沢村賞は川上が初受賞

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20041018040.html

2？

岩隈脂肪

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!!!
ケンシンおめ

禿しく、オメ！！

岩クマみたいな変則Ｐは本格派のトップの沢村は向いてない
ケンシンこそが本格派

川上おめ

打撃もうまいしな

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

正真正銘のエース！

岩隈かと思ってた
やっぱダイエーとやらなかったのは印象悪いか

誰かは書くだろうから先に書いておくか…

石井貴（2年連続シーズン1勝）＞＞＞川上（沢村賞）

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

禿おめでとう！！

当然だろ

憲伸おめでとー！！！！
日シリも頑張れ。

中日ファンだけど、川上でいいのだろうか…
該当者無しが妥当だと思うのですが…

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>12
　日本シリーズ初戦のことね。
　どっちかというと・・・
　西武打線（特にフサフサ）＞＞＞＞＞中日打線

妥当

>>16
最近、選考基準が甘くなってきたからね。
打高投低の時代だからこんなものじゃないかなぁ。

>>16
かっこいいからよし。

おめ！

>>16
17勝したからいいよ

中途半端な時期に発表するんだな

>>16
いいじゃん。貰えるもんは貰っとこう。
他球団ファンには、川上でスミマセンって言っとこう。

>>11
ローテをズラして一年中ダイエーから逃げ回り、アテネでボコボコに打たれ、
日本に戻ってきたらタイトルに拘った挙げ句に防御率も抜かれたのが印象深い。

ハゲしくおめでとう！

また髪の毛を犠牲にしたのか

　昔は、２０勝してないと資格がないんじゃないか、とか
言われてたんだよね。

もじゃもじゃだってば

>>24
日本シリーズ初戦にセ・リーグの全日程が終了したからな。
しょうがないかも。

>>29
松坂は15勝15敗で取った品
川上おめ

途中から読売にわざわざローテあわせてきて、読売→阪神→読売・・と鬼ローテだったしな。
こういうのも好印象だったんだろう。

岩隅も髪の毛を犠牲にすれば沢村賞ぐらい取れるよ！

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

憲伸おめ！

何かを手に入れるためには、何かを犠牲にしなければならないということか

松坂の沢村賞はインチキだからな

選考委員は土橋、平松、斉藤雅の3人。
土橋は岩隈を推していた。
他の2人が川上を推したのかな。
3人の意見がバラバラだった可能性もあるが。

>>36
川上が何を犠牲にしたのか教えてくれ

>>36
髪の毛ですか？

おめでとー

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ｵﾒ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

じゃあ三冠王松中は何かを犠牲にしたのか？

川｀･Å･´川

>>43
なんて残酷な奴だｗ

禿げてないよ

というのは置いておいて、おめでと―――

これで結婚できるな

達成項目数がたったの4つ、防御率3点台、勝利数も20勝したわけではない、完投数が基準の半分の5

オリンピックのせいで、また史上最低の沢村賞投手記録が更新されてしまいましたね。

>>43
みなまでいうな
川上よりはるかに犠牲にしているものがあるじゃないか

PO

落合監督が犠牲にしたものだったら、オレ知ってる

>>39 髪の毛

>>43 お酒と日本シリーズ

953 名前：川上憲伸 投稿日：04/10/12 18:56:23
時間が空いた時に、たまに見ています。
中傷もありますが励ましもあり、なかなか面白いと思います。
みなさんのおかげで優勝する事ができました。
ご声援、ありがとうございました。

958 名前：川上憲伸 投稿日：04/10/12 19:30:35
はい、本物です。
もともとは２ちゃんねるの事は知らなかったんですが
健太にここの存在を聞いてはそれ以来、時どきのぞいています。
でも今までと同じように「ハゲ、頑張れ」って応援してくれると嬉しいです。
それじゃ、シリーズでも全力で臨みますんで、応援よろしくお願いします！

ъ( ﾟー´ )禿げてないッス

>>53
うそくせー
当人あの若さで禿を開き直ってるのかー？
和田まで進行したならともかく

>>48
ホント。辞退してもらいてーよ。

２０勝しても完投が４つしかないとかの方が寧ろ問題なわけだが

禿しくおめでたい

過去の受賞者見てみろ。
沢村賞を神格化しすぎ。

>>48=56
自演乙

素直に祝うことのできない人間ってかわいそうだね

別に辞退してもいいんだけどさ。
沢村賞は先発完投型の投手に送られるってのがもう時代錯誤なんだよ。
同じような考え方してるどっかのホクロ監督は
いまだに投手はそうあるべきだとか思ってるらしいね。(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>55
和田コピペの改変

3割バッターのありがたみがない今、川上の成績は誇れるものだろう

>>57
　中継ぎ・抑えが充実してるから、無理に完投する必要もないし
　

ドラファンだがこれはビックリ

松坂の時もそうだったけど、いろいろ注文はあるが
これを糧に今後も野球界のためにがんばれってことかな？

来年もがんばれ！（今年もう一回あるけど）

日本シリーズで好投した石井にやれよ

>>65
去年のダイエーってそんなに充実してたっけ？

エースぐらいは完投してもらわんと中継ぎの負担が…

中４日100球交代なら分かるが
中５・６日で中継ぎの手を煩わすのはどうかと

昨日ＰＢＮで選ぶ側の土橋さんが

上原：確かに防御率１位だが７回ぐらいで代わらず完投してほしい
岩隈：確かに勝率はいいけど五輪、ＡＳ後はあまり勝ててない←土橋さんはここ？
川上：故障もなく優勝に貢献川上は防御率がちょっと
井川：ノーヒットノーランしたけど低調

選考委員
土橋、稲尾、平松、斉藤雅（堀内の代わり）

川崎が２回目の受賞

>>62
中６日ローテで回せるようなら、それでもOKなんだけどね

>>63
やはり
あの歳でそこまで達観してたらイヤんだしなぁ

斉藤も川上も平均投球回数がそんなに少ないってわけじゃないですしね。

成績的に似ている02年のホッジスも上原、井川がいなかったら選ばれてたのかな。
17勝8負 32先発　勝率 .680 200 2/3イニング 132奪三振 ＥＲＡ 3.41　完投0

この成績で沢村賞（笑）

外国人には意地でも受賞させなさそう・・・

>>74
過去に１５勝１５敗　防御率３．６０で受賞した投手がいたけどな。

松坂ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>69
川上も岩瀬や岡本のいなかった4月5月（岩瀬はいたが）は
ほぼ完投を目指したピッチングだったよ。

>>74
なんか言ってみろやｗｗｗ

ヤクには恐ろしく弱い。

岩隈かと思ってたけど
これじゃ一番勝ち星の多い投手にあげる賞だな。

>>81
ダイエーから逃げてたのがいけなかったんだよ

なんでもかんでも煽ればいいってもんではないよ

MVPも決まりだな ケンシン

達成項目数だと松坂5　川上4

達成率で見ると
01年松坂109.5％
04年川上96.7％

ん、達成率が100％以下の選手っていたかな？

>>83
実際一度も対戦が無いのは異常です。

岩隈は最終戦の炎上で防御率を３点台にしたのが痛かったね。
防御率のタイトルもとってれば間違いなく岩隈が受賞してた。

確かに炎上が痛かった
ダイエーと一度も対戦のも痛い

去年とは数字のレベルがかなり違うな
五輪あったからしゃーないか

まあ妥当なところでしょ。川上オメ。

>>88
対戦が無いのもorz

等価交換だな

これで来年は岩隈もダイエー戦は避けなくなるんじゃない。
まあ、こういう不可解なことやってちゃダメだと言う前例が出来てよかったよ。

カワカミー、記者会見の時くらい帽子をとったらどうだ。

ドラファンだけどまずは素直におめでとう。
しかし私も該当者ナシが妥当だと思った。
アテネもあったり選考も難しかったりと。
沢村賞の選考基準にも問題があるんだよね。今の時代にこの基準で投げつづけたら
投手壊れるって。
何なら先発完投型を優先するよりかは全投手（勿論中継も抑えも含む）対象に
した方がいいでしょ。こっちの方が平等になるって。

1978年　松岡弘　43試合　16勝 11負 勝率.592 2セーブ 防御率3.75 199.1投球回　119奪三振　11完投

なるほど、数字を見るとこれとかも相当ショボイですね。

数年に一度かぐらいに厳しくするか、毎年セ、パから1人ずつ出すぐらい緩くするのか
きっちり決めてほしいよね。中途半端はよくないよね。

17勝以上、防御率は２点台　この２つは最低クリアーしないとダメとかきっちり厳しくやろうぜ。

まあ川上でよかった

上原ヲタの負け惜しみﾏﾀﾞｰ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

カムバック賞はいつ決まるの？

>>99
そういうことを言うなよ
上原ファンだって素直に祝福してるよ

帽子被って受賞の記者会見なんて初めて見た

>>102
皆まで言うな

お、川上が受賞したのか。オメ。

セで取るなら川上しかおらんかったな
おめでとう

昨日のPBNで土橋は岩隈に入れるといってたが

>100
セは小久保
パは知らん

＞100
頭髪はカムバックしま（ｒｙ

>>107
けちをつける気は無いが移籍の年にカムバック賞は若干の違和感がある。

中日のビールかけと西武のビールかけで違ったこと。


西武はほぼ全員帽子かぶってなかった。

中日は「完全に」全員が帽子をかぶっていた。
↑
監督の命令が絶対出てた

>>110
>>西武はほぼ全員帽子かぶってなかった。
ズラはいいのかと(ｒｙ

というよりは中日は優勝して会見もはちまきとかふざけてなく
オーナー、球団社長とかの会見もありそのままビールかけだっただけだよ

>>110
西武のリーダーなんかめっちゃふさふさだったな

沢村賞と髪、もらえるならどっちが欲しい？
とけ川上に聞いてみたい。

今年の選考「がっかり」　川上に沢村賞、選考委員が苦言
http://www.asahi.com/sports/update/1018/097.html


　プロ野球で最も活躍した先発完投型の投手に贈られる今季の沢村賞の選考会（藤田元司委員長ら元投手５人）が１８日、東京都内であり、
中日の川上憲伸（２９）が初めて選ばれた。川上は今季２７試合に登板して両リーグ最多の１７勝（７敗）を挙げ、セ・リーグ優勝に貢献した。

　沢村賞には１５勝以上など選考基準が七つある。川上は防御率３．３２（基準は２．５０以下）など三つを満たしておらず、「今年の選考は『が
っかり』というのが実感」（稲尾和久委員）との意見も出て、藤田委員長は「選手に一層の奮起を促したいのが本音」と付け加えた。

沢村賞は川上か初芝に見えたwwww

がっかり、一層の奮起を促したいって、別に選手は沢村賞の項目を埋めるためにプレイしてるんじゃないのにね。
不満ならラビットを止めて五輪も派遣しないようにすれば良いのに。

>>115
ていうかそんなこと言うくらいなら
該当者なしにしろよ

見事だな！しかし坊主、自分の力で勝ったのではないぞ！
その飛ばないボールのおかげだということを忘れるな！

>>115
防御率は、もう3.00以下に変更したほうが適切。

今の時代、2.50なんて数字出せたら髪だもんな

あ、いや、神か

セでは川上、黒田、上原、井川、福原なんかが好きだな。本格派でｶｯｺｲｲ。
直球勝負できる投手。こんな投手が増えて欲しい。

川上はあのホームランで完封、の試合のインパクトが強いんじゃない？選考委員
の名投手時代にはそういうのがあったけど、今の時代じゃ考えられないから

去年、沢村賞取った投手は今年は糞だったな
特に片方は１０勝してるくせに防御率6点台という奇跡の数字を残す始末

今年の井川は勝ち星２位で防御率５位で投球回も奪三振も１位だから
糞ではない。井川にしては防御率が悪過ぎるが

>>124
元々実力がなかった。
共に伝説級の確変投手。

>>119
負け惜しみぃいい！

去年の沢村賞って井川とカズミっしょ？
井川はそこそこ頑張ってたけどカズミはどうだったの？

何か全然勝ってなかったっぽいけど

>>134
史上最悪防御率を更新しつつ打線の加護で１０勝

>>115
稲尾は去年猛プッシュした斉藤も３つ基準を満たしていなかったことは
スルーか。今回だけがっかりなのか。

成績見てきた
井川と対比がくっきりやね

ケンシンも来年こんなんならないように頑張ってくれい

カズミはまた年俸でもめそうだ

>>137
井川と誰の対比？斉藤か？

川上は一発病さえなけりゃなあ・・・

まあ、阪神の戦犯は井川と言っていいのでしょうか？監督除けば

>>141
伊良部、安藤ｅｔｃ

星野は監督退任のセレモニーで帽子を脱がなかった。
あ、この話題は終わってたか？

今年は一級のピッチャーはアテネに行ったからな。
川上は少しラッキーな受賞だったね。
まぁ最初で最後のチャンスをモノにした点は評価してもいいんじゃない。

5M+gp+mIはズレータ

>>138
お前同じことばっか毎回書き込んでんだな

>>138
一級のピッチャー？
銅メダル止まりが笑わせてくれるｗ

>139
違うよ、ｸﾋﾞになったﾊﾞﾙﾃﾞｽだよ

川上好きなんだけど、この板でなんでこんなに嫌われてるんだろ。悲しい。

ﾊｱ?まったく嫌われてないだろ？

完投5ってﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━( ´,_ゝ)━(　 ´,_)━(　　´,)━(　　　)━m9( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ!!

井川の化けの皮が剥がされて腹の立った珍ヲタが当たり散らかしているだけ。

>>143
選手を叩いている人は
どこのファンでもありません
ただ野球が嫌いなだけの荒らしです

かわうえは味噌ファンよりむしろ他球団ファンの方から愛されてるよ。

>>145
なぜズレータ（ｗ

>>152
やっぱりアンチ井川か

1999年の上原以降はほんとレベル低すぎだな

井川氏ね

>>150
預言者ｷﾀｰ

>>5M+gp+mI
アンカーがｽﾞﾚｰﾀ。
再取得してみたら？

>>160
スマンが、意味がつかめないorz

>>160は>>155にわかりやすく説明汁ように

川上おめでとう
最近じゃ沢村賞＝今年一番活躍した投手だからね
シーズンMVPもほぼ手中におさめたと言っていいかな

ところで選考委員になぜ土橋？
そんなに重要キャラだったの？

１９９９年以降、ドームを初めとしてラビットが広まってきてるから
沢村賞の基準を満たすのが厳しくなるのはしょうがない気もする。

実際触ってみるまで分からないけど、
タッチ使用でアナログ的に使うことに関しては、
意外といける気はする。

ナゴドはラビット使ってないからインチキ沢村賞だな

>>161
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

そんなに凄いのならなんでアテネにいかなかったんだろうね・・・・・・

>>168
ああ無知な俺を笑うがいいさ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>163
髪より上の神がいたからしょうがない

YkyYELL3はズレータ

>>163
ヴァカか？選考の過程を調べろ。

>>163
岩瀬がいるからだろ
まさか、川上と岩瀬両方出せと？

阪神に例えると井川・安藤を出すみたいなもんか？
そりゃきつい

まあ名古屋だからしょうがないか

>>169
ホンマのこと言えや！！！

ID:B6JiQFEo

つーか上原がアテネ行かなかったら十中八九上原だっただろ。
冗談じゃなくて。
尻上がりの状態で防御率もどんどん良くなっていったし。
それにあの打線だから普通に考えて２つ３つの勝ち星上乗せがあった。

逃げないピッチングが評価されたんだろうね・・・。

シリーズでも頼むぞ！！>>ｹﾝｼﾝ

今年は和田と川上の活躍だよ。
おまえらならこの意味分かるだろ？。

>>173
馬鹿のたら・れば論だな

>>163
安藤と藤本に比べりゃ岩瀬と福留の方が格上

井川もそうだけど
これじゃあ日本のエースにはなれないよね

がっかりなんて言ってる化石ｼﾞｼﾞｲがいるのか・・・。( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ


オ　マ　エ　ら　今　の　時　代に　投　げ　た　ら　絶　対　昔　ほ　ど　勝　て　な　い　ぞ　


認めるべきモノは認めろよ・・・。
エランどいて難ｸｾつけるのは最低

>>173
今年はめずらしくあんまり勝ち運なかったから、無理だろ。
阪神戦で勝てる試合３試合落としてることを指摘するならまだしも。
アテネ後の上原は、アテネあってこそのピッチング。

>>175
おまいは誤解してる。

川上はフサフサ
和田はヅラ

普通のたら・れば論じゃないわけだが。
アテネに行ったせいで明らかに不利になるのは普通に不公平だという話。

去年の井川はともかく、斎藤はフサフサではなかったような。

遅ればせながら川上おめ

>>173
上原信者うぜぇ
アテネに行かなかったら･･･だと？　　変な妄想膨らますなよ

じゃあ岩隈がアテネに行かなかったらどーなんだい

そうだった。それをいいに来たんだった。
おめでとう＜川上

>>185
岩隈が後半に失速するのは毎年の話。
今年の後半戦の数字をみてもより悪化していただけだろう。

>>182
頭が悪いのでしょうか？
たら・れば使ってる時点で完全にたられば論だよ。

ID:P0TpF5gy
こういう上原信者がいるから嫌われるんだよな

そもそもアテネ組にタラレバが適用される投手はいないﾜﾅ

まぁ川上がアテネに行っていたら１００％沢村賞は無かったね。

普通の「たら・れば」論では無いと言いながらも
上原が選出されたら、「アテネに言ってなかっ”たら”川上を上回る成績を挙げられたと思われる」
という理由にしかならないので、その域は絶対に出ない。
素直に祝ってやれよ。

ID:B6JiQFEo＝ID:P0TpF5gy

馬鹿すぎ

少なくとも俺が言っているのは正論だ。
「タラレバ馬鹿」としか反論はできないだろうけど。

また釣堀化するのか・・・。

盛り上がってまいりました

川上＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上原

上原なんて一年目がピークじゃん。

なんにせよ、今年のｹﾝｼﾝは、シーズン中エースの役割を完璧にこなした。

今年最後の仕事は日シリで西武にトドメ刺すこと。

また上原ヲタか？

>>187
ﾃﾞｰﾀでしかものを語れないのね
おまいは野村か？

上原の勝ちのﾊﾟﾛﾒｰﾀｰは、走者がいて一発病が出るか、たまたま走者なしで一発病が出るか
ようは運次第

被本塁打数が多い奴は沢村勝貰う権利なし

>>194
お前のは正論じゃなく屁理屈。

名古屋と東京ドームじゃ勝手が違うしな

>>200
上原の勝率知らない？
何なら通算でも良いよ。

>>200
横槍を入れるようだが、
上原は今季、ソロか２ランしか打たれてないというデータを見た。

馬鹿な虚ヲタがわんさか沸いてきたな

　　　　　　ま　　　　　　　　た　　　　　　　　　上　　　　　　　　　原　　　　　　　　　　ヲ　　　　　　　　　　タ　　　　　　　　か

あと、もうひとつ思い出したが、
２ランが３か４本で、あとは全てソロHRだったという話。

去年の井川って横浜にカモられてたよね

ここは川上のスレだったな。すまんすまん。
なにはともあれ、新人王以来のタイトルだからな＜最多勝＆沢村賞
新人王以来タイトルが取れない選手にならなくてよかった。

なんとなく、もう一度川上が沢村賞を取る年が来る気がする。
個人的には昌や西口みたいなベテランが取るのも期待したいけど。

>>214
そのかわり中日と巨人と広島とヤクルトをかもってたよ　

上原も十分いい投手なんだから、今年は素直に川上を認めてやって、
来年また応援してやりゃいい話なのに・・・。
自信持てよ。

タイトル云々より小松みたいな隔年エースとなるのだけはやめて>>ｹﾝｼﾝ

別に川上の受賞にケチつける訳じゃないが、沢村賞って確か選考基準がゆるくなったんだよな。
20勝しなくても貰えるようになったのはいつからなんだろ。

こういう人がいると
上原ファンすべてが馬鹿にされるからやめてほしい
今年は川上の方が実力が上だったし
来年また頑張ればいいじゃない

沢村賞って、意外と複数回受賞少ないような。

完投5

>>214
まぁ明らかに投手起用のスタイルも、環境もあらゆるものが違ってきてるのに
いつまでも同じ基準ってのも無理あるさ。
中日なんてそれこそ完投＝完封くらいの投手起用だろう。
逆に東京Dやハマスタメインで戦うチームに防御率2.50は鬼だ。

名古屋には素晴らしい救援がいるからな
川上おめ

中日は後ろがしっかりしてるから、完投がしにくいんだよ。
セリーグだしね。

数字だけで決まる賞じゃないからイメージ・印象・タイミングは大事だよね
９４年の山本昌なんか、あきらかに沢村賞の概念そのものからはみ出してるのに
やっぱりそれまでの３年間で13-17-19とすごい成績を続けた上に
かつ沢村賞取れそうなピッチャーが（桑田・斉藤・今中など）が以前に受賞していて
15勝を切っていたから取れたようなところがあるから
山本・松坂の沢村賞は明らかに複数年分の成績＋タイミングだろう

今年の川上の場合は、岩隈支持の人には申し訳ないけど
「エース」のイメージ、特に一人で勝った試合があったこととかが影響してるような気がする。
あるいは上原が未受賞だったら持っていかれたかもしれない。

その年に最もエースらしい活躍をした人にやればいいんだって>>沢村賞

ｹﾝｼﾝｵﾒ。
上原は今年は本気出してなかったような気がｗ

>>214
20勝投手そのものが、最近はほとんど居ないから。
ここ20年間の受賞者で20勝に到達したのは1999年上原、2003年井川、斉藤和巳の3人だけ。

ピッチングマシーンやラビットの導入で
昔に比べて、打者のレベルがあがってしまったんだよ。
昔は１００球で完投が常だったと聞く。
だから中４日も普通だった。
今は１３０球〜１４０球で完投の時代だからな。

それは打者のレベルがあがったと言うのか？

ピッチングマシーンで上がったのな。
ラビットは飛距離や、球足が速くなった影響による
ヒットの増加。

去年の斉藤、今年の川上と受賞したことで、完投数はあまり重視されなくなっていくのかも。
時代の流れだな。

まあとりあえず少し前に比べても防御率が１点ぐらい上がっちゃった現状では
過去の沢村賞の基準は厳しすぎるのは確か。

あとは、昔より狭くなったストライクゾーンの影響もあるね。
投手に不利に不利になってきてるね。
当の沢村栄治の時代なんて、０・１・２・３点の
サッカーみたいなロースコアのスポーツだったはずなんだが。

>>223
追加、1985年佐藤義則、1989年斎藤雅樹、1990年斎藤、西本もいた。
ただし、1988年まで受賞対象はセの投手だけで、佐藤は対象外だった。
また、1990年は、18勝ながらパのタイトルを総なめにした野茂が受賞した。

来年は鷹の新垣に期待してる
ｺﾝﾄﾛｰﾙさえ安定すれば、普通に狙える位置にいるﾋﾟｯﾁｬｰだから
今年の完投数の多さ、ﾌﾟﾚｰｵﾌの頑張りを見たら応援したくなった

素質は感じるよね＜新垣

＞223
ここ10年だろ。
85年佐藤(急)21勝11敗
89年西本(中)20勝 6敗
〃年斎藤(巨)20勝 7敗
90年斎藤(巨)20勝 5敗
99年上原(巨)20勝 4敗
03年井川(神)20勝 5敗
〃年斉藤(ﾀﾞ)20勝 3敗
20年なら以上のべ7人だ。
ﾃﾞｰﾀ出すなら数字は絶対間違えるな。

>>233
>>230

既出すまん。

完投5ｗ　って言っても一応リーグ3位なんだよな

黒田7
井川6
川上5

他のピッチャーは2以下

＞あとは、昔より狭くなったストライクゾーンの影響もあるね。
これが一番わかんない。ルールブックは変更されてないのにね。
もう沢村賞の時代じゃないんだよな。エース賞とかにしろ。

ソフトバンクの禿の人に似てるな

中日が優勝したっていうのが決め手になったんだろ？
優勝ﾁｰﾑのｴｰｽであの成績なら、特別枠ってことで賞あげても気にならない
ただ中日が優勝していなかったとしたら、該当者なしの形で良かったと思う

でも江本は昔より広いって言ってるよな。
どっちが本当か映像解析すりゃわかるだろうけど。

>>240
江本の言うことを真に受けるな

>240
江本は自分を実寸よりでかく見せたいだけ。
関西DQNの典型だぞ。


注：別に関西人はみんなDQNだとか言ってるわけじゃない。

関西人はみんなDQNで合っているよ。

江本
『イチローはメジャーで通用しない』

あのショボさでこれかよ
上原とか去年の井川に比べたらカスじゃんｗ

江本も釣り師だなあｗ

なんで沢村賞川上なんですか、おかしいです。絶対上原ですよ、見ていて腹が立ちます

あなたの発言は、見ていると笑顔がこぼれますね。（w

>>247
上原ｦﾀいいかげん諦めろ

【沢村賞の基準】
15勝、防御率2.50、10完投、200投球回、150奪三振、登板25試合、勝率6割
最近全項目ｸﾘｱした奴いるのか？
特に防御率、完投、投球回は達成経験ある現役投手も少ないから
今後ｸﾘｱできる可能性ある奴も限られるけど。

>>249
それ、誰かの文体の応用編の釣りだと思うが。
そういう俺も釣られたことになるのか。

>>250
今中が最後だったはず。
９９年の上原が投球回がほんの少しだけ足りなかった。

正直ここで上原とかいってる奴は釣りだべ？
俺は上原好きだが、今年の成績でもらえるわけないじゃん。
ファンのイメージ下がるから止めろや

>>250
最近だと桑田、斎藤、佐々岡、今中の４人のみ

>>247は釣りだと思うけど、
とりあえず上原のような一発病患者が簡単に取れないように、
今後被本塁打数の制限も項目に追加すべきだ

>>252
わかってて釣られてる愉快犯とか
自作自演もいると思う。

べき論者ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>254は釣りだと思うけど、
とりあえず被本塁打数のデータを把握してから
書き込みをすべきだと思う。

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/stats/rp_hr.html

過激な上原ファン数人が上原を推す
↓
それに反論する
↓
過激な上原ファンが熱くなる
↓
それに便乗した釣り師や荒らしが登場
↓
スレ崩壊
↓
最初に戻る

こういった感じの繰り返し。

最優秀投手賞として>>250の基準に最も近づいた投手に与えるか、
十数年に一度しか受賞者が現れない名ばかりの賞になる可能性を承知で飽くまで>>250の基準に拘るか

どちらをよしとするかは人それぞれだな

個人的には、１・２年おきになろうとも
一定のレベルは保ってもらいたい。
０２年の上原でギリギリぐらいかな。

沢村賞は、巨人で２０勝した奴だけに与えればいい。

他のチームだったら、北別府賞とか東尾賞とか中山賞とかにすればいい

今年は消去法で川上でも仕方ないけど
広い本拠地、ﾎﾞｰﾙ変更、鉄壁の守備陣を考えると
防御率3.32は低ﾚﾍﾞﾙだな。
来年は6項目ぐらいｸﾘｱする投手が出てきてほしいな。

鉄壁か…鉄には違いないが思ったより厚さがなかったな…

川崎じゃなかったのか

どうせ栄養費を払ったんだろ

＞今年は勝ち星を重く見て、防御率、完投数は多少幅をもたせた

ハァ？なんの為の沢村賞だか・・
ベストナインで充分だろこんな成績には

巨人　　沢村賞　　
阪神　　村山賞　　
中日　　杉下賞　　
ヤク　　松岡賞　　
広島　　長谷川賞　
横浜　　中山賞　

>>262
＞鉄壁の守備陣

これは微妙だな。失点率で考えるなら守備のおかげで数字が良いと言えるけど
エラーがあった方が防御率的には助かることが多いからなあ。　

川上しくオメ

川上の援護率ってどれくらいだろ。

>>270
どっかのサイトで見たけど援護率は上原がダントツだった気がする。

藪が一番下だった気が。。

井川ってこの前のノーノーまで
過去２年間の勝った試合が全て
援護が４点以上とどこかで読んだけど
これはかなり安定して援護されてるのでは？

あとは、リリーフ陣のリリーフ成功率とかも
一応関係してくると思うけど。

>>272
去年の20勝なんて援護の賜物じゃん

そう。
あれだけ援護されればほとんどのエース級投手ならもっといい数字が残せた。

>>272
井川はもともと防御率いいから援護があれば普通に勝てるね。
今年は防御率良くないけど。

井川もしかして、今年で通算防御率３点台になってしまった？

>>276
3.05

それくらいなら、来年挽回すればすぐもどるか。

井川も上原も毎年安定してると思うよ。それに比べて川上・・・来年はまた故障だろどうせ

もしかしたら、今年開花したのかも知れんぞ。

それより、川島などの有望な若手の今後が気になる。

川島ってあの若さで故障だらけなのに将来有望なのか？
伊藤智や岡林の臭いがするんだが…

レベルの低い今中のようなものだと思う

川上か…
ﾚﾍﾞﾙが落ちたな

五十嵐にササキ様賞をあげよう

でも川上って、９８年からずっと素晴らしい成績を残してない？
故障で５月以降投げてない昨年を除いては。

>>285
０２年からの間違いか？

>>287
０２年からは本当に素晴らしいよな
決め球覚えたのが大きかった
正直カットボール習得するまでは俺の中でどうしても劣化版今中って気がしてならなかった

ごめん
上のアンカーは>>286

川上に沢村賞選考委員が苦言
ttp://www.asahi.com/sports/update/1018/097.html

カットボールは肘に悪いYO!

がっかりとか言うんなら該当者無しにすりゃいいのに。

毎年安定して一級〜一級半の成績を残し続ける先発投手ってかなりレアだよな
上原、松坂、井川は別格

川上は来年もうちょい防御率あげて15勝前後したら、上の3人に並べることもやぶさかではない

昔と今じゃ状況が違うのに
球とか球とか球とか

連続して投手三大タイトルのうちどれか一つでも
とれといわれるよりはハードル低いだろ

俺の黒田はいつ獲るんでしょうか

確か、10年目と比べても平均防御率1点くらい上がってるよな？
大昔活躍した奴が何ぼのもんじゃ＞稲尾

井川の通算防御率3.05
今年沢村賞の川上の防御率3.32ｗ

>>292
井川なんて今年活躍したってほどでもねーじゃん。

>>297
井川の防御率3.73　ﾌﾟｯ

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041018_90.htm

>　「勝ち星を重視した。先発、完投は選考の大事な要件だが、こういうご時世だから」

アテネにいかないおかげでとれますた

>>300
お前しつこい。

936 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/10/19 10:11:18 ID:CwkMy6YC
アテネ行くことは今回は考慮されなかったみたいだ。勝率8割から7割で
川上、井川（平均投球回数28）、上原、岩隈、松坂（同22）で差分6をかけ
ると4ないし5上積み

MVPとは違い過去では、優勝実績は考慮されておらずつまり川上はアテネ
に行かなかったから取れた


937 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/10/19 10:12:44 ID:lbDSadfv
>>936
またお前か。
考慮にされたわ。それを差し引いての受賞。


938 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/10/19 10:13:51 ID:lbDSadfv
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041018&a=20041018-00020746-jij-spo
＞防御率２．６０の上原（巨人）を推す声も挙がった。
＞しかし、上原がアテネ五輪で戦列を離れた期間に、
＞一定の成績を収めたと仮定しても、
＞なお川上が優位にあるとの判断も加わった。

>>301
お約束だがｵﾏｴﾓﾅｰ>>937
937 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/10/19 10:12:44 ID:lbDSadfv
>>936
またお前か。
考慮にされたわ。それを差し引いての受賞。

938 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/10/19 10:13:51 ID:lbDSadfv
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041018&a=20041018-00020746-jij-spo
＞防御率２．６０の上原（巨人）を推す声も挙がった。
＞しかし、上原がアテネ五輪で戦列を離れた期間に、
＞一定の成績を収めたと仮定しても、
＞なお川上が優位にあるとの判断も加わった。

>>302
お前、頭大丈夫か？

>>303
必死すぎ

>>304
反論はなし、か。
必死なのはお前。

中日ファンだけど上原の方がふさわしいと思うよ

>>305
川上がアネネに行ったら取れたと思うか？このメンツで最多勝ち星をあげた思うか？

>>306
上原ヲタまたｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>307
アネネだってﾌﾟｯ

>>307
お前みたいなやつみてると、松中の三冠王はカブレラがケガしてとれたおこぼれ三冠王と必死になって煽ってたキチガイを思い出したよ。

上原ｦﾀ・・・

あんなクソチームで頑張った岩隈にとらせてやれよ。守備も良くてそもそも首位の川上
より評価されるべき。

>>310
個人の怪我と国家の威信を一緒にするなんて

>>312
禿同

>>313
離脱の内容は関係ねーだろ。本当に頭が悪いんだなおまえは。

>>315
個人とNPB承認のもとで行われているものを一緒にするのか

>>312
このキチガイとお前同一人物だろ。

918 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/18 21:05:01 ID:gTJ2NhRT
なんで岩隈じゃないんだよ。弱いチームでの勝利と強いチームでの勝利じゃ違うだろ。
中日は守備いいしさ。
俺はドカベンのもし犬飼がダイエーじゃなければ負けが五つ勝ちになって
１５勝５敗の新人王だったって発言が好き。

>>316
はあ・・・読解能力ゼロだな。んなこといってるわけじゃるーのに。

>>318
おまえの煽り口調でどう読解すればいいんだ？

ID:CwkMy6YC
馬鹿すぎｗ　リア厨か？

反論できないと人格攻撃、お約束

>>321
反論してほしいの？お前のそのない脳みそで理解できる？

やったー！！
川上おめ！！！

川上と上原の名前しか挙がらなかったらしいな
まったくの論外だった岩熊あわれ

確かに。
普通なら、岩隈を抑え川上沢村賞とかいう記事のタイトルのはずが
上原を抑え〜になってるしな・・・
ダイエーのことを把握していたのか。
意外とやるな、選考委員。

>>312
その代わり援護も期待できない訳で
その打線（しかも福留抜き）にボコられた松坂って

沢村賞って一番キック力が強い人が獲るんでしょ？

今年の沢村賞ショボ杉
上原井川松坂＞＞岩隈＞＞＞＞＞川上

とうとう岩隈ヲタが発狂したか。
とりあえず岩隈はオリッ鉄でガンバレ。
頼むから2度と日本代表には関わらないでね。

選考委員は思ったよりも賢い
岩隈がダイエーに投げてないのも見てるし、上原がアテネに行かなかった場合まで
考慮に入れて選んでるんだから
まあ川上で妥当だね

優勝のご褒美でカタがつくような話題をいつまでやってんの低脳ども？

川上に並ぶにはアテネ期間に4回当番して全勝しないとですからね。
まあ、アテネにいかずに沢村賞を狙える位置だったら、タイトルじゃない最高勝率を捨てて
最後の方サボらずに出てたかもですけど。

選考員は上原のｱﾃﾈを考慮しても川上以上の成績は残せなかったと判断したみたいだね。けど、川上受賞に文句はないけどさ、今年の選考はがっかりって言うんなら該当者なしにしろって言いたい。選考員が沢村賞の価値を落としてる。

選んでおいて、がっかり、とかは酷いよな。
んなら最初から選ぶなよ、といいたい。
川上がかわいそうだ。

毎年2ｃｈで川崎賞つくって送ろうぜ
今年は本家川崎でもいいが伊良部も捨て難い

ID:CwkMy6YC＝ID:PmE0BM7o
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
お前の頭の中がしょぼいよｗ

>>296-297
稲尾の終身防御率は1.98。去年までに100勝を達成した118人中4位。
ことに、本塁打の少ない1リーグ時代を経験していない投手で1点台はこの人だけ。

偉大な投手だったことは間違いないが、自分を基準にされても困る…。

なお、沢村栄治その人の成績は、実働5年。105試合登板、63勝22敗、
65完投、20完封、765回1/3、554奪三振、終身防御率1.74。

完投の少ない上原が取れるわけないだろ。

上原>>>>>>>川上

とか言っている奴は、相当巨人狂だな。8回に一発浴びて交代するのが上原のスタイルだろ？完投無理じゃねーか

完投はしたが、169球投げさせられたうえに9回2アウトから逆転負けなんてのもあったな。

現役だと1点どころか、通算2点台すら佐々木とか一部のリリーフピッチャーしかいませんしね。
って上原も一応ギリギリ2点台なんでしたっけ。

（リリーフ専門だけれども）中日の岩瀬が2.00らしい。

>>346
佐伯がジャンパイアでありえないアウトになったのを思い出す

>>339
今年は、全て６回以上を投げて、
一度もイニング途中での降板がないらしいが。
完投は別として、その安定感は評価するべき。
あと、上原は打たれて交代って感じではなく
あ、さがったのか、って感じの交代。

しょうがないだろ決まったものは。
誰が受賞したってレベル低いしな

マジレスすると、
８月の川上５戦４勝＞銅メダル＋アテネ観光
って評価されたんじゃね？
実際、銅メダルくらい誰が行っても取れただろうし。

斉藤和己＞＞＞＞＞川上だなｗ

>>341
2004年まで通算
　　　　投球/自責/防御率
上　原　1041.6/339　2.93
井　川　 862.6/292　3.045
松　坂　1001.3/360　3.24
川　上　 962.0/356　3.33

岩　瀬　 404.6/90　2.00
佐々木　 621/162　2.35
赤　堀　 794.3/254　2.88
豊　田　 744.6/241　2.91

井川は3.05に修正orz

今のバッター有利ラピッド万歳のご時世で沢村賞の基準を完全に満たしたら沢村栄治越えちゃうよ

川上は入団以来、不甲斐ない成績のシーズンは一度もないはずだが。
９８・０２・０４年は文句なし、それ以外の年もまあまあ。
それと上原は「入団以来６年連続規定投球回到達」だが、これって史上最長記録なのかな？

>>351
昔でいいなら江夏の方が全然長いな

>>351
００・０１と到達していないと思う。

2000年　135試合　131イニング
2001年　140試合　138.2イニング

以前にも沢村賞スレかどこかで勘違いしている人がいたけど同じ方？

６年連続２０試合登板はしてるようだが＜上原

まあ何にせよ川上では見劣りするな

>>351
川上の00,03年は怪我もあるにせよ不甲斐ない成績です。
ttp://dragons.cplaza.ne.jp/member/04member/11_kawakami.html

川上はこれからだ。きっと。
工藤も川上ぐらいの年齢から本領発揮だったし。

井川ショボ
99　防御率6.46
00　防御率4.35

>>358
井川のブレイクは01年だからな…
野口と防御率タイトル争いをしているのを見て、始めて井川の存在を認識した
でも、印象は02年春が最強でその後はどんどん退化している気がする

退化というかどんどん若手らしさが抜けて老獪になってきてる
昔は力でねじふせてたのが今はのらりくらり抑えるって感じで
下手したら上原や川上や黒田より爺むさい

それが出来る投手は長生きできるし、勝てる。
よかったな。

岩隈＞＞＞＞川上

>>362
毛髪の比較はスレ違い

>>364
まだろくに一軍で投げてないときか。
井川は覚醒っぷりが凄かったんだよな。コントロールはぬるぽなのに

>>366
むしろ今のほうが力でねじふせてる。だから好不調が激しかったりする。悪い時はのらりくらり。
井川は本来ストレートとチェンジアップのコンビネーションが真骨頂だよ。

アンカーがおかしいな。気にしないで

昨日からずっと居る井川ヲタか

ズレータだ

きっと、
松坂を選んでしまったてまえ、
該当者無しはゆるされんのだよ>>333

選考委員に斉藤が加わったのが朗報ですね。

>>369
上原ｦﾀ必死

15勝15敗で沢村賞のときが酷かったな。

しかしこのスレ濱中30本のクソスレみたくなってきたな

稲尾和久「正直（この成績では）ショックです」

>>370
369がなんで上原側の発言になるんだ？

パリーグなら
西武　　　稲尾賞
ダイエー　杉浦賞
日ハム　　尾崎賞
近・オリ　鈴木賞or山田賞
ロッテ　　村田賞

>>369
斎藤が選考委員に加わったんだ。近年の大物投手が加わったのは良い事だね。
稲尾の発言とか聞いちゃうと、近年野球で投げてない人ばっか選考委員なのは
なんだかなぁ…と思ってしまうんで。

しかし選んどいて「がっかり」は無いよな。
だったらそれこそ受賞条件すべてを満たさない限り選ばなきゃいいのに。
妥協せずに一つでも満たしてないのなら何年でも該当者無しにする。
それこそ全盛期の斎藤レベルくらいの実績残した投手のみにあげる賞にすりゃ
沢村賞は凄い価値のある賞になる。選ぶ側は凄い価値のある賞だと
思ってるんだろうから「がっかり」発言が出てしまうわけで
なら本当に価値ある、滅多に受賞できない賞にすりゃいいのに。

斉藤は堀内が監督やってるから公平な立場に無いことからの
代理らしいぞ

じゃあ、堀内は直ぐ復帰するわけか

かわうえだけはガチ

いずれ工藤あたりが選考委員に入ってくれたらおもしろいのにね
セパ両方知ってるし

上原ヲタだが、川上おめ！シリーズがんがれ

工藤て沢村賞もらったことあるのか？

>>381
ていうか、聞くまでもなく、ないから言ってるんだろ？
普通に工藤って沢村賞もらったことないだろ？って書けばいいのに意地悪い奴だな。

>>382
はあ？ただの素朴な疑問だが。皆が皆お前みたいに詳しいわけじゃないのに
なぜそこまで勘繰るんだ？神経病んでるんじゃないのか

まあ稲尾の顔に免じてここは仲良く。

名球会とごっちゃになってた。すまん

沢村勝とったから「かわうえ」→「かわかみ」になれるか。
ていうか知ってる知らないの問題じゃなくて普通は間違えないだろ・・。

工藤が15勝以上した年('87,'91,'93)のうち、
　'87年(27試合 15勝 4敗 0S 23完投 223.6回 175奪三振 防御率2.41)は
条件達成するもののパ･リーグの投手には受賞資格なし。ちなみに受賞者は桑田。
　　　　(28試合 15勝 6敗 0S 14完投 207.6回 151奪三振 防御率2.17)

　'91年(25試合 16勝 3敗 1S 10完投 175.3回 151奪三振 防御率2.82)は
佐々岡(33試合 17勝 9敗 0S 13完投 240.0回 213奪三振 防御率2.44)

　'93年(25試合 16勝 3敗 1S 10完投 175.3回 151奪三振 防御率2.82)は
今　中(31試合 17勝 7敗 1S 14完投　249.0回 247奪三振　防御率2.20)と
それぞれ条件をパーフェクトに達成されて負け。

>>393
惜しいなあ・・・。

>>393じゃなくて>>387に訂正。
俺もズレータだ

もし87年にパリーグも対象だったら間違いなくダブル受賞だったな。
全７項目達成が2人。

27試合登板で23完投ってすげえ

>>390
勝数が少ないからそれはないよ。
条件の達成数が全てでもないし

沢村賞を逃したけど
凄くいい成績だった選手って誰かいるか

>>393
パシフィックが選ばれなかった頃の話で行けば１９８０年の木田勇

90年の斎藤雅とか

江川だな。

エースのジョーこと城之内邦雄は
サイドスローだったから沢村賞とは縁がなかったが成績だけだけなら神だった。

>>387
パの投手も資格があったら87年は工藤だったな。

>>395
あの時は野茂と争ったんだよな。かなりのハイレベルな争いだった。
数字だけ見れば斎藤有利かな？と思ったけど、奪三振の多さを重視して
野茂になったような気が。
斎藤は確か3回ほど受賞してるから、90年のを逃したところで
まぁいいんじゃないか？と思えるけど。

でも、斎藤も４度目なら、プロ野球史上最多とかになるんじゃないか？
逆にでかいと思うが。

斎藤は連続完投勝利11とか、最多勝5回とか史上最多系が他にもあるんだな。
沢村賞3度目も史上最多記録タイ？
まぁ…90年はどちらが受賞しても不思議じゃなかったからしょうがないかと。

しかし30代で選考委員になったとは。過去最年少の選考委員か？
斎藤の次に若い選考委員が平松で50代半ばというから
本当、じいさんばっかなんだな、選考委員は。

まあとにかく川上オメ。

沢村栄治は東京巨人の投手だったんだから
沢村賞は読売で一番良かったヤツにあげてればいいじゃん
川上には杉下茂賞　岩隈には鈴木啓示賞をあげよう
中日は永久欠番の服部氏西沢氏の名前を冠してもいいかもだけど
その場合ホームラン打ってもらわないといかんな

草魂賞いらね

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　野球が早く終わって黒革が見れますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾓﾅﾓ　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ＿＿_. 　　　　| 川上次第だね
　 　 ／　　／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　／( ﾅ ) ＼o〇　 　 　　　　　 ^ヾ!;;;:::iii|//"
／___ ／　（・∀・）　＼　 　 　 　 　　 　 　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || || |っ¢ ||￣~　　　　　 　 　 　 　|;;;;::iii|
　 || || || ||/,,,　|ゝ iii~ 　　　　 .ｗｗｗｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸 　　　　　　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

亀レスだが

>>115
＞「今年の選考は『がっかり』というのが実感」（稲尾和久委員）

去年も同じ基準4項目しか達成してないｶｽﾐの時はえこ贔屓丸出しでノリノリだったのに、このおっさん。。

>>405
項目数だけが基準というわけでもないし、数字的に去年より見劣りするのは確かだから、
別に発言が矛盾してるとは思わないけどな。
ま、わざわざ受賞者を出したんならいちいち「がっかり」とか言うなよ、とは思うが。

>>406
ただの突っ込みだけど、前文に選考基準達成項目数のことに触れて、んで次にこの発言が来てたからさ。
確かに去年のｶｽﾐの成績は素晴らしかったけど、選考基準のことを持ち出してこんだけテンション落ちまくりで
がっかりされても本末転倒な稀ｶﾞｽ。

>>402
＞中日は永久欠番の服部氏西沢氏の名前を冠してもいいかもだけど

憲伸にはぴったりじゃんｗ

>>355
ええええ！
他にいんのかよ
つーか、今年のケンシンがダメなら、誰もとれねーよ

誰もとれなくていいよ今年みたいなのなら

井川か斉藤だったら上原の方が沢村賞にふさわしい・・・
のコピペでお馴染みの去年の上原の成績

　　　試合　完投　防御率　勝敗　勝率　投球回数　奪三振
上原　27　　11　　　3.17　　16-5　.762　　　207.1　　　194

防御率以外クリア。それも今年の川上よりは低い。

去年の成績と今年の成績比べてどうするんだろ。

>>411
上原ファンが嫌われる理由が少しわかった。
他のファンが見たらどう思うか考えたほうがいいよ。

荒らしたいだけの釣り師かもしれないけど、一応注意しとく。

稲尾「がっかり」のわけ　その２（その１は>>411）

　　　　　　　　試合　完投　防御率　勝敗　勝率　投球回数　奪三振
松坂（03年）　29　　　8　　　2.83　　16-7　.696　　194.0　　　　215

川上（04年）　27　　　5　　　3.32　　17-7　.708　　192.1　　　　176

>>412
バカだなぁ、例年に比べてレベルが低いってことだよ。
アテネがなかったら川上が獲れたか分からなかった。
運も実力の内だけどね。
>>413
川上の成績がダメだってことじゃないぞ。
別に沢村賞がなくても、川上が一番活躍した先発だと思うし。
でも沢村賞クラスには一歩及ばない。
もっと凄い成績を期待しちゃうでしょ。

今年みたいな年は該当者無しが一番後腐れ無くていいと思うんだが……
選考委員にはその勇気が無いんだろうな。
まぁ何はともあれ、川上オメ

>>416
そうなんだよ。いい加減、沢村賞と最優秀投手を分けて欲しいね。
最優秀投手はセパから一人ずつ、先発・リリーフにこだわらずに毎年絶対選ぶ。
沢村賞は両リーグから一名、基準を高度に満たす投手を選ぶ。
いなければ何年でも該当者なしでいい。

今年の最優秀投手は川上でいいけど、沢村賞に値するかと言われれば違う。

去年の上原も沢村賞に１番相応しかったというほどでもない。
勝ち星が離れている場合は、他に何か一つ抜きんでたものがないと。
大野が13勝で受賞したことがあるけど、そのときの防御率は1点台。
さすがに1点台は無茶だが（時代が違うし）せめて2点台じゃないと
20勝した投手を差し置いて去年は上原が相応しかったとまでは言えないよ。

上原どうこうじゃなくて去年の争いに比べて今年はレベルが低いということ
をいいたいだけなんだろ。
去年は上原が相応しいなんて誰もいってないだろ。

>>418
いや、去年の最優秀投手は井川に決まってるだろ。
ただ沢村賞本来の基準からすると７項目中達成したのは５つ。
去年の上原は６つ。
今年の川上は４つ。

20勝や1点台の防御率は凄いけど、
沢村賞の規定にはボーナスポイントが与えられるとか書いてない。
例の７つの項目だけだ。
しかし結局話し合いで決めてその基準が意味ないんだったら、
基準を廃止するか沢村賞をなくすしかないだろ？

サイヤング賞は「基準」なんてないからナンバーワンピッチャーが柔軟に選ばれる。

お前馬鹿すぎ。

>>420
その年その年のレベルがあるだろーが。
今年は３割打者何人排出されてると思ってんだよ。
お前は要は去年の上原は今年の川上より成績よかったのにー、とガキみたいな女々しいこといってるだけ。

>>422
m9（^Д^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
沢村賞には「基準」がある
でも守られてない
じゃあなくせばいいのにという話ですよ？

>>423
＞m9（^Д^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

なんだこれ・・・厨だったのか・・・

ID:iU9rOr1s・・・何故彼はこんなにも必死になれるのか？

逃げの一手を打ってきたか、論理的な回答ｷﾎﾞﾝﾇ。

＞その年その年のレベルがあるだろーが。
＞今年は３割打者何人排出されてると思ってんだよ。

基準は変わらない
選手の成績は毎年変わる

年度ごとに相対化させたかったら、基準を各部門３位以内とかにしないとね。

＞去年の上原は今年の川上より成績よかったのに

全然違う( ´,_ゝ`)
今年の川上より去年の上原の方が沢村賞の基準を満たしてる。
でも突出度で言えば他が全滅だったから川上の方が上。
ところが今のままの基準では相対的なものは評価できない。

沢村賞の何が問題かわかってる？

>>425
上原信者だからさ・・・

　　　　ま　　　　た　　　　上　　　　原　　　　ヲ　　　　タ　　　か

川上を名実共に今年の最優秀投手として表彰しよう、という俺の意見に反対な
井川ヲタか歯茎ヲタか松豚ヲタ
↓
Gz7sfBRf
z50MBTqp
kznAoHWD
o2wjoXv+
VBLR2dv6

上原死ね

川上が今年の最優秀投手って意見に、これほどアンチが湧くとは思わなかった

まだまだ読売中心なんだな。
沢村賞の基準を改革すると、帳尻完投多い歯茎が不利になるからな。
そういう時代じゃないのに完投マンセーな堀内的な思考をする人々
Gz7sfBRf
z50MBTqp
kznAoHWD
o2wjoXv+
VBLR2dv6
eTIvQ37X
には沢村賞の問題点について真剣に考えて欲しいね。

なんかよくわからんが上原ヲタが必死に「自分は上原ヲタじゃないよ」的な感じを植えつけようとしているってことか？？

歯茎ヲタ、無内容な一行レスをしただけで死亡
沢村賞の基準が内包する絶対性と、選手の成績の年度ごとの相対性も理解できてない様子
>>412
>>421
>>424
>>425
>>427

>>432
俺は上原も川上も好き、というかエースがこれぞエースという活躍をするのを見るのが好き。
でも沢村賞の問題点を野放しにして、沢村賞取ってマンセーしてる盲目野郎は氏ねと思ってる。

なんでも良いから上原死寝よ

上原ｦﾀほんとに嫌われるぞ

これはひどい上原ヲタですね。

頼むから、上原死んでくれ。

アンチ川上
Gz7sfBRf
z50MBTqp
kznAoHWD
o2wjoXv+
VBLR2dv6
eTIvQ37X

アンチ上原
Q6u5mWLX
h2IQVjXB
1fZyyO3p

一行レスの応酬ｗ

なんかひとりでテンパってる感じだね。もう少しもちつけよ上原ヲタさん。

まぁ直ぐに誰かを〜ヲタって決め付けるのはよくないと思うよ。
言葉尻はアレだけど、ID:iU9rOr1sの言ってる意見には同意。
もう今と昔の野球は違うんだから、沢村賞の基準を変えるべき。
近代野球じゃ完投なんかそうそう出来るものじゃないんだから、どうしても基準を満たしてない低レベルな受賞に見えてしまう。
こんなのが続くんならいっそメジャーのサイヤング賞みたいにしてしまえばいい。

もう川上ヲタしかいないのかな
最優秀投手は川上ということでFA？

訂正。上原ヲタ死んでね。

>>439
議論の内容を理解できない人はこないでいいよ

>>440
キチガイにマジレスは駄目。

ついでに、メジャーヲタもいらないから。
二言目にはメジャー。
アメリカに引っ越せよ。

>>442
塵売信者乙

>>445
職業右翼乙

開口一番に〜ヲタとしか言えない人の方が可哀相だと思います

ID:iU9rOr1s
こりゃ完璧荒らしだ。

>>444
この程度の議論でマジレスできないならこない方がいいよ

>>448
キミもね

また上原ヲタが荒らしてんのか・・・orz

>>446
それはお前だろ。

>>449
>>417あたりを読んでそう思うんならかわいそう。
なぜか先に上原信者呼ばわりされたのはこっちだしね

正直すぐ〜ヲタって噛み付いてくる人の方が荒らしだと思うが…
ID:iU9rOr1sは最初の方はちゃんと意見言ってる。
その意見を煽ってる人は何の正当な反論もしてない。ただ煽ってるだけ。

>>452
ハァ？俺が大の塵売り嫌いってわかってのことか？

ID:OpquC4rX
お前空気嫁

>>455
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　上原ヲタがアンチ読売装ってるよ。
まあそうでもしないと、レッテル張りから開放されないからな。
でも間違いなく、お前は上原ヲタだよ。

>>456
何の正当な反論もしてない。ただ煽ってるだけの典型例

ID:OpquC4rX＝ID:iU9rOr1s

同一人物っぽいな。

お前らはただネタスレにしたいだけだろ？
公正名大な議論も無しにどこかの球団を煽ってネタにしたいだけ
だから餓鬼ばかりの板って言われるんだよ
ネタスレとそうでないスレの区別くらいつけろよ

>>459
IDコピペしてるわりには意味が分かってないようだ・・・

なんかID:iU9rOr1sより、ID:OpquC4rXがキチガイに思えてきた。

>>460
上原ヲタの被害妄想乙。

>>457
レッテル張り？？？？

ID:OpquC4rX←なんでも上原ヲタにされてるから逆ギレしている上原ヲタの典型例
ID:iU9rOr1s←ただのバカ

上原ヲタの負け惜しみﾏﾀﾞｰ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>457
全く違う、としか言いようがない。
他の日に読売を批判しまくってたログでも見せてやりたいね。

上原と同じくらい松坂とか川上も好きだしな。
まあそれを上原ヲタで松坂ヲタで川上ヲタというならそうですかって感じ。
普通上原ヲタは読売嫌いだと思うがねｗ

>>417への論理的な意見ﾏﾀﾞｰ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

それにしてもまともな意見も言えないアフォの相手は疲れる

ID:iU9rOr1s
これが新手の上原ヲタのやり口か・・・。

巨ヲタが上原ヲタだが・・・アフォか？
最初のほうで蔑称使ってる時点で言い逃れはできん。
上原も歯茎とすれば逃れると思ってたんだろうけど、大間違い。
ただ自分を苦しめているだけ。

こんな朝方の時間なのにやけに新規ＩＤがいるな？自演？

>>471
俺は巨人大嫌いだが上原や松井は結構応援してた。（ひいきチーム戦以外ではｗ）
「巨ヲタが上原ヲタだ」なんて言いきれると思うなよ。
いい迷惑だ。

蔑称？
歯茎と松豚しか知らないが、（川上と井川は思いつかなかった）
それはひょっとして俺が松坂信者だと思っているのか？

>>473
うわ言い訳くさ

>>474
巨ヲタ＝上原ヲタだと本気で思ってるのか？
お前の回りはろくな奴がいないな。

>>475
上原に関すると必死にレスつけてる時点でもうお前ダメ。

>>474
反論がないな。涙目アワレwwwwwww

なに二度レスしてんだこいつ・・

>>478
お前は何しに来てるわけ？

はっきり言ってこのスレにアンチ川上アンチ上原はｲﾗﾈ
エースや沢村賞について語れるやついないの？

あと>>471の意味不明な文の説明を聞きたいんだが。死亡か？

だれもお前みたいなキチガイとは語りたくないんだってさ

上原ヲタの負け惜しみﾏﾀﾞｰ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>481
俺もお前みたいな池沼と語ることはないし

>>483
m9（^Д^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 哀れだな

482あらわない

さて今日中に同じIDで現れるやつが何人いることやら。
自演発覚祭りを高みの見物予定w

上原ヲタの負け惜しみﾏﾀﾞｰ？（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

何？要は沢村賞を見直せって言いたいんだよね？
OK来年から見直すよ約束しよう！

夜のうちにとんでもないのが迷い込んでたみたいだな。
選考委員が川上を選んだんだから川上でいいだろ。別に。

新人の給料
９８年
高橋１３００万→３９００万　１２６試合　、３００ １９本７５点
川上１３００万→４３００万　２６試合１４勝６敗　　　２，５７　　当時最高UP額
小林１０００万→３０００万　５４試合０９勝６敗１８ｓ２，８７
９９年
上原１３００万→６５００万　２５試合２０勝４敗　　　２，０９
松坂１３００万→７０００万　２５試合１６勝５敗　　　２，６０
岩瀬１３００万→４２００万　６５試合１０勝２敗１ｓ　１，５７
０２年
寺原１５００万→３０００万　１４試合０６勝２敗１ｓ　３，５９
０３年
和田１５００万→８０００万　２６試合１４勝５敗　　　３，３８
新垣１５００万→４２００万　１８試合０８勝７敗　　　３，３４

>>490
和田、新垣は裏金込みだから別枠だけどな。

選考委員は年寄りばっかりになるのは４０代だとコーチの声がかかりやすいから。
今後選考委員になりそうなのは北別府、大野、今中。

和田は松坂よりアップ率が上という箔つけるためだけに
大盤振る舞いしたようなもんだからな

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　この上原ヲタ必死だな。

83 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/22 05:28:48 ID:iU9rOr1s
沢村賞は川上が初受賞
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1098088160/l50

で沢村賞改革を唱えたらものすごい勢いで上原ヲタ扱いされたんだが
お前ら普段何をやっているんだ？

よほど悔しかったんだろうな
見苦しい　恥ずかしい　情けない

ID:iU9rOr1sは以前、沢村賞の本スレを粘着に荒らしていた？やつと同一人物のような希ガス

９９年は防御率４．４４だったが、それでも入団から７年連続規定投球回到達というのは
見事の一言（江夏ですら５年連続）。

すいません。00年、03年の規定投球回数は50回ですか？

川上は去年故障したばかりだし、一瞬上原のことを言ってるのかと
思ったがよく考えたら上原が99年に防御率4点台なわけないしな

>>499
規定投球回達成回数は川上6、上原5だよ

>>500
スマン、499に-1だ。

やはり沢村賞にふさわしいピッチャーだ

川上は規定投球回に達しなかったシーズンはあるものの、不甲斐なかったシーズンはない。
松坂は００・０１年、上原は０１年、井川は０１年以降ずっと（単に規定投球回に達しているだけで、中身が伴っていない）。

かわうえファソですが慢性的な肩の痛みに悩まされたことで
不甲斐ない結果を残したシーズンが結構あったよ。
悔しいから晒したいんだろうけどね〜。

肩の故障、耳の病気を克服して
鬼神の如くのピッチング。ｼﾋﾞﾚﾀ・・・

巨人戦での完封劇はしびれたな。ＴＶから目が離せなかった。

川上みたいに見ほれるＰってそうはいないよ
衣笠もいってたけど球の軌道が美しいんだよな

川上は入団してからしばらくケガ多くてカーブだけでやっていてそんないい投手じゃなかったよ
でも毛がなくなってカッターを覚えてからいい投手になった。
明治のエースだったから当初から気力はある投手だったが。

>>508
上原と教え合いしたフォークもなかなかだね。
熟練度が低いことが指摘されてたけど、なければ昨日の投球もなかった。

帽子滅多に取らないから、噂の頭髪確認できない。

立派な成績だね。去年の一発屋とは訳が違う

見る人をひきつけるピッチングができるかどうかだね
上原は確かにすごいけどどっちかというと技巧派だからな

>>511

カズミのことかーー！

沢村賞とったけど
まだまだ上原という大きな壁は越えてないな

>>513
カズミさんを馬鹿にするな、今年も10勝してる

ルーキーの年に、中村武志に教わったというSFFはもう投げてないのだろうか？

昨日のこいつのピッチングすごかったな
ストレートはマックス１４５くらいなのにものすごく速く見えるのはなぜだろう？

斉藤和巳はオリックスにいっていたら何敗できたんだろうか？

>>517
145km/hは普通に速い。

>>514

そこは笑うところか？ｗ

川上ってなんで引退するん？
まだ全然使えるやん

>>521
風邪が原因だとよ

>>521-522
何だこのネタ

川上の頭髪を未だにきちんと見たことない。
帽子かぶり直すときもｷﾞﾘｷﾞﾘで浮かして止めてるし。なんか見えそうで見えないからイライラする。

ナゴヤドームで打席に入るときに流れる曲

＜荒木＞　Soul'd Out｢ウェカピポ｣
＜井端＞　氣志團 ｢One Night Carnival｣
＜立波＞　ポルノグラフティ　｢アゲハ蝶｣
＜アレ＞　持込曲のため不明
＜谷繁＞　D12｢My Band｣
＜大西＞　大事MANブラザーズ｢それが大事｣
＜高橋＞　Babystars｢ヒカリヘ｣
＜渡辺＞　TUBE｢涙を虹に｣
＜英智＞　High Lows｢日曜よりの使者｣
＜井上＞　Pirates Of The Caribbean ｢He's A Pirate?｣
＜朝倉＞　岩崎良美｢タッチ｣
＜野口＞　くず｢全てが僕の力になる｣

＜川上＞　LEGOLGEL ｢トキ色の未来へ｣←

オリックスに居たら
4勝12敗ぐらいだっただろう
今年に限れば川越の方が上

>>525
なんで中日の選手ってこんなにセンス無いの？

>>527
どろ臭くていいじゃん、いかにも中日の選手らしくて好きだけど？
むしろあんたのセンスに問題あるんじゃねーの？

いや、あきらかにセンス悪い。ケミカルジーンズはいてる感じ

どこの球団が一番センスいいんだ教えろ

テーマ曲のセンスがいいのはベイスターズだね

ﾊﾟﾁｽﾛﾁｬﾝｽテーマの癖に

阪神もまぁまぁ。でも昔、赤星が鈴木亜美だったときは笑った&萎えた。その時、既に干されてたし。

>>526
くまー

セの他チームファンから見たら、昨日の川上から点取っただけで、西部打撃陣は優秀だと思う。


明日、沢村賞投手松坂はリベンジできるかねぇ〜・・・

>>535
15勝15敗の沢村賞投手だからなあ、、、

>>534
ｶｽﾞﾐの話じゃないのか？

これぞエースって感じだったなあ〜
稲尾は昨日の投球観てもがっかりって言えるのか？

>>538
自分（達）はもっとすごかった。とでもいうんじゃないですかね？
どうも美化しすぎるきらいがあるからねえ。

>>526
斉藤の2002年以前の成績からすれば上出来だ

>>523
川崎だったｗ
巣で間違えたｗ

>>539
まぁ普通に凄かったとは思う。
ただ現在と昔の状況は大きく違う、ということを分かってんのか？と思う。
何にせよ、選んどいてガッカリはあまりに大人げない発言。

>>529
大藁
なんて「らしい」表現なんだ
＞ケミカルジーンズはいてる感じ

来年は今年みたいにオリンピックで抜けるってことはないからもう上原で決まりじゃんｗ
１８勝５敗２・５０くらいかな

上原＝松坂＞＞岩隅＝井川＝黒田＝清水直＞＞＞＞＞斉藤

松坂＝川上＝井川＞＞＞岩隅＞＞上原

来年は川島で決まり

川上は隔年ですが何か？

肩のことがあるからな。今もまだ治ってないらしいし。
どの病院いってもダメだったのに寺を訪れて説法聞いて、言われた通りに
ボランティアとかやって心を清く保つことを心がけたら自然と回復にむかって
投げられるようになったと、とても信じられないようなことが記事で出てた。

松坂＞上原＞井川＞岩隈＞川上＞清水＞和田＞黒田＞斉藤

エース級集めてみたが、ケガや若さや成績を考えるとこんなんなりました

上原がメジャーいったら総合板がさらに荒れるな
その分こっちが静かになるからいいけどねｗ

>>547
もう聞き飽きた

普通に選べば上原なのにな
首位チームのお情けか
沢村賞の格が下がったな

上原は巨人に投げてないので、論外です。

↑そんなものは考慮対象にならないﾌﾟ

そんなに欲しいなら選考委員に栄養費でも渡しなさい

（　´_ゝ`）

ID:KhOUHgrE
（　´_ゝ`）

野茂と斎藤雅で沢村賞争いをし、結果野茂になった事があったけど
昔に2chがあったら巨ヲタ、斎藤ヲタにさぞや荒らされただろうな。
あの時は今回の川上と上原の差以上に僅差だったし、
まさにどっちが受賞してもおかしくない感じだったからな。
今回は正直、そこまでしつこくする程の僅差でもないよ。
上原の防御率が2点台で逃した、というなら怒るのは分かるけどね。

最多勝＝沢村賞？

今年は該当者無しと思ったが。

完投も奪三振も少ないしｼｮﾎﾞ杉

また井川ヲタか

また上原ｦﾀか

中日ファンじゃないけど、井川と川上と松阪は普通に好きだ。

斎藤雅は20勝（もちろん最多勝）しても沢村賞を獲れない年もあれば
20勝できてなくても獲れた年もあった。

>>564
野茂の半分の奪三振だった時だろ。あれは野茂が別格だっただけ
今更、そこを穿り返すのもねぇ

蒸し返されるのは去年の二人受賞だろ。

いいんじゃない。勝率５割で受賞できる年もあるわけだし。

あの年にプロポーズか

中二日でだいななせん投げて欲しかった。

まぁ川上の防御率３．３２は悪すぎる罠
該当者無しが相応しかったと思う

川上に一度は沢村賞を取らせたいという事だったんだろうな

まあ川上は気迫がすばらしいしいいと思う

>>570
３．６０でとった投手がいるが？

川上は成績というよりあのストレートだろ
みててかっこいいもんな　
理屈関係なく沢村賞あげたくなる投手ってことだ

成績でなく、直球が良いと沢村賞もらえるのか。新説だなぁ

川上はなぜか沢村賞が似合うんだよなあ

右の本格派だから？

>>575
確かに昔の大エースっぽいイメージがある。自作自演の試合あったしね。

スリークォーターがはやってる今、
あれだけお手本通りのフォームで成績を残すのがすごいと思う。

選考委員がみんな昔のエースだけあってかお手本フォームばっかだしな。
それこそ新参者の斎藤くらいでしょ？変則フォームの選考委員は。
成績だけじゃなくて雰囲気ってもんも大事なんじゃないかね、沢村賞は。
成績のみで決めるタイトルなんて沢山あるんだしさ。
あくまで個人的な偏見だけど、変則フォームが沢村賞受賞って何か違和感ある。

お手本なフォームで何故継続して成績残せないのだろね

「先発完投型」ってのが沢村賞の大前提だったじゃん。
それを蔑ろにしてフォームの雰囲気だけで選ばれたりすれば
賞自体の意味合いも変わってきそうだな。

川上は雰囲気がいいからな

雰囲気ねえ

上原の方が風格あると思う

川上は気持ちで投げる投手だからいいのかな

単に後半戦にきつい相手ばかりとやって堂々の成績を残したからじゃないか？
どこかのエースと違ってさ

クマーのことかー

貧打のチームで17勝は勝負強さの証だわ。

最初で最後の受賞なら仕方ないかもね。
三点代の防御率や奪三振などｼｮﾎﾞ杉だけど。

まあそう言うなや。勝ち星だけ凄いからさ

防御率より勝ち星が大事。

>>589
お前いっつも同じことばっかり言うよな

エースなんてみんな完投型だろ
実際に関東するかしないかは別でｗ

どこかの最強打線チームの負け惜しみか

中日は何やっても地味だな・・・

川上はマウンドでの投げっぷりがかっこいいしな

hage

味方打線に見殺しにされて、しょうがないんで自分でホームラン打って
強引に完封勝ちなんてムチャな試合もあった。あの試合で
勝てなければ16勝。防御率や完投数がいまいちだっただけに
沢村賞には微妙な勝ち星だったろうな。
ピッチャーでもやっぱ打撃は軽視しちゃならんわ。

>>598
誤爆か

600ゲット☆

>>599
誤爆か？

日米野球に選ばれてたっけ？

選ばれてない

逃げたか

>>604
くまー

隔年だし

また隔年厨か

勝利数は立派と思うが、
完投や奪三振などは平凡なのでいまいち。
やっぱ上原・松坂・黒田・井川・清水・ｸﾏｰで争う方が面白みがある。

>>608
そのエサで釣れるか？

はいはい川上は凄いなｧ

正直俺も川上は無いと思ってた
でもシリーズの２登板でかなりすげえと思った

>>608
馬鹿だろお前。その投手の完投や奪三振調べてみろや。

井川の奪三振凄いね

沢村賞のスレと言うよりも川上のスレになってるの？

岩隈よりも川上が上、間違いない

　　　　　西口　　 川上　　上原　　　松坂　　　井川　　　岩隈
95年　　　2勝
96年　　16勝　　
97年　　15勝　　
98年　　13勝　 　14勝　　
99年　　14勝　　　8勝　　 20勝　　　16勝　　　1勝
00年　　11勝　　　2勝　　　9勝　　　14勝　　　1勝
01年　　14勝　　　6勝　 　10勝　　　15勝　　　9勝　　　　4勝
02年　　15勝　　 12勝　　 17勝　　　 6勝　　 14勝　　　　8勝
03年　　　6勝　　　4勝　　 16勝　　 16勝　　　20勝　　　15勝
04年　　10勝　 　15勝　　 10勝　　　 9勝　　 11勝　　　 15勝
……………………………………………………………………
計　　　116勝　　 61勝　　82勝　　　76勝　　　56勝　　　42勝
　　　　　西口　　 川上　　上原　　　松坂　　 井川　　　岩隈
　　　　　32歳　　 29歳　　29歳　　　24歳　　　25歳　　　23歳

川上が浮いてる

>>616
ちゃんと調べてから書けよ・・。
04の川上は17勝。

>>616
そういや今年井川は１４勝だし上原は１３勝だし松坂は１０勝だし。
だめだこりゃ

エースだけにそれなりの成績積んでるな。ｸﾏｰの今後に期待したいがどうなるのやら

>>616は沢村賞スレに散々貼ってあったやつだね。それにしても古いコピペだな。
9月のはじめぐらいのやつかな？

それにしても松坂ってやっぱすげーんだな。

1000番台ってすごいな

地味なヤツが取ったからスレも沈む罠

そんなスレでわざわざ保守おつかれｗ

また嫉妬か（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

一発長打の川上君

これ俺が立てたスレやん
なつかすぃ

>>627
乙だったな

川上が沢村賞獲ることってもうないような気がする(´・ω・`)

>>629
毎年10勝出来る投手になるといいけどなぁ
40まで出来れば173勝。

150は欲しいね。

>>630
自己レス。
173勝って昌と同じだわ。いかに昌が偉大か思い知ったなぁ

川上は苦しんだ期間が長すぎた

その前にFAで大リーグに行ってしまうかも

ルーズが再発してあぼ〜ん

帰ってきてもレスはなし

（┯）（┯）パルプンテ！

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20041214/t-1.jpg

禿すぎ

また上がってるのか。もう放置すればいいのに