あの頃のように輝け！燕軍団Part140

前スレ
あの頃のように輝け！燕軍団Part139
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096288558/

実況応援板　http://tubame.s45.xrea.com/swa/index2.html
予備実況板　http://gikohisa.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/swa/index2.html
燕軍団過去ログ一覧&関連スレ一覧&顔文字あだ名表
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/8241/
公式　http://www.yakult-swallows.co.jp/
サンスポ　http://www.sanspo.com/baseball/swallows/swallows.html
ヤフー　http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/05/
選手成績(TBS)　http://www.tbs.co.jp/baseball/data/team_S.html

☆★☆★☆実況禁止！☆★☆★☆
プロ野球板での実況行為は禁止されています。
実況は上記実況板か、野球実況ch(http://live15.2ch.net/livebase/)で。
関連スレは>>2-10のどこか。
基本はsage進行で。下がりすぎたらageてもOK
>>950を踏んだ人が新スレを立てる。立てられなかったらきちんと報告。

おまんこいくー

関連スレ集は省略

>>1
乙
葉
氏
ね

っし

前スレの1000

1000 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/05 19:46:46
1000ならヤクルト解散

993 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/05 19:42:41
>>992
いちいちコピーしてんじゃねーよ。そんなに悔しかったのか？

>>1
乙です

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041005-0046.html

ここで馬鹿松馬鹿松って連呼する奴
頼むからトリップつけてくれるか？
つけ方わかんなかったら教えてやるから

鮫島はこれだけ長い間チームの土台を支えてきた選手なんだから
引退セレモニーやって欲しい

まあ俺は結局鮫島の顔もよくしらんが・・

公式ＨＰでユウイチの顔見たけど、ちょっとインパクト強いな
慣れが必要だ
こんなことはひらりん以来だ

あれは写真が悪すぎる
本物はかっこいいよ

>>10
とりあえずトリップを用意してみた

#SC+P)naq
#$ｼ5j`XRo
#xｾJ6\/+*
#ｾｾ)\]ｦu=


馬鹿松パワ厨は
ここから好きなの選んで付けてみるといい

岩村三流スレはなんでスレストされたんだろう？

近鉄の大村がＦＡ宣言したらしいぞ
いるかねぇうちは？真中と稲葉によるかもねぇ

FA選手はウチは取らない（取れない）。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/ama/news/20041006k0000m050113000c.html
　日本高校野球連盟（脇村春夫会長）は５日、私立専大北上高（岩手県北上市）の矢田利勝監督（５１）がプロ野球選手の入団契約を巡って不透明な金銭の受け渡しがあったとして、
８日から山形県で開幕する高校野球東北地区秋季大会で同監督の出場を認めないことを決めた。
　プロ野球選手は宮城・石巻専大から０２年秋のドラフトでヤクルトに入団した捕手。
同大と専大北上高は系列関係にあり、昨日発売された『週刊現代』で、「選手からヤクルトのスカウトへの謝礼目的で３００万円が入団の仲介をした専大北上高の矢田監督に渡った」などと報じられた。
　このため、岩手県高野連が矢田監督や学校関係者を４日に事情聴取。その際、矢田監督は「契約金の一部を受け取ったが、外部から指摘があり、既に返却した」と話したという。
日本高野連は「金銭の受け取りは不透明な行為で、自らの潔白を証明できない限り、公式大会への出場は認めることはできない」としている。
一方、ヤクルト球団は「調査したが、そんな（球団関係者が関与した）事実はない」と話している。
　専大北上高は甲子園に春１回、夏４回出場した強豪。今秋の県大会で準優勝し、東北大会への出場を決めている。

ユウイチはｼﾝｼﾞｮｰに似てるぞ

それよか横浜戦力外の小川を内野のユーティリティプレイヤーとして。

河原取れないかな？ヤクルト向きのような気がするよ

山山よりはやりそうだな。

ラミレス慰留に金かかるから、河原取る金がないよ。

もし取れるなら河原はぜひ先発でお願いしたい。柱になってくれるはず。

飯田以外に野手の戦力外発表はないのか。
本郷は鉄板だと思っていたのだが。
本郷・牧谷にしても、真中・稲葉待ちか？
そうだとしたら可哀想。

>>14　どれ。折角だから使って見るか
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ﾔｸﾙﾂはお前のｵﾓﾁｬじゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　おとなしくﾊﾟﾜﾌﾟﾛでもやってろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

ドラフト辞退した方がいいんじゃないの？

ﾂﾑ弱いﾂﾄﾑ君へ
君が北海道の僻地で育ち、自動的に塵売ﾌｧｿになったのは致し方ない。ｱ堀内に鼻で笑われ、敵のﾌｧｿには人気あるのも当然だ。
学歴コンプレックスで一軍全ｺｰﾁを高卒で固め、四首脳の血液型は全員Ａ･･･勝負事に向いてる訳がない。
6年でガタガタにして、選手の芽を摘んでしまったのも当然だ。
納得されない悲惨な負け方で、年々応援する人が減るのも諦めよう。
だがな、ファンの気持ちぐらい理解しろ。空気嫁

ふーん

>>28
ﾂﾑって何？

通風車（最大積載量14t〜16t）？

かたつむりのことだよきっと

まあここは藤本のトレードを
信じたりするヴァカばっかだからな。

？

一度はトリップ付けたんだから外すなよ
迷惑

>>32
そーだなこーゆーバカばかりのスレには二度と来たくないな。
お前もそーおもうだろ？
だから来るのよそーぜ。

32 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/05 23:18:01 Lrqd0Ryv
まあここは藤本のトレードを
信じたりするヴァカばっかだからな。

33 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/05 23:18:59 liiwKayb
？


34 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/05 23:20:16 P5e943ue
一度はトリップ付けたんだから外すなよ
迷惑

35 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/05 23:22:11 Lrqd0Ryv
>>32
そーだなこーゆーバカばかりのスレには二度と来たくないな。
お前もそーおもうだろ？
だから来るのよそーぜ。



なんだ自演か

>>36
バカ、33と35はオレ、つまり同一人物だよ。
ちなみに35は「じゃあ二度と来るな」っていう皮肉ね。

36 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/05 23:28:47
32 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/05 23:18:01 Lrqd0Ryv
まあここは藤本のトレードを
信じたりするヴァカばっかだからな。

33 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/05 23:18:59 liiwKayb
？


34 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/05 23:20:16 P5e943ue
一度はトリップ付けたんだから外すなよ
迷惑

35 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/05 23:22:11 Lrqd0Ryv
>>32
そーだなこーゆーバカばかりのスレには二度と来たくないな。
お前もそーおもうだろ？
だから来るのよそーぜ。



なんだ自演か


ヴァカだな、こいつ。
早くIDでねーかな。
妄想厨が痛すぎる。

ってゆーか、
>>36は逝っていいよ。

ｲｸｲｸ逝っちゃう〜！！

青木も畠山も2軍でちゃんと結果を出してるんだな
つか青木首位打者かよ！
来季楽しみだな・・・特に外野2人いなくなる可能性もあるし

>>21
あ、俺も同意見。
河原は、ヤクルトにきたら活躍するとなぜかそんな気がする。
基本的に、野球選手の年棒高さすぎと思ってるけど、
岩村　3年5億と石井、五十嵐も同レベル上げていいな。
真中、稲葉、土橋、飯田、佐藤（真）の移籍・引退でプラマイ0かな．

まあとりあえず
真中とタバコは整理でいいよ。

土橋は手放せない。

河原取るとしたら5000万くらい？

石井は現状維持かダウンだろ
オリンピック期間考慮してもシーズンの半分しか働いてないんだし

オレが石井ならﾀﾞｳﾝ提示を見た瞬間、多菊を殴る。

>>47
本当に殴れよ？
オレは五十嵐がダウンだったら殴るから。

>>48
残念ながらオレは石井じゃないから・・・。

石井は２イニング

>>42
やっぱりそう思いますよね。
かなりの戦力になると思うんですが

>>42
ドラフト、外国人もあるから、マイナスだよ。
活躍するとものすごい大幅にあがるから
どうしてもマイナスになりやすい。これだけ切り詰めてるんだがね。

石井が減俸のわけはない。
むしろ少し増えるのでは。

怪我とストで現状維持だと思う

(´-`).｡oO（河原ってどっちの河原なんだろ・・・）

>>1乙

野村ってさ・・・・
阪神では元監督だけど、ウチでは前監督なんだよな。
その前監督は血液型や学歴に拘ってた。
プロ野球選手はＢかＯがいいとのことでＡ型の選手を毛嫌いしてたし、
大卒の選手もあんま使わなかった。
その結果、大卒ゆえに使われなかった栗山がソウカだった為、
サッチーが新進党から出馬した際、学会票が得られなかったのは周知の通り。
悪いことって出来ないもんだね。

>>57
なるほど。
じゃ、いつもの粘着くんはやっぱノム信者だったわけね。
なんでゾヌにあんなに恨みあるのか不思議だったがノムのすごさを主張するためには
どうしてもゾヌに無能でいてくれなきゃいけないってことなんだな。

パはいよいよプレイオフ第2stですね。

ダイエー投手担当
→尾花高夫コーチ
西武　投手担当
→荒木大輔コーチ

やっぱり良いPコーチがいるトコは強いんですね。
監督の顔色伺わず、言う事は言って、潰さないよう守ってくれる。
外国人差別などしない…
こういう、選手の立場に立てる素晴らしいコーチ達は、現役選手時分は一体どういうチームで活躍されてたんでしょうか？
輩出されたこのお二方を上回る、さぞかしご立派な投手コーチが現存される球団でしょう。
すいません、浅い燕ファンなもんで(^^;)

そろそろ尾花を返してもらおうじゃないか。

小谷どうしようか

>>61
残念ながら小谷コーチが居るとチームに勝ち運が無くなるので
おれは　いらない。
「育成だけでいい、チームがいくら負けてもかまわない」
と思うチームには良いコーチなんだけどね

二軍の小谷はガチ

めんどくせーから高野をPコーチにしよう。

やはり投手陣の整備が急務だな。

27 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/06 03:42:39
優勝チームと防御率順位
※はその年の防御率１位球団と順位

90年　巨　 人　2.83(１位)
91年　広　 島　3.23(１位)
92年　ヤクルト　3.79(５位)　※阪神2.90…３位
93年　ヤクルト　3.20(２位)　※中日3.12…２位
94年　巨 　人　3.41(１位)
95年　ヤクルト　3.60(３位)　※巨人3.40…３位
96年　巨　 人　3.47(１位)
97年　ヤクルト　3.26(１位)
98年　横　 浜　3.49(２位)　※中日3.14…２位
99年　中　 日　3.39(１位)
00年　巨　 人　3.34(１位)
01年　ヤクルト　3.41(１位)
02年　巨　 人　3.04(１位)
03年　阪　 神　3.53(１位)
04年　中　 日　3.87(１位)

>>57
古田は大卒っすね。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-041006-0009.html
ヤクルト飯田が引退も

> 球団では、功労者の飯田への戦力外通告による解雇はできれば避けたい考え。
> 飯田が引退を決断すれば、２軍コーチなどでチームに残ることや、引退試合を行うことなども計画している。
> いずれにしても、飯田の意思を尊重する考えで、全日程終了前の今週中に、再度話し合いをし、
> 結論を出すことになった

引退のほうがいいって絶対。

また胴上げするのか？

＞補強面では、２年連続で３０本塁打を放った主軸のラミレスと、
＞シーズン半ばに加入し４勝をマークしたゴンザレスの両外国人の残留は決定。
＞さらに戦力外となったマーチン、マウンスにかわる投打の助っ人の獲得を予定し、
＞今秋のドラフトでも即戦力として４選手を獲る予定だ。


ソースはサンスポ。ものすごく気になる点がいくつか。
�@ラミレス、ゴンザ残留決定。決定的のようなあいまいな表現じゃないね。
サンスポは何か掴んでてうっかりして書いてしまったのか。
それとも校正もしてないのか。
�Aマウンスはやっぱ解雇か。てことはもうスカウト派遣してるんだろうな。
大物を獲ってこいとは言わんが、４０人枠には入ってる奴でなんとかしてほしいね。
�B即戦力四選手って誰だ？記事自体に染田、田中、川本しか出てないよな。
もしかして、情報自体は掴んでて小出しにしてるのか、行数埋めに適当なこと言ってるのか？
サンスポだから後者かもしれんが前者だったら、ラミ残留ってことだから嬉しいね。

>>66
広沢もな。
でもムースの大卒嫌いは有名な話。
まあ学歴コンプがベースなんだろうけど、大卒の鶴岡が大卒の杉浦ばっか可愛がるもんだから余計に増幅したんだろうね。
たしかに栗山も被害者かもしんないけど、一番の被害者は笘篠だな。
いくら不振とはいえ、なにもセカンドに素人起用することはないだろう。
その点若松は現役選手Ｎｏ１の学歴をもつ杉本を重用してる（し過ぎか？）。

現時点では１０／１１が神宮最終戦だよね？ハマスタ最終戦（大ちゃんサヨナラ）とダブルヘダー行くか

飯田の引退試合やるんなら行きたいな。
それにしてもドラフトでもう少し選手取って欲しいなぁ

飯田の引退セレモニーはやってほしいよ。
黄金時代を支えた一人だし。

>>69
もちつけ

(1)「（フロントとしては）残留（要請をすることで）決定。」
(3)「（フロントとしては）ドラフトで４選手を指名する予定。
　　指名する選手は即戦力（として見込める大卒・社会人）」
ってことでしょ。

つまり、ラミレスとゴンザレスは契約継続を基本線に交渉。他の外国人は自由契約。
ドラフトは少数指名で、大卒・社会人主体とし、高卒は基本的に獲らない。
というフロントの方針が決まったという記事だ。
実際に契約or獲得できるか、というのはまた別のお話。

>>57
すまん、俺がバカなのかもしれんが、
新進党から出馬したら、学会票が得られないのは当然じゃないか？
今の自民党みたいに、新進党と公明党がつるんだ事ってあったの？

つるむどころか公明党は新進党の一部だったんだよ。

>>69
＞�B即戦力四選手って誰だ？記事自体に染田、田中、川本しか出てないよな。
のこりはTDN。

>>67
どうみたってもう無理だよな。飯田は。
正直俺は引退してコーチになってほしい。

川本が即戦力ってギャグですか？
東都で2割前後しか打てない捕手ですよ

平本も即戦力って言ってたよな、４年前。

大卒で即戦力にならないのもつらいな

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041005_110.htm
さらに、若松監督の意向を受けて、ドラフトでは即戦力投手の指名を検討しており、４年ぶりの優勝を目指していく。

投手らしい

やっぱりTDN獲りか！！

>>80
平本は最初から素材評価
物にするには数年かかると言われていたよ
球速に騙されて適当に評価してたやつは即戦力と言ってたけど

上の方に栗山の名前が出てるけど
今解説やらで電波飛ばしてるのを見ると干されたのも分かる気がする

>>76
ありがとう。
ということは、新進党→民主党に合流した現在も
民主党の中に旧公明党の議員がいるってこと？

公明党は自民党と連立政権してる公明党と
民主党内部にいる公明党がいるってこと？

激しくスレ違いすまんが、ついでに教えて下さい。

T・D・N　T・D・N
でも、TDNって腰やっちゃったような

T･D･N！　T･D･N！

アッー！

>>87
むしろ腰やっちゃったからからこそ気兼ねなく取りに行ける
これがヤクルト流

>>90
キャンプでは、ひらりんと同室ｷﾎﾞﾝ!

TDN来ちゃったら石川ﾀｿ川島ﾀｿが食べられちゃうYO

いや、ゴツイいかにも男って香具師の方が危ない。

いや、ゴツイくて、いかにも男って香具師の方が危ない。

ゴリさんがピンチ

>>86
新進党で一緒になったけど直ぐにまた公明党やら公明クラブに分離して元に戻った

>>92
そこでafoですよ

ペタ２億円だって。
ヤクルトに戻ってこないかな？
ペタが戻ってきたら、ラミレスがいじけるかな？

ペタとラミレスがもう一度そろって、
岩村とクリーンアップ組んだらいいなあ、
と妄想するヤクファンは俺だけですか？

ペタにもプライドがあるからヤクルトにはこないだろう。

恥ってものを僅かながらも知ってりゃ　戻って来はしますまい
あの嫁が付いてる限り　ペタ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

危険のとこにペタが入ればかなりの強力打線になるだろうな。
でも阪神は2億以上出すっしょ。

問題はペタジーニが代理人を通じた交渉で、首をタテに振るかどうかだ。
大幅な値引きに応じる可能性は低く、その場合は退団となる。
球団側は浮いた“ペタ資金”で大物の新外国人獲得を目指すが、ペタ自身は
「日本で６年間プレーしてきて愛着がある。来年も野球をするなら日本だし、
日本でプレーする限り巨人のユニホームを着ていたい」。
両者の思惑が一致するのかしないのか、今後が注目されそうだ。

このペタのコメントでは戻る気ゼロととれる

ペタの能力は認めるけど、試合に対する態度が気に入らない。
ヤクルト辞めるときも、試合途中に職場放棄して家に帰ったりしたし。
やっぱり復帰は無理だろう。こういう選手はチームのムードを悪くするよ。

基本的にチームカラーはﾏﾀｰﾘだしな

ヤクルトファンもブーイングしまくりだったしな。もし巨人を離れるとしても新天地を求めることになると思う。

打たれると他の選手の倍ムカツクから、パに逝って欲しい。

新球団あたりにはいいんじゃないか
日本では実績はあるし

>107　最終的にはパかそのラインかも

二億まで下がれば確かに手を出しやすくはなるよな。
長打率とか出塁率はセでも最強クラスだからな。
給料下がれば、また普通に頑張ったりしてな。

ペタ復帰は、A・ラミレスとA・イワムラの両助っ人が嫌がりそうだな。

そうかあ、ヤクファンは　ペタ（ﾟ�听）ｲﾗﾈ って感じなんだね。

デッドボール報復なし→試合途中帰宅の事件以後、
ペタ＝不良外人のレッテルが貼られてしまった気がする。
それまでは超優良外人だったのに......（ラミレスのように明るくはなかったが）

真面目なイメージだった人が、ちょっと悪いことすると
物凄くイメージダウンになるよね。
「炎の転校生」のブラック滝沢の話みたいに。

>>111
最大の理由は金につられて巨人に逝ったこと。

>>111
いい外人だったけど、活躍して年俸が高くなってから態度が変わってしまったのが痛い。
巨人に移籍してからも、かつての真摯さみたいなのが見られないし。

>>112
それも、分かる。
でも、７億払ってジャイアンツでイマイチ（つっても２８本、８０打点だが）で、
２億でスワローズの優勝に貢献したら、それはそれで痛快じゃないか？

その力が、ペタにはまだあると思うんだが.....

>>113
ジャイアンアツのユニホーム着ると、みんな悪人に見える。
俺の先入観？ごめん。

野口巨人入りか・・・。

ペタ獲るなら河原獲りたい。

泡様3000万位で来ないかな？
桑田よりずっと欲しい。

(´-`).｡oO（河原ってどっちの河原なんだろ・・・）

礒部がトレード要求するらしい。
小野+宮出でトレード成立しないかなぁ・・・。

また詐欺トレードか
別に欲しいわけでもないけどそれで取れるなら

(´-`).｡ｏＯ（前田は今どうしてるんだろ？）

>>114
そりゃそうだけど、
今のペタジーニに、２億払った上で、危険外してまで使うだけのメリットって
あるのかなあ。そりゃ長打力はあるけど、打率は同じくらいだし。
個人的には、DHのあるパでやらせてあげた方が、
本人のためにもいいと思うんだけど。

>>119
中軸打つレギュラー選手を、完全な控え２人で獲るってのは
いくら何でも失礼な予感。

>>96
重ね重ねスレ違いに答えてくれて、ありがとう。
じゃ、今の民主党内に公明党はいないんだね。
そこが、気になったので。

野球ばっか見てないで、たまにはニュース見るか......

俺は正直ラミレスはいらないと思ってる。
だって今期あやつのせいで負けた試合と勝った試合は、正直とんとんぐらいだろ？
ペナントの趨勢が決まってから何本打っても、それを世間じゃ帳尻ってんだよ。
守備にも精彩がないし、まじで中日のオチョアと交換して欲しいくらいだ。
中距離でもいいから守備のいいベッツのようなアベレージヒッターを呼んで来いよな。

>>122
そこなんだよね
＞＞今のペタジーニに、２億払った上で、危険外してまで使うだけのメリットって
あるのかなあ。

ヤクファンのみなさんはその辺、どう判断してるのかなと思って質問した。
賛否両論だと、予想したんだけど、
賛成が全くないのに、ちょっと驚いた。

磯部いいね。磯部獲得には誰がいいんだろう？

真中稲葉がトレード要員として使えれば良かったのに・・・。

ペタが２億なら、清原は１億以下だよなあ

>125
このスレが特殊だからね。
つか、ぺタ自身が金につられて塵売行った、てのも表向きだし。
とにかく監督が変わらない限り、ヤクには居たくないってのが前提だった。
しかも外国人差別だけでなく、一旦縁を切った選手にはとことん冷たいのはうちの伝統。
他ではよくある「復帰」てのが、うちでは皆無。最近では例外はコーチになってからの荒井さんくらいかな。
打率は危険と同じ、てのは笑っちゃったが、打点、出塁率、長打率、あらゆる面で危険には楽勝なのは明白だが、
残念ながら、感情的に双方とも復帰の可能性ゼロ。

>>129
荒木の復帰はないのかなあ。昭光よりは・・・

さて

>>129
オレは日ハムで修行してから２軍監督をしてるが。

ストーブリーグもいいけど、実はまだ2位争い真っ只中な訳で。
昨日は行くつもりだったけど、メジャー式に1時間待てば、完全にできたのに。一昨日の横浜より全然ましだった。>雨
今日はどうするかな
燕ファンより前に野球ファンとして家で鷹×獅子PO見るかな？
虎とのAクラス争いの時には「マジック2だ」とかコメントしてた割には、肝心の若松が塵より上に行く気はないみたいだしな。
でも明日から雨っぽいし、行くとしたら今日か・・・
果たして何人入るか

>132
知ってるよ、その手の例なら猿渡さん、馬場さん他多数。
荒井さんを特例と言ったのは、一旦現役選手として「放出」されてるトコ。荒井さんの、コーチとして復帰、には色々裏事情があったみたいね。
とにかく、現役時の放出を「追放」ととらえてるみたい。超日本的、ウェット感覚。
広沢、西村、山田勉、吉井・・一度出ると、移籍先でクビになって安く拾えるのに、手を差しのべない。絶対。
その時点でチーム事情に合致してて、それなりに働けるのは解っててもね。
クビになった後、拾われた先で開幕投手まで務めた人もいた

別に拾わなくてもいいような顔ぶればかりだな。

> ウェット感覚

どんな感覚よｗ

>広沢、西村、山田勉、吉井
ただ単に戦力にならないから取らんかった
>ペタ
単年二億の内野手は割高だな。年もいってるし怪我持ちとなれば尚更。

>>130
>>59

>>129>>134
毎度毎度素晴らしい意見だ

君が優秀で、フロントや馬鹿松がダメなのは良〜く判ってる

後はママのひざの上でゲームでもやっててくれ

ｵﾂﾑ弱いﾂﾄﾑ君へ
君が北海道の僻地で育ち、自動的に塵売ﾌｧｿになったのは致し方ない。ｱ堀内に鼻で笑われ、敵のﾌｧｿには人気あるのも当然だ。
学歴コンプレックスで一軍全ｺｰﾁを高卒で固め、四首脳の血液型は全員Ａ･･･勝負事に向いてる訳がない。
6年でガタガタにして、選手の芽を摘んでしまったのも当然だ。
納得されない悲惨な負け方で、年々応援する人が減るのも諦めよう。
だがな、ファンの気持ちぐらい理解しろ。首釣って氏ね

ﾂﾑだろ間違えるなよ

マニエルは戻って来たとか言ってみるﾃｽﾄ

>>134
山田勉かあ〜、懐かしい。
速いストレート投げるピッチャーだったな〜。首無かったけど。
いつかブレイクすると信じてたけど、
結局、トレードでどっか出されたんだよな。
兄弟が中日か広島にいたんだっけ？

時々、河原ヤクルト待望論が書き込まれてるが、俺も同意。
スワローズで伸び伸び投げれれば、復活できる気がする。根拠無いが。

山田は何気にセリーグ奪三振タイ記録を持っているんだよな・・・。

>>143
たしか、広島行ってダイエーに行ったんだよな山田勉。
弟は中日から横浜に行った山田洋（博士）じゃなかったかな。

ﾋﾟｯﾁｬｰ　山田勉
ｷｬｯﾁｬｰ　中西親志
最強バッテリーだった

大村とらないかなー

試合ぶちこわしのクラッシャー山田か。なつかしい。
たしか西武との日本シリーズで出てきていきなりＨＲを打たれたのを覚えてる

赤堀とかだめかな？右の中継ぎも補強ポイントだと思うが。

中継ぎ右腕なら赤堀より三澤じゃないかい

ｷｬｯﾁｬｰ中西親志が生きたのは西村の時だったな・・・
西村と古田のバッテリーじゃ、どっちもイケイケだから上手く行かないって野村が言ってた。

山田は重い速球とフォークが持ちﾀﾞﾏだったね。
セ・リーグタイ記録を作ったときは、最後内野フライか何かで新記録を逃したと思う。
野村が「最後はフォーク投げてりゃ三振だったのに」って言ってた。
確か山田は3兄弟で3人とも身長１８６�a以上あるらしい。

大村は稲葉・真中クラスとそう変わらない気が
それに、某所のイケメン若手重視の連中が黙ってないだろうｗ

一番のネックは顔か〜 … って、おい！

さようなら成本
追い上げムードをぶち壊すお前のピッチングは忘れないぜ

さようなら佐藤秀
去年はまあまあだったのに残念だ

さようなら五十嵐貴
すまんよく知らん

さようなら鮫島
(略)

公式も冷たいな
4選手に戦力外通告、、で終わりだもんな

移籍・引退・解雇情報スレより

627 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/10/06 19:56:59
>>229補足
本日の日刊紙面より
＞鮫島秀旗捕手（３１）はブルペン捕手として球団に残る。

鮫島は引退してブルペン捕手になる模様


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

よかったね。鮫島。

今日試合あったのか・・・。
とりあえず2位を目指して頑張っているようだな。うん。

勝ちますた
青木初ヒットおめ

>>145
その山田弟が、巡り巡って優勝決定試合で
ペタジーニから一発食らうなんてねえ。

93年に１月半ほどリリーフやってブレイクしたんだよねえ。
そのあと高津がリリーフに固定されて、その前でセットアッパー役だったね。
その後先発やったりした後移籍して、
ダイエーでちょっと抑えやったあとクビになったけど、
今何やってるのかなあ。

青木選手初ヒット初盗塁初暴走おめでとうございますた

>>152
それはなんぼなんでも・・・
大村は足も復活したし、ここ4年はほとんどの試合に出てるし

で、畠山はどうだったん？

つか阪神に勝ち越してるなんて気づかなかった、意外やな

他ファンでFAS以来見てないけど、青木は来期いけそうですか？

青木は要修行

>>162
まだ、何とも言えん

>>161
一邪飛・遊ゴロ・一邪飛で、8回から度会と交代。
これは石井を8番に入れるためでもあるが。
外の球に手を焼いてる。1邪飛は当てただけ。

青木も含めて一軍の徹底した攻めには苦しむかも。

今日は福原が良くてみんな仲良く打てなかったな。
青木は塁に出たらかなり面白そう。

石川11章11敗。最後の登板で数字はどっちにつくか。

>>166
勝に5ﾋﾗﾘﾝ

>>167
通貨の名前にするとかわいい感じがする。

ユウイチスタメンではなかったね。
畠山は今日はいきなりスタメンなので、
上がって自分のプレイが出来なかったかもしれない、明日勝負だね。

石川は去年も最終戦で勝ち越し決めたな

ラミレスがすごい勢いで帳尻合わせてるな。

有言実行のラミレス。

去年石川がほとんど五分で終わった時は
「貯金は出来なかったけど、１年間ローテーションを守った点、評価が高い」と思ったけど
さすがに２年続けて似たような成績だと、首を傾げてしまうなあ。

>>173
他のチームならそうも言えるが、うちは怪我人続出がデフォだから…
その点で、俺は満点はあげられないが及第点は十分やりたいと思う。

3年間ローテをガッチリ守ってるんだからエースの役割は果たしている

11勝11敗とはいえ石川は貴重だよ。
今年後半の川島・ベバリン・藤井が離脱したときの
先発陣を思い出すと特に。

エースというのは、貯金を５つぐらいとれる投手のイメージが・・

石川は単にローテーションを守っているに過ぎない感じ。
二桁でも貯金ゼロなら年俸どおりの働きというか、
7000万は妥当だけど、１億円には割高感があるよなあ。
今年は9000万ぐらいの攻防だと思うが。

石川って、川崎みたいだな。

明日勝つと、
ヤ　71勝61敗２分残４
巨　71勝62敗３分残２になり（直接は０）、
巨人の自力２位が消滅し、ヤクルトにＭ３が点灯する。

明日負けると、
巨　72勝61敗３分残２
ヤ　70勝62敗２分残４になり、
ヤクルトの自力２位が消滅し、巨人にＭ２が点灯する。

>石川は単にローテーションを守っているに過ぎない感じ。

それがどれほど困難な仕事か
スワローズの他のピッチャーは教えてくれるのさ〜

守りのエース（柱）ってとこかな。
勝利を奪い取る（導く）のがエースだと思うと
石川じゃ物足りなさすぎる。

>>181
そこで川島。

>>180
昔の尾花とか梶間は、１０勝１３敗くらいがデフォルトだったよ。
それすらもやってくれないやつがいっぱいいるんだから。
一年ローテを守るのは大変。

良いこと思いついた
ゴンザ川島石川高井藤井（鎌田坂元石堂）
を１年回せば優勝できそうだぞ！！！！！！！！！！！

地震(((ﾟДﾟ)))

>>177
防御率４．５５じゃな〜
ラビットボール打高投低の時代とはいえ、３点台後半はいってもらわないと困る。

明日の巨人先発は上原？
違うなら良いけど、もしそうだとしたら(´・ω・`)
でもその場合なら勝てば川島の最高勝率が・・・・

>>186
石川って好投する時は好投するけど、炎上する時はとことんだから…
炎上する回数を少しでも減らしてくれればいいんだが。
「エース」って言うよりは、２・３番手で地道に頑張るタイプだと思うな。

>>187
…分の悪い賭けだな…

>>184
獲らぬ狸のなんとやら。
まぁ来年こそは先発は整うだろうし期待できるかもね。
括弧内の1人でも成長してくれればいい線いくかも。
問題は中継ぎだ。

あと何年こんなこと言いい続けるんだろう・・・orz

中継ぎで安定してるのって河端と弘寿くらいだもんね

お前ら今年石川がいなかったらヤクルトの投手陣どうなってたと思うよ

>>155
結局鮫島はいままでと何か変化があったんだろうか・・・？

まぁ鮫島事件とかあったｋらなぁぽｆ＠うわなにをするﾔﾒ

本当に大切なものは失ってから初めて気付くって言うよ・・・
そういうことだよ石川についてはｗ

石川の３年連続二桁は本当に素晴らしいと思うが、
今年はここ一番という試合で必ず背信の投球で完全ノックアウトというのを
繰り返したのでどうしても印象が悪い。

もし高橋の親父が普通のリーマンだったら…

現代読んだよ。小田と鳥原はクビだな。
失礼な言い方になるけど、どうしてこんなのがプロへ？と思うような選手には
こういう裏があったりすることもあるんだな。
ヤクルトだけではないと思うが。

とはいっても、特に援護に見放されているわけでもないのに
二桁敗戦ってのはなあ。石川はここだけ抑えればってところに弱いよな。
それでも二桁勝ってるのはやはり立派ではあるが。

あと、青木。打撃はともかく、走塁ではいきなり魅せてくれたな。
暴走はいただけないが、ウチのチームに必要なアグレッシブな走塁は
評価できる。打撃はまだまだ、練習が必要だな。

青木は走りと守備の飯田タイプ。
ユウイチは打撃の稲葉タイプ。
後継者候補はいるね。

>>197
超今更だけど、その件に関しては
FAでウチに安価で来てくれることを密かに妄想しておけ
もしそうなったら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰぐらいで

石川の今年の成績は
エースとして期待してる人には物足りないが、
ローテーションピッチャーとして考えれば良くやったということか。

>>184 >>190
括弧内よりも、初めの５人が１年間ローテーション守る事が出来れば優勝だね。ひいき目なしで。
まあそれが難しいんだけど。

>>199
青木の盗塁は、今後を期待させたね。
あれだけ警戒されてる中、しかもバッテリーに読まれてはずされて、
成功させたのは価値がある。送球がそれたにしても。

仮にもし石川の年俸age渋ったらその渋り分をひらりんとﾕｳｲﾁにage

>>203
このご時世、二桁敗戦してる香具師が年俸ageなんてありえない。
しかもベースが安いんならまだしも、ベースが６８００万の投手が
二桁も負けて、あげくに貯金が作れないという有様。
あげるとしても一年間お疲れ様賞として２００万くらいだろ。

だがひらりんとユウイチには石川が渋ろうと渋らまいと
微増してやってほしいな。１００万づつくらい

>>202
関西ではフレッシュオールスターのラジオ解説がふくもっさんだったんだけど、
「青木っちゅう選手、2盗は赤星より速いかもわからんね」って言ってたよ。

つか来季の頭数として計算されるヒラリンって・・・ありえない！ｗ

ひらりんが微増するのだけはガチ
良い方に大きく裏切ったりはしなかったけど
期待以上には働いたし

>>205
それ、俺も聞いてた。
普段は居酒屋解説なふくもっさんだが、こと走塁に関しては信用できる。
つーか信用したい。俺の青木ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>205
俺もそれ聞いた。だが、そのときのメンツが青木の打撃は一軍で通用するって
言ってたから、盗塁の件も話半分で聞くことにした。ただ、一つだけいえるのが
青木はベースランニングはそんなにうまくない。多分、トップスピードはともかく
一塁から三塁とか一塁から、長駆ホームインとかは志田の方が速いかもしれん。

>>209
俺も走塁が上手くないのかな？と思った。
FASの一打席目で三塁打打った時に、なんかもったり走ってる印象があったよ。

>>210
そんな走塁で三塁打、ってのも中々ない話だがｗ
まあともかく、打撃も走塁も練習するしかないだろうな…慣れの問題もあるだろうし。

畠山結果出してほしかったな。
ユウイチもスタメンで使ってほしい

>204
小さなエースの大反乱
入団から２年連続２ケタ勝利をマークした石川雅規投手が３日、東京・新橋の球団事務所で契約交渉に臨み、
２９００万円アップの６８００万円（推定）を保留した。
球団が用意した港区・東京プリンスホテルでの会見を拒否。
来季は代理人交渉を示唆するなど、ボクは本気で怒ってます！
ひな壇に最後まで主役の姿はなかった。
球団事務所の会見場が使用できず、球団が２０万円をかけて港区・東京プリンスホテルの「福寿の間」をセッティング。
テレビカメラ４台が待ち構えていたものの、石川は会見場への移動を拒絶した。
「会見場には行きません。プロ入りして全部一発でサインしようと思っていたけど。
２年続けて先発ローテを守れたということをもっとみてほしい」
話し始めたのは球団事務所１階エレベーター前のロビー。冷静な口調にも怒りが見え隠れ。
球団の提示額は２９００万円増の６８００万円も、希望額と１０００万円前後の開きがあった。
この日までに２度の下交渉を行ったが溝は埋まらず。球団では今季初の保留者となった。
頑張ったという自負がある。今季は藤井、ホッジスが戦線離脱する中、１２勝でチーム唯一の２ケタ勝利をマークした。
新人からの２年連続２ケタ勝利は球団史上５人目で、左腕に限定すれば、昭和２６年の高橋輝以来、５２年ぶりの快挙だった。
今季、規定投球回をクリアしたのも石川だけだった。
孝行息子の思わぬ“反乱”に球団幹部も頭を抱えた。「もう一度（データを）洗い直したい」と査定担当者。
多菊球団社長も「投手で一番評価しているのは石川」と高評価しており、再検討を余儀なくされた。
「交渉事は難しい。すぐ（代理人を）使うのではないけど、認められた権利ですから」
来季以降の代理人交渉も示唆。１時間の交渉では納得できない。次回交渉は未定。
１３日には結婚式を控えるが「結婚とこれとは別です」とキッパリ。“小さなエース”が徹底抗戦の構えだ。

（2003.12.04）

で、ゴネた次の交渉の時に200万円増額されて7000万だったよ。
今年も揉めるだろうなあ

つーか普通に安かったと思うのだけど。
今季は微増か現状維持に出来高をプラスとかかな。

稲葉スタメンには何か勘繰るものがあるよね。
まー普通に勝ちにいってスタメンだったのかもしれないけど
青木・畠山が出てるんだしユウイチも使って欲しかった。
よく技術は下で磨けばいいから１軍の試合に無理して出す必要は無いって言うけど
青木のインタビューやなんか聞くと、とにかく１軍の雰囲気に圧倒されてしまい
自分のバッティングができなくなってしまらしい。
技術の問題じゃなく場慣れの問題が最初は大きいのを
アンチ若手厨はわかってないなぁって思う今日この頃。

もう試合も少ないし１試合くらいスタメン全員若手でやってほしいなぁ。
８青木９志田３ﾕｳｲﾁ５畠山７宮出２米野６野口４梶本１投手
(ﾟдﾟ)ﾐﾀｲ…

ベバリンの投球回数136 1/3。最後の最後で規定投球回数を割ってしまうんだよなあ・・・・残念。

大相撲では、8勝7敗は番付が２〜５枚くらい上がるのに対し、７勝８敗では逆に下がる。
たった星一つの差なのにヘンだよね。
つまり、石川が最後の登板で１２勝１１敗にするか１１勝１２敗になるかでは雲泥の差なわけだ（年俸の査定でね）
となると石川も必死だからいい投球すると思うよ。一昨年も去年も最後の最後で１２勝目を上げてるしね。
帳尻のように見えるかもしんないけど、２位争いは最終戦までもつれこみそうだし石川のふんばりに期待したい。

>>216
妄想だろうけど

いくらなんでもタイトルかかってる岩村とラミレスは使うっしょ
それに出場試合数も成績のウチだし、宮本ぐらいは使うだろうよ

いいとこでも
８青木６宮本５岩村７ラミレス３ユウイチ９志田２小野４野口１投手

青木の問題はやっぱり守備なのかな

飯田の引退試合はいきます
ところで明日の巨人戦はライト満員になるんでしょうか

巨人戦は満員にはならないはず

古田の２０００本安打はやっぱり来季持ち越しか。
来年、今年の野球以外での疲労が残らなければいいのだけど。
ケガに気をつけてほしいよ。

巨人戦はけっこうすいてます。
とくに今の時期じゃガラガラだと思うよ。天気にもよるけど。
阪神戦がなんといってもいちばん入るよね。

んじゃいこっかな１０日のチケットも買わないといけないし
ハマスタとどっち行こうか迷ってる

ハマスタは外野無料だっけ？

１１日は無料
ビーアヒーローグッズもってると内野Ａが１０００円になる

今年神宮が超満員になったのは中日マジック１の時の試合だけ？

同じ条件なら移籍へ＞真中

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004100709.html
★ＦＡの真中は条件同じなら移籍を選ぶ


サヨナラ、真中。

真中　ノシ

このスレの住人は石川に辛すぎ。他のローテさえ守れない投手をたたけよ。

さて『貧乏裏金』事件は、当該選手の高校時代の監督が
「スカウトに渡せ」と
３００万円を選手の契約金から抜いた事実を認めて辞任。
次は大学時代の監督か？
・・・いったい何人で貧乏選手を食い物にしていることやら（呆
講談社と真っ向勝負で全面否定に走った球団もトンだ恥さらし。

今や文春のソース源に成り果てた片岡も、似たことしてたのかな？

>225
正確には「浜スタの最終戦」は外野席無料開放
んで３０分前には札止めだから、行くなら最低でも１時間の余裕は取るべし

石川には来年に期待して、うまい棒で支払う

真中ＦＡするなら外野補強してほしいなぁ。志田も１年通して使えるか心配。

石川は左の尾花みたいだな。評価が難しい。

>>235
そこで大村ですよ

>>235
一番センターはシダックスと青木を左右で使い分けてくれればいいよ。
多分どっちかはモノになるんではないだろうか・・・・

大村守備範囲広いしいいかもな。なにより足がある。
オジンガンチームの課題は機動力だからな。

青木は守備も走塁も状況判断が悪い。
せっかくいい足持ってるんだけど、もったいないよな。
あとは実践でそのへんを磨いてくれ。

自分も青木と志田で行きたいと思うんだけどやっぱりまだ早い気がするなぁ。出塁率が決めてになりますな

>>220
先週の巨人戦かなり空いていて
試合開始後でも自由席に空席があった。

>>227
札止めになったのは、たぶんその試合だけ。
「満員御礼」なら、阪神戦で３回くらいあったはず。

ほんと、去年今年の観客動員は阪神さまさまだった。

阪神スレより
__________________________________________________________

581 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/10/07 00:02:32
2002　4位
2003　1位
2004　4位

ちょっと昔のヤクルトの法則ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!


584 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/10/07 00:07:39
>>581

無理
なぜなら知障の岡田が監督だから


586 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/10/07 00:09:07
ヤクルトに失礼だろ

最後の阪神戦は打点王争い＆飯田引退（？）もあり、盛り上がりそうだね。
しかも休日だし。

今日勝ってくれよぉ
いい加減上原から勝ってほしい

石川が叩かれるなら鎌田なんかどうなる･･･
毎年毎年期待させて裏切る男
冗談半分だろうが20勝宣言なんてしやがってよー
まずは1年間ローテ守って二桁勝ってみろってんだ

来年は
川島、藤井、ゴンザレス、石川、（高井、鎌田、館山、石堂から二人）

でローテが回ればなぁ・・・・

稲葉と真中の二人がそろっていなくなると左の代打が少しだけ手薄になるね。

そこで副島ですよ

久保田あたりが出てくればなぁ。
ルーキーの頃は期待してたけど、怪我でダメになっちゃったな・・・

最近期待できる代打ってｻﾄｼﾝくらいかな？度会もたまに。ちょっと前はベテランばっかだけど金森・大野・秦・橋上とかいっぱいいたのに！

今日はマジで勝って欲しい。ヤクはドラフトで自由枠２つ埋めそうだし
中日が勝てば西武より先に指名できるから即戦力の山岸指名もできそう。
上原不調でありますようにﾅﾑﾅﾑ…(−人−)

>>252
多分、山岸は三巡で獲られると思うけどね。
ヤクルトは視察情報も無いし、いくらなんでも４巡じゃむずかしいだろ。

>>247
先発ももちろんだが、中継ぎ、抑えが
今年並みに活躍してくれることも、優勝の条件。

石井、五十嵐、バタ、（後半はヤタローも）
もし、この３人（＋１）の誰かが、欠けたりすると辛い。

そこで、ひら（ｒｙ

ま、選択肢が増えるのはいいことだけどね・・・
去年もそんなこといって、フランケン回避したけど・・・
オレ的には上原をボコボコにして防御率をおもいっくそ下げてやりたい。

>>215
こういう人って勝負をなんだと考えてるんだろうか・・・
技術が確かじゃないものを場慣れのために使えって？
じゃあ、使った挙句、全然、ダメだったらどうする気なんだ？
ゲームみたいにあと経験値いくつでミートがｒｙ）とかそういう世界じゃないんですが。
確かな技術があって、こいつなら慣れれば打てるはずだっていう裏付けがあれば使うだろ。

あるいは、若松に見る目が無いという可能性は否定できない。
なにしろイチローを干す監督がいるくらいだから、監督及び首脳陣の技術評価が
あてにならない可能性は勿論、否めない。だが、こういう観点から批判するなら、
青木、畠山が場慣れすれば打てるというだけの根拠を果たして述べられるのだろうか？

繰り返し言うが、パワプロと違って、駄目ならリセット、次のシーズンへとか
そういう世界ではない。みんな一日、一日が必死なんだよ。監督だってベテラン選手だって
生活がかかってる。若手厨だとかベテランフェチだとかそういう問題じゃない。
長君、乱文、失礼しました。

鳥さんをクビにして多菊が記者会見で頭を下げないと
まともな選手からはソッポを向かれる

お前ら、赤星に戦力外通告出たらしいから、今すぐ貰いに行こうぜ！
http://www.nikkansports.com/osaka/obu/p-obu-041007-02.html

いまでもソッポ向かれている気が・・・

赤星は中継ぎの仕事でも納得してくれるかな？

赤堀違いだYO

加藤は通算１００勝してなかったのか・・・
えらい大昔のあぶさんに出てて、田淵に打たれた藤本に
「給料が違うよな〜」とかいってあぶに〆られた選手が
いまだ現役で通算１００勝してないのか。

根市寛貴投手（21）藤崎紘範投手（24）
この辺を最低年俸で引き取って岡林に鍛えさせよう。

近鉄の選手はやっぱり他のチームに行きたいんだよなぁ。

中村メジャー、大村FA、礒部･吉岡プロテクトに難色・・・
残るのはウンコチームだな

根市とか小野とか近鉄は巨人からスカばっか掴まされてるな。
交換で出した、吉川とか中浜は使われてはいないものの、
巨人以外だったらどっかでレギュラー張っててもおかしくなさそうだし。
吉川と中浜ってこのまま堀田化するのかなあ。

>>256
何必死になってるの？俺そんなにあんたの気に障ること言ったか？
頭あんまりよくないんであんたの言おうとしてることよくわからんよ。
青木がインタビューでまず雰囲気になれないと・・・みたいなこと言っての見て
１打席で結果を求めるあんたみたいなアンチ若手厨は消化試合すら若手使うなとか言うから
可哀想だよなーって思っただけ。

別にレギュラーシーズンも若手びいきで行けなんて言ってないし、
今消化試合だから言ってる話じゃん。
じゃあもっと青木より真中・佐藤使え！畠山より鈴木使えと球場で騒いでこいよ。
誰も賛同しねえよ。

お互いしょうもないラベル付けするからこうなる
言ってる内容は大して変わらんのに

真中は同じ条件なら外って言ったのはまずいよなぁ・・
給料引き上げようとしてるように見えてしまう。

「多少条件が劣っていても新しい環境でやってみたい気持ちがある」程度にしとけば
ファン受けもいいものを。

>>267
実際、消化試合で使ってるんだから文句言うなよ
２位がかかってるのにさ

若松監督にそんなブーブー言うつもりはないべよ。
ただ畠山・青木が出てる中、ユウイチ外れて稲葉が入ってるのは
ＦＡの関係もあるのかなーって気持ちになったのと、アンチ若手厨に文句言いたかっただけ。

>>267
俺は別にアンチ若手厨じゃない。個人的なことを言えば若手厨だ。
１打席で結果なんか求めてないし、消化試合で使うことに何の異論もない。
むしろ、若手が凡退すればなぜか我慢できて次の打席が楽しみでしょうがない。

お互い行き違いがあった様だから、それは謝っておく。
あんたの書き込みを見ると、雰囲気に慣れなきゃいけないから
レギュラーソーズン中も使えといってる風に見えたから、反論した。

だいたいアンチ若手厨ってなんだよそれ
ただユウイチがいないのに稲葉ベンチ入りってのが不満なだけだろ？

それを若手厨っていうんだよ

>>271
あと、アンチ若手厨に文句を言いたいってあるが、
昨日、このスレで畠山や青木が打てないことに関して
誰か叩いてたか？一打席で結果なんか誰も求めてなかったと思うが。
むしろ打てないながらも青木のいいところを褒めて期待を込めていたと思う。

畠山だって今日４打数２安打なら先発出場で７−２になるんだから
３タコくらいでゴタゴタ言う事はないし、今日、本塁打を打ったら嬉しくて
今日は酔いつぶれるかもしれない。

>まー普通に勝ちにいってスタメンだったのかもしれないけど

ってところでも言ってるが俺は実力主義にはそれなりに理解をしてる。ただ、

>青木・畠山が出てるんだしユウイチも使って欲しかった。

こういう前提があって話してるんだから、そんな必死になって
長文で反論されたらこっちだって気分悪くなるよ。

消化試合さえ実力がなけりゃ使うなって言うのがアンチ若手厨の意見。
それに反論するための書き込みだったのになんで若手厨のアンタが
そんな必死になって反論したのかがわからん。

アンチ若手厨なんているのか？皆、生暖かく見守ってるものだと思っているんだが。

真性の若手厨には
若手厨以外のヤシ＝アンチ若手厨って見えるんだろうよ

ここにはいなかったみたい。
某ファンサイトのアンチ若手厨の意見だった。

>うーん｡個人的には若手の野手を無理に試合に出す必要性をあまり感じないです｡
>1試合出ても4打席くらいしか回って来ないし､外野手だったら守備機会も少ないし｡
>技術の上達は下でやってくるものなのでは？そりゃ全く同じ力だったら若手使って欲しいけど｡
>まあ順位が決定するまでは､勝てる確率が一番高いオーダーで行ってほしいです｡

>>278
この程度の意見でもアンチ若手厨扱いされるのか・・・
普段やってくるアンチゾヌの若手厨の逆ヴァージョンくらい
香ばしい香具師かと思ったよ。＞アンチ若手厨

まぁ正直アンチ若手厨とか言って誰かを釣りたかっただけだ。
ただ釣れた魚の言ってることがよくわからんかったから必死になってしまた。
気を悪くしてｽﾏﾝｶｯﾀ。

俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ

>>281
それが一般常識だわな

まぁ、釣り師になったつもりもないし俺はかまってクンだ。その通りだよ。
じゃあ、アンタ責任もって元の流れにもどしてくれ。

で、今日の先発ってafoかな？

若　手　を　使　う　の　は　二　位　確　定　し　て　か　ら　に　し　て　！

これが普通のファン心理だと思うが

>>284
どうだろ。順番からすれば藤井だけど、前回の投球を巨人相手にやったら
５回８失点くらい行っちゃうからなあ。

高井が前回、巨人を力でねじふせてたからヨサゲな気もするけど、
逆に、昭光に信頼が無いから、結論は藤井か？

二位なんかイラネ、せめて優勝なくなったんだから使えよ
もっと言うと優勝よりも若手の活躍見てﾊｧﾊｧしたい
ってか、30過ぎたら解雇だろ？なんで使ってるんだよ？

これが異常者の心理

て言うか怪我でもしてなければ稲葉のプレーを試合で見たいけど？

>>288
最低。>>251の香ばしい香りに虫が寄ってきたどうすんだ！

ずっと言おうと思ってたんだが>>251でなく>>215じゃないのか？

>>287
１行目は異常者とは言わない。そういう人もいるだろう。
2行目は異常者ちょっと手前？
3行目は完全な異常者。

若手の活躍が見たければ戸田へ逝け
俺は佐藤と稲葉と土橋と真中のプレーを見てﾊｧﾊｧしたいんだよ

>>287
２行目以下はともかく、１行目だけはちょっと同意。
確かに巨人よりは上に行って欲しいと、個人的には思うんだけど、
もうＡクラスは確保してるんだから、若手に経験積ませてあげても
いいんじゃないかなあ、とも思う。

２位争いは、どうやら最終戦間際までもつれそうだしね。


>>288
ああ、その気持ちも分かる。
稲葉のプレーは見ていて気持ちいいし。

ラミレスが月間MVP受賞

セントラルHPによれば
>ヤクルト球団は６月Ｊ・ベバリン、７月五十嵐亮太、８月岩村明憲、９月Ａ・ラミレスと４ケ月連続で受賞選手を出しましたが、同一球団から同一シーズンに４ケ月連続受賞選手がでたのは月間ＭＶＰ史上初めてのことです。

おお、凄いな
さすが謎球団


ベバ・・・(ﾉД`)

ベバは球宴選出が運命の分かれ道だったね。

ホッジスも球宴でてからダメになったよね

>>294
これでなんで優勝できないんだろう・・・

とにかくだ。
今日は最後のガチンコだ。若手も年寄もいいから、総力戦で勝ちにゆけ
今日だけは消化試合等ではない！あの糞球団に一桁勝利なぞウチだけだぞoi
上原なら1-0でもイイから負けをつけろ。川島スナイポの報いとして勝率1位を奪還してやれ。
2億でもペタいらねと唱える君、だったら神宮だけで10HR等という屈辱を汚名を
1試合だけでも返上してくれ。それが無いだけで取り返す意味はある。まあ監督変わらんし、3億でも復帰は向こうから願い下げだろうが。奴は今日ガチで来る。
このまま3位じゃ本当の負け犬だぞ

>>298
４・５月にMVP獲れるような選手がいなかったから。

>>299
もう白旗あげてカツノリとか使ってる相手にガチンコみっともない

副島首ですよ。
真中去らば、稲葉も危ない状況。
もし稲葉まで去らばしたなら、
副島はスタメン入れると思う？

俺はそんなに副島が良いという印象ないんだよな。

>>300
やる気のない相手にはさらに負けられないだろ。
こっちは危険以外はスタメンが残っているんだし

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/etc/20041007-00000017-kyodo_sp-spo.html

上原登録抹消
こうなるとなんとしても勝たねば・・・・

副島、最近の成績はどうなの？
クビになるくらいだからたいした成績を残してないんだろうけど・・・
左の代打で使えないのかなぁ？

副島　21試合31打数６安打（２塁打３）２打点13三振６四死球
　　　　打率.194 得点圏打率.077 出塁率.324

もう笑うしかない。

02 60試合 .216 0HR 12打点
03 21試合 .192 0HR　2打点
ダメダメだな

外様だし、合併で戦力も増えるから切られても仕方ないかもね

三沢（Ｇ）自由契約になったからヤクルト獲りそうだな。

基本的に早稲田好きだから放って置かないかもな。　＞三沢

>>305
>>306
ファームでは.313打ってるな。まぁ、所詮ファームか・・・

どうせ、今日の巨人戦もテレビつけた時には既に「８−０」ぐらいになってるんだろうな・・・○|￣|＿

>>310

ヤ８−０巨

ですね。そうですね。

>>258
藤崎って150km/ｈ位の球投げてなかったけ？

>>310
残念ながら今日の試合は地上派中継なし。
フジのＣＳだけ。
せめてＪＳＫＹに放送権譲れっつーの。氏ねフジ！

ラジオも無いのか・・・。

>>314
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/radio/jolf/

>>313
スカパー契約しろよ貧乏人

斧太ったね。
駄目だぞ、あんなに太っては。
マジに現役の八重樫かと思った。

>>285
俺も思うけど、それじゃ毎年若手使えないな。
去年なんて最後まで危険に頼ってたし。

>>318
今年は三位濃厚になってきたら使い始めてるから、
完全確定ならずとも、大勢が決まったら使うんじゃね。
去年はユウイチ、本郷とか使われてたし。

3位濃厚ってのは最後の最後まで訪れない予感・・・。

巨人の戦力外って使えそうな選手多いね。うちにﾃｽﾄ受けに来るかな？

三沢と副島使えそう

副島はだめぽ

福井なら代打で行けるんじゃない？

野手はあまり要らない。なんつっても投手。
そこそこ投げられるレベルのを三人欲しい。

あと丈夫な投手

畠と被るし福井ｲﾗﾈ
代打が多いサトシン、度会も右打ちだし

とにかく投手だ

そこそこレベルはみんな仙台に拾われそうだな。

やっぱ河原欲しいなぁ

副島って代打だと駄目なんだったっけ。

副島は勝負弱いイメージしかない。

左の代打要員で復帰しろ副島

ヤクルトがラミレスと残留で基本合意
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041007-0043.html

これで久々に主力流出がない年になりそうだな。

>>334
稲葉と真中は主力じゃないのか・・・orz

>>335
オレは最終的には残留すると読んでる。

　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　>>334
　　　　　／V＼　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ:::( PoP):| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

ラミ、うれしいよラミ

>>336
俺の予想では、真中連絡無し、稲葉メジャー移籍目指すも、
あまりの条件の低さにヤクルツ残留に傾くも、社長の心無い一言に怒り、
３千万でメジャー移籍。開幕ロースター漏れとなるが、日記も書けず皆に忘れられる。

>>339
来年は仙台がいるから、ＦＡ連絡なしってのはないんじゃない？

まあどっちにしても
真中も稲葉もいらねーしな

>>339
稲葉に関してはリアルでそうなりそう

>>340
仙台が規定打席足らずで３割も行かなくて
守備二流、走塁二流の高齢外野手に一億出すかな。
こんなこと言いたかないけど、真中に一億出すのはヤクルトだけだよ。
これだって生え抜きでコツコツ頑張ってきたからこそ。
若松の起用法にも問題はあるけどね。

>>339
>日記も書けず皆に忘れられる。

多分そうなりそう。

ＭＭは同じ条件なら移籍、と言ってるけどヤクルツ以上の条件出すとこもなさそうだし
同じ左の外野手大村、礒部も市場に出るっぽいしな

やっぱ三沢欲しいね

ストレートたいしたことない、けどコントロールは良い。
変化球たいしたことない、けど一応ストライク取れる。
内角に投げる度胸もとりあえずアリ。

あれは古田なら使い物になる
典型的なタイプっしょ。

まあ球団はわかってるな。
ラミレスは早々残留にこぎつけたしね。

まあベテラン外野手二人が売れるといいな。
河原はたしかにほしいね。

巨人の戦力外になった選手ってどこにのってるの？

>>348
ネットラジオで言ってた。

>>348
http://www.sanspo.com/sokuho/1007sokuho019.html

>>348
http://www.giants.jp/G/gnews/news_20041007_0001.html
調べりゃすぐ見つかるだろが

>>350
サンクス。
河原は違うのね・・・

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041007-0034.html
副島、戦力外。川口も

やっぱりネトラジの小野アナいいなぁ
他の人よりヤクルト寄りに実況してくれるからかな。

よし、2位浮上！！

>>352
河原は多分、飛ばし。あのデイリーの記事を読んだら、
河原構想外を推測させる事実は何も無く、事実は巨人フロントが来季の構想を
議論したってことだけ。河原云々はデイリーの脳内。

畠山プロ初ヒットおめ

　　　　　　　 　 ／´⌒´⌒＼
　　　 　 　 　 / 〃　ハ　　ヾヽ　　　　　
　　　　　　　　|　ノ∠、ﾉ,ムヾ |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（|| ━｀ i　━ ||）　　＜　余裕の2位ゲッツ！！
　　　　　　　∩｛ 　 ｒ ┘ 、　｝∩　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 ＿|└９ ｋ='=ヶ} ６┘|＿
　 　 　 ／　 にニ｝､_￣´_/にニ｝　＼
　　　　|ヾ　　ﾄーｲ{≫又≪}ﾄ―ｲ　〃 |

>>346
高井やひらりん昇格で２軍が空っぽなのに
今さら古田依存型のベテラン集めてどうするんだYO

畠山がこれをきっかけに来年飛躍してくれれば・・・

ベテラン、若手関係なく、
防御率３点台で50試合くらい投げれる中継ぎが一人欲しいね。

昔の廣田みたいなのかな

２位マジックは３です。

昔の金沢みたいのでもいいな・・・まあヤツは抑えをやってたが・・・川村みたいのはカンベン
今にして考えるとあの頃のウチの投手陣は無茶苦茶だった。その１，２年後によく優勝したと感心するよ。

>>361
今どき即戦力中継ぎなんて簡単に獲れないよ。
再生にしても５〜６人枠使って、１人が一年役に立つかどうか。
結局、軸になる投手は高卒から地道に育てるしかない。

5人くらい獲って一人一ヶ月制で使っていくとかな。
どうせ一年通して働けるようなやつはいないだろうし。

田中レベルで良いんだよ。
ところで山部の首は大丈夫なのか。

高卒１軍：石井1.81、五十嵐2.73、坂元4.70、高井4.75、石堂6.92
高卒２軍：山田、片山、松谷、泉
大社１軍：川島3.16、河端3.68、石川4.54、藤井5.03、佐藤賢5.23、平本5.78、
　　　　　　 鎌田6.03、吉川7.14、山本7.20、山部9.78、花田15.88
大社２軍：館山、本間、萩原、五十嵐貴、小森
再生１軍：成本4.90、杉本5.24、田中5.96
再生２軍：佐藤秀

確かに高卒ちょっと少ないね。

ここ１５年ほど再生工場に枠を使い杉

今日神宮行ったんだけど、試合途中にライトスタンドに佐藤真一が出現してビックリ。

>>370
どんな感じだった？
私服？

>>369
三上とか北川とかドラ１枠で失敗してるのも多いからな。
三木もヤバイし平本も滑り込みセーフだし。
故障で1軍どころか2軍でも出られない投手も多すぎだし。
再生工場の有効期間が短くなってるのも気がかりだな。

>370
まじで！？ 俺も今日ライトスタンドにいたんだが気づかなかった。

>>368
他球団と比べたら多い方だと思うよ

弥太郎が河端の代わりをしてる件について

>>369
ウチの場合は大切な戦力補強枠だからな・・・。

>>374
でも、金満じゃないのに即戦力頼みだと弱体化する一方だよ。
広島並みに常時１０人以上は必要だと思うけど。

弱体化を補うためにベテラン再生してきたわけだが
今年の４人を見るかぎりそろそろ限界か？

そりゃ失敗に終わる年もある罠。

ここにいるゾヌマンセーどもに言いたい。
お前ら全員ファン辞めろ。お前らみたいなのがいるから年々チームが弱くなるんだよ。
ほんとうにスワのことを思っているならゾヌの基地外采配を是正するためにファンが声をあげて立ち上がらなくてはならないだろう。
そして、監督にふさわしくない人間は早いうちに辞任に追い込むべきだった。
ゾヌ政権が6年も続き、よい選手は死滅し、残されたのは暗黒だけだがこれの責任はゾヌだけじゃなく
それを批判してこなかったファンにもある。
今からでも遅くない。悔い改めろ。そして、立ち上がろう。

>>380
まずお前が行動に出ろ。

>>377
どうしてそうやって勝手に定義つくるかね。
高卒は〜人いなきゃだめとか。戦力に関係ないじゃん。

>>381
俺はしてる。してないのはお前。

>>380
若松の采配を批判するのは分かるが暗黒とか２位の状態で言えるか普通。
アンチ丸出しでキモい。

>>379
再生は失敗すると保有枠の無駄で終わってしまう。
そこが将来に繋がる再生との最大の違い。

スルーしる！

>>383
ゾヌ解任要求の署名活動でもしてるの？
2ちゃんでグチグチ言ってるのは活動とは言えないよ。

>>379
>>382
再生や即戦力は失敗すると保有枠の無駄で終わってしまう。
そこが将来に繋がる高卒育成との最大の違いかと。

ゾヌマンセー！！！
ゾヌマンセー！！！

４年連続Ａクラスゾヌ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞生きててもなんの価値のない>>380

ゾヌマンセー！！！！！！！！！！！！！！！

高卒育成だって失敗したら同じ事じゃない？

>>385送信ミス

>>380
いやー普通にヤクルトは強いと思うよ。
貯金１０で２位なんだし、

>>388
いや、高卒を育てることの大切さもわかるよ。
でも結果として大卒の方が実力あるならそれはそれでいいじゃん。
それに大卒が１軍に多いってことは即戦力に成功してるとも取れるわけで。
何をもって高卒は〜人以上いるべきだと言うのかわからない。よく考えてみなよ。
あんたの言っているのがなんの意味も無い枠組みだってわかるよ。

>384
あっはっはっは。
2位っていったって、有力な中継ぎと抑えを酷使して無理やり取ったもんだろ。
しかも、五ゲーム差以上離されてるこんな２位になんの意味もない。
よく見てみれば、若手野手は一向に伸びず、先発も糞だらけ。
今のベテラン連中がいなくなるころには文字通り暗黒時代に突入するという予想は妄想と言えるか？
生え抜きの監督でかばいたい気持ちはわからないでもないが、正直監督にはふさわしいと言えない。
つうか、ゾヌをかばってるのってここくらいで、他サイトなんか見れば多くのヤクファンがゾヌが一日も早く辞めてくれることを祈っているのが分かる。
ここは異常なんだよ。まるでかの国だ。

>>390
そりゃそうだけど１年で消える再生工場や
大学で勤続疲労した即戦力よりは長く活躍してくれる。

>>394
んなことよりどんな行動しているのかを教えてくれよ。

なあ、議論にならない人はスルーしようや。
もう慣れただろ？この変わらない論調。

>387
署名はしてないが、球場にいったときは辞めろといつも言うようにしてるよ。

>389
そういう子どもっぽい煽りはやめろよ。他ファｿか？ならいいんだが。
燕ファンならもっとチームを愛してやろうよ。

多くのヤクファン？
ヤクファンなんているわけないだろｗｗ

5千万で勝たせるだけ勝たせて、傷ﾓﾝにしたらポｲ捨てか？<ベバﾘﾝ相変わらず外国人差別は酷いな。
古傷があるの知ってて、米国なら普通って理由だけで中4日通した挙げ句…しかもあっちじゃ先発にあんな球数投げさせないし。
来年3千万でも待ってやるべきだろ。日本人ならこうはいかん。減額制限もあるし。
ﾌﾞロス、ﾎｯジス、野手でも子供が水頭症のﾊｳｴﾙ、HR王で盗塁も決めて膝痛めたﾎｰジｰ、危険球から守ってやれなかったペﾀ…みんな功労者なのに別れ際は冷たかったな。

>>398
＞球場にいったときは辞めろといつも言うようにしてるよ。
力一杯無意味な行動だなｗ
まあ、がんばれよ。

中継ぎと抑えを数人酷使しただけで
クソ監督にも簡単に２位が取れるんなら
ウチはものすごい強豪チームなんだな

>>395
一長一短じゃないかな…
今の広島なんか見てると、確かに高卒選手は多いけどほとんどが伸び悩んでる。
前田・緒方あたりの後継者が出てこない。
「長い目で見る」のも大切だと思うけど、その分見切るのも上手くやらなきゃ。
高卒（に限らないが、若手）を育てるのに失敗した時の保険が再生工場。
俺はそう思ってるんだが、どうだろうか。

>397
で、君は何が言いたいのかな？どうしたいの？道民さん？
ゾﾇの良いところあるなら、主張してごらんよ。普通に野球の議論をしようや。
その為の2ちゃん本ｽﾚなんだから。煽りや荒らしなら別だが。みんな燕が好きだからﾏｼﾞﾚｽしてんだろ

>>390
高卒だって上に出てくるのは大卒即戦力と同じくらいの年齢だったり、それより遅かったりするべ。
１０代で活躍なんて稀の稀で、２０そこそこで上にいる選手だってそうはいないんだから、
そんな拘ることじゃないよ。逆に言えば大学行ってた奴の方が肩は磨り減ってないと思うんだけど。
高卒って短命なイメージあるよ、俺は。まぁ、高卒だろうが大卒だろうが活躍してくれればそれでいいじゃん。

>>405
＞高卒だろうが大卒だろうが活躍してくれればそれでいいじゃん。
結論でたね。

間違えた×>>390じゃなくて
○>>395ね。

>>380たん面白いな…。

で、俺にはレスしてくれないの？(´・ω・`)

>>393
うちの即戦力の成功率は高卒の半分ぐらいだよ。
しかも成功者だけを見ても高卒と比較にならないぐらい脆い。

今の戸田は高井や平本みたいな素材型のほうが
開花する傾向があるし、路線を変えてみる価値はあると思う。

優勝出来なかったのに監督が変わらないんだったらコーチを変えてくれ。
仲良しクラブはもうたくさん。

基地外面白いからもっと書いて

>>380は高卒たん？

>>411
仲良しクラブは向こう10年は続くよ。

>>402
それこそが野村遺産だよ。
みんなが勝ち方を知っているからな。
若松になってからの選手たちは不憫。定評のあるｽｶｳﾄ陣に申し訳ない。

ヤクルトから仲良しクラブを取ったら何が残るんだろ？

>>415
お前の親も不憫だな
息子がこんなになっちまって

どうせ数年後に古田監督になるからどうでもいい。

>>410
だから高卒だとか大卒だとか今度は確率の話になってるけど
どーでもいいじゃん。１軍にいる大卒・高卒の話だったのに、
いつのまにかドラフトの話になってるし。それとこれじゃ話違うだろw

若松辞めてほしいなら代わりの監督を挙げてそいつがどれだけ有能なのか説明するべきだろ。
辞めろ辞めろ言い続けてたとえ若松を解任に追い込めたとしても、次の監督なんて知らん、じゃ勝手すぎる。
大体4年連続Aクラスで球団史上初なんだから立派なもんだろ。

まあ即戦力はすぐ使えるから意味があるのは確か
４年も５年もかかるなら高卒のがマシ

まして今年１軍で一度も登板しなかった連中は論外ｗ

要するに野村監督を呼び戻してドラフトは全員高卒にしろと。
そうすれば常勝チームになると。

>>417
それこそが>>380の親遺産だよ。

>>420
下手に古田を干すような監督に変えられても困るしなー
中畑や掛布なんかが監督になったらやりかねない。ありえないけど。

>>421
だからそれドラフトの話じゃん。
１軍にいる大卒・高卒の人数の話とは別じゃん。

>>422
投手酷使の元祖である野村政権を>>380ﾀﾝがなっとくするワケがない。
やはりﾏﾀｰﾘな雰囲気の関根だな。

ﾚｽｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>415
勝ち方を知ってるだけで勝てるのなら
お前が勉強してヤクルトに入団（学力と野球理論で）して
俺たちのスワローズにV9させてくれよ

年齢的には余裕だろ
高校受験ガンバレヨ

若松就任以前からFAはあったが、00川崎01一久02ペタ03高津そして今年と、超主力を毎年放出、或いは売り飛ばしてる。
川崎は若松以外が監督でも出てったか微妙だが、他全員は年俸upが理由ではない。
そう、>844実はペタでさえも。2002AS監督推薦が引き金→甲子園アリ外角HR事件で決定打。だから提示前に去る事だけは決意してた。

真中稲葉は言うに及ばず。出場機会を求める本能に加え、
打順、守備位置、左右病、等の監督不信で。
こういう監督をよく支持できるな。

染田ってどうなの？自由枠で獲得する勝ちあるの？

監督より球団社長変えるべき

主力の放出がゾヌの責任なのか、面白いな、笑える。

>>430
いや、それより身売りして全てを変えるしかないな。
とりあえずオーナーが虚ヲタってのがダメだ。

ゆんゆんしてますね

871 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/10/05 05:04:29
>820>842同意
つか、若松就任以前からFAはあったが、00川崎01一久02ペタ03高津そして今年と、超主力を毎年放出、或いは売り飛ばしてる。
川崎は若松以外が監督でも出てったか微妙だが、他全員は年俸upが理由ではない。
そう、>844実はペタでさえも。2002AS監督推薦が引き金→甲子園アリ外角HR事件で決定打。だから提示前に去る事だけは決意してた。

真中稲葉は言うに及ばず。出場機会を求める本能に加え、
打順、守備位置、左右病、等の監督不信で。
だから>859それとは不可分な問題なの。


なんか見たことある書き込みだなーと思ったら前スレにも書いてたのね。
テンプレ保存してるの？

>>429
コントロールだけはある140km右腕って聞いてる

川崎は多菊とモメたのが原因だと思ったが・・・

野村儲の380は古田と土橋が引退したらどうなっちゃうんだろうねえ。

>>419
１軍選手だけの話なんて最初からしてないやん？
大卒にあまりにもハズレが多いから
同じ順位で高卒を増やしたほうがと言ってるんであって。

俺が上にあった表に釣られたのかも知れないけど
今年も即戦力ドラフトなんてやったら
古田引退＆ロケッツ逃亡で投手陣崩壊するよ？

>>429
ずばぬけた変化球や球威があるわけじゃないけどコントロールがいいらしい。
プチ川島みたいなもんか？

>>435
量産型川島かよ・・・orz

>>439
微妙な感じだね

プチ川島か・・・プチ伊藤智とかプチ岡林はいないかなぁ・・・。

量産型ってことは故障癖が解消されてるはずだ！

>>438
いやいやいや・・・>>377の広島のように１軍にもっと高卒がいなきゃいけないって話から始まったわけで・・・
あんたが途中から変に話を変えてったのはそれを理解してなかったのか。

中継ぎエース候補か？

とりあえず川島は来期絶望みたいだね・・・。
右肩の回旋筋だかって箇所が切れてる疑いがあるらしい。
あと、河端の左肩も球宴明けぐらいになる模様。

染田について迷スカウトで詳しく出てるよ
あそこではずいぶん高く評価してくれてるみたい

>>400
きっと過去の外国人解雇も全部若松のせいなんだなｗ

>>446
ソースをください

>今年も即戦力ドラフトなんてやったら
>古田引退＆ロケッツ逃亡で投手陣崩壊するよ？

なにがどうなってそうなるか全然理解できん。説明してくれ

>>446
マジかYO！？

で、ソースは？

染田は突然完全試合して注目されて、カットとフォークあたり使うみたいよ。

>>446
ソース

ここでも巨人ファンが装ってるのか

>>446
なんか10年くらい前にも同じようなことがあった気がするんだがデジャブか？

446 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/07 23:51:05
とりあえず川島は来期絶望みたいだね・・・。
右肩の回旋筋だかって箇所が切れてる疑いがあるらしい。
あと、河端の左肩も球宴明けぐらいになる模様。

ソースくれソースくれってここは気の利かないトンカツ屋か

>>444
今、見てみたら広島は１・２軍合わせて高卒投手１２人。
>>377のもおそらく同じ意味じゃないの？

高卒っていっても才能なきゃ意味が無いわけで。

大卒社会人でも才能ある奴は獲れないわけで

あしたはひらりん先発だよ、１０月８日だし
ソースは脳内ね

>>459
才能のない即戦力よりはまだ望みがあるかと

高卒か大卒か社会人かなんて拘る意味あるのかね

今年、目ぼしい高校生いる？

使えさえすりゃ年齢などは些細な問題だ。

若手厨みたいに上で使えとは言わないから
松岡コーチにもう少し素材型を獲ってやって欲しいな

今現在の補強ポイントで言ったら間違いなく即戦力だよな

極端な話、川島と高井どっちか二人になるなら川島の方がイイし

ヤクルト投手陣の現状では「将来性」なんて悠長なこと言っていられないわけで・・・

>>463
結局そこよね。意味ねーて。年だって４つしか違わねえのに。
現役終える年数の個人の開きなんて４年どころじゃねーてのに

今年上位で即戦力タイプを取るのは大賛成
希望としては下位で隠し玉や素材型の高卒投手取ってほしいな
四国に隠し玉的存在の高校生をリストアップしてたらしいけどどうなったのかな

結論


別に少数精鋭なんかじゃなくていいから、投手いっぱい取ってくれ

>>468
現状では即戦力が必要だけど、それで将来性を捨て続けたら来年以降も毎年即戦力が必要になる。
来年だけを見据えるドラフトじゃなくて、将来を見据えたドラフトをやってほしいな。

とりあえずまとめてみた。
今の主力（移籍は除く）

投手
川島　大卒
石川　大卒
藤井　大卒
河端　大卒
石井　高卒
亮太　高卒

捕手
古田　社卒

内野
岩村　高卒
土橋　高卒
宮本　社卒

外野
稲葉　大卒
志田　大卒

>>471
いっぱい獲っても契約金払えません・・・。

>>472
即戦力がその年しか働かないとでも思ってるのか？バカだな。

>>474
そこをなんとかキックバック・・・じゃなかった
下位指名の契約金を値切って頑張って下さいよｼｬﾁｮｰ

今活躍してる選手のほとんどが即戦力評価の選手
高卒ってのは賭けだよ

>>472
別にドラフト１位しか活躍できないわけじゃないし。
高卒１位は何かと縁起が・・・

ぶっちゃけ３年ほど育成専念でもいいと思けどな。
今のボールじゃ2001年みたいなハリボテ日本一は不可能だし、
味噌式に育てながら優勝狙おうにも
ハズレ即戦力の技巧派ばかりで素材の数が足りない。

>>475
そうでなくて、即戦力なんて取れて年に二人だろ？
ましてうちの財力じゃ他球団が避けたような難あり選手が1人でやっと。
しかも何年も続けて活躍できる即戦力選手なんてまずとれないんだら、
来年以降のために保険の意味もこめて素材型を少しはとった方がいい。

要は来年だけに照準しぼってると後々後悔しちゃうかもしれないよ？って言いたい。

>>479
川島・石川・藤井・河端は大成功。鎌田はまだ微妙だが当たり率は高いぞ。
怪我も多いが。

>>477
今の下位大卒組の外れっぷりからすれば高卒のがマシだよ。
さすがに上位で高卒とは言わんから
下位で超素材型を掻き集めて松岡に預けようや。

>>482
賛成半分反対半分
選手枠も考えないと

来年は２軍の試合が出来ないなんてネタが出てこないようにしてくれ

>>480
高卒もちゃんと獲ってるじゃん。
高井・泉・片山・山田・吉田
５人＋αのドラフトで１年に１〜２人高卒投手採ってれば上等。

みんなの意見を総合すると

下位で高校生も何人か取れ→投手いっぱい取れ


たのんますよ社長！

今年の戦力外が飯田入れて5人+真中・と稲葉がどうなるかだからドラフト戦略難しいよね
多分テスト入団組み獲得も視野に入れての小数指名だと思う

戦力外はあと２・３人でると思うんだが

投手がこれだけ足りないのにドラフトは少数精鋭か・・・と思ったが、

役に立たない選手を数だけとっても選手にもうちにもいいことないし、うーん・・・

今年のドラフトは現時点で豊作？不作？

>>487
元近鉄から取れんもんかな？
なんとかFAした大村を獲得出来ないもんかな？

そこでTDNですよ

>>489
ダルとか涌井とかの目玉は素晴らしいけど。それ以外は微妙なレベル。
ただ、あくまでドラフトヲタの評価で実際、やってみると逆の目が出ることが往々にしてあるから、
期待しましょうや。山岸とか三木とか欲しいけど４巡じゃどうせ残ってないだろうし、
松岡とかいうのに期待するか。

>>490
FA選手は獲る金が無いぽ・・・。
元近鉄でそこそこの香具師はみんな仙台に逝くんじゃないか？

>>493
そうだね。今年はラミレス引止めに成功したから合格点かな。
あとはお得意の発掘、再生で埋めなきゃ。金が無いんだから
巨人みたいに安定した強さは発揮できないよ。制度が変わることでもない限り。

即戦力がとれなくても
今いる投手陣が”怪我なく一年通して”活躍できれば
文句はないと思うけどな

大村取るくらいなら真中稲葉残留させた方がまし

>>492
松岡は広島も狙ってるから取れるか微妙

来年は館山が帰ってくるからある意味即戦力補強と考えていいのかな
何処まで回復してるのかわからないけど

>>493
仙台の方もたいして金無いベ
ライブも楽天も来期の年俸総額は20億円位って
昨日のヒアリングでも発言してたし。
稲葉、真中が本当にFAで他にいくのなら
保証金が入ってくるから、大村の今年の年俸からして
けして獲れない額じゃないと思うけど。
やっぱ、無理かな・・・

そこで川口ですよ。
ひらりんとあわせて、遂にロケッツも4号まで揃いますね。

>>498
藤井は直球のキレが戻るまで復帰後結構時間がかかった。
それでも、肘のケガにしては驚異的な回復。
本当だったらあともう一年くらいかかってもおかしくなかったんでしょ？
だから館山は来季は計算外でしょ。勿論予想外のﾌｶｰﾂを望むが。

>>496
盗塁できるのはデカイと思うが・・・

ラミちゃんスレが立ってた


そろそろ頼りになってきたラミレス
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097064116

>>502
足のある外野なら青木と志田いるでしょ

>>500
高井-川口-ひら-亮太 のノーコンリレーみてみたいかもな

>>504
青木も志田も楽しみだけど、やっぱまだ不確定要素満載だからなぁ〜・・・
常時3割近く打てて、足がある選手は貴重じゃない？
ヤクルトは飯田さんがダメになってから
試合で走れる選手がい無くなった
今年のチームのトップは岩村の8個・・・

>>506
いや、大村も不確定要素満載でしょ。
ずば抜けて技術あるわけでもないから移籍前の成績が維持できるかは正直微妙。
で、同じ不確定要素があるなら青木志田を我慢して使ったほうがいい、というのが俺の意見。

>>507
でも、一気に外野の層が薄くなる気がしない？
万が一稲葉、真中が抜けるとしての
大村獲得論なんで。

>>508
二人抜けるならね。
大村取るなら稲葉か真中どっちか残留させたほうがいいと思うって>>496で書いたら、
足のある奴が欲しいといわれて、それなら青木志田で間に合うだろう、という流れで書いてたんで。

プラモデルになった編成部長がいるなんてウチだけだろ。
ttp://www3.zero.ad.jp/acm/syumi/img070.jpg

>>509
一人残るなら自分も大村を無理して獲らなくていいと思う。
ってか、現実問題、一人だけのFAによる保証金じゃ、
到底大村獲得資金を捻出できるとは思えない可能性が大きいかな？ｗ

その前にヤクルトがFAで選手取れるわけないだろ

>>511
まあ穏当な結論としてはそうだよな。
>>512
まあそういうなｗ

しかし、ＩＤ表示がなくなってからずいぶんスレ進行が速くなったね。

連投規制が緩和された影響だろ。

>>512
大村はお買い得のFA選手だよ。
ヤクルトの場合、もし2人が抜けたら、レギュラー保障できるし
保証金も3億くらい入ってくるし、無理じゃ無いベ。
セリーグの他球団はあまり欲しい人材じゃ無さそうだしさ。

ヤクルトは選手を売って支出が浮いたとしてもその分を補うことはない

>>517
赤字の補填をしたら無くなるから・・・

ヤクルトって本社の方は実は金持ってるけど球団は独立採算だから金がないように見えるんだろうね
ペタジーニの時も7億用意して結局巨人に持って行かれたけど
その7億は即本社に返還でしょ

獲得のハナシばっかり出ているが､現存する所属選手の見直しのが最重要課題だと思うがな
銭を使わないチームだけに

不必要な選手は首切りましょう
野手は取り敢えず､打率2.60以下は全員クビで
同ポジション(投手･捕手除く)3人以上はいらない

>>520
そんなことやってると余計にドラフトで選手取れなくなるよ

そうかなぁ　安い俸給でそこそこばっかり集めても､しゃーないかと・・・

＊一文惜しみの銭失い
＊貧乏人の丼勘定

“財形のダメな人”の典型だと思うが

高い金で良い選手をかき集めた球団はヤクルトの下にいるね。

野手で弱いのって外野よりｾｶﾝﾄﾞじゃん?
野口か三木が1番ｾｶﾝﾄﾞ任せられればいいんだけど

限られたお金の中で地味にAクラスを確保し続けるヤクルト。
そんなチームが俺は大好きだ。

>>520
26割打ってる選手なんて一人もいねぇし。

26割…100打数260安打

それはともかく、下位指名も大切
志田とかドラフト８位だけど頑張ってる

>520
自分が有力なプロ注目の捕手だったとしたら、
ダイエーや１０年前のヤクルトには絶対に行かないけど、
阿部の入る前の巨人にはすごく行きたいと思うよ。

プロは試合に出てナンボの世界だろ？

>519
何度も話に出ているけど、
ヤクルト球団の親会社であるヤクルト本社は、
98年にデリバティブ取引に失敗し巨額損失を出してから球団売却も考えられたけど、
巨大な巨人戦の放映権料を柱にして、なんとか独立採算制に近い状態で運営している。

ファンクラブの付属品がショボくなったり、ファン感の内容がつまらなくなったのは、
それまで本社から出ていた援助金が一切でなくなったため。

01年に優勝してペタの年俸７億円を筆頭に人件費が高騰し、02年は赤字になった。
川崎、一久、ペタの余剰金は本社に返還じゃなくて、赤字の穴埋めに使って今はない。

来年は球団の収入（約61億円）の約25%を占めていた放映権料（約15億円）が5億円以上減る。
03年の赤字は約４億円。観客動員数が爆発的に要素はほとんどない。

冷静に考えれば、ラミレスが残留に合意とすれば、真中、稲葉の放出は十分にありえるかと。

「稲葉〜さん、残ってくれるよね〜！！？」
（はてな？のポーズ）
昨日の光景は、川崎がＦＡで中日に行った年のファン感での姿そのものだったよ。

>520
受験勉強は大丈夫なのか？
パワプロばっかりやってないで少しはやらないと後で泣くぞ

時に、今日は試合が出来そうかな？
愛すべき好敵手「大ちゃん」の神宮最終戦なんだが……。

ところでパワプロって何？

>>529
そもそもプロ野球ってのは儲けるために球団を持ってるわけじゃないわけで
宣伝として球団を持っているならある程度の赤字は宣伝費と考えれば悪くない
98年の損失も既に完済で海外事業の成功などで今経済的にヤクルトが潤ってきてる
そこでマネーゲームに行かないのは
やっぱり球団を宣伝として捉えてるからだと思う
本社は球団で儲けようとは思ってないよ

俺はまだ藤井がヤクルト最高の先発だって信じてるよ。来年は藤井、川島のどちらかに最多勝とってほしいなあ

ヤクルト本社は1000億も完済して金もってるから
チームがもっと頑張って注目を浴びるようになれば
金だして貰える余地はある

あくまで余地があるだけだが

>>535
あっても出さない
あればあるだけ出してればいつか破滅する
経営として見たらヤクルトの経営は健全だよ

>>536
それは知ってる
ただ、もしもヤクルトが国民的人気球団になったとして
「貧乏だから人気者になっても何もできない」って事はないだろうってな
物理的に金出すことは可能だって言いたかっただけだ

まぁ正直、巨人みたいな獲得に走ったらヤクルトファン辞めそうだ。
FAで選手取れないのは個人的には全然okなのだが、ドラフトで
目玉取れないのが寂しい。その年No,1取れ！とは言わないから
今年で言えば久保とか、微妙な競合を制す球団であってﾎｽｨ

ドラフト予想するのって野球の醍醐味のひとつだよねぇ
昔は学校とかでも議論したもんだ

俺もFA取れない、強奪できない
は全然OK、むしろそこまでして欲しくない
ドラフトも目玉取れなくて大穴狙いなのも別にイイ

ただ、金がなくての流出騒ぎだけは勘弁

>>540
俺もそれかな。折角、ウチで育っていた選手が他球団に流出するのは嫌だね。
でも、FA制度のおかげでウヒには不良債権が少ないというのはあるかもしれない。
力の落ちたベテランは扱いづらいからな。

>>539
俺も学校で話してたよ。各自予想しあったりして

90 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [0] 投稿日： 02/08/18 14:16 ID:???
ちと気になって調べて見たんだけど

高津が高校生の時のエース上田は明治に逝って肩を壊してあぼ〜ん
高津が大学生の時のエース小池もノンプロで肩を壊し辛うじてプロに存在するがあぼ〜ん寸前
高津と同期入団のドラ１位 岡林洋一はかつてエースとして君臨したが、やはり肩を壊してあぼ〜ん

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
98 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [0] 投稿日： 02/08/18 14:28 ID:???
近年ヤクルトのエースと言われた男達
内藤、川崎、岡林、伊藤、石井久・・・共通するのは皆肩を壊してる
まあ、復活してるのいるけど、、ｺﾜ

このジンクスから逝くと、藤井は今年か来年あたり

【【高校時代は補欠でもプロになった選手】】
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1029/10295/1029587745.html
　高　津　の　呪　い　！

プロ全体でみて怪我しない投手の方がめずらしいと思うの俺だけ？

>524　これ禿しく同意

岩村のヤバさは宮本がカバーするとして
一塁へ将来ラミをコンバートすることも視野入れつつ､二塁に守備の上手いヤツ入れて欲しい

>>532
ﾊﾟﾜﾌﾟﾛってのは若手厨育成ｺﾝﾃﾝﾂ
これにさらされると次第に
野球を経験値稼ぎRPG的志向で見たり
自分の思い通りにいかないと、
すぐに監督采配にケチをつけたりする症状が現れる


まあおまえら素人はﾊﾞﾝﾄでﾎｰﾑﾗﾝもできる
燃えプロでもやってなさいってこった

>>545
岩村がヤバいと思うのが理解出来ない
送球のお笑い以外はかなり安定してると思うけど

岩村は守備上手い方だろ？
へたすると立浪よりいいんじゃない？

岩村は守備うまいとけど簡単なゴロやフライでヘマをするのは昔から

正面のゴロはちょっと苦手だね

そーかね　1塁と3塁に球が飛ぶと､首の後ろがﾋﾔｯとするが　俺だけかい

>>551
とりあえず、来シーズンもレフトに居座る人にﾋﾔｯとして下さい

>>548
え？

>>548
立浪？

まぁセリーグＮｏ．１のサードなのは間違いない

なぜだろう、素直に頷けない意見だ・・・。

昔のイメージがあるからな。
これでも一応ＧＧ取った事があるんだ。認めようじゃないか。

(´-`).｡oO（小久保とか種田のほうがうまいと思うけど・・・まっいいか）

>>558
小久保？

小久保？

小久保？？


立浪最強！

海苔豚の方が守備上手いよ



・・・って書くとなんか誤解されそうだが

>>562
まあ、そらそうよ

>>538
ドラフトの目玉はとれないのに
毎年のように新人王をとるヤクルトが好き。

>>545 〜
岩村って守備下手いイメージあったけど、
今年はかなり上達した。

http://www.fighters.co.jp/bb/column/index.html
＞スタンドには「感動をありがとう」って横断幕が出てたけど、僕は逆に言いたい。
＞「ファンの皆さん、感動をありがとう」と…。
「ファンの皆さん〜」ってのは、北海道人の定番なんだろうか。


>>558
小久保は怪我してから動きがいまいちだし、
種田は今セカンド固定だから。

もしかして今日やる気？

ムリじゃねーの？日程がつまってるから判断はギリギリまで我慢するだろうけど

中止来ました。

もう１ｺ中止になるとﾀﾞﾌﾞﾙﾍｯﾀﾞｰくるの？

明日も台風で無理だろうな。

横浜ファンだが申し訳ないが横浜は

9 ﾔｸﾙﾄ 横浜
10 広島 横浜
11 中日 横浜
12 空き
13 阪神 甲子園
14 広島 広島市民
15 空き
16 日本シリーズ

という日程で神宮ﾀﾞﾌﾞﾙﾍｯﾀﾞｰは無理だ。
今日の試合は12か15に入るかな。この目茶苦茶な日程で移動日なしでやるのか…？
裏日本シリーズか…？

>>558

小久保・・・・（ ´,_ゝ｀）

>>571
１２日に入れるしかないだろ。
神宮が使えれば。

さっき12日に入るってラジオで言ってたよ。

じゃあ明日の試合は15日に振替かな？

12日、15日って雨天予備日の優先順位っていうのがあったなあ
他の試合はやってるの？

明日中止になると日程的にツライな。
裏日本シリーズキボン。台風マンセー。

１６、１７日にやるなら、デーゲームなら見に行きたいな〜。
もうナイターは寒いよ。大学野球やってるのかな？
横浜スタジアムに行くか。

飯田をトレード要員に　ヤクルト
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041008-00000056-kyodo_sp-spo.html

獲ることなさげ
仙台か

微妙な投手とトレードされそうな予感＞飯田

微妙な巨人上原とトレード・・・
もしくは微妙な西武松坂・・・

代走、守備固め要員だねえ

足はもう衰えてるだろうな。

>>579
コーチになったほうがいいと思うんだけど・・・

オープン戦は飯田復活か！？　とか思っただけに、まだやれそうな雰囲気はあると思う


少しだけな

引退して守備コーチになってくれよ

飯田とのトレードでつりあう選手って誰だろ？
さすがに若手で先々希望の光がありそうな選手は取れないだろうな。
やっぱりオサーンか、それともどうしようもない若手か・・・。
あんまり期待できそうなのは取れなさそう。

ヤクルトに居ても出番なさそうだし（代走要員くらいか？）、
まだまだ現役を続けたいなら他球団に逝くのも良い選択かもな。

>>579
野球を続けたいという気持ちは解るが正直もう限界だと思う・・・
ヤクルトで華々しく引退してほしいんだけどなぁ。

バカだなあ。
多菊のケチぶりを考えたら
金銭トレードに決まってるじゃないか！

予め言っとく。多菊氏ね。
功労者の飯田が、金と交換かよ・・