セパこんな奴をトレードに04～05 part3

１・幹部候補生やチームの顔は９８％放出はない。
２・テスト入団したばかりの選手、今オフＦＡ移籍が確実視される選手もない。
３・若手の成長株も普通出さないし、一軍での実績が皆無な奴は相手も欲しがらない。
４・ゴミをいくらかき集めても良いやつはとれない←《重要》
・例　河原＋仁志＋江藤⇔小林雅
５・相手の外人枠も考えろ、外国人のトレードも特別なことがない限りない。
６・複数年契約中の選手の場合も、Bw山崎などの例を除けばトレードはない。
７・そのトレードが相手の選手事情（投手が足りない、など）にあってるかどうか考えろ。

以上を踏まえて
今オフ～来春に成立しそうなトレードをお考え下さい。
できればどちらのファンとして希望するのか書いてください。
あくまで釣り合うと思えるトレードです。

そんなこんなで、好き勝手に、でも節度を持って妄想して下さい。
あからさまな釣り（認識１、４あたりを無視しているもの等）は放置して下さい。

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 02:17:27

過去スレ
セパこんな奴をトレードに04～05 part2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096046331/
セパこんな奴をトレードに04～05
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095062702/
関連スレ
▼各球団の解雇・トレード選手予想スレPart2▼
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095376189/
2004年度　移籍・引退・解雇情報1
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093864779/

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 02:17:59

球団別補強ポイントリスト
【鷹】　三塁手。中継ぎ投手。若手外野手。
【猫】　守備型内野手。
【鴎】　外野手（強肩、巧守、できれば右打ち）。左腕。打てる野手。
【公】　中継ぎ投手。
【檻】　

【虎】　左投手（先発・中継ぎ）。伸び悩んでる素材型の右腕（できれば先発型）。
【竜】　一塁大砲＞外野大砲＞先発＞立浪の控え＞中継ぎ
【兎】　先発（左右問わず）、中継ぎ（左）、抑え投手（右）、右の代打、センターを守れ走れる２番打者
【燕】　先発投手
【鯉】　投手。シーツ退団後のショート。
【星】　左投手（先発・中継ぎ）

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 02:19:02

それではどうぞ

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 02:44:26

＞【兎】　右の代打

アホか

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 03:49:26

西武の小関ってトレード出されないだろうか？

レフト・・和田・赤田・小関・佐藤・柴田・大島・貝塚（主一塁・ＤＨ）
小関はタイプ的には赤田・柴田とカブる気がするので・・・

巨人が２番センターの枠で取ったら面白いと思う。
ただ、西武が欲しいのは投手だと思うから（左投手）
それで、つりあうのって岡島あたりしか出てこない・・・。

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 03:56:56

>>3

中日ファンだけど・・・。

１・・大砲（一塁ＯＲ外野）
２・・投手全部（特に２５前後）
３・・谷繁の後釜

立浪の後釜は、森野・仲沢と次の年に取る外人で様子でいいので、
それほど重要でない。

谷繁は元気だが、３年後ぐらいからガクッとクるような気がする・・

8 ：闇夜 ◆PMny/ec3PM ：04/10/10 04:41:33

広島の先生退団は確実？(´･ω･｀)

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 04:43:48

>>6
貝塚は外野登録だが外野は守れたもんじゃない
専ら一塁かＤＨでの起用

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 08:00:08

落合監督が清原獲り、野口と交換
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041010-0010.html
>落合中日が球団史上初の連覇へ向けて巨人清原和博内野手（３７）
>日本ハム小笠原道大内野手（３０）の獲得を狙っていることが９日、明らかになった。
>交換要員には９９年ＭＶＰ左腕の野口茂樹投手（３０）を用意し、大型トレード成立を目指す。

小笠原なんか取れるわけないだろーが。

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 08:13:41

清原⇔野口

もうこれでいいよ

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 08:18:23

清原は持参金3億付きで西武に断られたんだろ

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 08:18:51

小笠原？川上でも釣りあわないぞ・・・・

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 08:21:05

釣り師はプロ野球界にも存在していたのか・・・

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 08:22:58

清原とウッズ両取りしてどこ守らせる気なんだよ。

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 08:34:26

両取りはしないだろ
ウッズは競争だから獲れるかわからん

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 08:37:38

全盛期の野口でもガッツはちょっと厳しいと思うのに・・・
今の野口でガッツ欲しいじゃ話も聞いてくれないだろ
ガッツはＳＨＩＮＪＯＨとともにハムの看板選手

西浦＋金銭とかならありえたけど

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 08:44:16

野口、朝倉、森野、関川⇔ガッツ
あと、遠藤、山北、小笠原孝あたりも好きなようにどうぞ

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 08:46:22

>>18
クズは何人集めてもクズ

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 09:11:24

つーか1対1で獲得目指すわけじゃないだろ

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 09:14:37

小笠原なんて誰が交換要因でも出せないだろ・・・

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 09:22:15

野口、岩瀬⇔小笠原

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 09:52:28

野口⇔小笠原

正気なのか…
俺竜は過大評価だったらしい。

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 10:08:27

野口⇔清原
川上or岩瀬⇔小笠原

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 10:28:45

日ハム時代給料泥棒だったくせに

落合氏ね、西浦で充分

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 10:35:13

こんな記者の憶測記事にそこまで目くじら立てなくても

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 10:41:15

鹿島の小笠原の間違いじゃないか？

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 10:45:45

中日にはアレックスも柳沢も中村も中沢もいるしな、中田も来年入るし
たぶんそれだよ

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 12:12:34

野口⇔江藤でがまん汁

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 12:13:52

>>28
遠藤もいるしな。

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 12:33:31

一場⇔鳥谷
1001は狙った獲物は逃がしません

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 13:16:59

清原とって優勝できたら、それはそれでまた評価が高いだろう。
活躍は別としても。

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 13:20:11

怪我で休んだりしてあまり活躍しなくても、
何かにつけて「清原効果」などと言われそうな気がする

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 13:26:20

>>27
それでも一対一は厳しいと思う・・・

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 15:13:06

小笠原孝と勘違いしてるんじゃないか？

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 15:25:25

西浦⇔野口でいいじゃん

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 15:25:53

小笠原４億か、放出はありそうだな

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 15:26:04

岩本⇔清原

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 15:27:06

>>37
新庄放出の次にねーよ

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 15:48:07

>>36
今の西浦じゃ2軍の投手も獲れん

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 17:38:33

今の野口でレギュラー野手を採ろうとするよりは現実的

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 17:55:59

石井貴、ﾄﾓｷ、貝塚（西）⇔安藤、吉野、藤本（神）

西武側は、中継左腕と高木浩の後釜の確保。阪神側は、右の一塁と先発右腕の確保。

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 18:01:41

前スレでも同じようなトレード案あったなぁ。
貝塚が欲しくて、藤本を放出したい阪神ファンさん

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 18:02:35

>>42
貝塚左だろw

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 18:05:14

>>42
お前昨日の貝塚の守備見ても１塁で使う気かよｗ

46 ：42：04/10/10 18:18:49

皆様ｽﾏｿ、知り合いの珍ﾌｧｿの戯言で悪のりしてしまいました。

私的には、小林、藤田（ﾛ）←→斉藤、古木（浜）

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 18:20:36

>>46
そのトレード案も悪ノリに見えなくもない訳だが

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 18:26:04

小林が誰かにもよる。

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 18:27:12

>>48
ロリの方の。

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 18:29:12

小林至・・・はもういないか。

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 18:38:24

どっちの小林にしても無理だろ。
まだ若い表ローテと仮にも60試合投げてる左腕だして
古木はまあとにかく斉藤を取る意味は全くない。

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 18:42:45

キムタク・横山⇔渡辺正

53 ：42：04/10/10 18:50:45

>>51
ﾚｽどうも。

とにかく浜ﾌｧｿとしては、野手（古木、村田、多村、内川あたり）を出してでも、
計算できる先発と中継ぎ左腕が欲しいところです。

ちなみに、小林はもちろん雅の方ではありません。

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 18:54:51

古木、村田、多村、内川は絶対に出せないって言う人多いし荒れる

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 18:54:53

小笠原　西浦　⇔　川上　野口

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 19:01:44

>>55
つりあいだけは取れてると思うがまぁ現実的にはね・・・

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 19:12:57

じゃあこの際
多村⇔清水直

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 19:16:13

横浜の斉藤ってただのカスじゃん
高年俸の複数年契約じゃなかった？

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 19:38:08

横浜は金の使い方がヘタだよなあ

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 19:41:01

>>42
斉藤は高年俸常時怪我の給料泥棒、
古木は守備論外DHには打力が足らず
しかもDHは外国人が占有。
そんな交換相手でローテの柱と左中継ぎの鉄腕を出せって…
君の言う”珍ヲタ”なんかより遥かに痛いわけだが。

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 19:41:51

阪神ファンを騙っていたのは横浜か

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 19:43:56

横浜に住んでいる阪神ファン

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 19:47:37

>>8
亀レスだがほぼ確実っぽい
年金の問題もありメジャー復帰だろうね

後釜は尾形、木村拓、岡上の模様で、トレードでの補強は積極的には動かないと思われる

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 19:50:20

>>63
あの～東出先生の名前がないようなんですが・・・

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 19:52:03

横浜が清原獲ったら？
渦もいなくなるんだし

清原⇔斎藤
厄介払いトレード

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 19:54:27

>>64
すでにセカンドに戻った。今シーズンも遊撃起用は無し。
本職のセカンドに戻ってからは失策1。相変わらずの魔送球だが。

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 19:56:28

>>65
いいかもな。
もう横浜にはもう東もいないし。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 20:06:16

>>57
まずありえないが両球団はそれぐらいの根性が欲しいね

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 20:19:49

>>65
それはそれで良いかもな、不良債権同士
TBSも客寄せ欲しいだろ、佐々木はあれだし

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/10 21:31:33

52>> 木拓放出はまずない。ＦＡ持ちだし・・・

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 02:34:34

山本（燕）⇔森笠（鯉）

稲葉真中がＦＡ志向（そうでなくても高齢化）の燕とリリーフ左腕に厚みが欲しい鯉。

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 02:38:36

森笠だしたら三年後のカープの外野がだめぽになるから無理だな。

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 02:56:06

>>71
ただであげます。

74 ：多菊：04/10/11 03:02:10

真中も稲葉も複数年1億オーバーなら雇えません。
FA補填金半額にしますから、もってってください。
そのお金で、外人投手と外野手を安く買ってきます。
トレードじゃないからスレ違いか。

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 13:09:32 ID:2tJcwJzr

73 どっちがただ？

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 14:32:37 ID:nO7oNeSK

山本の方だろうな。
年俸結構高い割に成績悪過ぎるし。

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 14:51:03 ID:jPPYiDaC

古木⇔渡辺俊
先発不足外野余剰のYBと投手充実外野不足のM

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 14:53:12 ID:ymXy+gc1

>>77
俊介は出ることないよ

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 15:13:40 ID:nAqI8wU4

俊介は無理だけど古木は欲しいな。
打率は三割超えてるし、着実に成長してる。
肩と足は良いんだから、鈴木や佐伯より断然欲しい。

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 15:15:41 ID:luxHC+OT

>>77
ロッテの投手は充実してないよ

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 17:38:24 ID:BfI6Gm2+

打高投低の現在の野球において
一年間ローテを守れる二桁勝利投手と三割打者では
投手の方が貴重だと思われ

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 17:53:17 ID:9ucvwjsG

そらそうよ

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 17:55:40 ID:BfI6Gm2+

あ、斉藤は例外ね

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 20:55:17 ID:vqIJ+aDD

ｽﾝｽｹは出さない

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 21:10:13 ID:ea9TSzdU

渡辺俊の相手は、今季まともな成績を残してるような
クリーンアップクラスじゃないと無理なんじゃない？

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 21:12:46 ID:CetUsJL1

>>85
使える中継ぎ2枚くらいの出血が必要だね。
てか、そんなの出せないし、ロッテも出さない。

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 23:41:44 ID:/BwbbDHg

>>57を発展させて、

清水直、藤田と多村、木塚or加藤の交換ﾄﾚｰﾄﾞはどうでしょう？

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 23:45:58 ID:XaJ5k5fX

えーと、釣り合ってるかどうかより有り得るかどうかを考えた方がいいよ。

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/11 23:50:55 ID:zpZ+pNZ3

元檻の平井が竜で、復活したのを期待して、
黒木　　－　　野口　　はいいトレードだと思う。

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 00:19:25 ID:nHjIpg/x

>>88
特別な選手を除いたら可能な限り釣り合い重視でいいと思う
言い方が悪いが所詮オナニースレだし

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 00:21:12 ID:MleHsSwm

エース出すわけないだろ

92 ：鴎：04/10/12 00:27:44 ID:mnag/WUT

正直、本当に黒木に期待しているのか？
彼の肩はともすれば今中クラスだぞ？
実力はあるが、本当に体がまだ持つのか、保障は全く出来ない。
エースということはさておいてもね。

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 00:36:58 ID:gCNVF8lG

野口以上にへたれてる黒木じゃトレードにならんだろ

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 00:39:02 ID:YCqaS6v3

>>89
客観的に見れば、通年2軍投手⇔1軍投手。
怪我・年齢考えても釣り合わない。

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 00:48:41 ID:2X9w1NjT

黒木ここ3年で1勝だからな
野口一応ここ3年で15勝してるし
復活期待で黒木獲るなら野口に期待だろ・・

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 01:27:14 ID:xZZo6Owf

ジョニーは勘弁してください
ロッテ黒木で野球人生を終わらせてやりたい

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 01:37:00 ID:yEBnZ+At

清原＋河原⇔岩本＋田中幸雄

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 01:41:46 ID:Uukpd53/

>>96
心配しなくてもどこも欲しがらないよ
ロッテでも役に立ってないし

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 02:01:21 ID:fR4WI9Oc

黒木は精神的支柱として必要。
もしこのまま引退しても、コーチ就任は確実だろう。
ぶっちゃけ戦力としてはもう要らないけど。

他球団が人気のために出血して獲るほど、名前は全国区ではないし。

で、＞87。
結局は投手力が物をいう、ということを中日が証明したいま、
多村はエースと最多登板の左腕出してまで欲しい戦力ではない。
横浜は加藤出したら、数少ないまともな投手がまた減るのでは・・・。

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 02:03:31 ID:USvEQOJo

小野(M)⇔古木(YB)

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 02:14:32 ID:zeAOjrMG

>>99
西武ファン的には多村⇔清水直行は賛成ｗ

ぶっちゃけセはともかくパはプレーオフをにらむと、
絶対的な力を持ったエースがいたほうがいいし。
直行打てないよorz

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 02:18:09 ID:2X9w1NjT

>>100
即戦力が欲しけりゃありかもしれんが・・
古木は去年から持ち直したからもう1年は様子見るだろ

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 06:10:07 ID:GbXmS4tH

ペタジーニ残留なら清原放出か
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/10/12/07.html
>清原の移籍先は中日が濃厚で、すでに水面下では中日の野口、
>小笠原との１対２の交換トレードが模索されている。

野口、小笠原が取れるなら巨人の方が得かな？

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 07:32:35 ID:ilwgQ3x5

野口（D）⇔川口もしくは吉岡（Bu）
合併がなければなぁ…

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 09:20:24 ID:MleHsSwm

>>103
中日大損だね。清原なんていつまた故障するかわからないし死球よけない

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 10:51:34 ID:08z6n3a6

>>103
やっぱ小笠原はそっちの間違いだったんだねw

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 10:59:21 ID:D1ThRZNX

そこまでして清原が欲しい中日の考えが分からん

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 11:42:50 ID:CIYeNV2Q

意味合い的には野口と小笠原を巨人に譲渡してるに近いからな
戦力均等化ってやつか？

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 11:47:54 ID:iBJv0Gco

>>108
あれだけの戦力を持っている巨人に対して均等化も糞もないと思うが

110 ：名無し募集中。。。：04/10/12 11:48:04 ID:C00sNOMI

実際に巨人が野口と小笠原取るなら上原か高橋由出さない釣り合わないな

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 11:53:52 ID:KeOchNNy

どうせまた飛ばしだろ、清原で野口と小笠原って巨人大儲けじゃん

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 12:00:52 ID:7kLkrHDv

>>110
元木と後藤もやるよｗ

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 13:36:53 ID:SRtQcDHs

ペタが残留したほうが流れとしては面白いな。

114 ：鷹：04/10/12 13:40:16 ID:1XcNH/DO

ぶっちゃけ斉藤和己は全然幹部候補生ではないので可能性あると思う
小久保がいなくなったぐらいでグレちゃって成績ガタガタになるようなアマちゃんだから、
希望どおり巨人に。工藤も桑田もそろそろ寿命だしローテ大変でしょアソコも。
見返りは、ウチは一応ライトとサードが空いてるから、
高橋由か、二岡あたり。二岡はショートしかできんのなら川崎がサードまわる。

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 14:33:50 ID:4hdg0gRy

＞見返りは、ウチは一応ライトとサードが空いてるから、
高橋由か、二岡あたり

昨日の試合で気が触れたか

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 14:52:34 ID:RIzLWjZW

>>107
巨人側の希望じゃないの?

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 15:17:37 ID:fR4WI9Oc

＞116
　＞中日はＶ２に向け大砲の獲得を目指しており、
　＞かつての左腕エース野口プラス２選手の３対１の大型トレードを画策しているという。

　デイリーなんぞのネタだから、信憑性は限りなく低いが。
　一応西武も獲得へ動いてるんだと。貝塚とカブレラ、どっちかスタメン落ちさせる気か、西武。

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 15:22:33 ID:VAbjowGt

>「つり合いが取れればいいんじゃない。１対２とかあるじゃない」
デイリーだとオーナーのこんなコメントも載ってる
巨人フロントは今の清原で本気で2人は獲れる気なんだろうな

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 15:24:35 ID:SRtQcDHs

>>117
他のスレでも書いたけど、将来の監督としての清原っていうのは
やはりかなりの注目度・集客力が見込めるんだろう。
現役選手としては２～３年だし、足を引っ張ったとしても、そう
長くは無いだろうから。

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 16:53:19 ID:fR4WI9Oc

だったら、広沢のように戦力外になるのを待った方がいいような。
巨人では絶対に幹部候補生としては見てないだろう。

外様を嫌う傾向にある中日側も、幹部候補の期待が込められているとも思えん。

しかし、清原が監督って・・・。
田淵あたりの知名度だけで失敗スメルがぷんぷんだ。

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 17:02:17 ID:SRtQcDHs

緊急再あげ。

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 17:04:50 ID:iBJv0Gco

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004101202.html
河原じゃロクなピッチャー獲れないと思うが

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 17:11:25 ID:HDdD1A13

鴎　小野　と　巨　斉藤
ちょっと鴎不利かな・・・どう？

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 17:26:54 ID:VAbjowGt

斉藤今年なんにもしてないからな
また大補強だろうし去年が売り時だったか

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 17:26:58 ID:AQ64oDNL

>>123
斉藤ってＦＡだろ？

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 17:34:47 ID:hBX9wzcG

>>111
でもニッカン（少し誤報）とスポニチが書いてるぞ。
飛ばしなら一紙だけだと思うが。

>>116
中日側の希望、とニッカンは書いているが。

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 17:39:31 ID:nh8F+WE4

このトレードもウッズ次第じゃない？
ウッズが駄目だった場合は清原で補うって感じだと思う。

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 17:45:07 ID:Z2o/CqVp

野口と小笠原出せばもっと良いトレードが出来ると思うんだけどな

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 19:05:47 ID:IsYCd3D1

>>128
巨人と商売するより、日本ハムあたりの方が絶対いいと思う。

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 19:09:26 ID:pcw/Dcwr

小笠原同士の交換とか。
野口も少し前なら交換できたんだけどな。

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 19:13:27 ID:WxClw5D8

それこそオリ近の磯部が良いんじゃないかな
オリ近野手は結構余りそうだし野口小笠原なら良い商売できそう

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 19:14:48 ID:N/n42owz

>>131
それ以外に良いかも。

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 20:07:32 ID:nHjIpg/x

となると今が旬の英智を気軽にトレードに出せ、非常に効率よい補強ができるな

134 ：▲・`：04/10/12 20:22:25 ID:WMA3xnQA

長距離打てる選手が複数いて、かつ左腕先発投手に困っているチームはないかな？
もちろん巨人以外で。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 20:47:42 ID:/anghdPV

浮上

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 20:52:22 ID:SQBUFxg+

>>134

ハムファンだが、とりあえず左には困ってる。さすがにガッツと新庄はツライが、他なら複数放出も可。

西浦とか西浦とか西浦とか、島田（神）とか、上田とか、相手次第なら小田とか。

野口って、正直どの程度の評価なんだ?　ガッツとのトレード話は誤報だと信じたいが。

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 20:53:29 ID:AQ64oDNL

>>133
英智はどうだろ
井出が市場に出回っているんだし

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 20:54:55 ID:AQ64oDNL

>>136
ファーム選手権で投げた朝倉健太より下な存在
どっちかといえば、左右関係なしで朝倉の方がいいかも

139 ：▲・`：04/10/12 20:56:28 ID:WMA3xnQA

>>136
　ありゃ飛ばしでしょ
　さすがに野口でガッツが獲れるとは思っていない。
　川上や岩瀬ぐらいは必要でしょ。

　西浦も数年前は飛躍して先が楽しみな選手だったんですけどねえ。
　

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 21:00:54 ID:kalRInod

>>136
上田は今年FA権取得したからトレード要因としづらいと思う

141 ：トラ：04/10/12 21:07:41 ID:aqcN106w

日ハムには、野口　下柳をもらった恩もある。
いい印象ある
友好度高いのかな？
駿足外野手or強肩外野手くれないかなぁ。
左投手、井川以外なら、出せるし。

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 21:16:08 ID:u5vyCxC1

＞136
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041010-0010.html
↓
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/10/12/07.html
日刊とスポニチで小笠原違い。日刊の記者が勘違いしたと思われ…

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 21:17:08 ID:IzFC2C68

＞＞１４１
下柳も野口もすぐFA。
結局、坪井や伊達を取られ、損をしたような気がする。
２００３年のことだけなら、得だけど。（優勝したからいいけど）
新庄だって、阪神が手を引いて日ハムに上げたしさ。（新庄は、
阪神に戻りたいと叔父を通して何回か言っていたけど、星野が却下）

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 21:19:38 ID:RMHE5OKT

>>141
つーか、中村豊はスルーかよ。強肩外野手。

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 21:21:21 ID:5o+W5vNq

>>136
怪我後ここ2年の野口　30歳
03　29試合　9勝　11敗 146回　4.55
04　17試合　4勝　8敗　　78回　5.65

比較対象　高橋尚　29歳
03　13試合　4勝　4敗　86回　3.84
04　16試合　5勝　10敗　91回　5.44

さらにFAが噂される高橋健　35歳
03　24試合　9勝　8敗　167回　3.66
04　18試合　3勝10敗　96回　5.53

この辺から価値を感じ取ってくれ
さすがに今の上田や西浦をまとめて取れるほど安くは無いと思う

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 21:22:13 ID:AQ64oDNL

>>141
新庄いらねーって言って、さらに豊はもう捨てかよ

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 21:30:28 ID:Wi5Dzg3I

金沢＋上坂⇔小関

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 21:32:02 ID:rax204x6

清原，川原，桑田⇔倉野

希望

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 21:35:59 ID:YxWYwI/1

>>123
小野って誰？そんなのと斉藤替えられるわけないだろ？

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 21:39:12 ID:LAWtkgPY

小林宏+戸部⇔多村+河原

うーん、無いな

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 21:46:56 ID:SRtQcDHs

野口+小笠原+朝倉⇔清原+高橋ヒサノリ

やるなら、これくらいやって欲しい。

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 21:47:15 ID:Uukpd53/

若い投手がまったく育っていないロッテが
まだ若い小林宏之をだすのはありえないな

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 21:47:20 ID:RMHE5OKT

>>149
小野の名誉のために。
http://www.npb-bis.com/player/register/active/30904401.html

2004　32試合４勝３敗3.45　60投球回

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 21:50:20 ID:mTU7Cnpk

小野＝高橋尚だな
実績年齢的に

>>151
驚くほど中日にメリット無いな

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 21:53:31 ID:RMHE5OKT

サウスポーということを踏まえると高橋尚のほうが若干だが価値があるかもしれない。

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 21:59:37 ID:SRtQcDHs

>>154
まあ、清原が入ってる時点でな。
でも、大化けあるかもしれないが計算もできない朝倉より
ヒサノリのほうが確実に働く。
左だし。

157 ：▲・`：04/10/12 22:02:05 ID:WMA3xnQA

>>151
　野口を出して高橋尚を取る意味がわからないのだが。
　まして小笠原まで付けて。
　はっきり言って、清原じゃ２人や３人を付けて取る選手じゃないと思う。
　落合＜＞牛島ほかのトレードじゃないんだから。

　巨人の選手の場合、１軍よりも２軍に珠が転がっているのでは・・・・。

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 22:06:27 ID:2SKrpNft

三沢、ランデル、福井はまだ使えるぞ、どっか拾ってやっとくれやす

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 22:09:28 ID:DnyFrWHX

横浜ファンは多村評価しすぎだろ。
今の超打高投低時代、3割40本の価値は大したことない。
まして怪我の懸念が拭い去れない選手。

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 22:10:59 ID:nHjIpg/x

＞3割40本の価値は大したことない

知り合いにいい精神科医がいるんだ。紹介するよ

161 ：▲・`：04/10/12 22:11:36 ID:WMA3xnQA

>>158
　レイサムは？　それなりに戦力になると思うんだけど。

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 22:38:02 ID:weovygFr

>>159
３割３０本打ってから言え。

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 22:41:01 ID:SRtQcDHs

>>157
野口のほうがFAに近い。

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 22:44:38 ID:AQ64oDNL

野口来年か再来年ＦＡ取得するんだろう？

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 22:50:30 ID:mTU7Cnpk

順調に行っても再来年じゃないかね、今年も結構2軍落ちしてるし
再来年取得で32歳、移籍で33歳もうその頃には賞味期限切れだろ

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 22:51:17 ID:SRtQcDHs

野口+朝倉⇔高橋ヒサノリ
だったら、落合は笑いが止まらんだろ。

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 22:55:10 ID:nHjIpg/x

そんな酷いトレードされたら狂って笑うしかできなくなるだろうな・・・・

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 22:57:12 ID:e+qRlPSJ

>>151
平井＆英智⇔清原

これぐらいだろ？格が違うし。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 22:59:48 ID:MlkuaXLd

>>166
高橋尚ってここ2年で9勝しかしてないし故障が慢性化してきてるし
これが成立したら巨人は笑いが止まらんだろうね

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 23:12:48 ID:05+vBKDW

>>169
野口とかヘボイ投手もらっても中途半端で巨人でも使いようが無いよｗ

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/12 23:58:10 ID:5Vny7+ly

岩本・実松・吉崎　　－　　清原

北海道に番長なぐりこみｗ

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 00:12:56 ID:j+j+KRAm

高橋尚ってそんなに故障に弱かったっけ？
ここ2年以外は故障も無く投げてたような気がするのだが。

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 00:17:34 ID:IwDtnSH+

サブロー ⇔ 清原

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 00:21:34 ID:wqgKXVIp

＞１６８
ハァ？中日大損。巨人ぼろ儲け。
野口　　　　　
久本　　　　⇔　　　清原
酒井
ぐらいでいいよ。左腕と守備固めが補強できるだろ

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 00:23:54 ID:h4PWyNZJ

磯部　中村のり　　－　　清原
オリックスバッファローズの客寄せパンダにいかが？

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 00:28:17 ID:EHqCmEA1

>>174
それでも大損だろ
つーか今なら野口より久本のほうが価値があるような気が・・

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 00:29:05 ID:yE3Lflwb

ぶっちゃけ、清原だったら、原のほうがいいわな。
捕手兼一塁手で右の代打も出来る。
体もいいから、いいコーチに習えば、それなりに期待できるかも。

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 00:58:00 ID:IwDtnSH+

谷繁 ⇔ 橋本、沢井、+α
鴎捕手陣の精神的支えが必要かと。沢井は使わないならとっとと放出するべきかと。

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 01:01:29 ID:QYutE8Ff

>>171
釣りだとは思うが、どちらにも実のないトレード

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 01:10:26 ID:/uu3r38T

>>178
東の澤井と西の福留が同じチーム・・・萌える

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 01:12:26 ID:4SW3oiGr

清原なんかに価値ねーよｶｽども。虚ｦﾀうぜえ

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 01:20:40 ID:RloEmhiB

落合よ、早くあのネクラで鬱陶しい野口をパリーグに売り飛ばせ。
もう今年が賞味期限だ！来年にはスクラップになってるのバレる
クズハムの小笠原と交換しろ。あんなバッターでもピンチヒッター位は使えるだろう。
兎に角、早くしろ早く、値の付くうちに！

連勝ストッパーの顔も見たくない。

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 01:29:46 ID:h4PWyNZJ

で、結局今年のトレードは、公言した読売と、
清原との関係で、落合中日、この２チームだけなんだろうか？
ロッテの選手があーだこーだここにとりあげられているが、
ロッテがトレードに動くことはあるだろうが、応じるチームがないと
思われ。北海道も、今年移動元年成功だから、ない。
やはり、トレードの注目は中日と読売だけなのだろうか！

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 01:38:28 ID:/uu3r38T

契約がどうなっているかは無視して

野口（Ｄ）⇔片岡（Ｔ）

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 01:57:22 ID:RyY20Oic

王監督　大トレード予告
http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/index.html

斉藤辺り放出か？

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 02:05:54 ID:QYutE8Ff

>>183
日ハムは三沢チーム統轄本部長が
「計算できるトレードをやります。出血もあるかもしれない」
と言っている

あと、
岩本…チームの構想外。仙台へ無償トレードの可能性も
田中幸…本人の意志次第ではトレードの可能性も
という話もある

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 02:06:36 ID:Blj+YoF9

片岡って18000万も貰ってるのか
他球団は江藤と同じで戦力外待ちだろ

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 02:12:41 ID:CQzldkg6

だから
斉藤和巳⇔高橋由or二岡だよ
さっき言ったじゃん。一応小久保の件で恩売ってるしね

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 02:16:48 ID:01LRV7iR

>>120

外様に厳しいのはどこも同じ（ヤクルト以外）
以前、どこかのスレでそういう話があったとき、
監督の起用で球団が外様に厳しいか分かるという内容で、
そこそこ納得した覚えがある。

巨人・・純血
広島・・かなりほぼ充血
中日阪神・・ほぼ純血
横浜ヤク・・関係なし

という事だった。それとヤクルトはアットホームという意見もあって、
外様への厳しさは、巨人＞広島＞中日＝阪神＞横浜＞ヤクルトになったと思う。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 02:20:12 ID:h4PWyNZJ

ダイエー王がいっているのは、田之上、篠原あたりのことだとおもう。
あと、大道もそうだろうね。
篠原だったら、人気はあるはず。中日がでてきそうな感じ。

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 02:28:05 ID:4oXebgVe

>>189
広島は目が真っ赤でつね

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 02:31:54 ID:RjsKbrmC

大道はレギュラーで使えばそこそこ結果出すだろうに・・・本人が1番かわいそうだ
で、山村はどうなってるんだろ
回復の見込みさえあれば是非欲しいんだがなぁ

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 02:32:34 ID:h957PESS

篠原が市場に出るなら左腕フェチの星野が黙ってないだろ
ダイエーは井口が抜けるかもしれない二遊間に藤本要求と

194 ：:：04/10/13 02:48:06 ID:r2br4jBy

木塚、多村（浜）←→斉藤、篠原（鷹）

もしくは、古木（浜）←→寺原（鷹）

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 05:34:50 ID:m+eqIPC0

今の寺原で古木は無理じゃろうて

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 06:16:51 ID:7acwWy1m

>>185
三塁手、外野手、中継ぎが欲しいみたいね
ならなぜ小久保を出したんだろう

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 07:16:22 ID:BiivkBmW

オリックスバファローズが、清原の商談相手になるならば、だれになるんだろ。
中日は、野口、小笠原と、名指しで、報道されているけど、
オリックスなら、磯部、高村、山村、的山の４対１かな？

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 07:40:19 ID:s39Ik4u9

巨人としては逆にそんなに使えないのばかり押し付けられても困る

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 08:03:16 ID:QjKyEUsJ

鷹が出しやすいのは斉藤和巳だろうな
和田や杉内は人気あるし出せないだろーし…

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 08:11:28 ID:A7eMrYRR

柏田 ⇔ 西川
同タイプ、同レベル

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 08:12:59 ID:Osz4LTvz

>>199
カズミは関西出身だし阪神との取引はありそうな悪寒・・・

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 08:28:11 ID:YSsIWEzW

カズミの出身校は京都でも屈指のDQN高校(俺の世代では)
男女共学になってからましになったみたいだけど

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 08:29:57 ID:m+eqIPC0

>>196
いやいや、小久保を出したから三塁手がいないわけで

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 08:34:12 ID:mkPlhF5l

>197
たのむ。仰木さん、清原もってってくれ。
小笠原は痛い。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 08:46:02 ID:dswfzgDD

>>203
川崎はもうおシャカになったんだ。
そりゃ苦しいな。

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 08:49:35 ID:E3LtA78n

オリ鉄と巨人とトレードってことは・・・オリ鉄には強固にトレード希望の選手が

清原　---　　磯部
清原　---　　大村（FA宣言せずトレード）

あたりかも？

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 09:22:07 ID:m+eqIPC0

>>205
川崎は現在ショートだが
サードは本間や鳥越やその外微妙な若手が日替わりだからな

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 09:35:10 ID:j2qgcCUi

オリ鉄は今年はトレード凍結の可能性が高いと思うけどな。

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 10:02:49 ID:S3wUYofn

>>196
王の存ぜぬところで決まったからだろ。
あの件に王が噛んでいるなら反対しない訳が無い。
自身が育てた4番で、秋山に次ぐ後継者候補なんだし。

俺の予想では、合併後のオリックス移籍を拒んでいる礒部、吉岡を狙ってると思うのだがな。
それに吉田豊彦あたりの左中継ぎ投手を加えれば条件的には一致する。

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 15:44:02 ID:qb0SvcD2

>>209
新球団加入で、12球団ドラフトは無くなったんじゃないの？

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 16:26:31 ID:+5fJO3wi

>>210
よく読んだほうがいい。
オリックスを出たがってる礒部、吉岡をトレードで狙ってるって書いてあると思うぞ。

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 16:36:26 ID:qb0SvcD2

>>211
あ、そういうことだったのか…
早とちりスマソ

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 17:48:52 ID:WzvJzJr9

(野口・平井・朝倉・山井・小笠原・久本・高橋聡・長峰)のうち2人(竜)⇔小田(公)
前スレでもドラファンが小田欲しがったけどこれくらいは出さないと(高橋聡・長峰は痛いが・・・)
左右病監督のもとであと半年～1年ベンチという境遇を変えてやりたい
中日の主軸打たせてもらえれば3割20本70打点は固いと思う

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 18:19:30 ID:Gw8+36F/

中日大損

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 18:24:22 ID:FAgEhGqB

そりゃ過大評価しすぎだ・・と思うけど
ハムファン的にはどうなのよ

そもそも野口・平井・朝倉・山井・小笠原・久本・高橋聡・長峰は同列の存在じゃないと思うが

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 19:00:39 ID:grT+8kdp

>>213
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 19:20:22 ID:mndfmrpw

忘れちゃならんのが年俸。
戦力外ならともかくトレードなら、双方の金額が近くないとロートル主力⇔若手成長株とかでない限りは成立は難しい。

218 ：おーやん ◆wCXLl0A2Lo ：04/10/13 19:29:41 ID:h81DVNW+

>>215
　小田と木元はハム内野陣の近未来の中心という認識だと思うので、トレードは
しないんじゃないですかね。
　小田は今年も怪我が無ければほぼレギュラー張ってたと思いますし。

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 19:32:22 ID:mndfmrpw

あと何となくだけど磯辺は新球団から出たがってたとしても、移籍先巨人ってのも嫌がるんじゃないか？
ある意味今回のゴタゴタ騒動が象徴する元締め的球団だからな。

220 ：名無し募集中。。。：04/10/13 19:44:22 ID:jy8N/6ym

>>219
そうなったら両者間で礒部飼い殺しの密約が成立してそうだな

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 19:52:13 ID:B0eUltCs

>>215
朝倉で、ハムの２軍から３失点しているぐらいだからな
２人は多すぎだが、１人だと損って感じだ

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 19:56:27 ID:WIB/o30k

朝倉は毎年違う投手みたいなもんだからな。
最近は、変に小さくなっておかしくなった。

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 20:55:09 ID:CYM8fBiJ

野口　⇔　佐伯

　今年の成績は佐伯＞＞＞野口だが、実績と年齢を加味した。

　中日的には打てる一塁が獲れ、佐伯は外野もできる。
　横浜的には左の投手陣が薄いなか、中村さんで野口が復活すれば大きな戦力になる。

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 21:06:35 ID:AIL2kiei

中村は移籍

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 21:22:19 ID:UWGuI+wu

小田放出は無いだろうな
オバンドーと併用されるくらい気に入られてるし。
阪神へトレードされた根本よりはずっと活躍してるし

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 22:10:55 ID:LJtU4Y9p

>>215

ハムファンだけど、過大評価だと思う。平井+朝倉とか。

正直、レギュラーは獲れると思うけど、クリーンアップまでではない。サードの守備力はちとヤバイ。

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 22:18:42 ID:UWGuI+wu

つーかむしろ俺は田中賢介が放出されるんじゃないかと
田中賢介⇔朝倉
とか
公ファンのおれとしては賢介放出はやってほしくないけど
かつて中日がドラフトで狙ってたこととか公の内野陣の入れ替えの激しさとか
考えるとありえるような・・・

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 22:26:18 ID:3IcC8FNs

たった1年だが実績があり、エースナンバーも貰った朝倉はそこまで安くないかと

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 22:28:42 ID:2/MniBcr

>>227
さすがにそれは中日側が納得しないだろ
一昨年2桁の後伸び悩みとはいえ今年も1軍戦力になってるし

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 22:29:18 ID:UWGuI+wu

まあそーか
朝倉を甘く見てた

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 22:35:52 ID:te5zOhnM

同じ田中なら、幸雄の方が有り得ないか？

野口⇔幸雄　とか

最近、放出（とは違うが）報道も出ているし、右の一塁は中日の補強点とも合致する。

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 22:42:32 ID:pNlfRTzg

とは言え現状の朝倉は、自分でも何が悪いのか分からないと言う程の絶不調振りなのも確か。
一昨年を見ると、ここまで伸び悩むとは思えなかったな。

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 22:43:27 ID:UWGuI+wu

田中幸雄は移籍してもまた引退後コーチとして戻ってくるだろうし
西崎とか武田みたいな退団のしかたじゃなければ移籍もあっていいと思う
今の公のコーチは公で長くプレーしながら晩年は他球団へ行ってるしなおさら引退間近の移籍がある気がする
白井一幸　　檻
田村　　鷹
島崎　中日　広島
みたいな

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 22:45:03 ID:/ccgkFbA

>>231
それだと中日が損
正直、今の幸雄なら渡辺の方が戦力としては上じゃないかなと

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 22:48:06 ID:2/MniBcr

さすがに引退秒読み状態の田中幸で野口はあんまりだと思うぞ

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 22:48:45 ID:B0eUltCs

あんまり中日の戦力とトレード話しないほうがよさそうですね

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 22:51:58 ID:A0Z+PLsd

>>233
そんな公のやり方を見せられてきた古いファンとしては
コユキにまでそんな仕打ちをして欲しくないよ。
長い間チームを支えてくれた看板選手を簡単に放出するなんて最低だ。

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 22:55:17 ID:UWGuI+wu

他球団へ行って違う世界を見てくるのもありだとは思うけどな
糞マジメで公しか知らなそうなｺﾕｷは特に

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 22:59:08 ID:2xk+rOQG

簡単に放出ではなく、幹部候補だからこそ他球団（のやり方）も見てこい
ということではないの？
糞マジメで公しか知らない、なんてのがコーチとして使えるもんでしょうか・・・
実際上で指摘された人たちはちゃんとコーチとして戻ってるのでは？

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 22:59:59 ID:qzLM4Z4v

町田みたいな感じか

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 23:01:56 ID:zYSQOdOS

>>237
コユキがトレードされるか否かはコユキ本人の考え次第
球団側は来年も戦力と考えているみたいだし

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 23:35:01 ID:WIB/o30k

古木⇔朝倉

これならどう？
未完の大器同士で。

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 23:48:13 ID:3IcC8FNs

うーん。古木の守備を考えると朝倉の伸び悩みも無視できるかねえ

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/13 23:51:30 ID:b+xVIcUA

>>242
個人的には村田のほうが欲しいかな
まあ球団と揉めなきゃ地元の朝倉が出されることは無いと思うけど

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/14 00:23:32 ID:aUZ7kZhK

出身は愛知じゃないので絶対無理というほどでもないけどね

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/14 00:32:56 ID:bUD8S1eD

＞233
　田村は鴎経由で鷹だ・・・。

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/14 00:33:19 ID:/pmzGblh

古木（三重）と朝倉（岐阜）ならそれはそれでありかもな

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/14 02:18:33 ID:HiSfeCEB

>>242
　お前中日ファンだろ

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/14 02:39:48 ID:st2hURIQ

>>237
今のハムにいるよりは出番のある他球団への移籍も本人の為になる希ガス
>>239
大下剛史、大杉勝男、島田誠のように出て行ったきりで
他球団のコーチになっちゃうのも多いんだよね
もったいないもったいない

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/14 10:03:30 ID:6Ykmut2c

>>249
大下の場合は本人が広島出身（広商）で地元志向が強かったってのもあるだろう
まあ、地元の球団に出したら大抵戻ってこないしだろ

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/14 12:10:04 ID:Sfu0DUE1

>>249
喝！は戻ってきたじゃないか。監督として。

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/14 19:27:05 ID:Lhr0PAwp

>>249
少なくともﾓﾐ岡だけには指導者として戻ってきてほしくない。

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/14 23:33:28 ID:iQZdYftM

確かに、堤オーナー辞任で、清原西武復帰の可能性は減ったな。
残りは、中日、阪神、オリックスか。

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/14 23:41:22 ID:YBA26Kj7

＜ヤ＞平本⇔＜日＞西浦

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/14 23:42:36 ID:8lpblj4W

　　＿＿
　 l CD l=
　（　´∀｀）　　／⌒l　.｡oO（誰が釣れるかなあ…？）
　（　　　つ／　　 │
　（_○_＿_)　　　　 │
￣￣￣￣￣ｌ　　　│
　　　　　　 │～～～～～
　　　　　　 │　　　│
　　　　　　 │　（野口関川）
　　　　　　 │　　　し　　　　　（´<_` ）∋)＜

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/14 23:43:09 ID:Dg56UVEd

欲しけりゃどうぞ

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/14 23:44:38 ID:OK09VwOI

>>255
清原と元木と後藤が一セット釣れるよ。
さびき釣りみたいなもんだが。

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/14 23:57:14 ID:UGKlGjqS

とりあえず清原元木後藤あたりはタダでどうぞ。
あの馬鹿高い年俸払わなければいけない訳だしな。

ただ、万が一大活躍した場合を考えると相手はパの方が望ましいか。

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 00:05:30 ID:lSUMRFjT

>>258
パはゴミ捨て場じゃありません

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 00:13:59 ID:fDW+am6k

>>259
欲しいならタダであげるよということで。

オリ鉄なんか欲しがっているようだし。

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 00:17:42 ID:H+GELYuM

>>259
産業再生機構だろ？
つぶれかけの球団多いしｗｗｗｗ

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 00:22:46 ID:k+CkE72g

マジレスすると、パリーグがつぶれたら日本の野球は終わり。

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 00:25:24 ID:gOnsCMlp

>>262
読売をはじめ、余裕のある球団がある程度、歩調を合わせないとな。
払えるから払う、取れるから取るでは先は暗い。

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 00:32:51 ID:T3KnT/Pv

100歩譲って、清原は客が呼べそうだから
獲得する球団はまだありそう。利害さえ一致すれば、の話だが。
野口＋小笠原なんて飛ばしくさいし。小林雅トレードネタみたいなもんだ。

後藤は17年目で通産本塁打30本ちょい、打率も2割5分台。これで7000万は詐欺。
元木は散々語られているので省略。「元巨人」で客が呼べた時代は終わっている。

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 01:41:13 ID:qN4+TxlM

>>264
17年もいて、なおかつチームが常に優勝争いしつづけてるチームで１軍にほぼ居つづけてたら
7000万ぐらいはあたりまえだろ？
元木も清原と同じく高校からのスター選手だし。
他のBクラス常連球団と違って巨人は普通に１軍にいれば１億ぐらいまで簡単に行くチームだから。
業界トップの企業だから当然だけどな。

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 01:42:27 ID:qN4+TxlM

まあ、野球ゲーム馬鹿は単なるデータ上の数値でしか物をみられない馬鹿ぞろいだから。
そういう単純な考えになるんだろうなｗ

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 01:58:07 ID:T3KnT/Pv

しかし、常勝球団のベンチウォーマー＝弱小球団の4番　ではない。

まあ巨人というブランドでそこそこの結果を出したことは評価できるが、
そんなこと他球団では通用しない。7200万は7200万だし、1億2000万は1億2000万。
客も呼べない、打てるかどうかも分からない選手に高給は出せないだろう。

上記の連中に金使うなら、外国人補強した方がよっぽどマシ。

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 04:01:08 ID:okiEgnOZ

今の巨人選手で他所で４番打てるのって小久保とローズだけだろ
まあ二人もいりゃ十分っちゃ十分だけど

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 04:54:46 ID:NU+gpTDt

喜多がトレードの噂があるが・・・

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 07:58:57 ID:1kC7XvcJ

清原は年俸安けりゃなんだかんだで欲しい球団結構あると思うんだが
いかんせん高すぎる

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 09:41:58 ID:HRSqSvPN

>>267
見も知らない外人なんか観客動員の足しにもならないし。
出稼ぎの外人ばかり雇った会社みたいなもんだな。
レベルが低いなｗｗｗ

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 09:43:35 ID:HRSqSvPN

>>270
清水ぐらいで高いと思ってるような貧乏球団は何をしてもダメ
良い選手は金払いが良い球団に集まってくるものだしｗ

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 09:57:13 ID:yxQ1h/m3

うわ、日本語能力ない人がいるよ・・・。

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 09:59:49 ID:ii+DREL1

>>273
シッ、見ちゃいけません。知らん顔しなさい！

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 11:24:19 ID:6lUrtPcu

ID:yxQ1h/m3

↑自作自演のアフォ

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 12:04:03 ID:Vvgw0X67

>251
大沢は南海OBですよ。

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 12:06:58 ID:y7d+DMuw

MLBみたいに人件費削減の目的で例えば１億の選手を５０００万の持参金つきで
相手チームに出すとかいうのはないの？

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 12:13:47 ID:WYM2VBeQ

>>277
なんでわざわざいらない選手に金つけてまでトレードしなきゃいけないの？
そんなことするなら解雇したほうがマシ。

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 12:27:27 ID:y7d+DMuw

>>278
複数年契約の場合などで球団側が勝手に解雇できない選手に対してなど

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 12:39:44 ID:7F3bCbf7

>>277
オリに出された山崎がそれっぽい
中日がある程度年報負担したとか何とか、噂だけど

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 15:54:11 ID:uiJE1wdD

　　＿＿
　 l CD l=
　（　´∀｀）　　／⌒l　.｡oO（誰が釣れるかなあ…？）
　（　　　つ／　　 │
　（_○_＿_)　　　　 │
￣￣￣￣￣ｌ　　　│
　　　　　　 │～～～～～
　　　　　　 │　　　│
　　　　　　 │　（野口、関川、紀藤、酒井）
　　　　　　 │　　　し　　　　　　　　　　　　　　（´<_` ）∋)＜

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 17:40:16 ID:XM6IEjgI

>>281
　　＿＿
　 l CD l=
　（; ´∀｀）　　／⌒l　.｡oO（釣れたけど・・）
　（　　　つ／　　 │
　（_○_＿_)　　　　 │
￣￣￣￣￣ｌ　　　│
　　　　　　 │～～～～～
　　　　　　 │　　　│清原45000万
　　　　　　 │　後藤7200万
　　　　　　 │　　　し元木12000万　　　　　　　　

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 18:02:47 ID:UlX0oB7L

>>282
全然面白くない、死ね

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 18:19:07 ID:8yelU5TL

投手陣に余裕のある中日と投手陣がボロボロの新生オリックスとの間での
トレードが一番現実味があると思います
個人的には吉岡と中日の中継ぎ投手との交換が適当かとは思いますが
吉岡の回復具合が気になりますね

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 18:23:27 ID:NmamEa0a

小関が終盤ここまで干される（と言うか出番ない）とは思わなかった。
実績あってもいつも不動のレギュラーには今一歩足りない幹事だから、もしかしたら放出あるかな。
応援歌？の人気はチームピカ一なんだが。

先発投手が欲しいが、小関との釣り合いはなかなか微妙なラインそうで難しいな

286 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 18:32:17 ID:io+VhZzv

小関が欲しいのはロッテ辺り？

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 18:35:28 ID:MdXoTc4K

>>285
干されてたわけではありませんよ。後半出てなかったのはケガが原因です。
プレーオフでは戻ってきました。

288 ：285＝自称西武ファン：04/10/15 18:54:09 ID:NmamEa0a

>287
ファン失格ですわorz
西口故障し出してから西武の試合自体あんまり見てなかったんで、てっきり小関は不調からまた信頼なくしたのか、と。
プレーオフでも好返球で捕殺＆二塁打打っていい感じだったですよね。
でも代走だされたから何だかな、と思ってたんだけど、怪我だったのか…

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 18:58:59 ID:NslDzk78

>>288
走力は高波＞小関だからじゃない？
少しでも勝ち越しの可能性を上げたかったんだと思う。

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 19:06:48 ID:M6yVcpxI

小関⇔小野晋吾

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 19:08:16 ID:NmamEa0a

>289
高波がチョッパヤってのはわかるんだけど小関も十分に速いし、
高波は去年とか走塁でボーンヘッドも多かったから俺の中であの交代は「小関あんま重要視されてないよ」宣告と勘違いしてしもた。

それはそうと西武は先発が急に薄くなったなぁ。
帆足には先発としてまだ信頼感ないし、長田、山崎、帆足、許、（石井貴）と、中継ぎ（ロングリリーフ要員）以上先発未満が多い。

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 19:10:45 ID:gOnsCMlp

喜多はヤクルトが良いんじゃないか。
大学時代は神宮の人だったし、外野も広くない。

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 21:26:21 ID:L/wc3c8v

>>290
少しロッテの損の気がする、釣り合ってるとは思うけど
小関は完全に下り坂だけど、小野は復調してきてるからね

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 21:33:16 ID:C/UOkb7m

某掲示板にて

西武を事実上戦力外となった大友外野手とロッテの藤田投手の
１対１のトレードが合意間近であることが１５日(金)わかった。
日本シリーズ終了に動きがあると思われる。

ガセだよな？
いくらなんでもコレはねえよな

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 21:39:49 ID:tevSusB/

>>293
そ、そうかな。
小関のが若くて実績もあると思うんだが。

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 21:40:51 ID:NslDzk78

>>293
小関は怪我で出番が無かっただけだよ。
まだ20代だし衰えるには早い。

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 21:41:55 ID:MuaX6pAY

>>294
ロッテのフロントならやりかねない・・・
ゅぅぅっゃゎぁ.....

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 21:45:25 ID:oGgEuRU8

ロッテはバレンタインが全権監督だからそんなトレードあるわけない

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 21:59:45 ID:I9xx5dPE

小関の前に大友だろ

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 22:03:04 ID:I9xx5dPE

大友トレードなのか！知らなかった。全盛期は3割楽々打ってたのに

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 22:07:25 ID:8mo27Jln

>>300

1997 .278
1998 .269
1999 .270

打ってない。惜しくもない。
ちなみに既定打席に到達した年のみ記載した。

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 22:11:15 ID:I9xx5dPE

あれま。打ってるイメージ微妙にあったんだけどな。とりあえず三年前くらい見に行ったオープン戦で三田席連続本塁打打ったのは確かです

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 22:11:31 ID:hNI01UeT

ロッテは新戦力にはとりあえずレギュラー確約みたいな所あるから誰がきても一緒だと思うが・・・解雇同然みたいなのは､もうあきあき

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/15 23:35:28 ID:T3KnT/Pv

＞294
ロッテが藤田放出はありえん。
左腕が足りないチーム事情で、左の外野は平下を補強したのに。
いくらフロントと仲が悪いとはいえ、猫キチの妄想レベル。

事実上戦力外の大友なら、金銭で獲った方が手っ取り早い。
左でそこそこ打てる外野が欲しいなら、関川獲得に動く方が現実的。

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 01:35:37 ID:VUSbqu9H

（Ｈ）篠原＋大道　⇔（Ｔ）片岡＋中村豊

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 02:48:54 ID:b1yUA9Ww

>>304
関川が打てるなら一軍にいると思うんだが・・・。
貧打の中日でも上にあがれなかったんだぞ・・・。

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 02:54:54 ID:dLuG9iE2

>>306
去年は規定打席未満だが3割打ってるけどな。
今年は落合とソリが合わなかったのか、序盤に代打起用され結果残せずファーム落ちして以降、
ファームでそこそこ打っても一軍には上げて貰えなかったね。
環境変わってモチベーションさえ上がれば、まだやれるとは思うよ。

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 03:04:34 ID:L7RS0ePf

実際2軍で関川見た人に言わせれば今年は足腰がヨレヨレになってたらしいけどな
井上が復活したのと英智土谷が台頭してきたからな、外野手ばっか置くわけにもいかんし

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 03:09:06 ID:nhbVoEnO

広島だが、奈良原は誰と釣り合う？

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 03:14:46 ID:xMQHuNpI

>>309
ああ、シーツの件でですか

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 03:15:05 ID:USx7wZfr

>>309
もう幹部候補じゃないの？

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 03:22:33 ID:AM5e6MyQ

>>309
虎ですが沖原受け取ってください。不憫でなりません。
参考までにファームの成績を。
沖原佳典 52試合 186打数 75安打 2本 27打点 5盗塁 .403

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 03:22:38 ID:nhbVoEnO

>>310
まさにね。
>>311
うーん。ちょっと干されてる印象があったから、レンタル感覚で、と思ったんだが・・・
古城はどうよ？

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 03:48:28 ID:45YBy0cM

喜多⇔鎌田

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 08:03:14 ID:QmMbLKpJ

むしろ奈良原は非常にいい使われ方してると思う。

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 09:17:59 ID:aF+DWkwt

>>309
奈良原さんに行かれると守備がガタガタになるから勘弁してください＿|￣|○

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 10:16:00 ID:pYFlp5wu

>>312
うーむ、沖原は年齢も結構いってるから、
早めに何とかしてやりたいな。

内野手不足の球団は．．．先生の抜ける広島かな、やっぱ。
相手は朝山、投手なら澤崎ぐらいだろうか。
福地はちょっと無理っぽい。

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 10:37:49 ID:C3jOuAp5

中日の酒井獲ったらいいじゃん
戦力外だから交換要員も要らず年俸も抑えて獲れるでしょ

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 11:22:39 ID:zS2xTLKQ

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004101610.html
球団は近鉄山崎狙いらしい。若い選手がいいのかな。

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 12:24:29 ID:VV+bJR21

>>312
関さんとトレードというはどうかな？
中日にはまともにサードを守れるのが川相爺さんと渡邊しかいなくて困っていたんだ

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 12:42:15 ID:T3E0+iLP

古城は？

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 15:19:34 ID:90ypONRy

森・貝塚で礒部もらえないかな？

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 15:41:24 ID:g5j0FiEE

>>322
お前西武ファンじゃないだろ？

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 17:35:21 ID:vUm4jSb5

ダイエーはトレード確実にやると思うんだけど、誰とやるんだろうな。

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 19:33:37 ID:947L+CSZ

そろそろこのスレに石井貴を欲しがるセオタが来そうだなw

326 ：▲・`：04/10/16 21:13:37 ID:T9/5Jm8l

>>325
　釣れますか？

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 21:23:51 ID:KSq5IhUF

藤本(阪神)⇔石井(西武)

内野手が穴の西武に名手藤本を
阪神は先発を補強
両者の利害が一致

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 21:31:44 ID:PLmoV3nZ

ネタ乙。

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 21:43:26 ID:KNENsyJ5

高橋(広島)⇔石井(西武)

サウスポーが穴の西武に左腕高橋を
阪神は右の先発を補強
両者の利害が一致
もちろんネタで

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 21:53:30 ID:bsN/FaU9

>>329
FA獲得選手を即トレードって可能なんかな？
いや、ネタは承知でちょっと気になった。
でも阪神って右の先発困ってないよね。

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 22:16:57 ID:PLmoV3nZ

FAした選手を即トレードというのは、本人がOKすれば問題ないのでは。

ただ、高額な年俸や複数年契約などの条件はそのまま引き継がれるから、
そんなことする球団は今後も出ないだろう。

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 22:38:50 ID:947L+CSZ

>>329
しかしよく西武の現状分かってると思う
阪神に石井貴が必要かどうかは知らないがw

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 22:43:54 ID:+376II5e

>>329 >>332
志村ー、広島広島。

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 22:46:37 ID:mmbvcDQY

広島とのトレードって、金銭以外は基本的には成立しないだろう。

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/16 23:07:36 ID:M/XKRAdO

年俸がネック

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 00:54:01 ID:8mbndn1T

じゃあ、年俸を移籍元の球団が補償するという特約をつければ
巨人の選手も広島に移籍可能なのか。

その条件で清原⇔小林幹

新人王とその卵同士の交換。

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 01:50:57 ID:lDbwtTlH

栗原は喜ぶかもな・・・

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 02:41:48 ID:jru60ixM

＞336
その選手を放出したい球団が年俸を肩代わり、なんてこと実際にできるわけないだろう。

例えばそのトレードが成立したと仮定して、読売が広島清原の年俸を払ったら、
敵となる球団に金銭援助をする(される)ことになってしまう。
別リーグでも理論は同じ。例えば西武鉄道の関係者が読売新聞から給料を貰うということが、
いかにおかしいか考えれ。

高給選手を整理する場合、従来は自由契約という手段が多かったのだが。
これなら同意が得られなくとも30％以上減俸可能だから。

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 02:54:22 ID:lDbwtTlH

つまり金銭+清原でトレードすればいいのか

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 03:30:19 ID:tHv+c+0/

だな

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 03:47:26 ID:KAu7fPus

４億程度の年俸の選手が雇えない球団は球団経営やめたほうがいいと思うｗ

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 05:02:09 ID:coAE/KPV

清原に4億払えるのは巨人だけだけどなｗ
まあ、それはともかく広島は金が出せないなら身売りしろと思う

343 ：_：04/10/17 05:49:51 ID:06ZBkgY6

岩本、吉崎、田中賢（公）←→［（金澤、吉野）or安藤］、沖原、藤本（神）

3:3（4）の大型トレード。佐藤ｺｰﾁと共にぜひ北海道へ。

344 ：_：04/10/17 06:32:28 ID:06ZBkgY6

その2

平松（中）←→西浦（公）

ﾈﾀの小笠原なら、最低でも遠藤、山北、森野、大西の1:4か、

1:1ならば川上、岩瀬ｸﾗｽを出さないと。

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 06:34:22 ID:14QNt+g9

>>344
だーかーらー遠藤山北森の大西で小笠原とれるわけないでしょ。
いい加減にしろや。工作員か

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 06:39:36 ID:goJN1pIS

岩本ってヤクルトが欲しいって言ってなかったか
稲葉・真中がＦＡなら外野手付けて中継ぎとトレードしたら

岩本・石本＜＝＞山部・本間

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 06:41:21 ID:XVK1Jkf/

>>344
・・・川上、岩瀬を4億髭と交換するぐらいなら4億でウッズ買う方がいい・・

348 ：_：04/10/17 07:04:55 ID:06ZBkgY6

>>345
私は日公ﾌｧｿですよ。

だから「ﾈﾀ」でと前置きしてるし、

現実的な案を上に書いてるでしょう。

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 07:05:46 ID:+piU8+i9

清原、吉川、山本光、鴨志田⇔野口、紀藤、関川、都築

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 07:07:52 ID:VAW5042g

清原　－　石井貴、犬伏

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 07:31:50 ID:xEqhxtIC

トレードで阪神・沖原ら獲得へ…３人をリストアップ
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/200410/17/ser2171359.html

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 10:21:14 ID:qdVAN9G1

>>342
年功とか積み重ねとかの意味が判らないアホは死んだほうがいいよｗｗｗ

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 10:38:33 ID:FVBmtBqz

右打ちのショート守れる選手といったら
沖原、奈良原、二岡？

354 ：徳光：04/10/17 11:13:32 ID:lQhh73v8

ペタと五十嵐亮太をトレードしろ　発言

(ネタではありません)

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 11:32:04 ID:NbujwjEc

>>354
言ってたな。ヤクルトに何のメリットも無いし、そんなの暴言に近いよな。

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 12:13:02 ID:jru60ixM

＞353
　奈良原は公の幹部候補だし、年俸も安くないから広島も嫌がるだろう。
　　広島は従来他球団の幹部候補生を獲っていないし。
　ニ岡も高給だし、それなりの交換要員が必要なのでありえん。
　適当に名前挙げただけだろ？

　広島が沖原程度の選手を狙っているのなら、
　ほかには鴎渡辺正、公阿久根、牛前田辺りだろう。　　

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 12:51:47 ID:lDbwtTlH

斉藤よりかは永池ホスイ・・・

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 13:03:43 ID:el1uYqjU

>>356
近鉄の山崎らしい

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 14:56:23 ID:C29w/Kib

>>352
じゃ最後まで巨人で飼ってやれよｗ

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 14:56:41 ID:62sMkmj2

>>349
クソばっか押し付けんなボケ

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 15:01:44 ID:SeDMXNiY

>>346
本間より先発も中継ぎも出来そうな花田のほうがいいな。

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 15:09:20 ID:5CBEHuaN

>>361
そうするとヤクルトのかなり損だと思う

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 17:36:28 ID:N/31f1G8

渡辺正（鴎）⇔廣瀬（広）
とかどうでしょう
外野手不足のロッテと、遊撃手候補の欲しい広島で

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 17:47:12 ID:EwhYY9rs

仮に西武が小関を出すとしたら誰が取れそう？出来れば投手で
守備が上手くて足も速いしバントも上手い。打撃も285位は期待出来るはず

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 17:55:09 ID:vbPyj5ea

先発？中継ぎ？抑え？

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 18:57:59 ID:EwhYY9rs

先発or中継ぎ。左右は問わないです

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 19:43:31 ID:el1uYqjU

>>363
よくあがるけど広島は外野三人がケガ持ちなんで廣瀬出せる余裕が無い。
おそらく出せるとしたら朝山、福地あたりか？
微妙すぎるが。

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 20:10:54 ID:kGLdK4wA

>364
調子いいときの高橋（広島）が貰えればちょうどいいんだが。
選手として小関と好調時の高橋が釣り合わないとは思わないが、外野手に比べて先発のが貴重と考えると厳しいか。
そもそも広島は外野はいらんか。
西武としては左の先発が欲しい。

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 20:22:47 ID:R/dQ+YtG

高橋尚成と森慎二なんかどう？

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 22:32:37 ID:r6q8naFd

>>369
森ってFA近いだろ。

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 23:13:46 ID:5CBEHuaN

>>370
後２年くらいあると思うよ

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 23:15:58 ID:EwhYY9rs

森ってメジャー逝くとか言ってなかった？

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 00:56:41 ID:aWVWrtvE

だったら、野口と森を軸にして調節してもいいかもね。
高橋はあと５年くらいあるから。

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 01:55:24 ID:qnnYm4eY

Ｙ本間⇔関川

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 02:13:16 ID:A7NGiYR4

岩本（公）　⇔　田之上（鷹）

元エース同士で。環境変えればどちらももう一花咲かせられるかも。

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 03:26:36 ID:a/KVg+Cg

>>351
それじゃ
町田（広島）←→沖原（阪神）が成り立つ。

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 04:34:02 ID:7/x5IzZa

高橋尚と小関は？
西武は左先発・巨人は２番で堅守のセンター獲得。

巨人は先発は、
上原・木佐貫・久保・工藤・林・桑田・野間口と、
外人選手をとれば何とか・・・

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 04:44:14 ID:XoKde4A/

>>377
投壊状態の巨人から投手取るのは無理。

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 04:47:39 ID:XoKde4A/

投手余ってるチーム　　中日　阪神
野手余ってるチーム　　巨人　横浜
何も余ってないチーム　ヤクルト　広島

こんな感じかな？

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 05:36:16 ID:GT/lghLb

>>379
ベイは外野手は余ってますが内野手が全然足りません
今になって石井義人を出したことを後悔しています（まあベイ時代は使えない選手だったんだけどさ）

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 07:36:47 ID:qsfSrDq+

喜多⇔朝山

喜多は広島で鍛えればまだまだ伸びる
外野の世代交代もこの先避けて通れないだろうし
それに対し、ロッテは即戦力の外野が欲しい

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 10:08:28 ID:4ptY1m53

>>380
石井義って横浜時代と今と何が違うんだ？
全然変わってないように見えるけど。

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 11:41:44 ID:B7RrPeai

　年度　所属試合打数安打打率
2000年横浜　41　 58　　19　　
.328
2001年横浜　53　 67　　19　　.284
2002年横浜　22　 20　　 5　　.250
2003年西武　8　　12　　 5　　 .417
2004年西武　58　138　　42 　 .304

数字だけ見ればまぁそんなに変わってない感じか

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 12:57:18 ID:veyGAEMf

>>380
外野は怪我人出るとすぐに捕手が外野に回るんだが、横浜

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 15:47:28 ID:BP/4uUFI

>>381
朝山は即戦力とは思えないし、
外野に若い選手がいないのはロッテも同じ。
ロッテファソ的に欲しいのは廣瀬、森笠あたりだけど
喜多じゃつりあわないでしょ

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 16:04:03 ID:V9UdCA8J

まあ、喜多では広島にまったくメリットは無いですね

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 16:58:44 ID:jXUDqVx5

各チームのトレード要員の選手って誰よ
有り得ないトレードを予想してもそれはオナニーにすぎんぞ
俺はセックスがしたいんだ、切実にな

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 17:03:05 ID:RO2udv9i

高橋尚＋川中⇔小関＋青木

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 17:06:19 ID:loO5Ybn4

>>387
じゃ、金貯めて球団買え。
その後思う存分本番を楽しめ。

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 17:14:59 ID:DLOXV6HS

>>380
でも石井義人、守備が逝って義人とか言われてなかったか？

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 17:16:05 ID:IGsb2oXZ

>>388
西武は川中要らないと思うが

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 17:18:37 ID:jXUDqVx5

>>389
罵りと思ったが、それも意外と面白そうだなと思ってしまった。。。

どこの球団買おうかな～、ｵｰﾅｰがうるさくないとこがいいなあ

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 17:30:31 ID:Yk9UNRf9

ＦＡの結果にもよるけど
川井(鴎)⇔森笠(鯉)
無理かなぁ…

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 17:38:16 ID:7FzzAW4J

>>393
今年の成績は糞だがロッテに左腕を出す余裕はない

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 17:40:45 ID:OXQWRMTr

>>388
投壊状態の巨人から投手取るのは無理。

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 17:47:07 ID:QAWtjZAq

>393
何で半ば廃人を要因に指名するのん。
ふたりじゃ伸び代期待値が違いすぎる。
Ｍから申し出るのなら責めて内か浅間くらいは出す姿勢みせてくれ。

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 17:57:34 ID:BP/4uUFI

球団別補強ポイントリスト
【鷹】　三塁手。中継ぎ投手。外野手。
【猫】　守備型内野手。
【鴎】　外野手（強肩、巧守、できれば右打ち）。左腕。大砲。
【公】　中継ぎ投手。
【檻】　

【虎】　投手（右の先発、左全般）。
【竜】　大砲（一塁ＯＲ外野）。立浪の控え。
【兎】　先発（左右問わず）。中継ぎ（左）。抑え投手（右）。２番・センター候補。
【燕】　先発投手。真中稲葉の動向しだいで外野手も。
【鯉】　投手。シーツ退団後のショート。
【星】　左投手（先発・中継ぎ）。　内野手。

投手余ってるチーム　　中日（野口他左腕多）　阪神
野手余ってるチーム　　巨人（ただし年棒高、不良債権多）　横浜（外野手）

ＦＡ：大村・佐伯・鈴木健・真中・稲葉・野口・薮・仁志・清水

こんな感じかな？訂正よろ

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 17:59:46 ID:NHNDYgoh

鷹も投手余ってるんじゃねーの？
数年前までローテで２桁勝ってて、消息不明なのがｲﾊﾟｰｲいるような

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 18:11:12 ID:BP/4uUFI

ついでに放出要員リスト
【鷹】　田之上？・永井？
【猫】　小関？大友？　
【鴎】　渡辺正？
【公】　岩本・石本？
【檻】　礒部

【虎】　藤本？・吉野？・沖原
【竜】　野口・関川・紀藤・酒井
【兎】　河原・清原・江藤
【燕】　山部？
【鯉】　
【星】　

ソースあるの中心に
このスレでよく上がる選手には？マークつき
訂正よろ

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 18:16:47 ID:iRc6mEdR

>>399
小関はないって

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 18:18:50 ID:vLP8zfUV

小坂(鴎)⇔新井or森笠(鯉)

西岡遊撃手で行くならば・・・

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 18:24:18 ID:y9E0le2J

>>399
【燕】飯田
【星】河原

追加で

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 18:26:56 ID:sRCvOgFQ

>>397
阪神は野口次第もあるけど
捕手も必要では

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 18:39:27 ID:gwzvA5/W

>>401
広島は小坂に1億なんてとても払えません

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 19:00:36 ID:7a0NdGMJ

小坂トレードならｴｶのいる兎だな。
二岡の故障も心配だし、仁志のいなくなったセカンドへコンバートって手もある。
交換要員は岡島あたり。
兎は清水将も欲しがってるようだし、
小坂・清水将　－　岡島・斉藤（斉藤は図々しいか、じゃあ堀田・三浦・中浜あたりで）
内野が薄くなるのは中日の酒井を再獲得して補強。

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 19:02:20 ID:oFwuYq0j

>>397
アホか？おまえは・・・・

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 19:03:08 ID:z8u7GMMQ

>>401
堀が高齢化して、一年通して使えそうもないから
内野は小坂と西岡の併用になると思う
小坂出すだけの余裕はない
そもそも新井、森笠じゃ釣り合わないのでは

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 19:09:17 ID:z4u6xuyN

公の補強ポイントが中継ぎ投手って真逆じゃん・・・

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 19:22:50 ID:b30VNG+9

>>401
お互いに意味ねぇだろ

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 19:24:43 ID:zdnohV3r

>>405
それなら巨人が酒井（自由契約だっけ？）を獲れば良いのでは？

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 19:47:27 ID:f0EkpWC7

西武の大友はわざわざ交換要員出さなくてもロッテは金銭で十分獲れると思うけど。
ここ数年が数年だし、年俸もそれなりに高いし、普通ならとっくに戦力外喰らってる。

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 20:01:16 ID:cSGj9IPf

木塚（YB）⇔永井（H）

中継ぎ足りないホークス、左の先発ほしいベイスターズ

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 20:05:22 ID:koMP8KXb

2004年度　移籍・引退・解雇情報6スレより

511 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 04/10/18 19:35:18 ID:poIKuVBR
西武平尾とダイエー水田、佐藤のトレードってマジ？？

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 20:11:55 ID:4ptY1m53

>>412
左の先発なんて要らないし、そもそも永井は左じゃない。

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 20:25:25 ID:GT/lghLb

>>397
【檻】　投手（ストライクさえ取れれば球威・球速は問わず）

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 20:37:03 ID:mGQ01lOq

>>412
永井は近年まともに投げてないだろ
3年連続最下位だからってベイの足元見すぎ

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 21:03:01 ID:KtYkKAp8

>>408
前スレ後半やこのスレ前半で指摘されても誰も直さないな
日公が投手で商売できる唯一の場所だろうに

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 21:10:01 ID:ZeJgBSOj

西武は左腕先発が欲しい。
ただ高橋尚で小関は虫が良すぎ。
絶頂時の高橋でようやく釣り合う位。

今でもローテに入れそうな投手、広島の高橋健あたりが妥当。
まぁ西武がジーパンラーメンマン小関を出すわけはないと思うが。

高山久や玉田あたり、どっかで開花させてもらえませんかねぇ

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 21:16:52 ID:2BadKck7

一応つっこんでおく

けけけ健ちゃうわ！

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 21:18:11 ID:bvIzhckH

（’｡’）「け、け、け、（ｒｙ

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 21:56:24 ID:48fPW4ER

>412
河原(YB)←→永井(H)
ってとこかな？

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 22:04:44 ID:aWVWrtvE

>>418
てか、巨人に小関だすのもかわいそうだろうな。
下手すれば、ローズが外国人枠外れるから、もう一人外国人
取って埋めるかもしれんし。
あと、やはり巨人が使えるメドの立ちやすい投手を出すとも思えん。
やはり、D野口がいいんじゃないか？

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 22:12:15 ID:Edh3Qes9

>>422
バカか？おまえは・・・

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 22:17:55 ID:aWVWrtvE

>>423
おまえほどじゃない

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 22:32:44 ID:7MXoIC3y

>>424
いやおれのほうがバカだ

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 22:32:52 ID:ylDtS9q6

日公の補強ポイントは先発（左腕なら尚良し）
一方公が他チームに自信をもって送り出せるのは１軍半レベルの内野手なんだが、
このクラスの野手で取れるような「先発候補」だけは既にたくさん居るんだよ。
（で、それがことごとくイマイチだと_|￣|○）
だから、実質公はトレード凍結した方がいいんだが、それではｽﾚ的に面白くない訳で。

（公）内野手→←（他チーム）先発・左の中継ぎ

で、継続よろ。

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 22:33:14 ID:quOPiweG

日ハムは一年間ローテを守ってくれる投手なんかが欲しいんじゃないかな

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/18 22:43:05 ID:mGQ01lOq

>>426
とりあえず出せる選手を明記、話はそれからだ
っても西浦とかで取れる選手はたかが知れてるし語りつくされた感があるな

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 00:06:16 ID:cK/K12bR

外野なら西浦　石本　島田
内野なら古城　阿久根　林　田中賢

以上は普通に放出してもおかしくない選手。
以下は出せば出せるだろうけど出さないと思う選手。

需要はあるだろうけど確実に出さないであろう　木元
同じくだけどまだ一年しか実績の無い　小田
幹部候補生っぽい　上田　金子
ベテランかつ幹部候補　田中幸　奈良原
実績の無い若手　森本　
需要の無さそうなベテラン　藤島

捕手はトレードで使えるコマは無さそう。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 00:09:07 ID:DkuAT0fP

>>426
中日　野口、紀藤

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 00:11:55 ID:QOddSPri

西浦⇔平松

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 00:16:15 ID:wyOvJj6m

鴎スンヨプ⇔兎レイサム
新韓国人投手の話相手にどうぞ。

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 00:21:56 ID:mNBRIJhT

球団別補強ポイントリスト
【鷹】　三塁手。中継ぎ投手。外野手。
【猫】　守備型内野手。
【鴎】　外野手（強肩、巧守、できれば右打ち）。左腕。大砲。
【公】　先発投手。
【檻】　投手全般

【虎】　投手（右の先発、左全般）。野口しだいで捕手も。
【竜】　大砲（一塁ＯＲ外野）。立浪の控え。
【兎】　先発（左右問わず）。中継ぎ（左）。抑え投手（右）。２番センター候補。
【燕】　先発投手。真中稲葉の動向しだいで外野手も。
【鯉】　投手。シーツ退団後のショート。
【星】　左投手（先発・中継ぎ）。　内野手。

放出要員リスト
【鷹】　田之上？・永井？
【猫】　大友？　
【鴎】　渡辺正？
【公】　岩本・石本？・西浦？
【檻】　礒部

【虎】　藤本？・吉野？・沖原
【竜】　野口・関川・紀藤・酒井
【兎】　河原・清原・江藤・斉藤
【燕】　山部？飯田
【鯉】　
【星】　河原

？マークつきはこのスレでよくあがるけどソースなしの選手

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 00:35:39 ID:pK8DKIAr

小坂柴原川崎はサードで

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 00:39:02 ID:j9Jjbm1b

ショートに慣れたところで今さら川崎をサードに戻すのはどうよ

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 00:45:45 ID:0EPb1i9G

＞429
　藤島は戦力外通告を受け、引退した模様。
　実松、あの強肩とパンチ力は、
　　他球団が欲しがってもおかしくないと思うが。

＞405
　Gグラブ3度の名手小坂と、強肩の清水将。
　実質岡島単独と交換するには割高。
　頭数を合わせるために、よみうりランドのアイドル堀田・三浦・中浜なんぞ獲るなら、
　普通に上記の奴らより若い喜多、今江・青野辺りに期待する。

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 01:19:55 ID:x/sZngi6

>>429
林は戦力外だぞ

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 01:46:06 ID:YAJrdKa8

鷹・吉本⇔高山・猫
九州学院の伸び悩み大砲候補のトレード

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 02:45:31 ID:hxw0FoLV

西武にサードは必要ないな

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 03:06:43 ID:yNQfwPV9

【竜】　大砲（一塁ＯＲ外野）。立浪の控え。
↑
ファンとしたら、立浪が来年駄目なら、
森野・仲沢・森岡あたりを使うし、再来年は新外人取るので、
サードはさほどポイントでは無い。

まわりの意見だと、まず優先は即戦力先発投手が欲しい。
次に右の中継ぎ。

野手はここ数年が野手優先指名なので、誰かは出てくる。
言い方は悪いが、数打てば当たる。

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 03:21:22 ID:OKdo5jQ2

>>433
ずっと前にも指摘あったけど、西武の補強ポイントは内野手よりは投手かな

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 03:38:53 ID:PrIM8lRF

>>440
投手の補充は概ね同意だが交換要員が主に投手しかいないんだから現実的じゃない
防御率4点台100イニング程度の先発投手でも相当出血しなきゃ獲れんだろうし
今年は投手を中心に大量指名のドラフトだからそれこそ数打ちゃ当たるだろう、外国人も獲るだろうし

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 08:03:31 ID:kjPv9OTj

岩本、吉崎、実松、田中賢（公）←→92、金澤、吉野、藤本or濱中、沖原（神）

4:5の大型ﾄﾚｰﾄﾞ。もしくは、金澤と吉野が安藤で4:4。

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 08:08:21 ID:4jF6gVbi

>443
在庫一掃バーゲンセール（少々傷物につきお買い得）

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 09:16:21 ID:wJ2ZLbNo

濱中（神）でパの先発左腕となると誰になるでしょう。
個人的には吉崎（公）辺りならどうかと思うんですけど。

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 09:27:02 ID:HcnrbxCC

>>445
公から投手取ってどうすんだよ、出すわけないだろ

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 09:34:53 ID:q3ee1rTz

加藤（鴎）⇔濱中とか？

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 09:39:50 ID:jMwZmZLp

濱中とか関係無く左の先発として計算できる投手はどこも出さんでしょ。

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 09:46:33 ID:ctRmGf1a

濱中⇔中里

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 09:51:25 ID:PFbRYU6C

>>445
悪いが釣り合わない。
公の外野層を考えれば、守備が出来ない時点で濱中の入る余地は無い。
それに公は投手の頭数に苦労している。わざわざ確変の余地がある投手を出す必然性は無い。

真面目に考えて、濱中はトレード要員として厳しいと思う。
肩を何度も故障している極度のスペランカーだし、内野は打球が怖くて守れないとの噂もある。
となると指名打者か代打以外の起用法しか望めない。
極論すれば指名打者は外国人で、代打はレギュラー落ちしたベテランで賄える。
控え野手の層が極端に不足していなければ、濱中に魅力は感じない。
先の見えない檻牛・新設球団を除いた既存4球団で考えると、
若手の台頭が顕著な猫はまずありえない。
公も無理だろう、ここが欲しいのは守れる選手であって中距離以上の打者は満足してる。
外野に悩む鴎でも蹴られるだろう。守れないから指名打者を任せたい打者は現時点でそれなりに居る。
まともに可能性を残すのが鷹か？ズレータ放出という条件付だが。
代打の大道が指名打者に収まるにしろ、指名打者or代打の枠のどちらかが空く訳だ。
他の右打者が左に強い出口以外は今三歩なので、代打の神様に成れるかも。
交換要員が希望に添うかは別問題だろうけどね。
左の先発要員は杉内・和田・神内・溝口あたりだろうが、どれも放出は考え難いし。

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 09:53:53 ID:o6u/87pB

>>449
浜中を誰と交換するって？

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 09:54:45 ID:o6u/87pB

>>445
大体阪神左の若手一杯いるじゃん
今の浜中じゃそいつらと同程度か落ちるくらいのしか獲れないよ

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 10:00:23 ID:zk1oEQ8m

濱中（虎）⇔杉内（鷹）
でどうよ？杉内も自傷癖があるから故障がちの濱中の相手としてはおｋじゃ？
鷹はバルデスｶｲｰｺらしいから、外野がいっそう薄くなるし

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 10:06:34 ID:jMwZmZLp

濱中は八木の抜けた代打の切り札でいいんじゃね

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 10:10:01 ID:PFbRYU6C

>>453
悪いが無理。
杉内は今季ブルガリア事件で株を下げているが、九州出身でダイエーが囲い込んだ実質逆指名投手。
ドラフト戦略まで睨んだ場合、放出するような事が有れば今後に響く。
戦力的に見ても、2桁勝てる能力を持った20代前半のサウスポーを放出できる訳が無い。
濱中は年間通して外野を守れる保証が無く、評価そのものは低くみられる公算大。
濱中を使うなら、二軍の井手（こいつもスペランカーだが）、城所を育成する方が無難だろう。

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 10:11:22 ID:jJBOXTqi

阪神ファンは傷物売りつけようと必死だな

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 10:12:37 ID:zk1oEQ8m

でもバルデス懐古、井口海外のうえ、ズレータも遺跡ほのめかしてるんでしょ？
クリンナップ組むのも苦しくなるのでは？

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 10:18:38 ID:jMwZmZLp

>>456
俺は阪神ファンだが濱中に出て行ってもらったら困る

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 10:19:11 ID:PFbRYU6C

>>457
松中城島大道でクリーンナップ組めばいいだけ。
柴原が万全なら3番に置く選択肢も組めるし、ズレ放出なら外国人補強するだろうから。

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 10:22:23 ID:mNBRIJhT

たしかに井口ズレータあたりの動向次第でホークスも野手補強をするかもしれないが、
それにしたって濱中⇔杉内はないでしょ

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 10:25:01 ID:x/sZngi6

濱中はトレードスレじゃ散々トレード要因にならないと言われているのに
まだトレード要因となると考えている香具師がいるのか

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 10:51:05 ID:PFbRYU6C

まぁ絶対ならないとは言わないが、問題多過ぎだもんな。

・肩を何度も故障しているスペランカー
・年間通して働いた経験なし
・中途半端なイメージと裏腹にファンは過大な期待をしている（例：濱中はパリーグなら3割30本打つ）
・故に球団が軽軽しく扱えない

何だか清原と被る部分多いな( ;´Д`)
違いは年俸と年齢か

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 11:00:49 ID:3fD9wTPh

何かというとＤＨがあるという理由で浜中をパに放り込もうとする馬鹿がいるよな
これからは交流戦もあるんだから阪神で大事に使ってやれ

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 11:08:27 ID:cK/K12bR

浜中で取れるような投手獲ったところで、井出⇔入来みたいなダメトレードの典型みたくなるんじゃないのか？

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 11:09:40 ID:LKVDT6g1

おいおいトレードは実力だけがつりあえば良トレードじゃないぜ、珍ファンさんよ
むしろﾁｰﾑの状態で補強ポイントにあったトレードが良いトレードだろ、
年俸差なんかはある程度だったら金銭で埋めることだってできるんだし。
濱中みたいな怪我ばっかで過剰評価されてる選手で左の先発なんてどこもあげるわけないだろ。
それに濱中ﾈﾀは怪我を完璧にして一年間きちんと働けるまで出すな。

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 11:30:47 ID:jMwZmZLp

なんだろう・・・この、とりあえず阪神ファンを叩いとけって空気は・・・

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 11:41:11 ID:Obz/xviY

>>440
実績が全くない若手を使うから補強ポイントではない、なんてファンの妄想でしかないだろ。

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 11:45:36 ID:q3ee1rTz

>>467
レギュラーが居ないポジションならそうだけど、
仮にも今季三割打ってる人間の控えってことなら若手期待でもいいと思う。
そこ以外にもっと大きい補強ポイントがあるんだし。

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 13:03:24 ID:irFAC8u7

つーか浜中なんて出してくるのは釣りでしょ　確実に釣れるし
普通に阪神ファンの人は浜中なんか出したがってないし
むしろ「絶対放出しないでくれ～！」と祈ってるくらい

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 13:31:59 ID:zk1oEQ8m

でも濱中（虎）⇔小椋（鷹）なら可能性ありそうじゃない？
虎ﾌｧｿの評価はわからんが、小椋ってまだ若いし環境変えれば爆発する可能性アリだと思う
和田・ブルがいるウチでは使う気があるかどうかも怪しいが

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 13:39:40 ID:x/EJM0lG

清水将（鴎）⇔斉藤、三浦（巨）

巨人が損かな？損ならどちらか一人欲しい

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 13:40:51 ID:gQyd0Lho

>>470
ようやく怪我から復帰した左腕をトレードするのか？

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 13:42:00 ID:zk1oEQ8m

何の為に清水将なんて巨人が獲るのか意味がわからん
巨人が斉藤使うならもっといい商売できるのでは？

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 13:43:13 ID:zk1oEQ8m

>>472
トレードって結構そーゆーの多くない？
怪我とかでパっとしないもん同士で環境変えるみたいな

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 13:43:55 ID:x/EJM0lG

>>473
巨人、キャッチャー探してるんじゃねの？
阿部ケガしがちだから

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 13:44:28 ID:/HDihOhN

>>436
アホなトレード書き込むな。
小坂＆清水将(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 13:45:41 ID:3d3QLiqb

>>473
西山と野口取るんだから清水までいらないだろ

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 13:47:02 ID:x/EJM0lG

>>477
野口はださないんじゃないん？
でも西山とったら清水いらんかもな。村田もいるし、小田もいることだし

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 13:53:52 ID:SWkMBzgP

>>478
野口はFA

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 13:54:08 ID:kxflFdRT

沖原⇔町田
これでいいよ。阪神が損だけど、星野さんと山本監督の仲ってことでなあなあにして。
それにアニキ取って以来、広島には悪いなあと思ってるし、ファンも納得すると思う。

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 14:10:27 ID:BXcxVERm

田中一（Bｙ）⇔松（H）

どうすか。

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 14:26:32 ID:cK/K12bR

横浜はまず
飛ぶボール⇔飛ばないボール
をやるべきじゃないかな。

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 15:32:10 ID:STUT8+xC

中浜（巨人）⇔浜中（阪神）

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 15:38:40 ID:vQ1Y/tpr

>>483
藁タ、浜中ご馳走様。
代打の切り札にでも。

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 15:43:35 ID:W2Ga51WH

放出要員リスト

【鯉】　新井

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 15:45:26 ID:vQ1Y/tpr

新井＝大豊
とっておきなさい。
大爆発する年もあるかもよ。

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 15:50:58 ID:RH2UyYx/

斉藤（G）　元木（G）で斉藤（H）　篠原（H）なんてどう？

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 16:15:30 ID:/HDihOhN

>>487
死ね

489 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 16:19:35 ID:AuU2qomk

清水将＋小野（ロ）⇔桑田＋鈴木（巨）

巨人は移籍志願の桑田で経験のある捕手と先発中継ぎと可能な使い勝手のいい投手を獲得
ロッテは環境を変えたら先発でやってくれそうで客寄せになりそうな桑田と俊足の外野手を獲得

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 16:27:33 ID:/HDihOhN

>>489
死ね

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 16:27:33 ID:wyOvJj6m

>>489
程度の低い釣りだな。

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 16:36:33 ID:vJtWy98/

桑田の年俸が５０００万以下ならＯＫ

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 16:50:36 ID:S0xfqR7m

ヤク

高齢でいい、ストライクもいらない、
打者の邪魔は絶対にしないから、六回までもつ投手がほしい

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 16:54:49 ID:A/tV7xmh

>>493
ロッテは投手の足を引っ張らない
打てなくても、せめてまともに守れる野手が欲しい

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 17:00:17 ID:N0k/PY7I

何処か巨人の山本を救ってくれ。
巨人の中だと成長できなくてかわいそうだよ・・・

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 17:02:38 ID:4jF6gVbi

>495
ヘッドのことか?

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 17:24:59 ID:UEqS7Wg9

九州のカブレラのことかと

498 ：鴎：04/10/19 19:05:00 ID:ULOzaUyB

ところで、客寄せになるってそんなに重要な要素なのか？
どうせ誰がこようが
トレード対象になる選手じゃ
「パ・リーグだし」でそのまま忘れされれるだけだと思うが。

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 19:22:30 ID:PFbRYU6C

>>498
マジレスすると、レギュラー級の野手なら少しは意味があるかも。
もっとも知名度なんてモノは成績が良ければ後から付いてくるので気にするだけ無駄という考え方も出来る。
ただし、これは自チームの看板選手の場合は考慮した方が良い。
ファンを獲得するのは大変だが、失うのは非常に簡単だからだ。
あと知名度の高い投手だからといって観客動員に貢献できるとは限らない。
何故なら先発なら週一、抑えならチームが強くないと出番が無いしそもそも出番がいつになるか読めない。

客寄せが出来る選手ってのは放出の際に足枷となる事は有っても、
獲得の際にプラス材料とはならない・・・と考えた方が良いと思う。

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 19:44:54 ID:Ny9FlQAp

500げっつ

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 19:49:13 ID:M3n4fa0f

>>493　岩本　負けてもいいんなら完投するスタミナもあるよ。

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 19:57:23 ID:z+SKqTda

沖原or上坂（神）⇔西浦（ﾊﾑ）
金沢（神）⇔小田（ﾊﾑ）
堀田（巨）⇔小山or遠藤（中）

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 20:42:41 ID:pDaI8bDc

ﾊﾏファンだが、相川で左腕は誰か釣れるかね？

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 20:47:10 ID:xNOt4gAk

>>503
相川出さないだろ

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 20:47:19 ID:0/9qo0PQ

出したら後悔するぞ

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 20:51:36 ID:wyOvJj6m

>>492
自由契約ならその金額でもいいが晋吾出して桑田なんか取っても意味ないでしょ。
今の桑田じゃ神田でも勿体ない。
コーチとしては欲しいが。

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 21:01:02 ID:x/sZngi6

>>503
相川だしたら守りが今以上にグダグダになるんじゃないのか？

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 21:06:25 ID:pDaI8bDc

507
リード面等を見ると、明らかに小田嶋の方が上。相川は素人でもわかる配球。バッティングは無駄なﾄｺで率を稼いでる感がある。正直マグレで良いﾄｺで当たるが、マグレ止まり。と思われ。

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 21:12:16 ID:xNOt4gAk

>>508
２軍のファーストですよ、小田嶋

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 21:15:05 ID:pDaI8bDc

本職は捕手ですが？

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 21:16:55 ID:62cMb6tp

バルデス岡本川崎高橋佐藤（鷹）⇔バルデス岡本川崎高橋佐藤（竜）

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 21:17:47 ID:xNOt4gAk

>>510
そもそも、只でさえコンバートやらで捕手が少ないチームが、今年の正捕手出す馬鹿はしない

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 21:17:51 ID:WXcps98q

>>503
谷繁で懲りたろ。スタメン捕手は出すもんじゃないよ。
ある意味、4番より育て難く貴重なんだから。

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 21:22:08 ID:8zlaYdIC

>>503
失礼だがあなたが横浜ファンとは思えない。
小田嶋の方が上？
ありえない。

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 21:36:11 ID:A/tV7xmh

>>498
ロッテファンからそんな台詞が聞けるなんて驚きだな
黒木なんて今や客寄せパンダ意外の価値は無いわけだが

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 21:42:52 ID:rT2eCR/o

野田（猫）⇔安藤（虎）

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 21:47:07 ID:AAnzp+Et

岡本（中）⇔河原（巨）

炎上仲間ｗ

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 21:56:15 ID:XkRRO+/2

ID:pDaI8bDc
こんなバカがいるのか・・・みんなもスルーしてくれればいいのに・・

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 22:02:59 ID:WXcps98q

相川・石原ってセ・リーグで期待の若手捕手だと思うけどなあ。
3年後、この2チームと一応巨人以外は捕手で苦労してると思うけど。

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 22:06:41 ID:UC6Ft3nR

相川は若手なのか？

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 22:27:23 ID:WXcps98q

まあ28だけど、これまで使用して無い分、耐用年数は長そうじゃない？

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 22:31:25 ID:rT2eCR/o

若手とは言えなくなってるけど、３年後と言われれば脂が乗ってるな。

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 22:36:55 ID:WXcps98q

古田　39歳　矢野　36歳　谷繁　34歳
相川　28歳　阿部　25歳　石原　25歳

これだもんなあ。ちょうど2グループに分かれてる。
しかも上3チーム、まだ後釜いないし・・・

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 22:45:01 ID:j9Jjbm1b

古田と谷繁はなんだかんだであと3年保ちそうな気はするがなw
阪神は自由枠岡崎をルーキー時の阿部よろしく我慢の起用か？

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 22:49:11 ID:CkYNbHEe

まあ、清原とのトレードがどうなるか分らんけど、
ベンチに入ってない野口は、出される可能性高いね。

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 22:55:33 ID:/HDihOhN

>>506
5000万ぐらいで170勝もしてる投手が来るわけないだろうが？
馬鹿か？おまえは・・・

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 23:01:06 ID:j9Jjbm1b

名前と過去の栄光だけで5000万も貰えるなんて良い商売ですね

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 23:03:09 ID:WXcps98q

>>526
桑田には過去の170勝よりも、これからの30勝が大事だろう。
同様にチームは、過去の勝利より来季の勝ち星に年俸を払うのだしさ。
5000万でも、出番があれば行くかもよ。

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 23:28:20 ID:j9Jjbm1b

むしろ先発が不安定な巨人だからこそ出番があるのだと思うが・・・・
少なくとも先発だけ過剰なロッテじゃ谷間どころか1軍も無理の悪寒

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/19 23:43:23 ID:jrbimUw0

ｺﾊﾞﾋﾛやｽﾝｽｹや直行やｾﾗﾌｨﾆなどいるから桑田なんて無理
もう年だし限界だろ

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 00:00:30 ID:v+k2oU5u

桑田でも先発いけそうな球団ってどこだろう

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 00:03:17 ID:jQRiyZS9

>>531
一場・那須野の取れなかった横浜。今年くらい怪我人の出た広島。
これくらいじゃない？

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 00:17:55 ID:sFMjSNXv

>>531
仙台以外には可能性は皆無。

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 00:30:57 ID:DrKLQyv/

>>532
広島の場合、先発型の方が多いぞ。ケガさえなければ。高齢の先発はいらんだろ
横浜は一場は取れるらしいが？

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 00:37:38 ID:i6f9Wcxf

合併球団でも行けば良いんじゃない、地元だし
あそこなら投手足りないだろ

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 00:52:58 ID:xYROvFhB

桑田は無償で公。
高橋信がまだリード未熟だし勉強になるんじゃないかな。

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 00:53:16 ID:klQYmwEu

ハムかな、金村・ミラバル・正田以外は先発確定してないだろうし

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 01:01:52 ID:9eEWYHAA

>>523
普通に考えて、絶対的なレギュラー捕手がいるチームに後釜なんぞいるわけないんだが。

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 01:16:31 ID:Ca589kMD

＞531
　横浜だろう。広島は何だかんだ言っても若手が出てくるだろうし。
　今期中盤以降のローテは、マレン・土肥・セドリックで保たせたようなもの。
　他に先発したのは加藤・吉見程度。三浦もいたけど・・・。

　どっちにしろ、年俸1億円以内に抑えなければどこも獲得しないと思うが。
　金絡みでのイメージが悪すぎて、集客効果は望めない選手だし。

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 01:59:10 ID:K9CwnFcV

>>527
じゃ、お前はサラリーマンになったら50歳ぐらいになったら２０歳台の社員とおなじぐらい給料だって言われたら納得するのか？
回りの人脈とかここ一発の経験や取引先の顔の効き具合とか全部含めての給料なんだし。
同じ一ケタ台の勝ち星しか期待できなくても「格」というものがあるんだよ。

わからなければＴＶゲームでもやっとけ、ヴォケ！

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 02:02:29 ID:K9CwnFcV

桑田が巨人出身だからお前ら将棋のこまみたいな発言するんだろ？
お前らのファンのチームの長年貢献してきた投手に同じこというのかよ？
現役で170勝もしてる投手ほとんどいないだろ？
多少の年俸の減額はあっても１億あたりのラインは引退するまで切らないよ、あのレベルまでいった投手は。

ほんとに、このスレは馬鹿が多いな・・・

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 02:20:54 ID:c5u/yHM7

要するにもう桑田は引退時ってことだろ。

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 02:24:45 ID:leTtPoe+

>>541
それは桑田しだいかと。
桑田自身が引退よりも5000万で移籍してでも現役にこだわるなら、ありえなくないよ。

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 02:29:06 ID:xYROvFhB

プロ野球選手って回りの人脈とか顔の効き具合で給料決まる訳じゃないだろ。
チームの目的が勝利なんだからそれに貢献できなければ給料はシビアに下っていくのが当然。
１桁しか期待できない選手でも「格」があるからなんて目的を見失ってるだけ。
去年今年の自分の成績わかってて移籍志願してるんだから、
下された評価（提示条件）を受けるか、それを突っぱねて残留するか以外に選択肢があるか？

あと巨人の投手だからどうこうなんてのは被害妄想。
そりゃチームを支えてきた選手にはそれぞれ愛着はあるだろうが、話が別。
その選手の年俸を下げるなって叫ぶことが愛着の形ならいびつ過ぎ。
低迷に苦しんで、チャンスがあるところで投げたいって言ってるんだから、
条件はどうあれその成功を祈るのが健全だと思うがね。

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 02:38:21 ID:X7/A0YQK

>>540
プロ野球選手とサラリーマンとは違うし

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 02:39:49 ID:K9CwnFcV

>>544
じゃ、他のチームでも年俸もらい過ぎとかもっと叩けよ。
あきらかに桑田のとこだけ悪意ある書き込み多すぎ。

＞チームの目的が勝利なんだからそれに貢献できなければ給料はシビアに下っていくのが当然。

じゃ、お前のファンのチームの峠を過ぎた投手でも年俸一気に数千万にしろって書けよ。
そんな年功序列を無視したような行為ができるわけないだろ？

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 02:43:40 ID:K9CwnFcV

>>545
それなら、一般社会と違うならよけいに「格」に対して年俸上積みしてるんだから
なんの問題もないし。

仙台球団でも桑田ほど名前が売れた投手はいないんだから最低ライン１億は絶対くだらないと
思うし、１億出せないなら取りにくるのはやめたほうがいい。

100勝もできなかったただ単に歳を重ねたロートル投手と野球界の中心に長くいた選手とは
重さが全然違うし。

そこらがわからんやつはデータだけしか重視しない野球ゲームでもやっとれと言いたいな。

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 02:46:51 ID:Ca589kMD

＞540
　･･･お前は年功序列・終身雇用が謳われたバブル時代の話をしてるのか？
　いまは55歳定年、嫌だと言えば大幅減給という事態も珍しくないご時世だと言うのに。
　いまは企業も年齢関係なく「貢献できない奴は要らない」とはっきり言う時代なんだよ。

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 02:50:09 ID:X7/A0YQK

実績の上積みってのはその球団の考え方次第だし金銭に余裕があるかどうかも関係ある。
明確な指針ってのは無いわけだからそれは選手と球団の交渉によるところだと思うが。

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 02:52:18 ID:K9CwnFcV

>>548
馬鹿？もしかして。
社会出て年季積んでこい、ドアホが。

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 02:53:30 ID:P9irl0qI

つまり桑田は年俸分の働きができなくなったから引退しろって事だ
大幅減俸や戦力外は酷だろうと思って球団も花道用意してるんだから

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 02:55:30 ID:K9CwnFcV

>>549
桑田、清原あたりは球団から見ても「別格」なんだろうな。
本人から辞めたいというまで辞めさせられない存在。

何球団かトレード打診してきてるのも野球の成績だけじゃないものを求めてるんだろうな。
あそこまで今まで実績積んできた選手だけの特権だね。

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 03:00:34 ID:Ca589kMD

しっかし、本当にその選手や球団の信者なのかどうかは知らんが、
定期的に妙なのが沸いてくるな。

最近だと、
念仏のように「今年は０勝」を繰り返していた寺原過小評価厨。

巨人選手過大評価厨。江藤・斉藤・元木etcで他球団のエース強奪を目論む奴等。

もはやお約束の域、阪神厨。阪神絡みでまともなトレード案はほぼ皆無。

そして桑田厨 K9CwnFcV もこいつらの仲間入りか・・・。

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 03:02:19 ID:xYROvFhB

ここは適正年俸を話し合うスレじゃないんだよ。あと叩き目的のスレでもない。
ただ桑田が移籍するとしたら年俸がネックになるという話だろうに。
桑田の復活に期待するのに１億は費やせないという意見が多数派を占めてるだけだ。

＞チームの目的が勝利なんだからそれに貢献できなければ給料はシビアに下っていくのが当然。
すまん、ここは訂正する。給料はダウン幅に制限があるから、
年齢にもよるがもう浮上できる見込みがないと見なされた場合は
年俸が数千万になる前に解雇だな。
もしくはその投手がトレードになったり、戦力外後に何らかの形で別チームに入ったら割り切って応援するよ。
うちのチームの功労者に対してこの年俸は何なんだとか言わずにね。

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 03:11:30 ID:DGtyNVrC

3000万で現役続けた広沢は神だな
当時あの広沢が3000万で現役続けるのかって思ったもんだ

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 04:07:06 ID:K9CwnFcV

>>553
何が桑田厨だ？馬鹿か？
選手をデータでしかみない馬鹿にお前は馬鹿だよって言ってるだけだしｗｗｗ

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 04:10:58 ID:K9CwnFcV

別に俺は桑田ファンでもないけどな。

選手をデータだけでしかみないようなＴＶ野球ゲーム厨房が多すぎるんだよな、ここ。

長年球界でトップクラスの位置に君臨してきた選手を数千万ぐらいの年俸で引き取るとか
馬鹿なこと書いてる奴が多いって呆れるなｗ

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 04:15:41 ID:dR/xiTwN

今の能力がヘボヘボなんだからしょうがないだろ
アホか

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 04:40:58 ID:OUDh/TeC

やけにスレ伸びてるな～と思ったら物凄いの沸いてたのね
桑田は性格的にテレビ向きじゃないし、指導者になりうるかというとｳｰﾝって感じだしで
まあ次の人生も頑張ってほしいと思うよ、ウン。

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 04:57:59 ID:uiifGc4n

>>559
死ねｗ

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 07:16:03 ID:mkXQt41p

元はと言えば来期先発ローテに入るのが確実な小野と来期３８才の年代(早生まれだから３７だが)の伸びしろが見込め無い桑田をトレードなんて釣りみたいな書き込みがあったからだろ。
今までの実績の積み重ねなんて他球団には関係の無い話なんだよ。
実績のある伊良部を１億出して取りたいか？
まぁ巨人ファンなら欲しいって言い出しかねなくて恐いが。

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 07:32:07 ID:xHIkIS+z

中日だけど、ホームラン打てるバッター欲しい。
誰かいい選手いない？

野口と遠藤と久本出せるかも。

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 07:40:52 ID:xHIkIS+z

他球団で使ってない、ホームラン30本ぐらい打てるバッターって誰だろ？
浅井(広島)
古木(横浜)
後、思い付かないや。

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 07:44:01 ID:xHIkIS+z

やっぱり中日にはホームランバッター、取れないんかなぁ。
寂しいんだよなぁ

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 07:45:21 ID:vojn5Tli

>>562
清原、江藤

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 07:47:24 ID:xHIkIS+z

>>565
それは嫌なんだよなぁ。
巨人に戦力上げたくないもん。
巨人の戦力がマイナスになる訳でもないし

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 08:18:07 ID:/AugLT2K

>>552
清原はまだCMでてたりして人気あるし、何よりフル出場できれば2割8分で30本は期待できる
桑田の場合以前の人気はもはやなく成績も期待できない
正直商品価値としては清原＞＞＞＞＞＞桑田

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 09:11:52 ID:wqjXzY2R

>>567
フル出場できればだろ。ちょっと走ったくらいですぐ故障。

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 09:12:48 ID:NJkp41K8

>>562
残念だが・・・
その交換要員では確変を期待しつつ、年間15本とかいうレベルがギリギリだと思う。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 09:17:09 ID:NJkp41K8

>>567
＞フル出場できれば
この時点で無謀です。ここ数年、怪我も無く離脱無く過ごせたシーズンが稀なのに。

桑田にはまだ投手として使える余地が有るし、
生きた教材として実質的にコーチとしての役割を付加する事も出来るだろう。
価値としてはそんなに低くないよ。年俸が半額以下になる事が条件だが。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 09:41:57 ID:qtBeJU1f

現実問題は桑田の年俸が高いんだよな・・・
５０００万なら引く手は結構あると思うんだが１億以上だと何処も取らないだろうな。
去年と今年の成績を見ても、１億の価値が無い事は本人もわかってるだろう。
つーか、桑田の年俸３億１５００万かよ・・・半額でも雇う球団は無いぞ

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 09:52:33 ID:+fqLy+Im

桑田はせいぜい３０００万ぐらいだろ？現状の能力なら
それもコーチ的な役割（できるか知らんが）の期待料込み

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 10:32:36 ID:wqjXzY2R

仮に桑田が客寄せ効果があったとしてもその登板する試合だけでしょ
セリーグならいつ登板かもわからないし、ローテ維持できるか不明だし

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 10:56:18 ID:mx9P2Amm

桑田は人格者だし選手としては好きなんだけどな

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 10:58:18 ID:luej3gP9

マサでさえ２億なのに・・・・。

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 11:03:25 ID:yFBCo43H

>>571
まあ、桑田なら移籍志願した時点でおそらく年俸の方は
諦めてるだろう、一億以上請求するほどのバカじゃないだろうし
5000～8000.万+出来高ぐらいで落ち着くような予感
というかなんでみんな出来高について触れないんだ？

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 11:23:42 ID:LF4B323B

清原軍団⇔岩瀬・岡本

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 11:47:43 ID:uly/df95

とりあえずここを見て解ること。

清原って本当に巨人ファンから疎まれてるんだな・・・・・

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 13:56:13 ID:rjWn6SqA

>>561
小野って誰？世間のほとんどが知らない選手だろ？
桑田のほうが完全に上だろ・・・

馬鹿ですか？

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 13:57:10 ID:rjWn6SqA

>>566
お前みたいな馬鹿がいるからトレードがなかなか成立しないんだろうなｗ

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 13:59:41 ID:c5u/yHM7

>>579
巨人側がそう思ってるなら何の問題もない。
ロッテにしたって小野まで出して今更桑田なんて取る意味が全くないからな。

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 14:05:25 ID:tn4ZXNEk

>>564
オーティズ　檻

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 14:16:39 ID:TndoMVTd

>>579
>>153

年齢踏まえてよーく考えろ。

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 14:27:47 ID:g8XQi6n5

トレードスレに出向いといて小野誰？ってのもかなり痛いんだが

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 14:38:43 ID:7BuKS9Kt

吉岡+礒部＝野口+平井
磯部＝薮田(川井＋サブロー)

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 14:41:36 ID:upAzIwGl

>>579
小野も知らない奴がこのスレにくるな。
オレンジタオルの振り回し練習でもしてろ。

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 14:48:42 ID:c07vG/BH

>>579
小野も知らないお前になぜ>>561は馬鹿と言われなくてはいけないんだ？

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 14:48:46 ID:wqjXzY2R

桑田は実績があるだけだろ。今はつかえない

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 15:17:40 ID:zZqICs4p

ID:K9CwnFcV、rjWn6SqAお前某所で暴れまわっている基地外と言い回しがそっくりだな
そこでも何回周りから注意されようが暴論・暴言をやめない馬鹿なんで
他の人もまともに取り合わない方がいい

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 15:28:34 ID:99tsm83G

小野　公誠　ヤクルトスワローズ　捕手
１９７４・７・１１
東京都出身　埼玉　聖望学園高校ー東北福祉大学

591 ：(´Θ｀)：04/10/20 15:32:27 ID:cP/hwIsP

はっきり言おう、野球には過去の実績など何の役にも立たない
必要なのは来年活躍できることだけだ
清原や桑田のようなピークを過ぎたロートルなどドコのチームも必要としないのだよ

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 15:34:11 ID:479bc8VN

中島（Ｌ）⇔川崎(Ｈ)

松坂（Ｌ）⇔新垣(Ｈ)

カブレラ（Ｌ）⇔ズレータ(Ｈ)

佐藤（Ｌ）⇔本間(Ｈ)

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 15:36:46 ID:99tsm83G

＞＞５９１
ピークを過ぎたローとる？　じゃぁ　小宮山は？なんと説明してくれる？
ヒューストンアストロズのロジャークレメンスは？
元南海にいた、門田は？近鉄のかず山本は？西武にいった、村上は？
まぁ、こういう人はまれであって、おれはまだやれる！といって、
悲惨な現役生活を終えた人のほうが多数だというのは認識はしている。

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 15:38:15 ID:CGXKMvl6

>>593
>>591は名前欄を見てわかるように、洒落だから落ち着け

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 15:39:22 ID:99tsm83G

清原はもう、草野球レベルでしか、通用しないというのはわかるが、
桑田はパリーグなら、そこそこやれるとおもうぞ？
オリックス星野だって、阪神にいかなければ、選手寿命延びてたはずだし。

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 15:42:51 ID:CGXKMvl6

>>595
＞桑田はパリーグなら、そこそこやれるとおもうぞ？

今はそういう時代じゃないだろ。
パははっきり言って投手泣かせ。球威やキレで勝負できないＰには辛い。

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 15:44:46 ID:ptaCZuMZ

>>592
ズレータは解雇じゃねーの?

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 15:46:47 ID:upAzIwGl

高給のベテランは、生え抜きのチームで頑張ってるからこそ価値がある。
ファンは多かれ少なかれその選手に愛着があるものだし。
桑田は他球団からすれば今や価値無し。巨人にとっては多少価値がある。

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 15:47:50 ID:+fqLy+Im

>>597
蚕はバルです

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 15:48:19 ID:99tsm83G

ふむ、それじゃたけし軍団しかないな。。。。
じゃぁ、野球がやれるならどこでもとかいってるなら、
あきらめて、大学いって、ＰＬの監督めざせばいいのにね。
そういう夢が彼にはあったのでは？

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 15:49:50 ID:99tsm83G

くさっても、一回は早稲田大学に合格した実績が
あったんじゃなかったっけか？＜桑田

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 15:52:35 ID:g8XQi6n5

桑田は勉強もできたらしいからな
奥さんに言葉習って3ヶ国語くらい喋れるんじゃなかったか

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 15:53:49 ID:wqjXzY2R

>>601
それがなにか関係あるの？
パリーグは全球団ラビットだしいい打者沢山いるよ

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 16:07:09 ID:CGXKMvl6

>>603
> >>601
> それがなにか関係あるの？
> パリーグは全球団ラビットだしいい打者沢山いるよ

>>600からの流れくらい読もうな。

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 16:07:34 ID:leTtPoe+

>>592
出せるかは置いといて、上2つは釣り合ってるかもな。
下二つは釣りだがｗ

>>593
＞西武にいった、村上は？
村田兆治とか挙げたほうが説得力が・・・。
後、山本はホークスのイメージが。

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 16:09:01 ID:CGXKMvl6

>>605
大野を忘れちゃ困る

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 16:10:08 ID:TndoMVTd

虎だが野田（西）を欲しいと言ったら誰が釣り合うかな？

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 16:24:24 ID:C1EQ4upC

>>607
出さないとおもふ。

どうしてもと言うなら、今岡出血を。

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 16:29:35 ID:leTtPoe+

>>606
いちいち全部上げるときりがないからね。
工藤だって村田兆治以来の40台二桁だしさ。

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 16:35:52 ID:TndoMVTd

流石に今岡は厳しいな･･･福原か安藤じゃ無理か。

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 16:39:12 ID:oZsE7oXm

猫ファンですがドラさんとこの正津をもらえないでしょうか？
どうせ使わないんだったら下さい。ウチでも投手のやりくりには四苦八苦してるんで。
交換要員は高木大（一塁手）＋α（大友）あたりでどうですか？

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 16:44:36 ID:99tsm83G

　　∩ 彡彡ミミミミミミ彡彡
　　　　　　|| 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　|| |::::::: 　　　　　　　　　 i　
　　　　　　／〔|::: 　　　　　／'　'＼　|　　　あ～もしもし？孫はんでっか？
　　　　　〔ノ´｀ゝ　　　-･=- ,　(-･=- 　　オレオレ！そうや中村ﾌﾞﾗﾝﾄﾞだす。
　　　　　ノノ^,-,､　　　 ⌒ ) ･･)(　^ヽ　　　今度ダイエーを買収するそうですな？
　　　　 /´ ´ '　, ^ヽ　 ┃ﾉﾖｮﾖｺｮﾖi┃ |　　　　　さすが在日の誇りや｡
　　　 /　　　　　ﾉ'"＼ ┃ |ｺｭﾕｺｭ|┃ |　　　　ワシの助けが必要な時は遠慮のう言うてや。
　　　人　　　　ノ＼／ ┃ヽﾆﾆﾆｿ┃ ﾉ　　　　　今なら格安の2年10億でOKですわ｡
　／　＼＿／＼ヽ､　　 ┗━━┛/ ＼　　　　
／　　　　　 /　|　＼　｀　ー── '/ |　 | ヽ　ほなサイナラ
　　　　　　 / 　|　　|｀　─┬─ イ　 |　 |　l i　　　　　サイナラ
　　　　　／|　　|　　|　　|　　| / |　　　　　　　　　　　　　　　サイナラ
｀ｰ-- ''" 　|　　| ┏━　|＿／　/|__|

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 16:46:54 ID:ojnfA0cd

高橋由⇔和田毅

ありえないけど双方にとって良いトレードかと。

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 16:48:55 ID:dzG2zWws

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/teams/13/players/profile/29.html

↑上の書き込みで桑田と小野とか言う通算33勝の３流投手と交換とかいう虫のいい馬鹿なこと書いてる奴がいたけどかなり笑えるなｗｗｗｗｗｗｗ
書いた奴は頭おかしいんじゃないの？
単純なデータだけで選手比較してる馬鹿は死ねよって感じだなｗｗｗｗｗ

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 16:49:04 ID:uly/df95

>>613
多分お前さんは巨人ファンなんだろうが、
悪いことは言わないから東京ドームの外野守備見て考え直せ。

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 16:53:51 ID:3GcYqDEX

釣りなのか、それとも真性なのか
真性だとしたら凄いな、虚オタってのは

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 17:04:20 ID:leTtPoe+

桑田と小野、どっちかをただでくれるとしたら、小野の方が欲しいが。

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 17:15:01 ID:2766+Egv

巨人ファンは迷惑だからここに行け
勝手に妄想してろ

巨人今オフも補強しまくりだぜ～♪
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097011572/

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 17:27:37 ID:NJkp41K8

>>617
小野は使い勝手が良いしな、先発の5人目でも中継ぎでも使える。
だからといってトレード価値がそこまで高い訳でもないが、起用法が多いのは○

球団売却に揺れてるダイエーだけど、宣言通りトレードを行なうのかね。
王の言い方だと中堅以下の埋もれてる選手の発掘をメインに行なうみたいだが。

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 17:38:35 ID:6FjYL88e

>>618
はあ？意味不明な妄想トレード書いてるのは他球団のヴァカファンだが？

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 17:39:46 ID:jXe65alw

>>611
正津獲る前に東育てた方がいい様な気も

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 17:39:46 ID:9aM707Mp

>>610
なんで野田が欲しいんだ？
多くいる捕手の中で野田を見出した理由を聞きたい。

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 17:43:18 ID:lj5gub49

>>616
真性のアホだよ
589でも話が出たが、巨人の雑談板で同じような事して
何度も注意したのだが、全然止めないから皆無視してる

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 17:47:33 ID:ptaCZuMZ

>>610
漏れも激しく疑問なんだが…福原､安藤なら阪神のが損だろうに…野田は特に強肩でも無く打撃も並以下､選手層の薄さからリードが無難な野田が使われてるに過ぎないよ

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 17:49:52 ID:siO80WfP

野田だったら木村一でも変わらない気がする

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 17:59:25 ID:SyHkZ6yJ

>>623
お前も、スレ違いだ。
消えな。

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 17:59:44 ID:Vugtljy9

>>625
広島は２人も捕手がいなくなるから門前払いされる

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 18:01:02 ID:NJkp41K8

阪神って野田が必要になるほど捕手難なのか？
西武にしても野田を出せるほど捕手事情良くないだろうし。

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 18:02:50 ID:PT2TCIlJ

同じ170勝投手でもかたやローテの一角で二桁、
かたや引退間近でトレード話（しかもこっちの方が年下）。なんでこんなに違うんだろうな。

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 18:06:12 ID:sFMjSNXv

>>625
野田と木村一じゃ、タイプが違いすぎる。
野田を求めているやつに木村では納得しないだろう。

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 18:08:43 ID:9aM707Mp

基本的に捕手のトレードは無いからな。
1軍級の捕手となれば本人が希望しない限り無いだろう。

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 18:10:24 ID:g8XQi6n5

>>629
昌はあのフォームだから大きく見えないけど186センチのがっしりした体格だからな
170ちょっとの桑田からすれば羨ましい限りだろう

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 18:14:42 ID:B/atcxuu

>>631

暗黒時代の阪神はそんなことも平気でしてたわけですよええ。

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 18:27:48 ID:veFZxy4n

>>633
１軍級の捕手いなかったじゃん

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 18:31:40 ID:DYIUhTiL

>>634
カツノリ使うために平気で北川を出したわけだが

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 18:34:59 ID:veFZxy4n

>>635
当時の北川１割台だったじゃんよ

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 18:38:40 ID:DYIUhTiL

>>636
それはそうなんだが阪神は捕手を育成する気がなさすぎるんじゃないか?
矢野　野口　取って若手は全然出てこない

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 18:47:52 ID:B/atcxuu

そういや今まで阪神生え抜きで育成に成功した捕手って記憶にないな。

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 18:47:54 ID:3asUFon9

狩野がちょこっと
中谷はもうだめぽ

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 19:02:24 ID:jXe65alw

>>638
木戸、田淵位しか思いつかん
過去に遡ればまだまだいるんだろうけど

641 ：鴎：04/10/20 20:00:30 ID:ajbKhdHv

何はともあれシンゴが評価されてて良かった。

ウチから将海出すとしたら、阪神はどれくらい出してくれる？
外野手で。

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:03:04 ID:4Fei2718

ちょっと話が戻るんだが

漏れ巨人ﾌｧｿだけど桑田・小野だったら小野のがいい。中村隼人より使えるっしょ
こんなこと言ったら他の虚ﾌｧｿに怒られるか(´･ω･｀)

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:06:16 ID:gLH2+fx5

>>641
立川という強肩の選手がいる

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:07:31 ID:veFZxy4n

>>643
ひでぇ

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:10:38 ID:mkXQt41p

>>641
俺も鴎ファンだが晋吾が評価されているというより桑田が評価されてないだけな気がするが。
有り得ないが桑田なら清原の方がずっといい。
国民的よりはマシだろう。

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:12:18 ID:Px0Hv6XH

>>645
いや評価してるよ。
今年の成績は結構いいし。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:12:33 ID:DggX+3Co

>>642
自分のとこのベテランくらい応援してやれ。

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:16:31 ID:v6I62PAS

>>642
アホ巨人ファン乙(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:18:32 ID:v+k2oU5u

結論としては桑田は生涯巨人のままおとなしく剣を置け、ってことなんだろうか

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:19:28 ID:gLH2+fx5

巨人はトレードなんて必要ないと思うけどなぁ
ドラフト即戦力補強(*育成型は要らない)
FA選手濫獲
恫喝して無償トレードを強要
グーグル検索外国人

スレ違いか

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:23:23 ID:4uwfV90+

片岡（T）で星野（H）と永井か田之上（H）をお願いしたいのだが

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:27:03 ID:AmxgGAVC

片岡は複数年契約

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:27:13 ID:DggX+3Co

>>651
くまー

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:30:51 ID:q05OaotI

堤会長は、自社株と取引先の他社株をトレードに成功。

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:32:40 ID:b3Wc4vdn

>>650
それでいいよ。
巨人は（小久保以外の）トレードの成功例は無いし。

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:33:25 ID:Uh+QTFFq

カズミと浜中って駄目？
今年散々だったけど来年はキレが戻るかもしれません

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:33:56 ID:eAxztyAu

【虎】石毛＋藤原or上坂⇔【鷹】田之上＋松

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:38:49 ID:5xkENw9l

遠藤（中日）⇔中村剛+栗山（西武）

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:39:17 ID:NJkp41K8

松はトレード要員にはならないでしょ。
篠原が帰ってこない場合左の中継ぎは彼しかいないんだし。

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:40:48 ID:LRFxrZFU

(鴎)清水将⇔(檻)早川or相川

良い外野手が欲しい・・・

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:41:01 ID:X7/A0YQK

>>656
話題にしちゃ駄目

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:42:44 ID:eAxztyAu

>>659
そうなんだ。じゃあダメだね

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:44:04 ID:uly/df95

>>656
一応、斉藤は二桁勝ってるんだぞ。

まぁ、二桁勝利にも格というものがあるのだろうが。

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 20:55:42 ID:NJkp41K8

>>662
って言うか、石毛は戦力外の可能性が高いんじゃないのかな。

鷹関係の選手名鑑見てて何となく思いついた

燕：城石⇔鷹：星野
※前提として、井口メジャー挑戦が成立した場合のトレード。

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 21:05:47 ID:eAxztyAu

>>664
吉田、伊良部、細見、加藤の4名が抜けるので石毛の解雇
というのはありえないと思ったからトレード案を考えてみた。
更に藪まで抜ける可能性もあるし････orz

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 21:21:32 ID:WCPg5X8L

>658
西武側は期待の若手だから出さないと思う。
現実的にはトレード対象は大友、玉田、高山久あたりかなぁ。
大友好きだから出て行って欲しくないけど…
あと大成が幹部候補故に今のどうしようもない状態のままどうにも出来ないのがもどかしい

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 21:22:31 ID:uly/df95

>>664
ちと薬不利な気がしないでもないけど、悪くないかもしらん。
実際の所、薬の投手不足は凄まじいことになってるからな・・・・

しかし毎年嬉しい誤算が起こってＡクラスラインに滑り込んでくるのは何故だろう。

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 21:43:47 ID:j04ag3tQ

>>664
薬ファンですが、星野って今年投げてるの？
防御率３点代なら是非欲しいところです。
薬のセカンドは来年早大の田中が入ってくるし、土橋、野口、三木、大塚、丸山と、たくさんいる。
どっかのサゲマンアナと付き合ってから全く打たなくなった城石など惜しくもない

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 21:51:56 ID:NJkp41K8

>>667-668
星野29歳城石31歳なんで釣り合うかなぁ・・・とか思ってみてね。
星野は今季前半は先発で投げてたが、後半は調子を崩してイマイチ揮わず。

２１試合　投球回数１２０と1/3　防御率４．６４　７勝８敗
奪三振　６６　与四球３１　与死球１０　被安打１１２　被本塁打２０

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 22:11:09 ID:+RmbW5Fq

城石
広島にぴったりじゃん

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 22:27:09 ID:i5kTpQ8t

>>643
確かにひでえｗ

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 22:34:49 ID:l1R1uUv0

>>643
でも確かに「強肩で右の長距離砲」というロッテの補強ポイントとは合致するんだよな・・・
仮に立川が阪神の生え抜きだったりしたら、欲しいって言うロッテファンは多そうだ。
千葉出身なんだし。

673 ：鴎：04/10/20 22:42:08 ID:ajbKhdHv

立川は長距離砲だったのか、知らなかったOTL
まぁ、補強ポイントからしたら
トレードで穴埋めじゃなくFAの獲得を狙うべきなのかねぇ。

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 22:44:07 ID:4Pq64YGt

城石

打率２１２　本４　打点２２

星野出してまで欲しい選手ではないな。年も若くないし、これなら若手か鳥越
使った方がマシ。

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 22:50:23 ID:oL4Bz6+e

>>674
実は守備率リーグトップだったり。
今年は後半打撃ぼろくそだったっけどそこそこ打てるし若手への繋ぎ程度なら使えると思われる。

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 23:01:42 ID:B/atcxuu

立川って平下出してロッテからもらってきた選手ちゃうかった？
みんなわかってて話してるんかもしれんけど。

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 23:02:20 ID:4Pq64YGt

>>675
それでも星野出してまで欲しい選手ではないよ。
水田か永井でいいなら大歓迎だけどね。

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 23:08:33 ID:i5kTpQ8t

立川は肩は強いが守備はそれほどでもないような覚えがある。

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 23:17:03 ID:X7/A0YQK

ロッテには詳しく無いのですが
レフト　ベニー
センター　平下
ライト　サブロー
でいいんじゃないの？

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 23:17:54 ID:B/atcxuu

来期はコンバートで国民的外野手になるんじゃなかったか？

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 23:18:32 ID:lj5gub49

>>679
平下の守備ではセンターは辛いと思われ
あと、あまり打ててないし
サブローも今年は絶不調だったから

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 23:20:26 ID:v+k2oU5u

ただ友人のロッテファン曰く「立川はもうこりごり」
どの球団にも一人はこういうのがいるなーw

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 23:26:34 ID:rTVkG5O8

当方猫ファンです。
城石⇔大友+αあたりで。

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 23:36:19 ID:igQr8yno

いい加減に大友や高木大成で商売しようとするのはやめたほうがいいと思うがどうか
てかセカンドは高木ひろゆきでいいじゃん

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 23:42:00 ID:YftTZza2

>>680
スニョプの外野守備ってやばいんじゃなかったけ

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 23:42:01 ID:X7/A0YQK

ヤクルトは真中稲葉がFAで抜けたら外野が足りなくなると思う
それでも若手でなんとかしそうなのがヤクルトだが
大友より小関のほうがいいかも

687 ：多菊：04/10/20 23:47:07 ID:qw/DZABI

>>686
稲葉、真中抜けても変わりはいらない。

優勝するためなら、エース級が1枚と打てる長距離の1塁か外野が必要と思う。
でもそんな補強はは無理。

Aクラスでイイのなら、外野は若手でも、安い外人でもいい。
投手は当然奇跡の出現期待。（高井とか高井とか、高いとか、平本とか）

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 23:49:21 ID:GLqC8xK2

>>686
レフト・・・・ラミレス
センター・・志田・青木
ライト・・・・佐藤・宮出

外人を採らないとこんなカンジか・・・・。
２つのうち一つは何とかできると思うが、もう一つは青木・志田しだいだな・・

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 23:54:40 ID:HYWTYHvh

鎌田＋城石⇔磯部
鎌田＋城石⇔小関
じゃダメですかね？
補強しないと外野がえらい事になりそう

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/20 23:55:07 ID:rTVkG5O8

>>684
ひろゆきが年間通して使えればいいけど、体がボロボロ。
平尾も含めてね。
義人ではそれこそカブ・フェル・なかじのお笑い内野守備を披露することになる。
いまは黒瀬待ちだが、上田のような存在が早急に必要。

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 00:02:07 ID:4s+wLm+x

ゴーヤ無理してセカンド守れないかな…

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 00:02:38 ID:5zQdqQxp

ファースト貝塚、セカンド石井義、ショート中島、サードフェルナンデス。
やばい、最強すぎる（笑

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 00:22:08 ID:BdP3L4qV

>>692
全員フル出場したら内野陣（バッテリー含む）だけで100失策近く行きそうだなｗ

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 00:27:19 ID:Qkv6QLzk

いっそ巨人から黒田呼び戻すか？

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 00:29:53 ID:7ASu18Og

>>689
上は無理だろ

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 00:37:48 ID:4rhCy+u+

>>685
ヤバイも何も練習しかやったこがと無い。

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 00:40:48 ID:xxIdnVxg

>>689
下も無理だろ

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 00:44:19 ID:7u0LS3bw

>>689
それは礒部＝小関ってことか？
西武ファンの俺から見ても礒部＞小関としか思えんのだが？

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 00:45:45 ID:Qkv6QLzk

磯部は合併球団での動向次第では、安く叩き売られる可能性は否定出来ない。
まぁ、ここで話題に出すべき選手でないとは思う。

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 00:50:32 ID:tJBcBcT8

>>698
ヤクルトがトレードするかは別として、
外野は２番タイプより、６～７番タイプが欲しい所だと思う。
（２番は宮本なので・・・）

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 00:51:59 ID:7/o8RTrU

>>690
二人も怪我するの前提ってのもな。
打撃まで考えれば石井義より良い選手取るのはきついし。
俺はそこまでして内野はいらんと思うが。
むしろ投手のが欲しい。

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 00:53:33 ID:tJBcBcT8

>>699
話題に出して申し訳ないが、
磯部←→小野（ロッテ）は駄目かな？

磯部は安く買い叩かれるのも前提として考えてる。
オリックス・近鉄は外野は層が厚いので・・・。
小野は先発・中継ぎとある程度応用が利くので・・・・
それにロッテの外野って守備悪いの多いし（サブロー以外）
層が薄い気がするので・・・

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 00:56:42 ID:DkEMntmr

>>702
鴎ファン？
俺は鴎ファンだけど、磯部に失礼だからヤメレ

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 00:59:56 ID:DcHUJJCt

わざわざプロテクトしてトレードってのは無いんじゃない？
合併球団が必要無いなら仙台行きでしょう
仙台も必要無いなら自由契約

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 01:03:03 ID:vJTStHSg

礒部取るなら晋吾＋サブローくらいは必要だと思う。

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 01:04:22 ID:P5/KxYrl

>>705
礒部がその二人で取れんの！？

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 01:05:00 ID:tJBcBcT8

>>703
ロッテファンじゃないです・・・。
そんなに失礼だったのか・・・申し訳ない。

オリックス・近鉄は投手のコマが足らない事を考えての
トレードで考えたんだけど・・・。
正直、環境面で考えたら阪神に出してやるのがいいと思うが、
阪神だとライト檜山いるしね・・・

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 01:11:03 ID:tJBcBcT8

>>704
あとシビアに考えて、磯辺と２６人目（繰り上がりの選手）を
比べて、磯部をトレードする事によって、２６人目より戦力補強が
できると考えるなら、プロテクトしてトレードも十分ありだと思う。

わざわざ３割２０本を仙台に放出する事もない。
磯辺の心情を考えると、酷い話だけど・・・

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 01:22:08 ID:EUJqXNXZ

礒部仙台行きなんて仙台が美味しいだけだからな
例え買い叩かれようが礒部の交換要員がプロテクト漏れギリギリの選手と同格って事は無いだろ

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 01:56:54 ID:uYzMYVSz

>>687
>優勝するためなら、エース級が1枚と打てる長距離の1塁か外野が必要と思う。

そんなのヤクルトに限らずどこでも必要だろ。

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 02:28:31 ID:VeHdcF3f

巨人には長距離の1塁は要らないな
外野も
そのかわりエース級が前と後ろに一枚ずつ要る

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 02:59:01 ID:uYzMYVSz

沖原・中村豊（葛城）（神）⇔藤田宗（ロ）

藤田獲るとなったらやっぱレギュラー出さないといかんかな？
鴎ファンの方如何？

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 03:04:41 ID:1BQXUc0v

鴎ファンだけど、
小野が先発・中継ぎと使い勝手がいいとか言われてるが、はっきりいって先発専門だぞ。
中継ぎで使うとやたらと四球が増える。
1アウト取ったあと四球、ヒット、四球、ピッチャー交代・・・・みたいなのが多かった。
先発なら防御率4.00前後はキープできると思う。

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 03:04:42 ID:vJTStHSg

>>712
沖原は鴎の補強ポイントに合ってない。

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 03:08:32 ID:1BQXUc0v

阪神に藤田は必要ない気もするが・・・
鴎に欲しいのは外野手（できれば右）、左腕（できれば先発型）だけど、
阪神でそれに見合う選手はいないんだよね。
しいていえば立・・・

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 03:15:53 ID:uYzMYVSz

>>714
そういや内野は今江とか西岡とか有望な選手がいるんだったね。失敬。
となると藤田と釣り合うのは桧山・片岡・関本ぐらいしかいないのか。
諦めますｗすみませんでした。

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 03:21:05 ID:uYzMYVSz

>>715
左の中継ぎは欲しい。吉野がどんでんのおかげで使い物にならなくなったので。
三東か怪我が完治した濱中だったら交換可能かな。
でもあんまり意味の無いトレードになりそう・・・。

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 03:25:20 ID:85xQuoxT

秀太⇔藤田　は？

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 03:34:57 ID:7ASu18Og

>>717
ロッテも左の中継ぎは不足してるし、
右の良い外野手も出せないでしょ

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 03:36:33 ID:UcPisetG

なに寝ぼけてんだ

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 03:39:10 ID:/YuRZItC

>>716
まあ、今江か西岡どちらかが物になってくれれば、って感じなんだけどね。
それでも、猶予を与えずにポジションを埋めちゃうわけにはいかない。

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 03:44:34 ID:jYTu+ROG

珍はよっぽどゴミを売りつけて他球団の主力が欲しいようなんですね。

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 05:44:26 ID:1a5C2/10

ここは他人のトレード話に難癖をつけてケンカ売って楽しむところですか？
なるほどｗ

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 06:09:18 ID:N9F+bhQD

いや、前に相手球団のことを無視して自球団有利なトレード話を
当然のように提案して楽しむところです

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 06:55:10 ID:+Fu3HJb8

球団別補強ポイントリスト
【鷹】　三塁手。中継ぎ投手。外野手。
【猫】　投手。守備型内野手。
【鴎】　外野手（強肩、巧守、できれば右打ち）。左腕。大砲。
【公】　先発投手。
【檻】　投手。

【虎】　投手（右の先発、左全般）。野口しだいで捕手も。
【竜】　大砲（一塁ＯＲ外野）。投手（先発・右の中継ぎ）。立浪の控え。
【兎】　先発（左右問わず）。中継ぎ（左）。抑え投手（右）。２番センター候補。
【燕】　先発投手。真中稲葉しだいで外野手も。
【鯉】　投手。シーツ退団後のショート。
【星】　左投手（先発・中継ぎ）。　内野手。

放出要員リスト
【鷹】　田之上？・永井？・星野？
【猫】　大友？　
【鴎】　渡辺正？・小野？・清水正？
【公】　岩本・石本？・西浦？
【檻】　礒部

【虎】　藤本？・吉野？・上坂？・金沢・沖原
【竜】　野口・関川・紀藤・酒井
【兎】　河原・清原・江藤・斉藤
【燕】　山部？・城石？・飯田
【鯉】　新井？
【星】　河原

？マークつきはこのスレでよくあがるけどソースなしの選手

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 07:09:43 ID:XSzVlm+N

巨人斉藤で出せる鷹の投手てどの辺りかね？

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 07:11:19 ID:VeHdcF3f

>>726
永井田之上水田
精一杯頑張って星野

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 07:18:27 ID:XSzVlm+N

>>727
したら斉藤⇔星野or永井だねぇ
なかなか良い気が

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 07:19:44 ID:rw5RvQ45

>>726
斉藤＋NPB残留権←→和田新垣

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 07:20:16 ID:zQdpGP+B

石井貴＋大友⇔東出＋新井

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 07:20:17 ID:VeHdcF3f

だったら城島に松中もつけないとな

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 08:15:08 ID:+Fu3HJb8

売り込み先リスト

投手
先発：日ハム・セリーグ全部
中継ぎ：ダイエー・巨人・横浜・阪神
抑え：巨人
　　左投手は中日以外不足

捕：阪神・巨人・ヤクルト・（横浜）
一：中日
　　新外国人やウッズ・アリアス次第
二：ダイエー（井口次第）・西武・巨人（仁志次第）・ヤクルト
遊：広島
三：ダイエー・（中日）
　　ロッテ・中日は大砲型
　　横浜・西武は守備型

外：ダイエー・ロッテ・巨人（２番センター型）・（ヤクルト）
　　

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 08:58:33 ID:yJQTcMrC

広島ファンだけど沖原欲しいです。
誰となら交換できるかねえ・・・阪神公式行ったら嶋とか黒田とか全盛時の前田緒方とか
話にもなりゃしない。

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 09:03:51 ID:KZDD8Jew

>>733

沖原だと朝山とか森笠ぐらいになるんじゃないの？
もしくは新井

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 09:05:40 ID:r5ubYv0G

きのう出てた城石ネタで
岩本⇔城石

内野の守備力アップをしたい公の意向で

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 09:20:53 ID:HdH2WTXT

>>725
鯉の放出要員は福地、朝山といったところでしょう。

よく挙がる粗いさんと松本奉は地元広島出身なんで、本人が志願しないかぎりありえないと思う

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 09:25:05 ID:bgVyYD3h

中日だけど、野口の評価低いからやっぱりトレード出さない方がいいなぁ。

平井で1塁誰か取れないかな？

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 09:28:00 ID:r5ubYv0G

そりゃ1回完封したことを売りにしているようじゃな
防御率5点台なのに

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 09:36:16 ID:bgVyYD3h

>>738
今年期待してたんけどね。
とにかくタフなんだよ。
先発完投タイプ。出さないけどね^^

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 09:47:43 ID:DcHUJJCt

>>737
|Θ｀）ｼﾞｰ…

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 10:04:09 ID:4rhCy+u+

>>737
国民的を無償トレード。

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 10:49:15 ID:uuGFq/bX

トレードせんでも中日は自由契約になった邪魔崎とるのはあかんのか？

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 11:05:57 ID:VeHdcF3f

邪魔崎獲っても邪魔なだけだと思うよ

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 12:15:16 ID:KdJq38Pp

>>741
ロッテは国民的を生かしてないね。
いくらなんでもあんな選手じゃないだろ。

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 12:17:01 ID:85xQuoxT

>>744
だって打たないんだもん

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 12:19:12 ID:iCs3hCsx

福浦も国民的も守備につかないとダメなタイプって印象。
一塁守備の安定感　福浦＞＞国民的　だしね。

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 12:26:29 ID:KdJq38Pp

ロッテ国民的を放出するのは自由だけど移籍先で
開花するよきっと。再生させるのが先決じゃないの。

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 13:13:26 ID:wU89a8se

過去の実績並みに、性能を戻す＝再生

…………。

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 13:36:58 ID:9T4lDh3t

そうなるとロッテはとんでもないことになるな・・・

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 15:25:49 ID:Gr133gYH

山崎は春先頃の痩せていたスレンダー山崎なら獲得する価値は充分にあるけど…
痩せてもすぐ元に戻るからな

どこかに一塁守れて長打力があり、130試合以上は出れる選手はいませんかね？

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 15:29:03 ID:uZoc6JRk

鈴危険

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 15:57:41 ID:fFs6qE//

危険はFA

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 15:59:47 ID:p8PfFY6C

外国人か育てるしかないな
そんな選手トレードじゃポンコツしか獲れん

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 16:08:17 ID:dalbOuWy

貝塚
一塁守れているかは微妙
それ相応のピッチャー頂きます

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 16:20:59 ID:4rhCy+u+

東の澤井。

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 16:27:15 ID:lzs+krRp

つーか、金銭で揉み岡は取れないのか？

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 16:36:45 ID:uYzMYVSz

>>756
そんなことしたらＦＡ選手が阪神に来なくなる。
信用の問題。

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 17:13:25 ID:D8R89PAs

揉み岡も今のままでは飼い殺しだよ
いっそ出た方が本人の為じゃない。

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 17:47:07 ID:/NbFu8tv

藪田神←→廣瀬＋森笠

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 18:03:05 ID:+EOv9ekx

>>759
クマー

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 18:58:55 ID:L/VVFbxi

桑田＋斉藤＋堀田←→立石＋田中賢＋西浦

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 19:11:08 ID:fFs6qE//

>>761
日ハムそんなに外野手要らんだろ・・・

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 20:06:36 ID:uYzMYVSz

阪神の片岡欲しいとこある？
先発投手か右打の外野手希望。

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 20:09:27 ID:zL5kNEYV

藤本(阪神)⇔山井(中日)

内野手が穴の中日に名手藤本を
阪神は先発を補強
両者の利害が一致

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 20:15:39 ID:PLb4hVgC

内野のどこが穴なんですか？藤本は名手なんですか？
山井で藤本くれるのは嬉しいけど

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 20:19:55 ID:luvGan5h

モミーが右打者だったらなあ
中日の補強ポイントとピッタリ合致するのに

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 20:25:00 ID:iXHYnhfA

>>764
おいおい中日の二遊間は荒木・井端の名コンビだぞ、
穴でもないし藤本なんかｲﾗﾝから。

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 20:26:28 ID:4rhCy+u+

川井で水口取れないかな？

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 20:28:57 ID:mmBPTVQC

>>767
立浪が衰えた後のサードして使えるんじゃ？

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 20:29:30 ID:001/tltE

>>765
名手藤本って時点で釣りだからいちいち相手するな

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 20:47:02 ID:STEsCsXv

>>760
あまりにも惨いトレード提案すると・・・

　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ
　　　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　　　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ

が、出ますｗ

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 20:55:35 ID:QZV8o2Qb

川中（巨）⇔清水（ﾊﾑ）

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 21:06:09 ID:pvwenX5Q

>772
意味は？

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 21:18:15 ID:QZV8o2Qb

>>773
巨人・・・中継ぎ左腕強化。先発も可。
ﾊﾑ・・・ﾊﾟｯとしない金子に代わる打てるｼｮｰﾄ。

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 21:44:47 ID:cILgjaEj

打てるショートならまだ大須賀の方がいいだろ

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 21:46:35 ID:AkLkFmgI

>>774
川中？打てるショートという割には今年の打率235で、金子より悪いじゃん。
日ハムには投手を出して野手を獲る余裕はないよ。

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 21:50:13 ID:uuGFq/bX

巨人ファンのトレードネタが本気なのか釣りなのかわからないのが怖い。

778 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 21:53:50 ID:luvGan5h

ハムの内野手補強なら中日を解雇された酒井を獲得すれば十分

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 21:57:42 ID:z2gTv+zX

巨人ファンだけど
川中は金子と同じくらいの打撃成績と金子の3倍の失策が期待できるぞ。

780 ：772：04/10/21 22:00:29 ID:QZV8o2Qb

沖原、上坂（神）⇔西浦（ﾊﾑ）が理想なんだけど・・・
西浦は八木の後継者に・・・無理か。

781 ：772：04/10/21 22:01:01 ID:QZV8o2Qb

沖原、上坂（神）⇔西浦（ﾊﾑ）が理想なんだけど・・・
西浦は八木の後継者に・・・無理か。

782 ：772：04/10/21 22:01:11 ID:QZV8o2Qb

沖原、上坂（神）⇔西浦（ﾊﾑ）が理想なんだけど・・・
西浦は八木の後継者に・・・無理か。

783 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 22:17:43 ID:x+9n+jY8

川中の場合たいして若くないからメリットがない

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 22:21:35 ID:QZV8o2Qb

>>780～782
重複ｽﾏｿ

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 22:23:48 ID:AkLkFmgI

>>783
若くないって、金子より年上じゃん。
>>778
西浦は出しても良いけど、上坂は阪神で謹慎していたほうが良いんじゃない？

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 22:28:00 ID:A2xezKGk

正直、西浦・阿久根・飯山・石本で投手欲しいところだが

この辺で獲れる投手なんてたかが知れてそうでどうにもならん。

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 22:28:19 ID:v2OaTIBG

ダイエー王監督の放出予定者リストは、多分
斎藤和己
寺原
田ノ上
星野
の４投手だろう。

トレード先は古巣の巨人だと思う。ＯＢとしても見てられないし、
ダイエーにとって高年棒で働けなかった選手を雇う余裕はないだろうから。

トレードは金銭だろうな。

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 22:28:57 ID:zBHN4ZdD

藤本、吉野⇔新井さん

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 22:31:17 ID:xxIdnVxg

野田（猫）→　巨人
　　無償トレード

790 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 22:35:39 ID:QZV8o2Qb

>>786
金沢（神）、小山・遠藤（中）、沢崎（広）
川端・鎌田（ヤ）、條辺（巨）
あたりが獲れれば万々歳。

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 22:39:47 ID:uZoc6JRk

>>790
そのクラスは絶対無理だろ・・・

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 22:42:44 ID:vJTStHSg

基本的に野手は今年台頭組、投手は実績低迷組でトレードってパターンになるんじゃ？

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 23:09:41 ID:riUcN5ig

横浜です。
（阪神）沖原希望　
　
交換要員＝斉藤隆、川村、鈴木尚、

種田FA　ウッズ移籍　石井高年齢化
横浜内野手どうにもなりません、是非。

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 23:10:04 ID:LYSuCT+a

小笠原（中）←→　木元（公）　もしくは　大西（檻）

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 23:15:26 ID:AFpZA9+w

>>793
沖原に流石に川村は豪勢過ぎかと
後の２人はあっちがいらないと思う

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 23:15:46 ID:JlRU+o3V

和田(鷹)⇔渡邊(兎)

鷹は財務面での補強、兎は先発投手の補強とお互いに利益がある
しかし渡邊は年齢が高いから第一線で働けないかな

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 23:20:07 ID:LYSuCT+a

大道（ダ）　←→正津（中）　または　遠藤
落ち目復活トレード

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 23:20:57 ID:+EOv9ekx

>>790
自由枠・逆指名組は本人が志願せんかぎり無理

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 23:21:41 ID:xCUnyJoM

787へ。田ノ上？

800 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 23:25:09 ID:7VhlpFTC

>>793
>斉藤隆・金銭トレードの方がまし
>川村・一考の余地あり
>鈴木尚・桧山を増やしてどうしろと？

沖原は星野-山本ラインで決まりそうだけどね。

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 23:25:30 ID:AwK1aiAt

巨人です。
（ハム）正田希望　
　
交換要員＝清水、斎藤、鈴木

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 23:45:14 ID:uuGFq/bX

>>793

横浜がウッズと2年2億2000万で契約して、

阪神　沖原+2億5000万　⇔　横浜　ウッズ

でどうよ？

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 23:56:05 ID:STEsCsXv

>>787
ダイエー　寺原　---　巨人　江藤

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/21 23:59:19 ID:nNeya1hS

>>801　あんなんでも左で玉投げられるだけで公では貴重な戦力なのです。ダイエーに強いし。
野手は基本的にｲﾗﾈ

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 00:05:06 ID:BscxeEHi

使わないなら出せよ～（野手編）
沖原・野口（神）、清原・江藤・斎藤（巨）、宮出（ヤ）、新井・浅井（広）
鈴木・種田（横）、西浦・上田（日ﾊﾑ）、鷹野（近）

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 00:08:17 ID:NYsCuE+p

小笠原（日）⇔野口岡本朝倉蔵本（中）

807 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 00:12:57 ID:JMdFZ8IS

>>805
なぜ種田？レギュラーで三割打ったじゃないですか

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 00:13:11 ID:0oIYGxiK

>>806

小笠原(日)　⇔　野口・落合(英)・落合(博)

ぐらいなら成立するんちゃう？

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 00:14:07 ID:+VERcK4Y

>>808
落合はコリゴリ

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 00:14:18 ID:3X/YTnEi

沖原⇔浅井っていいと思うんだけど。
確か浅井はFA行使せず残留だから、実現はないけど。
代打の切り札なら町田より浅井のほうが上だし、沖原は広島が欲しがってる。

811 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 00:14:59 ID:XeuC1cVe

>>806
これ、日ハム得では？
あと２年で小笠原はメジャー行きそうだし。
総合的に戦力ＵＰしそう。

812 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 00:27:23 ID:oRi1czyX

やっぱどこも左投手は貴重なんですね
放出しようとしてるの野口(中)くらい？

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 00:30:24 ID:a08mHhqC

>>810
沖原←→広池は？
阪神は左中継ぎの補強。
広島は内野サブの補強。

広池出したら、左ますますいなくなるが、
自分の懐を痛めずに相手の選手は取れないので我慢。

814 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 00:31:40 ID:oRi1czyX

>>812
IDが檻･･･orz

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 00:34:03 ID:uwLGmgxZ

元木⇔金本

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 00:35:30 ID:3X/YTnEi

>>813
どうかなあ。沖原は32だし、守備だけで打撃の実績通算.250の7本だからねえ。
正直あと1～2年で解雇路線っぽいし、アニキの打点王のご祝儀であげてもいいと思ってる。

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 00:40:15 ID:tqjJU6uE

鷹ファンの俺からすると近鉄・鷹野は非常に魅力的。スタメンで使ってもいいし、
代打としてもかなりのもの。

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 00:53:01 ID:b969PDv5

>>812
だね。
上手く使えば使える選手を獲って来れるけど、FA権が近いのが難点。

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 00:53:42 ID:WmG02HV9

>>812
山部・山本

820 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 01:12:26 ID:oRi1czyX

ベイだけど
山部・山本あたり欲しがると誰が良いんですかね？

821 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 01:13:49 ID:ArtCvRB5

>>820
田中一、河野あたり？

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 01:21:05 ID:oRi1czyX

なかなかよさ気ですねぇ
年齢差が気になるけど、他にいないしね

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 01:25:18 ID:b969PDv5

>>820
ベイは、優勝争いしそうにないから、セリーグ同士でもトレード
してくれそうだな（泣）。

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 01:34:16 ID:oRi1czyX

山部か山本だったら山本かなぁ
山本⇔河野
でもこれでヤクルトはOKなの？

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 01:39:36 ID:gQYHU019

>>812
野口は安売りしたくない。
てか、出したくない。

826 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 01:45:37 ID:k0ERr6ur

>>824
山山は無償でいいです。
2人で干されてる選手が取れたら御の字。

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 01:47:13 ID:WmG02HV9

>>824
全然OK。稲葉真中が抜ける可能性あるからね。
てか年俸、年令的にﾍﾞｲの大損だと思いますが。。
でも山山は先発させてやればそこそこやれる気がしなくもない

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 02:47:01 ID:JMdFZ8IS

>>824
さすがにもう山本投手はもう厳しいんじゃないですか？
実績は素晴らしいですが、年俸と年齢が・・・・・・・
不良債権になる可能性が高いと思います。
個人的には好きな投手なので復活して欲しいですが。

それより河野見切るの早すぎじゃないですか？

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 03:17:45 ID:5kqtf3hl

>>794
大西はともかく木元はローテーション級のピッチャーじゃないとつりあわないぞ

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 03:34:44 ID:rx/s86Bb

>>793
沖原出すなら、

種田（FA）⇔沖原（人的補償）＋年俸

でお願いしたい。

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 03:36:01 ID:qYLE6i0k

今シーズン、両リーグあわせて規定投球回数で三割打ってるのが３５人。
２０ＨＲ以上も３５人。三割２０本が２０人。
規定投球回数で防御率４点代以内は２６人。
１０勝以上は１８人。
打高投低でローテーションＰは防御率４点代でも貴重。
三割も十本も打ってない木元でローテーションＰはちっと無理じゃない？
まあ年齢とか将来性とかコミなら木元はかなり価値高いと思うが。

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 03:47:02 ID:VNrVeHmw

>>828
>>824とは別人だが河野はぶっちゃけ余剰になりつつあるんよ。
現在の1軍レギュラーが多村、金城、佐伯。
佐伯がFAで出て行ったとしても、鈴木尚、古木。
さらに控えに河野より実績面でも上な田中一、小池。一芸なら肩を買って南。
正直上を狙うには厳しい数字しか残せてないというのが現状。
それなら、若さを売りにして、歳は食っているがそこそこ働いてくれそうな左腕と交換できるならしたい。
河野のためにもなるだろうしね。

このトレードだとちょっと年俸面がきつげだが・・・。

833 ：831：04/10/22 03:48:51 ID:qYLE6i0k

あ、でも５０試合以上登板または２０ＳＰ以上のリリーフが合計２３人いる。（うち２０人が防御率４点台以内）

とはいえ規定打席で三割打てたり、三割は行かなくとも走塁、守備がいいような選手出しても
そんなに良いピッチャーは獲れないと思う、ということを言いたかった。

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 03:55:34 ID:U8o8OuKI

しかし3割20本の北川と50試合以上（62）登板の藤田が釣り合うかといわれると・・・

835 ：831：04/10/22 04:09:01 ID:qYLE6i0k

まあ逆に桧山（１８本だけど）と黒田もつりあってないと思うし、
その辺は内容も加味しなきゃならないけど、
投手が過小評価されてるんじゃないか、と思ったので。

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 04:35:29 ID:a08mHhqC

>>835
ただ投手と野手で同等の選手なら、野手にアドバンテージが
あると思う。投手はどうしても故障が付きまとうので・・・

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 04:35:46 ID:g9H6lvtR

長谷川（広）⇔柴田（西）か高山＋トモキは駄目でしょうか？

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 04:47:51 ID:sp6IqQkp

>>837
今年は怪我で働いて無いといえ、1軍半の外野で27歳のローテ投手は絶対に取れない。
取るなら、三井+柴田とかじゃないと本気にしてもらえないよ。

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 05:36:07 ID:qBPUiLWc

ライオンズの補強ポイント内野手っておかしくない？
投手でしょ？

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 06:24:56 ID:9a3bKRtY

>>832
実績ってアンタ…河野はまだ２年目だぞ？
田中一や南がちっとも成長しないからドラ８とはいえ河野を獲ったわけで。
というか外野争いでも鈴木尚よりは期待できるだろ…

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 09:48:00 ID:Z27uHbGv

>838
一応実績のある左腕三井を放出したら意味ない。
うまくやれば春先は使える。
柴田は１軍半でも超早の足という一芸があるから使い勝手があるぞ。
ただ広島には必要ない選手だと思うが。

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 10:14:46 ID:X0Z7JRgW

高橋尚＋二死⇔小関＋石井貴
二死がＦＡで無ければこの位しても良いのでは？
小関は２番センターで繋ぎの出来る選手なので

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 10:26:15 ID:W2Gd4alf

>>838
2年間しかそこそこの成績だしてないし、左腕の三井は出せないでしょ。
837の選手では広島の補強ポイントとなってないとは思うけどね。
トモキがトレード価値は左腕とは言え殆どなさそうだし、高山は伸び悩んでるしね。

>>839
投手（出来れば左腕）、セカンド・ショートの守れる選手（石井や中島のようなタイプではなく堅守のセカンド）
左の長距離（左腕を苦にしない）ぐらいじゃないかな？
ショートは中島、セカンド基本的に高木だけど高木も結構年だし
バックアップ要員にかなり高齢の上田、慢性的な怪我持ちの平尾しかいない。
石井はセカンドやるレベルじゃないし、水田も同様。黒瀬次第と言う気もするけどね。

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 10:31:27 ID:Z27uHbGv

>842
巨人ファンですか？
あ、でも西ってイメージより実用価値あるかもな。今の西武にはいらんけど。
というかそもそも西はパリーグ絶対嫌がるだろ。
トレードされたら引退しかねん。

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 11:39:26 ID:0Z+VQkzg

高山久を成長させてくれる球団なら大歓迎
猫には赤田・大島・ともあき・松坂・栗山と将来性のある選手が多いので
このまま埋もれてしまいそう・・・。

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 13:02:48 ID:tqjJU6uE

鷹ファンですが西武柴田はどのくらいの選手とつりあうでしょうか。

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 14:04:37 ID:7RMiTrUo

吉田修あたり？

848 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 14:31:34 ID:0Z+VQkzg

>>846->>847
左のワンポイントは間に合っているからね。
個人的には山田秋親欲しい。
でもダイエー不利かな。

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 14:57:57 ID:tqjJU6uE

水田、佐藤誠のセットじゃだめっすか？　あきちかは入団時の裏金どうたらで出しづらそう。

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 15:07:50 ID:HvuPZYPq

>>849
それ以前に逆指名・自由獲得枠で獲得したのは出せんでしょ。
ドラフトの戦略的に。

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 15:29:53 ID:tqjJU6uE

７柴田
６川崎
２城島
３松中
Ｄズレータ
８柴原
９宮地
５本間
４鳥越

ううむ……まだ足りんな。ズレータは放出していいかも。代わりがいるのなら。

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 15:49:04 ID:DUEXXWI2

江藤、斉藤（巨）⇔寺原、永井、水田（ダ）

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 16:04:07 ID:0Z+VQkzg

>>849
年齢的に・・・。
神内なら有り得るかも。
鷹は出したくないだろうが。

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 16:06:55 ID:tqjJU6uE

えー、山崎がいるじゃん。神内はイケメン要因でもあるし……

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 16:41:32 ID:+Eg2HYJx

ていうか柴田ってダイエーの補強ポイントじゃないじゃん。
いたら十分使えるけどさ。

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 16:48:54 ID:IE4qAs6b

野口、遠藤（中）⇔実松、田中賢（公）

ってどうですかね？

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 16:56:14 ID:DUEXXWI2

>>855
柴田ロッテに頂戴

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 17:01:43 ID:tqjJU6uE

柴田が加入すればロッテは劇的に強くなるだろうね。

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 17:03:56 ID:cWWPnHds

>>850
1001はアゴ魔神を近鉄に出したぞ

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 18:16:00 ID:DUEXXWI2

>>858
川井or高木と交代でどうだい？

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 19:57:39 ID:KlIDpSNr

柴田ねぇ・・・平下とかぶらない？
もちろんいれば良い戦力にはなるけど。

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 20:02:06 ID:Wl5Q93jk

>>855
補強ポイントだよ。バル解雇だから
今年だって村松離脱後の外野の１枠（バルシヴァ以外）は変動性だったし

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 21:10:54 ID:Z27uHbGv

柴田はね、どの球団に行っても戦力にはなるよ。
あの足はどこでも使える。
ただ守れない（肩が故障でダメ）から意外に使い勝手悪い。
西武で使うときはDHメインだし。

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 22:02:35 ID:+Eg2HYJx

>>862
ポイントといえばポイントだけど微妙にずれてるでしょ。
欲しいのは長打力のある外野手。

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 22:22:13 ID:8I+l5F+0

そこで阪神の立川ですよ。
町田が入ったし濱中が戻ればもう洋ナシ。
交換要員は水田あたりで。

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 22:28:02 ID:SpYi2jxF

町田と濱中かよw
せめて桜井と言おうよ

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/22 23:05:54 ID:QfKBYet/

>>863
柴田の肩って治らないのかしらねえ・・・
今のままじゃ代走要員にしかならないよ

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 00:46:08 ID:EO+ADGjI

>>866
町田は桜井よか使えるだろさすがにｗ

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 00:53:27 ID:eO0I+Y/I

(兎)斉藤　⇔　(鴎)加藤

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 01:14:09 ID:5He6hQuZ

>>869
加藤って誰？

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 01:15:18 ID:ck540GYO

>>870
ｺｰｽｹじゃないの。投手

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 01:35:31 ID:5He6hQuZ

>>871
今年の防御率16点だって・・・さすがに巨人でも使えないだろ・・・

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 01:42:07 ID:5He6hQuZ

ロッテとトレードするなら小坂内野手欲しいな・・・あと２年でＦＡだし、これ以上年俸上がったら養い切れないだろうし。

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 01:55:45 ID:98DAm0kT

>>873
小坂（鴎）⇔斉藤・堀田（兎）

ただ、井出が市場に出る事を踏まえると、鴎側にあまりメリットが無いか

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 02:13:07 ID:2oyPh677

そもそも斉藤にそこまでの価値があるのかがﾋﾞﾐｮｰ
去年まではともかく今年は1軍だけでなく2軍でも不振
確か守備走塁に秀でているタイプでもないはずだし

だからこそとっととトレードで出して環境を変えるべき選手なんだろうけど

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 02:16:48 ID:1czrpolo

小坂は兎のヘッドコーチの大のお気に入りだから兎とのトレードはありうるね。
となると、岡島or高橋尚あたりか？
左腕が取れれば、川井・加藤あたりをエサにしてのトレードもできる。
この2人の再生に自信があるなら必要ないが・・・

877 ：名無し募集中。。。：04/10/23 02:31:34 ID:Rg2Kl3RN

>>876
個人的に小坂は巨人にはいらない
巨人の現場が小坂を使いこなせるか疑問
打てないと言う理由だけで干されかねない

現実問題として万が一仁志がＦＡ移籍したなら必要かもしれないが
それでも他の若手競わせればいい事だし（今の巨人に育成能力は期待できないが）

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 02:40:16 ID:1czrpolo

ｴｶがいるうちは干される心配はまったくない。
使いこなせなくてもとりあえず使いつづけるから。
そのうちｴｶが更迭されたら・・・小坂には飼い殺しの運命が待ってるな。

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 02:49:25 ID:5He6hQuZ

小坂ってバントはうまいのかな？
仁志が移籍したとして獲得したなら間違いなく二番ショート、もしくはセカンドで
使われるだろうから。
１番に安打製造機の清水、２番に小坂でバントで得点圏に送って得点機会を増やせるし。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 02:51:54 ID:WlRwTMJF

鷹としては斉藤（巨）は欲しいトコだけどなあ
外野もサードもそれなりにこなすし、
当たってた頃の打撃はﾏﾏｿとはレベル違うし
永井か田之上あたりでどうかな？＞巨人さん
井口も８割方出ていきそうだから、
斉藤＋鈴木⇔永井＋田之上でどうよ？

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 03:10:24 ID:ZJFWqWWy

>>879
バント上手いかどうかはしらんが
数はそうとうこなしてるよ、多分230くらい

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 03:16:54 ID:CK20Vm1c

井出より打て無さそうなんだから、しょうがないじゃん。

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 03:17:03 ID:O+gIdQ6g

>>880
＞斉藤＋鈴木⇔永井＋田之上でどうよ？

斉藤＋鈴木⇔杉内、もしくは寺原投手

で、どうですか？

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 03:20:12 ID:98DAm0kT

>>883
実力の均衡以前の問題。
杉内、寺原といったドラフト上位を３年で放出することは無いだろう。

と思ったが、杉内はあの一件があるから完全否定はできんか・・・

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 03:25:00 ID:YeEiSPXY

>>884
杉内は両手骨折、寺原は肩いためてるし。
リスク背負ってるんだから、多少プラスしてもらわないと。
２対１だし。

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 03:29:43 ID:YeEiSPXY

あと、杉内はドラフト３位だし。

いくら巨人でも１軍に入れないクラスの投手もらっても仕方ないし。
逆に斉藤＆鈴木は来季は確実に巨人に在籍なら１軍戦力だよ。
使えない投手もらうぐらいならリスク承知でダイエーの裏ローテーションクラスの投手１名取りに
行く方が賢明だと思うよ。

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 03:47:43 ID:98DAm0kT

>>886
３位じゃなくて３巡目な。ダイエーとしては２巡目でしかも囲い込み。
これを上位と同等に扱わないわけはない。

戦力としての問題ではなく、今後のドラフト戦略にまで影響を与えるトレードは無いだろう。
極端な話、そこまで踏まえれば斉藤の方がまだ可能性はあるような気がする。

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 03:56:15 ID:4X2Luasi

>>887
斉藤宣＋鈴木⇔斉藤和

うん、これならいいね。
しかし、ダイエー先発余ってるね・・・すごい。

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 04:11:46 ID:98DAm0kT

>>888
斉藤（宜）は外野に加え一塁（ついでに三塁コンバートも画策されていたな）
鈴木は外野に加え二塁

バルデス解雇、井口微妙という事を考えれば、ダイエー的に十分な保険になりそうだな。

一方の斉藤（和）だけど、故障持ちで無理をさせられないので堀内としてはあまり好きでは無いかも。
むしろ、フル回転で使える倉野の方に食指を動かしてくるかもしれん。

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 04:22:55 ID:CK20Vm1c

>>889
倉野は評価が上がってる今が売り時って言えば、売り時だな。
ファンは納得しないかもしれんけど。

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 04:30:26 ID:4X2Luasi

>>889
先発は中６日に戻したし、中継ぎから抑えもよくなってきたからもし斉藤和が入団しても
先発ローテーションで二桁勝利狙えそう。

巨人の一番の補強ポイントが先発投手ですから。

中継ぎはシコースキー＆獲得確実になってきたイムチャンヨン、抑えに木佐貫が固定されそうで
結構よくなってきたし。

噂に寄れば清原⇔野口＆小笠原のトレードも進行中みたいで。

巨人とダイエーとはこのオフに何かありそうだね。
楽しみ。

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 10:59:29 ID:mKDSmX51

>>880
中継ぎならいいけど、中途半端な先発はイラネ
あと、鈴木は出せない

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 11:00:36 ID:gNmXWgn8

>>891
いつもの人乙ｗ

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 12:42:44 ID:WlRwTMJF

和巳（斉藤）が今年不振だったのは、
なかよしの小久保がトレードされてスネちゃっただけだから、
小久保がいる巨人行けばちゃんと２０勝投手クラスの働きするから巨人的にもお徳だよｗ
斉藤宜＋鈴木⇔斉藤和
はバランス的にもいいトレードっぽいね

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 12:46:44 ID:WlRwTMJF

まあ巨人さん的にも仁志の去就次第ってのはあるんだろうけど（鈴木放出は）、
あのヒトにﾏｼﾞでメジャーでやる気概があるようには思えないんだよなあ・・・

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 13:48:15 ID:CK20Vm1c

でも、巨人的には、斉藤と鈴木が同時に抜けるとなると、
結構な影響がある気がする。
まあ、FAで誰かを確保するとかすれば話は別なんだろうが、
それも血の通ってないような気がするし。

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 14:37:58 ID:9Dj6M/UO

ロッテ澤井と西部高山久はどうかな。

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 15:03:58 ID:XiXJD6I3

>>894
＞斉藤宜＋鈴木⇔斉藤和
＞はバランス的にもいいトレードっぽいね

このトレードいいなあ・・・・
久しぶりにこのスレ的にはまるトレードかも？？？

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 15:08:15 ID:XiXJD6I3

>>896
全然影響ないよ。
外野は堀田とか筋肉番付の優勝者ｗとかいるし。
セカンドも岩館や長田もいるし。
本当に困ったら外人獲得してもいいし。

巨人は先発補強が最優先だから。

清原-野口＆小笠原のトレードに動いてるのも先発補強がメインだと思ってる。

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 15:11:27 ID:L4dqwrZt

清原で小笠原と野口取るとか虚塵の妄想だから

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 15:51:25 ID:yEKfBd3p

＞897
　澤井は、石井義とタイプが被る。
　　代打や三塁・一塁の控えとして起用するつもり？
　ロッテ側は全然問題ないけど。

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 16:17:54 ID:8+OgjDGX

>>897
来年はゴーヤ育成の年。
サードかDHで使われるから、義人でさえ出番が減る。

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 18:31:48 ID:YNzs4Kb3

>>902
＞来年はゴーヤ育成の年

そんなこと誰が言ったんだ？俺も西武ファンだがそんな話聞いたことないぞ。

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 19:56:49 ID:kEI7V6XL

虚オタって痛いね

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/23 20:36:56 ID:e46TZyx7

>>904
そいつは巨人ファンも見放したアホなんで放っておいてくれ

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/24 00:28:52 ID:JUrlfvnO

>>903
もちろんゴーヤ本人

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/24 01:50:51 ID:KmudKrqC

　>>903
　俺も西武ファンだがそんな話全く聞いたこと無い。

　ようするに>>902の脳内妄想と言う事です。

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/24 02:36:15 ID:D/6Yu4go

福地（広）⇔ 永井（ダ）

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/24 02:40:25 ID:TKJy2D66

西武は中島、ホセと守備へたくそだから守備固めで中日の酒井獲れよ！
誰と交換できそう？

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/24 02:40:28 ID:HoOdRfRi

怪我がなければ中村剛也は今年育成する予定だったし、
西武は澤井なぞいらん。

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/24 02:41:32 ID:HoOdRfRi

>>909
上田がいるけど使われてないし、出番無いのでいりません。

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/24 02:46:13 ID:wOecH/GT

原井を返してやるよ

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/24 02:53:56 ID:8/tYzRPV

>>908
福地だったら欲しいチーム多そうだ。

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/24 02:59:17 ID:GPDt5y5j

>>913
全然欲しくない。

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/24 03:07:24 ID:8/tYzRPV

>>914
足も速いし、足も速いし、足も速いよ。

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/24 03:29:16 ID:Um4+LV/1

>>909
酒井は戦力外だからトレードしなくても取れるよ。

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/24 03:31:04 ID:D/6Yu4go

福地は塁に出れれば凄い・・・・

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/24 03:52:37 ID:Bvt5DXVg

（巨人）中浜、吉川、山本⇔（ダイエー）永井、吉田、水田

若手野手が足りないダイエーとピッチャーが崩壊中の巨人のそれぞれの
弱点を補うトレード。ダイエーは総年俸も削減できて一石二鳥。
史上最強打線の援護があれば２桁は期待できる永井に鉄腕吉田、ウエスタンの
セーブ王水田が加われば一気に投手陣が整備され優勝も狙える。

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/24 04:01:09 ID:onj+J7o8

>>918はまあ釣りだからいいとして
中浜吉川は勿体無いよな
どうせ使わないなら出せや

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/24 04:45:47 ID:Zhcnrp7k

>>918
だから、中途半端な投手はいらないってｗ

ダイエーが出せる投手で巨人が欲しいのは、杉内、寺原、斉藤和、篠原あたりじゃないかな？
表ローテーションはどこも出せないから裏ローテーションの先発投手がトレードの目玉だな。

>>919
トレードの相手次第でいくらでも出しますよｗ