攻走守が完璧に揃った最高の選手は誰？

無論元木です＾＾

元木と>>1氏ね

福留

終了。

元木と>>1氏ね

秋山

若獅子・中島

イチロー　長打力ダメ
松井　　　走守ダメ
秋山　　　打率ダメ
落合　　　走ダメ

多村


終了

落合博満。
いや、あおりでもシャレでもなく
マジで。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

全盛期のノムケン

SHINJOY

福留

二岡

ｶﾌﾞﾚﾗだろ

4冠すべて取った経験があって、ＧＧの常連な選手というと、えっと。。。

俺が理想としている鈴木健

鳥越

マジレスで山本浩二
監督としてはアレだが

レイサム

今の選手だと
岩村だな。

鈴木

元木？
おいおい、こんなのはグレートな釣りとは言えないぜ

鈴木健は足があれば大打者だったな。

メジャーでは守備ダメだが
日本の頃の松井稼頭央が一番近いんじゃない

ﾆｼ

新庄に決まってんだろ

つーか>>1
攻走守じゃなくて
走攻守だろ

昔の緒方（鯉）

>>21
【セ・リーグ 40本以上の打者とパ・リーグ の打者のナゴヤドームのホームラン数 】

５本 ( ウッズ 横 45本) ( ローズ 巨 45本)

４本 ( 小久保 巨 41本)

３本

２本 (■ 中島 西) (■ マクレーン 西) (●＆▲ 城島 ダ)

１本 (● 小久保 ダ) (▲ 松中 ダ) (▲ ズレータ ダ) (▲ 中村 近) (■ 和田 西) (■ オーティズ オ) (■ ブラウン オ) ( ﾗﾛｯｶ 広 40本)

０本 ( 岩村 ヤ 43本 対中日7本) ( 多村 横 40本 対中日3本)

●=1999年度日本シリーズ
▲=2004年度オールスターゲーム（第１戦）『セ・リーグ 0本』
■=2004.4.27〜29

【40本以上の打者の神宮球場のホームラン数 ( 本拠地選手除く ) 】
５本 ( ローズ 巨 45本)
４本
３本 ( ウッズ 横 45本) ( 小久保 巨 41本) ( 多村 横 40本) ( ﾗﾛｯｶ 広 40本)

福留　多村　井口

昔の

野村
前田
緒方



最強だった　　　orz

俺の想い描く

ドラゴンズ　渡邉

ドメかなあ。でも波が激しいからなあ
やっぱイチロー

>>30
オールスターやパリーグのはナゴドでもラビットだから福岡や札幌と難易度
変わらないだろ

山本浩二か秋山だな。

この手のスレで岩村とか多村の名前を出すと必ず
>>30　のコピペが貼られるのにワロタｗ

全盛期の秋山は確実に当てはまるよな。
今は・・・多村・・は打撃がちょっと荒いからなぁ・・でも
成績だけ見たらかなりももんだし、守備走塁良いし。

井口

秋山に一票。
トリプル３した時の小笠原はﾁｮﾄ美妙

昔は西武時代の秋山。今は井口。将来川崎。

でも新庄かな？

「足が早い」と「走れる」では大きな差があるよな

いわゆる"５ツール･プレイヤー"だよな。
打撃（アベレージ）、パワー、スピード、肩、守備力。

現役だとなかなか…。多村は継続できれば。
福留はどうなんだろう？あんまりイメージが無いが。

やっぱ近年だと前田、秋山あたりか。
南海→ダイエーの時代の佐々木なんかもそんな感じかな。
内野手だと井口、岩村あたりが候補かね。

荒木か緒方だな

西武ドーム限定でガムオ

谷

95年のイチロー

北川

福留って書かないと中日ファンが暴れるよね
やつら腐ってるから

その党利。日本シリーズ福留出るよ。
個人的にダイエー負けろ。西武に負けるほうがまだいい。

秋山だろ。打率低いってｲﾒｰｼﾞがあるがそれなりに結果出したｼｰｽﾞﾝもあったし
なにより盗塁王とﾎｰﾑﾗﾝ王の２冠は史上初だろ？

まぁ福留にはさすがにかなわないが。なんかわからんが福留が一番！

Aロドで決まりでしょ？

走好守顔の四拍子の宗リン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ふくとめ

>>46
95年のイチロー＆野村（広）のパワプロデータ

パワーＡ
ミートＡ
AH
PH
盗塁○

やっぱり福留

ｶﾂﾉﾘ

福留は攻と走が物足りない。打率と盗塁数をもっと増やせ。
３割２分、３０本、２０盗塁ぐらいやれ。できない選手ではないはず。
多村とか良さげだけど、バッティング以外はただバランスがいい
だけって感じだ。もっとインパクトがあれば…

>>51
Aロド、ヤンキースは痛いよな。
ジータより上手いのに、サード・・・
もったいねぇ・・・

>>56
足の割に盗塁ヘタだからな

福留はベースランニングはめっちゃ速いけどね。小関の本に一般に足速いって
言われる選手よりはるかに速いタイムって書いてあった。実際凄い速いしね。
盗塁は打順しだいで20盗塁くらいは出来るだろうな。でもナゴドだから30本は
無理です

また初芝スレか・・・

長嶋セゲヲとハリー

この２人若いころは盗塁も多かったんだよな　数字調べたら

走：赤星
攻：松中
守：小坂

福留以外受け付けない

ｶﾌﾞﾚﾗと小坂をﾋｭｰｼﾞｮﾝさせれば完璧

福本　　（走攻守+解説）

井口


…でも福留にしとくか

クソ元木

福留は去年日本人最多の３４本塁打してる。

>>35
ラビット使用 http://www.npb.or.jp/allstar/2004score_1.html
セ・リーグ ０本　パ・リーグ ４本

【セ・リーグ 40本以上の打者とパ・リーグ の打者のナゴヤドームのホームラン数 】

５本 (元韓国リーグ ウッズ 横 45本) (前パ・リーグ ローズ 巨 45本)

４本 (前パ・リーグ 小久保 巨 41本)

３本

２本 (■ 中島 西) (■ マクレーン 西) (●＆▲ 城島 ダ)

１本 (● 小久保 ダ) (▲ 松中 ダ) (▲ ズレータ ダ) (▲ 中村 近) (■ 和田 西) (■ オーティズ オ) (■ ブラウン オ) ( ﾗﾛｯｶ 広 40本)


０本 (セ・リーグ一筋 岩村 ヤ 43本 対中日7本) (セ・リーグ一筋 多村 横 40本 対中日3本)

●=1999年度日本シリーズ http://www.npb.or.jp/nippons/lnscr1999.html
▲=2004年度オールスターゲーム（第１戦）『セ・リーグ 0本』 http://www.npb.or.jp/allstar/2004score_1.html
■=2004.4.27〜29

【元韓国リーグ対決 】
パ・リーグ １４本 李　セ・リーグ ４５本 ウッズ　差 ３１本
【元セ・リーグ パ・リーグリーグ対決 】
元パ・リーグ ローズ ４５本 小久保 ４１本　元セ・リーグ 新庄 ２４本 北川 ２０本　差 ２１本

福留って書かなきゃいけないみたいだから福留にしとくわ

左から、走・攻・守・人気
松中（ダ）　△・◎・△・○
井口（ダ）　◎・○・○・○
和田（西）　△・○・△・○
中村（近）　×・○・×・△
小坂（ロ）　◎・△・◎・○
小笠原（日）△・○・△・◎
実松（日）　△・○・○・○
谷（檻）　　△・○・○・◎
今岡（神）　△・◎・○・○
福留（中）　○・○・○・○
小久保（巨）△・◎・○・◎
高橋由（巨）○・○・○・◎
元木（虚）　評価に値しない
古田（ヤ）　×・○・○・☆

毎年３割打てる秋山
ケガをしない緒方
毎年30HR打てるイチロー

ラビット以後は「打」を計りづらいのでわからない

ズレーた。

逝ってくる。ＯＴＬ

あれ？秋山って本塁打王と盗塁王同時に取ったっけ？

現役だと井口じゃない？
え？あ…ｺﾞﾒﾝ、ｺﾞﾒﾝ。じゃあ、福留で。

清原も入れてくれ

中村(近)の守備が×かぁ
今岡の攻は松中、小久保と同じ◎かぁ
谷は40盗塁したことあるのに走が△かぁ

>>71
中村の守備は相当上手いわけだが。

でも福留でなきゃいけないからそんな比較は意味ないよ。しかも何故サネがw

谷は嫁が×

井口でＦＡ？

過去だと、秋山

しかも評価高いな＞サネ

プロ野球なら・・・。井口。
可能なら120％の確率でイチロ−であると断言できるな。

>>74
本塁打は87年
盗塁は90年

すでにすっかり忘れられてる松井稼

中日ファンだが福留が３割３０本狙うのは難しい。
もし達成したとしても両方ギリギリになると思う。
チームバッティングをすれば.340 10本くらい
エゴバッティングをすれば.260 40本くらい

じゃあここら辺で
金本に１票入れてみる

福留＞井口

>>84
忘れていた・・
メジャーいかなきゃダントツ最右翼だったと思うが

>>86
守

俺も金本に一票

福留さん（アナウンサー）

勝呂

新庄って悪くないんじゃない？

福留てたしかに攻守はいいと思うけど、走の面でみると足がいくら
早くても盗塁ができないとあんま意味ないと思うんだけど。

カズオも守

>>93
今年はたまたま打ったが万年.250の男にはふさわしくない

>>85
福留は3割30本クリアしたことあるだろ。3割4分10本もクリアしてる。

確かに福留は3割30本も3割4分10本もクリアしてるな

>>71
モー村にみえる。

古田の足が速ければ・・・。

うーん、阪急時代の蓑田は？

福留は絶対打順かえれば20〜30盗塁はは出来るって。その半分くらい失敗すると
思うけどね。でもベースランニング速いし一応走攻守揃ってる。一応ね

誰かトリプルスリーとＧＧ両立させた選手いないの

怪我前の緒方は完璧

>>103
松井稼2002

箕田浩二ってやつ。確か阪急で福本と共に１，２番打ってた時期があったはず。
３・３・３もやってたはずだが

松井加州雄

>>103
02年の松井稼頭央
.332　36本　33盗塁　GG　ベストナイン

83年簑田89年秋山もトリプルスリーとＧＧ

>>102
20〜30盗塁できても半分も失敗されたらたまったもんじゃない・・・。
それを考慮するとやっぱ井口かな？？

イチロー入れれると簡単なんだけどな。

蓑田（元阪急→巨人）
前田（広島　ケガする前）
ヨシノブ（巨人　太る前）

>>110
でもベースランニングはたぶん名前あがってる選手の中で一番速いよ。走塁の
スペシャリストの赤星とか荒木とかしかベースランニングでは勝てないと思う

>>109
蓑田は福本の次の2番打者でトリプルスリーってところがすげーな。
福本が盗塁するまで見逃さなきゃならんのでしょ？

>>112
打が打率だけでなくパワーも含むのか
走がベースランニングだけでなく盗塁を含むのか
そのへんが難しい

消去法でよろしく。
鷹：井口・柴原・城島・川崎
猫：和田・カブレラ・小関・高木
公：新庄・小笠原・実松・セギノール
ロ：小坂・福浦・堀・俊介
近：中村紀・大村・磯部・北川
檻：村松・谷・谷（嫁）・平野
中：福留・井端・荒木・立浪
ヤ：古田・鈴木・岩村・稲葉
巨：小久保・高橋由・仁志・清水
阪：金本・今岡・矢野・赤星
広：緒方・前田・嶋・シーツ
横：多村・金城・佐伯・種田
メ：イチロー・田口・Ｌ松井・Ｂ松井

とりあえず、挙げて見た

谷嫁が夜の三冠王(堂々の

>>115
なぜピッチャーがいる

初芝

今岡は攻だけですな。

松坂
走攻守投が揃った選手

じゃぁ鷹ファンの俺から
川崎は守備が発展途上、盗塁成功率が低い →走○攻○守△
柴原の守備はそこまでうまくない →走○攻○守○
城島はこれでも結構盗塁する、鷹ﾌｧﾝのうぬぼれですがﾘｰﾄﾞいい→走△攻◎守◎
井口最近走れないがﾏﾝｾｰ →走◎攻◎守○

>>120
松坂って足速いの？

手は速い

そういえば田口も日本にいれば候補の一人だったろうな

小坂のバッティング
松中の走塁
古木の守備
赤星の肩
坪井のパワー
谷のムード
中村の契約更改
を合わせ持つ選手がふさわしい

走口酒の三拍子なら

完璧といわれるときついけど
西武時代の石毛（ポレ）もかなりいい線いってる気がする

>>125
谷の嫁もセットですか？

>>122
何気にかなり速い

檻の平野に期待してみる
体格的にHRはあまり増えないだろうが

争高腫
なら中村

25年前　ピーコ
15年前　秋山

紹興酒
養命酒

>>128
当然嫁もついてきますし毎日ヨシ君、亮子で呼び合わねばなりません

まぁ井口なんじゃないの
福留の方がスケール大きい気がするけど今年は数字が悪い

辻

福留は現役で唯一シーズン三塁打二桁を記録してるだけに足は速いんだがなぁ
ショート守備といい盗塁といい細かいのが苦手みたいだ

イチローで文句無いな？

>>137
村松は？

ゴキなんかカス以下だろｗｗｗｗｗ
長打力が蝿以下の糞バッターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>139
セでね

福留今年も三塁打王なんだな。

イチローはホームラン狙えば今のジャパンの飛ぶボールなら40本打つぞ

イチローなめんな
狙おうと思ったら本塁打王狙えるバッターだぞ

プレーオフで見たけど高木浩之って良くね。

ガッツは？

イチローは率だけに特化してるけど日本球界じゃその気になりゃ余裕でトリプル３できるでしょ
メジャーだと２０本くらいが限界ぽいけど

高木浩之の足が速いと思っている人は似非パリーグ通

守備はまだまだだけど年齢を考えれば
中島も十分魅力的じゃない？

中島の守備はまだまだってレベルじゃない

中島（西武）
小笠原（日ハム）
岩村（ヤクルト）
多村（横浜）

高木浩之はNHKのアナウンサーに足を酷評されていました
サイン貰った事あるし好きな選手だけどね

>>150
まだまだまだくらい？

荒木は実質３冠王

【実質盗塁王】

荒木と赤星では盗塁の質が違う。
どうでもいい場面で数を稼ぐのが赤星で、勝つ為の盗塁をするのが荒木。
あと赤星より荒木の方が塁に出た方が怖い、そんな感じがする。
仮に赤星の実質盗塁数を3分の1だと仮定すると、荒木＞＞＞赤星なのは明らか。
また優勝チームの選手だけが、タイトルを取るのにふさわしく
優勝チーム以外の選手の記録はみな、帳尻である。よって
実質、盗塁王は荒木である。

【実質首位打者】

荒木は日本新記録となる１試合４打席ヒットを９試合達成しており、イチローの持つ記録を更新した。
荒木はイチローを超えたといえる。イチローを超えた荒木が首位打者でないはずがないので、よって
実質、首位打者は荒木である。

【実質打点王】

今年の打点王は阪神の金本になりそうだが、
本来であれば阪神に潰された福留選手が打点王に選ばれるのがふさわしい。
日本代表のオリンピック出発当時、優勝チーム中日の打点王が、福留であったことからもそういえる。
しかも福留はオリンピック選手に選ばれ、出場できなかった試合があり、
金本は在日なのでオリンピック選手に選ばれるわけがない。
さらに前記してある通り、優勝チームの選手だけがタイトルを取るのがふさわしい。
よって実質打点王は福留だと言え、福留がいない現在、
打点王のタイトルに最もふさわしい選手は、既に２冠が確定した荒木だといえる。よって
実質、打点王は荒木である。

よって今年は実質、セパ両リーグから荒木・松中の二人の３冠王が誕生したといえる。

盗塁考えたらかなり絞られるだろ、近年じゃ西武時代の秋山か全盛期の広島緒方。
現役じゃｲﾁﾛｰと井口かな、次点で守備難の松井稼、盗塁少ない仁志。

入団後数年間の清原も何気にそれなりに走攻守揃っていた。
今はグラブさばきぐらいしか残ってないけど。

落合博満
衣笠祥雄

中日ファンて実質とか潜在能力とか好きだよな．

多村と井口と福留

>>158

>>154みたいなのを含んで言ってるのか？だとしたら非常に迷惑。
そうでないならゴメンナサイ

多村は目立った成績残したのがまだ今年くらいだからなぁ
去年は.293の18本でスゴイ！って成績じゃないし

>>161
10年目にして今年やっと規定打席到達だしね

途中で送ってしまった

(162の続き)
これから毎年ケガ無く試合に出て今年ぐらい活躍すればもっと伸びると思うよ

７点差で勝っててキャッチャーが村田善の時に盗塁するような奴がいるからな。（福留）
盗塁は数だけで判断しちゃいかんよ

緒方でしょ

と思ったけどやっぱ空気読んで福留にしとくか

ガルベス

にしこり

な



ら



は



ら

さ　　　　ね　　　　ま　　　　つ






　

全盛期の石井タクロー

鳥越(ｖｅｒ１０月)

やっぱ井口かなぁ？

ブロック

>>45
守備が

盆図

実はイチローは長打力もなかなかある。
ただ、やや虚弱体質だな。

走攻守揃い、かつ丈夫な選手は福留・秋山・山本浩二・衣笠ぐらいか？

野村（達成）・緒方・前田・金本（達成）と現役でも四人も３・３・３レベルの選手を輩出したのに優勝できなかったカープって・・・
OBでも山本とかきぬがさとか高橋よしひことかもそれに近かったみたいだし。
戦い方がヘタなのかなぁ・・・・。

>>177
山本衣笠慶彦のいた時代には北別府川口大野達川がいたのだが

信じられないかもしれないが、江藤も足は速かった
30盗塁できたかどうかは微妙だけど

岩村もね

３年後のショーゴー

無論元木です＾＾

岩村も凄いよな。
エラー多いけど、いい守備もあるから「守備下手」で片付け切れん。

「完璧に揃った選手」上げるなんて俺には無理だけど、
福留岩村井口多村、この辺がそれぞれ違うベクトル向きつつも、それぞれ凄い気がする。

数年前のボンズ　マイク・シュミット　ミッキー・マントル　リッキーヘンダーソン

入団直後の清原が最強なんじゃね？
中学入学時にすでに遠投：90m、50m走：5秒8なんていう化け物だから、
高校卒業時はとてつもない身体能力だったと思われ。
守備は桑田が上手いって言ってるし、打撃は言わずもがな。

古木

FDH川崎が成長すると、いい線行くのでは？

走攻守ならイチローでしょ
これは譲れないな

秋山幸二だな

山本浩、高橋慶、秋山、緒方、イチロー、松井稼
この中でオレが思う最高の選手は高橋慶

>>187
石琢レベルには行くかもね、将来的に

いまは井口かな。

井口しか見当たらないな。

ん？また初様スレ？

川上憲伸って足速かったっけ？

ついでに、福留って、ダイエーファンのオレにとって、99年のプロ史上最低
のショート守備が目に焼きついて離れないので、ちょっとねという感じ。

走攻守の三拍子揃ったいかした男　もう爆発寸前なのさ　○○のパワー

3拍子　　山本浩　秋山　井口

走攻のみ　金本　岩村　松井稼　高橋慶
走守のみ　イチロー　新庄　荒木　（英智）
攻守のみ　福留

岩木か福森でしょ

>>196
今やGG常連、高橋由が非難されることはあっても福留が受賞を非難されることは全くなくなったほどなのに・・・
確かにあのころの福留は酷かったからなぁ。

また中日ファンに>>30のようなコピペが貼られるのを覚悟して、あえて言う。


岩村も打撃走塁守備となかなかのものだと思うよ。
打撃はもちろん。足も意外と速い。守備も雑だが鮮やかではある。

>198
福留は足速くなかったっけ？

>>202
盗塁しないからじゃない？

やっぱり３拍子だと打率（or出塁率）を残せるっていう打と長打力の打が区別できないな
イチローなんかは確実に走攻守３拍子そろった選手だし。メジャーでも５ツールのうち４ツールを持つ
選手だと言われてるしな。

.250 40本 の選手も .330 ５本 の選手も優れた打の持ち主だろ

カツノリはどうでしょうか？

>>201
燕ファソだが、「完璧」な選手が150overのさんしんするのか、そうですか。

>>207
いつ「完璧」なんて言ったんだよ？。


＞岩村も打撃走塁守備となかなかのものだと思うよ。
＞打撃はもちろん。足も意外と速い。守備も雑だが鮮やかではある。


さあ。上の文章から「完璧」という単語を抜き出してみそ。

>>208
擦れたい

井口だろ。岩村なんて糞。

>>209
じゃあおまいは、このｽﾚに名の挙がっている選手を、全て完璧だと評価されていると判断するのか？
走攻守が「完璧」な選手なんて宇宙全体探してもいねーよ。アホタレ。ヴァカ。カス。中卒。ゴミ。カビ。ハエ。

荒木
井端
福留
アレックス

ﾜﾗﾀwおまえ中学生みたいだな

なんかすごいよ〜

ﾜﾗﾀ

３拍子揃ってればいいんでしょ♪
FDHの川崎宗則選手！
攻走顔！

東出

流れを読まずにマジレス
>>212の挙げている選手はいずれも走攻守に弱点はないが３つともが高いレベルではない。よって不可

>>211
うーん、あおるつもりではなかったんだよ。ごめんな。

「功走守」が「完璧」に近い選手を上げてくと、燕ファソとしては岩村ぐらいしか名前だ出ないんだけどさ。
本塁打ぐらいだもんな、自慢できんのは。
そいで、sageと思ってかきこんだんだよ。

荒木に決まってるだろ
走：盗塁堂々１位の39盗塁
攻：先頭打者のときにはとにかく塁に出た、チャンスのときには得点圏打率リーグ１位が示すようによく打った
守：文句無しでしょう。井端とのコンビネーションは最強。堂々のＧＧ獲得

他ファソですが岩村って５ツール全てに秀でていて、
盗塁増やせばトリプルスリーにＧＧもとれるぐらいの選手だと思う。
ラビッターだとか三振多すぎとかいう見方もあるけど、十分このスレで挙げるに値するのでは。

>>219
すいません。つい熱くなってしまいました。厨房なもんですから。

地味に松永浩美ってどうよ
飯田徳治とか

>>222
いい香具師だな。
岩村好きだよ。
西都のキャンプで岩村と五十嵐のサインもらった。いい思い出だ。

>>223
・・・古い

既出かもしれないけど荒木
攻：得点圏打率１位
走：39盗塁
守：ＧＧ

全盛期の桑田

>>221
　　三振が多いX
　　三振が多すぎる○
いい選手だよ。でも3拍子、5拍子で名を残すのはちとあれだな。

松井Mがいなくなった現時点じゃ3拍子を探すのもたいへんだ。

飯田徳治は凄いと思うよ
攻：２年連続打点王
走：６年連続40盗塁以上　盗塁王も
守：一塁手として連続無失策記録持ってる

少なくとも３年は結果を残していないと確変扱いだと思う

ゴメン守備記録はｳｿ
一試合での記録はあるけどね

鳥谷

仁志

なんと言っても、清原
走：自らのヒザを破壊するほどの重量感のある走り。
攻：相手ピッチャーをビビらす眼光はベンチからでも強力で
　　もはやバッターボックスに立つ必要さえ無いほどである。　
守：秘技・地蔵打法でデッドボールも避ける必要なし。
　　

多村2004年
打率.307　12位　打点100　6位　本塁打40本　5位　盗塁10　7位
守備は横浜で唯一安心して任せられる（別の意味では怖いが）守備範囲の広さと肩を持つ

こんなに活躍したのは初めてだし盗塁もせめて30行かないとダメだからまだ甘いね

一時の緒方？

本塁打王、盗塁王をＷ獲得してもおかしくなかった打者

古川清蔵　56盗塁をはじめ30盗塁以上５回
佐藤孝夫　２年連続40盗塁以上

上の２選手は本塁打王は獲得している

蓑田浩二、秋山幸二、山本浩二のトリプルコウジ

江藤

岩村
打率.295　22位　打点102　4位　本塁打43　3位　盗塁8
守備は上手いと言うところまでは行ってるのか微妙かな？

打率と盗塁がまだ不足してるね

だから飯田徳治だよ

結論















鳥谷

元木

川崎
打率.303　14位　打点45　不明　本塁打4　不明　盗塁42　1位
中島
打率.287　不明　打点90　7位　本塁打27　8位　盗塁18　4位
両名とも守備はまだまだ

川崎は本塁打を打つタイプじゃないんだろうね
中島は全体的に少しづつ足りないがまだ1年目で21歳と考えると将来は可能性あり？
まあ二人とも守備が一番の課題かな

野村謙二郎を忘れんな貴様等

井口
年度　打率盗塁HR
2003 .340 42 27
2004 .333 18 24

凄いな。

多村仁（星）だな・・・顔まで秋山幸二っぽいし。

ただ、身体が伴わないだけ。

>>245
野村が入るんならそれ以上の高橋慶彦は？

メジャーではジーターかね

>>249
Aロッドだろ

幕田

全然出てないけど松永浩美

なにげに長嶋茂雄も当てはまる

>>250
ソリアーノは？

意外とイチローの名が出てないのが笑える

まあ普通にボンズかA・ロッドだろ

ダイエー時代の佐々木

二死



って言ったらやばいでしょうか

カブレラ

全盛期の真弓

イチローはある意味もう神だからな。

結論　鳥谷

>>254
ソリアーノは守備が雑な気がする

ジーターよりＡ−ＲＯＤのほうが上、ただしジーターは大舞台では攻守両面で大活躍するスター性がある。
ソリアーノは守備が駄目。
ボンズは文句なし。
イチローはヒット打ちに特化してしまってる…日本で狙おうと思えばトリプル３楽勝だったと思うが。

緒方が最強

蓑田と秋山の全盛期はどっちも最高クラス

カルロス・ベルトラン（HOU）
.２６７　３８本　１０４打点　４２盗塁

何気に凄くない？今年だけで見たらメジャーNO.1かも。

そういえば阪神の（生え抜きの）選手だといないな・・・。

メイズできまり
盗塁なしで走力でいいならマントル（メイズより足は速かった）
あとは、ボンズ、アーロン、ロドリゲス
日本なら、別当

>>268
藤村（投手も一流）

キューバあたりならボンズを越える選手は生まれそうだが、イチローを超える選手はもう無理だろう。

>>249
エンジェルスのゲレーロも高いレベルで走攻守がそろった選手。
Ａ・ロッドは打撃３冠、盗塁王、ＧＧ、ＭＶＰを獲得した
昔のボンズは打撃だけでなく足も速くＧＧをとるほどの名手
>>254
ソリアーノは守備がまだダメ。

>>271
無理
リナレスが最高の選手（いまだにキューバのスポーツ学校の基準にされてる）
亡命ありならカンセコ

俺

>>272
ロドリゲスは盗塁王取ってない
全部取ったの、カップとメイズだけでは？（メイズは首位打者は取ってないかも？）

とりあえず走攻守のベストナインを選んでみました。

１（右）イチロー
２（遊）野村
３（左）蓑田
４（三）長嶋
５（中）秋山
６（二）井口
７（一）駒田←守備だけで選んだ・・・
８（捕）古田
９（投）桑田

>>275
Tウイリアムスはとってない？

野村が好きなのは分かるが、稼頭央の方が上だろ。

>>268
藤本

全盛期の池山や宇野はだめかね。

キューバ生まれでアメリカ育ち（１０代で亡命）ならありでは？

張本はどうよ？

多村だな

>>276
センターは福本だろ

>>275
ロドリゲスは５０盗塁？したときのイメージが強くててっきりとってるかと思ってしまった。
メイズは１９５４年に.345で１回首位打者とってた

>>276
そうそうたるメンバーだけで、たいして強そうにみえないのはなんでだろう？

>>277
ウィリアムスは鈍足
４割に挑戦してる時「俺にマントルの走力があれば簡単に達成出来る」
と言ってた
マジで最高の潜在能力はボー・ジャクソン
打率は悪かったがよくなりだした時にアメフトで怪我
高校時代ルイスより１００メートルのタイムがよかった

>>275
ボンズも全部取ってるけど

>>277
テッド・ウィリアムズは通算２４盗塁なので鈍足

>>285
多分、メイズで決まりだよ
守備も入れたら歴代メジャーで一番
ザ・キャッチだから

つーかボンズって７００HRで５００盗塁だよな
マジ怪物だ
まあアーロンの記録あっさり超えそうだな

>>288
ボンズは盗塁取ってないだろ？
パイレーツの時一番打ってたが

>>287
>>289
そんなおせーのか・・・
日本で言えば張本タイプって感じなのかな

趙雲子竜

>>292
そうでした、ｽﾏｿ　orz

>>293
張本は４０盗塁したことある筈

秋山・石毛・蓑田・福本・松井稼・ミスター巨と広、あたりかな。

実際はイチローだけどね。

>>288
ボンズはなし。同時期にカージナルスのコールマンが居た為盗塁王をとれていない

何で松永の名前が出てこないの？

>>296
今張本の記録見たら通算３００盗塁もしてました・・・

>>294
趙子竜は万単位の兵を率いたことが無いからなぁ。
やっぱ李靖か戚継光じゃないか？

蓑田、高橋慶彦、秋山、緒方・・・
身体能力は飛びぬけていて顔も良い　まさにスターだな

>>293
張本は通算で３割・３００本・３００盗塁を達成した唯一の選手。
ただし子供のときのやけどの影響で守備はかなり下手なのでこのスレ的には該当外

攻に長打力を求めるのならアレだけど
一番理想的なのはやっぱイチローだよなぁ。

野村
金本
江豚
前田
緒方

この選手が全盛期でみんな揃ったらどんなに強かっただろう…　orz
天才が５人もいたんだなー、ちょっと昔の広島には…。
全３割、３０本越えられる選手ばかりだったんだな…。

orz
orz
orz

>>303
確かにそう、日本限定で
守備もありなら、別当、蓑田、リトル松井（ラビットありなら）
俺は他には中西もお勧め

>>302
秋山だけ仲間外れ（カッコイイことはたしかなんだけど）

>>305
で守備うまいのは誰なの？

広島ってホントに次から次へと新しいいい選手でてくるよね
半分は出て行くけどさ

>>308
怪我する前の野村、緒方、江藤、前田、みんな守備はよかった。
守備がまずいのはこの中では金本だけ。

緒方の守備は当時はNO.1といわれてただろ。

>>308
尾形

>>308
緒方の守備は神でしたよ。
他の選手も他球団に比べればかなり良かった。
マジで広島であの５人の万全な状態の勇姿を見たかった。

走力NO.1　福本
攻撃力NO.1　落合
守備力NO.1　新庄

まあ、こんなとこだろ

金本が遅れてきた感じだな

>>308
金本以外はＧＧ経験者。特に緒方とケガ前の前田はＧＧ常連。
江藤も同時期に石井・進藤や目のケガがなければ、
野村も川相がいなければＧＧ常連だったかもしれない。

巨人で天才って呼ばれてる人はどうなんでしょうか？

野村
金本
江藤
前田
緒方

いやー、今の巨人なんて目じゃないぐらいの打撃陣だよな。
HR数では負けるかもしれないが、総合力では段違い。
まあ、所詮　たられば　だけどさ・・。

>>317
足がね・・・

野村、金本、江藤、前田、緒方
これだけの選手が揃いながら投手陣は・・・
紀藤がエースを張ってた時代だからなぁｗ

>>318
これにロペスが加わる

>>317
マスコミが作り上げた天才。

そういやここ最近巨人の若手が育った例が無いな。
せいぜい挙げるとすれば上原だろうが、やつはもともと完成してた感があったし。
阪神も成長していない感じがする。やばい
他の球団はどこも若手が成長してるような感じがするな。
ヤクルト、広島、横浜（野手限定）はもちろんのこと今年になって中日の若手も目白押しだ。
考えると巨人はドラフトで良い選手とってるはずなのに、潜在能力は低いし、成長もしないな。

メジャーは

走力NO.1　変だーソン
攻撃力NO.1　ボンズ
守備力NO.1　イチロー

で決定。

>>320
大野、北別府、川口　がいた時代がちょと前にあったんだがな。
世の中うまくいかないものよ。

>>324
大野、北別府、川口の時代は貧打で、西田が４番打ってた時もｗ

>>323
外野守備　メイズ
内野守備　スミス
捕手　　　　ベンチ

イチローもいいけど現役ではA・ジョーンズ

>>323
メジャーに在籍経験ありの選手を含めるなら、
守備力はイチローではなく新庄だな。
落合、野村はいわずもがな、野球関係者の誰しもが歴代�ｂP外野守備力は新庄と言う。
俺たち素人から見たら、変な所でポロリするからそうは思えんのだが。

まあ巨人の二誌さんからしたらイチローより高橋由方が守備はいいらしいですがｗ

>>322
巨人は野手だと
松井は成長したといってもいいのではないだろうか。
素材が別格に良くても、その素材をいかせたということだし。
高橋、仁志、清水、二岡あたりも育ったわけだし。
完成品をもってきたといわれりゃそれまでだが。

A・ジョーンズ もいいけどハンターも捨てがたい

元西武、ダイエーの秋山でしょ。

１．２０００本安打達成　

２．４２０本塁打達成

３．３００盗塁達成

４．ゴールデングラブ賞を１１度受賞

２０００本安打と４２０本塁打両方の達成者は、１０名のみ

これに、３００盗塁達成となると、秋山以外で１名のみ（張本）

ただし、張本の守備は・・・。ゴールデングラブ賞を１１度受賞

（１１度以上受賞選手は、１２度の福本のみ）を加えると秋山と

いう選手の凄さは際立ちます。こんな選手は暫く出てこないと思う。

>>328
高橋、仁志、清水、二岡は期待ほど育ってない。松井もG時代の実績は物足りない。

>>329
確かに捨てがたいな

>>328
ふむ。
確かに松井は成長したな。
俺のイメージ先行でわるいんだが、清水、二誌とかはいいプレーヤーに全然思えないんだが。
１番二誌、２番清水　って言われても、ふーん、楽勝ってな感じなんだよな。
１番荒木　２番井畑　とか言われたらやりづらそーって思えて脅威なんだが。
１番今岡　２番赤星　とかもかなり鮮烈なイメージなんだが。

>>330
秋山は晩年ホームラン打てなくなったからイメージがよくないのかもしれんな。
西武黄金時代は本当にすごかったな。
バクチュウに憧れたよｗ

>>334
秋山は、三振と打率のイメージが悪い
真弓もいいけど盗塁が少ないし
中島に期待

９６年に１番野村２番緒方ってのもあったな

秋山はダイエー移籍後　HRを期待されたけど
福岡ドームのフェンスの高さがあわなくて
無理して打球をあげようとして、腰を痛めて・・・って話を聞いたことがある。

普通に多村

高橋由が何か無難て感じ
イチローに長打力があればなぁ

そういや昔守備だけ見ればイチローより新庄のが上とかテレビでやってた気がするけど実際はどうなん？

ここに上がっている選手をフュージョンさせたら間違いなくうんこ選手のﾀﾝｼﾞｮｳだな

阪神ファンとしては新庄はポカをすることもあったから・・。
確実性ではイチローのが上だとおもうけど。

今年にあったことだが、新庄がヒットの捕球を遅らせて打者走者を２塁に誘い出して
殺そうとしてセーフになり、結局その走者が決勝点のホームを踏んだという……。
そーゆーのを許せるか否か。

大洋のポンセ

イイ！

　　　　　　　　　試　打　安　本 盗　打率
1978年 阪急 125 423 130 17 61 .307
1979年 阪急 125 436 123 9 33 .282
1980年 阪急 130 494 132 31 39 .267
1981年 阪急 116 432 123 10 26 .285
1982年 阪急 130 479 135 22 27 .282
1983年 阪急 127 445 139 32 35 .312

蓑田だろ

>>344
走攻守＋男前なら、そうですね。

歴代の選手としては蓑田、秋山、ミスター赤ヘルのトリプルコウジ。
現役選手では怪我する前の緒方、前田。
現在進行形では井口が一番だろうか。

広島の大御所選手に関しては
野村は特筆するほど守備に優れていたわけではない。
緒方は足のピークと守備のピークと打撃のピークが実は微妙にずれている。
前田は返す返すもアキレス腱の断裂が無ければ・・・。
FA組みの二人は3拍子というには守備力が弱い。

まあ、それぞれ一流選手には間違いないけど
メイクミラクルの時に優勝できなかったことが本当に惜しい。

蓑田
http://www.interq.or.jp/pacific/mimo/MUS-MEMO25.html

イチローも長打狙いに切り替えれば３割ギリギリで３０本ぐらいは狙えるんじゃねーか？＞

あ、日本でやったらの話ね

でも盗塁減るよな、確実に。

>>350
それは分からんよ
日本人の２００盗塁以上で最高の成功率（福本より上）

タラレバに意味はないが、３割４分台で130試合25本、
103試合で21本打っているのだから、３割ギリギリで
いいならもっと打てるだろう。

今の日本でやったら３割７分で３０本いくかもしれんぞ。よく言われる練習中の
飛距離はチーム1ってのが本物なら3割ギリギリで40本もいくかも。
ちなみに福留、岩村、多村は盗塁少ないしラビッターとして扱われてるけど
走攻守揃ってると思う。みんな打順を1番とかにしたら30盗塁可能じゃないか？
足のスペシャリスト以外でこいつらに走力勝てる奴なんて少ないだろうし

エンゼルスのゲレーロだな

打率、ホームラン、打点、守備、肩、走

全てがそろった５ツール選手

ﾗ　ﾛ　ｯ　ｶ

福留が４番打たないようなチームならトリプル３もいけそうだと思うんだがなぁ
かつてあった１番福留や３番福留ならいい所までいけそう
先ごろの大怪我で終わりっぽいが・・・
それにチームの貧打で４番の重責と球場の広さでこれ以上は無理か

松永は素晴らしかった。

>>357
それ同感。

>318
その中に正田が入るのがまた良い味を出しているんだよなぁ

留だな

がにまた種田

張本もすごいぞ。ここに来る奴はせいぜい晩年しか見ていないと思うが、
500本、300盗塁はすごい。肩も昔はよかったと聞くが、守備はおそらくｘだろう。

http://www.meikyukai.co.jp/member/dasya/kojin/harimoto.htm

安打製造機というイメージがあるがHRバッターでもあるのか・・・
あれ？どこ守ってたんだ？内野手だっけ

よく見たら外野だった・・・

福本はどうかね？
俊足　堅守　巧打　ついでにパンチ力もあるし

塩崎

>>365
俊足の時点でダウト

たこ焼きの人でしょ？

95以降、日本人

１（右）　イチロー
２（遊）　松井稼
３（指）　前田（ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ）
４（中）　高橋由
５（三）　岩村
６（二）　井口
７（一）　小笠原
８（捕）　古田
９（左）　緒方（ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ）

秋山ｻﾝは入れた方がいいですか？

ベニーくん

>>369
正直高橋入れるんだったら秋山(ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ)だろ。

>>303
通算でトリプル３ってすごいなｗ
単年でもすごいのに

高橋由のセンターはまったく上手くないがな・・・

秋山は43本でHR王獲った87年の盗塁数が38個なんだよな。
もうちょっとで40-40だったんだが、その時の盗塁王が大石と西村で41個。
正直、後ろに清原がいての盗塁38個は凄いと思う。
89年にはトリプル３やってるが、正直今と重みが違うような…。

ﾏﾝｾｰし過ぎかもしれんが、正直このスレ的には最適な人。

>>354
うーん
ゲレーロの肩は凄まじいが、何しろコントロールが悪い。
だから結構走られてる。

普通に幕田だろ。

現役メジャーリーガーだと、トータルで見るとベルトランあたりかね。
ゲレーロは確かにすんげー暴投する時もあるし、外野の失策数では多い方。

A･ジョーンズはもうちょっと真面目にやって率が上がればな…。
"粗いメジャー版秋山"って感じだ。外角の変化球に弱い所とか。

本塁打王と盗塁王を同じ年度に獲得した選手っていたっけ？

緒方・・・スレタイに近い。
金本・・・守備がな。
前田・・・もうちょい長打が欲しいか。
野村・・・ショートとしては守備がな。
浅井・・・ひそかに3拍子だがな。一塁手ね。
東出・・・逆3拍子？高校時代は長打以外スレタイどおり。
シーツ・・・守・打は水準クリア。盗塁ないが走塁はまあまあ。

各人全盛期を前提にしています。

井端

曲者元木しかいない

40ホームラン40盗塁GG賞って、日本では秋山だけなんだっけ。
こういう選手は今後出てこないだろうなあ。

>>374
直前に書いてあった・・・秋山も４０・４０やってないのか

>>322
広島は全然若手野手育ってないぞ？
今の30代があまりにも豊作だから、
そのリバウンドで20代は壊滅状態。

ベルトラン、ポストシーズン７戦で６発だって、凄いな。

仁志も結構揃ってると思うんだけどね。

やっぱ高橋慶彦でしょう、

高橋慶彦って言ってる奴はＧＧ１回も獲ってないの知ってて言ってるのか？

ジャイアンズの出木杉英才

>>386
結構じゃなくて完璧なやつを聞かれてるんだよばか

とりあえずトリプル３を達成して、なおかつGG受賞した選手ってことにすれば？
ちょっとそれだとハードル高すぎるか・・・・。トリプル３達成者自体あんまいないしね。

トリプル３達成者

年度　打者　　　　所属　打率　HR　盗塁
1950　別当　　薫　毎日　.335　43　34
1950　岩本　義行　松竹　.319　39　34
1953　中西　　太　西鉄　.314　36　36
1983　蓑田　浩二　阪急　.312　32　35
1989　秋山　幸二　西武　.301　31　31
1995　野村謙二郎　広島　.315　32　30
2000　金本　知憲　広島　.315　30　30
2002　松井稼頭央　西武　.332　36　33

仁志敏久

>>392
別当岩本中西の守備は分からんが、
とりあえずその中で野村　金本　稼頭央は守備がダメだな。

おいおい、何故神谷の名前が挙がらない？

>>392
この中でGGも同時受賞したのは秋山と野村と松井。

ごめん(笑)やっぱりトリプル３達成者にしちゃうと該当者がいなそうだね。
このままじゃ秋山になっちゃうもんね。秋山でも悪くないんだろうけど、
まだもっと上がいそうな気もするし、トリプル３って運やめぐり合わせの要素もあるもんね。
特に盗塁数は。
でも中西って写真でしか見たことないけど、太ってるイメージあるけど足も速いんだね。

成績でみても、「攻守走の三拍子」を絵に描いたような選手ですね。
「３割３０本３０盗塁」を達成した’８３にもリーグトップの１７補殺
リーグ４位の２７８補殺をあげ、守備範囲の広さと強肩をみせています。
しかも、２番という「制約の多い打順」を多く打ちながらの
．３１２・３５本・３５盗塁ですから、立派の一言。

>>382
最終戦で秋山が１塁にいて２盗したら打者が打っちゃった記憶がある。
打ってなければ３盗までして40盗塁達成したかもと思うと残念でならない。

>>396
ごめん蓑田も獲ってた、GGじゃなくてDGだけど。

全盛期の飯田は凄かった。

もう４０−４０に近づく選手はいないだろうな・・・
カジュオが日本にいれば達成できたかも

ピーコの年度別成績
年度 所 試合数 打数 安打 本塁打 打点 盗塁 打率
1969 広 120 366 88 12 40 9 .240
1970 〃 128 461 112 22 56 21 .243
1971 〃 123 431 108 10 82 25 .251
1972 〃 130 485 125 25 66 18 .258
1973 〃 126 449 121 19 46 10 .269
1974 〃 127 476 131 28 74 18 .275
1975 〃 130 451 144 30 84 24 .319
1976 〃 129 464 136 23 62 14 .293
1977 〃 130 448 138 44 113 22 .308
1978 〃 130 473 153 44 112 12 .323
1979 〃 130 467 137 42 113 15 .293
1980 〃 130 440 148 44 112 14 .336
1981 〃 130 473 156 43 103 5 .330
1982 〃 130 448 137 30 90 8 .306
1983 〃 129 462 146 36 101 5 .316
1984 〃 123 437 128 33 94 5 .293
1985 〃 113 382 110 24 79 2 .288
1986 〃 126 439 121 27 78 4 .276
Total 2284 8052 2339 536 1475 231 .290

これ見るとすごい。ピークが長いし、蓑田よりも打率が圧倒的に高い。
蓑田は打率が低すぎる気がする。秋山も。
ピーコは肩も守備範囲もすごかったみたいだし、
盗塁が少ないのは四番打ってたからじゃないかな。
やっぱピーコが一番じゃないの？カントクとしては問題ありだけどさ。

ずれすぎ。

>>403
頼むから選手としての山本浩二をピーコと呼ばないでくれ

高橋慶彦の守備はお世辞にもいいとは言えないレベルだったんだけどね
晩年の衰え方も酷かった

ここで評価が高いのはパワプロの影響もあるのかな

>>403
4番にいた事を盗塁数の少なさに考慮させるなら
蓑田の打順も考慮に入れたほうが。

山本が出たなら衣笠も出しとくか
年 　打率 　本 　打点 　盗塁
65 ．１５９ １ 　　２ 　２
66 ．１４７ ０ 　　２ 　１
67 ．２５０ ２ 　　５　１
68 ．２７６ ２１ ５８ １１
69 ．２５０ １５ ４６ ３２
70 ．２５１ １９ ５７ １３
71 ．２８５ ２７ ８２ １２
72 ．２９５ ２９ ９９ １２
73 ．２０７ １９ ５３ ６
74 ．２５３ ３２ ８６ ７
75 ．２７６ ２１ ７１ １８
76 ．２９９ ２６ ６９ ３１
77 ．２６５ ２５ ６７ ２８
78 ．２６７ ３０ ８７ ９
79 ．２７８ ２０ ５７ １５
80 ．２９４ ３１ ８５ １６
81 ．２７１ ３０ ７２ ７
82 ．２８０ ２９ ７４ １２
83 ．２９２ ２７ ８４ ８
84 ．３２９ ３１ １０２ １１
85 ．２９２ ２８ ８３ １０
86 ．２０５ ２４ ５９ ４
87 ．２４９ １７ ４８ ２
通算 ２７０ ５０４ １４４８ ２６６
ちなみに盗塁王を一度取っている。

>>403
確かに凄い
衣笠も盗塁王になってるし
広島はこういう奴が多い

多いのに勝てないんだよね、カープ。万年五位球団だからさ・・・・。
勝ったり負けたりの繰り返しで応援してても疲れる。
ナニが悪いのかわかるようでわからないし。

>>408
三割超え一回か。思ったほど打ってないんだな。ピーコの方が二回りくらい上だな。

俺のイメージでは
王＝ルース
イチロー＝カップorグウィン
落合＝ウィリアムス
浩二＝アーロン
張本＝ミュージアル（足が遅いけど）
福本＝ヘンダーソン
松本＝コールマン
田淵＝ベンチ

メイズ、ボンズ、ロドリゲス、マントルは該当なし

　　　　　　　 ∧ 　 　　　　∧
　　　　　 　 /　ヽ 　 　　_/ .∧
　　　　　　/　　　⌒￣￣　　⌒ヽ
　　　　　（＿＿＿＿Ｃ８ ＿＿＿）＿＿__
　　　　／　　＿-==　　　==-＿ ヽ
　　　　l::::::::　　／:::::::　l l　:::::＼　 |
　　　　l:::::: ―（-=・=-）＾（-=・=-） l 　　　ワシのスレか。ご苦労
　　　　|:::::　 　　／　/　ヽ　ヽ　　｜　　
　　　　|:::::::　　　　ノヽ　/　　　　　|　　
　　　　ヽ::::::::::::　 ）)―==―ｿ <　/
　　　　　ヽ:::::::::::＿＿ー＿＿＿/

飯田徳治　年度別成績

年度 所属 試合 打数-安打 本塁 塁打 打点 盗塁 四球 死球 三振 打率 長打率
1947 南海 94 336- 85 4 118 31 12 31 3 22 .253 0.351
1948 南海 138 532- 149 14 229 92 16 42 1 38 .280 0.430
1949 南海 135 537- 173 27 291 101 21 59 0 38 .322 0.542
1950 南海 120 462- 151 23 265 97 30 74 2 41 .327 0.574
1951 南海 100 402- 119 15 192 87 19 38 1 33 .296 0.478
1952 南海 121 473- 153 18 244 86 40 55 2 49 .323 0.516
1953 南海 120 466- 138 12 218 73 48 57 0 34 .296 0.468
1954 南海 140 473- 133 18 210 74 48 67 1 41 .281 0.444
1955 南海 143 525- 163 14 236 75 42 72 2 47 .310 0.450
1956 南海 154 579- 146 6 209 62 45 64 1 63 .252 0.361
1957 国鉄 130 492- 144 9 205 39 40 40 4 51 .293 0.417
1958 国鉄 38 143- 35 2 51 13 4 9 0 22 .245 0.357
1959 国鉄 127 442- 131 4 182 29 10 38 0 43 .296 0.412
1960 国鉄 127 419- 114 7 154 40 7 37 1 61 .272 0.368
1961 国鉄 130 465- 107 8 147 51 7 38 1 61 .230 0.316
1962 国鉄 63 109- 13 1 18 5 1 6 1 29 .119 0.165
1963 国鉄 85 115- 24 1 32 14 0 6 0 18 .209 0.278

カズヲはほぼ完璧だな
遊撃手であの成績なのも凄い

蓑田浩二　山本浩二　秋山幸二
　　吉川晃司　玉置工事

〜コウジ５人衆〜

>>415
それやのに・・・

>>416
ｴｶ・・・

３割３００本３００盗塁達成した張本。
でも守備が……………

俊足巧打の広島選手
　　　　　
　　　　　　　　本塁打　　盗塁　　　打率
小鶴誠　　　　　　230　　　240　　　.280
衣笠祥雄　　　　　504　　　266　　　.270
山本浩二　　　　　536　　　231　　　.290
高橋慶彦　　　　　163　　　477　　　.280
緒方孝市　　　　　212　　　258　　　.284
野村謙一郎　　　　165　　　249　　　.284
金本知憲　　　　　297　　　146　　　.290

こんなもんでしょうか？他に誰かいますか？

>>420
前田も・・・・ダメか・・・・。もったいない。

>>415カズオは外野手向きだと思う。ショート下手だし、セカンドも無難って感じ。
あの肩は外野手になって発揮すると思う。

ラロッカ

お前らはイチローが２５本打ってHR２位だった年に
実は打率、打点、盗塁の三冠で
HRをあと３本打てば史上初の四冠だったことを

知らない

ﾗﾛｯｶも打・走限定のような気がする。

>>424
あまりにも有名なのであえて誰もその事に触れない

全盛期の緒方

秋山は、次打者が清原であったこともあり森監督から、
サインが出た時以外は走るな
と言われてた。当然秋山は納得できずに。。。
このへんもトレードに出された理由の一つだろうな。

全盛期のレイサム

>>429

あんな選手はもう二度と出ないだろうな。

今年のセなら井端がダントツ、次点は多村かな。

matamisoka

井端はいいバッター





とは言えナゴドがホームの中日選手でもせめて２０本は打たないとこのスレには相応しくない

うちの弟は今年井口がしょぼいプレーをした所しか見たことがないので、
井口を大したことないヤシだと思い込んでいる・・・

頼むから井端とか、やたら中日の選手の名前出すなよ・・・。
井端は守備の人じゃないか。
これ以上中日ファンが叩かれるような書き込みはやめてくれ。

種田

>>434
　弟さんに、後半戦もちゃんと見るように言ってあげてください。

去年か一昨年くらいの福留だったら・・

全盛期の池山

仁志に決まってる

井口は30本40盗塁ならしてるんだよな。
40本は流石に無理かね。

>>441
その場合打率3割り切りそうな股間

>>369
ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟ前田だとすると指名打者は受け入れないと思うぞ

ぶっちゃ毛、別当だよ。

ラビッターでも守備と足と肩がガチな多村が最強

全盛期のカープ緒方

かなぁ

無難にピー・・・・じゃなくて山本浩二じゃね？成績見てやっぱそう思った。

全盛期の前田、緒方、ﾉﾑｹﾝ。

>>408
８６年打率２割５厘で２４ＨＲというのがすごいな
ランスの元祖か？

>>448
ノムケンは悪送球で有名だったからなあ。。。

>>449
この頃、変えたくても代えれなかった記録のために

井口だろうな。。。
率が良くて長打も期待できる。
足が速くて守備もよく、なんってたって勝負強い打撃が魅力。
城島とともにダイエーの核だ。

やっぱり山本浩二か秋山だよなあ。

>>434
井口の活躍見て、弟がどう反応するか見てみな

>>450
それ以前にこのスレに登場するほど活躍したのは一年だけなんだか・・・・

>>455
野村　謙二郎
盗塁王3回・10年連続二桁HR(非ラビ)・オールスター出場8度
１０００本安打を達成は当時で史上第５位・１５００安打は当時歴代４位+ヘッスラ

希代の名選手だと思うが・・・・

>>456
〜位ってのは達成スピードね。まあ何人かに抜かれてると思うが。

カツノリ　ノムラ

長嶋だな。

あえていう。




英智

英智最強説

金本
前田
緒方
江藤

攻走守ダメなのはたくさんいるがな

野村
正田
ロペス
西山

英智


あれはＥじゃなくてＨだ。

あれはﾗｲﾄフライを落としたんじゃなくてＨだ。

はつしば

イチローとボンズが合体したような選手が最強

>>467
単打と四球ばっかりの選手？

どうして、片岡の名前が挙がっていないんだろう

元木は足は遅いが走塁技術はかなりものがある。守備も二岡とは違い、球際に強くバネもあるから一級品。打撃は天才的センスの右打ちができてＨＲも狙って打てるすごい打者。全試合出場できる体力があれば絶対タイトルとれるんだけどなぁ

メイズで決まり

高木守道も入れてくれ

レイサムしかいない

井口だったら稼頭央の方がずっと凄い

金本 の頑丈な体
前田 の野球センス
緒方 の足と守備
江藤 のパワー
野村 のやる気

史上最高の選手

広島の選手が最も必要としているのは
＞金本 の頑丈な体

2000年、2004年と日本野球界で確実にレベルアップし好成績を収めた新庄

来年の新庄は
3割30本100打点20盗塁13補殺を達成

よって来年の新庄は走攻守が完璧にそろう

20盗塁が一番ありえない

>>478
いや、興味をもてばありえるよ
2000年には15盗塁してるから

辻発彦

>>465
ﾜﾛﾀ

ラロッカって本職はサードでしょ？
サブポジのセカンドで９失策は立派。

多村ってナゴドで0本だから球場が狭いからとかいわれるけど、甲子園では
ちゃんと11試合で3本打ってるんだよな……。
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1995029.htm

11試合で3本だったら甲子園本拠地にしてたらまあ60試合やるとして、
15〜18本くらいのペースでしょ。今年の40本はやりすぎだけど、25本
くらいは普通に打てるバッターにはなったと思う。
ナゴドに関しては、中日投手陣が苦手だっただけだと思うけど……。
打数も34しかなくて、各チームの本拠地の中では一番少ないし。

などと書くとアンチ多村に叩かれるので、やっぱり多村はラビット。
ということにしておく。

そんなの言ってたら岩村は甲子園１２試合で五本打ってる

>>484

堀田 一試合 一本　∴1×140で140本打つ
ってのを思い出したw

そう言えばカズオはスイッチヒッターだったな・・・忘れてた

ベルトラン凄すぎ

仁志って、シーズンで３割を打った事はまだ一度もないんだっけ？
打撃面では既に今岡に水をあけられた感がある。

現役だと誰だろうなあ？
A-RODあたりかな？

なんでメジャーリーガーの名前が出てくる

>>488
内角の打ち方で今岡と仁志の打撃面の違いがよくわかる。
巻き込んでHRにしちゃう前者。詰まってポップフライの後者。

>>489
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、ベルトラン。

前田（Ｃ）


応援歌がだけど

アブレイユも凄い

打率.301　HR30　盗塁40

さんざんｶﾞｲｼｭﾂだが、ﾄﾞﾐﾝｺﾞ

幕田

来年の今ごろは、中島の名前が連呼されてる！




















と、いいなあ。
赤田でも可。

ムーアもいい線いってるぞ

レイサム
堀田
福井

そろそろ走攻守投の四拍子そろったやつが出てきて欲しいな
漫画も真っ青のスターが欲しい
いっそのことイチローが投手に復帰するというのはどうだろう

前田・緒方・正田・金本・東出・ノムケン・高橋慶彦・佐々木誠・秋山

レイプする前の立浪

顔、性格、胸と三拍子そろった女を俺は知っている。
まあ高嶺の花だったがね。

この先は走の部分でのみ該当しない選手が増えそうだな・・・・

トリプルコウジは殿堂入りぽ

レイサム

>>502
人によってはそれは三拍子にならないｗ

グレッグ・ラロッカ
試合数122　打率.328(2位）　打数436　安打143　本塁打40（5位）　打点101(5位）　盗塁11(4位）　失策9
　　　　　　　　　　
こんだけﾎﾑｰﾗﾝ打って、盗塁決めて一ケタ失策のラロッカはすげぇ。
でもまぁ足は速くないが。

>>507
セカンドで9失策は多いほうだと思うが･･･
まあ広島ってのもあるけどね

佐竹学

今日の試合見て、中島はちょっとこのスレに該当するか微妙になってきたな。
これから守備が上手くなればいいけど、どうも守備には才能がないような気も。

中島の守備ははっきりいって駄目だよな。
打者としては大成しそうな気もするけど三拍子揃う気はしない。

三塁手の方がいいんじゃね？

ホームランは少ないが現時点では西武の１番佐藤でしょう

やっぱ長打力が売りなのに代走や守備要因な幕田キャプテンですか

ICHIRO

最低トリプル３か、３割30本30盗塁をバラバラでいいから何度も達成が条件。
さらに「完璧」というからには同時に達成でなくてもいいが打率.333、本塁打35本の経験は欲しい。
これはしょぼい年ならタイトルを獲れる成績。

守備の評価でゴールデングラブは当てにならない。
カズオのことを考えてもらえれば分かると思うけど。

最も近いのは
山本浩・・・盗塁が少し足りないし、成功率も低い
秋山・・・言うまでもなく打率が足りない
イチロー・・・言うまでもなく長打が足りない

残念ながら現役選手でこのクラスはいない。
メジャーにはこういうタイプ結構いるのにね。

>>516
スレタイ見て勇んで秋山を推しに来たら、なんと。
そうか、打率か…

>>516
全盛期の広島緒方は？

>>518
この人、走攻守のピークがばらばらだし。
3歳はクラシック、古馬になって短距離、老いてはダート路線。こんな感じ。

小笠原、20盗塁以上したことあるから結構惜しいかも。

鰆は守備がだめぽ

鷹ファンだけど小笠原の守備はかなりうまい部類だと思ってたんだが鷹戦だけ活躍してたのか

>>522
野球観る目0やね

でもやっぱ山本浩じゃないの？盗塁は少なめだけど、足も肩もバッティングも全て高レベルだし、
晩年まで打撃成績はあまり落ちなかった。王や張本の次くらいにピークが長いんじゃないかな。
走・攻・守は素晴らしいと思う。優勝も日本一もしているし。
ただ、現在ではマイナスイメージのほうが強いけどｗ

山本浩二ってもともと守備とか足とか肩とかのほうで
目立ってた選手だからね

山本浩二を分かり易く言うと、全盛期緒方の守備とラロッカ以上のパワーに
金本以上の技術と匹敵する体力、セ界一と謳われた勝負強さ。

山本浩二の欠点は盗塁が少ないってことだけでしょ。
足自体は早いんだし、走・攻・守高いレベルで揃ってるって言っていいのでは。
もうこれ以上に相応しい選手いないんじゃないのかなぁ。
穴は盗塁数だけだけど、過去データみたら２０盗塁以上してるシーズンもあるわけだしね。

監督になってからが・・・・

中西太

4番じゃ好き勝手に盗塁も出来ないだろうし15近くしてれば十分だろね。
イチローもHR狙ってないだけで長打力が無いとは思えんし、この二人が双璧だろう。

ていうかあれだけの打率なら長打率なくても「攻」は十分過ぎるほど及第点なんじゃないの？＞いちろ

日本で95年から６年連続最多敬遠。
ローズや小久保がいて、死球で100試合前後しかでない
シーズンがあっても。

メジャーでも４年で２回のリーグ最多敬遠。
まー、ボンズ様がアリーグにいないからだが。

敬遠は前後の打者にも左右される。しかし、これだけ続けば
どれだけ恐れられたか分かる気がするが、どうか。

>>532
小久保は四死球が少ないよね、あと高橋と前田も
ボンズは一番打ってた時から多かった、グリフィーは一番の時はそんなんでもない
金本、ペタは多い
日本って四死球の評価が低いと思う
ヒットと一緒と思うんだが

四死球・出塁率・得点とかは地味な扱いだよな
中継とかニュースとかのTVラジオ媒体だと
あんまりたくさんの成績項目紹介してらんないってのもあると思うが

一番オールマイティっぽい成績の年

山本浩二（77年）
打率.308　本塁打44　打点113　盗塁22　ゴールデングラブ
出塁率.432　長打率.674
*犠飛数不明

秋山幸二（89年）
打率.301　本塁打31　打点99　盗塁31　ゴールデングラブ
出塁率.394　長打率.563
*犠飛数不明

イチロー（95年）
打率.342　本塁打25　打点80　盗塁49　ゴールデングラブ
出塁率.432　長打率.544

>>535
うげっ！ピーコって化け物クラスじゃん。

http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsnakanishi.htm
チーム本塁打数より多い

>>536
ピーコと山本浩二は別人です

>>535
張本のオールマイティな年は？

>>539
張本は守備が激下手だったという評判だからこのスレでは対象外かと。

一応この年かな
張本勲（62年）
打率.333　本塁打31　打点99　盗塁23
出塁率.440　長打率.597
*犠飛数不明

犠飛数は出塁率に微妙に影響するんだが、
昔の選手の詳細なデータがあるところはないだろうか？

盗塁が少ないが「打撃」成績のベストはこの年
70年
打率.383　本塁打34　打点100　盗塁16
出塁率.467　長打率.649

>>527
ゴキもクリーンナップを打ちだしてから盗塁が減ってる

イチローは走攻守は申し分ないが、体が弱い。
９９・００年とスペって１００試合強しか出ていない。

浩二は三部門とも取ってるからな
近年では三冠王の奴以外なら松井だけだろ？
中西の記録凄くない？

個人的に阪急蓑田。

>>543
中西とか昔すぎて実感がわかない・・・

>>545
山本や王がレジェンド超人なら、中西はカメハメハってくらい古いからなあ。

漏れも蓑田と思う。
ビーンボール東尾さえ居なきゃな。
山本浩二はどうしても走れないイメージが強すぎる＜腰痛めてから。
あとはやっぱ前田に落ち着くよ。

>>542
二回の怪我で体が弱いって…
必死ですね、イボオタさん

このスレ、緒方を過剰評価しすぎ
打撃は市民だからだし
脚はそこまで速くなかった（当時のまともな捕手も古田くらいしかいなかった）
守備はやらかす系

うのー、うのー、うのー

そういや、以前やってた20世紀ベスト9に山本浩二いなかった。
イチロー・張本と松井だった。松井かよ！？ってびっくりしたよ。
確かにいい打者だし、メジャーでも活躍してるけど、
20世紀の実績は山本の、ほんと足元にも及んでないよね？

スイッチで右でも左でもスタメンクラスで
守備はどのポジションでも守備固めに使える水準で
足の速さは誰にも負けない
そんな選手が広島にいる気がする

（・ ε ・）？

風を切って走れと命令されてる奴だな


マジレスでそれぞれの全盛期の時期を足した緒方

　　　　　　　　　試　打　安　本 盗　打率
1978年 阪急 125 423 130 17 61 .307
1979年 阪急 125 436 123　9 33 .282
1980年 阪急 130 494 132 31 39 .267
1981年 阪急 116 432 123 10 26 .285
1982年 阪急 130 479 135 22 27 .282
1983年 阪急 127 445 139 32 35 .312

秋山部門別ベスト
.301　43本　115打点　51盗塁

松井部門別ベスト
.332　36本　90打点　62盗塁


これを１年でやれれば凄いんだが、
モデルチェンジの結果でもあるから、まあしょうがないな。

>>549
緒方の打撃は球場関係無いと思うが
バスターで左中間席中段に放り込んだ事もあるし

山本浩二を二番で使ったら最強

いやいや、パワプロですよ？

>>558
メジャーでは三番だけでなく、二番にも３０発以上打てる強打者を置くことが多くなってきてる。
アストロズのベルトラン、ヤンキースのA-ROD（去年まではジーター）、カージナルスのウォーカー、
オリオールズのモーラ、レンジャーズのブレイロック（M・ヤングの場合も）など。
日本でも小笠原や清水が「バントをしない攻撃的二番」って話題になったし、
今後そういう打線がトレンドになるかも。

>>549
当時の中村は強肩だったし、谷繁も盗塁王取った96年はレギュラーだったぞ。
まあ関川とか村田とかもいたけど。

中日の立浪が好きで、それこそ三拍子揃った名プレーヤーだと思っている
今はシリーズ中だからそれほどでもないけれど、シリーズが終わったら例の疑惑が
再燃するんだろうか・・・
嘘だと言ってよ！Ｑさん！！

走攻守揃い、かつ体が丈夫となると福本・衣笠・山本だけか？
現役では中日の主力ほぼ全員と高橋由・仁志・金城・井口あたりだな。

一方多村・イチロー・小笠原は走攻守まではいいがいかんせんスペランカー体質だ。
金本は体はそこそこ丈夫だが守備がダメ。

釣りだよな？
高橋が頑丈でイチローがスペランカーって。

>>563
高橋は00・01年はフルイニング出場ですが何か？

>>564
イチローは連続フルイニング出場記録で歴代ベスト10にはいっているぞ。
５位ぐらいだったかな？

既出済みだろうけど広島は同時期に前田、緒方、金本、野村と
怪我さえしなけりゃトリプル３を複数回達成出来そうな奴を4人も抱えていたんだよな。

山本浩二の盗塁数が少ないという意見はあるが、
あれだけの打撃力を持ってして、更に走っている所がすごい訳よ。
守備も真正ゴールデングラブレベルだった。
晩年はさすがに走力が落ちて守備も特筆するほどのものでもなくなっていたが。

うん。どう考えても山本浩二で決定でいいと思う。
対抗はイチローかな。でも長打力で山本。
それに山本も打率は悪くないし、総合力で山本浩二。
おまけに万年最下位のチームを日本一にも貢献してる。
「走＝盗塁数」というわけでもないし、
その盗塁数だって四番打者としてはかなりな数字だと思う。
あとの穴は３・３・３をやってないってことくらいか？
あと、過去レスにあったけど通算で３・３・３をやった張元も素直に凄いと思うｗ

山本浩二は守備走塁面で秋山やイチローに及ばないから微妙
打撃も一流で守備走塁も完璧な秋山とかイチローの方が「攻走守が完璧に揃った最高の選手」て感じがする
ポジションを考えると一番凄いのは稼頭央だと思うけど

まあよく体力測定みたいなのである5角形のグラフみたいなので評価した場合
一番5角形の面積が大きくなるのはイチローだろうな。

でイチローって体丈夫なの？それともスペランカーなの？

体が丈夫な山田太郎君も死神ボールの後遺症には悩まされました。

>>571
　丈夫。自己管理の鬼。

鈴木カブレラ
.389(540-210)　55本　161打点　106盗塁　143得点　52二塁打　18三塁打　88長打　376塁打　166四死球　出塁率.534　長打率.777　失策0

こいつが最強。

西山　脅威の走力　奇跡の打撃　まぐれの守備　決定

ロッテの選手を挙げるな、糞が。

>>508
実はファーストでの失策が多い

真弓はどう？

おい無視すんなよ、爆発するぞ、IDが。

長打力だけ無視すれば吉田義男

捕手　達川

外野　宇野　亀山　金森

>>580
よっさんは走・守は一流だが打は長打力を無視しても二流どまりだぞ

2004年度オールスターゲーム(第１戦)ナゴヤドーム ラビット使用 http://www.npb.or.jp/allstar/2004score_1.html
セ・リーグ ０本　パ・リーグ ４本

【セ 40本以上の打者とパの打者(日本人)のナゴヤドームのホームラン数 】

５本 (★＆■ 和田 西) (前パ ローズ 巨 45本) (元韓リ ウッズ 横 45本)

４本 (前パ 小久保 巨 41本)

３本

２本 (●＆▲ 城島 ダ) (■ 中島 西)

１本 (● 小久保 ダ) (▲ 松中 ダ) (▲ 中村 近) (ﾗﾛｯｶ 広 40本)

０本 (セ一筋 岩村 ヤ 44本 対中日7本) (セ一筋 多村 横 40本 対中日3本)

★=2004年度日本シリーズ
●=1999年度日本シリーズ http://www.npb.or.jp/nippons/lnscr1999.html
▲=2004年度オールスターゲーム（第１戦）『セ・リーグ 0本』 http://www.npb.or.jp/allstar/2004score_1.html
■=2004.4.27〜29

【元韓国リーグ対決 】
パ・リーグ １４本 李　セ・リーグ ４５本 ウッズ　差 ３１本
【元セ・リーグ パ・リーグリーグ対決 】
元パ・リーグ ローズ ４５本 小久保 ４１本　元セ・リーグ 新庄 ２４本 北川 ２０本　差 ２１本

地味だが、
村松（近鉄ブルーウェーブ）

走：抜群に良い
攻：良い
守：抜群に良い
顔：割れた顎が素敵

>>584

走：盗塁氏が多い
攻：長打力が低い
守：肩が弱い

でもいい選手

だから「最高の」選手を挙げるスレなんだってば・・・・

ノミネートするだけで、GG5回・3割3回・20HR3回・20盗塁3回。
最低でもこれくらいの実績はいるだろ。

↑

松井和夫

来期以降の鳥谷

松井　稼頭央（国内のみ)
GG4回 3割7回通算.309 20HR4度通算150HR 20盗塁7度通算306盗塁

ここまで最も名前の挙がった、山本と秋山
山本浩二
GG10回 3割7回通算.290　20HR13回通算536HR　20盗塁4度通算231盗塁
秋山幸二
GG11回 3割2回通算.270 20HR11回有産437HR　20盗塁7度通算303盗塁

張本もそうとう速かったが

>>591
通算319盗塁　20以上5回　
打撃は文句無いし、あとは守備だけど、さすがによく知らない。

主要四冠でシーズン３位以内に入ったことがあって
ＧＧ５回以上受賞　という選手

山本浩二は外野手として３０２守備機会連続無失策のセ・リーグ記録。
というのも付け加えてほしい。

>>591
張本も足速いね。でも守備が・・・

>>592
いや、パンチが
大杉はもっと速い

一般的にダサい、モサイという印象を持たれがちな野球ファン
実際に球場にキレイな人とかカッコイイ人はあんまみかけない
そんな野球ファンに対する印象が野球人気を盛り下げていると
思いませんか？

そこで球場をお洒落な野球ファンで埋めるべく改善運動を
起こしましょう！

野球ファンの容姿を改善するスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097131700/

走塁・打撃・守備だけだと、イチローかも。
長打力・肩(遊撃・三塁・捕手・外野に必須でこのポジ以外だと守備はまず駄目)を入れると
山本浩二ですかねえ？この人、ほんとに穴が無い。引退後を入れたら駄目かもしれないけど。

>>551
打撃面のみで言うならプロ入って10年間は松井のほうが凄い。
まあ、山本の全盛期は9年目くらいから始まるから一概には比較できないが。

ってレス読み返したら山本浩二の守備があんまりと思ってる人結構いるんだね。
10年連続ゴールデングラブ賞なんだがなぁ
やっぱ晩年のイメージが強いのかな？
でも逆に考えると秋山は引退するまで守備は良かったよね

>>598
よく読め。20世紀ベスト9なら、松井は走攻守とも圧倒的に敵わない。

GG常連＝守備が上手い
にはならないだろ。
賞ものは周りとの兼ね合いもあるし何より最近の受賞者がアレすぎで説得力ない。

>>601
まぁ確かにそうだけど浩二はマジでうまかったのよ

広島の５０代ぐらいの人に聞いたら山本は巨人ファンの爺にとってのナガシマみたいな存在だぜ
相当凄かったんやろうなと思う

まあ外野は秋山、イチロー、山本浩二で決定だろう
長打がないと言ってもそれ以上に打率があるイチローと
打率がないと言ってもそれ以上に守備と頑健さと長打がある秋山、
全てにおいてかなりのハイレベルを維持している山本浩二は鉄板じゃないか？
山本の場合は晩年から打ち出したし○○コールの元祖と言われて居るぐらい人気があったし印象が強い

ネタかと思われそうだが、宇野なんかどうだ？
珍プレーのイメージがすごすぎて守備がいいイメージはほとんどないが、
結構守備は華麗だったぞ。高橋慶彦よりこちらを推したい
（誰も賛同してくれないだろうけど・・・）

宇野はポジションがポジションとは言え通算７度の失策王だぞ

宇野ってファインプレーも多かったんだけどね
正面のゴロが取れない、フライもｗ

新庄より20年速く走者追い抜きをやったっていうｗ

末次。

以上。

もすも山本浩二が巨人におったらだなぁ、
松井に匹敵或いは・・・・というぐらいのもんだべさ

巨人に居たか居なかったかで何が変わるのか？

>>604
外野と内野と分けて決めるの？
「最高の」ということだし、一人でいいじゃん。
その三人だと秋山が一つ劣ると思うんだよね。
バッティング面で落ちるのが早かったでしょ。トリプル３は取ってるけどね。
と、いうか山本浩二は引退する歳までホームランたくさん打ってるし、
山本が異常なのかもしれないけどね。これだけ息の長い選手他にいないんじゃないかなぁ。
イチローはまだ若いから今後わからないけど。

山本は走に関しては別にハイレベルじゃないだろ
多い年でも20盗塁前後しかしてないし成功率もｲﾏｲﾁ
走＝盗塁じゃないにしても、ランナーとしても一流だった秋山やイチローと比べるとちょっと落ちる

打順的に走れる立場じゃなかったんだよ

走攻守が「完璧」に揃うというなら、
1シーズンで、打率3割8分以上、本塁打50本以上、打点160以上、盗塁80以上、内野なら失策２つ以下、外野なら捕殺３０以上、捕手なら盗塁阻止率６割以上を記録していないとダメ。

「捕殺３０」「打点１６０」無理

いやそういう皮肉だから

福留様ならいけるだろう？ｗ

>>611
門田

浩二はチャンスでは必ずといっていいほど
打っていた印象があるとよく聞きますが
そんなに勝負強かったの？

あげ

城島じゃないかな。
ま、走は微妙だけど、捕手としては悪くない。

走が盗塁ということでなかったら、SHINJOも今年は打撃向上したので
ありかと。足の速さはもちろん、走塁センスはなかなか。

来年俺の関が
打率3割8分以上、本塁打50本以上、打点160以上、盗塁80以上、無失策を
記録するから楽しみにしとけよ！！！！







なんてね

>>622
ついにKリーグに行くのか？

篠塚、良い選手だったね

走れなかったけどね

キーワードは

熊　本　出　身

秋山幸二じゃない？
走攻守そろってるやつって、たいていミート型かせいぜい中距離打者がいいとこだけど、
秋山みたいにホームランバッターであそこまでのやつはいない
あの時代でたしか４０本４０盗塁かなんかマークしたこともあったし
パワーというより身体能力が優れるタイプだったから、どれもハイレベルだったよ

秋山さんはカッコイイという形容詞が一番似合う野球選手だったな

池山は。





打撃はかなり荒かったが。

そこの若けーの、
ワシの若い頃にゃ
阪急ブレーブスの福本豊ちゅう
とてつもない３拍子そろった１番バッターがおったぞよ。
なに、知らんとな？
ふぉっふぉっふぉ、まあよい。

今なら井口

秋山のファソというのは、野球どうこうというより、アスリートとしての
彼の身体能力の高さに魅了されてたんだろうな。

顔 胸 性格

三拍子そろった人間とは…

>>633
緒方
顔 胸(毛) 性格

日本球界で４０−４０をやった奴はいない

うおーん

中島が来年やったら考えてもいいかな？

>>635
できるのは井口のみ

その代わり打率が昔のように.250付近をさまよいます

>>635
だから秋山がやったんだって（おれの勘違い！？）
ていうか最近はホームランが簡単に出すぎな感ありありで、
中距離打者が30数本は打つからなあ

今日びネットで（勘違い！？）とか寝言をタイピングしてる暇があったら検索したほうがいいよ

ttp://akkiakki.hp.infoseek.co.jp/seiseki.htm

>>640
やってないって。
43本38盗塁の年と、35本51盗塁の年があるが。

どうやら秋山か山本浩二という感じになってきたね・・・・。
打では山本
守備は互角？
走では秋山
難しいね〜。

全てにおいて秋山のほうが凌駕しているだろ。
外野ﾌｪﾝｽに達したボールを振り向きざまに中継への返球。
3塁打の時の2塁〜3塁間を駆け抜けるスピード。
ホームランの飛距離と角度、スピン。
それ以前にバットのスイングの軌道。
単に数字だけでの比較ではいけない。

だよな。
秋山に比べればイチローなんか屁みたいなもん。
あんなせこせこ内野安打ばかりしてる奴は相手にならない。

そりゃ確かに秋山は守備走塁の全盛期は長かったしパワーってか
身体能力だけなら日本歴代野球選手の中でも五指に入るぐらいだろうけど
単純に全てにおいて超一流レベルってんなら山本浩二だろ？
やっぱ打率がネック、守備と走塁だけならまず秋山の方が上だけど打撃はやや下。
それにフェンス際の一本も場外の一本も勝ちは変わらない、
まあ守備と走塁だけならまず秋山が超一流だけど山本は（秋山に守備走塁が劣るとはいえ）全てが超一流。
あとイチローと福本だとイチローは長打、福本は肩がネックどっちも三拍子はそろってるんだが。

>>646
福本、選球眼が神
四死球９０個の時もある
ヘンダーソンも盗塁も評価されてるけど四死球の多さが評価高い
打率は２位になったことあるけど、驚くほどの数字記録してないけど
出塁率は神レベル
福本はもっと評価されるべきと思うよ
野村や大石なんか、日本の野球を近代化させたのは福本と言ってる
あのキャラで損してるのと、パ・リーグだったから国民栄誉賞貰えなかった
あの賞は政府の支持率上げる為に制定されたからパの福本は貰えなかったらしい
野村が偉いさんに、「福本にも挙げるべき」と言ったら言われたらしい

神レベルの割には最高出塁率獲ったことないな。
当時は出塁率計算で犠飛が凡打扱いにならなかったからだけど。

山本は走が完璧ではない。
「やらなかったけど速かった」なんてのは結果論にもならない。
走攻守で最高レベルの成績を残したのは秋山だけ。

>>648
打順と長打力も考えてよ

山本浩二
GG10回 3割7回通算.290　20HR13回通算536HR　20盗塁4度通算231盗塁
秋山幸二
GG11回 3割2回通算.270 20HR11回有産437HR　20盗塁7度通算303盗塁

>>649
そんなに差があるかあ？たった70盗塁しか差がないよ？

>>651
50盗塁した選手が今まで何人いた？
完璧に揃った、だから最高レベルの成績を残して無くては意味が無い。
最高レベルの成績と細々と積み重ねた成績では全然違う。

秋山はどう考えても、打撃が荒すぎだろ
イチローが長打力が無いのと同じで、秋山には
打撃の確実さが無さすぎ

マジレスで全盛の緒方・秋山・堀田。

緒方、イチロー、秋山、浩二、等のそれぞれの部門ベストだしたら？

１シーズン.340以上打って、本塁打35本以上、30盗塁以上し、エラーが0　で最強

本塁打抜けば限りなくイチローが近いと思われ。全盛期の秋山か？

秋山の打率が低いというが、この頃は首位打者ですら3割2分付近の頃だからな。
山本が3割3分打った頃の首位打者は3割5分付近だ。
あと付け加えるなら、70年代はまだクイックモーションが確立されてなかったということか。

正直、イチローをメジャーの数字で判断して評価するのは公平なのかどうか。
長打力ないって、今の日本なら30HRはいけそうだ。
若い頃にHR少ないからといって、ずっと少ないままとも限らない。
浩二がいい例。

メジャー組は抜きにして殿堂板で語るか、現役選手限定にすべきでは？

イチロー（米も含む）
ＧＧ10回（恐らく今年もＧＧで11)　3割11回　通算日本.353　米　.339
20HR 2回　通算155本　20盗塁9回　日米通算356

秋山ﾌｧｿに言わせるなら、浩二は魅力にかけるとなるだろう。
比類無き豪快さというのがないのだ、なにかにつけて、こじんまりと
まとまりすぎているのだ。外野守備に関しても狭いあの球場だから
それなりにこなせたと見るべきだろう。
また、あの落合にして、ホームランバッターと言えるのは、田淵と
秋山くらいだろうと言っている。
デブのタブチと秋山は比較するまでもない。

結論

完璧な選手などいない

>>660
田淵がデブと言う時点で失格ｗ

>>660
浩二の現役時代を知らないのだろうが、秋山より明らかに格上。
球団からトレードなんて考えられないレベル。ま、永久欠番されてからかかってこいと。

あと、浩二の場合アスリート的肉体の「資質」ということに関しては
秋山に劣っている。現役引退後の垂れ下がった腹部の醜態をみれば。

明らかに格上とは言えんだろう、確かに総合的に見れば山本浩二の方が上かも知れないが
それでもアキは守備というのが冗談抜きに凄すぎる、それにトレードに関しては森監督が嫌っていてアベレージを求めていたという点もあるし
あの福岡ドームを狭く見せるような守備は他の誰にも真似できないと思う、いや晩年から打ちまくるのもそう真似できんと思うが。

浩二　対　幸二

＞森監督が嫌っていてアベレージを求めていたという点もあるし
まったくだ、先に活躍していた秋山よりも人気先行の清原に一億円をあたえた
西武首脳は明らかに間違っていた。いや当時のﾌｧｿのモノの見方の
レベルが低かったのだろう。晩年、HRの本数が目っきり減った秋山に
対して、あれだけファソが声援したことを思えば。

攻に関しては秋山より山本の方が勝っているかもしれんが、そこに走守を合わせた瞬間秋山が一番になるんだよ。
走に関しては比較するまでもないし、守に関しては肩は同レベルでも捕球やテクニックに差があるからな。

松井稼って向こう逝って守備で、ポシャると思っていたよ。
だって、かつての広島の高橋慶彦そっくりなんだもん、三遊間にいった
打球をエンヤコラとふんばって一塁送球する感じとか。
ああいう打球は、後ずさりしながら肩だけで投げるのがメジャー。

>>668
一方的な解釈にもみえるが・・・

手足の長い日本人ばなれした体型の秋山と比較すれば、松井稼は明らかにアスリートとしての
魅力にかける。野球選手でいうなら、元阪急で馬と競争させられたの福本などと同じ「チビ型選手」に
ほかならないのだ。他のスポーツならスケートの清水、F1の琢磨、ベンチプレスの
なべやかんなどと分類上同種である。

>>671
ちょっと面白くなってきた。VSイチローもキボン

でも秋山はバッティングがダメになるのが早すぎた。
まだ30過ぎくらいで一気にホームラン数が激減したじゃん。
30過ぎてもガンガン打った山本のほうが選手としては上なんじゃないだろうか。
アスリートとしては秋山かもしれないけど。

けど守備だけは引退間際まで一流だったぞ？
まあ全盛期どれもかなりのレベルだった山本と秋山だしどっちが上って感じるかは結局人次第だろうしな、、、
まあ個人的にはアキが好きだが選手としての実力で言うんなら互角かやや浩二が上だと思うが

35歳時点での打力を数字上で見れば明らかに浩二。
でも35歳時点の浩二の守備はガタガタ。

>>673
つーか福岡ドームに限らず、東京・名古屋・大阪ドームに
球場変えた年からほとんどのチームがＨＲ激減してるわけだが。

秋山が東京フレンドパークに出演した時が凄かった。
たしか、俳優の松村雄基とペアーを組んでの出演だった。
アスリート能力をフルに発揮したことは言うまでもないが、
最後のダーツ当ての賞品に選んだのが、高級将棋盤と駒のセット。
このあたりのシブさもファソの共感を呼んだ。

OPSベスト3年比較
秋山　0.960(91年)、0.954(89年)、0.950(92年)
イチロー　0.999(2000年)　0.994(94年)　0.984(99年)
秋山低すぎだな・・・
山本浩二はどうだったのか

イチローに関しては、バッティングにおいてはお話にならない、彼の目に映っている球場の
空間は外野手の手前までなのだから。
イチローは、あれだけの俊足を誇るわりには、二塁打、三塁打が異常に少なすぎる、彼ほどの
足があれば、打球が外野の中間に飛んで外野手の捕球体勢悪かっただけでも二塁を
狙えるはずだ。外野フェンスに達するような打球はまず見かけないし、彼自身必要としていない
様子である。俊足選手の魅力とは、内野安打で必死こいて一塁まで駆け抜けることではなく、
外野を抜いた打球で、二塁で止まるか三塁までいくの緊迫した瞬間なのだ。
盗塁王だけでなく、三塁打の量産を目指した、かつての福本の方がよっぽどエライ。

>>678
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/2000/yamamoto.htm
これ見て出してみて。

秋山ずっと西武にいればもうちょっと評価高かったのにな・・・・。

>>679
福本　二塁打　3塁打
　　　　　449　　　115
秋山　二塁打 三塁打
　　　　　374　　　41
イチロー
　日本　二塁打　3塁打
　　　　　　325　　　62
別段少ないようには思えないが、ＭＬＢ行ってからの長打の
少なさを含めても
まあ、イチロークラスで打撃が話にならないとか、内野安打が
どうこう言ってるんだから、最初から色眼鏡で見てるんだろうね

>>680
眠いから、間違ってたらすまそ
1.106(77年）　1.089（78年）　1.165（80年）　
多分、ここら辺が最盛期かと、秋山とは比較になんない

ちなみに全然関係ないが、松井
松井　1.153(02年)、1.092(00年)、1.081(01年)

走攻守などというくだらない能力は野球以外ではなんの役にも立ちません。

>>627
東京フレンドパークでの一番最初のゲーム（名前忘れた）で秋山が物凄いジャンプで、てっ辺まで行ったシーンには誰もが驚いていた
一瞬見て「やっぱ身体能力凄いな〜！」と思ったよ。井口も十分凄かったな

いわずもがなだが、
イチローは記録に残る選手
秋山は記憶に残る選手

ピーコは記録にも記憶にも残らない監督

悪夢として大いに残ってる。
秋山はこれからその手腕が問われるな。

イチローはフレンドパークに出ようにも、ペアーを組む友達がいない。

>>688
松井もメットが入らない

>>685 イチローも普通記憶にも残るだろ

柳沢とキャンプしたとか

>>686
恐ろしいことに来年最後まで指揮を執ればカープの在任期間最長監督になる
年数では古葉と一緒だが、こちらは就任がシーズン途中だった

>>663
秋山がトレードされたのは、恩師根本がダイエーを強くするために引っこ抜いてきたからだ。

まあ、一応新庄も「秋山型」選手ではあるが・・・

外野と一、三塁手は圧倒的に得。かなり下手な奴は悲惨に映るが、大して守備が上手くなくても目立たない。現代の野球してる人の中で走功守全てを完璧に満たしている選手は残念ながら見当たらない。元木は論外だが、秋山とｲﾁﾛｰは非常に惜しい位置。

広島の西山を忘れている
あのナリで俊足だったのは有名だろう？

打率二割中盤を「下」と見るか「並」と見るかに寄るが秋山だと思う

オールスターで盗塁でお馴染みの近鉄的山の方が肩強い分上。

１２球団の現役だと
井口
中島
福留
岩村
多村
あたりか？

明らかに場違いな選手が混ざっている点について

>>699
だから、小型で筋肉の塊みたいな選手はダメだって言ってるだろ。

イチローと秋山じゃ知名度が違う。もちろん10年先でも。

秋山なんて両親ともに陸上の国体選手だったサラブレッドだからな。
体育教師目指してたみたいだし。

故・根本が「秋山は野球やってなかったら陸上十種をやってただろう」って言ってた。

じゃあｲﾁﾛｰには何が足りないんだ？

秋山とイチローは甲乙つけがたい。
イチローの方が選球眼があるというだけで、それ以外は秋山に軍配。
しかしその選球眼がイチローの全てであり、その選球眼一つで秋山を実力で抑えることができる。
走力、肩、長打力では秋山。
眼、守備、ミート力でイチロー。

守備は互角だと思うが………

やっぱ井口かな

中島は数年後の選手

中島のエラー癖は死んでも直らないだろう

てことは、秋山もｲﾁﾛｰも走攻守完璧に揃った選手って事ですね。

大学時代の守備を維持してたら新井宏昌が完璧だった

ドメが最強

ってかイチローって長打力が足りないというほど足りないか？

日本ではイチローもそこそこ長打力あったよね
メジャーではひどいけど

昔のイチローを知らない奴なんですよ
秋山に守備がなくイチローにはあると言ってる人もいるようだし

イチローは長打というかパワーが足りない。
日本で20何本打ったのも技術の賜物。

このスレの趣旨ではそれでかまわないのかもしれないが
個人的にはスピード＆パワーに惹かれる。
そういう意味で秋山。

>>712
やっぱ今のイメージがあるからな
オリックスの時はそれ程足りないというイメージは無かった

山本浩二の全盛期は凄かったよな。
田淵が若い頃は痩せてたのも笑ったけど。

秋山とイチローが双璧だろけど
内野で一番ってだれなんだろ？松井ｶｽﾞかな。

野村、池山、井口、松井、岩村、松永、小笠原
辺りかな。

>>705
イチローは普通の意味での選球眼はよくない。ミート技術がありすぎて。
打てるとなったらボールでも、それこそワンバウンドでも打つ。

守備範囲は秋山の方が広かったと思う。が、肩はイチロー。走塁は互角。

というか、どっちも最高レベルの三拍子揃った選手。
.350 15HRと.280 40HR、どっちのプレースタイルが好きかだけの差だろ。

と言うか選球眼とミート技術って相反する要素じゃないと思うが？
「打てるとなったら」ってのは選球眼でない何か別の要素で判断してるのか？

選球眼ってボールとストライク判断するだけじゃなく
打てる打てないを判断するのも要は選球眼だろ。

>>720
だから、「普通の意味での」って書いた。

打てる打てないを判断する
は普通の意味での選球眼ではないの？

いやまぁそんな厳密な野球用語に詳しいわけじゃないから知らんけどね。

打撃に関して言うなら
打率がちょっと落ちて本塁打の増えたイチロー＝山本浩二
打率が増えた秋山＝山本浩二
そのかわり守備走塁は新庄？よりは下だと思うが…うーん適当な例えが思いつかんがそういうのが山本浩二

相反する要素ではないが、ミート技術が高い場合、ボールカウントが
進む前にボールを（アウト・ヒットを問わず）フェアゾーンに打ってしまう面はあるな。

イチローが打ち返せる球を、他の選手はファールにしてしまって結局四球に
繋がる、とか（当然、この四球は選球眼として評価される）。
どっちがチームに貢献するかは別として。

早打ちのイチローだけじゃなく、遅打ちの広島・前田も四球が少ない。

イチローが無三振記録を作ったとき、野村が「もっと空振りを多くすれば打率が上がる」とかいってたような
多少ボールっぽいところでもヒットに出来るからな、いい球が来る前に打ってしまうということはあるかもしれん

>>725
野村謙二郎がそんなことを言ってたのか。

>>723
山本浩二は山本浩二なんじゃないの？
秋山を山本と並び評することはあっても、逆は無かったもの。
王無き後、セの山本・パの落合は別格だったろ。

山本浩二はピーコだよ。
または、山本浩二−サングラス＝おすぎ。

>>728
ピーコがあのミスター赤ヘルだなんてみんな冗談キツイよ（笑）
本物の山本浩二氏ならこの前呉の喫茶店にいたよ。
体型が引退の頃とまったく変わってないのにはビックリしたな。

イチロー

>667
森じゃなくてオーナーだろう、悪いのは

>>731
その時の堤オーナーは選手の年俸に興味ないよ
そのときは土地の含み益が１０兆あったから
１億ぐらい何とも思ってない

山本浩二って結構打高投低な時代にいたけどな。
76-79年、83-85年はセリーグなのにリーグ防御率４点台を超えてた。
近年では松井が50本塁打打った年はリーグ防御率は３点台。
松井がメジャー行ってからはラビットが酷くなり防御率４点台。

>>733
それ結構当ってるけど、メジャーのマニアの間では自分のチームの防御率が肝らしい
例えば、松井が５０本打った時の巨人の投手陣のこと
秋山は凄かったけど、西武の凶悪投手陣とやってない
松井の５０本の時の巨人投手陣の成績は知らないからなんとも言えん

高木守道は誰も挙げてないな。

まぁセカンドとしてはトップレベルだろうけど・・・。

全体的にどうしても攻にHRを加味しないと気が済まないらしいけど
OPSとかRC27とかで判断した方がいいんじゃねーの？
何点取れるかが重要だろ。

秋山はアスリートって感じ。やっぱりバッティングではイチローや山本より劣る。
西武出てから全然打てなくなったし。

山本浩二はピーコという実績があるから完璧じゃない。
10年後、秋山がホークスの監督としてその手腕を十二分に発揮した時、
走攻守頭の4拍子揃った完璧な選手だった、ということが証明されるだろう。

プレーでは頭使ってたぞ、捕れない打球を捕れるように見せて走者足止めしたり
外角低めが弱点だからこそ外角低めを打ったり
野球頭は結構凄い

>>739
これだけなんでも出来た選手だから、何故他の選手が出来ないのか分からないのかな？
それとも練習してのし上がったし、周りもそれで一流になった人ばかりだから、
練習させとけばOKと思ってるとか。

浩二は配球を完璧に読む事もできたんだろ？
それくらいプレーでは考えてたのに今はどうなっちゃったんだ？

ピーコだけの問題でもないだろ。根本的に選手がロクなのがいないんだから。
たぶん12球団で若手は一番最悪なレベルだからな、カープ。
練習して伸びるとかそういうレベルじゃないと思う。

秋山は走る姿、投げる姿、打つ姿、男が見てて気持ちいいんだよな。
それを感じられるか感じられないかだけだ。

>>743
それは少年期に誰が好きかで変わるもので、普遍的な物じゃないし・・・・
まあ今なら、イチローとか新庄とかに多いかな。
スマートでスピーディーなプレイする選手はやっぱり憧れる。

>>647
遅レスですまんが福本って国民栄誉賞の話はあったけど断ったんじゃなかったっけ？
たしか立ちション出来なくなるとか言ってｗ

>>745
それ、たけしのネタだろ
聞いたことある
たけしが、賞の噂になった時

衣笠が国民栄誉賞貰った時、ﾉﾑさんが「過去にほかにも栄誉賞に相応しい選手がおる。
福本や。パ・リーグは無視か。」と憤慨しとったぞ。

高木守道でおｋ？

骨折前のＪ・リー

真弓とか。

�@打撃タイトルのどれか
�A盗塁王
�Bゴールデングラブ
この３つを獲得したことのある選手（同時じゃなくても）といえば。
イチロー、秋山、正田かな。

いや、最高と言うからにはこれくらいじゃないと。

�@三冠タイトルを5回
�A盗塁王3回
�BGGは常連

>>737
そりゃ、球場の性質が全然違うからな。フェンスが古巣より３倍も高かったから「打撃改造」せざるを得なかったんだよ
それが影響で腰痛を抱えてしまったのだよ