04セ・リーグ限定 来季の各球団戦力分析Part2
1 :
代打名無し@実況は実況板で:
●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止!」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。
前スレ
04セ・リーグ限定 来季の各球団戦力分析Part1
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097263254/
2 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 10:30:46 ID:ogvawQjf
正直、このスレ機能してないじゃん
>1
乙。
横浜優勝に決まってんだろが馬鹿。
最低最悪のミソ球団がパリーグ2位のチームに日本シリーズで一方的にボコボコにされるのをみんなで期待して楽しむスレッドはここですか?
何か阪神、毎年、好投手を獲ってるし、
今年も一場有力で染田も狙ってるみたいだけど、
野手やばくないか?あくまで二軍成績で判断してるから、
一軍でどうなるかはあてにならないけど、関本30本以外のまともな阪神ファンの
見解はどうなの?
>>6 と言っても、今年は自由枠で取るような野手はそんなにいないし。
去年はポジション被るの承知で鳥谷取ってるし、
投手ばかり、という訳でも無いだろう。
課題の捕手強化に岡崎も確保してるようだし、
もう1枠くらいは投手でも普通だと思うけどな。
現状では即戦力が必須、と言うほどの野手は、
外人枠の一塁くらいだし。
育成の野手なら、来年の方が好素材は多そう。
8 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 12:57:35 ID:DDSJWS5b
>>7 サンクス。確かにいないもんは獲りようが無いな。
阪神だけではないがレギュラーの年齢が全体的に高めだからな。
ちょっと聞いてみたかった。
手薄な外野は磯部か大村を取ります
一塁はウッズでテコ入れをします
藪の穴はFAで高橋建を取ります
11 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 13:40:28 ID:ub+lA3Ez
>>10 高橋建では藪の穴は埋まらないだろ。
左右の違いはあるが、成績的に見て藪が明らかに上。
阪神は若手で有望な投手が結構いるから、そんな金の使い方は
しない方がいいと思うがな。
14 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 14:09:04 ID:WbqeFfsI
>>11 ここで、大ちゃんがメジャーの監督になり
「ピッチャー、デニー!」(AA略
阪神で今後モノになりそうな野手は、
桜井、喜田、林、藤原。
なんだ〜十分じゃん。
な、なんで藤原……?
二軍で便利屋扱いされてるだけの、特徴の薄い選手だが。
>>12 苦手?の阪神戦に投げなくても済む
というメリットがある
というか阪神戦苦手だったっけ?
今年は全部ダメっぽいから印象で言っちまったが
>>15 萱島、庄田、的場・・・・・・・・・だめだな
阪神は毎年のようにFA補強ですか。金あるなぁ。
>19
元から金はあったけど、強くなくても客は入ったから選手の年俸を抑えられる分
勝たなくていいやという方針だったからね。星野が来てからかなり変わった気がする。
高橋は「優勝できるチーム」「在京球団」を希望してるから巨人だろ。
>>21 それだと文字通り川口二世になりそうだな……
23 :
代打名無し:04/10/13 15:27:48 ID:IJWAysfu
>>21 いらね
池谷もいなくなったし新しい投手コーチの下若手を育ててくれ
補強はリリーフの林昌勇ともう一人左のリリーフ取れれば
高橋建はそんなにヤクルトに行きたいの?
25 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 16:28:29 ID:ZfWF2H7s
>>20 去年の優勝効果で年間シートやファンクラブなど増益で金ができた
阪神グループがそんなに金持ってるわけないだろ
高橋建はFA連絡無引退第1号になるかもしれんな
横浜も先発左腕なら欲しいんじゃない?
年俸も手ごろだし。
左であれだけの球威がある投手はなかなかいないし
高橋建はどこもほしがるだろうな。年俸も安いし
てか巨人に野口小笠原を渡すくらいなら、年棒全部こっち持ちで広島に無償譲渡した方がよっぽどマシだ。
それくらい清原は来て欲しくない。
高橋建は今年の成績の悪さを不調と取るか
年齢的に衰えてきたと判断するかだな。
確か投手転向が大学時代だったっけ?
高橋建 10年間で最高の成績
2001年 30試合 10勝8敗 防御率4.27
しょぼ
去年の前半はすごかったんだけどな。あれが全盛期かな。
あとは落ちる一方か
35 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 17:45:43 ID:A1s0OF7b
MLB=ディズニーランド、USJ
NPB=富士急ハイランド、ひらぱー
高橋建 最近の成績
2001年 30試合 10勝8敗 防御率4.27
2002年 26試合 9勝14敗 防御率3.84
2003年 24試合 9勝8敗 防御率3.66
2004年 18試合 3勝10敗 防御率5.53
春は凄いんだよ<高橋建
38 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 17:59:08 ID:AIL2kiei
夏を乗り越えれば、と毎年言われ続けたな。
個人的には取ってもいいと思う。夏でも中六日ならだいじょぶだろ。一年契約で。
浅井も金本と同じようなことを言ってるな。
こりゃFAか。
浅井だったら欲しがるところけっこうありそうだなぁ
ありゃ自由契約
どっちもどっちだな
>>42 金本パターンだな。浅井の話もわかるが・・・
FAってのは「移籍の自由」のために有って再契約金を
もらうために有るのではない、と言う原則論にこだわる(こだわざるを得ない?)
球団サイドもなぁ・・・
でもそれを認めて選手の主張ばかり受け入れていたら第2のオリ近になってもしかたない
選手も自覚を持つべきだと思う
>>42 浅井なんか取るチームないだろ?
へたしたら補償要員でそれ以上の選手もっていかれるし。
年俸分の金をプラスしてだよ。
檜山みたいに連絡なしになるのが確実では?
てか広島の考えが普通だと思う
残留を前提にしたFAっておかしいと思わない?
FAしたなら残留は捨てていきたい球団に入れるように全力尽くせばいい
入れなかったら安くでも自分を売り込めと
年俸下がるのが嫌だから残留前提のFAなんておかしな流れになるんでしょ?
>>46 同意。今回の再編問題で散々もめたのに
まだ、自分だけはセーフと思ってる選手がいるのは悲しい。
複数年を要求する気持ちは解る。ケガもあるし、生活の保障がほしいのはわかるが
それなら出来高部分を大きくする複数年とかじゃなきゃな。
基本給が高すぎなんだよ。
ポスティングシステムにしてもおかしい
ポスティングは選手の権利ではなく経営サイドの権利なのに
今はなぜか選手の権利のように使われる
ポスティングでメジャー行きたいなんて言うなら最初からメジャー行ってろってこと
それでメジャーが夢だなんてアホすぎるでしょう
井口ね
関係ないけど、ノリ豚とかは、「メジャーでプレイするのが夢」とか言っておきながら、年俸交渉がうまくいかず日本残留。
夢だったなら新庄みたいに最低年俸でプレイすりゃいいのに。結局金の問題。
「夢」ってのも安っぽくなったなぁと・・・
>>50 そりゃダイエーが悪い。
メジャー行きの権利を選手に渡してるんだから
>>48 激同。いっそFA選手は残留不可にして、
どうしても移籍先が纏まらなかったら、
元の球団と年俸半減なら契約可能、くらいやって欲しい。
FAを金の吊り上げとしか思ってない連中には痛い目みるべき。
ダイエーもなんでFA権が手に入るまでは球団としては放出する気は
ありませんと井口に通告しないのかな?
毎年ポスティングがどうのこうのもめてるみたいだが・・・
井口の場合、入団条件にポスティングが入ってたんだろ?
ダイエーに関しては、親会社の関係で、
ポスティングでも出てもらった方が助かるのかも……
選手もそれを見越してポスティング要求だったりして。
井口や和田の逆指名の香具師は、数年経ったらポスティング
その条件だったから選んだって噂絶えないよな
浅井がFAなら中日あたり取るかもな。守備もかなり上手いし
>>55 退団を条件に契約するのは違法では?
入団時の三角トレードみたいなものだし。
>>56 ポスティングして数億円入ってきても焼け石に水では?
数千億の赤字なのに。
結局、選手会長の差がきれいに順位に反映されたな。5・6位が逆だが。
井端>高橋由>>真中>>>>>>>>>>>>今岡>鈴木尚>>>西山
でもこの6人中、一番チームに悪影響を与えているのは今岡だと思う。
タコ・西山の方が、出番が少ない分チームの足を引っ張ってもいない。
全試合出場しながらチームの足を引っ張り続けた今岡は、ある意味かなりタチが悪い。
01年の中日で例えるなら、川詐欺よりも邪魔崎の方がタチが悪いというのかな。
川詐欺は1軍登板ゼロだっただけに、チームに貢献はしていないが足を引っ張ってもいない。
邪魔崎は約100試合も出ただけ、チームに及ぼした悪影響は大きい。
あくまで噂、というならその通りなんだけど、
ダイエーは入団時に将来のメジャー挑戦が保証されているそうな。
和田・新垣といった自由枠の有望株が、巨人・阪神といった人気球団の誘いを蹴って
毎年入団するのもそのためと言われているね。
・・・まあ実際にダイエーからメジャー挑戦した選手がいない以上眉唾だけど。
いつの間にかダイエースレになってる・・・
まあ俺もネタふれないから静観するしかないがorz
井端って選手会長ってガラじゃなくね?
>>62 あまり不等号を使う人にレスしたくないんだけど、
その6選手の成績を一度Yahoo!かなんかでチェックしなおした方がいいと思う。
井端の今年の攻守にわたる活躍は立派なものだけど、
高橋や今岡(なんで真中より下なんだ?)より上なんてありえないよ。
ダイエーネタは盛り上がるからしゃーない
今岡よりは上だろ。
守備で長打力の差はなくなる。
走塁の分だけ井端が上。
上かどうかは知らんが真中と今岡どっちか無償で貰えるなら今岡貰う。
そう言えば昨日今岡がサード守っていたけど
アレは来期を見据えた物なの? たまたま?
>>71 ああ、井端とか。
今年の活躍なら井端だが、来年は分からんからなぁ。
正直、来年は守備だけの人になってそうだから今岡の方が上かも。
俺も中日ファンだが、井端と今岡ならトレードしても惜しくは無い。
>>73 君は野口小笠原⇔清原のトレードも惜しくないとかいいそうだな。
中日ファンは井端と今岡なら井端の方が格上だと思ってるのか・・・
ちょっとしたカルチャーショックだな
チーム事情にもよるが、この二人のうちどちらかをただでくれるというなら
今岡を欲しがる球団のほうが多いと思うけど
>>75 マネーボールじゃないけど何だかんだ言っても守備よりは打力が優先されるよね。
どっちが格上とかそういう議論は知らんけど
中日というチームに欠かせない存在だわね>井端
井端を出すとなったらチーム編成の根本から考え直さなきゃ駄目ぽ。
セカンド空いててどっちが欲しい?って選択なら
中日→井端
その他→今岡
だと思う
守備力って一人だけ高くても効果が薄い気がするし
横浜ファンだがセカンド今岡よりイバタの方が欲しいよ
タクの後が…
あ、でもサード今岡なら今岡の方が欲しいな
それ以前に愛着のある選手を出したくないという感覚が分からない人が多いのにカルチャーショックを受けるよ。
巨人みたいのがいいのか?
今岡は変態だからしゃーない
他の選手と比べること自体おかしいことなんだよ
阪神ファンとしては今岡がやっぱいいな
浅井は年俸安いなら欲しい。横浜ファン。
浅井にはいつもやられてる印象。
5000〜7000万くらいなら
小川、デニー消えるしこれくらいなら。
今岡とか無気力なプレーするやつはいらんよ
広島は嶋など一気に若手が出てきだしたからな
嶋って中堅な気もする。
尾形も若手に?がつく気がする
若手って25歳までだろう。大卒3年目まで。
89 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:53:54 ID:z+7OG32A
まあセリーグのショートは阪神を除いて各球団安定してるからね
井端と今岡の二択なら今岡を取る球団の方が多いでしょうな
だからといって井端の活躍を否定するわけではないし、
今年の中日の優勝は井端なくしてありえないと思うけど
90 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 01:56:39 ID:3q7gOfQ0
つーか、嶋とか尾形って誰だよ
>>90 そのレベルの選手を知らないような奴がこのスレ来んなよ
普通に今岡より井端の方がほしいな
井端は打率よりも投手をかく乱させたりいろいろできるし守備もあるからね
年齢も今岡は来年31だしね
>>72 おそらく来季を見据えた起用だろうね
以前から太もも痛で守備の動きが鈍かった今岡を
三塁で起用したいって岡田も取材で言ってたし
>>92 井端も来年30歳じゃん
>>93 井端ってそんなに年行ってたのか
見た目若いからもっと若いと思ってたよ
ついでにいうと中日は先発3本柱と中継ぎカルテットが来年全員29歳以上だな
何気に危ない
まあベテラン投手が多いってのも中日の安定した強さの秘密だと思う
これから少しずつドラフトやトレードで
投手陣の世代交代を進めていかなきゃね
落合の真価が問われるのは来年以降だな
まあベテラン野手が多いってのもヤクルトの安定した強さの秘密だと思う
これから少しずつドラフトやトレードで
野手陣の世代交代を進めていかなきゃね
こうするとどうだろうか?
そういえばヤクルトは真中稲葉鈴木の3人もFAするらしいね
3人も一気にいなくなったら崩壊しちゃうんじゃないの?
志田・度会・宮出について語れ
あそこ使える若手野手1人もいないから3人の穴埋めはやっぱトレードするのかな
後はテスト入団で埋めるとか
02年までの今岡はただのカス
ついでに中日野手陣の年齢
(年齢は来年、誕生日を迎えての満年齢)
(捕)谷繁 35歳
(一)渡辺 35歳
(二)荒木 28歳
(三)立浪 36歳
(遊)井端 30歳
(左)英智 29歳
(中)アレ. 33歳
(右)福留 28歳
ヤクルト野手陣の年齢
(年齢は来年、誕生日を迎えての満年齢)
(捕)古田 40歳
(一)鈴木 35歳
(二)土橋 37歳
(三)岩村 26歳
(遊)宮本 35歳
(左)ラミ... 31歳
(中)志田 26歳
(右)稲葉 33歳
>>102 満年齢ってことは意識としては再来年開幕時の年齢だよね
稲葉が残留すれば、志田とユウイチで問題ない気がする
青木、宮出だっているんだし
>>104 違います。来年誕生日を迎える時点の年齢なので、表の年齢は開幕時より少し高めになる。
たとえ誕生日がシーズンオフの12月だとしても、
誕生日を迎えた時点の年齢を記載してみた。
だから開幕時の年齢を考えたいときは、
表のそれぞれの選手の年齢から1歳づつ引いていくとわかりやすいかと。
(早生まれを除く)
巨人野手陣の年齢
(年齢は来年、誕生日を迎えての満年齢)
(捕)阿部 26歳
(一)ペタ.. 34歳
(二)仁志 34歳
(三)小久保34歳
(遊)二岡 29歳
(左)薔薇 37歳
(中)清水 32歳
(右)高橋 30歳
阪神野手陣の年齢
(年齢は来年、誕生日を迎えての満年齢)
(捕)矢野 37歳
(一)アリ.. 33歳
(二)今岡 31歳
(三)関本 27歳
(遊)藤本 28歳
(左)金本 37歳
(中)赤星 29歳
(右)桧山 36歳
広島野手陣の年齢
(年齢は来年、誕生日を迎えての満年齢)
(捕)石原 37歳
(一)新井 28歳
(二)ラロ.. 33歳
(三)野村 39歳
(遊)先生 34歳
(左)前田 34歳
(中)緒方 36歳
(右)嶋...... 29歳
>>108 阪神、今岡サードなら、関本・藤本・虎谷の誰かが
出れなくなるんだけど・・・(一塁新外人として)
ある意味贅沢だとは思うが・・・若手の目をつみそう・・・。
正直、たたかれるかも知れないが、藤本放出も
気持ちはわからんでもない・・・。
ただ、セカンドがいないチームってそんなにないんだよね・・
横浜野手陣の年齢
(年齢は来年、誕生日を迎えての満年齢)
(捕)相川 29歳
(一)渦...... 36歳
(二)種田 34歳
(三)村田 25歳
(遊)石井 28歳
(左)佐伯 35歳
(中)多村 28歳
(右)金城 29歳
112 :
訂正:04/10/14 03:07:16 ID:0SD9hK/F
広島野手陣の年齢
(年齢は来年、誕生日を迎えての満年齢)
(捕)石原 26歳
(一)新井 28歳
(二)ラロ.. 33歳
(三)野村 39歳
(遊)先生 34歳
(左)前田 34歳
(中)緒方 36歳
(右)嶋...... 29歳
石原が矢野と同い年になってるぞ
>>113-114 指摘ありがとう。
もう退団が確定してる選手(アリアス、ウッズなど)や、
来季移籍する確立が高いと思われるFA選手(稲葉・仁志など)が
入ってるけど、大体各球団の野手についてまとめてみた。
不備があれば訂正よろしく。
>>112 こりゃ広島が低迷するわけだ
何日か前の年俸総計1億5千万のスタメンのほうが夢があるな
あと石井琢 34歳か?
シーツ→尾形
サード新井ファーストラロッカでセカンド東出くらいにしなきゃ
>>111 石井は35だね。早生まれとか関係ないなら多村も29歳。
121 :
訂正版:04/10/14 05:11:41 ID:0SD9hK/F
中日野手陣の年齢(平均年齢31.8歳)
(捕)谷繁 35歳
(一)渡辺 35歳
(二)荒木 28歳
(三)立浪 36歳
(遊)井端 30歳
(左)英智 29歳
(中)アレ. 33歳
(右)福留 28歳
ヤクルト野手陣の年齢(平均年齢32.9歳)
(捕)古田 40歳
(一)鈴木 35歳
(二)土橋 37歳
(三)岩村 26歳
(遊)宮本 35歳
(左)ラミ... 31歳
(中)志田 26歳
(右)稲葉 33歳
巨人野手陣の年齢(平均年齢32歳)
(捕)阿部 26歳
(一)ペタ.. 34歳
(二)仁志 34歳
(三)小久保 34歳
(遊)二岡 29歳
(左)薔薇 37歳
(中)清水 32歳
(右)高橋 30歳
阪神野手陣の年齢 (平均年齢32.3歳)
(捕)矢野 37歳
(一)アリ.. 33歳
(二)今岡 31歳
(三)関本 27歳
(遊)藤本 28歳
(左)金本 37歳
(中)赤星 29歳
(右)桧山 36歳
広島野手陣の年齢 (平均年齢32.4歳)
(捕)石原 26歳
(一)新井 28歳
(二)ラロ.. 33歳
(三)野村 39歳
(遊)先生 34歳
(左)前田 34歳
(中)緒方 36歳
(右)嶋...... 29歳
横浜野手陣の年齢 (平均年齢31.4歳)
(捕)相川 29歳
(一)渦...... 36歳
(二)種田 34歳
(三)村田 25歳
(遊)石井 35歳
(左)佐伯 35歳
(中)多村 28歳
(右)金城 29歳
・・・なんかこうして見るとどこもそう大差ないのね。
ヤクルト野手陣がやはり一番平均年齢が高くて(ただ、2位の広島とはほんの僅かの差)、
横浜野手陣が印象どおり一番若い(それでも30代・・・)。
やっぱ野球ってアンチの言うとおり年寄りのスポーツなのかもね。
あと各チームの35歳以上の野手をピックアップしてみた。
4人以上いるチームは早急に世代交代が必要だと思う。
中日 谷繁(35) 渡辺(35) 立浪(36)
ヤク. 古田(40) 鈴木(35) 土橋(37) 宮本(35)
巨人 ローズ(37)
阪神 矢野(37) 金本(37) 桧山(36)
広島 野村(39) 緒方(36)
横浜 ウッズ(36) 石井(35) 佐伯(35)
各球団の移籍可能性のある主力野手
中日 アレックス
ヤク 真中(FA)、稲葉(FA)、鈴木健(FA)
巨人 仁志(FA)、清水(FA)、清原
阪神 野口(FA)、アリアス
広島 浅井(FA)
横浜 佐伯(FA)、種田(FA)、ウッズ
年齢の比較を見ると岩村が飛び抜けて輝いてるなあ
最近のセリーグは若手の伸び悩みが激しいからスタメンが中堅〜ベテランに偏るのも仕方がないかな
>>122 先生はたぶんいない。後釜が木村拓だとあんま変わらんが
まあ木村拓病み上がりだし尾形だと思うが。
ああそうそう、きょうからの横浜ベイスターズの3連戦に10.19の香りプンプン。全部勝たないと最下位から脱出できない。
130 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 13:41:05 ID:s4FyKEnK
>>128 でも横浜が最下位脱出しちゃうとヤクルトは3位転落しちゃうね。
>>129 そうだとは思うがまだ決まってないからね。とりあえずいる人をあげてみた
>>128 ウヒョスレに広島のここ数年の本拠地最終戦の成績が貼ってあったな
来年は朝倉覚醒
朝倉はストライクゾーンしだいじゃないか?広くなれば活躍できるし今のままだと
一生芽が出ない
中日
(捕)谷繁 35歳 →?
(一)渡辺 35歳 →新外国人
(二)荒木 28歳
(三)立浪 36歳 →仲澤
(遊)井端 30歳
(左)英智 29歳
(中)アレ. 33歳 →中村
(右)福留 28歳
ヤクルト
(捕)古田 40歳 →?
(一)鈴木 35歳 →新外国人
(二)土橋 37歳 →?
(三)岩村 26歳 →?(メジャー)
(遊)宮本 35歳 →?
(左)ラミ... 31歳 →新外国人
(中)志田 26歳
(右)稲葉 33歳 →青木
巨人
(捕)阿部 26歳
(一)ペタ.. 34歳 →どこかの4番
(二)仁志 34歳 →どこかの4番
(三)小久保 34歳 →どこかの4番
(遊)二岡 29歳
(左)薔薇 37歳 →どこかの4番
(中)清水 32歳 →どこかの4番
(右)高橋 30歳 →どこかの4番(メジャー)
阪神
(捕)矢野 37歳 →狩野
(一)アリ.. 33歳 →新外国人
(二)今岡 31歳
(三)関本 27歳
(遊)藤本 28歳
(左)金本 37歳 →桜井
(中)赤星 29歳
(右)桧山 36歳 →?
広島
(捕)石原 26歳
(一)新井 28歳
(二)ラロ.. 33歳 →東出
(三)野村 39歳 →栗原
(遊)先生 34歳 →尾形
(左)前田 34歳 →?
(中)緒方 36歳 →?
(右)嶋...... 29歳
横浜
(捕)相川 29歳
(一)渦...... 36歳 →吉村
(二)種田 34歳 →北川
(三)村田 25歳
(遊)石井 35歳 →内川
(左)佐伯 35歳 →?
(中)多村 28歳
(右)金城 29歳
>>137 廣瀬じゃなく、天谷になりそうな感じもする。
廣瀬は生涯守備固めかな。
>>135 阪神は桜井は一応二軍ではライトで鍛えてる。
実際に使えるかどうかはわからんけど。
ID:0SD9hK/Fは中日投手陣が結構歳食ってることに対して
ベテランが多いから安定して強いんだと反論し
ヤクルト野手陣もベテランが多いから安定して強いのか?と言われたら
それには触れずに年齢データを集めて、後釜があーだこーだって
結局ただの中日ヲタが騒いでるようにしか見えない
データ自体は有意義ではあるが
>>134 宮本のところは野口かな。
ラミレスのところは宮出という手もある。
中日主戦級投手はベテランが多いんじゃなくて働きざかりが多い。
ベテランは落合山本昌くらい。
だからこそ5年後は危ないと思ってる。
5年後が安泰といえるチームなんてどこにもないと思うぞw
>>144 いまの制度のままなら
一応巨人は安泰かと・・・
>>142 宮本−野口は微妙だな。外野陣はラミレス以外なら誰が抜けても
そう変わりは無さそう。フロントもどうしても必要な選手には破格な条件を出してるね。
城石は何歳だっけ?
148 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:52:39 ID:bG3jk66B
149 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 17:55:27 ID:1F1hgytD
>>148 ありがとう。
31か……もう少し若いと思ったのでちょっと意外。
>>150 正直、岩村とかラミレスならちょっとくらいつっぱてもわかるけど
よく、真中、稲葉辺りがこんなに強気に出るな・・・
だって、ここにいるヤクルト以外のファンの方で自分がもしGMだったらと考えるなら
稲葉、真中が欲しいって言う人いないでしょ?
ヤクルト球団は金もないし、こんなに図々しいなら出ていてもらって結構だよ。
負け惜しみでも何でもなくてね・
稲葉、真中、鈴木健なら別に要らないんじゃないの。
鈴木健+誰か一人ならなんとかなりそうだが、3人セット退出は厳しい。
特に真中稲葉は守備要員としても重要。
守備要員なら若手で出てこれる人がいるんじゃないか?
155 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:16:15 ID:oTe9ak/U
中日は岩瀬と岡本使い過ぎ
岡本63試合、岩瀬60試合はいくらなんでも投げすぎ
落合も年だから来年持っても再来年は3人とも潰れている可能性もある。
正直このまま打線を強化せずに中継ぎ使い倒せば再来年はやばいと思う
使い捨ての外人じゃないんだからもう少し大事にしてあげてほしい。
>155
岡本はともかく今更岩瀬の酷使を批判されても・・・・w
言っちゃあ悪いがこの3人程度がFA権持ったからってこんな強気で出るのが不思議なんだけど。
もう既に水面下で打診があるか、それとも桧山みたいに赤っ恥かきたいのか。
158 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:23:10 ID:oTe9ak/U
当たり前だのクラッカー
>158
岩瀬の入団時からの成績を知ってる?
161 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:25:31 ID:bG3jk66B
>>158 いや、岩瀬の酷使は今に始まったことじゃないって事でしょ。
だけど怪我一つしない岩瀬は自己管理がしっかりできてすばらしい。
Gのファーストとかにつめの垢を煎じて飲ませてあげたいぐらいです。
162 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:30:00 ID:oTe9ak/U
>>160 知ってるよ
--------------------------------------------------------------------------------
99 中日65 10 2 1 74 1/3 67 3 73 24 13 1.57
00 〃 58 10 5 1 80 1/3 66 3 65 29 17 1.90
01 〃 61 8 3 0 62 2/3 51 3 62 19 23 3.30
02 〃 52 4 2 0 59 2/3 38 2 66 18 7 1.06
03 〃 58 5 2 4 63 2/3 47 3 69 13 10 1.41
--------------------------------------------------------------------------------
計 294 37 14 6 340 2/3 269 14 335 103 70 1.85
でしょ
こんだけ散々使ったけど壊れていないっていいたいんでしょ?
学生時代に使い減りさせてないからこその芸当じゃなくて?
165 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 18:36:23 ID:oTe9ak/U
巨人から移籍した平松に言わせれば
中日はトレーニング方法が進んでるらしい
体のケアのノウハウがあるんじゃないの?
岩瀬とか山本昌は
今季の中日主力中継ぎ陣は交代で
休養期間みたいなのを設けてたんだよね。
疲れが見えてきたら一週間か二週間投げない期間があった。
いや、風呂場に弱いぞ。岩瀬は。
酷使ってよく言われるけど昔のセットアッパーはもっと投げてた
どのチームでも優秀な中継投手は50試合くらい投げてるしなぁ。
星野一次政権時代の多くの屍が今の中継ぎ達を生かせているのだよ。
吉見がとんでもないことになってんな
岩瀬はアテネがなかったら70試合以上の計算になるんだよな。岩瀬はアテネ
行ってよかったな。
吉見が・・・
そういえば、ついこの間にも同じようなのを見た。
消化試合、広島戦、阪神の井川
シーズンで2度もノーノーやられたチームなんて今までにないよな
もしやられたら広島はとんでもない屈辱だな
おまいら実況はヤメレ・・・・といっておく。
今年の広島は両極端なんだよ。
春先は1位だったし、気がつくと最下位になってたし。
両極端といえばヤクルトも両極端なシーズンだったよな。
投手不在状態になって最下位にあえいだと思ったのに、
気付いたら中日の尻をつっつく存在になってたし。
吉見ワロタ
吉見ワロタというより、古木ワロタ
空気読んだんだか読んでないんだか・・・
あれ捕れただろ
なんかこういうのって名前ないのかねぇ。
「ワンヒットノーラン」とか、
「9回2アウトまではノーヒットノーランでした」とか。
準完全試合でもないし…。
広島はここ一番に強いからな
あと一人からヒット打てるなんてすごいよ
福地今シーズン初ヒット
結局横浜は最後までヘッポコだったか。
いや最後は日本シリーズの裏で試合か。
まあ消化試合にしてはいいもん見れたと言う事で
まあよく考えたら広島の打線なんて二軍のメンバーだから
こんなチーム相手にノーノーやっても価値はないわな
井川のときは嶋がいたから価値があったけど
>>188 差はないよ(まあノーノーした・しないの差はデカいけど)
けどこの直接対決に勝ったってことは、最下位脱出の目があるってことじゃね?
10/14終了時点での広島の勝率 .43796(今季終了)
10/14終了時点での横浜の勝率 .43609(残り2試合)
残り二試合で横浜が
2連勝 .44444
1勝1分 .44029
〜横浜、最下位脱出の壁〜
1勝1敗 .43703
2分 .43609
1敗1分 .43283
2連敗 .42962
今季の横浜=ヤクルト戦の勝敗 7勝18敗1分
勝率 .280
横浜はあれだ。
帳尻パワーの無い昨年の中日
194 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:17:46 ID:RbM54VLJ
>>190 という事はヤクルト2位&横浜5位になるには1勝1引しかないんだな。
それだと巨人も同率2位。
広島以外みなハッピーじゃないか。
残りの2試合がヤクルト戦となるともう横浜の最下位確定だな
広島ファンおめ
今期唯一のヤク戦引き分けは
土が足りない事件
とりあえず次ぎは勝ってほしいな。最終戦で決まったほうがおもしろい。
198 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 21:27:17 ID:RbM54VLJ
>>197 日本シリーズの裏でこっそり最下位脱出戦が繰り広げられるなんて・・・
なんて横浜らしい事か!
今年も横浜が最下位だと3年連続か…
残り二試合でヤクルトは
2連勝
1勝1分
1勝1敗
2分 単独2位
1敗1分 同率2位
〜横浜、2位死守の壁〜
2連敗 3位転落
横浜の1勝1分けなら横浜5位、ヤク2位で丸く収まるかも
間違えた
〜ヤクルト、2位死守の壁〜
◆ “激辛エール”でタテジマに別れ
佐藤投手コーチと金森打撃コーチが球団事務所を訪れ、球団から来季の契約を
更新しないことを通告された。佐藤コーチは「監督のいいなりではダメ。コーチが
ものを言えるような環境にならないと」と話すなど、岡田阪神に最後の苦言。
“激辛エール”でタテジマ生活に別れを告げた。
虎を愛しているからこそ、言わずにはいられなかった。「オレは教えるだけ。
何もしてない」。選手起用方法で指揮官とコーチの意思にズレがあった。
各コーチが各セクションを一任された星野政権とは違っていた。たとえば継投。
「次に投げさせるピッチャーを聞いても『攻撃中だからわからない』。ブルペンで
投げていないピッチャーの名前が急に出てくることもある」。監督の指示も全て
中西投手コーチ経由で告げられたという。
来季は故郷で日本ハムの投手コーチとして手腕を振るうことが濃厚。佐藤コーチの
残した激辛エールは、必ず覇権奪回へのレシピとなるはずだ。
これはさすがにまずくない?
>202
負けたから不協和音がよく聞こえるというのもある。中日だって投手コーチの鈴木孝政が
実質降格だったわけで、阪神と順位が逆だったら相当文句いってたと思う。
>>203 中日はコーチにかなり権限を与えてるから202みたいな馬鹿な事にはならないよ。
監督がコーチに叱られるほどですから
>>203 2軍で腐ってるよ
隆正が降格になった理由って
「内(ミーティング)では意見も何も言わないのに外(マスコミ)にはべらべらしゃべる」だったからなあ
隆正→孝政
ごめん、変換ミスしたつもりはなかったんだけど
一年で複数回のノーノーはこうなっているらしいよ
133 名前:代打名無し@実況は実況板で[] 投稿日:04/10/14 20:35:50 ID:KujPZ4O6
年間被ノーヒットノーラン2回の最後は1971年西鉄
8月21日 高橋善正(東映) 0-4
9月9日 鈴木啓示(近鉄) 0-4
他には
1968年 大洋
1943年 大和
1941年 名古屋
1940年 ライオン
があって計5チームある 年間被3回はまだない
>>209 普通にやったらV逸濃厚。ウッズが中日に入ったらマジでやばいよ。
今年がラストチャンスだから堀内が本気になるのもおかしくない
>>209 あきらかに投手力不足で優勝できないのがわからないお前がアフォwww
>>209 毎年主力を放出している球団のファンにとっては
憤懣やるかたないよな。せめてV逸だけはしてほしい。
こんな舐めたこと言ってる奴にはとことん不幸になってほしい。
今年の中日も目立った補強無しで勝ったし、去年の阪神だって大補強の下地はあったものの
脇を固める選手の底上げあったればこそ優勝だったし、来年は巨人以外のチームに
根性見せて欲しいね。できればそれが俺の応援する球団であってほしいけど
来年は横浜優勝
>>212 目玉クラス毎年取ってて戦力がない?
使い方や環境に問題があるんだろ
他球団から見たらあれだけの投手力あれば十分だろ
他と比べてみろ
阪神―ヤクルト戦を分析(勝敗は阪神から見た数字)。
対戦成績:13勝13敗
ホーム:甲子園6勝6敗、大阪ドーム1勝1敗
ロード:神宮5勝5敗、札幌ドーム1勝1敗
・打撃成績(左から打率、本塁打、総得点、三振)
阪 .280 34 115 175
ヤ .270 28 103 221
打撃面で全てリードしてるのに対戦成績はタイ。
これは岡田が馬鹿だからに尽きる。
単にヤクルトが終盤までリードしてるゲームを
石井五十嵐で拾ってたからだと思うが
勝ちゲームの継投と敗戦処理の差が激しいだけ
>>216 岡田がバカだからってのは説得力に欠けるな。
その数字からは逆にヤクルトが試合巧者だったともいえるし、
接戦時の中継ぎ投手に差が出たとも考えられる。
岡田を叩いて阪神の戦力が立派だと思いたいのかどうかは知らないが
あんまり短絡的なこと言ってると阪神ファン=バカだと思われるよ。
阪神ファンは未だに岡田のせいにしてるのか
>>220 阪神ファンみんなじゃないけどな。
何でも岡田のせいにするヤシは本スレでもウザがられてる事が多い。
222 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 01:01:04 ID:jUaYqMAL
リリーフは日米プロ野球史上最高だろう。
岩瀬、落合、岡本、平井、久本、バルデス、長峰。
さすがにちょっとわざとらしいな
横浜は那須野と一場が入って先発の駒はそろうし、
牛島はラビット嫌ってる節があるからラビットやめる可能性が高い。
来期は投壊もおさまって一気に上がってくるんじゃないか?
225 :
代打名無し:04/10/15 01:03:46 ID:R16WnOQ6
>>222 ヤクルトの高津ー伊藤智の2枚ストッパー
西武の豊田ー森のダブルストッパー
ヤクルトの五十嵐ー石井のダブルストッパーのほうが魅力あるな
ってか長峰って(w
>>222 ageてる時点で分かりやすい工作員だな
227 :
代打名無し:04/10/15 01:05:33 ID:R16WnOQ6
>>224 他のチームもハマスタでは投壊が止まるから助かるんだが
お互い条件は同じだからどうかな
横浜の守壊は収まりますか?
つーかラビットやめたら古木、村田が死ぬな。
釣られんなよ
>>225 リリーフ陣の話がなんでいきなりダブルストッパーの話になるんだ・・・・・・?
二人だけで中継ぎの役を全部やってたのか?
リリーフは今年より99年の正津、落合、岩瀬、サムソン、宣や去年の前半の
平井、落合、岡本、岩瀬、大塚、ギャラードのが凄いと思うぞ。
岡本、岩瀬、平井のトリプルストッパーこそ史上最強
糞ルトや性豚なんか知るかよ
>>231 個人的には1956年の
菊川佐藤目黒宍戸三村
が凄いと思う。
>>233 残念ながら俺も分かりません。ってかお前も見てないだろw
>>233 誰だよ・・・・・・・・・
分かんねえよ・・・・・・・・〇| ̄|_
237 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 02:52:23 ID:lh6JuxxD
味噌ヲタの頭の悪さがでましたw
>>228 古木村田はラビじゃなくてもあまり変わらん気がする。
恐らくラビじゃなくなるとヤバイのは多村かと。
確かに実力があるのは間違いないだろうけど、ライトスタンドに持っていけるほどの力はあると思ってないんで。
まあ、守備が充分すぎるレベルなんで、.280 25本くらいになったとしても文句はないが。
村田は去年非ラビで成績良かったし古木は一昨年非ラビのときにホームラン連発して
その年の国際試合でも連発してたからな。
内川もかなり減るだろう
落合、岩瀬、サムソン、宣の一人一殺って意味があるようでなかったな
失敗は少なかったけど、それ以上に交代の時間がうざかった
来年も落合がニンマリしそうだな。
補強大好きチームはどちらも監督能力低すぎなのに続投、広島もピーコ、
ベイも牛島に変わっても元々Aクラスチームなら挑戦できるけどあれじゃ
1からやり直しだろうししいて言えば戦い方知ってるヤクルトか・・・。
でもあそこはジャイの犬克服できなきゃきついだろうしな。
つーか、真面目な話
1998の宣、落合、前田、正津、日笠、大塔、佐藤が最強。
こいつら全員防御率2点台以下
>>242 中日は優勝ボケして4位ぐらいでは?来年は。
中日の連覇なんて想像もつかないけどな。
落合みたいなマイウエイの監督はうまくいってるときはいいけど順位下がってきたら
チーム内で浮いて終わりだと思う。
今年も最下位になった時点で終わりと思ったけどね。
>チーム内で浮いて終わりだと思う。
チーム内で浮いてたのは鈴木コーチです
あの頃はまだ時期も早かったからな。
岡本・落合英・平井・岩瀬
名付けて、「ネ申リリーフカルテット」。
去年の100打点カルテットの真似してみた。
しかし正直、ここに平井入れるのはどうかと思った。
元は先発だったのに阪神にボコられまくり+故障で中継ぎ落ちしただけなのにな。
中継ぎ落ちしただけなのにな。
中継ぎ落ちしただけなのにな。
中継ぎ落ちしただけなのにな。
中継ぎ落ちしただけなのにな。
中継ぎ落ちしただけなのにな。
中継ぎ落ちしただけなのにな。
先発>中継ぎ
と未だに信じている巨人ヲタって・・・・・
少なくとも、巨人の中ではそういうやり方でやってるんだろ。
>>248 もう阪神は解雇するしかないな。
他所では活躍出来るかもしれんが、もうこうなっては阪神ではなあ。
首脳陣が総入れ替えしなきゃ無理だろうな、アリアスは。
よーし
オレも中継ぎを
伊藤 遠山 葛西 西川・・・・やめとく
>>244 優勝ボケするほど選手はだらけたチームじゃないって。
まぁ開幕前も落合じゃ死亡とか五輪で岩瀬・福留がいなくなりゃズルズル
落ちるとか何とか理由うつけて無理無理言ってたけど結局落合の有限実行
だからなぁ。
早速OBコーチ首にして寮に住込みのコーチ6月から要請の電話してたり
来年のこともすでに行動してるから野球しか生きがいのない落合をなめてると
来年も痛い目合うよ。
野球さえあれば誰かみたいに地位とか名誉とかは全く気にならない人だから
味噌臭いスレだな
251 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/10/15 09:12:55 ID:UcoT9sSi
先発>中継ぎ
と未だに信じている巨人ヲタって・・・・・
252 名前:代打名無し@実況は実況板で[sage] 投稿日:04/10/15 09:14:49 ID:KJV+RoG7
少なくとも、巨人の中ではそういうやり方でやってるんだろ。
↑中継ぎ落ちって書いてる人がいたら巨人オタかいな。
ミソ人間の頭の中はどうなってるだろwwwwww
>>260 >ミソ人間の頭の中はどうなってるだろwwwwww
味噌がつまってるに決まってるだろ。
そりゃそうだ
263 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 13:15:13 ID:42w0ulEc
>>261 じゃあ珍ヲタの頭の中はキムチがつまってんの?
>>263 釣られてどうする…
脳味噌って返されるぞ
265 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 13:32:21 ID:wsTZpELV
なんつーか、
先発と中継ぎなんて比較できないってばよ。
そもそもの話として。
前のスレで「井端と今岡どっちが欲しい」なんて話があったけどそれと一緒でさ。
井端はディフェンスの要で
今岡はオフェンスの要で、「どっちも重要」なわけで。
定期的に立つ「松井とイチローどっちがすごい」スレにしてもそうだけど、比較は無理。無理つーか、無駄。
>>263 >じゃあ珍ヲタの頭の中はキムチがつまってんの?
味噌がつまってるに決まってるだろ。
先発と中継ぎじゃ比較できないが、
はじめはみんな先発だったわけだろ?
もっと極端にいえばエースで4番。
そう考えると中継ぎや押さえは先発陣から脱落した人間だろう。
最後にもう一回書いとくけど、
先発の方がすごいとかそういう事ではない。
確か、「先発は誰でも出来る。しかし、中継ぎや抑えはそうはいかない。プロは中継ぎや抑えが出来るかどうかだ。」
・・・とかあったような。
大病患った後で長い回投げられないから抑えってのがいたと思うけど誰だっけ?
どっちがスゴイかじゃなくてどっち向きかってことだと思う。>先発、中継ぎ。
で、どっちもできるならチーム事情に合わせてってことじゃないの?
例えば岩瀬や石井弘が先発できたとしても、岩瀬、石井が先発で修める働きよりも
中継ぎで修める働きの方が大きい気がする。先発なら7の働きが出来るけど
中継ぎなら10の働きができるなら中継ぎで使うほうがいいわけだし。
>248
これを見る限りだとアリアスは余所で上手くやれば復活しそうだなあ
それにしても阪神投手陣が「仲良すぎ」って数年前の中日を見るようだ
これも1001効果か?
>>272 オリックス時代から、チャンスに弱い(低い得点圏打率)は変わってないけどな。
アリアスはいつもあんなもんだと思うぞ。
274 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 14:42:21 ID:bft04KPn
来年巨が優勝でしょ
巨が優勝しないと野球が盛り上がらない
数年前から投手王国だった中日と阪神を一緒にするなよ
失礼だろ
阪神の選手は子供だからなあ
阪神には厳しい人がいないとだめなんだよなあ
岡田は甘すぎるからな
阪神は大昔から、伝統的に投手力のチームだけどな。
ひろしまはとうしゅおうこくでしたが、いけがやにぶっこわされますた
阪神は来年が正念場だろうな
280 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 15:22:50 ID:yZSUC8jv
>>249 珍ヲタは野球わからんのだから黙ってろw
平井は先発だと去年と今年合計で大体1年くらいのキャリアしかないが
リリーフなら数々の修羅場をくぐって来たのだよ。
中継ぎ降格では無く、本職の中継ぎに戻ったと言った方が正しい。
珍は中継ぎ・抑えがカスいからそれがわからんのだろうw
281 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 15:23:58 ID:9OIjNcqJ
>>268 二軍も含め一度も先発したことがなく、
中継ぎエースとしてがんばった広島(だっけ?)の清川って例もある。
>>270 横浜の大魔神に中日の岩瀬がそうかと。
>>276 中日の選手も大概、頭悪いよ。
見てて焼きもちする。
これから頑張れ。
>>231 99年や去年の序盤の方が凄かったと言えば凄かったんだよな。
ただ、今はボールと狭いストライクゾーンのせいで打たれやすくなっているから凄いのは間違い無い。
岩瀬、岡本、平井、落合、バルデス、高橋、久本に山北、遠藤と言った奴もいる。
現状のリリーフ陣なら補強して欲しい。さらに競争煽ってさらに堅固にしてもらいたいから。
焼きもち
ワロタ
>>124 アレックスサイドに中日球団側からかなりのUPを約束されたらしいが。
アレックス手放す愚行はさすがにしないでしょ。
第一、アレックス狙っている巨人は他球団にその欲しい選手の保有権がまだある場合や
中日のような大リーグの多数の代理人にコネある球団の選手取りに行く場合は
クビになるのをハイエナみたいに待つのが基本。代理人にコネが無いので金で顔叩くしかないが
その金でなんとかする手法が通用しないケースは保有権ある場合とコネがあるチームの選手相手だ。
>>284 あれ、おかしいのか。
「ハラハラドキドキウワー!おいちょっと俺に代われ」っていう事、何て言ったっけ
>>282 荒木なんかは本当に何考えているかわからねえからなw
顔の高さのボールでも平気で振るくらいだからなあ。
あれ無くせば、もっといい一番になりそうなんだが。
>>287 やきもち 3 4 【焼き▼餅】
(1)火であぶって焼いた餅。
(2)3 嫉妬(しつと)。ねたみ。悋気(りんき)。
「―を焼く」
やきもき 1
(副)スル
気をもんで、いら立つさま。やきやき。
「車がこんで、―する」「―(と)気をもむ」
>>289 ああそれ!
「やきもき」だ! thx
んで、やきもきする。荒木は馬だから仕方ないとして、
大西とか大西とか大西。もっと賢い選手だと思ってたんだけど…。
大西はどう見てもDQNだろ
>290
まず、「大西 橘高」でググれ。
話はそれからだ。
てか、中日はメジャー並に処分厳しくしたら
関係者は何人永久追放になってるやら
1001さんは悪くないです!!
萌える男ですから暴力は当然です!!
萌える男星野
萌えるのかよっ!
>>301 なんか悔しいという想いが滲み出てるレスですね。秀逸です。
味噌臭いスレだな
>>301 補強成功したらぶっちゃけしばらくは中日の天下だろ。
打線に一発の要素が加わった上に投手陣全体の強化と守備のさらなる強化が出来たら
ペナントは開幕前に終了みたいな物になる。
>>305 去年のオフの阪神ファンに、そんな書き込み目立ったなぁ・・・
ファンの歴史は繰り返すのか
>>306 別に中日ファンではないが、阪神と中日では全然比較にならない
阪神は20年分運をストックして一気に吐き出すチームw
>>305 セリーグだと厳しいよ。
来年の優勝は巨人、ヤクルトのどちらかでしょ
>>306 どこだって誰だってそうだよ……。
期待しちゃうさ。
>>308 んで、「ヤクルトはありえねーだろ」とかいってると
来期もなんだかんだで上位にいるんだよな('A`)アリエネェ
ヤクルトはFAで二人以上もってかれたらその時点で終わりだろう
Aクラスには入るだろうけど
ヤクルトにとって、稲葉と真中はどれほどの損害?
石井一久やら高津が抜けたり、岩村が怪我で前半戦絶望になったりしても
なんだかんだで代わりが出て来るんだよな。
失点が遥かに上でも2位にいたりするし
なんていうかヤクルトの怪というしかない。
たぶん、負けるときはボロ負け、
勝つときは最少得点差までOKな確実に勝つリードしてるからなんだろうけど。
313 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 17:37:52 ID:s8k2LO2v
戦力を保ちつつチームは若返りつつある。
若様はなんだかんだで、超有能監督なんだろうなぁ。
正直なところ、ヤクルトは毎年怖い相手だよなぁ
この10年、次々と主力が抜けていくのに
ほぼ上位で、毎年のようにマジック対象だしな
移籍組だけでも広沢、吉井、川崎、ペタ、石井一、高津…
引退組も池山はじめ多数いるしな
ヤクルトはベンチワークがしっかりしてるってことだな。
監督は頼りなさそうだし、投手は弱体化してるんだが。
ヤクルトは06年 古田構想なら古田の後継者のために
古田はある程度 出場抑えるかなぁという気もするんだが・・・。
FA二人抜けて 古田も抑え気味ならBだろうな
いつかの、監督の評価が2番目に高いのも若松さんだったしなぁ。
石井一久抜けても何とかなるし、
ペタジーニ抜けた時点でもう終わったと思ったんだけどカバーしてるし、
岩村怪我しても何とかなってるし、
ラミレス不調でも何とかなってるし、
先発倒壊しても気付いたら2位。ありえない。
監督さえしっかりしてれば、親会社がちょっとアレでも何とかなるのか。
319 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 17:48:37 ID:s8k2LO2v
ヤクルトは外人取って来るのが上手いし、放出時期も見極めてる感じだよね。
替わりの利かない絶対に必要な選手は複数年契約で確実に抑えてくるし。
それに、穴が開く前に外人や新人で変わりが用意・育成できてる気がする。
>>318 分からない。
ただ、ベンチワークがないとは言えないと思う。
でないと穴が出ても穴が出てもここまで食い下がるチームにはならないんじゃないかな。
>>311 片方だけなら抜けても問題はない。特に真中。
ただ、二人同時に抜けられると辛い。
確かに志田だのユウイチだの青木だのは芽を出しつつあるけど、
シーズン通して働けるかどうか分からない。
俺の評価は守備も含め稲葉>真中なので、戦力的には稲葉には残って欲しい。キャラ的には真中に。
322 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 17:51:46 ID:am5JrlRB
ヤクルトは鈴木、稲葉とかがそろって出たらやばいだろ
それにしても毎年のように主力が抜けていくな
なんか問題があるのか
自由な風土じゃないんだろうか?
遠慮なくFAしてこい、誰も貰い手がいなかったら戻って来いみたいな。
明日から日本シリーズだな。
偉そうにしてる味噌球団がどれほどのものか楽しみだよ。
味噌球団が敗北するたびに、ここでお祭りして祝おうか?
真中のくせに生意気な
桧山級のダサダサFAしてみろ!
>>306 土台無しの阪神と一緒にするなよ。補強せずに優勝出来る程に土台がしっかりしている中日は違うよ。
つーか、ここ最近のセの優勝チームで土台があったチームは無かった。
補強ポイントを的確に捉えた上で自軍の現有戦力も鍛えると長年に渡って強いチームが出来るタイプ。
中日は投手力・守備力のさらなる育成・競争に加えて補強での強化も今オフはする。
打撃力は補強で補って今年競った奴らも控えやたまにスタメンで行けるなら来年も強そう。
真中はチョコを一つでも貰ったらFAしていいよ
328 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 18:18:20 ID:s8k2LO2v
欲しい野、落合のおかげで稀代の名投手だったやーまだはすっかり色あせちゃいましたね。
>>322 ヤクルトはアットホームなチームだし(それについての評価は分かれると思うけど)、
俺もそういうところが好きなんだが。
長く在籍してる選手ほどそれを『ぬるま湯状態』みたいに感じるんじゃないかな。
俺は、真中の「環境を変えたい」って言葉をそういう風に解釈している。
まあ、どこが優勝するかは1/6の確率だからどこどこが優勝だろって言われてもなあ
中日、巨人、ヤクルト辺りは1/6より大きい確率だろうけど
広島の優勝確立は0です。
どうせ来年も広島は鯉のぼりの季節までは強いし、ヤクルトは夏過ぎから
ジワワジ順位を上げるんだろう。
優勝する/しないだから5割だよ、といってみる。
来年横浜が優勝する確立と阪神が優勝する確立。
正直同じようなもんだと思う
337 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 18:38:14 ID:lC9874/o
長文ですみません
>>326 なんだか都合のいいところは成功することが確定して話が進んでません?
安定した力で優勝しているので来年も上位に行く確率は高いですが。
>補強ポイントを的確に捉えた上で自軍の現有戦力も鍛えると長年に渡って強いチームが出来るタイプ
どこだってそれができれば強いチームになると思いますよ。
そもそも今年鍛えて強くなったというなら来年はそこからさらにっていうのは期待持ちすぎな気がします。
>打撃力は補強で補って今年競った奴らも控えやたまにスタメンで行けるなら来年も強そう
今年は競い合った事でうまくかみ合ったのに補強によって確定すれば期待できない可能性もあります。
補強した選手と競い合うというのであれば補強があまり機能していないということでしょう。
どこだって弱点が補強できれば優勝できるのは当たり前でしょう。
中日以外は投手さえ一年しっかりと働けば十分優勝狙える戦力はあります。
338 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 18:42:55 ID:s8k2LO2v
>>337 味噌は脳内野球を楽しんでるのに邪魔してやるなよ
「補強すれば」
補強が成功すれば一部球団を除きほぼ全ての球団が優勝の可能性が大幅アップすると思います。
>>341 だな。
阪神にアレックス並の外国人来たり、巨人にウィリアムス並のピッチャーが来たらそりゃあ・・・ねぇ。
久しぶりにまともな長文を見たな
ここの中日ファンってドラ本スレにいないタイプやね。
まあ中日ファンを晒し者にしたい奴なんだろうけど…
中日本スレじゃ楽観的な長文なんて見たこともないが、
きっと外弁慶な人なんだろう。うん。
>>346 自分ひとりで(あるいは同じ球団ファンのスレ仲間と)自チームの事を考えてると
ネガティブ思考になるけど、
他球団ファンに文句つけられると言い返したくなるのは心理として良く分かるw
>>347 予想の範囲内では有るけど、寂しさと不安があるな・・・
シーツの成績と守備なら15000万くらいじゃないの?
ショートはポジションが空いてるところ少ないからなぁ
日本に残るとしても新球団かな?
日本には残らないだろ。
もともとメジャー志向強かったからな
354 :
代打名無し:04/10/15 21:27:41 ID:R16WnOQ6
>>310 つーかセンター青木 ライト志田になれば機動力
使えるな
真中ってほどんど戦力になってないような...
危険も移籍なら江藤あたりを狙うかも
シーツがいなくなると広島悲惨だな
代わりは東出か?
悲惨だな・・・
尾形じゃないの?
まあ広島のことだからまた打って守れるすごいショートの外国人選手を
つれてくるんだろうけどな。広島はほんと野手とるのうまいからな
個人的にはショートは日本人の若手に育てながら守らせてやりたい
いくら何でも尾形だろうよ
今のチーム状況だとストッパータイプの投手を取ってくるんじゃないかな?
>>356 東出はもうショートはやっとりません。セカンドか外野
今季の失策は1。ただし魔送球は健在
最後の手段でショートラロッカ
365 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 22:35:23 ID:6ZOuyhb9
>>347 来年の優勝を狙うなら阪神が獲るべきだろうな。
藤本セカンド・今岡サードが問題なく出来るようになる。
鳥谷ショートはまだ辛過ぎる。
広島に所属した外国人選手は、
同一リーグの他球団に移籍できない契約をしてる
>>347 優良外人なのにもったいないね。(広島なので仕方ないのか)
>>367 そんな契約は違法だろう。
したら広島は提訴するのか?
>>369 もちろん違法でしょうな
紳士協定みたいなもので、法的な拘束力はないと思われ
>>369 > そんな契約は違法だろう。
なんで?
たしか、任意引退だったかで
現役復帰は元いた球団の承認が必要だった気がする
同一リーグの他球団へ移籍不可ってのはそれの応用じゃない?
>>371 雇用機会均等法あたりに抵触しそうではあるな
>>373 雇用機会均等法じゃなくて雇用対策法だと思うけど、
何に抵触すんの?
野球協約第58条(自由契約選手)によると、
球団との契約が切れた選手(自由契約選手)は、
いずれの球団とも自由に契約を締結することができる、とある
もちろんこの条項は日本にいる外国人選手にも適用される
>>374 法律の勉強とか専門にしたことないから詳しいことは判らんが、解雇した後までその選手の雇用される機会を5チーム分まるまる失わせているわけでしょ。
要するに広島が、外国人選手を解雇した後の再就職先にまで
口をだすのは野球協約違反ということになる
だから外国人選手がセリーグの他球団に移籍するとしても広島は
正面から反対することはできない
シーツってそんなに優良外人かなぁ
打撃も守備もイマイチな気がするけど。
>>371 労働基準法で退団後(退職後)に次の職場を規制するのは違反してます。
>>375 ああ、すでに野球協約に違反してたんだね。
広島の契約は。
>>381 まああくまで噂に過ぎないが>広島の外国人選手の契約
現実問題として広島から他球団に移籍する外国人選手が非常にめずらしいことから、
まことしやかに囁かれているだけで、真偽は確認しようがない
引退なら公示されるんじゃない?
>>382 ミンチーとかロペスとか他球団に移籍してなかったですか?
385 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/15 23:35:11 ID:ioFk4NDH
パはいいんだろ。
っつーか上に書いてるじゃないか。
う〜ん、野球協約によると
任意引退であれば契約球団が保留権を持ってて
国内外を問わず他球団とは契約交渉不可ってなってる(68条)から、
「セリーグ以外の球団と契約する場合に於いて
任意引退を解消して自由契約にしちゃるけんのぅ」
みたいな契約になってるのかなぁ
>>387 そしたら逆に広島って寛大だったって事じゃない。
人脈頼って広島に来るやつ多いから、そういう約束してるだけかもしれん
任意引退の方が法律違反っぽいな
それが問題になってない所をみると広島の契約は成り立つんじゃね?
392 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/16 00:14:16 ID:QZpurMO4
>>351
ハムなら空いてるね。
ダイエーとかは?
ダイエーには川崎がいるだろう
エチェバリアを解雇した日本ハム入りはありそうだな
>>391 誰か一人が提訴してみたら面白いな。
法律違反か違反でないか。
金がかかりそうだな・・・。
>>396 さっき書いてたみたいに任意引退にしておいてパリーグと契約するときに限って認可するとかいうのは
あきらかにおかしいし。
そのうちそれを不満に思った外人が提訴するかも?
そんな契約が全ての球団に広まったら選手会も黙ってないだろうし。
外人に認められた契約形式なら当然日本人選手にも影響するだろうから。
399 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/16 00:48:16 ID:YqW5DkgQ
それは知ってるけど、鳥越よりはシーツかな、と・・・
ただ、シーツがダイエーのユニフォームを着てる姿が想像つかんw
>>401 そんな項目がある契約自体が問題だと思うんだが
契約と言うよりか、約束事なんじゃない?
カープを去るときは任意引退にするって
何にせよセリーグの球団への移籍はないだろ
まあどっちみちセリーグでシーツを欲しがる球団はないがな
ラロッカならどこも欲しいだろうけど
一場、那須野両取りの来年の横浜は面白い存在になりそう。
>>404 約1チーム必要な球団はあるがな。
>>405 それは期待できる。広島の出方しだいでは、ペナントレースが近年稀な熱戦になりそう。
ID:aevbjNOOは頭の弱い子だからみんな相手しないようにねwww
408 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/16 01:39:14 ID:rtobaVUE
シーツとかオーティスとかズレータとか
アリアスとかバルデスとかウッズとか
どこも気前よく出しちゃうね。
解雇外人チーム
1 シーツ ショート
2 日本人 セカンド
3 バルデス ライト
4 ウッズ ファースト
5 ズレータ DH
6 オーティス レフト
7 アリアス サード
8 日本人 キャッチャー
9 日本人 センター
かなり強そう・・・仙台チームとか特例で1年目は外人枠6人とかw
解雇外人チーム
1 シーツ ショート
2 日本人 セカンド
3 バルデス ライト
4 ウッズ ファースト
5 ズレータ DH
6 オーティス レフト
7 アリアス サード
8 日本人 キャッチャー
9 レイサム センター
レイサムがいたな。
セカンドとキャッチャーだけ日本人でいけばいいかも?
オーティズレフト・・・?
それならセカンドの方がいいんじゃね?
解雇外人チーム
1 シーツ ショート
2 ブラウン レフト
3 バルデス ライト
4 ウッズ ファースト
5 ズレータ DH
6 オーティス セカンド
7 アリアス サード
8 日本人 キャッチャー
9 レイサム センター
じゃ、こうかな?
キャッチャーだけ外人新しく獲得してきたらスタメン野手全部外国人w
>>412 ナイス!!!!!!!!!!!!
キンケードがいたね。
解雇外人チーム
1 シーツ ショート
2 ブラウン レフト
3 バルデス ライト
4 ウッズ ファースト
5 ズレータ DH
6 オーティス セカンド
7 アリアス サード
8 キンケード キャッチャー
9 レイサム センター
すごいぜ!!!!!!!!!!
これでヤンキースに勝ったら面白いな。
俺的には1番ブラウンで2番シーツだな。
上位打線Koeeeeeeeee!!!!!!!!!
キャッチャーブロックで
明日の横-ヤ戦、日本シリーズより楽しみなんだがw
>>400 今年ダイエーの川崎は遊撃手として130試合先発出場、
対して三塁での先発はわずか3試合に過ぎない
>>418 今日横浜が勝つか引き分けるかで最下位脱出だな
岩村の本塁打王・ラミレスの打点王争いも気になる(どっちも無理くさいが)
>>419 !!
たった3試合!?
たまたま見たときサードやってたんで、コンバートしたものと勝手に思いこんでたが・・・
サンクス。先入観は怖い。
>>419 横浜の徳俵に足がかかってからの4連勝もヤクルトのあと一歩って所の4連敗も
なんか現実の物となってきたな。
巨人ファンは横浜を応援、広島ファンはヤクルト応援するよね。
最終試合で全順位確定とは劇的な・・・・
中日は同日で日本シリーズ楽しめるから。
今日は阪神ファン以外はなんらかの楽しみがあるねw
>>422 阪神ファンはセドリックの投球を必死で応援
だってラミレスがいるから
セドリックとラミネスがグルに・・・・阪神ファソ(´・ω・`)ショボーン
426 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/16 07:06:43 ID:Vjo+RKmg
一場と那須野が入団で、横浜もいきなり優勝候補だな。
横浜は来期いきなりは無理でも近いうちに強いチームに慣れそうな雰囲気はありますね。
まああくまでも監督しだいと言う感じがしないでもないけど…
巨人、パーシバル獲得へ
>>429 161?と思ったけど、100マイルは160.93キロなのな。
1つ勉強になったわ。大リーグ見ないから素で知らなかった。
>>429 パーシバルくらいの一線でバリバリやっている一流投手が来る訳無いだろw
本当に巨人は馬鹿だな。メジャーから投手の一流選手が来たのは野手以上に無い訳で。
投手の大物が来る場合は相当な問題児か衰えが酷い場合が殆ど。
ましてや巨人みたいに代理人にコネが無い場合はほぼ100%無理と言って良い。
万が一来てもそいつに詐欺られて終了がオチでしょ。
100マイル投手でバリバリメジャーでやっている抑えを取れると思って動くとは馬鹿なフロントだw
そんな奴はメジャーの他球団からも複数の誘いがあるから100%取るのは不可能w
メジャーにコネが無い巨人には特に難しい話だろ。巨人は中日のバルデスあたり狙えば良いんじゃねーの?
バルデスとの契約解除もあるかもしれんし。
ギャラードがいるじゃん。巨人獲れよ。
仮にパーシバル獲るんだったら税金の違いとか諸々で10億くらい必要?
434 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/16 09:07:44 ID:RNcEdj+g
基本給で5年100億。
これなら相手も考えるぞ。
無理でもとりあえず狙ってくれ、視聴率対策も兼ねて。
とりあえず下手な鉄砲数打って一人でいいから当ててくれれば。
実際に活躍されると他球団ファンとしては困る所もあるが。
横浜の佐伯選手が移籍を視野にいれてFA宣言するそうです。
球団はFA宣言した選手は引き止めない方針だそうで、移籍は濃厚です。
>>434 さすがにあの巨人でもそこまで出せませんよw
メジャーの年俸は必ず出来高がある訳で。
438 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/16 11:19:46 ID:tCe0G6um
巨人は外野が足りないから稲葉や礒部を獲るべきであろう。
>>438 ×外野が足りない
○内野(1、3塁手)が余っている
ヤクファンだが、FA3人とも持ってっていいぞ。
年俸的に巨人くらいしか捕らないだろうがな。
堀田(笑)が居るだろ
清水
ローズ
高橋
斉藤
鈴木
堀田
>>442 来年開幕までに3人ほどいなくなりそうな気がするのは気のせいか
パーシバル関係のレスつけてるやつらってアホの極みだねwwww
>443
鈴木、斉藤、高橋があぼん?
446 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/16 12:07:19 ID:68KpWBlP
今の巨人は大型トレードや意表をついたドラフト等は出来ない。
編成をプロがやっていないのかも知らないが、ネームバリュー(自由獲得も含めて)
しか考えていない。 だからドラフト下位選手の活躍も無ければ戦力のダブツキもでてくる。
ということでまたTウッズやアリアスを獲得して今年の2の舞をしそうな気がする。
巨人は何より視聴率が大事だから、テレビで「今年の巨人はすごい!」と煽るための
ための補強をすることが大事だからある意味可哀想ではある。
>>447 池谷がやるよりマシな気がするがどうだろう?
>>450 堀内は投手コーチ時代に、四球を連発するからと川口を3,4回で交代させた男ですよ?それも何度か。
阪神も岡田が打撃コーチ兼任とか言ってたぞ。
変なところで気が合うな。
山田久志雇えばいいのに。プライド高い人だからもうコーチは嫌かな?
>>453 堀内と山田が同一チームでうまくやれる光景は想像できん・・・。
堀内投手コーチ“兼任”∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい
岡田は打撃指導には定評があるからいいと思う
そのかわり投手のことは投手コーチに全て任せてほしい
打撃指導いいって言っても今年打撃成績も最悪じゃないか?去年が良すぎたから
そう思えるだけかもしれんけど
ま、今岡・赤星等は去年が出来すぎたからだと思うけど・・・。
>>458 「去年の出来すぎ」は下位打線の方だと思うけどね。
来年、下位打線が今年と同程度で
赤星を何とかして調子落とさせれば
阪神打線なんぞすっからかんのかんになりそうだ
>>459 そこまで調子を落とさせればどこでも(ry
阪神は矢野と藤本が復活すればとんでもないことになりそう
それに関本が今年以上の成績を残すようだとちょっと手がつけられなくなる
ここは妄想を書くところではありません。
妄想とまでは言わんが都合の良い話ではあるな。
矢野なんてシーズン戦う体力無い&年齢のこともあるから
復活なんて望むべくもないし、
関本も今年以上の活躍て…首位打者かよ。
藤本って来年出番あるか?
今年大幅に落ちたし、来年は「二年目だから」って鳥谷使いそうだし
バカはスルーで
467 :
代打名無し:04/10/16 14:26:58 ID:m0ZTymTf
468 :
代打名無し:04/10/16 14:28:18 ID:m0ZTymTf
>>447 阿波野と香田の立場がねー
落合みたいにコーチに任せろよ
投手出身の1001も佐藤コーチに任せてたみたいだな
監督が全部やろうとするとロクなことないな
あの星野でさえも佐藤に任せてたしな
中日的に取れると大きいのはファースト・レフトの大砲以外に若いけど2番手捕手で使える選手。
ハムの小笠原ネタが出ていたが実松あたり取らないかな?
ちょいとネガティブなこと言ったら追い出されるのか
腐っても矢野は
打率.285 11本 65打点やぞ。
開幕当初は八番で逃げられた部分も多かったと思えば十分すぎる成績。
現時点
.300以上が19人
.290〜.300が7人
.280〜.290が6人
打率.284のシーツが順位32位ってのはおかし過ぎるわ。
今の3割打者にはなんの価値もねえな
久しぶりに覗いてみたけどココは変わってねーなー。
おんなじ話をずっとずっと繰り返してる
最早名物スレだな
打点王は兄貴
最下位は横浜で決まりだな
どうやらもつれてるようだな
ヤクルト何故か2位
史上最強打線なのに3位
広島、やっぱり5位(3年連続)
横浜、最下位に再会(3年連続)
兄貴打点王おめ!
今年はフルイニング出場の新記録を達成した年だったし
花を添えられてよかった
広島も5位おめでとう
選手個々の必死さが十分に伝わってきたペナントレース最終戦だったナ。ともかくもこの試合での経験を今後につなげてほすい。
さあ、さんざん偉そうにしてきた味噌人間たちが泣き叫ぶ1週間が来たぞお!
中日ファンは確か西武とは守備のレベルが違うとか言ってたよなw
485 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/16 19:50:16 ID:1CUj0YE4
守備の人がああいうことじゃいかんだろ
っていうか日本シリーズの審判が
あんなに片方贔屓しちゃいかんだろ。
まあ負けてる方の援護みたいだが。
橘高がアフォなだけ 贔屓とかそういうレベルじゃない
488 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/16 20:40:13 ID:T0P488VF
そもそも谷繁にタッチしてるように見えないんだけど。
主審のジャッジミスっていうなら(審判も認めた)谷繁はノータッチ、
従って西武は1塁に送球までちゃんと行ってたからゲッツーで終了が妥当。
その他ストライクゾーンなど西武不利だらけ。
3割打者20人かorz
491 :
489:04/10/16 20:56:20 ID:QDrdP0U3
っていうかジャッジミス認めたのはセカンドのプレーの方か・・・
最悪じゃねーかw
明らかな誤審は主審なのに
谷繁はアウトのコールを受けて走塁を緩めたから
そんな単純な話ではない。
二塁塁審がアウトのコールをしたからタッチせずに
一塁に送球したという事もあるし、単に審判が下手なだけ。
落合>>>橘高氏ね<<<伊東
結論は↑
>>492 あと西武ファン的に落合の抗議には即座に
覆したのも納得いかないのでは?
状況的にゲッツーってことで一度終了。
審判のミスジャッジのためにお互いが普通ならやる事をやらなかったってんなら
そのまま続行が妥当だと思うが?
ミスジャッジながらも最初にアウトのコールをして、
それでプレイが続いていったからそれを尊重したという事だろう。
それを覆すと収拾付かない。
>>495 別スレからのコピペ
コピペで〜す。
>現在、5回裏のプレーに関して試合中断になったが、論理的には2つしか道はないはずです。
>
>@「誤審は訂正する」という方針
> 球審の谷繁タッチアウトの判定は誤審(野田は空タッチ)であるから
>谷繁はセーフとなり、2-6-3のダブルプレーは成立となって3アウトである。
>
>A「誤審は訂正しない」という方針
> 球審の谷繁タッチアウトの判定は誤審であるが訂正はせず谷繁はアウトである。
>そして、二塁塁審のアウトの判定も誤審であるが訂正はせず3アウトである。
>
>したがって、二塁塁審の誤審のみを訂正し球審の誤審は訂正しない、
という中日側及び審判側の主張は、中日側が一方的に利する恣意的な判定変更であり、
論理的に認められるものではない。
>>496 誤審に誤審が重なってるから訂正しないとわけわからなくなるぞ。
>>498 あれはタッチだというコールをした影響でダブルプレーになったんだから、そこを覆すとどうしようも無くなる。
あそこで落合の抗議を受け付けた以上、ああいう解決になるのは当然
要するに橘高氏ねってことだろ?
>>499 誤審を認めるってのはそういうものだ。
あの誤審がなけりゃほぼ間違いなくゲッツーだったんだから
そっちの結果になるのが普通。
っていうか落合の抗議で覆るのも変だし、
落合自身、西武の選手が引き上げた後に抗議するのも変
>>501 明らかな誤審なんだから監督が抗議するのは当然。
橘高がすぐに受け入れるぐらいわかりやすい誤審だったんだから
>>496 1アウト(ノーアウト)1塁でカウント2−3からラン&ヒット。
結果ボールでも2塁審判は一応盗塁のアウトかセーフのジャッジするよ。
あの場面は西武ショート(セカンド?)&2塁審判もフォースアウトを想定しての
プレーだったからそのケースでのジャッジでしょ?
上の一応盗塁タッチアウトと同じ理屈。
捕手は谷繁のタッチアウトをアピール →橘高アウトと判断
ショートはフォースプレーでのアウトをアピール→2塁審判はアウトと判断
>>502 だからそのわかりやすい誤審は谷繁がタッチされてないって方だ。
まあ橘高も「今日はナゴヤドームの中日主催試合だから
中日有利に判定しとくか」みたいな軽いノリだったんだろう
このグタグタの試合の中で不幸中の幸いだったのは、
肝心の試合で西武が勝ちそう、ってことかな
これでもし中日がリードしてる最中にあの誤審ならもっともめてただろうね
>>506 逆じゃね?
西武の流れだったのにああいうので変わる可能性があるから
荒れてたんだと思うが、、、
中日リードしてる時でもそら怒ってただろうが
その方がもっともめてたって事はないと思う。
>>496 球審が絶対だからだろ。
なんで球審と塁審が同じ扱いなんだか・・・
こういうのはビデオを導入しただけでどうなるという
簡単な問題ではないな。
中日弱いな
>>508 球審が絶対ってゲッツーで西武の選手も引っ込んだ後なんだから
球審もゲッツーを認めてるってことになる。
っていうか1塁走者がベース離れて帰ってったからどっちにしろアウト
守備型のチームは短期決戦向きじゃないのかな?
もう別スレでやれ。
これがセリーグ代表だと思うと恥ずかしくなってくるね・・・
みそ〜〜〜〜〜大敗北万歳!!!!!!!!!!!!!!!
このまま4タテされろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さて中日を抜いた五球団で仲良く語ろうか
中日の話題は禁止
来期の横浜はそこそこやりそうだな
那須野も一場もいるし
で、号泣しながら振り返った佐伯さんはどうなるん?
中日かパリーグか、どちらにしても横浜から出て行くのは確定っぽいけど
>>518 なにより監督が代わるのが一番大きいよ
広島なんかはピーコ続投でもう来年の夢も希望もないよ
巨人阪神広島は来年も監督のせいで勝てる試合を何度も落としてチーム状態も悪くして落ちていくんだろうな・・・
横浜が新監督でどうなるのかは読めないけど
ピーコとどんでんはファンから同じ扱い受けてるのな・・・
ただピーコは続投しても叩かれ継投しても叩かれで悲惨だよな
>>523 それはどんでんもだよ
続投→動くのおせ〜or潰す気か、岡田氏ね
継投→何で代えんだよ、糞采配、岡田氏ね
ピーコも嶋欠場時も自分の塁打数(?)の記録抜かせない為だとか言われてたし・・・
ピーコは何をしても叩かれます。
>>524 正確には
続投→先発潰す気かYO!!
継投→リリーフ潰す気かYO!!
ピーコは広島で監督やってるからまだ叩かれかたはひどくないけど
これが阪神だったらとんでもないことになってるな
逆に岡田はそこまでひどい監督ではないけど
阪神ファンは異常に叩きまくってるんだよな
>527
数が多いから異常に見えるだけで、
叩きの質は問題ない。
しかし、どこの監督だろうと叩きはあるもんだ。
落合だってアンチはいるし。
それ考えると…アンチが一番少ない監督って若松なのかな?
いろんな意味で一番無難な監督だよな…
選択肢が常に安定してるからね。代打とか投手交代とかの。
>>529 大したことはやってないし、目立とうともしない
その上で実績がそこそこ出てるんだから文句のつけようがないんだな
良い監督かどうかはともかく、悪くはないのだけは確か
>>530 その代わり使われる選手が偏り
中継ぎ投手は酷いことになるがな・・・
>>529 まあヤクルトの監督だからってのもあるな
もしこれが巨人や阪神の監督だったら多少は叩かれるかもしれん
大ちゃんはまともな監督だったら人気はなかったろうな
で首位打者嶋 金本打点王 ウッズローズ本塁打か
金本が意外。序盤だめだめだったのに打率も5位に入ってるし
>>534 つーか、それが本来の金本だから。
昔から春先駄目でも、中盤から巻き返して、
夏場に活躍する選手。
去年は移籍一年目って事で、最初から飛ばしてたけどね。
アンチが少ないのは、堀内。
間違いない
>>535 なるほど
でラロッカ打点打率本塁打全部5位いないとは いい野手とったなあ・・・
投手は井川すごいなあ・・ ほとんどのランキングに名前いり(悪い意味といい意味両方だが)
ヤフーのやつほとんどあるじゃん。なにこれ
ラロッカ、出塁率一位も取ったな あと盗塁も4位
まあ盗塁はたいした数でないけど
>>539 いや、まあホラ「中盤から」だからさ!
これが「終盤のみ」だったら目も当てられないけどw
しかし、肝心要の4番が大事なスタートダッシュに貢献できないのはな……
今のプロ野球、ほとんど先行逃げ切りパターンが多いだけに、
春先に弱い中心選手は優勝を狙うチームにキツイのは確かかも。
金本はもともと夏場に調子を上げるタイプだから
去年はFAで叩きがきつい阪神に行ったことで
いつもどおりの夏場から調子を上げるというわけにはいかず
春先から結果を出さないといけなかったので大きいのを狙わず
つなぐことに徹した。それで今年は去年結果を残したので
いつもどおりのスタイルに戻したんだよな
春先だけ強くても意味無いしなあ
去年のムーアは優勝に貢献したけど高橋健はなあ・・・
今日はいつも偉そうにしてる中日ファンがいないみたいだな?
どうしたんだ?
おーい、中日ファン、生きてるか?
後半調子を上げてくる選手もそれでチームが優勝争いしてれば評価されるけど
チームが下位に低迷してると帳尻扱いされるからな
結局チーム状況しだいなんだよな
>>544 ノシ
選手は明日からがんがるよ 多分・・・
中日勝ってくれないとドラフトに影響するから頑張ってくれよ!
どけどけ!どけどけ!邪魔だ邪魔だ!
阪神ファンが、「去年の今頃は良かったね」って言ってんたんだぞ!バカヤローコノヤローめ!
コノヤロー!
来年の今頃は、「去年は最下位じゃなくて良かったね」って言ってんだろ!バカヤローコノヤローめ!
どけどけ!どけどけ!邪魔だ邪魔だ!
横浜が最終戦で負けて、3年連続で最下位になったんだぞ!バカヤローコノヤローめ!
コノヤロー!
山下監督が「最下位に再開」って最後までつまらないダジャレいってたんだ!バカヤローコノヤローめ!
どけどけ!どけどけ!邪魔だ邪魔だ!
阪神ファンが、「岡田やめろ!」って言ってんたんだぞ!バカヤローコノヤローめ!
コノヤロー!
去年の今頃は、「岡田は2軍の監督もやってるから大丈夫」って言ってただろ!バカヤローコノヤローめ!
一昨年 巨人が西武を4タテ圧勝で日本シリーズ制覇
去年 阪神がダイエーに敗北
今年 中日が西武に・・・・
このままでは二年連続でパリーグに日本一もっていかれるよ。
やっぱり巨人が日本シリーズに出て行かねばならぬようだな・・・
今のところ、ダイエーと西武に日本シリーズで圧勝(4-2&4-0)してるのは巨人だけだし。
来年はセリーグが勝つといいね。
どけどけ!どけどけ!邪魔だ邪魔だ!
広島の山本監督が、ピーコって言われてるんだぞ!バカヤローコノヤローめ!
コノヤロー!
最近までロッテの山本監督の後に就任したから、ピーコって勘違いしてたんだ!バカヤローコノヤローめ!
何で中日が負けるっていうことになってるんだよ
まだ1試合しかやってないじゃん
馬鹿は放置 基本
>>552 今日の試合見てたらたぶん西武の4勝1敗ぐらいじゃないかな?
中日は2つ勝てたら奇跡だと思う。
走攻守全て西武の方が上に見えるよ。
しかし明日松坂だからねぇ。
今日は絶対勝たなければならなかった試合だし。
しかし板全体見ても、西武はパリーグのファンから応援されている感じがするが、
中日はセリーグのファンに応援されてないな。
まるで中日ファンが11球団のファンと戦ってるようだ。
巨人はまずペナントで勝てるようにならないと
日本シリーズはそのあとなんだから
>>556 俺は応援してるよ。やっぱりセの代表だしな。
頑張って欲しいよ。
>>556 パ 打倒セ
セ 打倒中日(パはout of 眼中)
この差
560 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/17 01:57:08 ID:E3vrBVZf
やっぱり日本シリーズにはヤクルトか巨人が出場しないとまともに勝てないよな。
日本シリーズ勝率トップのチームを忘れてないか
中日もダイエーも下位球団から勝ち星を多く取って
直接対決で2位以下に劣る(ように見える)1位だった
で、ダイエーが西武に負けて淘汰されたのに中日がそのまま出てきたから
セ側から見たら巨人やヤクルトのが強い(って気がする)ようで
自分らの代表としてはちょっとそんな気分になれないんだと思う
勝率10割のチームがいる・・・試合の勝ち負けじゃないよ
日本シリーズにでたら必ず日本一
>>564 横浜で1勝0敗、大洋で1勝0敗、松竹で0勝1敗の2/3
通算勝率は10勝6敗の0.625となってるけど・・・
ヤクルトは92年の西武黄金時代と最初に当たった時の7戦まで行ったやつ以外全部勝ってる?
>>566 ヤクルトはそれ以外全部勝ってて5勝1敗の5/6
通算勝率は23勝13敗の0.639でした
チーム名 出場 試合 勝利 敗戦 引分 勝率 優勝 旧チーム名
巨人 30 172 95 75 2 0.559 20
広島 6 42 18 21 3 0.462 3
中日 5 29 10 19 0 0.345 1
ヤクルト 6 36 23 13 0 0.639 5
阪神 4 27 12 14 1 0.462 1
横浜 3 16 10 6 0 0.625 2 大洋、松竹
西武 19 116 60 54 2 0.526 11 西鉄
オリックス 12 70 31 37 2 0.456 4 阪急
ダイエー 13 76 32 43 1 0.427 4 南海
ロッテ 4 21 9 12 0 0.429 2 大毎、毎日
近鉄 4 26 10 16 0 0.385 0
日本ハム 2 13 6 6 1 0.500 1 東映
こんな感じ
>>565 あー球団変わっても有効なのか、、、
だったら横浜じゃないなw
>>568 広島、全部第7戦まで持ち込んでる・・・しかも引き分け3回?
571 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/17 02:56:52 ID:E3vrBVZf
1999 中日 対ダイエー ×
2000 巨人 対ダイエー ○
2001 ヤク 対近鉄 ○
2002 巨人 対西武 ○
2003 阪神 対ダイエー ×
2004 中日 対西武 ?
>>570 データによれば
1975 阪急 4A0 広島
1979 広島 4-3 近鉄
1980 広島 4-3 近鉄
1984 広島 4-3 阪急
1986 西武 4@3 広島
1991 西武 4-3 広島
勝ち数も21じゃなきゃ全部7戦じゃないからやっぱり違う
小久保のカムバック賞は順当だったのかな?
藤井や福原も捨てがたいと思うが。
574 :
代打名無し:04/10/17 03:01:54 ID:bqRcI0J8
>>573 藤井は無いだろ...
やっぱアレだけの大怪我をして翌年41本塁打って
すげーよ<小久保
でも落合は、2点で押さえたんだからウチの野球、3点取れなかった
から負けただけ、とか言いそうだけどね。
>>574 福原は10勝したが、やはり41本塁打のインパクトには敵わないってか?
石井でこれだと松坂なんて手も足も出ない気がするのは俺だけ?
もし勝ったら勢いに乗れると思うけどなあ。
>>576 10勝はしたけどそれ以上に負けてなかったかw
まあ福原は去年も後半投げてたからな
投げて無くても小久保でいいとは思うけど。
>>577 普通にみんなそう思ってるだろ
松坂は普通に打てるよなんて思うのは流石におかしい
>>559 打倒中日じゃなくて、中日みたいに腐った球団はさっさと西武に負けろってこと。
さっさと日本シリーズやめてオフのストーブリーグに移ってほしいよ。
582 :
代打名無し:04/10/17 03:13:21 ID:bqRcI0J8
>>571 1999 中日 対ダイエー ×
2000 巨人 対ダイエー ○
2001 ヤク 対近鉄 ○
2002 巨人 対西武 ○
2003 阪神 対ダイエー ×
2004 中日 対西武 ?
↑巨人最強だな。
西武とダイエー両球団に圧勝してるし。
4-0と4-2だったし。
巨人はここ4年間、甲子園で21勝35敗。意外だろ?
実は結構な鬼門だったりする。
>>584 これから阪神がまたBクラス常連に戻っていって巨人がまた優勝コースに乗っていったら
来季は五分ぐらい、再来年以降はまた巨人のカモ球団に戻るんじゃないの?阪神。
選手層も阪神は優勝時のメンバーが続々と抜けていくだろうし。
最下位常連の野村時代にも巨人相手に互角の勝負をしていたんだが・・・
阪神と言うのはもとよりそういう球団だとしか言いようがない
1点を取る野球が苦手っていうのが、今の巨人の弱い原因だから、
甲子園だと、それが増強されてるんじゃなかろうか。
バントどころか進塁打すらまともに打てんから。
福原次第で5分。
上原の登板数次第で巨人勝ち越し。
それにしても、残留を前提としていないFA宣言が
セリーグでこんなに出たのは初めてか?
藪がメジャーに行く以外は実際に出るかどうか未知数だが。
>>589 2002年の金本とか・・・
広島はFA宣言をした選手と契約更改しない方針なので、
FA宣言した瞬間に金本は広島の選手でなくなったといえる
ごめん、レスをよく読んでなかった。
ヤクルトの三選手や巨人の仁志はどうかと思うが、
阪神の藪や横浜の佐伯はもう最初から移籍前提で動いているね
>>591 藪はメジャーが名乗りって情報が出ているが
佐伯は狙ってるところがあったのかな?
中日だったらちょうど穴が埋まりそう。交流戦の時のDH対策にもなりそうだし
1 荒木
2 井端
3 福留
4 ウッズ
5 立浪
6 アレックス
7 佐伯
8 谷繁
地元だけに阪神の可能性もあるか?礒部の方を狙ってるみたいだけど
>>586 え?巨人が18年ぐらい連続で勝ち越してたよ?
>>593 沖原・斉藤らとのトレードの場合の交換要員は誰になりそうかねぇ
東出とか
>>596 沖原なら木村一、斉藤なら投手(澤崎とか)かな
勃つ波
>595
ヲイヲイ!!その場にモミーはいなかっただろうな!!!
まぁ、居てもいいけど。
やっちゃったな
これが本当だったらシャレにならんな。
しかしどうも発覚時期が作為的な気もする。 日シリ直前だろ?
中日つぶしをしようとしているのか?
ただ、火のないところに煙はたたずとも言うし…。
かなりショックだ。 本当にいいヤツと思ってたのに…立つ並氏ね!
へぇ、そうなんですか?で流しとけばいいのに
>>603みたいに釣られて評価をころっと変える奴が後を絶たないから
こういう記事が意味を持つようになるんだよな
レイプした、とかいう記事だけならまだしも、告訴自体は事実のようだからなあ。
多少は信憑性がある、と見るのは仕方ないと思うが。
さすがに暴力団つかって脅すなんて・・・と思いたい
勝つためなら西武は何でもやります♪>レイプ疑惑
立浪最悪、元木と同格だな
確かイチローもこんなことがあったな。
あれは美人局だっけ?
美人局と言えば岡田
>>612 成績だけならサムソンに似てるけど
あの頃よりも韓国野球のレベルが低下してるし。
宣も引きとめに必死なんだろうけど、それを割り引いても5億〜7億は高いな。
>>613 多分前の3人と同じ運命をたどりそう
韓国人プレーヤーで成功したの宣だけだろ
宣にしても、韓国球界歴代最強投手だったのに
一年目はズタズタだったからな。。。
昨日日本シリーズを見ていたパファンですが、中日の弱さばかりが目に付きました。
何故あんなチームが優勝できたんですか?セのレベルは低すぎないですか?
宣はとっくに全盛期過ぎてて日本に来たときは既に老いぼれだったよ
618 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/17 15:39:30 ID:nFY1QHrz
染田って関西が地元だけど巨人ファンだろ?
別に阪神に有利とは言えないと思うが
誤爆
621 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/17 16:11:06 ID:Zdbb1Fwd
g
622 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/17 16:33:57 ID:9xk5Isdj
チーム力を最大100とする。
中日は最大80だがそれが1年間安定している
だから公式戦は強かった
しかし シリーズで西武(公式戦では100〜50と出せる力に差がある)
みたいにいきなり100の力をだされちゃうと中日は弱い。
>>622 中日に限らず短期決戦てのはそんなもの。
福留がいないと見ててつらいな。
佐伯がでれば古木を使い続けるな。
頼む、牛島。
626 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/17 16:39:17 ID:nFY1QHrz
そうか?西武も100は出てなかったと思うよ。
石井もそこそこ調子は良かったけど、打てないと思えるほどではなかったし。
それに西武も一桁安打で、得点もエラーがなければ和田のソロのみ。
西武が100出たというか、中日が30の出来だっただけだと思う。
>>622 昨日の西武は別に100ではない希ガス
打つ方は和田ぐらいだし、石井もそんなによくはなかったよ。
甘い球とかも結構あったし。
むしろ中日が自滅しただけな希ガス
628 :
627:04/10/17 16:40:25 ID:0Pyk2WOy
被ったw
しかも突っ込んでる内容まで・・・
629 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/17 16:41:36 ID:nFY1QHrz
>>628 隅々まで見事にかぶりましたな。w
さて、今日こそゲームのほうが白熱して欲しいものですね。
今年の巨人と阪神の直接対決での打撃成績
巨人 .256 39HR 128得点 255三振
阪神 .272 34HR 150得点 220三振
無為無策の良チーム同士、三振が多いな。
あとHR数はそれほど変わらない。
.300 0本 64盗塁
.316 5本 41打点 の1、2番
.306 28本 83打点
.314 34本 113打点
.306 18本 84打点 のクリーンアップ
.272 25本 84打点
.285 11本 65打点
.251 3本 17打点 の恐怖の下位打線
チーム防御率2位
得点637 失点610
のチームが何で借金生活の4位なのか教えてください
>>614 詳しいことも知らないのに思いつきで否定するなよ、アホンダラ!
>>616 宣は来日前
5勝3敗33S 防御率0.49!だぜ。
つーことで、林はヤバイね。
巨人は韓国トップP3人潰した実績もあるし。
635 :
代打名無し:04/10/17 17:16:12 ID:bqRcI0J8
>>631 阪神も随分良い打線になったもんだな〜
数年前の貧打が嘘のよう
でも勝てないね
来年も阪神は横浜にやられ続けるのかな?
神奈川県の人口が大阪府をまもなく抜くというが、同様に阪神と横浜の通算対戦成績もそろそろ逆転するんじゃない?
県でいちいちくらべるのはどうでもいいんだが
野球が盛り上がってるのって西のほうばっかりなんだよな
638 :
636:04/10/17 17:41:12 ID:JkIgdxGR
おっ、IDが「ジェンキンスイングランドグランプリ」とも読めるな。
>>631 .292 26本 出塁率.360
.337 32本 84打点 の1,2番
.284 23本 85打点
.328 40本 101打点
.312 21本 70打点 のクリーンアップ
これでゲーム差なしの5位
何で野球板にはお国自慢好きなヤシが多いんだろう・・・
641 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/17 17:55:45 ID:nFY1QHrz
打率、防御率がリーグ2位ながら怒涛の18連敗で5位に終った98年のロッテを忘れるな。
神だな
さあ、今日も西武頑張れよ〜〜みんな応援してるぞ!
西武がんばれええええ!!!
打率・防御率は所詮平均的な数字だからな。
接戦に強くて勝率が高いかどうかはまた別。
>>645 ヤクルトの勝ちパターンはすごいが、同点、ビハインドだと酷いもんだからな。
石井、五十嵐、河端以外はとんでもないやつばっかり。
主力がケガすると即シーズン終わり
横浜の佐伯がFA宣言して移籍することになりそうだね。
「連絡2号」とならない事を祈る。
649 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/17 20:50:14 ID:ZAWTK9lp
>>649 球団側の反応が佐伯と間逆だったんだな。
横浜_| ̄|○
横浜は佐伯がいなくてもなんとかなるからなぁ。
今年はたまたま好調だったから使ってたってイメージ。
佐伯は結構安定してるような気がするが
タコ 古木 はかなりムラッ気な印象あるんだが
どっちにしても投手泣かせ
横浜的には佐伯いなくなっても古木使えばいい話だしな。一塁は新外国人として。
一番よくないのが佐伯に高額複数年契約→翌年からヘタれる→タコ・斉藤隆コース→不良債権増加
だろう。
654 :
_:04/10/17 22:49:23 ID:gAzqc8+V
西武に勝って日本一になる予定の中日はまずリーグ1位からは絶対はずすとして。
来年の優勝は
巨人、ヤクルト、阪神の3つから出るのではないかと思う。
阪神ファンのいうことはアテにならないからなぁ
広島がふんばりそうな予感がするんだがなあ
横浜は結局巨人に勝ちこしたっけ?