四国で4球団独立リーグ結成　その3

過去スレ

　　　四国で4球団独立リーグ結成か
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096317936/
　　　四国で4球団独立リーグ結成か　その2
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096354018/

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/ama/news/20040929k0000m050028000c.html
>ＩＢＬＪの事業計画によると、各チームとも４〜１０月にホームアンドアウエー方式で年間９０試合を行う。
>１チームは選手２２人と監督らスタッフ４人で編成。選手には月給１２万円などが支払われる。
>収入は１試合につき８００人のチケット販売、年間パスも０５年については８０００枚の販売を見込んでいる。
>
>また、地元企業などスポンサーから年間２億４０００万円の収入も見込んでいる。
>四国コカ・コーラボトリング（本社・高松市）がスポンサーに名乗りを挙げるとともに、
>各自治体も協力する姿勢を見せている。

１．パイナップルは１ｃｍ厚さの輪切りにして、更に４等分に切り、キッチンペーパーにのせて汁気をきる。
　　 ∧＿∧　 ∧∧
　　（　´∀｀） ( ﾟДﾟ)
　４等分するモナ　　　　◎→((　((　((　((
　　　　　　　　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣
２．冷やしておいたバターをフードプロセッサーに入れ、ガッガッガッと混ぜる。
　∧＿∧　　ミ　∠＿）
（　´∀｀）　　　　 /
　　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ ﾟДﾟ）/
　　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

３．クリーム状になったら粉砂糖を３回に分けて加え、ガッガッガッと混ぜる。
　∧＿∧　≦_￣＿￣─
（　´∀｀）　　≦＿　　 ）
　　　　　　　　　　￣≡/
　　　　　　　　　　 　／　＼＼
ｸﾞｫｰﾝ 　　 Γ 了／　 　　 |　|
.　　 ｸﾞｫｰﾝ |.＠|　　　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　 ／|　 .|　　　　　　.人
　.　　 ／　 .| Ｒ.|　　　　　 < 　>　　　∩
　　　/ ﾐ 　 .|　 .|　　　　　　.Ｖ（ ｡Дﾟ）/
　 　（　　 ￣ ≧_　　　　／／　　　･;'/
　 　　 ─＿　 ＿≧
４．塩を加え（有塩バターの場合は入れない）、卵・卵黄を２回に分けて入れ、ガ〜ッとｍ

読売新聞が週刊文春が広告を修正(墨塗り）してる件だけど
これが、非常に分かりやすい。読売新聞についた広告と、他社新聞の広告が
比較している

記事内容は
「楽天」三木谷にライブドア潰しを哀願
※　　　　　　　　※
楽天新球団は第２巨人軍か・・・・

※　　　※の部分が黒塗りされている。ここに巨人軍球団社長
の文字が本来入っている
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040930-00000016-maip-soci.view-000

>>1　ｵﾂ

大風呂敷広げたくせに、
月給１２万、２４歳まで
余興のセミプロじゃん

http://www.asahi.com/sports/baseball/OSK200409300046.html

マスターズリーグ見に行く奴より少なそう

え？　年収２００万？
全然高いじゃん。高卒の年収そんくらいじゃね？

>>5
第一報からそういう話だったが、何を見てたんだ？

>>8
４〜１０月のシーズン中だけでしょ、１２万保障は。

ぶっちゃけ、「放送大学も卒業できます」

これ入れておいた方が、いいだろ。

野茂クラブの奴とか、数年前にガチンコに出てたような連中はかなり集まりそう
ガチンコ出身の矢島（元シダックス）は台湾まで行ってテスト受けたりしてたし

石毛ｷﾀｰ

テレ朝来た

>>10　なんか>>6にそう書いてるんだ。
１年間契約で縛り付けるのかのう。野球漬けにするにはいいかもしれんが。

地元のCATVで中継してほしいね

>>15
ありゃ本当だ、スマン。
しかし年収２００万も貰えたら、全然ハングリーじゃないじゃん。

なんかこんな感じでしてほしいな
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/column/kishanome/news/20040923ddm004070053000c.html
たぶん、期待してる人の大半はこうであってﾎｽｲとおもってる希ガス

>>12
まあそれでもいいんじゃね？

プロ野球への登竜門的存在になれば、
青田買い好きの人は注目するだろうね。

>>17　別のニュースじゃ、オフシーズンは、企業に人材派遣するって
言ってたぞ。
秋冬は、フルタイムで工場や建設現場かと…

>>20
なるほど。そういうのも県によって違うのかな？
高知だとマグロ船とか。

>>18
ローテ外れる先発投手とか、いろいろ動かせそうだしね。

四国だったら、4球場どこでも年間フリーパスとかつくれそうだな

ナベツネや堤の鬱な話より、こういう話聞いてるほうが楽しいね。

>>18
そうそう、そんなのがいいなあ。

>>23
チケット収入とか一括で管理するみたいだから
全部同じチケットでどこでも好きな球場入れるようにすんじゃないか？
年間シートも入りホーダイとか

>>23
4球団一括経営みたいだから、充分出来そう。
アウェーでもパスで入れるのはいいかもね。
あんま意味はなさそうだが。

>>22>>24
こんなチームなら今の給料半分になってもいいから球団職員として雇ってﾎｽｲ・・・

>>20
つまり、
4〜10月→野球で月給12万
それ以外→副業で月給20万
合計約200万円

こんな感じ?

>>27
津々浦々にたくさんあるクラブチームの運営に身を投じなさい

>>26
一応、各チーム地域密着の独立採算制という報道はあったけど…。

>>28
高卒の半年限定の派遣じゃ、月給20万は無理だべ。
まあ、大卒の選手ならいけるかもしれんが、派遣というより、バイト扱いだろうからねぇ。

プロのキャンプの球拾いとか、キャッチボールの相手とか、そんなバイトはないものかねぇ。

このサイトは既出？

もうひとつのプロ野球『国民リーグ』
http://www.asahi-net.or.jp/~kp7s-ootk/KOKUMIN/MAIN.html

当時の日本野球連盟は、
「別リーグが構成組織されることには大いに賛成。
特に地方にマイナー・リーグ的なものが生まれてほしい。
それにはわれわれも大いに支持し交友関係も結ぼう」とまで言っておきながら、
いざ別リーグができると無視し歴史からさえも抹殺した・・ってことらしいんだが。
今回も影に日に全力で抹殺に動くんじゃないか？

さりげなくスレタイ変わってるね。ｗ　ＧＪ

>>32
四国は市場の競合も無いし、潰す理由が見当たらないんだが。

関東から遠くて見に行く価値ないな。
関西なら見に行くのか？
四国限定で盛り上がるのか。

>>34
四国は阪神巨人のファンはかなり多いよ。
あとこれが成功すれば九州や北陸も同じ事しだすかも、ていう懸念もあるかも。

>>35
漏れは「一鶴」の鳥肉を食うためだけに香川にいったくらいだから、間違いなく観に逝く！

>>35
そのうち関東にも・・・できたらいいな。

>>34
まぁ最初はお手並み拝見と静観するだろう
だがもし中央集権の現体制に影響ありと見るや動くんじゃないかな
体質は当時とまったく変わってないつーか
見事なまでに継承してるようだし

関西独立リーグきぼんぬ

大阪、兵庫、京都、滋賀、奈良、和歌山の各1府県1チームで
「四国」独立リーグと同じ奴で希望

>>35
地元限定で成り立たないと意味無いだろ。

普段は四国リーグ見てたまにＮＰＢ見に行って教育リーグやキャンプも見れる。
四国最強。

でも、今年22人集めたとして、来年以降も選手取るのかな。
来年以降は高卒生のみとかにするのかもしれないけど。

>>32　ＸＦＬみたいに対抗とかドラフトで衝突してたりしたからでないかと。
今回こっちはドラフトの後でトライアウトするんだしアリーナフットボールみたいな物だ。
潰すよりは利用する方が賢いだろう。…それに気づいてるとは思うのだが。

高卒短期派遣で20万なんて夢見すぎ。どうせなんの資格も無いだろうから、14万が精一杯。

>>44
NPBへの流出というより、ステップアップはそれこそ大歓迎と言う感じだしね。

ただレベルが低いだけのリーグ戦では、
メディアが取り上げるのも、物珍しさで客が集まるのも最初だけ。
既存プロ野球との色の違いを出さないと。
プロレスのインディー団体みたいな路線で最終的にはデスマッチルールとか作って、
ショーベースボールの興行集団として全国行脚してほしい。

NPBに輩出する選手を育てるのが目的みたいだから、
潰したりする必要ないんじゃないの。
最初からスタンスが違う。

>>48
そういう選手は滅多に出ないだろうなぁ
ひとまずは社会人に選手を輩出するくらいが現実的でしょう

選手22人だと怪我人が出たらきついな

22人で週4試合って、かなり無茶だよね
ケガ人出たら補充したりするのかな

>>37
ワラタ。
しょっぱめのチキンレッグをキャベツと一緒に食う奴だっけ？

四国か〜。海を渡って野球観戦って、ﾏﾀｰﾘ楽しそうだ。一度は見に行ってみたいな。

ＮＰＢとしては選手供給元のアマと仲わるいからここから選手欲しいのでは。
ＮＰＢは補助金出してやるぐらいじゃないかな。

おれ的には金さえあるなら全てをメジャーリーグ仕様にしてほしいな
NPBにはない雰囲気で客を呼べるだろう

>>54
サカーを目の敵にしてる現実見ても
その考えは楽観的過ぎるような・・

ＮＨＫに見事にスルーされててﾜﾛﾀw
盛り上がってんのこのスレだけじゃね？ｗ

少なくともテレ朝はちゃんと報道してたが、テレ朝系映らない地域か？

>>52
そうです
調子に乗って親と子と二本いただきました。
球場でぜひ販売してほしいアイテムです。

これを機に、北海道・東北／関東／中部／北陸・甲信越／近畿／中国／九州・沖縄でもそれぞれ
独立リーグできて、年１回、各地区の優勝チーム集めて、全国チャンピオン決める大会やってほしいぜ。

>>56
選手供給側との間がクリアじゃないから栄養費とかでてくるんだし。
ＮＰＢはせめて潰しにかからないように祈るよ。ってかＮＰＢが潰しにかかったら野球見たくなくなるな。

>>60
全日本クラブ選手権をご覧ください

>>58
高知は映らない(つД`)

>>60
それぞれの地域から有力選手を集めてのオールスター全国大会も年に1回開催してほしいぜ。

そんなことよりお前ら、動物しりとりでもしようぜ

ゴリラ

香川の地元局もテレ朝系列のＫＳＢは過剰なぐらい取り上げてたけど
日テレ系列のＲＮＣは石毛の記者会見のみで冷めた報道。

もうちょっと自治体と企業を巻き込まないと資金不足が目に見えてるぞ。石毛。

>>57
７時のニュースではやってたような気がする…。
あの局は、時間帯によってやったりやらなかったりだから。

>>65
ライガー（ライオンと虎のハーフ）

>>65
ライオン
終了

ダルビッシュが入れば話題性は抜群

１７時のテレビ東京ではやっていた。

うぐぅ森には阪神を諦め（ｒｙ

そういや愛媛の義足の彼はどうなったんだろう。

>>73
龍谷大学

>>66
親系列の温度差だな。

チーム名は公募か

米国のマイナーリーグだって「野球以外のモノ」で集客しようと必死なのに・・・。
赤ちゃんハイハイ競争や犬にバットを運ばせたり・・・。

寮に女連れ込んで謹慎中の高橋はどうした？
プロが獲ってくれないなら、独立リーグでやれよ。

徳島のチームのマークは「卍」だったりするのかなぁ？

大学・社会人・プロ2軍と交流戦も検討…だってね。

>>74
ありがとん。進学したんだね。

なんか全てに中途半端というかどっちつかずの希ガス。
純粋に独立リーグとしてやってくなら元プロとかの
ベテラン選手も入れる方が興行的にもいいと思うんだが、
２４歳以下対象でプロ野球選手の輩出を目的にしてるって、
それじゃ野球専門学校みたいなもんだし。
かといってプロの２軍３軍というわけじゃない。

松山にあるクラブチームとかといっしょにやった方がよくないか？
あ、でも「独立した」「プロリーグ」だからアマとはちがうってことか。
うーむ、結局どこを目指してるのかっていうのがいまいちよくわかんないな。

大学や社会人へ行くより、よりプロ（NPB）に近いことができて有利
っていうようになればいいわけね。

観客800人メドなら観戦は内野オンリーになるのかねぇ。
外野1000円はさすがに高いし。
（好きで外野にいくぶんにはかまわないと思うが）

元プロの吹き溜まりみたいにしたくないから
年齢制限とか言い出したんでないの。
つか、２４歳というのはトライアウト参加資格年齢の上限で
２４歳になったらクビとかいう話ではないと思うが。

「プロになった選手は一度夢をかなえているから」か・・・。
この国は失敗した奴にチャンスを与えようという考えが希薄だよね。
だから社会に明るさがないんだよな。
夢のない話だ・・・。

>>77　するんじゃない？つかそこら辺は情報が無くて分からん。

>>85
元プロの吹き溜まりはそれはそれで見たいんだけどね。
まぁ選手枠もあるからそうもいってられんのだろうが

【南九州】宮崎・大分・熊本・鹿児島【独立リーグ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096540344/

NFLヨーロッパみたいにしたいのかね？
もしそうなら、案としては面白いが。

泡様とカラスコならエース確実だな

>>90　どっちかつーとアリーナフットボールではないかと。

地元ナショナリズムをまるだしにした経営のやりかたなら、観客もかなり来るのでは？
香川だけには負けるなとか
一歩間違えるとアジアカップの中国みたいになりそうだが・・・
「地理お国自慢」が盛り上がりそうだｗ

>>90
制度はカナダ野球リーグに近いぞ

>>93
それなら地元出身選手のみとか徹底したら面白いかも。

高校野球の活発さは
愛媛＞徳島＞高知＞香川ってとこかな

次は北陸か
新潟長野石川。石川は松井が全面バックアップするだろう
っていうか松井がやれば盛り上がる

北陸は福井石川富山の三県です

４県まとまりがない→４県対抗
現プロ野球を持つほど経済規模がない→身の丈経営

四国のことをよく研究してると思う。
ほんとに８００人で経営成り立つなら、うまくいきそうな気がする。

香川はオリーブ球場がホームになるのかな。
仕事の後飛ばしてけば見に行ける。楽しみだ。

石毛のほうが水島御大より賢いじゃん

>>93
さすがにそこまで民度は低くないがｗ、ライバル意識みたいなものはありそうだな

＞四国のことをよく研究してると思う。
四国出身者としてものすごく禿同。
ここで給料が安い安いと言われてるが、それだけ地に足ついた計画だと思う。

プロ野球に加盟させたれ。

これがホントのバカ騒ぎ！

ﾅﾍﾞﾂﾈが1ﾘｰｸﾞにしてAAとかAAAとか作るって言ってたけど
その延長線上だろ？

高知といえば、チンコ投法の中山だな
現役時代は見事なまでの下半身強化トレーニング。
もう一度、勇姿を見せてくれ

>101
とくに高松と松山仲悪いからねｗ

＞地に足ついた計画だと思う。

ここ笑う所ですか？

>>93
昔の高校野球の北四国大会（１県１校制になる前）は、それに近いふいんきだった。
一升瓶や座布団がグラウンドに投げ込まれたり。
戦前のことだが、高松商―松山商の北四国大会で、序盤で松山商が完全に形勢不利になり
キレた松商ファソが球場の近くの堤防をぶっ壊して球場を浸水させ、
ノーゲームに追い込んだこともあったそうだ。

>>109
ﾜﾛﾀ!
来年は春野球場で一升瓶の投げ込みが見れそうです。
まぁ、そこまでいけば四国リーグは大成功ですねｗ

ナイターは金、掛かるので平日デーゲームで。

って事になる悪寒。あるいは、土日両ダブルヘッダーで4試合とか…

>>111
平日はナイターじゃないと客が来れないでしょ

ナイター設備はあるんか

>>113　高知以外にはあるらしい。

試合前後の球場の整備等を選手達がする。
オフシーズンの練習も球場で。（メンテも。）

>>109
＞キレた松商ファソが球場の近くの堤防をぶっ壊して球場を浸水させ
そういうネタは何処から仕入れてきたんだ？

東北団体が提案した独立リーグ構想は大雑把な印象を受けるのに対し、
四国リーグの構想はかなり検討されたものだと感じる。
ブレーンとなった複数の四国出身者が長い時間をかけて議論しているはず。

プロ野球ニュース一言もなしかよ、 orz
NPBニュースが

最初のほうにあったよ。石毛の映像は１０秒ほど。＞スポルト

四国って、東北や九州同様、県を越えた身内のローカル意識が強いんじゃなかったのか？

四国独立、四国建国への第１歩か

>119
あ、ＣＳのプロ野球ニュースです。

>120
「四国は一つ、心は４つ」なので。

>>120
露骨に海に隔たれて4県しかないから高校野球で同じ四国の他県を
応援しやすいと思ってた（俺はそうだった）が
意外と対抗意識があったのか･･･

四国はどっちかというと互いに仲悪い。
でも本土に出た人は四国人同士で仲がよいことが多いかな。
香川人から例を挙げると、

香川→愛媛　高松より松山のほうが人口が多く、都会であることにコンプレックス。
香川→徳島　水をくれない。98年の恨みは忘れん。ＴＶ入るからって関西人気取りか。
香川→高知　水くれる。早明浦ダムは神。でも遠いし行ったことない人が多い。

香川以外の３県→香川　大したことないくせに四国の玄関面が気にいらない
　　　　　　　　　　　　また、金もないくせに公共事業でハコ物つくりまくりで気に(ry

みたいな感じでね。島国根性というか･･･
でも、だからこそこのリーグが成功する可能性はあるんじゃないかと。

東北や九州みたいに一つ飛び抜けた都市がないからかねえ。

>>124
確かに、古事記にも四国は「体はひとつで顔が4つ」と書かれてるし、
あなたが香川を嫌いなのはなんとなく分かったけど、
一般的には、高校野球で自分の県の代表が負けると、
次に応援するのは同じ四国のチームじゃないかな。
この微妙な関係が、却って四国リーグ成功の要因になりうる、
というのは賛成。

年俸200万って生活厳しくね？

>126
いや、俺香川出身だし気に入ってるけど。
一応まちBBSとかいりびたって多く見かけた意見を書いて見たつもり。

高校野球で自県が負けたら他の四国代表を応援するのは確かにあるね。

あと、124で98年とあるのは94年の誤りです。
（忘れんといいながら忘れとるやないか←田尾和俊風に)

ＣＳ朝日ニュースターで記者会見ノーカット放送中

>127
苦しいと思う。しかもノンプロと違って野球辞めた後も雇ってくれるわけじゃないし。
逆にそれだからこそ３度のメシより野球が好きな選手が集まるかも知れない。

でも、若い選手ばかりだから、寮と食事は完備してあげて欲しいね、

親が金持ちで、足りない分を仕送りしてもらえる選手ばっかり集まったりして

まさしく坊ちゃｒｙ

月･水･金は小学校の放課後に野球教室やるらしい。
社会人や大学とも試合をやりたいそう。

５年くらい持ちこたえれば以外といけるかも

>>130
そうだね。
家賃と食費はなんとか安く抑えることができるようにしてあげてほしいね。

あくまでプロ行きを狙う人のための足がかりってことらしいね。
それで生活するのが目的でなく。金のでるプロ野球の予備校みたいな感じ。

「地元密着」という言葉以外はほとんど既存の社会人やクラブチームと
何も変わらないっぽい（それすらも既に力を入れてるチームはいっぱいあるらしいが）んで
実際期待するほど盛り上がるようなことはないんだろうなぁとは思う
全国紙レベルのマスコミが取り上げない限り、四国以外の人にはろくに情報もなく関係もないことになるかな

でも野球が好きで野球続けたいけど大学には行けない、社会人野球にも行けないっていう
高校球児は多いと思うから、全国から選手が集まってきて選手の確保だけは容易に出来そう
ひょっとしたら大成功するかも

寮とか用意するつもりもないって。プロの退団者はいれないらしい。やはりプロを目指す予備リーグだね。
プロってよりAAAみたいな感じ？

>>136
世の中、「プロ」って肩書きに飛びつく人が多いんだよ
もし石毛リーグが「社会人連盟に属してアマチュアとして活動します」とかだったら2chでもこんなに話題にならないよ

>>136
だろーね。そもそも試合が四国でしかやらないんじゃ見にも行けない人が多かろうし。

ところで、１７〜２４対象ってことは大学野球上がりも入るって事だよね。
最初はレベル差が結構ありそうだな。大卒と高卒。

>>138
ＡＡＡというほどプロに選手送り込めそうもないよ
奨学金つき専門学校くらいかなと

>>140
選手22人じゃ育成に割ける人数なんてほとんどなさそうだしね
高卒投手なんて体できてないのにどんどん投げさせられたりしないかな

>>141
3Aはメジャーの下部組織だから日本で言う２軍でしょ？
今回のはニグロリーグ構想。

プロにいったらいったでいじめられそうだな

>>138
寮なしって、全国でトライアウトするのにか？
借り上げとかもないのかな。それはちょっと大変だな。
まあ、郊外なら家賃もそうかからないかもしれないけど。

>>143
ニグロリーグほどレベル高くないっしょ

ようするにガチンコ野球部だね

>>135
>>138

なるほど。
俺勘違いしてた。NPBとは異なるプロ野球の旗揚げってワケじゃないんだな。

年俸200万の理由がわかった。ありがと

来週中にはサイトが立ち上がるらしい

誰かがこういった底上げの努力をしないと、多分野球の未来はないと思う。応援したいね。

チーム名も気になる…

石毛えひめーず
石毛こうちーず
石毛かがわーず
石毛とくしまーず

しかし折角やるんだから、野球予備校で終わらして欲しくないね。
あくまで興行として、野球を中核に地域の人が楽しめるような
サービスを提供して欲しい。それこそ米独立リーグみたいに。
練習に一杯一杯、サービスなんか二の次のアマチュア野球ができても仕方ない。
あくまで興行って意識忘れんで欲しい。

愛媛→みかん→オレンジ
高知→カツオ→ネイビー
香川→うどん→ブラウン
徳島→明徳→イエロー

よそ者にはどこもミカンのイメージが

399 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/09/29 11:26:00 ID:EOpNyOkq
今騒がれているプロ野球問題には、選手会の熱意をファンの声が
後押しする形で球団経営者の横暴に一定の歯止めをかける働きと
なって、良い方向へと進みつつある。
そして急に持ち上がった四国での独立リーグ計画。石毛氏は割と
以前から計画し調査取材し関係者との会合も開いているようだ。
行政にも協力を要請し、早くも来春からの開催を予定している。
さて、この計画、ファンの声はどこにあるのか？水面下で根回し
をしてほぼ決定的になった段階での発表。これではオリックスと
近鉄が合併を発表したのと同じではないか。
　　　　　　　　　　　　（中略）
問題は繰り返すが、ファンの声が繁栄されてできたものではない
ということだ。独立リーグを作るならそれはそれで構想の段階で
四国のファンに発表説明し、議論を重ねて気運を高め、ファンと
一緒に造り上げるべきなのではないか。
　　　　　　　　　　　　（中略）　　　　　　　　　　四国の
ような田舎にはこんなもので十分だという印象を与えかねない。
すでに経営難に陥ってる球団の合併と違い、時間を急ぐ必要は
ないと思う。来春という急な準備をせず、ファンを交えて十分に
議論すべきである。もちろん将来を見据えてNPBとの協力関係を
築く時間という意味でも必要だ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この意見を馬鹿にしていたこのスレは今、四国独立リーグ叩きに
必死だ。計画内容が考えていたよりも条件が悪く云々・・・と
いった感じのレスが目立つ。何を今さら、と思うよ。
ここまで決まってしまったら、後は独立リーグが成功するよう
ファンとして盛り上げていくしかないのかね？

プロ野球経験者を受け入れないというのは、NPBと揉めたくないからでは？
あくまで、「アマの受け皿、プロの供給源」を建前にしないと潰されかねないからね

高知明徳だった、、、

4月〜9月末又は10月上旬までのシーズン中は固定給12万にプラスしてミール代として10万円が毎月至急されるらしいよ。
それ以外のオフシーズンも12万円は保証されるみたい。それで練習以外にも人材派遣とかでプラスαが貰えるみたい。

ただ7月は高校野球の地方予選が有る為、試合数は減る模様。その分８月は試合数を増やすらしい。

とにかくまだまだ不透明な部分は多いが、ぜひ成功させてほしいね〜

あと基本的には木金土日が試合で月が地元の小学校とかで野球教室、火曜が地元でボランティア活動とか言ってた。

高知…鯨→ホエールズ（黒）
香川…日照時間→サンシャインズ（赤）
愛媛…蜜柑→マンダリンズ（黄色）
徳島…渦潮→タイドウェイズ（青）

>>161
ホエールズいいね。おそらくベイかマルハが商標権もっててダメだろうけど。

>162
もし何処かが商標を持ってたら譲渡とかで、ホエールズの名が野球界に復活して欲しい。
161を見直してみると、ちょっと戦隊物のヒーローみたいな色分けだよね。

興行のこと考えると、やっぱなんか目玉が欲しいよな。
元プロの大物とかが来ないっぽいなら、女子を積極的に混ぜるとか。

ユニフォームに紫、緑、黄色、桃を採用
赤青黒はもういらん

年収200万円ならバイトの方がもっと稼げるぜ
まぁやりたい事でお金が貰えるんだから文句は言えんが

愛媛マリンエンジニアーズ

>>166
＞まぁやりたい事でお金が貰えるんだから文句は言えんが
石毛もそうやって考えてるんだろうけどさ、
なんか思いやりのないっつーか厳しすぎる考え方じゃね？
若者がついてくるとは思えないんだけど。

>>166
年収200万って、どんなバイトだよ。

>159
本当の意味で「栄養費」がでるんだな(w

試合開催時間はナイターみたいだけれど、ナイター設備の整った球場ってどのくらいあるのかな？

>>166
小遣い稼ぎでやるわけじゃないんだから。
でも、成績に応じてインセンティブがプラスされるから２１４万ってのは最低保障みたいなもんだね。

ぼっちゃんスタジアム・香川県営野球場・鳴門球場
にはナイター設備があるようだ
ttp://www.geocities.jp/muguken1975/shikoku-jpn.htm

>>159
ミール代と聞いて思わずミールワームが頭の中に浮かんでしまった俺は
ゲテモノ食いなのかも・・

高知以外は照明設備が有るらしね、ただその他の所でも夜９時までしか使用できないとか色々あるみたい。

下手したら一場の栄養日並じゃん。2日分で消えるかも

俺このリーグの審判になってみたいのだが。
リーグの規則ってどうなんだろ。アマチュアorめじゃ？

>>175
経営感覚のない所と比べるなよw

つーかアメリカでトライアウト受けようなんて思ったら
費用的にも環境的にも厳しさはこんな物ではないんだから
普通に日本にいて食い扶持保証されてある程度のレベルの中で
野球が出来るなら喜んでやりたい奴はたくさんいるよ。

なんだかんだ言って学校卒業しちゃうと金銭面の問題より
「それなりのレベルで野球をする環境」がない方が問題だし。

住居や食事は自己負担らしいね

これで食っていこうなんて誰も考えないだろ。
好きで上を目指したいやつだけが参加するわけで。
ボクシングなんかは収入はかぎりなくゼロに近いぞ。

石毛は偉いね、本当に野球の事を良く考えているよ
NPBが発展するためにはプロ球団を増やすのではなく、
裾野を広げる事の方が大切だろう

日テレは、全くこのニュース扱ってなかったなぁ・・・。

テレビ東京は、１７時のニュースでトップニュースだったのに。

俺は、石毛を支持する！

>>182
流石、読売グループ
もう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

あらら、そうなんだｗ

ところで、人生の半分を四国各県を転々とすることで過ごしてきたのに、
仲が悪いとまったく気づかなかった自分は相当鈍感だ。

仲が悪いというよりも何処でも他所が思ってるほど
○○地方という一体感は持ってないような・・・

>>185
愛媛（松山）は広島、香川は岡山、徳島は大阪とつながりが深いって感じだもんね。

【独立】関東でも新リーグ結成へ【リーグ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1096483977/

四国四県は仲が悪いっていう訳ではないと思う。
ただ、他所の人に「四国」で一括りにされると悲しい気分になるだけ。
例えば、「四国ってうどんの有名な…」と言われると、「それは香川だけじゃ」と思う。
ひどい人では「四国県」なんて言う人も居たけど、自分も他地方をきちんと分かってないので、笑ってスルーした。
だから今度プロ球団が東北にも出来て、「なんで四国だけ無いん？」と思う人の琴線に触れれば、四国リーグ成功すると思う。

地元新聞のnet版に出ました。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/sports/200410/20041001000115.htm

経費移動等で地元企業に援助してもらったとしても最低十億位は必要そうだな・・・

入場料いくらになるんだろ

>>189
>初年度はチケット販売やスポンサー契約、広告収入など約七億五千五百万円の収入を見込み、
>支出は人件費や球場使用料など約六億七千四百万円で、開始初年度から黒字を見込んでいる。
収入はどうだか知らんが支出の方はある程度計算した額なんだろうか。出来ない事ではないだろうし。

>>190
大人1000円。あと1万5千円と3万円のシーズンチケットがあるらしい。
NPBのファームには無料のところもあるからなぁ・・・

面白いニュースだが、あまりすぽるととかで
取り上げられないね。
でも四国内のテレビ局が取り上げているならまずは問題なし。
他地域はまずは静観し、盛り上がりはじめたら自分のところも
参入という状況ではなかろうか。南九州なんかにできると
面白い。
選手は少ないとはいえお金ももらえるわけだし、
野球を続けたい人にはすごくいいシステムだと思うよ。

チーム名は公募−野球独立リーグ概要
http://www.shikoku-np.co.jp/news/sports/200410/20041001000118.htm
　▽収支計画　収入の柱は興行収入。初年度は１試合８００枚の入場券と年間パス８０００枚などで４億１５００万円。
そのほか、スポンサー収入２億４０００万円などを含め７億５５２０万円を試算。
支出は選手１人あたり１２万円の月給などの人件費や遠征費、球場使用料など約６億７４００万円となる見通しで、
１年目で黒字を見込んでいる。
　▽スポンサー　メーンは四国コカ・コーラボトリング（高松市）。
具体的な金額などは検討中だが、３年程度の複数年支援を予定、遅くても年度内に正式契約する。
ＪＲ四国（高松市）は資金面での援助はないが、移動、宿泊面でのバックアップを前向きに検討中。
ＩＢＬＪが増資する際には、出資する考え。
　▽スタッフ・選手　１チームの編成は、監督１、コーチ２、トレーナー１、選手２２人の計２６人。
監督、コーチはプロ野球ＯＢを予定しており、現在、複数人に打診している。
審判員は、マスターズリーグの審判に協力を要請する。
　選手は、プロ入りを目指す１７―２４歳。
広く人材を集めるため、高松を皮切りに、大阪、名古屋、東京、札幌の５カ所でトライアウトを実施し約１００人を選抜する。
　▽リーグ戦　各チーム、ホーム４５試合、アウエー４５試合を４―１０月の木―日曜にナイター中心で実施。
球場の使用申請はこれからで、各球場の実情にあわせ、デーゲームも行う。
公式戦のほか、地元の社会人チームとの交流試合も計画している。
　▽地元とのかかわり　空き日は小、中学校での野球教室やボランティア活動を通して積極的に交流。
シーズンオフには、選手を地元企業・店舗に人材派遣し、社会人としてのマナーを身につける。
チーム名は県民の公募で決定する。

>188
早明浦ダムの渇水騒ぎで、高知が水不足だと思って観光客が激減したりな。

カギ握る地元支援−野球独立リーグ
http://www.shikoku-np.co.jp/news/sports/200410/20041001000116.htm
四国を舞台にした野球の独立リーグ構想について、初めて耳にしたのは七月。
当時から来春のスタートを掲げていたが、スポンサーなど資金面や球場使用、
練習場の確保など解決すべき問題があまりにも多く、実現性は不透明だった。
　ただ、社会人野球チームの減少などでプレーの機会が縮小した高校生や大学生に
「夢を追い続ける場所」を提供しようという石毛氏の考えには共感できた。
加えて、野球熱が高くプロ野球空白地の四国に目を付けたこともあり、
時間をかけて計画を練り直せば成功の道は開ける、という期待はあった。
　しかし、急展開とも思えるこの日の記者会見で、目に見える進展は示されなかった。
なかでも、成功の鍵を握る地元企業の支援確約は、四国コカ・コーラボトリングのみ。
メーンスポンサーということだが、正式な契約には至っていない。
開幕までの半年で、経営基盤にかかわる最大のハードルをクリアできるかどうかはいまだ不透明だ。
　事業計画に甘さがあることも否めない。平均入場者を１試合８００人と試算しているが、
プロ野球２軍戦でも平日のデーゲームは３００人程度。
入場料を取るにふさわしいゲームができるのかも分からない中で、この数字が達成できるかは疑問が残る。
　また、実際の試合は集客が見込めるナイターを予定しているが、徳島、高知にナイターができる球場はなく、
県内のオリーブスタジアムでもさまざまな制限があることを調査したのは、つい最近になってからだった。
　

>196
なんかマジでやばそうだな。
ナイター開催できるかどうかぐらい、せめて事前に調査しとけよな。

　一方で歓迎の声も各方面から聞こえてくる。各県首長は「四国の活性化につながる」とし、
四国経済連合会副会長などを務める梅原利之ＪＲ四国会長は「こんないい話はそうはない。必ず成功する」と展望が明るいことを強調。
大リーグの経営に詳しい北矢行男多摩大教授（経営論）は「選手養成をうたっている点もいい」と計画を評価する。
　プロ野球選手を夢見て汗を流す小学生や高校生らを、
日ごろから取材している１人として、日本版独立リーグが成功することを願うばかりだ。
何が何でもプロという、ハングリー精神を持った若者のひたむきなプレーも見たい。
ただ、大きな壁が立ちはだかっているのも事実。
野球界に新たな風を吹き込む今回のリーグ構想は、しばらくは「理想」と「現実」の狭間で揺れ動きそうだ。
（運動部・河田信也）

準備不足というか詰めが甘いというか・・・

まちBの四国板見たけど否定的意見ばっかりだな。
やっぱり田舎は巨人か。

まあ確かに、
「おいJR四国、野球に金出すよりまず駅の柱に駅名プレートつけろや！
どこの駅に止まっとるのかわからん！」
という気持ちもあるが、それはまた別の話。

ＪＲ四国は金出さないよ

>>201
>>194

四国コカコーラは資金出すんだね。

アクエリアス飲み放題だけかと思ってた。

>200
高知はむしろアンチ巨人が多い感じ。

高知の人は新しもん好き

まちBBS覗いてみた。
↓おいおい高知だけ(ry

86 名前：お遍路さん[] 投稿日：2004/09/28(火) 21:58:00 ID:u/KDDdlw [ i219-165-158-175.s02.a014.ap.plala.or.jp ]
香川瀬戸大橋ｰズ
愛媛しまなみ街道ーズ
徳島鳴門大橋ーズ
高知はりまや橋ーズ

大きな壁と言うがそういうものを取り払う努力をしていかないと
何も発展しないよ。リーグ側も地域もな。
何でもかんでも現実的には厳しいって言うんじゃそれこそ夢も希望もねえよ。

一回くらいは見に行くけど
私設応援団みたいのにﾑﾘﾔﾘ参加させられたら嫌になるかも

どんな感じなんだろな
高校野球の甲子園予選より面白いの見せてもらわなきゃ

地方でやるプロの２軍の試合みたいかも

アメリカの某アメフト団体のように、プロレス会社と共催すればいいのに

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>>211
インディープロレス団体すら滅多に来ないのに

何でも無理無理いうやつが多いんだよね。
まいど１号のおっさんたちを見習って欲しいよ。

>>214
まいど1号のおっさんたちは準備を地味に着々とすすめているわな
ひきかえこっちは9月末発表で4月に貝巻くか？
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

まいどのおっさんたちを舐めるなよ

まぁ閉鎖的なド田舎だし、受け入れられないかも知らんな。
でもそういう態度だと、万事発展せず縮小していくばかり。

>>193
フジテレビは国内より海外の方が好きだからねw

穴吹もオリックスの2軍より四国リーグを援助してほしいね。
イメージアップ間違いなしだろ。

穴吹と檻二軍はもう無関係だよ。
チーム名が定着しちゃったからそのままにしてるだけ。

四国新聞の記事はひどいな。曲がりすぎ。
パの入場者数３００人の試合を引き合いに出している時点でおわっとる。

入場者はどうせ水増しするから関係ない

ＪＦＬの観客数とか考えると８００人てのはいいところかも知れない。

後は新潟方式を見習ってみるのもいいんじゃないかなあ。

このあいだ武田薫がネットコラムでほりえもんについて、「仙台にチーム作るくらいなら
独立リーグ作れ」とか言ってたな。

底辺の受け皿ができるのはいい事だと思うよ。むしろ社会人野球チームの再編成で
この程度のレベル・規模の独立リーグはいくつも作れそうに思う。これがそこそこ上手
くいったら各地に波及するよね。

都市対抗の常連チームなんかはちょっとした地元の誇りだったりするし、地域密着
もそれほど違和感ない。まあ、それもかなり狭い範囲での話ですが。

プロ経験者が入れないってのが全然ﾀﾞﾒだよね

プロ経験者可にするとNPBに警戒されるんで不可にしたのかなあ。

単に、設立趣旨に沿わない、というだけでしょ。

まあ将来プロに入れるかもしれない素材に活躍と経験を積む場所
を提供するっていうのが狙いらしいからね。

プロ経験者可にすると、
・半端な年齢のプロ経験者の吹き溜め状態になる。
・手垢のついたイメージになる。
・地元密着できない（ここでプロ可にしろと言ってるヤシらで、
　見に行くヤシは少数派だろう）
という欠点があり、
・死に体化する社会人に代わる受け皿としての機能を持たせたい。
ということでプロ経験者はダメなのでは、と予想。

プロ経験者でも年齢制限内なら可でもいいのにね

高橋一正とか日立に雇われてまだプロ復帰目指してるんでしょう

一年目にここからだれもプロに入れなかったら
このリーグの存在意義はどうなるんだ？

1年目は大学にも社会人にも入れなかった選手を集めるわけでしょう?
普通に1人もプロに入れない確率のほうが高いと思うけど
まずは社会人に選手を送り出せればOKでしょう

１７−２４歳だから個々の能力差は十分あるだろう。
２２人という少人数制ということもあって、これ以上枠を広げると
各チーム間のレベルバランスを保つのが難しくなる。

また、プロ経験者可にすると、
仮にリーグが盛り上がって県間の対抗意識が強くなると、
「育成」ではなく「補強」のみに興味が移り、現ＮＰＢの二の舞となる。
結果、なんのための独立リーグかわからなくなる。

「野球の裾野広げる」って設立の趣旨からしたらプロ経験者入れないほうがいいわな。
とりあえずやってみて、制度をいい方に変えていけばいいんじゃないかな?

記者会見での石毛の顔、なんかヘンだったな。
完全にテンパってる目だった。たぶんだめぽ、な悪寒。

だめぽ、じゃない！
だめぽれ、といいなさい

石毛といい中畑といい
この手のキャラは周りの持つイメージとは違って実際は
ちょっと根詰めると言うか周りが見えなくなるんだろうな
楽天のオッサンもここんとこわかってて中畑っていってんのかどうか

お、おまいら・・・
今日しこくしけんって発音したら、
母にきょとんとした顔で「しこくよんけんやないの？」と言われた。
実際どっちなん？

そんでもって、ローカル番組は災害特集ばっかりやで。

俺のところ四国の放送が入るが
しこくしけんなんて聞いたことない

つーか、四国の人々盛り上げてやってくれよ

四国圏ってこと？

四国４県だろ。

ﾌﾟﾛに入って故障とかの理由で
1年くらいで自由契約になった人とかも
はい上がっていけるようなﾘｰｸﾞにしたら
ﾄﾞﾗﾏも生まれるしｶｺｲｲのに･･･

マスターズのような「引退者のリーグ」ではなくて
プロを目指す人のリーグって意味のようにも思える。
自由契約になって復帰を目指すような人もダメとは
まだ明確に言ってないし。
まあまだ詳細は未定な段階だ。のんびり待とう。

だから「原則的に」ダメなんだろう。

試合のレベルを考えるとどうも悲観的になってくるんだけど・・・
それは、運営が成り立たないって事じゃなくて日の目を見ることがないってことだけどね
運営自体は計画の甘さはあるだろうけど、
年俸を抑えたり、地元の協力を仰いだり（まだ確実じゃないが）してる分まだ可能性はあると思う

ただ、選手の質がねぇ・・・
NPBドラフト、社会人レギュラー、大学レギュラーのどれにも当てはまらないって事だよね？
それくらいのレベルでプロといわれても厳しいんじゃないかと
そう考えると、全国的に盛り上がるのはありえないし、中継その他を期待するのは無理だと思うんだけど

四国リーグ→社会人に５人／年くらいじゃないかと予想します

選手は甲子園出場選手、もしくは同等レベルで
大学セレクションや社会人にひっかからないレベルを想定してるのだと思う。
あと、大学のレギュラー非主力あたり。
社会人チームが昔に比べて大幅減少してるし、そんなに悲惨なレベルにはならないだろ。
少なくとも、甲子園以上のレベルは確保でｌきると思う。

>>222
JFLはいつかチームがＪリーグに上がれるって夢があるから
四国リーグとは比べられないような気が

>>244
俺竜落合も大学中退組。
大学野球の不条理な縦社会に不満を持つ選手は多い。

>>244
てゆーか、社会人に５人も獲ってもらえることはありえない。
レベルの話じゃなくて、新卒以外獲る余裕ほとんどないだろ。枠少ないし。
２〜３年に１人ぐらいは獲ってもらえるかもだが。
それよりはＮＰＢに選手送り出す可能性のほうがまだ高いし。
１人ＭＬＢに選手出せると、リーグの印象が良くなるのだが
（最初はマイナー契約でいいから、とにかくメジャーに上がれる選手）

>246
ＪＦＬの半分以上のチームは恒久的にＪに上がる気はないよ。

よく考えたら競輪選手目指した方が手っ取り早いな。

野球→競輪といえばＤＢがいたな・・・

実家の近所の家の息子が競輪選手やってるのだが、
Ａ３とＢ１を行ったり来たりのダメ選手。
それでもそこそこ儲かってるように（傍目からは）見える。

なんつーか、四国に対する根本的な誤解があるようでならない
四国というのは「海に囲まれて陸続きのひとかたまり」じゃなくって
「山で仕切られて、おのおのが対岸と海で繋がった別々の４県」なんだよな

別に隣県が嫌いでまとまりがないわけではなく
単純に遠くて縁がないだけなんだが

>>259

222は大塚や愛媛ＦＣや草津と比べてるんじゃないのかな？

石毛以外の元プロは？

既存のアマ団体とかかわりが薄いのは地味にいいな
指導者が元プロで怒られないんだから

愛媛の松山フェニックスの選手なんかは、独立リーグでやりたい人が多いんじゃないのかな。
あと吉見（松山商卒）みたいに日本のプロを経験せずに、台湾で活躍した選手を使っても良さそうだけど。
リーグ２，３位の打率だったと思う。でもドカベン今井と同級生なので年齢的にダメだけど。
今は野球を辞めて、一般人だったかな。

試合の模様はサッカーの愛媛ＦＣみたいにケーブルテレビで放送すればいいのに。
多少でも固定ファンがつくでしょうから。

このリーグって清原とか、海苔とかの給料だけで、十分すぎるほど維持できるんだよな。
ほんとに理不尽な話だわ。

石毛これから始めるって時にはちっとは笑え

再編板より。
ttp://www.puroyakyu.com/vote/yoron/index.cgi

四国・独立リーグには、既成のプロ経験者もある程度、選手として入れるようにするべきだと思いますか？
投稿日：2004-10-2 (Sat) 16:03
入れるべきだ 10
入れるべきではない 2

　現状では、若手主体でなおかつ高校中退者も入れるのならそれでよしとしないと。

>259
自由契約になって、トライアウト受けたけどどこにも拾ってもらえなくて、
でもまだチャレンジしたい。月給12万でいいからやりたい。
そんな元プロならいいと思う。去年の小宮山とかでも。

小宮山みたいなのはダメだろ。

採算とれなそう

好きなことやってお金を貰うっていいよ。

で、四国リーグ関係スレはプロ野球板でいいんだよな？

＜東北リーグ＞新球団の下に６県で２部、３部リーグ構想
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041004&a=20041004-00000018-mai-spo
　仙台市にプロ野球球団を誘致する運動をしてきた市民団体「仙台市民球団企業組合」
（ＣＢＳ、鈴木悟理事長）が、ＩＴ関連企業２社の加盟申請を受け、独自の「東北インディペ
ンデント（独立）リーグ」構想を本格化させる。新球団を頂点に、東北６県で２部リーグや
３部リーグをつくり、プロ球団に選手を供給しようという構想だ。
　企業組合の竹内健二顧問によると、構想は０２年の企業組合設立前から温めてきた。
プロ球団を「東北州民球団」と位置づけ、州民球団に選手を送り出すとともに、２部リー
グの優勝球団がプロ球団と入れ替え戦も行う。２部リーグは東北単位で、３部は各県単
位でのリーグ戦を想定している。
　さらに、小中高生から一般までを対象にしたベースボールクラブを来春にも設立し、州
民球団の下に位置づける。元ロッテ２軍監督の佐々木信行さんが指導統括となり、プロ
野球ＯＢが技術を幅広く教えられるシステムを構築する。所属した高校生は甲子園を目
指さずに、社会人野球のクラブチームなどとして東京ドーム（都市対抗野球大会）を目標
にすることも検討するという。
　リーグの構想自体は新球団設立後、具体化させる方針。竹内顧問は「下位リーグもプ
ロ選手としてゲームができれば理想的。数年以内の構想実現を目指したい」と話している。

市民団体「仙台市民球団企業組合」・・・・
東北で3部リーグ構想かよ、爆走中だなｗ

なんか暴走族の名前みたいだ

自発的なものなのか、ナベツネが言ってた３軍構想なのか。
その差は大きいなあ・・・。

なんか奥羽越列藩同盟みたいなノリだな

>２部リー グの優勝球団がプロ球団と入れ替え戦も行う。

NPB改革が必要だな。

石毛は成功しても、こっち（仙台企業組合）は失敗しそうに…99万リラ

野球のニーズは高かったんだな

>>266
四国スレで表明してどうするよ。
こんな大事な話は独自のスレを立ててそっちでやるべきじゃないか？

東北にも新リーグ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096856813/

ヤフー
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/japan_independent_league/

ふと思ったが、リーグ運営は、ＩＢＬＪ（石毛の会社）がやるとして、
各チームの運営はどの会社（新会社？）がやるのだろう？

まさか、IBLJが、すべてやるわけないよねぇ？

情報持ってる人、教えて！！

>>277
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