野球人気減退の最大の原因はﾄﾞｰﾑ球場　　　

日の当たらない、風の吹かない
閉ざされた空間で観る野球って・・・

選手は青白いし

2

日米野球も営業優先でﾄﾞｰﾑ球場ばっかりだったな。
球界関係者はアホばっかり。

日テレのせい

福岡ドームはお客さんいっぱいですが何か？

ﾄﾞｰﾑ野球は息が詰まる
観るに耐えない

日本の湿った風なんか爽やかでもなんでもないけどな

しかし、ホントにドーム派なんて居るのか・・？
あれって野球やるには最低の場所だろ？
ﾎｰﾑにしてる球団のﾌｧﾝには悪いけど。

市民球場はレトロすぎていや。


ベンチが(・∀・)ｲｲ!! けど

>>8
東京ドームで野球したときは普通に感動したよ

最初に人工芝にしたのは虚塵

最初にドームにしたのは虚塵

結局、虚塵が全て悪い

西武ﾄﾞｰﾑの観客減も明らかにﾄﾞｰﾑ効果だなｗ
屋根無かった頃の日本シリーズは最高の雰囲気だった。

神宮で飲むビールは東京ドームのそれより確実に旨い。

フィールドターフ入れたじゃん
あれは全国に広まって欲しいね

つかビールが不味い

高校野球地方大会
木陰になってる芝の上で観戦するのは最高だぞ

福岡ドームも閉めっぱなしだしなぁ・・・

福岡ﾄﾞｰﾑもあの県民性とﾁｰﾑの強さで持ってるようなもんだな

甲子園とGS神戸は素晴しい。
西武球場はドーム化よりも天然芝にして欲しかった。
札幌ドームは仕方ないとして、大阪・ナゴヤは不必要。
福岡は雨天以外は天井空けろよ。

雨降って使えなくなる球場なんてｲﾗﾈ
だから時代が止まってるんだよﾋﾟｭﾛ野球は・・・

中日もﾄﾞｰﾑになってなんか野性味がなくなった
あの球場の雰囲気じゃ益々客減るわな
優勝の年に殆ど満員にならないって考えられん

野球観戦はレジャーだと言う事を忘れてるよな。
普段屋内で活動してる人間が体育館みたいな所好き好んで行くか？

福岡って屋根開閉1回に何百万もかかるんだろ？

永遠にバブル景気が続くと思ってたんだろうなあ。

>>23
それネタだから。
どっかにソースあったんだけどなあ・・。

まだ信じてる奴いるんだな

>>23
１００万掛かるって話もあるし１０００円くらいって話もあるね。

エレベーター１回止まると10円かかるみたいなモンだな

いくら球場が素晴らしくても客席がガラガラじゃ意味無い罠＞ヤフスタ

大阪ドーム1回行ったけど息が詰まりそうだった

ヤフスタの近くに同じく天然芝で国内最大の甲子園球場があるから仕方ない

密閉型のドームを開閉式に変えるのってやっぱ無理だよね？

優勝争いしてる天王山の巨人戦でも名古屋ﾄﾞｰﾑは満員じゃなかったんでしょ？
正直、終わってる。

>>28>>30
いくら球場が素晴らしくても使ってるチームの実力がアレではね。
正直、二軍クラス。

進行する野球場のドーム化について
イチロー「野球は外でやったほうが気持ちいいですしね。残念です。」

虚塵が全て悪い

ドームのどこが悪い！
今までドームマンセーだったやつらは
メジャーが天然芝志向になったらすぐに真似しよる


青空の下？風が吹かない？
やっとの思いで休みを取って、チケットを確保して、時間をかけて
スタジアムについたら雨で中止、、、、、、、
そんな悔しい思いをしたことがないのか！！！

屋根とっちゃえばいいじゃん
パカッて

佐藤藍子「やはり太陽の下で芝の上でやるのが野球だと思ってました」

ドームのどこが悪い！
今までドームマンセーだったやつらは
メジャーが天然芝志向になったらすぐに真似しよる


青空の下？風が吹かない？
やっとの思いで休みを取って、チケットを確保して、時間をかけて
スタジアムについたら雨で中止、、、、、、、
そんな悔しい思いをしたことがないのか！！！

最近の人工芝は性能が凄いんだよ
天然芝マンセーのＦＩＦＡが公認する人工芝もあるんだぞ
屋根だって開閉式にすれば雨の時だけ閉じられる
ドームが最高
ドームが一番

ドーム球場のように温度と湿度が一定している球場は、ホームランが
出やすいという報告がある。日大だったか忘れたけど、どこかの大学
教授の話によれば、一番ホームランが出にくい球場は千葉マリン。
やっぱり屋根なしで天然芝の球場でプレーするのが健全。

ＨＲを悪者にするのはどういう事？

まあ日本は雨が多いんだし、興行のことを考えるとドームも仕方がない罠。

もともと野球は室内競技じゃない。屋外でやるものだ。ゴルフだってさまざまな
自然条件によってスコアが極端に上下する。技術的にも精神的にも強い奴が
勝ちやすい。

ドーム球場＋人工芝は、興行やお客さんのメリットにはなるだろうが、野球のレベルを下げる。
オリンピックで高木コーチはなんと言ったか知っているかい？「天然芝の影響でボールの動きが
読めなかった、これでプレーしてるメジャーリーグはすごい」　という迷言を残している。いくらなんでも
やばいと思ったよ。

別にドームなのはいいんだけど多目的型なのは嫌だ
大阪ドームは客の視点全然考えてなくてひどいね。死角多過ぎ
札幌ドームは人工芝固すぎでおかしいし

>>39
まあ、広域人気球団なんて必要無い時代
地元球団応援しろ

野球人気がなくなったんじゃなく巨人人気がなくなったと
サカヲタの玉木が言ってたよ

やはり広島に誰が見てもかっこいいと思うほどの新球場を
作るしかないな。

変形・合体して巨大ロボになるのがいちばんｶｺｲｲ

うへ

人工芝だけど横浜スタジアムが好き。
・アクセスに便利
・開放感がある。
・最上段でも見やすい。

天気がいい時はたまには屋根開くといいよね。
それで人気が上がるワケでもないだろうけど…

ハマスタ、席と席の間隔が狭すぎ･･･

野球の人気が無くなったのは単にファンの裾野を広げて行こうとしない
野球好き独特の排他的要素があるからだよ
なのに不人気の原因をまだ野球関係者だけで解決しようとしてるでしょ
野球を良く知ってる人間でなくて芝居小屋に客を呼び込むのがうまいヤツが上に立つべきなんだよ

後楽園球場だったとき、雨天中止を嫌がる人がたくさんいた

東京ドームが出来たとき、ビッグエッグは雨天中止がなく、近代的だと喜んだ


16年たった今、ドーム化により失ったものを求めて、ドームは糞だと言っている



人ってワガママな生きものなんだね。

屋根はあってもいいけど、開閉式で天然芝がいいです。
ＭＬＢ礼賛ではないけど、ＭＬＢの球場の方が臨場感がありますね。

>>55
ﾌｻ同

それでもヤフスタガラガラ

確かに、折角楽しみにしていた試合が雨で中止は辛いよね。
特に年に１〜２試合、内野指定Ｂで見るくらいのファン層に雨は大敵。

観客席の上に屋根がある、西武ドームの改造途中みたいな感じで、
雨天のときだけ屋根が閉まる感じがいいと思う。もちろん天然芝で。

>>58
あそこは阪神独占地区なので当たり前
何しようがガラガラ

やっ！　ドーム、ドームすいません。

む？雨が降ってるな。
ゆうべはさんざん西武ドームの悪口言ったけど

















　　　　なまらドーム球場最高！！！

んなわけねーだろ　ばーか

>>54
>野球の人気が無くなったのは単にファンの裾野を広げて行こうとしない
>野球好き独特の排他的要素があるからだよ

そうだね。
あと、これと余り関係ないかもしれないが、
どうして野球の監督は、ほぼ常に名選手なんだ？
名選手が監督として優れている蓋然性があるならともかく、そうじゃない
んだから、人事として合理的とは思えないが。

親分が四国リーグにアドバイス「四国にもドーム作れ」だってさｗ

野球人気衰退の原因はお前等。
お前等がラビットボールやらドームランやら五月蝿いからつまらなくなった。

>>60
94〜96年頃は満員だったけどな。
今の糞弱さじゃどうにもならんわ。

やっぱり、東京ドームだな
選手がケガするような人工芝だからな
全部天然芝にきりかえろよ

>>68
誰か芝で怪我したの？

>>68
誰が怪我したの？

全部初芝にしろ

>>68
誰が怪我したの？

メジャーでボンズとか４０前後の選手が
まだまだピンピンしてるのに、東京ドームを
本拠地にしてる清原が怪我だらけでまともに
試合に出れないもの人工芝と天然芝の差の問題も
あるのかな･･･

>>51 アクセス以外は違うだろ！　最上段からは観難いし、外野席は問題外・・・

まーるい屋根じゃなくて
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　←屋根
｜｜
｜｜←壁

こんな形にして屋根パカッってあけるか
ビニールみたいな柔らかい素材でくるくる巻き取ればいい

ズレタもう一回
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　←屋根
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　｜←壁

こんな感じ

セーフコ型が理想的だな
閉じても密閉されないのが良い！

テレビ中継をまず第一に優先する日テレ読売にとっては
ドーム球場は必需品。

>>76

>>78 しかし、巨人が惨敗していると、途中で試合を打ち切るワガママ放送局、日テレ。

日米野球がドームばっかりというのは仕方無いんじゃない？11月だもんな｡ナイターだとマリンやヤフスタ九月終り頃からかなり寒いもんな｡

ドーム球場で中日に魅力が無くなったのは事実だな

汚くて、外野にもネットが張り巡らされた名古屋球場　ﾅﾂｶｼｰ

　

チェリオ燃ゆ

ドームで飲むビールは不味いんだよな

まあな

圧迫感があるんだよな
咳き込んでいるやつがいるとそいつの空気吸っていると思うと
すげー気持ちわりーし

サッカーではフィールドと客席が近くて一体感があるスタジアムもあるよね。
ヤマハとか日立柏とか大宮とか。
サッカーが盛り上がってるのはあの選手とファンの近さがスタジアムの一体感を
生み出してるからじゃなかろうか。
ドームは野球場の理想系と言われるが、恒久的な集客効果があるかどうかは疑問だ。

>>89
メジャーも近い
ビール瓶投げ込まれたけど

巨人もｾｰﾌｨｺﾌｨｰﾙﾄﾞのような球場作れば良いのに
都会の中であの感じはオアシスだよ

サッカーボール当たったって怪我しねぇもンなぁ

>>91
東京ドームは野球専用じゃないからなぁ。
ライブとかコンベンションとかやるためには人工芝のドームでなきゃだめ。

セーフコフィールドみたいな、可動式屋根の内外野天然芝の球場が出来るとしたら、仙台かね？

>>89
グリーンスタジアムは近いな。

>>89
>>91
巨人が尊敬されなくなったところはそこだよな。
リーダーシップ（良い方向に）をとろうとすれば出来るのに、
理想が無くエゴばかりが目立ってね…

>>93
やっぱり野球をやる為だけの球場作らないとだめだな
東京ドームは外野があまりにも小さいからﾃﾚﾋﾞ画像で迫力が全然ない

親分「四国にドーム球場が必要だ」

>>97
玉木さんですか？
今日の日記、粘着してて面白かったです。
2ｃｈネラーだったのですね。
納得です

aw

ドーム、一理あるな。
俺も東京ドームに行かなくなった。
子供の頃は後楽園球場に連れて行ってもらったが今では
神宮専門。

元木氏ね

単に野球場に屋根つけただけなら、さほど悪くない。
一長一短。雨天中止は、客興行主共に、よろしくない事。

実際は、そうじゃないからね。
野球も出来る多目的ホールだからね…死角一杯ありすぎ。

ドームもキライだが、内野の黒土もキライ。
暗い気分になる。
広島球場とか。

開閉式にしればいい
これですべて解決

開閉式として作ったドームが閉じたまんまだから後に続くところがねえ･･･

ﾄﾞｰﾑはﾃﾚﾋﾞで見ていて息が詰まる
それと高い外野ﾌｪﾝｽ、バックﾈｯﾄ裏の観客も見えるようにしてくれ
すり鉢の中で野球やってるんじゃないんだから

>>106
テレビじゃなくて見に行けよ。


とりあえず、雨の為に中止と言うのは、悪い事ばかり。

>>105
セーフコフィールドみたいに天然芝にしたら、芝育成のため開けなきゃいけなくなるんだけどね。

夜の暗闇になんか、あのライトと照らされた芝が感動なんだよな。
雰囲気の問題。

あと観戦・応援というより映画館のようなカンジになってしまった。

関連スレ

■■■球場について語るスレPart9■■■
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1090232593/

雨で中止は天の恵みとなぜ思えないのかな？
まあ野球見るのに地方からわざわざ出てこなきゃ観れないのがいけないんだけどな

よく言われることだが屋根は必要でもドームはいらないということだ。

>>105
開けるのは開けるよ

















ホームゲームで勝利したときの勝利の花火のあとに

>111
球場行かない奴は氏ね

一番の原因は値段だなあ。。。。
半額だったらなあ。。。

>>51
俺も好き。
阪神ファンだが、ハマスタで野球を見るのが好きなので友の会入った。
ただ阪神戦以外を一緒に行ってくれる観戦仲間が・・・・

うへ

>>109　神宮外苑の木々の向こうに見える伊藤忠のビル。好きだなー。

開閉ドームでも、これは実現できない。
天井は有ってもいいんだ。壁をなくしてくれ。風よ、吹き込め。
西武ドームには期待してたけど、壁の空白部分が小さすぎ。
従来の照明塔を維持した上で、その上に傘掛ける感じにしてくれないと…

ドームには、空調やら騒音問題の解決、建設費償還の為に多目的化
ってのがあって、単なる屋根付きではないんでしょうけどね>>112

ドームは最初はいいけど
だんだんイヤになる。
順延で今日の横浜みたいになるのはイヤだろうけどさ

結局多目的化のためには天然芝にできないんでしょ？＞西武球場
ま、西武ドームでのイベントなんて渡辺美里か高校生クイズか
東京三菱キャッシュワンくらいしか思いつかんが

最近雨少なくね？
降るときは大量に降る

MLBに臨場感を感じるのはカメラワークのせいでもある気がする
打席に入って顔アップになったりしないぞあっちは
日本はリプレイ多用だし

客席だけ屋根があればいいんじゃねーの？
カシマサッカースタジアムの初期版みたいに
行ったことないから効果の程は不明

電車の窓から、照明灯のカクテル光線が見えるとドキドキした。

そうだよ。やっぱり夜の黒に白で照らされる緑と茶色のコントラスト。
美しいッス。

そんな最中にあらたに仙台にドームを作る動きが・・・

屋根をつけるお金があるなら、客席やグラウンドにまわしてほしいですね。

>>109
打者が打った打球が夜空に舞い上がり、カクテル光線を越えて満員のスタンドに
飛び込む光景。好きだ。たくさん広告のついたクラシックな球場ならなおさら。

オープンエアー、天然芝は見ている側も気持ちいい。選手ならなおさら。

宮城県知事あてにドーム反対のメールでも送るか

グラウンド部分の屋根と人工芝はいらん。

仙台の球場は「あれじゃいかんだろ」とは思うが、すぐ「どーだ凄いだろ。本気だぞ」と
言いたいが為に出してくるのが「ドーム構想」というのは情けない。
「アクセス至便な土地に天然芝の最新鋭球場建てるぞい！」ぐらいのこと言って欲しい。

単に視聴率低下というならＣＳ普及も大きいだろう。

>>126
公共事業やって、地元を潤わせたいんだろうな。
結構東北って大変なんだよな。冬の期間が長く、働けない。移動できない。
半ば会社休眠状態だったような。

でも最初福岡ドームの開閉の美しさはすごかった。
テレビで見てた。
日の閃光がグランドを照らし、人工の「天国への階段」ができてた。
1001が名古屋ドームを始めて見たとき「開閉式でないんだなあ・・・。」
って言ったことが新聞に載ってた。

凄いお金かかるんでしょ？赤字の原因じゃ＞開閉式

天然芝のあんなにいい球場があるのに、なんでオリは駄目になったんだろう。。。

>>135
1回　20万ってその時言ってたような。

俺は50万と聞いたような。

>>122
禿同。
日本では甲子園のカメラワーク（というか位置）が一番良いような。
東京ドームは全く考慮されていないね。
カメラ位置は徹底的に考えて欲しい。

俺は100万って聞いたぞ・・・

ドームになって良かったことといえば、女のコを誘いやすくなったことかな。
誘っておいて雨天中止なんてなったらしまらんもんね。

それはそれでもう一回誘う口実ができるわけで…

あげ

甲子園がいちばんや。
大阪ドームが最悪。

ナゴヤドームの雰囲気が最悪だと思う
テレビ中継も見る気にならん

テレビ中継では大阪ドームがダントツでワースト。
名古屋ドームは次点だな。

東京ドーム、ナゴヤドーム、大阪ドームの三大糞ドームか。
まあ東京ドーム＞ナゴヤドーム≧大阪ドームぐらいか。
他は、札幌＞福岡＞西武かな。

ﾃﾚﾋﾞ映りは名古屋が最悪だな
あとは福岡、大阪、札幌は同じだ
まあﾄﾞｰﾑ野球は何処も観たくないけど

福岡ドームは最高です！
昨日も平日ながら４７０００人の大観衆を集めました！
試合の方も９対３でホークスの圧勝でした！

４７０００人って微妙な数字だな

メジャーの球場だと屋根付きでも太陽光を最大限に取り込むような設計にしてて
屋内特有の密閉感がないよね。ヒューストンとかアリゾナとか。
東京ドームがお手本にしたというミネソタのメトロドームは選手観客ともに
評判悪いらしい。

一番の糞は大阪ドームだな。野球するところじゃないよ。
福岡ドームは造りがオーソドックスなのでいいよね。
東京ドームは変形球場。金取るために内野席が広すぎ。外野は安いから超狭。ま読売的だわな。

>>151
ナゴドも外野席小さい･･･。

ナゴヤ球場満員御礼で35000人（多分収容人数はもっと下）だったような。
ナゴドでは　それじゃガラガラなんだよな。。
主催者欲張りすぎだよな。

>>148
47000てことは実数かなり悲惨だったんだろうな。

観客動員48000発表（もちろん水増し）にしないといけない事情がある球団だから。

昨日のプレオでもそうだったけど、平日客を集めるのはきついんでは。
サッカーのように週2日ならまだしも周5日じゃあなあ。
Ｗフランチャイズ賛成。

そろそろ水増しスパイ脱税厨がくることだと思ったよ。

つうか水増しに触れないほうが不自然なわけだが

えっ？何？？福岡ドームの定員は４８０００人じゃないの？？？

禿にとってはドーム最高なんだよ
風吹かないし
風吹かないし
風ふかないし

風吹くと汗が揮発して頭が蒸れなくてよいと思う

>>111
天の恵み、そのおかげで充実のスケジュールですよ…
http://www.baystars.co.jp/schedule/index.php

>>148
実際は約37000人しか入らないのだが＞福岡ドーム
ウソだと思うなら福岡市の消防局に聞いて味噌

48000とか47000なんてのはあくまでも宣伝用の数字

>>160
13日の阪神戦が終わったら、中２日で日本シリーズか・・。
大変だな、ベイスターズｗ。

>>157
嘘の数字並べて好調をアピールして、ファンを騙してるのさ。

よく300万動員達成とか大々的にアピールしてるでしょ。もちろんこれは嘘の記録。
「満員御礼」をアピールすることで、ミーハー日本人を球場へ来させるトリックみたいなもん。

正直に36000〜37000と発表しても年間300万には届かないもんだから、
足りない分を水増しして無理矢理300万に到達させてるかなり悪質な球団。

コンサートだと、
大阪ドームは神
東京ドームは糞
ナゴヤドームは大物外タレがコンサートしないので不明
ってところかな。

>>161
厳密には「野球開催時は」約37000ね
宣伝用の数字じゃなくて、コンサート、プロレスや医学学会（笑）では48000から最大50000まで消防署に認められてる
ウソだと思うなら福岡市の消防局に聞いて味噌

ま、どっちにしろ巨人に匹敵する膨大な水増しには変わりないが・・・

>>151 ま、本来あるべき姿じゃないの？
見易い内野を大きく作るってのは。
ガラガラなのに値下げしない興行主が非難されるべき。
ドームの2階席は、外野と同料金でいいだろ、本当に。

>>164
小室だかが、ナゴヤドームの音響は良いと褒めていたと思う

糞球場１位　ナゴヤドーム・・・中日が優勝したとは思えない入場者数。　神宮では異様な盛り上がり。
糞球場２位　東京ドーム・・・巨人の人気、視聴率ともに↓。
糞球場３位　大阪ドーム・・・近鉄（略

>>165
もっと厳密に言うなら、最大38000ね
消防法上では36509だが、スポーツバーの客（最大1500）は定員に含まれない
ただ、これまで実際にそのくらい入ったという話は聞いたことがない
あったとしても、せいぜい２〜３回程度だろうな・・・

野球場をイベントで使おうとする時点で間違ってる。
株式会社東京ドームって何だよ。

選手のことなんか考えてないわけよ。
天然芝じゃパイプ座席作れない→取り外し式人工芝→選手へ足の負担

ドーム全盛になってから選手が職人気質の無い
青白い顔のタレント選手ばかりになった気がする。
オールスターがつまらなくなったのもちょうどそのころ。
未知の怪物・パリーグVS全国区の意地・セリーグの構図が消えてしまった。

パリーグこそ屋外でやるべきなのに。自分で自分の首絞めてやんの。バーカ。

さぞかし天然芝のオリックスには職人気質の素晴らしい選手が揃ってるんだろうな

日本シリーズは屋根なし球場でのデーゲームがよく似合う。
屋根ありナイターは実につまらん。

ドーム球場の閉塞感がたまらなく嫌だね。
ビールがまずいもん。神宮の方がいいね。

オリックスでもビジターでドームに行くがな

>>171
イチローがいた頃の、バンバン飛び込む外野陣、よく覚えてるよ。今のオリは、あれだが。

パオタですけど、中日の外野守備は天然芝で見たい。
名前忘れたけど、市民球場でのダイビングキャッチ、痺れた。
人工芝なら骨折モンだね。

結局昔の野球とどうたらに天然芝は関係ないって事じゃん

ドームを持つのが球団はては市や県のステータスになるといまだに思っている椰子が
巷には多いが、実際にドーム球場を使って以前より儲かってる球団はほとんどないんじゃない？
日ハム：東京ドーム（初期はドーム旋風で巨人に次ぐ観客動員を記録したものの、終盤は後楽園時代と変わらず）
巨人：東京ドーム（観客が多いのは後楽園球場のときも変わらない。最近は減少傾向）
ダイエー：福岡ドーム（地域密着に成功したことのほうが観客動員に影響を与えている。
　　　　　　　　　　　　ボールパーク志向で行っても成功しただろうと推測。
近鉄：大阪ドーム（一年目だけ大盛況。以降は大減少し、藤井寺時代より微増した程度で、家賃が払えず合併へ）
中日：ナゴヤドーム（初期はキャパの分、ナゴヤ球場時代より客は増えたが、今期は優勝したにも関わらず
　　　　　　　　　　空席多し。ナゴヤ時代のほうが同成績でも多く動員できたと推定。）
西武：西武ドーム（雨天中止は減ったものの、自然の中での野球という西武球場の醍醐味が奪われファンから不評）
日ハム：札幌ドーム（使用料も安く一年目ということもありなかなかの動員。しかし先行きはまだ不透明）

これを見ていくと実質ドームで成功したのは巨人だけと言っていい。
すでに16年前にドームの蜜で他球団を誘い込み、解散に追い込むことを読売が画策したとは考えすぎだろうか。

＞すでに16年前にドームの蜜で他球団を誘い込み、解散に追い込むことを読売が画策したとは考えすぎだろうか。

明らかに考えすぎｗ

でも、ドーム＝ステータス　と考えていた奴は多いよ。恥ずかしながら、俺もそう。
名古屋市民ですけど、当時は幻の「ノリタケドーム」も含め、
ドーム渇望の機運があったことは確かです。

今となって勝手な意見であることは重々承知だが、
「野外球場が良かった！！」というのが、正直な気持ち。

地方から巨人戦ツアーとか組まれてしまうチームは、ドームでも仕方ないかもしれないけれど、
そのほかの地元ファン中心のチームは、天気を自分で判断して来ればいいんだから、屋外でも良かったかもね。
仙台ドームとか止めて欲しいな。七夕ナイター楽しみだ。ビールが美味そう（ﾟ μ,ﾟ）

開かずの屋根が九州にあるらしい

>>170
足の悪い小久保なんて自殺もんだな。

ドームとかオマリーとか聞くと、ライブドアどうよ？と小一時間(ry

東京ドームの空気の悪さにはガッカリするよな。

>>177
ナゴヤ球場の頃は、年間200万超えれば万々歳でしたよ
シーズン前半は３万以下ってこともザラでしたから

野球という競技が時代にそぐわないってのが一番でかい

>>183 第一期星野の時は、優勝以外の年も満員札止ばっかじゃなかった？
自由席で入って、何度も通路で立ち見した覚えがある。
もちろん、内野は完売。

奥大介（横浜F）
http://mscan.direct.ne.jp/hinako_s/ms_hinako_saeki002.jpg
安貞桓（横浜F）
http://shiokan_dic.at.infoseek.co.jp/archives/ahn/ahn011.jpg
本田（鹿島）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2000/12/01/20001201010757.jpg
中山(磐田)
http://www.toho-ent.com/talent/ikuta/images/photo.jpg
三浦知(神戸)
http://www.risako.com/2003_win_2/images/from/risako_00.jpg
中村（レッジーナ）
http://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20040901005304.jpg
柳沢（メッシーナ）
http://ki.sakura.ne.jp/~buddy/yukari01/013.jpg
小野(フェイエノールト)
http://www.shinji-ono.tv/top_news/img/031228.jpg
谷(オリックス)
http://www.judo-jp.org/ijfk/siai/99/990502/11-33.jpg

本田妻にも栄誉を贈りたい

ドーム球場での鳴り物応援はもはや犯罪と思う。

透明の屋根を作れば万事おｋ

ドーム球場って、通路で観客がタバコ吸ってて、
モニターを眺めている図が想像される(俺もだ)。
何しに球場に来ているんだか。

>>190
広島なら最上段の喫煙場所でタバコ吸いながら観戦できるのにね。
広島の設備がボロイだけだけど喫煙者にはありがたい環境。

ドーム絶対反対派ですが、
>191さん
屋根なし球場でもスタンドは全席禁煙にして欲しいです。

福岡は壁が高すぎ
芝の色が明るい

世の中タバコに神経質すぎ（俺は吸わない）
屋外でスペースがあるならいいじゃん
満員の甲子園ならまだしも

大阪ドーム、ライブの揺れの問題でもめてるみたいだな。
野球でもライブでも使えない球場は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

もともとの土地の起伏を生かした設計ならともかく、
なんでドームってあんなにフェンスが高いの？

テレビでメジャーやるようになって、そこが１番違和感を感じる。
選手への距離が、精神的にも遠く感じる。

メジャーでも多目的球場がもてはやされた時代につくられた球場はフェンス高いよ。
オリンピックスタジアムなんかウンコ球場だよ。
タンバベイの球場も新しいのにドーム球場でウンコだよ。
広島市民球場は日本のリグレーフィールドだよ。狭いしボロい。

>>197
リグレーフィールドに失礼。あそこは確かにボロいが狭くはない。

でもボロくて狭い球場の方が臨場感もあるし、楽しいんだよな。

いずれにせよフェンスは低いに限るな。
昔横浜スタジアムだけがフェンス高かった頃は個性として見られたけど
今は高いところばかりになってつまらんな。

野球を本来の野外球技に戻せ！

ところで、カブレラが２日で３本だか３日で４本だかブチ当てたけど、
札幌は他より天井低いのか？

神宮は今の狭いままでもいいからせめて自然芝に変えて欲しい。
なんでやらないんだろ？
高校、大学球児だってよろこぶだろ。

>>202
高校、大学で使うから無理なんだよ。

ハマスタとマリンは今すぐやってほしいが

マリンは何年か前に天然芝切り替え宣言をしたんだろ。
当時、ナンバーか何かでそのことを誉めてる記事を読んだよ。
でも今回の球界再編騒ぎの中、ロッテ関係者が経営姿勢（やる気）を
示す発言のなかで「マリンのドーム化」を挙げていた。
腹が立った。

いい加減に「ドームは偉い」の発想やめれ！

日本の気候のことを考えると、ドーム、または屋根付きはある程度しょうがないと思う。
しかし、それでも天然芝への道はないものか？
現に札幌ドームでもサッカーは天然芝なんだし、福岡ドームだっで、本来は
屋根開くんだし。
セーフコ・フィールドみたいなの、誰かつくらんかな？
あれでも、日本じゃ寒杉、暑杉かもしれんが・・・・・猫屋敷ほど中途半端じゃなければ。

風で中止になる球場が
よく今まで屋根つけずにいたよな

開放的な感じがしない最近のプロ野球
やっぱりﾄﾞｰﾑ野球が人気減退の主要因だろう

日本の気候に合った芝を開発するしかないな。

>>207
「感じ」とか、メジャーと「何となく」違って見えるって部分はある。
たとえばヤフーＢＢは確かに天然芝（内野も）何だが、やっぱりカラッと
してないというか、泥臭いというか。

日本語の不統一な文字（時には色も）の広告のせいなのか？
芝の色のせいなのか？
観客席の色のせいなのか？（不入りだとこの色が目立つ）
日本的な応援のせいなのか？
中継のカメラアングルのせいなのか（大阪ドームの場合は特にこれ）
日差しのせいなのか（カリフォルニアの青い空にはやっぱ負ける）

この微妙な違いをきちんと分析できなければ、単に天然芝にする
だけでは、メジャーと似たような華やいだ雰囲気にはならんと思う。

小さなことからコツコツと考えていくべきでは？

>>201
設計が後発なんだから低いはず無い
カブレラのステロイドパワーＸラビットボールＸドーム特有の高気圧
以上の合作だ

>>209
考えさせられる事書くね・・・・

>>209
それも一理あるがそれだけではない
たとえばリグレーフィールドのライトスタンドにオレンジのハッピを着た日本人の集団が長渕歌っていたら台無しだろ？
スタジアムの空気はハードウェアも大事だがそれ以上にソフトウェアが重要

>>211
一コ忘れてた、
日本語の広告と言えば、セーフコフィールドや
ヤンキー・スタジアムにも結構あるんだよね。

中でもヤンキー・スタジアムの赤バックの読売新聞広告は、
あれは反面教師になりそうだね。フェンスが青いこともあって、
大阪ドームのケバケバしさを思い出す。

オレンジな

>>212
長渕うんぬんはもう応援の領域だな。ただ、巨人の好き嫌いは別にして
あれぐらいのハミングならメジャーでもありそう。メロディが「和式」すぎる
っていうのなら、俺の場合はそこまでメジャーに合わせる必要はないと
思ってる。

あっ、一応言っとくけど、おれ、アンチ巨人ね。ついでに長渕も嫌い。
そういう個別の好き嫌いの議論じゃないと思ってるんで。

>>214
読売新聞のバックってあれオレンジだったっけ？
失礼。

日本の天然芝ってなんで見た目が汚いんだろう。向こうに比べて芝の管理
技術が全然遅れてるのかなあ。まあドームの毒々しい色の人工芝よりはまし
だけど。

あんまりメジャー観てない様だから是非観る事をすすめる
応援や歓声というものは自然発生的に生まれるからいいものであるって事が良く分かると思うよ

>>218
別にメジャーを見なくても日本の大相撲を見ればわかります。

>>218
普通のリーマンよりは見てると思うがね。
スカパーの高いのは見たことないけど。

自然発生的な応援、歓声に反対はしてないよ。
特にプレーオフのそれなんかはすごいからね。

でも、選手登場の時に音楽かけたりなんかは、メジャーでも
やってるわけじゃない？　それでメタリカはいいけど、長渕は
ダメっていうのなら、それはメジャーそのものしかダメってこと
にならない？　それともハミング禁止？　ヤンクスのファンでも
ムッシーナ出てきたら、「ムース」（だっけ？）とか声合わせてるし、
マリナーズでもブーンが出てきたら「ブーンイング」やってる
んでなかったか？

まぁ、「かっ飛ばせ〜、○○」はそろそろ考えた方がいいと思うけど、
あれでも、リズムをとるのが昔の太鼓や鐘からドラムになって、
少しはソフィスティケイトされて来てるんだけどね。そんな問題
じゃないか？

トランペットで、選手がタイミングを取りづらくなる事って無いのかな？

投球の間隔が間延びしがちなのは、あのトランペットと変なコールの
せいなのではないかと思う。

なんでもかんでもメジャーがよく見えるが、海外の物はそこに付随する
汚い背景が見えにくいので良く見えるんじゃないの？（冬ソナもそんな面アリ）
日本でも取り入れて、それがいいとは限らない。
同じスタッフが制作しても全員日本人の「24」を見たいか？

四方八方から口笛鳴らして煽るのならトランペットでもいい。
トランペットがあっても接線の終盤なら応援団に関わらず案外自発的に起きてる
投球間のアメリカンな音響演出もおーぼーげーも、日本でやって素晴らしい事とは思えない

逆に日本の球場がメジャーかぶれの音響演出や
芝（特にハマスタ）を中途半端に真似したりするのが興ざめ
甲子園だって内野を芝にしない方が日本的でいいじゃないか

日テレ中継も、得点とカウントを真似て、創り笑顔の変なプロフィールを見せる。
その一方で「前打席のポテンヒット」や「過去の試合のHR」のリプレイ多用。最低。

長渕は自己中ライトスタンドだけが一緒に歌ってるからウザいだけ。
ここ数年の巨人の応援は自己中心満足の度合いが高いので不快感が高い。
タネタネダンスを全打席でやってるようなものだ。

巨人の合唱強制で言えば、長渕「とんぼ」より小久保ソングの方がウザイよ。

我らの旗の元　集いし戦士よ　力の限り　大きくはばたけ
小久保！小久保！小久保！小久保！


・・・こんな「金権肯定ソング」歌いたくないわな。

野球は昼間やるもの

百歩譲って夜やるとしても、夜空のもと強烈なカクテル光線とセミの声の中でやるもの

>>205
豪雪地帯の北海道はドーム球場で仕方ないと思うけど東京、名古屋、大阪ではドームの必要は全くない。
梅雨の６月だけなんだ困るのは。

あと日本は２ｃｈで有名なマレーシアのツインタワーやパラオの桟橋を見てわかるように
建設の技術力はすごいモノを持っている。でもデザインがダメ。

陸上競技場やサッカー場みても思うんだけど専用スタジアムでも客席が高い。
グラウンドとの見えない壁があるようで一体感がでない。
ローマのオリンピコやマンチェスターのオールドトラッフォードみたいなスタジアムが日本にはない。
横浜国際競技場や埼玉スタジアム（決して悪くはないが）は上記２つと比べるとパッとしないし・・・

甲子園は内野も自然芝になるそうなので期待したい。

>>227
オリンピコはいいスタジアムじゃないけれども･…
イングランドのスタジアムはいいね

家から１時間半くらいかかったけれど、川崎球場大好きでした。
照明灯が(･∀･)ｲｲ! 暗い夜空が(･∀･)ｲｲ!
いまあの雰囲気を味わうとしたら、大井川崎のナイター競馬になっちゃうかな。
晴れた日のデーゲームも最高でした。上田オリックスの関東最後の試合も川崎デーゲームでしたね。写真探してみます。

>>227
札幌はシーズン中に雪なんて降らない。
ただしシーズン序盤終盤は寒いからやや致しかたない

オリンピコはＵＥＦＡのスタジアムランキング相当低いぞ

言いたかったのはオリンピコに関しては陸上競技場としてみれば客席が低くて国立と比べて見やすいかなーと。
確かにサッカー場としてはトラックがあるので×。

札幌は冬は雪なので屋外天然芝だとしたら養生できないし、雪解けになったら芝がボロボロで使えないし
何も利用できないからドーム球場で仕方ないのかなと。

ということを言いたかった。文足らずでｽﾏｿ

　

国立（日本の）も陸上競技場としてはイイと思うよ。
スタンドの傾斜も緩やかで、空に向いて大きく空いた開放感があるし。
野球場でいうと甲子園で感じるのに近い「野外、オープン」の良さを
大いに感じる。
建築物としてのデザインも好きだ。

西武球場の外野の芝生、最高だったのにな。

論点そらして悪いが球場のベンチの通路狭すぎ！
中のほうに座った日にゃー小便も我慢しちゃうぞ

福岡ドーム最高

今年の公札幌開幕では雪がチラチラ降ったはずだよ。
>>220
個人的には鐘や太鼓の方が生理的にリズムをとりやすくて好きだな。
>>224
全面的に同意だが、
＞日テレ中継も、得点とカウントを真似て、創り笑顔の変なプロフィールを見せる。
＞その一方で「前打席のポテンヒット」や「過去の試合のHR」のリプレイ多用。最低。
特にここだな。

雨でやれないヘタレスポーツ、というのも問題だよな。

ラグビー・サッカーやF1は台風でも来ない限りウェット・コンディションでもやるぞ。
大雨の中でもやればいいんだよ、それぐらいできるだろ、肉体的には楽なスポーツなんだし。
もちろん、観客席だけは屋根を付けてね。お客様なんだから。



リグレーだっけ、あの人はナイターすら否定していたよな。
野球は青空のもとでやるもんだ、って。
ベストは、春や秋、昼下がりのGS神戸とか甲子園、昔の西武だな、日本では。



ドームは、福岡・札幌＞東京＞大阪・名古屋かな。

見にくさもさることながら大阪と名古屋って作った必然性も見えてこない。

東京は最初、福岡は開閉式&ホテル（ドツボになったわけだが）、札幌は寒冷地、と、ま、理解できなくはない。
じゃ、単なる大型コンサート会場かな、と思いきや、大阪ドームなんか騒音問題引き起こしているし、わけわからんわ。

アナウンスとか、音響が内に籠もって反響するから、ドームが
体育館同様、密閉空間である事を痛感させられるんだよな。
バカみてえにカネかけて、無粋なもん造って、野暮だねえ

出雲ドーム最高！

>>238
札幌ドームは人工芝が硬すぎるから
もっと評価を下げていい。

東京＞＞福岡＞＞名古屋＞＞＞札幌＞＞＞＞＞大阪

共通して言えることは、大阪ドーム最低。

つーかちょっとの雨ですぐ中止にするのはほんと萎える

雨降ると続行できないスポーツじゃないんだし、
少年野球なんか大雨のなか元気に野球やってるぞ。
仮にもプロと名のつく団体がこれじゃあねぇ・・・・。

プロ野球という存在が過保護にされすぎ。いつまで甘ったれてるつもりだ。

>>238　バッテリー間、いやマウンド部分だけ屋根付ければ
土砂降りでも、プレイ可能だと思う。

甲子園って内野も天然芝にするみたいだけど、えらいネェ

>>239　二塁ベース上の屋根に４つぐらい付けられた
スピーカーから、馬鹿大きい音で、アナウンスするので反響する。

４つとかじゃなくて、40個ぐらいにして、小さい音で、客席後ろの壁から、
アナウンスすべき。

>>238>>241西武ドームの存在は？？？

まあ日本のドームは野球をやる為というより
多目的ホールで安定収入の為に野球やられてんだからしょうがない罠

今回の騒ぎの大阪ドームのように野球がやられなくなると
大半のドームは破綻するし、球団or親会社がドーム建設の為の資金が出せないと
広島のように建設が停滞する。

とにかく西武ドームのカツラ外して西武球場に戻して欲しい。
西武ドーム暗すぎ。

>>247
というか、ドームにしたって安定収入は得られないことが大阪ドーム
で明らかになったじゃん。
屋外天然芝でも費用を抑えれば儲かるし、何百億もかけてドーム作るより経営も楽だと思うな。
っていうか何百億もあれば芝は数百年から数千年は維持できるだろう。

札幌以外ドーム球場必要なしに同意。
そもそもナベツネ球団のテレビ中継のためのものだろ?
今やドーム球場そのものを珍しがるヒトもいないだろうし、
開放感があって味のある球場を望みます。
ポスト広島市民球場に期待！

浜ファンだけどドーム球場がほしい

なんで？

外野のダイビングがないのは致命傷。

ドームは観戦でもテレビでも閉塞感がぬぐえない。

CGがあるじゃないか！

>>254
閉塞感、それだ。この上仙台までドームなんて、勘弁してくれ。

痔＋の花火ﾜﾛﾀ

ヒーローインタビューの時屋根の部分にはめ込まれるやつ。

>>253
外野のダイビングって???　無知ですまぬ。

雨の中での応援もまた良し。
月夜に飛ぶ打球は美しい。

ドームを推し進めた人の中には遠くから球場にくるお客が
雨で中止になって帰るのをなんとかしようと思った人もいるかもしれない。
しかし巨人の人気が崩壊した今ではそれはもうあまり重要ではないと思う。
身近に球団と球場があって気軽に足をはこべるようになれば
ドームなど必要ない。また行けばいいんだから。
1県に1チームとは言わないが、各地方に球団があればドームなんていらない

ドーム球場では天然芝はやっぱ育たないの？
ライトで少しは光合成が出来そうだが。

ヒューストン・アストロズの前のホーム球場の
アストロドームでは、芝が死んでゆくため初の人工芝球場と
なったそうです。

天然芝が一番ですよね＾＾

屋根人力で開かないかな。試合ごどに公募して、
今日は　鈴木さん一家が屋根をあけましたって
電光掲示される。

福岡ドームは開閉式だけど
開閉１回にウン百万くらいかかるらしい
今それをダイエーに期待するのは酷というものか…

名古屋ドームや西部ドームは光を反射増幅させる装置を使えば天然芝もふかのう
ではないのでは？
それとナゴヤ球場の改築は不可能ですか？

>>264
ナゴヤ球場の改築は不可能です
三塁側スタンドを一部取り壊して、合宿所併設の屋内練習場が造られましたから
それでなくても、外野スタンドを削るしかグランド拡張方法が無いので、何れこうなる運命でした
ドーム球場では、芝の管理が出来ないので天然芝は不可能だと思いますよ
一番厄介なのは、害虫の駆除方法だと思います

夜遅くありがとう、それならせめて新人工芝に替えて欲しいね。
今の芝はデザイン以外に前と何が変わったんだか

>>263
福岡ドームは近所に病院があるから
騒音対策で屋根開けないとか言ってた気が。


それにしても日本は
アメリカと違ってシーズン中に雨季が来るし（アメリカは１１月〜４月が雨季）、
今週の天気みたいに一日中降り続く雨が数日続くことがあるから
メジャーみたいに「天気待ち⇒雨天中止⇒即日ダブルヘッダー」みたいな力技をやりにくい。
また日本は酸性土壌で高温多湿だから、天然芝（西洋芝）のケアが欧米と比べると段違いに大変らしい。
これらのことを考えると、ドーム球場＋人工芝というのは
ある面では日本の事情にあった合理的な選択だったかもしれん。満足できんが。

宮城なんかどうするんだろうね。
野球シーズン以外での寒さ対策にはなるんだが、
そもそも仙台なんてたいして雪が降らないから、
純粋に野球場としての利用を考えれば
ドーム化ってさほどの効果はなさそうなのだが。

今あるドーム球場以外にもドーム構想はいろいろ出たね。実現しなかったけど。
横浜ドーム（98年ごろから01年ごろ）
横浜人気のころ「ドームを実現する会」が署名活動。市長も好意的。
しかしファンは天然芝の導入を求め、計画はおじゃんに。
千葉マリン球場ドーム化（98年ごろから01年ごろ）
これもファンや市議会の有志の反対で実現せず。変わりに天然芝計画を進めるが結局ハイテク芝に。
広島ドーム（90年代から2002年ごろ）
ドームを作ろうとする機運が高まるも、球団は維持していけないと反対。
市民からもアメリカ風ボールパークを望む意見が多く、ボールパーク計画に移行（失敗）
神宮ドーム
東スポのガセネタ。神宮第二球場の場所に新ドームを建設するものだったような。
お台場ドーム
ヤクルトの新本拠地として計画
甲子園ドーム化計画
東京ドームができたころ阪神球団首脳がメトロドームなどを視察。
ＧＳ神戸ドーム化計画
90年代前半ごろ、開閉式屋根の取り付けを企図。
新潟ドーム
2001年ごろ、県立鳥屋野球場に変わる新球場を作る際に計画。

広島にカムデンヤード風の球場ができたら行くな。
それとみっちゃんのお好み焼きだけで新幹線往復9時間の価値があると思う。

大阪ドームより藤井寺で応援してた時の方が、なんか・・・・・
う〜ん・・・・・なんか・・・・・そうだ野球を応援してた気がする。

>>271
あの時は観客席の方が名物だったな。

大阪、名古屋ドームの青をベースにした作りが特に嫌い

阪神がうらやましい･･･。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20041010-00000007-spnavi_ot-spo.html

>>1
福岡ドームって、晴れの日には屋根開けてるの？
テレビで開いてるの見たことないんだが。

>>275
完成当初は年に何度か空けてたと思う

>>276
何で今は開けないの？
晴れの日は青空の下でやったらいいと思うのに。

>>277
開閉するだけで費用が数百万かかるんじゃなかったっけ？

>>278
費用は何百万もかかる説と電気代は数千円説があるけどっちも正しい。
電気代ってのは動力分と基本料部分で料金体系が違うから単純に屋根の開け閉めだけにかかる費用としては
格安かもしれないし、設備維持費として考えるとトータルでけっこうな額になるのかもしれない。
また、スポンサー料とか加味しての数百万ってのもあり得る。
だけど仮に開閉費が数百万かかったとしてもドーム全体の費用から考えるとたいした金額じゃない。
それが証拠にホークス勝ち試合では毎回屋根開いている。
騒音問題がある（近くに病院がある）が、病院がドームより後発なため、これが直接の原因とも考えられない。

旅行会社の博多ツアーパンフに福岡ドームの写真（屋根開放時）があった。
見事にバッテリー間に屋根の影がかかっていた。
マウンドは日が当たっているのにバッターボックスは日陰。
これではまともなプレーはできない。晴れていても屋根を開かない原因はこれだ！とオレは感じた。