多かったが、
選手には慕われていた（と思う)し、ひたむきさが感じられて敵ながら好きだった。

俺は思う。

　駄　目　な　奴　は　何　年　や　っ　て　も　だ　め

>>144
采配がおかしいだけならまだ我慢できる。そりゃ文句は言うけどさ。
岡田に我慢ならないのは認めるべき自分の非を認めないことと
コーチ陣をぬるま湯体質で固めようとしてることと
勝つことよりも去年の色を払拭することを優先したことと
発言が腐ってること。

何だかんだ言って大ちゃんが愛されたのはこういうことをしなかったからじゃないかな。

>>145
アクセスのしやすい場所でもないし、勝ちまくってるわけでもないのに
ご苦労さんやなぁと本当に思うよ。儲からん儲からん言ってる球団には
こんなお客さんはありがたいんだろうけど、疑問に思わないのかね。
単純に勝ち負けよりも騒ぎたいだけなのかもな、阪神ファンは。

>>146
例えば、負けが込んだらなぜやられたのか？とかその原因を探るために
データを調べ倒すとか、そういうごく初歩的な改善業務さえゼロみたい
だからなぁ。何年やっても土曜ワイド劇場以上のものは（ｒｙ

岡田は腐ったみかんよりやばい
腐ったみかんは内閣を作らない

木戸がまともに見えるのは岡田を反面教師にしてるからだと思う
二軍時代の岡田と同じように一軍への対抗意識から逆のことやろうとしてるけど
その対抗してる相手があまりにもウンコなんで結果的に二軍はいい方向に向かってると

２軍監督時代に自前の選手を育てられなかった時点で論外
どれだけ期間あったと思ってんだよ
ひとりやふたり、伸びそうなのを徹底的に育成しとけば
いまごろ苦しまずに済んだのに。
ベテラン主体の星野色からの脱却、チームの若返りが目的なのはわかる。
だけど、都合良く選手が育ってくれる保証はどこにもない。
下で育成に励んでいれば将来の自分のために働いてくれる。
名選手が名監督を作るんだ。そのために名選手を作るのが監督の役目なんだ。

まずはミスを認めろ。話はそこからだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byおちあい

グフフフ

よくテレビにでてくる「阪神ファンが集まる店、『居酒屋○○』」みたいな所の常連を見てると吐き気がする。
あいつらも間違いなく阪神の癌細胞だと思う。

暗黒ＯＢ，タニマチ、自称「長年タイガースを応援してきたファン」
こいつらは関西の三大疾病！って言ったら言い過ぎかな？

>>154

ファン歴を誇ることでしか自分の存在価値をアピールできない奴等な
かといって自分以上の年長者を敬うわけでもなく、俄かを受け入れる器量もない

記者との問答を見る限り
岡田に意思の疎通を求めるのは無理やと思った。
こいつは人の言う事を自分の都合の良い様に捉えてるよ。
岡田は会話のキャッチボールから練習すべき。

そらそうよ

>>155
それって、ファンかどうか以前に人間としてどうしようもないということでは？

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200410/tig2004101901.html

> 「１年間やってみて地味だけど、これまでやってきたスタイルのほうが確実な感じがした。」

万年Bクラスのﾁｰﾑを新監督就任で
監督の考え通り解体・再構築していくのは
全く問題ない。
むしろそうするべき。

ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝﾁｰﾑを引き継いだ場合
基本は昨年のままでその上で+αの補強等、
徐々に自分色を加えてつつ更なる連覇を目指すべき。


しかしｳﾞｫｹ岡田は昨年のｾﾘｰｸﾞﾁｬﾝﾋﾟｵﾝﾁｰﾑを
自分のｴｺﾞで解体したが再構築ができず低迷。

岡田がｸｿである原点はこの点につきる。

■先発川崎がすべて（１回15球でＫＯ）
　落合　そんなことないよ。川崎だけがすべてじゃない。
■先発久保田が悪すぎた
　岡田　悪過ぎるどころじゃない。何のために中６日しっかり開けて投げさせてるんか。
　　　　　尻上がりもクソもない。２回で６点も取られてるんやぞ。

■６回２死満塁で井端がバント（結果は捕ゴロ）
　落合　あそこで、セーフティースクイズのサインを出せる監督はいないでしょ。
　　　　　失敗したとしても（選手が）考えてやったことに関して、責めることは一切ありません。
■５回無死二塁では（井川の）送りバント失敗もあった
　岡田　ゲームに入っていってないんや。２ストライク取られて、バスターなんかないのに
　　　　　バントの構えして見逃し（三振）や。打て（振れ）よな。

■走塁ミスが響いた
　落合　最終的にはそういうことだが、それが次につながるミスであれば取り立ててやいのやいの
　　　　　言うことではない。選手がこの１敗を自分らで消化していってくれるでしょ。
■８回は代走葛城の走塁死も痛かった
　岡田　ハーフウェイでも（抜ければホームに）かえれるとこや。点取れん時の焦り。
　　　　　それがそのまま出たら負けよ。こっちがミスしたら負けや。

>>160　補足
そのうえ、自分がオーナーに可愛がられているから、
何をやっても責められないということが前提の上、
確固たる信念、理論のない「とりあえずやってみた」的な
無責任改革を断行。

思うようにいかないと当事者意識のない無責任発言、
挙げ句に選手批判。
自分のバックをかさに着る傍若無人で愚策の数々。

これがファンの逆鱗に触れないはずはない。

>>161
実際見比べてみるとコメントだけでも面白いぐらい対照的なんだね。
優れた指揮官にかばってもらえるのと無能なバカに責められるのとだと
選手の気持ちは一体どれだけ違うだろう。

みももまめましたがみながぇ

の「みながぇ」は結局何て言おうとしたの？

　　（　　 *　）　ああ、ほんと(苦笑)
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 　⌒／ヽ-、_＿_
／　_/＿＿＿＿／

>>161
こうやって比較するとすさまじいものがあるねｗ
落合は先のことまで考えてるのが言葉の端々から伝わってくる。
しっかりとしたビジョンをもっていないとこういう発言は出来ないね。
それにたいして岡田は・・・
なんか配慮が足りないというか考えが浅いというか。
この人は結局は自分のことが大好きなだけの人だと思う。

>>161
これだけ選手に言いたいことがあるくせに、負け試合のミーティングは無しとかだったんだよな。

>>143
これは朗報。平塚降格は余計だがｗ
鳥谷は来年一年、鳴尾浜で徹底的に鍛え上げられて欲しいな。
難しいかもしれんが藤本も二軍で和田さんにバントと流し打ちを
じっくり教えてもらえば良い。ねばり強くて小技もできる、いやらしい
選手になって欲しい。今の阪神にはいないタイプだ。

来年の一軍はきっとつらくなるだろうしね。

そう考えると和田さんの一軍昇格がなくなったのは良かったのかも。
どんでんの巻き添えになるのは避けられそうだし。

？
オカラクラスの馬鹿か

みんなどんでんがいなくなってから１軍に行けばいいよ。

どんでんなんてかわいらしい呼び方しちゃダメ。岡田もしくはあのウ゛ォケでいいでしょ？

近鉄からコーチ呼ぶってオカマの居場所作る以外になんか意味あるんですか？

それはない

風岡いつの間に辞めたんだ？
しかも中日に潜り込んでるぞ！

すごいね。岡田がきるコーチはみんな引く手あまただね。

風岡って、ひょっとこがオリに島流しされた頃からの
飲み仲間じゃなかったっけ？
ファームでは浜中を外野にコンバートしてまで
サードで使い続けていたし
何があったんだｗ

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004102003.html
これが優勝した監督だ。どんでんなら迷わず岡本を辛口批判だろうな。

去年の今頃はほんとに楽しかったなぁ

来年の今頃は「辞める」、「辞めない」で盛り上がっているんだろうな。

まぁ昨日の落合は珍しく迷ってたからなぁ・・・・交代させるか続投させるか。
いつもなら自信を持って代えて（あるいは続投）、それで打たれたら仕方ないっていうスタンスだから
交代するかどうか迷ったことに対し、なおさら責任感じてるんじゃないの。
岡田なら続投させて打たれても「あの一発が余計やった」で済ますのだろうな

島野の改革の第一歩だったらいいな＞風岡解雇

なんだか俺等、今年一年でベンチに動きとか表情とかを見る目が随分養われた気がするよなぁ。
岡田を見ればベンチがどういう動きをすると選手が動きづらいかよくわかるよ。

島野さんは
内野コンバートや藤本、鳥谷問題を
どう捕らえているのかなあ

>182
ＩＤが官能的だね

>>182
しかもドラクエ１か。

>185
あんたのも岡田の噛み噛みスピーチみたいだねｗ

選手に言い返されない所から一方的にまくし立てるのが好きなんだな
面と向かって駄目って言ってみろと思うわ
おそらく数百倍言い返されるか無視されるかのどっちかだと思うが

だから鉄板レギュラーには何も言わないんだよ。
矢野なんて特に言わなきゃダメだったと思うけど。あれだけ執拗に使い続けるならね

種田もＦＡか・・・
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/10/20/147347.shtml

「チーム自体が上を目指せるようなところでやりたい」
阪神は選択肢から消えたと思ってＯＫ？

――続投させた岡本が満塁弾を打たれましたが

　あの一球よ。監督のオレがまだいけると思って続投させたんやから、選手はその期待に答えなあかん。
　おんなじことの繰り返しや。当然注意しとかなあかん４番に打たれるやなんて、何か（考えが）浅いな。
　あれのせいでチームのムードも悪なってしもた。

――その後、リナレスの本塁打、代打森野のツーベースから２点差にまで迫りましたが

　そらそうよ。リナレスと森野はいけると思ってたからな。
　グフフフ・・・
　

>>189　それ以前に、上を目指すチームが種田を欲しがらんだろ

種田は牛島が怖いからFAか！？ｗ
ま、どのみち阪神には来んだろうな。
今年の阪神のドコに魅力があったのかはファンでもわからん

上を目指すなら横浜でいいと思うが・・・

一場が阪神を嫌がったのもわかる。

>>189
大阪出身で星野もいるし、もしかして獲りにいくかな？
上を目指せないからやっぱり無いかｗ

>>190
投手を責め、野手は絶対責めない。オナニー采配だけに満足する。

おんなじことの繰り返しよ

まあ、ひょっとこが種田をオールスターに選出したくらいだから
意外に買っているかもね

もともと中日時代に星野のもとで働いてたこともあったはずだしな。＞種田

来季もダメならクビを宣告されている岡田監督。
ただ、この表情からおわかりのように、集客は望み薄
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004102004.html

＞予想通りの不人気シリーズになっているオレＶｓレオ流対決。

さすが江尻ｗｗｗ

>>161
擁護するわけじゃないが、>>161は別に変なことを言ってる
わけじゃないでしょ。久保田のだって期待の裏返しだし。
星野だって同じようなこと言ってるよ。

ただ、それを記者に言って全国に配信しちゃうのはどうかと思うけどね。
落合だって本当は同じこと思ってるはずだよ。
それを記者の面前で言うか言わないかの違いってことだよ。

よって岡田氏ね。

岡田のコメントはそのへんのおっさんの感想とかわらん。
何か（考えが）浅い。

>>202
擁護派乙!

>>203
擁護してねえよっ！

ついでにホレ。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041020016.html

そのへんのおっさん＝帰りの電車があるか心配

岡田（笑）＝差し替えの番組が何なのか今からワクワク



両者を同列に扱うのはいかがなものか…な〜んてねorz

てゆうか阪神は内野手余剰・外野手不足(ついでに捕手不足)やのに種田とってもしゃーないやん。
飼い殺しとかし始めたらそれこそ巨人と変わらんよーになるがな。
内野手は今岡藤本関本鳥谷沖原久慈秀太+一塁手でシーズン戦っていけると思う。サブ含めて。

駒が居ても有用に使えないとな。

種田って大阪の高校だよね？
牛島にビビってＦＡしたんなら
助けてあげてもいいかもね。

代打の切り札としては申し分ないんじゃないの？
甲子園で種田ダンス流行してるしさ。

「ビックリするわ。そんなこと言うたのか。失礼な話や。」

　「ローテは投手コーチが作って、こっちに持ってくるもの。
ぼくはそこまで頭が回るはずがない。練習中も外野に足を運んだり、
ほかのことでいそがしいのに。それが普通やろ。そんなことはチーム内の
みんなが一番よく知っていることや。」

　「いつも離れたとこでおれへんかったわ。逆にこっちが何十回マウンドにいかしたことか」

　「別にこちらから言い訳はせんよ。本当のことはみんな知っているからな。笑うしかないよ。」

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004102005.html

ビックリするわ。

>>199
江尻ｷﾀーーーーー―ーーーーーーーー

〉207　　　　　　　　　　　そうゆうことよ　

セシル　フィルダー失踪

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000405-yom-spo

今年も野口とか秀太とか久慈とか、控えの選手を余らせてたんだし、
監督の頭をどうにかしない限り、選手を取っても飼い殺されるだけ

>>214
オカラはそのへんの一発が期待できない選手は
使えないと思いこんでそうだからなあ。
ポジションがかぶろうが取りに行く可能性はある。
だいたい自分の糞采配を棚に上げて戦力補強をお願いするくらいだし。

>>208
巨人の元木と同期。大阪の上宮高校出身。

まあ右のレギュラー級外野手・長打のある一塁手・まともな監督の３点は戦力補強せなあかんな。

・野口飼い殺し
・久慈飼い殺し
・守備固め全然しない
・小技なし
・なぜ早川解雇？

>>217
優先順位からいけば
右から順番にだろうな

種田を獲ったところでベンチの置物になるだけ。
アイツは代打すら使いこなせないんだから。

右の大砲がほしい？わしが現役復帰じゃ。どんでん

落合みたいに、現有戦力で監督かわった来期の戦いが見てみたい。アリアス・リガンなどの外人は残留で、もう無理だけど。Aクラスは普通にいくと思うが。

仮に巨人と阪神で監督とっかえ、あるいは選手を全とっかえすると、それなりにうまくいくのだろうか。
チームの性質との相性についてのみだが。

堀内はどっちかというと一匹狼（孤立？）だから
まだ岡田よりマシな気がしてきた

采配だけならどの監督もそれなりに非難されてるけどな、落合でさえも
この岡田の問題点は第一に人格、閉鎖的、独善的、ナルシスト、陰気、好き嫌い激しい、反省しないと
采配さえ直せばいいってもんじゃないからな
岡田以外ならパワプロやってる小学生が監督でもいいかって気分になるよ

金森　ダイエー速攻就職やん　どんでん　氏ネや

補足）監督がかわるってことはコーチもかわるってことです。１・２軍入替あり。前田トレーニングコーチ残留で。
個人的には、データをとって体系化していたと言われる風岡の３軍はよかったと思うが。

クビになってもすぐ声がかかるのは優秀な証拠。能力が生かせる現場かどうかの違いでしよ。

まあ来年はそれほど投手は叩かないかもな。
こいつの今年最大の目標である佐藤追い出せたんだし

岡田解任の途端、佐藤さん呼び戻されたら
これ以上ないくらい痛快なんだが

>>218
2003年
浅井　　良 37試合　 34打数　8安打　打率235
沖原　佳典 64試合　123打数　42安打　打率341
久慈　照嘉 55試合　　46打数　14安打　打率304
秀　　　太 　102試合　69打数　12安打　打率174
中村　　豊 55試合　64打数　 16安打　 打率250
野口　寿浩 59試合　107打数　29安打　打率271
八木　　裕 64試合 105打数　30安打　打率286

　2004年
浅井　　良　　　　　　2軍の外野
沖原　佳典　21試合　24打数　6安打　　打率250
久慈　照嘉　31試合　17打数　2安打　　打率118
秀　　　太　　27試合　8打数　 1安打　　 打率125
中村　　豊　 3試合　　3打数　 0安打 打率000
野口　寿浩　24試合　31打数　7安打　　打率226
八木　　裕　 32試合　37打数　9安打　　打率243

選手飼い殺しの酷さはもはや読売以上かも

虎の意地　から　虎の維持　へ

安芸日記でほのぼのまったりしましょ

風岡の評判はわりと良いと思ってたけど…

リハビリ中の選手とのエピがあったはず

>>233
岡田は選手が全部自分になびかないと許せないのかな？嫉妬深いのかな？

>>231
成績も軒並み落ちてるな。悲惨すぎる・・・
去年は「併用」という言葉がぴったりだったけど、今年は「思い出したように起用」だもんなあ。
その選手は数字以上に干されている印象があるよ

>>234
風岡解雇は反岡田派の巻き返しじゃないの？
よく知らないけど

去年の沖原の活躍なんか
忘れているんじゃねえか？

>>231　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

　2004年
浅井　　良　　　　　　2軍の外野
沖原　佳典　21試合　24打数　6安打　　打率250
久慈　照嘉　31試合　17打数　2安打　　打率118
秀　　　太　　27試合　8打数　 1安打　　 打率125
中村　　豊　 3試合　　3打数　 0安打 打率000
野口　寿浩　24試合　31打数　7安打　　打率226
八木　　裕　 32試合　37打数　9安打　　打率243

葛城　育郎　77試合　90打数20安打　　打率222

この数字で1年間一軍てどうよ＞葛城

派閥争いより強くするコーチを残したり連れてきてくれよ。フロントがこれだと何も変わらんな。

育てるのは２軍でやってくれよな。ぽかだよ。

>>199
購読しないと読めないのか。

読んだ人詳細きぼん

今調べてみて分かったんだが、セ・リーグで70試合以上出場した野手の中で
葛城の安打数はワースト3位だった。
ワースト1位は川相で80試合23打数6安打
2位は東出で76試合75打数18安打

まさに葛　城　愛

>>242
川相はほとんど立浪の守備固めだしね。
むしろ控えの川相を80試合も使ったことの方が光ってるかも。

＞葛城　育郎　77試合　90打数20安打　　打率222

なんだこりゃ
関本の規定打席がかかった試合で
関本外して葛城使った意味がさっぱりわからん

川相はサヨナラヒット２本といい場面では打っている
しかしそれよりヒットを打ってるイクローが活躍した印象は無い
覚えがあるのは中日戦のホームランぐらいかな？その試合は負けた気がするが

葛城は来年もダメだろうねぇ。
初年度の片岡以上に外角速球に対応できないフォームだし、それを変え様とすらしない。
まあ二軍でゆっくりフォーム調整するのが普通だが、なぜか二軍に落ちないし

岡田やタニマチ達は、「贔屓の引き倒し」って言葉を知らないんだろうか？

オカマ、露骨杉・・・

>>244
そんなもん、オマエ・・・葛城愛よ

>>154
亀ﾚｽだが。禿同
野村解任の時、あの有名な「居酒屋○ラ」から中継されてたんだが、ファンは
大盛り上がりで一部の人間はカメラに向かって中指を立てる始末。
俺はあれを見て以来、そこに居た客の顔なんて覚えてないが店主がコメントを
求められてるのを見ると虫唾が走る。
俺があの連中を見るのと同じように他球団ファンも阪神ファンの事を見てるん
だろうなorz

梅田のホラ

まあ、でもまだその居酒屋もおとなしくなった方よ
昔なんか、巨人の選手の写真を持ち出して
マジックで顔に落書きしたりしたり、踏んづけたりしているのが
全国ネットで平気で流されたりしてたもんなあ

すごいね
オウム真理教もびっくりだ

ギコナビのタブでスレタイを見ると
小石が岡田の解任を要求する！　に見える。

中日を恨むより先に目を向けることがあるような…。
これがファンの多数派だと思うと嫌になってくるorz

ttp://www.hanshintigers.jp/fan/bbs/67480/1.html

● もちろん　西武です！！ [太賀誠] さん 10月20日(水) 3時6分 [218-228-228-144.eonet.ne.jp]
中日が勝ったら　また　中日ファンが調子のって
落合監督最高とか　のたうちまわって比較され、
また　阪神の監督が馬鹿にされるから。

>208
元木氏ねと同じ上宮ですよ

来年優勝を狙うんでなくて、「今季以上の成績を残す」って目標を立てるんであれば、外野の補強はいらんかもね。
それこそ2軍外野戦力のお披露目ポジとして置いといてやるのもいいかも知れん。
鳥谷育成のためにショートのポジションを犠牲にするぐらいなんやから、調子のいいのが日替わりで出てくるポジがあってもいいかもね。
それこそ打撃だけの奴は試合後半の代打→一塁ってのもアリやし。
18年周期で優勝＆残り17年はBクラスってのよりも、毎年優勝を狙えるAクラス常連のほうがいいしな。

>>255
岡田が馬鹿にされるのは構わないが
やっぱ苦手の中日が日本一になるのは嫌だって気持ちはどこかにあるかも
去年のシリーズでやられたダイエーがプレーオフで負けてちょっと嬉しかったし

>257
>18年周期で優勝＆残り17年はBクラスってのよりも、
毎年優勝を狙えるAクラス常連のほうがいいしな。

禿どう。
でも鳥谷だけが特別扱いだから期待は出来ない。

>>255
実際、馬鹿だから仕方ないのに、公式の連中は何を求めてるんだろうｗ

>>254
続けて読むと、
「小石が岡田の解任を要求する突破口」
って意味が通るものな。

タネタネが大阪出身ならやっぱり牛島の悪行を知ってるんだろうね。
だから一刻も早く横浜を出たいんだよ。
あんなフォームで小刻みに震えてるタネタネは見てられないよ。
獲ってきちんと仕事を与えれば阪神にとってもタネタネにとっても
プラスだと思うよ。ここは阪神が一肌脱ぐべきだと思います。

>>214
つまり
巨人の飼い殺しは有力選手を他チームで活躍させない為の恣意的飼い殺し
阪神の飼い殺しは監督が選手を使い切れないだけの結果的飼い殺し

後者の方が悪質だと思うのは漏れだけか？

>>262
岡田の元では、ただのガニマタ地蔵に終わる可能性が高いでしょう。

>>263
流石により悪質なのは前者だと思う。
まあどっちもどっちだが。

しかし、ウッズ、タヌラ、金城など
早々たるメンバーをさしおいて
種田を選出したのが今だに謎だな

>>263
巨人の飼い殺し→他球団にとって損失（悪質）
阪神の飼い殺し→自球団にとって損失（ただのアホ）

>>263
選手の立場からみると巨人の場合、飼い殺しにしてるのは給料いいやつ多いな。
されてる選手にとってはその分だけ全面的にマイナスなわけじゃない。

でも岡田の場合はベテランはろくに機会を与えてもらえず引退を早められ
若手は浮上するきっかけをつかめない。

でも、島野さんの体、大丈夫かね？
あんまり心配かけるなよ、岡田。

久万、岡田ラインのために命かけるなんて馬鹿げてるぞ。

ワッハッハどんでんタイガース。ダイエーで実力を発揮して見返してやれ
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/10/20/147293.shtml

秋山の入閣、きたか。。。

今年、どんな補強してもベンチの置物が増えるだけ

シーズン当初、家族に「岡田はやってくれるよ」と豪語した自分が恥ずかしい

>>272
金本４番発言の時点で胡散臭さに気付かなきゃな

>>272
開幕前に「岡田なんかあかんわ」という友達に
「まあまあ、まだ見てみないとわからないよ」とメールを送った。
友達は「そうだね。最初から否定しちゃいけないよね」と返事をくれた。
なんていい人たちだったんだろう自分ら。

拝啓 台風様
このまま岡田をどこかへ連れてってくれないか

オフもワイド劇場みてるのかなあ

>274
「やってみないとわからないよ」は普通だと思われ。
最初からだめぽと思ってても。

岡田がいなくなっても、岡田に続く多くのOBたちがいる限り、問題は解決しませんよ。

>278
漫画なんかの悪役が「俺を倒して終わりと思うなよ」という捨て台詞に似てる
奴らはそんなレベルなんだな

土曜ワイドなんて見てんのか、あいつ！野球と監督術と話し方の勉強しろよな！スカパーとって他チームの試合でもみろ！土曜ワイドの後、から騒ぎまで見てそう。

>>280
土曜ワイドどころか、アテネ五輪も高校野球も毎日しっかり見てたらしいよ。スコアラーの上げてきたデータなんかを見るのは小学生でもできるからしなかったんだろうな。

>>274
騙されたよな。就任直後や開幕前のコメントとやってることが正反対だったのは
見抜けなかったな。

「最下位で出直しって訳でもないし、今のままで若さをプラスしていければ良い」
とか言っててチームグチャグチャにいじりやがって・・・

岡田の失踪ﾏﾀﾞｰ!?


てか平塚って水谷と和田に挟まれてもの凄く浮きそうな感じがするのは自分だけ？

嘘吐き岡田監督の軌跡

・星野と違う野球はしない　　　→全然違う
・若さを植付ける　　　　　　　　→よけい暗くなった、ベンチがお通夜
・１vs０で守り勝つ野球　　　　→０vs１で完封負けばかり
・期待してもらって結構です　→優勝チームをＢクラスに転落させる

ほかにもあれば追加よろ

ヤンキースに勝って開幕３連勝ってなんだったんだろ
まぐれ？

>>285
あの試合指揮してたの岡田だっけ？
まだ暗黒ﾊﾟﾜｰが選手を侵食していなかったのだろう

ttp://osaka-nikkan.com/lib/otr03/p-otr-031102-07.html

・故障防止　→　リガンなどを酷使で故障
・底上げと予備軍の準備　→　底上げせずに予備軍を飼い殺し
・慢心払拭　→　横浜戦での慢心がアダに

>>286
多分ノーサインでやってたと思うよ

>>287
泣けてくるわ…言ってることとやってることが全然違う

>>287より

　Ｖ２に燃える阪神岡田監督は、04年のテーマに「ノーモア86＆87」を掲げた。
前回リーグ優勝して日本一になった翌86年は３位、87年は最下位と、わず２年で
天国から地獄へ転落。その教訓が肌身に染みているからこそ、早速「連覇への３か条」を練っていた。


ほんならアレか、2021年には

　Ｖ２に燃える阪神檜山監督は、22年のテーマに「ノーモア04＆05」を掲げた。
前回リーグ優勝して日本一になった翌04年は４位、05年は最下位と、わずか２年で
天国から地獄へ転落。その教訓が肌身に染みているからこそ、早速「連覇への３か条」を練っていた。

とかなってるわけか。

なんといっても
・私がヘマをしなければ優勝争い→V逸の誤算はケガ人
これが最強だよな

ヤンクスと試合やったときは星野の情熱パワーが選手に残っていて闘争心ありまくりだった
今はなんだあれは。本当に同じチームなのか？

>>290
ほんなれアレか、2039年には

　Ｖ２に燃える阪神鳥谷監督は、40年のテーマに「ノーモア19＆20」を掲げた。
前回リーグ優勝して日本一になった翌19年は４位、20年は最下位と、わずか２年で
天国から地獄へ転落。その教訓が肌身に染みているからこそ、早速「連覇への３か条」を練っていた。

とかなってるわけか。

>>293
イマオカはタイガースの監督にはなれないんだな･･･

>>294
モナはやめておいた方がいいと思う、今岡人形監督と化しそう
あと暗黒エキスを吸ってそうな、桧山も駄目
指導者として可なのは金本ぐらい。

岡田が辞任する時には、このスレは一体どれくらいまでのびているのだろうか？
part200くらいはいってほしいな

>>294
俺的には、桧山と鳥谷の間に今岡かな。
その後、タイガース以外のチームで監督してそう。
>>295
今岡はわかる気がするけど、桧山はヘッドコーチ次第で化けそう。
面倒見や気配り良さそうだし。

矢野は…？

みんな覚えてるか？星野が解説にやってくると
阪神は負けないってジンクスがあったことを。
星野が来るのは巨人戦でその結果、巨人には
大きく勝ち越せたってことを覚えてるか？

しかし、途中からそのジンクスも通用しなくなったよね。
そのあたりが致命的な転換点だったんだと思う。

星野の闘志の影響力＜岡田の暗黒フォースの影響力

俺はこの瞬間に残念ながら阪神は全てが手遅れになったと
分析してるよ。

星野が来れば必ず勝つというのも極端な話だけど、
今年はそれほどベンチが緩みきってたんじゃないのかな。
しかし、それも長くは続かなかった･･･。
もはや、島野が行っても犬死にするだけだと思う。
星野が完全復帰する以外にもはやなす術なしの状態かと…。残念だけどね。
本当に悔しいよ。

意外と、久慈あたりが名将となってそうな気がするのは



俺だけやろな

>>300
守備コーチで・・・・
矢野はバッテリーコーチで・・・、嶋田よりはいいだろう。

久慈が内野守備コーチで赤星が走塁コーチじゃね？？

>>301-302
いや、色々なチームでコーチを経験して
選手時代はパッとしなかったが仰木さんのような監督になってくれればいいなぁという個人的な希望

赤星は将来どっかで監督してほしいな。

岡田と落合の相違点

１、練習
落合　監督が怖いから練習をするのではなく、全て自己責任で行う。
岡田　ヘッドコーチが島野→平田になった為ぐだぐだ。その上春キャンプにてバント練習を禁止させる
2、トレーナー
落合 未知数な外人を獲得するよりも、チームの怪我人を予防した方が戦力UPにも繋がる
岡田　阪神ファンの長年の夢であり1001最大の功績である続木幽閉を解除。
3、マスコミ対応
落合　批判は全て監督に！外野からの雑音をシャットアウトしプレーに集中させる
岡田　悪いのは選手！！！内外から批判に晒され藤本精神崩壊
４、査定
落合　進塁打や外部には見えにくいプレーを評価する事でモティベーション↑
岡田　控えがどんなに結果を出しても評価せずスタメン半固定でモチィベーション↓
５、スコアラー
落合　宿舎でスコアラーの集めてきたデータを見るのが日課
岡田　データを一切見ない為、やられっぱなしのチーム、投手が出来る

これ読むと、痛烈な発言はしない、といいながらも
今の岡田はさっぱり駄目だと言ってるに等しいな。

http://hoshino.ntciis.ne.jp/

岡田の継投

春先
ブルペンで肩を作らせない→とりあえず僅差はリガン”ばかり”投入
→疲労が溜まり炎上→でもリガン連投、合い言葉は「我慢」→故障
「故障してしまったんやから・・・考えても仕方ない。」

夏
中継ぎを信用しない→先発引っ張る→相手打線に火をつける
→信頼してない中継ぎを最も酷な場面で投入→試合を諦める
「あそこよ。あの1球よ。」

秋
ウィルを信用しない→中継ぎ引っ張る→相手打線に火をつける
→信頼してない(登板感覚の空く)ウィルを最も酷な場面で投入→炎上
「信頼して出しとるんやから・・・。良かったんはオリンピックの時だけちゃう？」

｢攻撃中だから分からない｣

>>305
ほぼ完璧な分析じゃないですか？
それでも解任されず来年も続投ってのは納得いってなかったのだが、
今日の夕刊フジを読んでると、星野はわざと身を引いてＯＢの無能ぶり、岡田の無能振りを
世間に知らしたかったんじゃないかと思えてきた。
岡田に監督をさせないとＯＢはうるさいし、長年の阪神ファン（居酒屋〜にいる奴らやミスター虎を名乗る奴、
はたまた公共の電波で「お前なんか阪神ファン違う」とリスナーをなじる奴達など）が騒ぎはじめてやりにくくなる。
そこで岡田にやらせてみて無能ぶりをさらけださせて、「やっぱり星野でないとダメ」
と世間に言わせる。そうなれば馬鹿ＯＢどもすら寄せ付けない力を持てる。
ちょっと考えすぎかな？

岡田は天地会（８５年優勝→８７年最下位まで在籍したメンバーによる親睦会）のメンバーの増員を図る暗黒の使者だ…

>>308
これは酷すぎる。ある意味今年最大の迷言。というかキチガイ発言。

>>308
じゃあ、いつ投手交代を考えるんでしょうね？
野球やってる人間の発言とは思えませんなぁ。
ゲームに熱中してるガキの発言程度じゃないですか？
基地外です、重度の基地外です。ハウスに収容する必要ありです！

>>312
期待してもらって結構です

天地会のメンバー来年増えるから良かったね。

>>305
>>309
名古屋で負け続けたのは、ドームの相性じゃなくて必然だと思えてくるね。
「やられっぱなし」のくだりはまさに禿同だ。やられっぱなしの原因はデータと
相手の分析ができてない証拠だし。

>>307
そもそも、準備もしてないピッチャーを急遽投げさせたあげく、打たれて怒ってたら
選手もついてこないと思うんだよな。岡田の道楽でも、1001の厳しい指導でも
選手にとっては、10数年しかない貴重な選手生命のうちの1年だ＿|￣|○

>>312
そんなもん、オマエ・・・。

−−ウィリアムスが誤算だった
岡田監督　「当たり前の継投をしただけ。あれだけ打たれたら、どうしようもないわ」

個人的にはこの開き直りっぷり・逆切れぶりが堪らなく腹が立つ

>>317
　逆切れするのは自分が被害者だと思ってるからなんだろうな・・・・・。
　ウィルがオレ様の期待に背きやがった、と。

>>318
おまけに投手コーチ（佐藤）のせいにもしようとしてるような気がするんやけど
いちいち俺が言わんでも、しっかり調整させとけよ、と。

>>309
夕刊フジになんて書いてたの？

>>306
それ読む限り、１００１の本音は「俺も岡田の無能に怒ってるけどそれ言うのをぐっとこらえてるから
ファンのみんなもどうか辛抱してくれ」としか取れない。

>>309
彼は政治的感覚・振舞い方に非常に長けている
それぐらいまで計算の上で行動してることも十分考えられる

よその板とかにはそういう政治的な振る舞いからアンチ１００１も多いが、少なくとも彼が岡田よりは有能であることは
万人が理解すべき真実であろう。

岡田と落合を比べるのはやめないか？
この二人では選手としても監督としても差がありすぎる。

ttp://douch.net/cgi-bin/src/up3963.zip

これイチローと落合の対談だけど、あのイチローに目の前でダメ出しできるのが落合。
逆に「みんながお前のようにはできない」なんていわれるくらいセンスがある。
一方、岡田はというと…ｏｒｚ

公式では「そんなに落合がいいなら中日ファンになっちまえ」
って意見が出てるようで…。
そう言う意味じゃないだろが。どうしようもないな、こいつら。

>>322
見れない・・・

濁流に流されないかなオカラ　

>>323
ハンドルがまたイタイ

>>323
　公式は感情的にしか話が出来ない奴が多いよなぁ・・・・。
　しかしみっともないな、落合に対するただの僻みだなあれは。

ヒマやなあ。昨日の晩は映画とかサスペンスとか土曜ワイド劇場とか、
普段見んもんを見てもうたわ。

岡田より劣る奴を探すほうが難しいな。こいつの後にやる監督大変だろうけど
あらゆる面で良いように見えるだろうね。

こんな魔物を1軍コーチに置いてよく優勝できたもんだ・・・

>>328
まあ戦力さえ維持できりゃセゲオ→原みたいなもんだろな

来年島野が優勝したらすごいな
岡田中西平塚・・・というマイナス要因を抱えながら優勝。
岡田だけだった星野より凄いかもしれん

さっき勇敢フジ買ってきた。ついでに職場のスキャナでこっそり取り込みｗ
サビ残中だ、これくらい勘弁してくれ。てなわけで、もし
>>309の記事読みたい香具師いたら、900kぐらいのファイル置ける
うｐろだ教えてくれたら晒すよ。

去年岡田を1軍に置いたのは
2軍の若手を潰さないためだと今じゃ思う

岡田被害者の会設立しないか。あわよくば裁判までもっていき勝てる弁護士希望！

要するに岡田って「責任の取れない(責任を取らない)責任者」やねんな〜

読みたいがあぷろだわかんない。

>>335
言えてる。
役人（公私混同のキャリア官僚）にも岡田みたいなのいるもんなー。

請求はもちろん岡田＆無能コーチ辞任or解雇。リガンなどつぶした選手の賠償金など。

>>332
http://syn.xrea.jp/up/up.cgi
これで１０MBはうｐできるようにした

攻撃中だからわからない
ってええ、キチガイかとｵﾓﾀよ
まじなんだな。

「岡田と岡田会」は悪しき阪神DNAのシンボル。
ちょこっと活躍したぐらいで天狗になる馬鹿選手と、
それをチヤホヤするアホなタニマチ。
その縮図というか集大成か。

2年目にますます病状は進行し、チームとファンだけでなくプロ野球そのものを蝕みます。

土曜ワイド劇場で
「嫌われない上司のなり方」 「よいこの組織運営学」 「はじめての面接会話」
とか放送してくれ。
ちょっとはマシになるかもしれん

来年、春季キャンプで島野が一生懸命になって
去年までのような競争意識や覇気を取り戻させようと
選手たちに躍起になって訴えかけたりしている裏で、
岡田は「あのオッサンの言う事真面目に聞いてたら疲れるだけやから程程にな」
とか、「あの人、時代遅れやから気いつけろよ」とかって、優勝以後に入った若手とかに言ってそう。

>>339
�dクス
http://syn.xrea.jp/up/img/1.zip
蓮→donden

なんか岡田って終身雇用だと思ってんじゃないの。
ポストは変わっても、ずっと阪神に居られると思ってるような気がする。

>>344
そのzipファイル、パスワードで保護されてるんだが・・・

>>346
>>344にパス書いてあるじゃないか。

>>344
すまん、最後まで読んでなかったｗ
みももまめましたがみぇ

http://neta2ch.hp.infoseek.co.jp/tigers/fuji1020.JPG

早速うｐさせてもらった

>>344
乙

1001復帰するかはともかく
来オフ確実に岡田クビの予感。。。

>>344　>>339
ありがとう。読んだよ・・・・・。

来年どのくらい観客減るんだろうな・・。
あんまり減らなかったりして・・・。

来年は甲子園を閑古鳥にしてオカマに鉄槌を下して欲しい＿|￣|〇

書いたのは江尻かよｗ

>>344
乙。サビ残頑張ってな。

歯止めの掛からないプロ野球低下。
岡田、島野の反目と人気球団阪神の観客動員低下。
球団人気の低迷に伴う電鉄株の暴落。
球界の危機を救うため「漢星野が虎を抱く！」

江尻にマジレスもなんだが、普通にありそうだな

>>352
好きな癖にw

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004102004.html
　　　　　↑
こっちの記事の岡田の顔写真と下のコメントがワロタｗ

太鼓持ちマスゴミの多い関西では貴重だと思う。
しかし、このスレで散々語られてきたことばかり、新鮮味はないな。
もしかして、江尻もこのスレ見てるとか？

>>344
>>349
ありがとう
ただ個人的には1001にはSDの仕事に専念してもらいたいんだけどな
1001が監督と言うことに不安視してるんじゃなく、いつまでも1001に頼るのも問題ありだと思うんで
2005　監督：木戸　ヘッド：島野　２軍監督：和田
2006　監督：木戸　ヘッド：和田　２軍監督：矢野
・
・
・
・
2010　監督：和田　ヘッド：矢野

ｽﾏｿ
2005年は残念ながら岡田の様なので2006年からに訂正

>>355
来季もダメならクビを宣告されている岡田監督。
ただ、この表情からおわかりのように、集客は望み薄

江尻は神だな

とりあえず貼っとく。

● RE:そんなにあの監督がうらやましいですか？ [生涯一タイガース−２] さん 10月20日(水) 19時14分 [KHP222006225173.ppp-bb.dion.ne.jp]

落合は落合、岡田は岡田、
何で自分のチームの監督をぼろくそに言うのかわかりませんし、
落合がいいなら、中日ファンにでもなったらいいと思うね。

ttp://www.hanshintigers.jp/fan/bbs/67513/1.html

公式をヲチるならﾜﾗｶｽの方がいいかと

1001がGMになって人事権を持てばすべてうまくおさまるのにな。
クマもいいかげん身をひけばいいのに・・・1001以上の人材なんて
もう現れないぞ。

さすが阪神公式は痛いな
ところで香具師らはこの前何かオフ会とか騒いでたが一体何してたのｗ

>>361
来年は「今年の阪神はわらかす！！05-112【実況厳禁】」とかになりそうw

>>363
でもけっこう反対意見のレスもついてた。
まともなのもいるが、イタイ香具師はとことんイタイよな公式って。
それで、悪くてもその悪い部分を指摘せずにひたすらマンセーするのが
「本当の」ﾌｧｿのあり方だと本気で思ってるキティもいる。
こういうのがいる限り、阪神は暗黒時代を繰り返すよ。

>333
岡田本人が「そろそろ一軍の空気を吸いたいです」と久万に直訴

>>364
それは「やらかす」だ
アンチ板の「阪神公式はﾜﾗｶｽ」なんだけどな
別にこっちでもいいが
http://jbbs.livedoor.jp/sports/18060/

「今年の阪神はわらかす！！05-112【実況厳禁】」

'`,、('∀`) '`,、　'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

来年もオカマだし、その通りになるかもな・・・

>>115
「自分が無能な事を知っていて余計な事をしない」という意味ではそうかもな

「やらかす」っていうより岡田の場合は「しでかす」だな。

>>369
どっちもどっちでしょ？川藤も人の足平気で引っ張りますよ。
野村の時がその典型。なんでも、藤村富美男の言いつけを守って監督批判を繰り返してた。
自分が逆の立場に立って思い知ったかと思ったら、また元に戻ってる。
ちなみに藤村富美男も監督時代に選手から排斥運動され、最後は阪神から追放、出入り禁止食らって死んでしまった。
岡田も出入り禁止にしたいくらい。

>>366
星野が岡田に二軍をまかせたくなかったからじゃなかったっけ？
それで一軍の中では比較的悪影響の少ないポストにつかせたんだと思ってたが。
違ったかな

>>372
表向きは岡田を育てるという口実だったが本音はその通り。
野村・星野両方からダメだしされてた岡田を監督にしてしまった…

堀内は来年優勝できなかったら辞めるって言ってる。
1年1年勝負だって。堀内も随分責任感じてるんだなあ・・・。
危機感は持ってるようだね。
それに比べひょっとこは・・・。
3年目に勝負かけるときたもんだ。3年目はないのに・・・。
このあほずらに危機感という言葉はないのだろうか・・・。
地獄のキャンプになるとかという言葉も出てこないし。
また無駄に秋、春のキャンプを過ごす気だな！このあほ！
今年の春のキャンプで選手がミスしても何の注意もしないっていう
あほ首脳陣にはあきれたよ。悲しい。そりゃ選手も手抜きするの当たり前だ。
暗いのも・・・。今回のキャンプもいっしょのうような匂いが・・・。
島野コーチがきてもいっしょなんだろう。このあほずら以下あほ首脳陣がいる限りは・・・。

>>374
さすがに三年目はキツそうだと感じて島野入れたんやろ？
フロントの言うこと聞いたからこれで安泰と…
そうはいくか、このヴォケが！

よくよく考えたら春のキャンプでバント練習禁止してたくせに藤本・赤星がバント失敗すると批難してたよな。
なんやそら。

地獄へ落っちろ　おっかっだ
地獄へ落っちろ　おっかっだ
地獄へ落っちろ　おっかっだ

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004102004.html

“遺産”生かせず岡田ダメ！星野来オフ虎監督復帰？
勝てて客を呼べるのはこの人！

来季もダメならクビを宣告されている岡田監督。
ただ、この表情からおわかりのように、集客は望み薄
　開幕戦のシリーズ史上ワースト視聴率を記録するなど、
予想通りの不人気シリーズになっているオレＶｓレオ流対決。
ネット裏で嘆きのテレビ局関係者だが、その間で「来オフ、阪神・星野仙一監督復帰」という衝撃情報が流れている
。（夕刊フジ編集委員・江尻良文）

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１００１復帰ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

コネーよ

↑何か（考えが）浅いな

>>374
>3年目に勝負かけるときたもんだ

↑この部分がとても１軍の監督とは思えない。
しかも優勝したチームを引き継いだくせに、なんで
どん底時代を引き継いだノムのように３年計画を立てるんだ？

そらそうよ

>ただ、この表情からおわかりのように、集客は望み薄

ワラ

まず暗黒飲みフレンズを切れ、二度と入れるな
そこからがスタート地点だ

それまでにチームがどれぐらい原型を留めているだろうか・・・・鬱

そらそうよ

攻撃中だからわからない

今日の夕刊フジ、近所の駅で飛ぶように売れてたぞ。
アンチ岡田の増殖はじわじわ進行中みたいやぞ。

そらそうよ

村山のときも藤田のときも野村のときも我慢できました
でも、岡田でこれ以上は正直耐えられそうにありません

ということは来年は最下位で辛抱して
再来年の星野を待つということだな

>>355
ttp://cgi.mediamix.ne.jp/~t3196/user-cgi/a-column/data/essay/1053609825.html
ttp://www.hbc.jp/tv/hayavita/information/medama/medama0702.html

岡田っていつもどっち上見てるっけ？右上？

>>391
　！！！
　試合中いつも手で顔を触ってるよな！ハエみたいに。
　口や鼻をよく触ってるような気がするんだが・・・・。

なんで岡田なんか監督候補だったんだろうな
最初から和田を候補にしていれば。
二軍監督時代にボロでも出していれば・・・・・

ボロというか、コイツ何か結果出した？
１軍半の選手で固めた日本一が結果と呼ぶなら真性の馬鹿だぞ
見事に岡田にしてやられている

>>392
ハエてｗ
あれがもしサインだとしたら見苦しいよな
試合後、常に眼が異様に充血してるのも気になる。どっか悪いのか？

脳！それか神経！

>>394　まあ２軍での「結果」って、判断が難しいからな。
選手を上に送り出すのが仕事ではあるが、それも前提として素材がないとダメなわけだし。
くじ引きで打順決めてた石毛なんかは論外だと思うけど。
オカラの場合一軍が弱くて話題がなかったから、２軍の優勝がやたら強調される状況になってしまった。

ファーム選手権の時に一軍から選手借りてたような気がするが
よそのチームもそんなことするの？

>>392
監督インタビューでいつも右耳の後ろを掻くのが気になる。

堀内は来期だめなら辞任するらしいな。
阪神の監督も当然同じだよな？

なんか、ひょっとこって
いつもアゴのあたり触っているね
ひげ剃り跡でも気になるのか？
あれがサインだったら見苦しい

>>400
「それはない」。他の監督の決意に左右されない“保身”の２文字が、そこにあった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（サンケイスポーツ　稲見　誠）

【元阪神のフィルダー氏が失跡】

米国のＵＳＡトゥデー紙の電子版はこのほど、かつて阪神でプレーし、
大リーグでは本塁打王になるなど活躍して引退したセシル・フィルダー氏（41）が
失跡中であると報じた。関係者によると、ギャンブルによる多額の借金が原因という。

顔を触ったり首を傾げたりするのは落ち着かない証拠。
きゃつは小心者だから常にｿﾜｿﾜしてる。

　　　　　------　ﾉﾉ
　　 ／　,,ﾉ　''"´´｀　ヽ
　　i　,ﾐ　　　　　　　　　 ! ﾊﾅｸｿよ
　　| ﾐｼ　　／　 ,, ,,　＼ !
　 (6ﾐｼ　　（へ）　　（へ）|
　　 し　　　⌒　　_|　⌒ヽ　　　　　
　　 ﾐ:::|　　　 ,,ﾉ o ⊂'⌒^^ヽ,　　　
　 　 |　　ヽ　 　　 ◎　`､　　 ＼
　 ／＼＼ヽ　 　　　　 j `､／￣＼
／　 　 ＼ヽ `ｰ--‐‐'j　 　|

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200403/tig2004030412.html

中西のグチを茶化す岡田、だそうな
来年もこんなんなんかね

◆“遺産”生かせず岡田ダメ！星野来オフ虎監督復帰？
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004102004.html
http://img.zakzak.co.jp/spo/2004_10/image/s2004102004okada.jpg

>>406
岡田会＝飲み会

球団の金で良いよな。そらこんな結果になるわ・・・

>>406
今読むと泣けてくるような記事だな；

>>406
伊良部が中西を馬鹿にしてる姿が目に浮かんだよ

つーか、まじでこんな低能どもが来年も指揮を執るのか？
勘弁してくれよ。

>>406
消費したアルコールと比例して、首脳陣は団結力を高める。
星野政権では見られなかった現象だった。

＿|￣|○

オープン戦でも、遠征先では、よほどのことがない限り、宴は続く。

＿|￣|○

瞬く間に、時間は過ぎる。午後１０時。自然と、お開きになる。
ほどよい疲れと酔い。何より互いに理解を深めた事実が、
心地よい眠りを誘う。その繰り返しだった。

＿|￣|○

３年後には、中西や平田みたいな
飲んだくれコーチ陣になっていそうだ

いかにも緊張感ゼロ、プロの自覚ゼロ、
仕事とプライベートの線も引けないダメ会社って感じだな

>>412
星野や島野は酒が飲めなかったからなぁ。
それ以前にこんな馬鹿げた事はしないだろけど・・・


星野が辞めた後、岡田が「酒が飲めなかったからストレスが
溜まったんやろ。俺は飲んで発散する」みたいなことを言っていたのを
思い出したわ

>406
>話題は尽きなかった。あるコーチが、問題を提議する。「アテネ五輪で安藤、ウィリアムスを取られたら、どうやって対応するのか」。意見が飛び交う。
この場合、結論は不要。それぞれの考えを、共有できればいい。

春キャンプならそれでもかまわないけど、オリンピックまでそのまま結論を出せずなあなあだったと想像する。
落合が英智を春先から「コースケの穴はお前が埋めるんだ」と言って使い続けてたのと対照的だ。
オリンピック直前でも藤本をフル出場させて「鳥谷は本番大丈夫か」
と思ったら案の定ぶっつけ本番で使ってミス連発。
そのせいで何ゲームか落としてる。

>>406
指揮官はこの日、キャンプを「８０点」と評価した。手足となって働く部下との距離を詰めたことも収穫だった。

＿|￣|○

【猛虎のお約束】伊良部「１４０イニング投げて２ケタ勝利」

＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○

>>406
（稲見　誠）

＿|￣|○

＞「ほな、場所、変えよか」

＞チーム宿舎の食事会場。もう２時間近く、首脳陣は話をしている。それでも、
＞まだ足りない。そんな時、指揮官のひと声が飛ぶ。次の“河岸”は、監督室に
＞なっているホテルのスイートルームだった。

マジで堀内や原の方がマシのような気がしてきた・・・

強調し忘れた。

>>部下との距離を詰めたことも収穫だった
>>部下との距離を詰めたことも収穫だった
>>部下との距離を詰めたことも収穫だった
>>部下との距離を詰めたことも収穫だった
>>部下との距離を詰めたことも収穫だった
>>部下との距離を詰めたことも収穫だった

ややっこしいことは抜きにして
何かのコマーシャルじゃないが、
酒さえあれば、悩みはほぼ解決しているってノリなんだろ
選手ならともかく、指揮官がこれじゃなあ・・・

>>419

> 指揮官はこの日、キャンプを「８０点」と評価した。手足となって働く部下との距離を詰めたことも収穫だった。

飲みながらのぐだぐだに付きあわなかった部下との距離も決定的にしたんやね(;´Д`)

>>406

＞中西投手コーチが、ニガ笑いを浮かべて、口を開く。
＞「きょう、伊良部にブルペンで、『体重移動の時、いつもより腰が２センチ動いているかどうか。見ていてください』と言われましたワ。
＞２センチですよ、２センチ…。そんなモン、わかるわけないですよ」


こりゃやる気無くすわけだよ、伊良部に同情したくなった。
しかし何よりおぞましいのは、こんなことを平然と口にする男が他人のフォームを嬉々として弄っていることだ。
今すぐクビにしろ、今すぐ。

平田監督で頼む

キャンプは毎晩、楽しくてしょうがないんだろな。
この時既に、佐藤は参加すらしてなかったんやろうな・・・

結局、岡田も取り巻きも、緊迫して仕事量もストレスも増えるような
優勝争いはやりたくなかったんやね
　
問題は先送り先送りという辺り、自民党政治ちっくつーかなんつーか

マジで、来年を崖っぷちと認識した堀内の方が
管理者としての能力はさておき
職業人としての状況判断力はマシな気がしてきたわ

>>378
江尻の記事って東スポレベルだからなあ・・・
星野復帰がいいとは思わないけど
岡田を何とかしないと観客数が激減するというのは避けられそうにないからな

無能で愚鈍な岡田に腰巾着中西か・・・
めまいしてきた

>>422
たまにならともかく毎日こんな事して思いつきで出てきた事を
ホイホイ実行していたのだろうな、こいつら。
化石並みの古さだ。チームがまともに機能しないのも当然。。。

秋季キャンプから合流する島野がこの馬鹿達をしごいて
多少なりともましな状況に変わる事を望みたい。
駄目ならさっさと解任でヨロ．．．

>>426

こんなもん、オマエ・・・





ビデオカメラ固定して比較したらわかるやろが！


やっぱ監督は大投手か捕手出身がいいな・・・

>>432
あの思い付きのような日替わりオーダーも、こういう場で生まれる発想なんだろうな

>>428

佐藤さんやらファームのスタッフやらは夜なべして
データの分析したりしてたんやろね
　
http://www.hanshintigers.jp/wada/diary/diary_2004001.html

「シーズン中に絶対に俺の顔を見ないようにしろよ！」

そういう次元ですらなかったことが哀しい台風の夜…

もう阪神から消えてくれ、野球界から消えてくれクズども

もう、なんかあったら
酒飲めってノリなんだろ
だから、豪酒の金本とかには甘い

こんな奴らがン千万も貰ってるなんて許せない・・・。

>>407

美醜やないとは思うが、人の心意気が顔をつくる

これが阪神のこーちですか・・・・・あはははは

>>435
そうやろな。何か来年は島野さんが同じ目にならんことを祈るよ。


８千万貰ってキャンプは毎晩自称ミーティングの宴会。
試合ではアリーナ席で観戦。文句ねーわな。

岡田ってうんこ製造機だったんだね、ただの

>430
東スポに失礼

最近の東スポは野球に関する記事は結構ﾘｱﾙ。
他所で書けない裏話を取材してる感じだ。

>437
イマオカも殆ど飲まず、イガーはまったく飲めないんだから皮肉と言えば皮肉

>>442
うんこに失礼

さっきの江尻の記事は↓
http://neta2ch.hp.infoseek.co.jp/tigers/
内部に移させてもらいますた。

直：
http://neta2ch.hp.infoseek.co.jp/tigers/fuji1020.JPG

＞＞４３５
早く和田さんの時代にならんかな・・
華のあるタイプではないが人間的に信頼できそうだ。
誰かさんはどちらも兼ね備えてナイがな。

今年星野の７７ユニやタオルもった人は沢山見たが、岡田ユニを一人も見たことがなかった。
漏れが球場に行ったのは前半だけだったのに。
後半は更にいないんだろうな。

>>430
星野云々はガセだろうとは思うんだけどね。

そうなると客を呼べる監督……。
いかん、掛布やバースとかそんなんしか思いつかん。

和田さんは選手をよく見てるし、頭も良さそう。タイガースを強くしてくれそうだよね。
そこらへんのマジメさって言うか、そういうのがひょっとこには気に食わんのだろな。
酒飲んで大暴れして直感だけで采配して、好き嫌いを露骨に出す。
自分さえよければの典型だな。ｵﾜｯﾄﾙ。取り巻きもまとめて逝ってくれ。

コーチ会議の話題って、どうせ
酒飲みながら、８５年優勝の想い出ばなしでしょ

スレ読んでるとムカついてくるだけなんで、もう寝る。
最後に




ひょっとこ氏ね

>>449
というか、今の糞どものかわりなら外部から招聘でもいいよ
原でもいいし、梨田や伊原でもいい。

来年はベンチに座ってぼーっとしてるだけでいいよ＞岡田。
中西や平田も島野が入閣すれば緊張感持って仕事するだろうから多少はマシになる。

まあ･･･ぼーっとしてるのも退屈だろうから、
PSPでも渡してﾋﾟｺﾋﾟｺベンチの端っこのほうでゲームでもやっててくれ。

>>453
おまえ、そんなうまく物事が運ぶかよorz
そりゃ理想は外部招聘だよ。
でも……OB会が五月蝿そうなんだよな。
「たまたま岡田がダメやっただけや！平田なら！」とか言い出しそうで怖いんだよ。

>>448
去年のサンテレビの優勝特番でテンダラーが岡田のユニ着てて変わったヤツだと思った記憶が

>>447

和田さんには一度他球団で勉強して来てから
１軍ヘッド、監督と歩を進めて欲しい

球界に広く人脈をきちんと作らないと（虎では特に）まともな組閣は難しいし、
余所がどういう仕組みでスタッフを動かしているか
じっくり勉強して欲しいと思う

モノに出来る資質がある数少ない阪神スタッフだし