橘高は二度死ね

前スレ　
橘高死ね
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097924548/

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／　　　　Ｄ　＼
.　 _＿/＿＿＿＿＿＿＼
　　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　
　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　　　　　　＜　うるせーバカ
　　　 ＼|　　　＼＿/　／　　　　　　　　　 俺はタッチアウトだ
　　　／　＼＿＿▲_／＼
　　│ ∴∵|＿＿＿＿ |：|
　　│∵∴|＿＿＿＿＿|：|
　　 | ：/∵|＿＿＿＿＿||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）　　　　　　　　　

■実況とは？
　テレビ、ラジオ、ネット等を見ながらリアルタイムに書き込む行為です。
　スカパー、地上波、生放送、録画放送は問いません。
　試合終了後も放送が終わるまでは実況扱いになります。


　実況は実況板で
野球ch
http://live15.2ch.net/livebase/

ドームの出口で、ＤＱＮファンにボコられそう。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/12/12/08.html

本日の日本シリーズ第一戦！
ヒーローは橘高審判です！！

失笑。

「橘高審判に「この若造」とどななれた」
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:FhgtuwBof88J:www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/4379/essei.html+%E5%AF%A9%E5%88%A4%E3%80%80%E6%A9%98%E9%AB%98&hl=ja

「珍プレー好プレー」番組、これらの番組に対して連帯労組・プロ野球審判支部が「審判の権威を守るには遺憾な場面がある」（橘高支部長）
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:uzH8t0beh8wJ:www1.u-netsurf.ne.jp/~yakyu/daibaishin/daibaishin33.html+%E5%AF%A9%E5%88%A4%E3%80%80%E6%A9%98%E9%AB%98&hl=ja

橘は角田を彷彿とさせるなｗ

ドームの出口でガルベスに直球投げられそう

橘高イラネ

ニッカン、毎日とだいたいまともな論調で記事が上がってきてるな。

橘高は日本シリーズを白けさせるためにナベツネが送り込んだ刺客だな。

橘高 糞審判 の検索結果のうち 日本語のページ 約 215件

「異例な光景　４９分間中断、すべて審判ミス」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041017k0000m050083000c.html

日本シリーズ：
異例な光景　４９分間中断、すべて審判ミス
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041017k0000m050083000c.html

007は2度死ぬ

また俺の出番かよ

バカみたい。
野球って、儲からないらしいから、やめりゃいいのに。ねー堤さん
それでもやるのは、本とは儲かってるからだろ。バカ

皆さんのご協力で見事「たかが選手が」がランクインしました。
ありがとうございます。

ひきつづき、ご協力をよろしくお願いいたします。
コピペ推奨です。


「たかが選手が」を投票しよう！

新語・流行語大賞
http://www.jiyu.co.jp/singo/index.html

『朝日現代用語 知恵蔵2005』刊行記念
ワード・オブ・ザ・イヤー
http://www3.asahi.com/opendoors/chiezo/woy2004/

微妙な判定にタニシゲがよく絡むな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　ﾌﾞｰｰｰﾝ
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　　　　 　 |∵∴∵∴/.三 |　| 　　　／/∴/　　　
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　　　　　　 |∴∵∴|　　== /__／／.∴.／.　　　　　　　　　　　　　　tanisige
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　　　　　　　　| ∴━━━ ∵ ∴／　　　　 　　
　　　　　　　　|∴∵ ∴ ∵ ∴∵ヽ　　
　　　　 　　　　＼∴∵∴|＼ ∴∵ ヽ　　　　　　
　　　　　　 　　　 | ∵∴ |　　＼ ∴∵ヽ　
　　　　　　 　　　　|∵∴|　　　　＼ ∴ |　
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　　　　　　 　／ ∴／　　　　　　 |∴ |
　　　　　　／ ∴／　　　　　　　　|∴|
　　.　　／ ∴／　　　　　 　　　　|∴|__
　　　　ヽ∵∴）　　　　　　　　　　ヽ ∴ ) 　�J　　ﾋﾟﾀｯ

>>20
ﾊﾞﾝﾄﾌｧｰﾙは間違ってないよ。
ﾎｰﾑﾍﾞｰｽの後ろでﾊﾞｳﾝﾄﾞしてるから
ってその事じゃない？ｗ

2塁塁審がアウトとしたのをミスと言ったんだっけ？タッチしてないからセーフだと。　　
そのミスを認めておきながら
直後自分にもミスがあったと公言。せめてどっちかにしてほしかった・・・

＞２２
いや、シーズン中の走塁妨害で幕引きの試合なんかを思い出してさ。

セカンドゲッツーでチェンジ
橘高：（思わず触ってないのにアウト宣告しちまったがゲッツーてことで・・・）
落合：あんた谷繁にタッチアウトってジャッジしたよね？
橘高：（思わず）え？ええしましたよ・・・
落合：打者が先にアウトになったなら、セカンドはタッチ必要だよね？
橘高：（しまった）そうですね・・・では２アウト２塁から再開って事で・・・
伊東：ふざけんな！チェンジって言ったじゃねぇか！

以下略

こっちにも貼っておこう
「異例な光景　４９分間中断、すべて審判ミス」
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041017k0000m050083000c.html

>>15ﾐﾃﾅｶﾀﾖ。。＿|￣|○

また橘高か
誰かこいつの輝かしい略歴をフラッシュにしてくれよ

だから中日戦はいやなんだよ。

（本音は星野が監督でなくてよかった。）　ｂｙ橘高

審判は、試合がスムーズに進行するために存在するのであって、
自分が目立つような事態を招く時点で、その仕事は既に失敗しているといえる。
さらに試合進行を妨げているようでは、審判としては「問題外」のさらに外側と
言われても仕方あるまい。。

>26
>判経験２０年の橘高球審は、だれもが適任者と認める審判だった。それでも明らかなジャッジミスが出たのは不幸というしかない。

このあたりが最高だな、その記事ｗ

ホメ殺しですか？

ルールブック上は以下のとおり。２回目の疑惑の判定はフェアボールの(a)に該当し、ファウルボールのどれにも該当しないので、フェアが正しい。

2-25FAIR BALL「フェアボール」−−打者が正規に打ったボールで、次に該当するものをいう。
(a) 本塁一塁間、または本塁三塁間のフェア地域内に止まったもの。
(b) 一塁または三塁を、バウンドしながら外野の方へ越えて行く場合に、フェア地域に触れながら通過するか、またはその上方空間を通過したもの。
(c) 一塁、二塁または三塁に触れたもの。
(d) 最初に落ちた地点が一塁二塁及び二塁三塁を結ぶ線上であったか、あるいはその線を越えた外野の方のフェア地域内であったもの。
(e) フェア地域内またはその上方空間で、審判員またはプレヤーの身体に触れたもの。
(f) インフライトの状態でプレイングフィールドを越えて行く場合に、フェア地域の上方空間を通過したもの。

2･32FOUL BALL「ファウルボール」−−打者が正規に打ったボールで、次に該当するものをいう。
(a) 本塁一塁間または本塁三塁間のファウル地域内に止まったもの。
(b) 一塁または三塁を、バウンドしながら外野の方へ越えて行く場合に、ファウル地域に触れながら通過するか、あるいはファウル地域上の空間を通過したもの。
(c) 一塁また三塁を越えたファウル地域内に、最初に落下したもの。,
(d) ファウル地域内またはその上方空間で、審判員またはプレヤーの身体、あるいは、地面以外のものに触れたもの。

>>1のスレタイにはセンスを感じる

>>33
ﾎｰﾑﾍﾞｰｽ後方はファールのはずなんだけどなぁ、、、
何度かそれでファールって見たことあるよ。
今日も後ろにﾊﾞｳﾝﾄﾞした時点でファールってしてたし。
捕った位置でファールって判断なら捕った時にジャッジするはず。

>>35
内野のファールグラウンドで止まればファール
内野のフェアグラウンドで止まればファールグラウンドでバウンドしてもフェア
最終的にどこで止まったかが重要、とったのはホームベースの前

>>36
いやそうなんだけど、ﾎｰﾑﾍﾞｰｽの後ろっていうのがポイント
何かﾎｰﾑの後ろの場合はファールだった記憶が・・・






もしかして俺アマの審判に誤審されてた？？？

>>34
うむ。いいスレタイだな。
>>16に無粋なネタバレがあったがｗ

あんだけ審判が試合をめちゃくちゃにしたのにいまいち盛り上がってないな？？
ここが橘高の本スレで良いの？？

>>39
なぜか伊東スレが盛り上がってる。
責めは審判が負うべきだと思うけどね。

こんなときこそ大西の出番ですよ

>>37
うん、たぶん誤審だと思うよ
ベースは基本的に同じとみなされるからね
TBSのアナか誰かも言ってたが、橘高のくそ野郎は自打球か何かと勘違いしたと思われる

伊集院の小言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

>>15
＞一番の問題はその時、根来コミッショナーが不在だったことではないか。
＞試合途中に帰京したという。

根来・・・・・・

>>44
根来が役に立たないのは実証済み。
つまり、いてもいなくてもいっしょさね。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041016-0050.html

表向きは中断の直前だったらしいが、実は中断してから逃げたんじゃないの？
引っ張り出されたり矢面に立つのがいやだとか言ってさ。

なんちゅーか、感想はこの一言に尽きる
「また橘高か！」

元木氏ね

元木は関係ねーだろ

橘高淳　瀬田工業→阪神→審判
　　　　現役時代はおそらく１軍出場なしだった
　　　　審判となってようやく陽の目をみて、主要な試合を任される様
　　　　になった。そして今回日本シリーズ第１戦の名誉だったが・・
　　　　今日は橘高にとっても不運だった　キャッチャーとバッターが
　　　　重なってしまったからな　ただ自分のミスを始めから認め
　　　　落合らに謝罪しゲッツーとして進行してれば良かったが・・・

>>50
ヘタレ落合氏ね
テメーみたいなのが野球をつまらなくしてる

>>37
ちなみに軟球のルールは一旦ファールゾーンに出たら
その後フェアゾーンに戻ってもファールで硬式と異なる。

>>45
いてもいなくても同じなのは当然として、



とりあえず奴は給料泥棒（ｗ

プレー的には伊東監督の主張が、ジャッジ的には落合監督の主張が正しい。
悪いのはどう考えても
(1).野田が谷繁にタッチしていないにもかかわらずアウトコールした橘高主審。
(2).(1)で橘高主審がアウトをコールしたにもかかわらず、フォースアウトをコールした杉永塁審。（セカンドはタッチプレーのはず）
(3).落合監督の抗議に対しあっさり判定を変えた橘高主審。
(4).杉永塁審にミスジャッジを謝罪させることで杉永塁審にすべての罪を着せ、自らは謝罪しない橘高主審。

杉永塁審は潔く罪を認めて男をあげたが、橘高主審はまたしても(ry

>>52
そうだっけ？俺軟式やってた事あるけど、
入ったらフェアだから早く捕れって内野は言われてたけど、、、

>>54
いやでも伊東の抗議で誤審を認めた訳だがそこでセカンドの誤審だけ認めるのはおかしいべ。
伊東はおそらくタッチしていないっていう主張だから誤審を認めるべきは主審であって・・・
本来なら落合の主張によりセカンド塁審の誤審が認められ一旦ランナー２塁で再開命令、
そこで伊東の主張で主審の誤審が認められゲッツーで再開ってなるはずじゃね？
落合の抗議のタイミングも西武の選手が引き上げた後ってのが遅すぎる。
こういう状況だと尚更抗議は受け付けられにくいはずなのにすんなり覆った。
これもおかしい。






っていうかゲッツー未成立でもリナレス(?)はベンチに帰ったからアウトｗ

>>55　準硬（っていまはいうのかな？）はわからないけど高校までの
　　　軟式はそうだった。軟式だとスビンかかってファールグランドに
　　　落ちた球が大きく跳ねて戻ってくる事もあるし、グランドもぼろい
　　　からベンチ前の石に当たって戻ってきた事もあったから、ある
　　　意味合理的なルールだと思う。バントでも切れた瞬間に審判
　　　がファールのコールするから、早く取るもなにも無かったよ。

>>56
要するに橘高が悪なんだよな。

心から詫びてる様子もなかったし・・

>>57
俺やってたのは高校・・・
強かったのにチーム全体がルール勘違いしてたのか(；´Д｀)

>>54
セカンド側からは切ったかのアウトコールは見えなかったのだから
(2)はしょうがないべ
すべては切ったかが悪い
アウトだと思ったんなら先にコールしなければな

それにしても最悪な審判だなあ
タッチを空目、コールの順番と二度ミスした上
自分のミスを責任転嫁するとは

さっさと死ねよ橘高イラネ

まあ、こんな人物が審判部長ってのはねぇ〜

だからビデオ判定導入しろよ馬鹿審判ども

橘高はこれまでにもトラブルを起こしつづけている。
自分のミスを認める姿勢もないから、何遍ミスをおかしても反省も成長もしない。
審判も失格なら、人間としても最低の部類だな。

＞それにしても最悪な審判だなあ
＞タッチを空目、コールの順番と二度ミスした上
＞自分のミスを責任転嫁するとは

その通り！！橘高にはなんらかの処分してくれ

試合時間短縮したいならビデオでも取り入れろよ

まぁ人間がやってる以上誤審はある
けど納得いかないのが判定後の態度と
まともなプレーや判定の説明がなかったこと。
こんな奴が審判部長でしかも賃上げ要求してるなんて終わってる

おいおい、、、

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041016-0046.html

野田が空タッチ認めるって野田が悪いみたいな書き方済んじゃねーよ・・・
野田がタッチしてないからゲッツーになって終了なんだろ。
こんな見出しだと野田がタッチしてないのにタッチしたって言い張ったみたいじゃねーかよ、、、

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041017k0000m050083000c.html

「審判経験２０年の橘高球審は、だれもが適任者と認める審判だった」だってさ

あ、31で既出か。

むしろあそこにいた全員ノータッチだって気づいてたろ？？？？
だから、選手はベンチに戻ったわけだし、二審もアウト判定したし。
アホジャッジを落合が利用しただけ。

>>71
タッチアウト成立でゲッツー未成立だとしても
リナレスも帰ったから普通にアウトなんだがなｗ

>>68
空タッチしからこそダブルプレーなんだが
この記者何か間違えてないか？

>>72
そういえば、それ指摘してる記事ってまだ出てないよね。

>>74
今のところ俺以外で２ちゃんに書いてるのすら見たことない・・・
誰も気付かないのか？？？

>>75
別スレでリナレスはずっとセカンドベース付近でアピールしてたって言ってる奴
いるけど、実際どうなの、リナレス。
ベンチに戻ったの？戻ってないの？

>>75
一回ベンチに戻って、落合が抗議してからもっかい出てきたんじゃないっけ

>>76
テレビで見た感じだと戻ってた。
戻ってから落合に戻れと言われたみたいに解説でも言われてた。

昨日の橘高を見てるとサッカーの主審って威厳があるね
神の手ゴールも最後まで覆さないし、
Ｗ杯で有名になったモレノも最後まで主張を貫き通したからな
今何やってるか知らんけど

間違えた・・・
>>77は>>76へのレス

「主審の　橘高　です　さきほどの　プレーに　ついて　　皆さん　に　ご　説明　いたし　ます
谷繁選手　は　タッグアウト　で　ある　ため　２塁もタッグプレーが　必要　になり
フォースアウト　では　ないので　巨人軍の　優勝で　試合を　再開　いたします


イイイイィィィィィヤッホオオオオォォォウゥゥゥゥゥ!!!!!!!!!!!」

ベンチに戻ろうとして戻れって言われたのかもしれないね。

何言ってんの。
落合が指摘したのは二塁塁審のアウトの判定だろ。
リナレスはアウトと言われたから一旦帰っていったわけだ。
落合はそれを抗議した。そこに何の問題があるのよ？

>>83
そっちこそ何いってんの。
二塁塁審のアウト判定への抗議ならリナレスがセーフじゃないの？って事だから
よけいにベンチに戻らすわけにはいけないじゃないか。

それに落合の指摘は谷繁へのアウトコール。
それにしてもフォースアウトにならないからリナレスはセーフじゃないかって事でしょ。

たちばなたかし

おまえら、ミスジャッジには２種類ある

１・　識別ミス　　ボールストライク、タッチの有無など、審判ジャッジミスが明確の場合でも
　　コール後は、審判は訂正する必要はない。
　　今回のケースでは、ホームでのタッチの橘高のミスジャッジ。　
　　アウトとコールした以上、ＶＴＲでノータッチでもアウトでよい。

２・　裁定ミス　　３アウトカウントミスや、今回の２塁のアウト宣告など。
　　　　　　　　　　ミスジャッジが明確の場合は、申告により審判は訂正する必要がある。
　　　　　　　　　　今回のケースでは、落合監督の申告で裁定ミスが判明した。


よって、今回は落合監督の抗議で２累裁定ミスは正されるべきだが、ホームの橘高の識別ミスは
覆す必要はなく有効。　
なので、　本来なら試合に戻らない西武の試合放棄で今日は中日の１勝　という裁定で
正しかった。

>>76
どの程度リナレスが戻っていたかはわからない。
審判はなあなあにして、このままチェンジしたかったっぽい。というかチェンジすると思ってた。
ここでベンチにいた落合が怖い顔でジェスチャーで２塁に戻れと指差す（ここでCM)
だからベンチの中までは戻っていないと思う。

CM明けたら伊東が激怒していた。
なんで二塁に戻るんだ！どういうことだ審判！と言う感じで橘高に詰め寄る。
この時点では実況もわけわからず、
「伊東監督怒ってますね」「二塁指差して怒ってますね」とのほほーんと解説。

ここらへんでリプレイがしつこく流され現場の状況はほとんどわかんなくなった。

＞審判ジャッジミスが明確の場合

１と２はどう違うの？
2塁でタッチしてたからアウトになったんでしょ。

>>84
なんでだよ。
その件があるから2塁のアウトの判定がおかしいということだろ。
リナレスはおそらく気づかなかったけど、落合はそれに気づいたってことだろ。
だからリナレスにすぐに２塁に戻るように指示したんだろ。
しかもそれを審判が認めたのに、それでもリナレスが一旦下がったこと事態が
なんでアウトになるんだ？

橘高が悪かったのは、落合に抗議されなかったらなし崩し的に
チェンジにしようとしたところ。

>>89
ちょっとまって、話食い違ってないか？
そもそも俺はリナレスセーフ派。
>>82を読んでくれ、戻ろうとして戻ったって書いてるだろ？
イコール、戻ってないって事だ。

>>91
うん？たしかに噛み合ってないかも？
俺は>>72の指摘は間違ってるとういのが元々の指摘。

２累審判の間違いは、
覆す必要のない、識別型のジャッジミスではなく、
ルールブック上の間違いである、裁定型ミス　なので
落合監督の抗議であっさり覆る。

主審の打者アウトコールが先にありこれもミスだが識別ミスゆえに有効なので、
２累審判の裁定はセーフであるべきだったのだが
アウトと裁定してしまった。これは裁定なので覆る。

ここまでは審判も人間なので仕方がないし落合の抗議も正しい。
しかし、伊東監督の抗議は間違いであり、その後審判の裁定に従わないのは退場、
プレイ再開に応じない場合はカウントで試合放棄裁定が正しい

プロ野球ニュース見逃してしもうたけど
この誤審について誰か何か言ってた？

>>87
ベンチまで戻ってなくてもある程度(どの程度かは忘れた)離れたらアウト

>>93
その類型論はルールブックに本当に書いてある？
ファールがフェアに訂正されたり、2塁打がＨＲに訂正されたりとか
これってあんたのいう識別型だと思うんだけど、ごく稀に覆ってないか？

っていうかリナレスが戻ったとした場合、
誤審であろうとリナレスがアウトだと勘違いしてﾍﾞｰｽを大きく離れた事になる。
もし誤審してなかったら戻ってないだろって言う人もいるだろうが、
誤審してなかったら中島はタッチしてただろってことになる。
で、落合の抗議が西武の選手も引き上げた後ってことはリナレスは
規定以上離れていた可能性は大。

>>96
審判が識別ミスの誤認を認め判定がかわる場合はある。
ただしそれはＶＴＲ等で真実を知らされた場合ではなく、
審判の目線から当然そう判断されてしかるべきだったと審判が認めた場合に限る。
今回、ホームベースのタッチの有無は橘高はＶＴＲで確認しただろうがその場合でも
審判の目線でアウトと見えたなら橘高はそれを判断ミスと認める必要はないのだ。
ただし、裁定ミスは違う。ルールブック上の間違いは審判判断の上位概念である。

>>97
だから、離れようが離れてなかろうが、審判が判定を覆しちまったんだろうが。
君はおそらく西武に肩入れしてるんだろうが、
こんなのは結局は審判が糞だったのがすべてということだ。

＞審判の目線から当然そう判断されてしかるべきだったと審判が認めた場合に限る
これの意味がわからん。
審判が「審判の目線から」したジャッジを「審判の目線から」覆すなんてことがあり得るのか？
結局、識別型のジャッジミスでも抗議により覆ることはあるということではないのか。
そうすっと、裁定型なら覆っても良い、抗議しても良い、識別型ならダメというのはあまり説得的でない。

また繰り返し聞くが、その類型論はルールブックに明記されているのか？

>>99
審判が判定覆そうが、離れてたらアウトだって言ってるの。
インプレー中に戻った訳だからね。抗議してプレーが止まってから戻ったならともかく。
誤審だってわかってたら離れないっていうのは
先にも書いたように通用しないはずってのはわかるよね？

審判が糞なのは同意。
ただ、俺は別に西武に肩入れしてる訳じゃないよ。
あの結果に納得いかなかっただけ。
誤審を認めるなら主審の誤審も認められてゲッツーが成立するべきだし、
認めないなら両方認めずってのが普通だろ。
それを塁審のだけ覆すから事実と違う状況からのスタートになったんだよ。

>>101
＞審判が判定覆そうが、離れてたらアウト
なんでだよｗ
それは理屈に合ってない。

まあ、すべての誤審を認めてゲッツー成立でよかったとは俺も思ってる。
あの時は英智も三振しとけ、と思ってたし。

>>100
ルールブックに明記（笑
だから君も、ルールブックが上位概念である事を知ってるでしょ。
ルールの裁定ミスってのは、ルールブックにより不当なので審判が従う必要がある。
この整合性判りますか？　判らなければ諦めてください。

審判の識別の判断ミスは、ＶＴＲ確認の有効性の議論の時に答えが出ました。
審判の目線で審判が合理的に判断したジャッジであれば、たとえＶＴＲで違ってても
判定を覆す必要はないと。　逆に審判の目線からみても明らかだと選手がアピールし
審判が誤認を認めれば覆ります。

>>102
フォースプレーでアウトって言われたからリナレスは戻った。
それが誤審だった。アウトって判定されてなかったら戻ってないから
戻ったのは無効。確かにこれはスジが通ってる。

しかし、
フォースプレーでアウトって言われたから中島はタッチをしなかった。
それが誤審だった。アウトって判定されてなかったらタッチしてた(以下略

これらの片方だけ有効って変じゃないか？
誤審は関係せず、実際の動作通りにするか、これら両方受け入れるかすべきだと思うが？

>>94
審判の対応が悪いって批判してたね
それと、審判が両方のベンチを行ったり来たりしてしまったのが最悪だったと
毅然として、「俺がルールブックだ！」って言っておけば良かったんだよね
ちなみに、出演者は佐々木信也、平松、池田

っていうかいい加減しつこかったね、ｽﾏｿ
ここまでリナレスの話が引っ張られるとは思わんかったよｗ
ごめんちゃい

>>104
それは屁理屈ってなもんだよ。
すべて「たられば」の話じゃないか。

＞ルールブックに明記
できれば該当部分を引用して欲しい。

なんにしろ、
＞選手がアピールし、審判が誤認を認めれば覆ります
なのだから、
>>93の
＞しかし、伊東監督の抗議は間違いであり
はおかしいでしょ。
実際問題として、こういったケースでの抗議は日常茶飯事ですし。

>>106
ああ、ごめん。
結論は多分でないだろうし、この辺で終わりにしよう。

伊東があんなにブチギレたのは「伊東監督が抗議したせいで長引いてますが〜」みたいに、伊東のせいにされちゃったからだな
あれは酷かった
まあ、あのドタバタ劇は見てて笑えたがなｗ

>>107
だからその「たられば」を除いて考えたら
リナレスは実際に離れた訳だからアウトだろって言ってんの。
離れてもセーフって考えようとしたら、どうしても誤審じゃなかっ「たら」
リナレスはどうしてたかってことを考えないといけないだろ。

>>109
ごめん、さらにレスしちゃったｗ
これで終わりにしましょう。ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>108
ルールブックによる裁定は、審判の識別誤認と違うと何度もいってるでしょ。
そして、伊藤監督の抗議　：　抗議そのものはＯＫ
　　　　　　　　　　は間違い：　　当然却下される内容　と言う意味。

こういう意味です。　

したがって、抗議はいいが、その後の審判による裁定を理解できないのは、監督のがアホで
不当行為となり審判は退場でも試合放棄でもＯＫです。

落合の主張が認められるのは当然。
バッターがタッチアウトになってる(主審が宣告してる）のに
二塁でフォースアウトになるのを
そのまま認めたら、野球の試合として成立しないよ。
この判定を覆さないというほうが、おかしい。
これは審判の判断以前の問題。抗議がなくとも訂正するべき事。
それを認めた上でバッターにタッチしたかどうかの
抗議をするべき。

>>113
>何度もいってるでしょ
何度もいうのは勝手だが、それはあんたの勝手な考えなのか、
それともどこかに明文化されたものなのか、それを漏れは聞いている。

＞当然却下される内容
なぜ？

>>１１３
あーーー　気を悪くしないでくれ、
君はアホか？

ルールブックが優先されるってルールブックに書いてあるのか？
って矛盾の質問ををいつまで・・・

>>114
チェンジしてるんだから認められるのはおかしい。

おっと、間違った　>>115 だった。
人をアホ呼ばわりしたからだな　ゴメンね（笑

>>114
２塁塁審も誤審したんだから仕方ない。
そっちの誤審は無条件に認めて主審のは協議っておかしいだろ。

＞＞117
そのチェンジ自体が成立しないでしょ。
主審がバッターアウトを宣告している以上、
セカンドはセーフなんだから。

>>120
でもそのセカンドも誤審のためにアウトになってるから
チェンジは成立してる

>>116
いや、あんたが
＞ルールブックに明記（笑
と言ったから､それはどこですか、と聞いただけなんだが。
今度は
＞ルールブックに書いてあるのか？
ですか。勘弁してくださいよ。

で、あんたじゃラチがあかないので自分でルールブックを調べてみた。
9.02(a)、9.02(b)参照。
確かにあんたのいう類型論とは表現が違うが、実質的に同じことが書かれている。
が、読んでもらえればわかるが、現状のプロ野球は厳密には9.02のルールは
維持されていない。（それがいいかどうかは別として）
その中で、今回の抗議を取りたてて非難するのはどうかと漏れは思う。

遅いのでもう寝るよ。

>>121
違うよ
打者走者がアウト(本当は誤審なんだけど)と判定された時点で、二塁はタッチプレーになるでしょ？
それなのに、二塁塁審がフォースアウトを宣告した
それがおかしいって言ってるわけでしょ？
この際、球審が誤審をしていたかどうかは別問題ね
球審による、打者走者タッチアウトの宣告に従うなら、二塁は明らかに誤審
そういう事なんだよ
だって、そうじゃなきゃ判定が矛盾しちゃう

>>121
まだ居たのかよｗ
まあいいや。俺は限界、寝るよ。

>>119
だーかーらー
２塁審判の誤審は、ルールブックに照らして間違いだから、
落合の抗議で簡単に覆るのね。　ルールブックが最上位概念だからね。

主審の誤審は、結果、識別の誤審であってキャッチャーの背中ごしにアウトとジャッジしても
即断しなければならない審判として合理性があれば、それは有効なジャッジなんだって。
ＶＴＲで間違いでも認める必要のない誤審。

上の２つとも、常識だろ

>>1->>123
さあだれが橘高でしょう？

>>119
塁審よりも主審のジャッジが優先されるって事なんだろうね。
でも、主審はチェンジさせちゃったんだから、落合の抗議は
認めるべきで無かったと思うよ。

野田が谷繁にタッチしていない、という橘高自信の誤審なんだが
「困るなあ、あの２塁塁審、あなたの誤審のせいで大問題ですよ」とか思っていそう

>>１２１
だから、それだと明らかに野球の試合として
成立しないでしょ。
公式記録にどう残すの？
バッタータッチアウト、セカンドフォースアウトですか？
覆さなきゃいけないでしょ。

>>123
だから２塁塁審も誤審をしたってことだろ。球審が誤審をしたかは別にしてね。
２塁塁審が普通にアウトだって思った可能性も０ではないから。誤審に明らかとか関係ない。
で、２塁塁審の誤審を協議するのであれば、主審の誤審も協議されるべき。
つまり落合も伊東もどっちの主張も正しい。そこで片方だけ覆すから変な事になると言っている。

>>127
いや、でも球審のアウトの判定を認めるなら、二塁のフォースアウトは本当は成立していない事になる
どっちが優先とかは関係無いでしょ？
打者タッチアウト、でも二塁フォースアウトなんて事を認めたら、野球の試合が成立しなくなっちゃう
そこが問題の発端なわけね
球審が本当は誤審だったというのは、この際関係無いんだよ

>>127 >>128
だーーーかあーーーら、

優先されたのは、ルールブックの規則。
塁審のアウトコールも主審のチェンジコールも、ルールブックの前には、直訂正。

最初の主審のタッチアウトの誤審はＶＴＲ誤審であって、アウトが有効。

>>124
あーごめん、別話に参加してるｗ

小早川w
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004101706.html

>>132
じゃあ明らかに柵越えしてないのにホームラン判定された誤審とかは
どうなるんですか？ルール上ホームランじゃないよね？でも判定は覆らないよね？

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097927232/76
>>131
二塁のフォースアウトの後、一塁にちゃんと送球して
アウトにしてるからね。主審のアウトコールが
この場合無効（誰も気づいていない）状況で完結した訳だ。
落合が抗議するのは当然だが、それを認めるのは
誤りだと思う。

ホントにタッチしていれば、橘高のメンツも立ったんだけどね
リプレイで何度も繰り返される空タッチがイタすぎる

>>130
うーん、根本的に解ってないみたいだけどね
まず、球審が谷繁にタッチアウトを宣告した
まあ、これは本当はセーフだったんだけど、この際それは置いといて・・・
とりあえず、球審の判定により、この時点でアウトになったわけでしょ
だとすれば、二塁塁審がフォースアウトと宣告するのは間違ってるわけ
だって、既に打者走者はアウトになってて、二塁はタッチプレーになってるから
だから、この場合に明らかに間違ってるのは二塁の塁審なんだよ
球審が誤審していたかどうかはまた別問題
だって、球審はもう「アウト」って言っちゃったんだから
落合は、それを指摘したんだよ
この場合に問題になっているのは「捕手は本当は打者走者にタッチしたかどうか」ではなく、「何故、球審と二塁塁審が矛盾した判定をしたのか」という事なんです

>>136
しかも落合が抗議したのは西武の選手が引き上げた後だから
本来訂正もできない事になるね。

>>138
>>136と>>139

>>132
あんた思い込みのはげしいバカだね。
ルールブックの規則が優先、ってみんなルールブックの規則なんだよ。w

>>136
まあそうだね
でも、その場合は球審が「今の私のタッチアウトの判定が間違ってました」と言わなきゃいけなかったんだよね
そうじゃなきゃ落合も引き下がれなかっただろうな

>>135
だーーーーーーー
かーーーーーーーー
らーーーーーーーー　ぜいぜい

ＶＴＲで実際に柵ごえしてなくても、審判がそう見えたと言えばホームランなの
これが　識別の誤認

このとき、９回裏で同点ＨＲにもかかわらず、逆転と勘違いしてゲームセットを
主審がコールしても、これは只の誤認でありただの裁定ミス　なので、抗議ですぐに再開

>>142
まあどっちにしろ落合の抗議はみんな引き上げた後って時点で
どの誤審も訂正できないはずだったって事で終わりだね。
って事であのままイニング終了が正解だね。

>>139
その辺は解釈が分かれるかもしれんが、そもそも論理的に間違った判定のまま試合が続行するのがおかしいわけで
落合は「だって、今のはチェンジじゃないだろ」って指摘したわけでしょ？
打者タッチアウト、二塁はフォースアウト、何じゃそりゃっていう話になる

>>143
じゃあセカンド塁審には中島がタッチしたように見えたってのは？
その後中島は念のために１塁にも投げたと。VTRで見たら明らかにタッチしてなくてもね。
２塁塁審がタッチしたように見えたって言えばアウトだよね？
言ってる事は変わらんと思うけど。

つーかまあ結論は>>136とかででたけどねｗ

どうやら、論点がかみ合ってないですね。これは不毛です。

誤審したコールに気づかず次のプレー判定が出たわけだから、
どっちでもいいんでしょう。落合が先に抗議して覆ったと言うことは、
橘高が｢自分は間違っていない｣と言いたかったんでしょうな。
落合がよく見ていたのか、谷繁が図太いのか、中日が上手くやりましたな

>>144
だから違うって・・・
球審タッチアウト、二塁塁審フォースアウトなんていう矛盾した判定のままだったら、そもそもチェンジなんかしてないんだよ、本当はｗ
そりゃあ、守備側がさっさと引き上げるのは当然だけど、論理的におかしい判定が出たんだから、落合はそれを確認したわけです
わかりますか？
あの判定通りに従えば、チェンジ自体が成立してないって事なんだよ？

よく、審判も人間だから間違いがある、とか言われるけど、
じゃあ、さっさとビデオ判定取り入れろ。
相撲だって超至近距離で行司が見てるのにビデオ取り入れてんだぞ。

>>148
判定通りなら成立するだろ・・・
つーか>>136に貼られている先とかも見て言ってるか？

>>149
それでも良いけど、それだったら今より試合時間が長引くぞ

４９分もビデオなんか見るのかよｗ

>>146
その場合は、３アウトでチェンジ成立。
ただし、
西武がタッチしたといい
２塁累審がタッチしたのを見たと言い張った場合の、たらレバ。

今回はそれらがないので、２塁審判の裁定ミス（ルールブックに不当な）

選手が引き上げた後だからってのは
優先順位的にあとのことだとおもうけど。
あのまま続けたらバッタータッチアウト、セカンドフォースアウト
というルールに矛盾した結果になるから、少なくとも
どちらかの誤審はみとめないといけないと思うが。

>>148
あんたしつこいね。
落合の抗議がもっともなのはみんなわかってるさ。
誰かが間違えたのは仕方がないんだから、橘高はいちいち覆さずに
｢私はそんなコールしてません｣と言ってさっさと次の回に行くのが
普通だよねって話しだろ。

>>155
それが一番丸く収まったな。

>>150
それもわかるけど、それだったら球審が明確に自分のミスジャッジを認めなきゃ
でも、球審は自分のミスジャッジは認めてないじゃん？
だから問題がこじれた
球審がミスジャッジを認めない→打者走者はアウト
として試合が続行した以上、二塁はタッチプレーになる
そういう事でしょ？

>>153
おいおい、、、
>>146の場合だと、審判がタッチしたって判断したからアウトってコールしたんだろ。
それで西武がタッチしたって言わないといけないのはおかしいだろ。
抗議すべきはタッチしてないだろって中日側が抗議すべきじゃないのか？

>>155
それなら良いけどｗ
だから、一番悪いのは球審だよ
対応も悪かったしね

>>159
っていうか俺も落合の主張は間違ってないって言ってたのに・・・
ただ、結果がおかしいってだけで。

変な日本語になった

>抗議すべきはタッチしてないだろって中日側が抗議すべきじゃないのか？
じゃなくて
抗議すべきはタッチしてないだろって中日側じゃないのか？

だな、疲れた、、、寝るw

>>148
9.02(b) 審判員の裁定が規則の適用を誤って下された疑いがあるときには、
監督だけがその裁定を規則に基づく正しい裁定に訂正するように要請することができる。
しかし、監督はこのような裁定を下した審判員にだけアピールする
（規則適用の訂正を申し出る）ことが許される。
　
【注一】イニングの表または裏が終わったときは、投手および内野手が
フェア地域を去るまでにアピールしなければならない。

【注二】審判員が、規則に反した裁定を下したにもかかわらず、
アピールもなく、定められた期間が過ぎてしまったあとでは、
たとえ審判員が、その誤りに気づいても、その裁定を訂正することはできない。

まだ変だったorz
まあわかるよね、おやすみノシ

>>158
??? 　２塁でタッチしてるって、誰も言ってないんだから抗議するわけないが・・・
これなんの意味がある話？

２塁審判が、開き直ってタッチしたと見えたと、認識誤認したと主張したケースでは
３アウトは認められてしまうねー　と同意したが、実際はそんな主張はしてないし、
西武もタッチしたと言ってない。

まあ、誤審も悪いし、判定見えなかったってのもどうかと思うが、
混乱した最大の原因は、落合の抗議を間に受けて覆したことだろうな。
とっくに野手も引き上げていたし、事実もそれで正解なのに。
覆した球審が悪い。ただし、落合が抗議するのはもっとも。

結局原因も非があるのも橘高って話なんだよね
もうセの審判やらせないでくださいよ

みんな生で見てた？主審のタッチアウトコールってVTR見るまで
気が付かなかったよね？
空タッチの時点では、フェアフェアって叫んでて、二塁へ送球した直後に
意味不明なアウトコールしてたんだよ。
打者も自分がアウトになったと思わずに一塁に向かって走ってたし、
塁審も気づかないから、二塁手がタマを受けたとほぼ同時に
フォースアウトのコール。球審が見えてない二塁手は、
当然、ダブルプレーをとるために、タッチに行かずに一塁へ送球。
その時点で打者にもアウトコール。
そのうえ、タッチアウトコールした主審自身も自分のアウトコールを忘れて、
チェンジさせる。
しかも監督が抗議したのは、守備側が全員ベンチへ帰った後。
みんなが気づかなかったミスジャッジのアウトコールを無効にすれば
どこにも矛盾点は生じなかったと思うよ。そもそも誤審だし。

xh2NcOm1はアフォ
>>162を死ぬまで嫁

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004101706.html

野球中継が始まって、「主審が橘高」。なんかあると思ってたらやっぱり。
なんでクビにならないんだろう。

>>168
俺が何度もしてる説明をルールブックでも書いてあるってフォローだろ（笑）
お前はスレ全部読め。

フェア地域から出るまでって記述は知らないが、それは俺の主張とは関係ない話。
今回は抗議表明が実は早かったんじゃないのか？　実際に監督が審判のところに
たどり着くまでの時間の制限とは書いてないからな

リナレスはあれがフォースプレイかいちいち確認しながら走らないだろ
だからアウトといわれてベンチへ帰った。

最初はおとなしかった落合だが、谷繁が怒って（空タッチでアウトといわれたこと？）
それを見て抗議が始まったようだ（地上波テレビがCM中）
ベンチから抗議しているので落合は当初それほど大きくみてなかったということだと思うが
その後リナレｽはセカンドへ。全員グラウンドにいない時間はあった。

橘高淳球審　「中断が長引き、お客さんを待たせてしまった。
自分のアウトのジェスチャーが、みんなに伝わらなかったことを反省している」

こいつ、２塁の審判のせいにして
自分の誤審は最後まで認めなかったな。
野球界から追放だ！！

判定と事態収拾の酷さ。

�@カラタッチを誤認して、タッチアウトと判定。
�Aタッチアウトの判定が著しく遅い。
�Bそして、落合の抗議を受けて判定を覆した。あるいはそのように
　　受け取られても仕方無い判定の遅さ。
�C観衆への状況説明の超下手さ。→説明不十分でさらに混乱。（観衆も西武も）
�D事態収拾のお粗末さ→伊東を退場処分して事態を収束使用とした行為。
　（伊東が激昂するのも分かる）
�Eプロ野球コミッショナーは、日本シリーズを管理するという条項がある。
　その根来のアホが試合を見ずにドームを後にしている。
　（もちろん主審の退場処分が適切だろう）
�Fストライクボールの判定も一定していない。
　　高めのボールと思われる投球を何度もストライク。（特にフェルナンデスへの
　　フォークすっぽ抜けの高めの球は、明らかにボール）

＊日本シリーズを任せる技量のない審判を割り当てたというカンは否めない。

日刊スポーツによると、橘高は試合中の場内アナウンスでは自らの誤審を認めたが、
試合後の会見では誤審を認めなかったらしい。

●試合後の橘高主審のコメント。
「試合が、あまりにも盛り上がりにかけていたので、ああいう、「誤審」をわざとして、ファンサービスをしました。みなさん、おもしろかったですか。」

橘高解任運動起こしたい。

でもこいつ審判の中では偉いほうに入るんだろ
やめなそう

結局さ

・橘高はバッターに対するタッチをした「ように見えた」ので　
　「アウト」とコールした。

・さらにセカンド送球の際にタッチが必要であることを
　認識していなくて、フォースアウトでダブルプレー成立と認識
　で、チェンジをコール
　　　　↑
　ここが橘高がルールを認識していなかった間違いであり、
　「私にはそう見えたので」と言えない部分
　で、落合からのつっこみで覆る

・さらに「塁審がフォースアウトと言ったのが悪い」と客に説明

つーことだよね。

って散々ｶﾞｲｼｭﾂですね。
２回死んできます。

まとめると、

Q1 落合監督のアピールは適法か
A1 内野手及び投手がファール地域に出るまでに行われていれば、適法。
そうでなければ、たとえ誤審であってもそのまま確定するのでアピールは不法。
そのまま次のイニングへ。

落合監督のアピールが適法であったとして、

Q2 球審のタッチアウトの判定は覆すべきか
A2 覆すべきでない。ストライクボールの判定と同じで審判員が「タッチしている」と言い張れば、
それが最終の裁定となる。
Q3 ２塁塁審のフォースアウトの判定は覆すべきか
A3 覆すべき。２ストライクでバッターアウトを宣告してしまうのと同じで、
タッチプレイが必要んところをフォースプレイでアウトするというルール適用上の間違いがある。
球審の判定があった以上打者走者はアウトであり、
２塁塁審が球審のアウトのコールに気づいていたか否かは関係がない。

２と３の違いは、
「タッチしているように見えた」とは主張できても、
「このプレーはフォースプレーである」とは主張できない点（先に行われた有効な球審の判定と矛盾するため）。

こんなところでしょうか？

●根来コミッショナー＝元公取委委員長の談。
「試合がつまらないんで、途中でエスケープして、飲み会に行ってしまった。
　まあ、ちょっとした事件がオレか帰ったあとでおきた。それにしても、橘高くんはずいぶんマズイ処置をしてくれたよなー。酒がまずくなったよ。
　しかし試合は中断したもが、乱闘が起きて死人がでたわけではなく、名古屋のファンもおとなしいねー。まあ、めでたし、めでたし、ですなー。
　選手団のストライキ騒ぎの時なんか、オレは面倒くさいのはイヤだから、コミッショナーを辞任する、なんていっちゃってさ。騒ぎはイヤなんだよ。
　主審が、へぼでも、どんな「インチキ」をし、「誤審」をしても、平然と威厳をもってジャッジを下すべきですな。そのてん、橘高くんは、まだまだ若いね、とろいよねー。審判団諸君たちは、賃上要求なんかするより前に、もっと技術をみがいてほしいよなー。
　ボクなんか、公取委委員長時代、著作物再販制度を撤廃するかどうか検討中に、ナベツネに強く「頼まれ」たんで、撤廃決定の方向を、インチキやって、オレがひっくり返して、温存＝存置という決定にしたんだ。部下たちは文句をいっていたが、カエルの面にションベンさ。
　今日の試合は、ほんとうに退屈した。途中でエスケープさ。それが、｢事件｣がおきたのでばれちゃった。もともとプロ野球なんて興味がないんだよ。コミッショナーなんかやってるけど、ナベツネへの義理立てさ。
　まあ、橘��くんたちは、今後、失敗をおそれずにもっとずうずうしく審判をやっていくんだなー。
　それにしても、エスケープがバレたのはまずかったなー。
　記者諸君、以上は、オフレコだよ

いずれにしても事態の収拾を
伊東監督退場処分で収束させようとした審判団の対応は、酷い。

>>180
二塁手もジェスチャーに気付かなかったんだな
西武にも渇だなこりゃ

>>178
部長　井野
副部長　谷　友寄
主任　渡田　橘高←ココ
ヒラ　２２名

わりと偉いようだ

橘高みたいなのがセでは偉いのかw

2-6‐3のこれぞゲッツー崩れ

>>180
と言う事は落合監督のアピールがどこでされたかって所が問題だなぁ
適用上の問題は当然修正して然るべきだから

俺もゲッツーだと思ってたから抗議の始まりがよく解らん

>>180
その通りだとすると、落合の抗議はみんな引き上げた後だから
Q1の答えがNOになり、無効。

従ってそのままチェンジで続行が結論だね。

立浪も、橘高をレイプすればほめられたのにな。

井野を出せ！！

最初のはアホ。
２回目のはバカ。

毎日新聞差し替え前

日本シリーズ：
異例な光景　４９分間中断、すべて審判ミス

　異例の光景だった。両監督が本塁付近に出てきて審判団とともに協議するのも異例なら、
審判が説明を２度３度と繰り返したのも異例。試合中に審判が二つもジャッジミスを認めたのも異例だった。

　もともとは橘高球審が捕手・野田が打者の谷繁にタッチしたと見誤った単純ミスだった。
４９分間も試合が中断したのは、その後の対応に不手際があったからだ。

　思い出すのは１９７８年のヤクルトと阪急の日本シリーズ最終第７戦。ヤクルト・大杉の左翼ポールの上を通った
打球を審判が本塁打と判断し、阪急の上田監督がファウルと主張した１時間１９分の猛抗議だった。
その上田さんは評論家として記者席で見ていた。苦笑しつつ言った。
「今回は単にルールの問題。審判団がさっさと決断すればいいだけなのに」

　ルール上は、球審がアウトを宣告した以上、結論は変わらない。二塁塁審がフォースプレーとしてアウトを宣告した判断も
間違いだった。誤審も野球のうちなのだから、西武側も最終的には従わざるをえない。

　ただ、捕手の野田にはタッチが届かなかったことは分かっているし、タッチされなかった谷繁も一塁に走った。
二塁に入った中島もそれを見てフォースプレーだと判断した。選手には何の落ち度もなく、すべては審判のミスだった。

　ラッキーだったのは、舞台がナゴヤドームだったこと。両チームの立場が逆だったら、観客が騒いで大混乱になったのは
間違いない。丸山規則委員がコミッショナーあてに報告書を提出するよう審判団に求めたが、第２戦からは審判の交代も
考えなくてはならないだろう。【冨重圭以子】

毎日新聞　2004年10月16日　22時04分

正直、レベルは下がってると思われ
若返りを図ったんだろうけど、１０００試合以上出場した審判が７人は少なすぎ
１０年前なら１０００試合チョイで主任なんてありえなかった

差し替え後

日本シリーズ：
４９分間中断、すべて審判ミス
【中日・西武】両監督に説明する審判団＝ナゴヤドームで１６日、兵藤公治写す

　前代未聞だった。４９分間試合が中断したときのことだ。審判団は場内アナウンスでまず二塁塁審ジャッジミスを認め、
さらに西武の伊東監督の抗議で、橘高球審自らマイクをとり「タッチアウトの判断をミスする不手際があった」とジャッジのミスを認めた。

　豊富な経験がないと日本シリーズの審判には選ばれない。審判経験２０年の橘高球審は、だれもが適任者と認める審判だった。
それでも明らかなジャッジミスが出たのは不幸というしかない。一方でこのトラブルには幸運もあった。舞台がナゴヤドームだったことだ。
ジャッジミスは中日に有利、西武に不利な結果をもたらした。もし逆だったら観客は騒ぎ大混乱に陥る恐れがあった。

　一番の問題はその時、根来コミッショナーが不在だったことではないか。試合途中に帰京したという。
日本シリーズは日本野球機構が主催し、管理者はコミッショナーだが、コミッショナー事務局の長谷川事務局長は
「ジャッジミスはコミッショナーの裁定を求める問題ではないし、混乱が起こったらコミッショナーでもいかんともしがたい」と話した。
実際、過去のコミッショナーの中には日本シリーズを見ない人もいた。

　しかし混乱に見舞われたときに最高責任者がいるかいないかは大きい。
２６年前の１時間１９分の中断のときには当時の金子コミッショナーが試合続行の要望を出した。
２年前米大リーグのオールスター戦で時間切れ引き分けの判断をしたセリグ・コミッショナーは、
荒れるファンがものを投げ込む中、耐えていた。

　第２戦も所用があってコミッショナーは観戦しないという。審判に対する不信感は、小さなことから爆発するおそれがある。
シリーズ軽視といわれないためにも考え直してほしい。【冨重圭以子】

毎日新聞　2004年10月16日　22時04分

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041017k0000m050083000c.html

内野で見てたんだけどアウトの判定により
リナレスはちょうどセカンドの守備位置くらいまで戻りかけた
とこでベンチからの指示で２塁ベースへ戻った。
ライオンズ選手がベンチに戻って行く途中で落合が出て抗議。

リナレスは２回くらいベンチ方向に戻ってはまたセカンドに
戻るみたいでなんかおろおろしてる感じでﾜﾗﾀ。

とにかく橘高氏ね

tanisigeが絡むといつもゴチャゴチャするな・・

落合もゲッツーだと思ってたんかな。谷繁が怒ってるから、ベンチから抗議。そんな感じ。
アピールして得する人では谷繁以外はたぶんゲッツーだと思ってたんじゃない？
リナレスは当然のアウト感だし、コーチもリナレスをとどめずじまい。
抗議開始時谷繁がどこにいたかわからないが、他は全員引き換えした

そこで橘高は誤審をスルーしてゲッツーにしたことを認めてしまった。

橘高は「審判が謝る」ほどのことをやってしまったわけだな

結局あの試合の誤審って何回？

まず、五回のキャッチャーゴロゲッツーで、橘高フェアー判定、バッターの守備妨害スルー、
バッターランナーに追いタッチしてないのにアウト、セカンドにタッチししてないのにアウト

そして、９回のキャッチャーゴロも橘高フェアー判定、バッターの守備妨害スルー

ビデオ判定導入しろよ。
そして橘高には解雇＆賠償請求しろ
当日の入場料払い戻しの…

あと、審判員の橘高イジメ見たいね。リストラ要員向けの

「ファンが審判の名を知りたいと思うのは、
　彼が誤審をした時だけだ（メジャーの格言）」

橘高は知名度高すぎ。

>>180

A1だけど、アピールの有効時点を相手チームの選手がラインを越したか否か
で区切ることは不可能だよ。誰が見ても明らかに流れを切る時点（攻守交替が
済んでるとか）でなきゃ有効と考えるのが、現場判断としても妥当なとこでしょう。

監督にピンマイクを持たせて音声を拾うなどのシステムまで導入して抗議時点
を厳密にVTRで時間判定するというのだったら別だけど(実はそれも無駄なこ
とだけど）。

タニシ毛の打球が神過ぎるw

この審判は昔からトラブルが多いな

大相撲は物言いがついたとき、VTRで確認するようになったじゃん。
プロ野球もそういう時代になったんじゃないの？

2OUT1塁で再開すべきだな。

死ぬのは一度で十分だとおもう。

ガルベスが投げた球当たってりゃ良かったのに

tanisigeがラインの内側を走ってたのがいけないんだろ

motokiが氏ねば許す

橘高は二度ベルを鳴らす

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041017-00000042-sph-spo
>ところが、試合後にはファンに対する説明の解釈が変わった。
>「審判のジェスチャーの不手際。谷繁への判定はミスジャッジではない。
>杉永審判も短い間にジャッジが重なったので伝達がうまくいかなかった。
>長い間の中断の意味でアナウンスした」と友寄副部長は説明。
>日本一を決める最高の舞台のスタートで、後味の悪さばかりが残った。

ウジ虫め！
今度はなんのオフザケだ？

＞谷繁への判定はミスジャッジではない。

タッチしてないのにアウト宣言してんだ、あきらかなミスジャッジだろ
氏ねや橘高

審判の権威とか言ってるこの旧態依然の体質が諸悪の根源だろ

>>213
いや、審判の権威は大事だけどそれはやることやってからの話し。
今の移動式ストライクゾーンとか誤審をもっとへらさなきゃ。

例えば、後からビデオとかみてその時の判定の妥当性とかを検討したりするような
勉強を彼らはしてるんだろうか。
余りにもつまらなくもくだらないミスが多いからなぁ

>>180
アウトっていわれたから谷繁は走らなかった。
もしアウトと宣告されずに、走っていたらダブルプレーにならなかった可能性も残る。

>>215
走ったよ。２−６−３と転送されてはじめて走るのをやめた。

橘高なんて今まで散々問題起こしてきた審判だろ。
なんでこんな奴をシリーズに呼ぶんだ？

これを機に審判辞めてくれないかな。

テレビで見てても全然タッチなんかしてるように見えないのに
なんで橘高は目の前で見ててタッチアウトとかのたまったのだ？
アホか

>>218
脊髄反射でアウトと言っちゃったんだよ
わかってやれよ

「また橘高か！」（AA略）
根来氏ね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／===＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　| |＝＝| | 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　| |＝＝| |　 　ちょっと盛り上げてやっただけだろ？
　　　　　　　　　 　　　　　＿＿＿＼＝ ／＿＿＿＿_　　　　　　　　 　 文句あんの？
　　　　　　　　 　 .＿＿／＿＿＿　　　　　＿＿＿_　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .／／　　　　/橘 高/　　　　 / / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 ./　/　　　　　/ 　　　/　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　 .しU　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-､ .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　 　　　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　∠＿ﾉ　　　　　 　　　 　　 　　 |_||　　　　|_||

平光っていまどうしてるんだろう？

どうしてるか分かんないけど、町で見掛けたら殴るかもな

平光と同じくらい橘高はへたくそな審判‥マイナーからやり直したほうがいんじゃないか？？

>>224
新人が間違ったストライクゾーン覚えたら面倒なんで勘弁してください

しかし昔から審判に悩まされるドラゴンズだな

タッチプレーはまだしも９回のバントをファール判定したのだけはウンコ

したら、ペーパテストから、お願いしようかな、、、

あまり責めると可哀相かも。
今日は気をつけてくれ

ルールも知らねえなら俺が審判やってやろうか？

>>228
明らかな誤審だったのに、抗議が無かったな
落合が空気読んだのと、馬鹿には言っても無駄だと思ったのか

>>232
「判定」はどうあがいても覆らない（ことになっている）。
監督のアピールが有効になるのは審判がルールを誤解している場合。

>>233
橘高が「タッチする振りでもアウトになる」ってルールを誤解してるようだから(ry

もうこいつ使うな

今日はコイツ出てないね。

>272 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/17 14:52:26
>ID:v4TX8kFz
>橘高の判断のブレの流れ
>
>タッチアウト宣告＞やべー誤審しちゃった。
>↓
>二塁、一塁塁審のアウトコールを聞きチェンジを宣告＞俺間違えちゃったし、流し
>ちゃお！
>>↓
>落合に抗議されてチェンジ取り消し＞ばれてた！しょうがない・・・
>↓
>伊藤に抗議を受けたせいで試合中断と客に説明＞俺のミスじゃないってことにすると
>伊東にしかオシツケラレナイ！
>↓
>ランナー2塁で試合再開＞もうどこで試合再開していいかわからん！2塁塁審のミスの
>ところで！
>↓
>2塁塁審の誤審ということで試合再開も「自分のミスで〜」と客に説明＞俺は男だミ
>スは認め・・・あれ！？
>
>個人的意見だが橘高は6回判断ミスをしていると思った。

おおすぎ
二番が致命傷だな

金村のせいで忘れ去られた橘高

>>238
第１，２戦とも勝負以外のところで盛り上がってる

いくら橘高でも根来に厳重注意なんてされたら気分悪いだろうな

早々に誤審を認めた訳だし中断したのは伊東のせいな気がしないでもない。

橘高審判の誤審が拝めるのはNPBだけ！

金村にも厳重注意しろっての（ﾌﾟｹﾞﾗ

過去１０年最低視聴率…日本シリーズ第１戦
１７．１％、瞬間最高は試合開始直前と審判謝罪

選手よりも使用率を取れる男！！！
視聴率キング橘高！！！
橘高さんのプレーボールと謝罪で高視聴率！！

>240
この場面中継してほしかったよ（ｗ

次に橘高が塁審をするのが怖い。
谷繁の二塁打性の打球を思いっきり蹴飛ばしたりして。

橘高の担当

3戦レフト線審　４戦１塁　５戦２塁　６戦３塁　７戦控え

ほしゅ

今日どうだった？

昨日の第３戦の審判右バッターのアウトコースきびしかったね

1001がまだ中日で監督やってたら
間違いなく半殺し以上だったのにな

このぐらいで死ねとか言ったら２０回以上は軽く死ななくちゃいけないじゃないか。
そのとおりだ。

あげとくか

きったかきったか

今日の栄村もパを代表するダメ審判の一人です。
何も起きなければ良いが…。

もうあいつとは縁をきったかと思ってたよ

>>256
川相さんｵﾂｶﾚ様です

橘高今日も頼むぜ

橘高はアメリカの犬。

試合を制する橘高はプロの中のプロ。

今宵も球場をひとりじめ！

てめーのボーク宣告。
てめーは末代まで呪ってやる