プレーオフは只の敗者復活戦ダイエーファンが可哀想

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874代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 14:31:36 ID:fAcfrF6I
来年は首位チームはプレーオフなんてボイコットすればいいよ。「日本シリーズに
出た蹴りャ出させてやるから」と言ってね。
875代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 14:35:27 ID:TogXvaz/
>>871
どのチームも最終的な優勝を目指して戦っている。
プレーオフが存在するシーズンは、プレーオフで勝つことを目標に戦略を立ててシーズンを戦っているし、
プレーオフが無ければシーズンで勝つことを目標に戦略を立ててシーズンを戦うから。
今年、最多勝を獲った岩隈が、ダイエー戦で1回も登板しなかったなんて言うのは、その表れ。
この2つは全く別物だから、シーズンの努力が無駄になるなんて言うのは全く当てはまらないな。
プレーオフがあったから今回のような結果になったのであって、プレーオフが無ければシーズンの結果、中身もまた違ってくる。
プレーオフ制の是非と、シーズンの努力が無駄云々なんていうのは全く別問題。
876代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 14:36:16 ID:GpsS+nxR
ダイエーはかわいそうだがダイエーファンはかわいそうではない
877代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 14:36:27 ID:bo/7j7wm
一昔前のバラエティー番組で、
「最後のゲームに勝ったものは得点3倍です。」
「じゃあいままでのゲームは何だったんだよ。」
っていうパターンあったよな。
878代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 14:38:36 ID:04bGuhk7
福岡ダイエー
オリックス勝ち越し
お め で と う
879代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 14:38:38 ID:eEmTbKzL
>>873
1試合1試合が優勝を直接争ってると思えることは自分にとってはとても大きい。
興行的に見たらプレーオフ導入したほうが儲かるんだよっていう話ならわかる。
が、ファンの気持ちからすると、納得いかない。
ファンの気持ち云々の話をしてるんじゃないってことなら退散するよ。
880代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 14:40:00 ID:9PMo5v9X
>>876
そんなファンばかりじゃないよ。西武にパの代表として俺竜を倒してくれといってるやつもいるし。
スレ乱立させて暴れまわってるファンには同情する気もないが…
881代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 14:40:40 ID:eTX+bDjw
>>877
そういう状況になった場合2位以下の奴と視聴者は大喜び
結局ギャーギャー文句言うのは今まで1位だった奴だけだけどな
882代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 14:41:47 ID:S8iyEpS1
>>879
考えるべきはファンの気持ちそのものなのは判るし言ってることも良くわかる。
でもそれを考慮したうえでも考え方次第でまったく受け入れがたい制度でもないんじゃないかなと。
883代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 14:45:32 ID:lBNLWDUe
来年は、ダイエーがすっかり逆の立場になるかもしれないじゃん。

POとはそういう制度なのであって、最後の最後まで、鬼気迫る試合が見られる
という意味では、悪くないと思うけどね。
ファンが受け入れれば、なかなか面白いペナントになると思うけど。

制度が悪いっていっている人が思っているほど、はたから見ると悪くもないよ。
884代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 14:56:58 ID:eEmTbKzL
>>882
もしセリーグにプレーオフがあったらどう思ってたかなーって考えたんだ。
今年の日シリに、あの圧倒的に強かった中日が出られなくて、
ヤクルトか巨人が出たとする。なんかな、単に残念だよ。
今年の中日はほんとに強かったんだよ、だからウチはあんなに負けたんだよ、
ほんとに強かった中日がどれだけ強いのかパの勝者と当たって見せてほしいと。
中日にコテンパンにやられた側として、やっぱり中日に出てほしい。
負けた側としての、単なる感傷かもしれないが・・・やっぱりスッキリするよ。
885代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 14:59:08 ID:OgmRFGs6
ダイエーは2位以下になったらPO辞退ってことで
886代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 15:03:11 ID:to7DddhW
オリックスに23勝4敗
西武やロッテに負け越し
オリックスに強いだけ、弱者いじめが得意なだけ
実際西武がダイエーよりも強いんだよ

887代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 15:04:22 ID:0Fga2V4I
>>883
>来年は、ダイエーがすっかり逆の立場になるかもしれないじゃん。

だから、それが問題なんじゃないの?
「半年もかけたペナントレースって、なんだったんだよ!?」
って感じる野球ファンがさらに増えるってことだぞ?
888代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 15:06:01 ID:ekb4X4u/
>>884
全部のレスに癒されました。
889代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 15:08:41 ID:treZnP1R
>>884
でも、貴方が応援してる横浜がPOを目指して真剣にプレーしたら
たとえ、残念ながら敗れてしたとしても満足すると思うよ
890名無し募集中。。。:04/10/12 15:11:41 ID:UypwiHvk
むしろ西武はなぜこのくらい勝ち越せなかったのかを反省したほうがいいよ
ダイエーだけがオリックスを相手にしてるわけでもないのに

優勝チームがまったくカモチームをもってないなんて
ことはほとんどない
本来、勝率一位が優勝なんだから、そういう意味で
オリックスごときに必要以上にとりこぼす弱さを直すように
西武はもっと練習すべきwww
「ずるい」という言葉は八百長だったという証拠でも用意してから
にしてくれないか?
891代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 15:13:31 ID:bo/7j7wm
>>881
そうそう、まさにお笑いバラエティーの定番
892代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 15:18:23 ID:QkTnnC6Y
お笑いバラエティーでは急に言うから、えええええってなるが、
プレーオフは始める前から知ってたルール。
893代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 17:18:16 ID:3yVy05MS
その例えだと前以て知ってたら尚更やる気無くなる
894代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 17:39:05 ID:QFZIkuFi
3位以内に入れないなんてありえないし
シーズン中の緊張感も例年より激低だった
強いとこが馬鹿をみる制度なんてやめちまえ
895代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 18:33:24 ID:zKH6RHEf
シーズンの緊張感低いか?
5ゲーム差つけたら1勝もらえるんだから、上位チームも今まで以上に必死に
試合しなきゃいけないと思うんだが
896代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 19:08:35 ID:QFZIkuFi
最終盤はそういう状態で消化試合が少なくなってよか
ったとおもうがシーズン中盤で首位争いしてる時でも、
勝ったときも負けたときも、どーせPOあるしな・・・って
思っていまいち盛り上がれなかったよ。
 勝ったときの喜びも負けた時の悔しさも減って133試
0もあるレギュラーシーズンの楽しみは去年より減った。
 ま、個人的見解ですけど。
897代打名無し@実況は実況板で:04/10/12 20:26:33 ID:c6K1UoBM
>>877
思ったが、たどる末路は一昔のバラエティーかもな。
最初は新鮮味溢れるが、慣れてくるとつまらなく感じる。
898代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 05:58:18 ID:dUn7npd9
この2〜3年を乗りきれればいいってことなんじゃねーの?
899代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 06:02:02 ID:427i+OU/
>強いとこが馬鹿をみる制度なんてやめちまえ
西武はダイエーに四つ勝ち越しているから、ダイエーより西武が強いよね。
西武は、近鉄に一つ負けただけだけど、ダイエーは西武とロッテに合わせて8つぐらい負けてないか?
ダイエーが予選一位だったのは、オリックスに23勝もしただけ。

つまり、強い西武が勝ったから、バカを見なかった。
オリックスに勝っただけで予選一位が優勝しちゃ、それの方が問題でしょ?

900代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 06:04:52 ID:APKs5mlh
長期ペナントレースの意味を失わせる愚劣なプレーオフもどきは即刻撤廃すべし
悪法プレーオフ撤廃要求age
901代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 06:07:35 ID:DOsMtOmc
>>1-900
熱弁ごくろう。もういいよ。
902代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 07:13:11 ID:QV1PFPnN
>>899
近鉄に負け越してるじゃん。
近鉄に負けるのは良くて、ロッテに負けるのは
だめなのか?
すさまじいmyルールだな。
903代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 12:04:18 ID:VWruqglZ
>>902
しょせんそんなものですよ。
自分の贔屓チームを擁護するためならどんなに矛盾しててもいいんです。
どこのファンでも同じだと思いますよ。
904代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 14:04:33 ID:9lR0OTvl
優勝できなかったら2位も最下位も同じだ。
一年間トップで走って最後の一ゲームで負けて最下位同然(ぷ
905代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 14:10:21 ID:37MdNZum
まあとりあえずホークス負けたんで野球は終わり
他のスポーツ見て気を晴らそう
今日オマーン戦ですよ
906代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 14:24:29 ID:EMNXidSV
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         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 西武の優勝認めたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <      負けかなと思ってる  
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \ ニートダイエーファン(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /  
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `──''''   :::|
907代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 17:02:12 ID:+AK0W0Pe
ダイエーの松中が肝炎で入院=プロ野球

 ダイエーの松中内野手は13日、急性肝炎のため福岡市内の病院に入院した。手術はせず、約3週間入院する予定。今月下旬から始まる秋季キャンプの参加も見送る。 

[ 時事通信 2004年10月13日 16:01 ]

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041013-00020324-jij-spo.html
C型肝炎の症状(A,B,C型あり)
http://www32.ocn.ne.jp/~sujaku/hcv.html
 慢性肝炎の時には無症状のことが多いですが、倦怠感や食欲不振を訴える患者さんもおられます。
 病状が進んでいくと(肝硬変)、本格的に症状を感じるようになります(無症状の人もいます)。
倦怠感・上腹部の鈍痛、膨満感、食欲不振、吐き気、発熱、筋肉痛・関節痛などを自覚するようになり、
クモ状血管腫(胸などに小さな血管が浮き出てくる)、女性化乳房(男性の乳房がはってくる)、黄疸(目が黄染されてくる)、
手掌紅斑(手のひらが赤くなってくる)、腹水(お腹に水がたまってカエルのように腹が出てくる)、
浮腫(足が腫れてきて指で皮膚を押すとくぼみが残る)などの所見も出現してきます。
 肝硬変ではアルブミンと呼ばれるタンパク質が低下してきますが、アルブミンは水分を血管内にとどめておく働きがあり、
これが低下することによって水分が血管外にしみ出し、浮腫や腹水の原因となります。
 また、肝硬変が進行すると門脈という血管の圧が上昇し(門脈圧亢進症)、腹水の原因となったり、
食道に静脈のこぶが出来て(食道静脈瘤)、それが破裂すると大量に吐血する患者さんもおられます。 
908代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 17:06:41 ID:g2E0t79j
まぁプレーオフなんて深夜やってるクイズ番組みたいなもんだよ。
一問10点だが、最終問題はビリでも正解すれば一位になれる点をもらえるみたいな
909代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 17:32:04 ID:orlhBh+Y
>>886
↑いろんなスレで猫ヲタのこの主張を見る。
つーか西武もダイエーも同じ対戦相手なんだからそれを同じフィルターとして強さを測ればいいじゃん。

日ハム戦
ダ 15-10(2)
西 15-12

ロッテ戦
ダ 10-15(2)
西 15-11(1)

近鉄戦
ダ 18-9
西 13-14

オリックス戦
ダ 23-4
西 17-10

日ハム・近鉄・オリックス戦でダイエーは西武よりも多く勝ち越してます。
西武がダイエーよりも勝ち越した相手はロッテだけ。
直接対決は14-11で西武の勝ち越し。でもストで2試合消滅。
当時のダイエーは調子が良かったので2連勝の可能性もあった。


さて、これでもまだ猫ヲタは対戦成績で西武の優位性をアピールしますか?
910代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 17:40:51 ID:bqxX3/Cg
シーズン一位を獲ろうとしてプレーオフ前に燃え尽きたダイエー
プレーオフ前提で調整した西武
それだけのことでしょ?五輪野球と同じ
911代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 17:43:09 ID:S4gd0CjF
五輪よりも圧倒的に1位にアドバンテージがあるけどね
2,3位は一位の優勝確率の1/2にも満たない
912代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 17:48:21 ID:jaBTruWM
現在アストロズとカージナルスがリーグチャンピオンシップを
やってるけど、もしアストロズがリーグ優勝したらカージナル
スのファンも文句言うかなあ・・・
同じ地区のチーム同士だし、しかも13ゲームも大差をつけてカ
ージナルスが地区優勝したのに。

どんなにシステムを改善してもプレーオフなんて、多少なりとも
理不尽な要素があるんだよ。
913名無し募集中。。。:04/10/13 18:06:49 ID:jHzPFBR1
>>912
だからプレーオフなんかやらなくていいって言ってるじゃん?
914代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 18:43:47 ID:orlhBh+Y
メジャーと決定的に違うのはチーム数だよね。
メジャーはナ・リーグとア・リーグでそれぞれ3つの地区がある。
3地区の1位3チームと、3地区の2位の中で最も勝率のいい1チームを含めた4チームによるプレーオフ。
これに優勝したチームがワールドシリーズに出場。

パみたいに6チームでシーズンも戦って同じ相手とプレーオフもやって何の意味があるの?っていう。
メジャーとはプレーオフっていう名前だけ一緒で中身は別物。メジャーと比べる自体が間違い。
915代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 19:37:22 ID:jaBTruWM
>>914
んなこたぁ殆どの連中は知ってるよ。
参考にはなるから比較することは決して間違いではない。

メジャーの方がまだマシなのは、よーくわかる。全球団と対戦するのは
同じだ。だが同地区の相手の方が対戦回数を多く設定してるしな。
でもやっぱりワイルドカードのチームがリーグ優勝する可能性があるから
理不尽な要素があることには間違いないが。カージナルスが敗れたら暴動が
起きても不思議ではない。
916代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 19:40:17 ID:S4gd0CjF
ヤンキースが同地区のレッドソックスに負けたら理不尽かって話だな
俺は現地人じゃないからそこらの感覚がわからんが、普通にボストンの優勝を称えそうだな
917代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 19:43:09 ID:J1RTtxdl
でもメジャーじゃ1位のチームは長いシーズンを戦う意味はあるよね。
パのプレーオフは135試合を戦ってホーム試合の権利を競うだけのもの。
果たしてそれを客が金払って見に行くのか?っていうのが問題。
918代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 19:50:09 ID:S4gd0CjF
その前提で出て来るであろう「地区優勝の価値」ってのはどのくらいのものなんだ?
俺にはプレーオフ進出権くらいにしか見えないが
919代打名無し@実況は実況板で:04/10/13 22:24:33 ID:kjc9hTiO
もういい、疲れた・・・。
920代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 03:34:10 ID:B0ZltgmM
>>918
シャンパンファイトするくらいだし、それなりに価値はあるんじゃないの?
921代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 06:08:09 ID:X6ygRMB7
>>920
でもワイルドカードでもシャンパンかけてなかったっけ?
922代打名無し@実況は実況板で:04/10/14 07:53:01 ID:If2KcGto
もうプレーオフだのダイエーだのという次元じゃなくなってるな
現実の方は
923代打名無し@実況は実況板で
age