'04中日&阪神限定 今季の各球団戦力分析part9
2 :
たきがわ@彼女募集中:04/09/30 05:56:15 ID:3Rg4s3KA
2
3 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/30 06:18:38 ID:UGbkGZPV
3
間違いなく荒れる
3輪
>>1 乙。
>>3 そう思うなら早速下げることから始めようじゃないかw
いよいよ中日の胴上げか!?という日を迎えました。
去年は、阪神はM1からすぐ決めたんだっけ?
直前のナゴドで中日が勝ちつづけてちょっと長引いたけど
M2で甲子園→デーゲームでサヨナラ勝ち→ナイターでヤクルト負けて優勝
こういう流れ。てか、また最後はヤクルトなんだな・・・。
そういや、赤星サヨナラのあと甲子園で待機してたね
>>1乙。
ドラファンだが、この際赤星は70盗塁汁!
中日ファンだが、赤星は大した選手だね。
前半戦、荒木が漸く並んだかと思ったりしたが、広島の
石原や横浜の相川相手にした時の盗塁の成功率をみると
まだまだ、赤星のレベルには達していなかったと悔しかった。
アリアス7番・投手8番・赤星9番なんて事もあったな。
よくめげずにやっているものだ。
さすがに9番赤星は全くもって理解不能だった。
暗黒時代の9番久慈を知るものとしては9番赤星はあの時代の再来を実感させてくれた
福留は出場辞退か、日本シリーズは到底無理という事だな。
それにしても岡本が選ばれないとは、他の投手はみんなそんなにいいのか?
と言うか、セリーグ首位の中日から選出が井端一人だけって、ある意味凄い。
岡本どころか川上すら選ばれてないな。
要請されても拒否してるとか?
二岡が辞退しないのは謎だな。
ここまで中日の選手が少ないってことは拒否の線が強いんじゃないか?
それにしても仁志と二岡、特に二岡は萎えるなあ。
どういう層が投票してるかは知らんが、もう少し考えろって感じだな。
本人だって胸を張って出られないだろうに。
お遊びお遊び
メダルもかかってないし
>>15 阪神の井川・赤星は中日ファンから見ても興味あるけど
井端は正直どうでもいいなぁ、失礼な話だけど
岩瀬が見たかったけどまあ休んどけって感じ
中日と阪神は井端、井川、赤星か…
どうせ金儲けイベント 怪我せずに終ってくれればいいよね。
名古屋Dは客入らないだろうなぁw
井端は単独で栄える選手じゃないからなぁ。
>13
例えば伊原西武は九番高木(だったか?)が
一番松井和夫に繋げる重要な役割を果たした
その流れを切りたくないがために
日本シリーズのDHのない試合で
松坂七番という「奇策」(と言われるわな)を講じた
ま、シリーズは巨人に0-4なんだけどね。
一番弱い打者は打線のどこに置くと最も効率が良いか
そういう研究の結論として七番という意見もあったりする
正しいかどうかはともかく、いろんな考えがあるということです。
野球を見る視線を広げましょう
(少なくともパリーグ優勝チームのことぐらいはね)
井端と二死の二遊間なんて見たくもないな
むしろ荒木と二岡の二遊間で、
荒木がトスしたら二岡が追いついてなかったとかいうのを見たい。
>>24 アリアスの後にピッチャーを置いていた為に、
アリアスが歩かされてピッチャー勝負になっていたのは
如何なものか?
それでもってでのその後の赤星の価値も如何程かと。
あれも結局その時投手だった福原(だったか?)が
タイムリー打ってうじゃむじゃになったんだよなw
あの頃の岡田は混乱してたな・・こっちも混乱したが
にしても日米野球ってこれで11試合もすんのか・・?
結構長いね
>27
だから正誤でも成功失敗でもなく
「考え方」だと言っておる、「視野」とな
例えば「八番強打者矢野」の後が投手だから敬遠されても
「普通」だからスルーされる……
つーかあの戦法を一方的に擁護するつもりもない
さて、中日の最悪はイチロー記録達成の上
負けての優勝決定だが……明日の朝刊なら大丈夫か
プレーオフには負けないよな?
真の最悪は負けつづけてヤクルトが優勝すること。
それに比べりゃ・・・
31 :
▲・`:04/10/01 08:36:16 ID:imjq5H17
>>30 ガクガクブルブル(AA略)
まあ。悲惨な事件事故が起きて1面が吹き飛ぶより、イチローの記録達成の方が、
まだましだと思うが。
>>21 俺も…。
井川の奪三振、赤星の走塁は見たいけど
井端は休んでくれ…。
というかネズミの除去手術すると思ったなぁ<井端
調子いいのかも。
井端は真剣勝負で栄えるタイプ。お祭り試合には向かない。
かと言って他にドラで出せる野手いるかっつーとそうでもないからなぁ
幕田かよ(w
しかし、井川、石井が選ばれて、川上、岩瀬が
選ばれない理由はあるんかね。
イイ、イイといわれている中日投手陣が少な過ぎ
じゃない?
だから拒否でしょう。
普通に考えて川上が選出されない事は有り得ない。
ナゴドでの試合もあるのに。
>>37 拒否だったら報道されているんじゃないかな
(井端もでない)。
中日の今の主力戦力、立浪・福留・川上・山本昌は星野がいなければ獲得、
ないし成長しなかった(であろう)選手。アレックス・ドミンゴ・谷繁・平井・バルデス(!笑)は
外部の選手。星野を否定し、現有戦力といったところで、現実はそんなもの。
落合理論は本当に大したものだと思う。コーチとしてはともかく、監督としての器はさすがだ。
しかし星野がいなければ落合が中日に来ることも無く、よって監督をやることもなかったろう。
星野が外部の血を入れようとしてくれたおかげで、中日の生え抜きでない監督がこうやって優勝
させてくれてることを、もう少し認識してもよいのでは?
事実誤認はあるわ、釣りにもならん誘導展開してるわってことで
笑い飛ばしでOK?
>>41 まあ過剰なアンチ1001の連中は
在籍中「オヤビンマンセー」だった連中の裏返しと思ってもらって
構いませんですハイ。
赤星が100mを9秒5で走れるってホント?
そりゃ盗塁争いに勝てんわ。
俺は今年の中日の優勝が
星野のおかげだとは思えないな。
星野は好きだし阪神を優勝に導いた力は
素直に認めるけど、落合が中日の監督を
引き受けたことが星野によるもので、だから
星野のおかげで優勝できたという思考には
ついていけない。
45 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/01 17:21:15 ID:Fp77n88g
>>42 スマン
ついつい釣られてしまった
俺のID・・・77か
そんな餌にクマー
47 :
▲・`:04/10/01 21:43:05 ID:pjpdsQYV
しかし、今日のような展開ですんなりと勝ちきれないって、状態が良くないなあ。
なんだかんだ言って、優勝のプレッシャーってやつがあるのかな。
今の状態から、日本シリーズへ向けて徐々に状態を上げていってほしい。
板が荒れる展開になってしまったが、とりあえず素直に中日オメ
中日おめでとう。
状態がよくない と言いますが
ドラヲタからしてみれば別にこれが中日のデフォルトですよ。
今年は奇跡が何度も起こっただけであって、粘りのチームでも繋ぎのチームでも無いんだから。
悲しいことに。
ここは癒される・・
日本シリーズが思いやられる…
残り試合で何かしらリーグ優勝チームとしての
貫禄を見せつけて安心させて欲しいな
53 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/02 15:38:56
移転記念火気庫
とりあえず戦力差は広がっていくだろうな。
ほっしゅ
でも去年の阪神は鬼のような強さだったのが今年はBクラスだろ?
俺は来年以降が心配だよ。
落合、来年は補強するとか言ってるし、変にバランス崩れそうで…
連投規制が10秒になったのだけは嬉しいな。
240秒って異常だったもんな
>56
阪神の基準はあくまで二年前4位借金4
それより下回りそうなのは反省点
中日は元々投手力と守備力が強かった
これは補強戦略や練習を通じ、何年もかかって磨いてきたもの
それを見誤ることなく落合が引き出したということ
例えば野村が何年かかけて強くしたヤクルト
何年分ものドラフト戦略が花開いたダイエー
徐々に強くなったチームは長く強さを保つ
少なくとも昨年の阪神とは質が違いますよ
>>56 補強ポイントがはっきりしている上に投手陣の競争も激しくするだろうな。
その辺はあの投手陣と守備があるとは言え、あの打線で優勝に導いた人だから何とかするだろう。
去年の阪神ってバランス重視のチームだよね。
そんなかでもどれが冴えてたの?
打撃?
投手力?
機動力?
守備?
>>60 その中だと打撃と機動力かなぁ。
とにかく出来すぎなくらい繋がってたからね。
そのへんは星野が巧く乗せてくれてたんだと思うけど。
今の中日見てると来年急に弱くなるのは考えにくいね。
落合はちょっと立場が弱いとか聞いたことがあるけど長期政権になりそうなの?
後ろ盾がないと任期いっぱいで(形式上)円満退団とかならん?
落合の後の監督やりにくそうだな。
>>43 純粋な足の速さはそう変わらないと思うが、大きいのは気持ちの差じゃないかと
荒木が井端に遠慮してるうちは赤星が故障しないかぎり絶対勝てない
まあ荒木が自重してくれるから井端の右打ちヒットエンドランも生きるんだけど
五輪にでたほうがいいなw
>>62 日本シリーズの結果次第では、優勝できる戦力は整ったんだから
選手がそのまま残れば落合じゃなくても勝てるだろってことになりそうな悪寒
>66
落合がタクトを振らないと無理だと思うけど、そのへんを上層部が理解しているかどうかが問題。
今のオーナーは鶴の一声で落合に決めたくらいだから大丈夫だと思うけど、オーナーが代わったりすると
続投は難しいかもしれない。
去年の阪神は先発投手が圧倒的だった。
開幕ローテに6人そろえたのは阪神だけ。
これが長期に渡り維持され、大きな貯金を生み出した。
今年の中日は先発投手の前評判が高かったが、
あっという間に3人に減ってしまい、それでかなり苦労した。
去年の阪神のリリーフ陣は、実はリストラの影響で投球回数自体がかなり不足していた訳だが、
そのリリーフ投手陣の投球回数の不足分を、先発投手陣が補って余りある活躍をした訳だ。
今年の中日は、他球団の勝ち頭をそのまま獲得するという美味しい補強が有った。
これが先発投手陣の投球回数不足を平均レベルの防御率でいきなり補ってくれた訳で、
これはドラフトの目玉を採った以上の価値があったな。
うお。ギコナビで野球板へ入れなくなった・・・
中日は去年の阪神と違って安定感があるんじゃね?
>>70 連覇できるかっつーとそんな自信はないんだけど
Bクラスにはならないだろうなと思える。
その程度の安定感。
前の年の疲労はどうしても残るし、選手特に投手陣にその影響が出やすい
戦術的に完成されてもマークも厳しくなって計算どおりにはいかないことはいくらでも出てくる
連覇するには3割30本100打点クラスが何人もいるダイエーぐらい層厚くないときつい
川上あたりは長く働いてもらいたいなら来年は休みくらいに考えたほうがいいな
>>68 ま、ドミンゴに5400万のお金を出せるのが中日しかなかったってのも変な話だ
中日以外のチームは、自分とこの先発は余ってたつもりになってたんだろうな
昨日のラジオで広島首脳も春先は先発が8人もいて有り余ってるという認識だったらしい。
長谷川故障でケチがついて結局全然足りなくなったとか。去年星野も「投手は何人いても困らない」
といっていたが本当にそうなんだな。
カープ投手不足は目も当てられんもんだったなぁ…
下じゃ野手が投げたとか…⊂⌒~⊃。Д。)⊃
>>74 何ともやるせない話だ。
その程度の認識で監督やられちゃ選手が気の毒だ。
先発が8人というか
先発候補に過ぎんもんな。
それだったら阪神にも居たわけだし。
モノになってくれんとね。
78 :
▲・`:04/10/02 23:16:33
中日でも朝倉とか野口とかローテに残れなかったしね。
さて。次は4連敗を阻止できるかな・・・。
川崎が頑張って阻止するよ
>>52 貫禄よりも、チャレンジャーとして泥臭く戦って欲しいね、俺は。
>80
「はじめの一歩」を思い出したw
プレーオフ面白いな
この板は
・半日書き込みがないとDAT落ちする
・書き込み順とか関係なくとにかく下から切っていく
・HTML化されない
84 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/03 02:03:12
ほんとに?それならageとかないと。
ここは俺的良スレだから落としたくないし、
上げて荒らされたくもないし…つらいな(´・ω・`)
86 :
▲・`:04/10/03 08:05:14
>>85 荒らしがきてもスルーするしかないね。
もしくはNGワード登録。
BS1見たが,落合いいねえ.
岡田とは違うな.
88 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/03 17:01:30
怖いからあげ
阪神ファンでも野球に理解のあるファンは好きだけどな
どんでんは来年もやりますか?
通常の戦力分析スレの荒れっぷりはすごいな
このスレは大丈夫かな?
表向きは大丈夫
岡田は岡田で信念持ってやりゃいいのに
オーナーとか星野SDとかうるさい外野がいて可哀想だ
オーナーか星野が監督すればいいのに、と思ってるだろうな
特に星野はプレッシャーのかかる優勝翌年のペナントを自ら放棄して
他人に任せたんだから今季の阪神の結果については
少なくとももしマスコミの前で岡田批判したら、それは男じゃない
SDとして裏で議論することは大いにしてもらいたいが
阪神って鳥谷獲れなかった方が今年の成績は良かったかも?
実は火種が燻ったまま試合を消化してたんだったり。
で岡田の信念ってなに?
ホームラン打てばいいんや
岡田は自滅
( ゚Д゚)<本当に中日は4連敗しないね。
( ゚Д゚)<ヤクルトの温情もあると思うけど、川崎はよく投げたね。
98 :
▲・`:04/10/03 23:07:22
漏れ的には昌さんの勝ち星が増えたのがうれしい。
目指せ200勝!!
NHKのスポーツニュースで落合監督のインタビューがあったが、すごいわ。ほんと。
考え方がよくわかった。
もと燕ファン、ノムさん監督就任と共に虎ファンになった俺としては
今日の試合は涙が止まりませんでした。
憲次郎はあんな結果になっちゃったけど、中日の対応は暖かかったなぁ。
あいつに花道といえる場面まで用意してくれて、マジでありがとう。
川崎に対する感情が去年までとは違うね。
やっぱりみんな活躍したいわけだから・・・
これも落合効果かな。
単に止めるからだと思うが、、、
今年の開幕の時にボロクソ言ってたやん・・・
野口が横浜あたりに移籍して3年間登板なしで
4年目に引退する感じなんだろうか?
今さらだが、
>>83は間違った情報だったみたいだね。
書き込みさえあれば落ちないってさ。
安心してsage進行できるね。
半日書き込めば落ちないって事だろ。
どこも間違ってない。
下から切っていくってとこだろ。
それだと定期的にあげないといかんから。
>>101 開幕前まではボロクソ言ってた
でも開幕で打ちこまれたの見たらボロクソなんて言えないでしょ
今までは情報入ってこないから下でなにやってんだと思ってたから
>>106 下では結構抑えてたしね
今年初めて中日の選手になれたんだと思う
いいチームに行ったよな
>107
そうだね
本当にそう思うよ
>>107 俺は今も川崎を中日の選手とは思えないんだよな…。
昨日のセレモニーは中日とヤクルトの選手達の優しさに感動したけど。
本人の意思ではなかったとしても結局は給料泥棒だったわけだし
ドラゴンズに何の貢献もしてくれなかったわけだから。
落合が「開幕川崎だったから気合が入った」みたいに言ってたのも
引退する選手に対する気遣いであって本気でそうは思ってないんじゃないかって気がする。
110 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/04 11:34:31
最下層間近age
阪神にも給料泥棒がいるね
>>109 オレも昨日のセレモニーは、知ってる人のいない上級生の卒業式を見るようだった
伊良部の引退試合も見たいな
いつやるんだろ?
>>112 言い得て妙だな。まさにそんな感じだ。
正直やってやらなくても良かったと思うくらいだ。
川崎は山田監督の時に獲ったんだっけ?
>>112 >>114 おれはナゴヤ球場にかなり足を運んでいたから
川崎はかなり身近な存在だったなぁ…
>115
獲得したのは星野
>117
すまぬかぶった
だから逃げたんだよ
121 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/04 16:07:19
122 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/04 16:27:17
昨日のナゴドのセレモニーで感動しなかったヤツっていつのか?
大して活躍していなくても、
あんなに良いセレモニーをやった中日に感動した
>124
異議あり
「大して」
> 大して活躍していなくても、
> あんなに良いセレモニーをやった中日に感動した
>>122 自分の価値観が万人に共通のモノだと思うのは止めような。
世界が小さくなっちまうぞ。
ま、自分が一番不甲斐ないと思ってるだろう>川崎
そういや八木引退をNHKのニュースで見たよ
あの『輝け 八木裕』の横断幕が見られなくなるんだね…
達川が中日のコーチを引き受けたら
ますます阪神は中日に勝てなくなりそうだね。
長島コーチといい達川といい阪神優勝のコーチ陣が
中日に流れていく・・・。
と言うより、中日コーチ陣は広島OBだらけになっていく。
まあ中日コーチでよく名前の出る高代、長嶋は中日にいたことあるし
全くの外様ってわけじゃないからいいんじゃない?
>>128 阪神はなんで優勝したコーチ辞めさせちゃったのかな
すげえ余裕あるな阪神と思ったけど
選手が変わらないから無問題と思ったのか?
フロントは残せといったけど岡田がどうしても自分の選んだコーチを使いたがったから
135 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/04 19:37:10
貧乏人の妬み・僻みは恐ろしいね
「給料泥棒」なんて実際に給料を支払ってる
奴以外が言う言葉じゃないだろ
広島-阪神戦でdでもないことが起こりそうだな
ラロッカ・緒方・前田抜きの広島は飛車角金落ちくらいに思えるが。
139 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/04 20:21:06
消化試合じゃなあ
来年以降の関本ファーストに不安を残したと。
アリアスは果たしてどうなるか?
広島阪神の試合は
J-sportsの放送でさえも
「明朝4時」徒花としか……
>134
ともかく叩いて満足したいいつもの人かと思うけど
田淵達川など「監督経験者」を束ねられたのは
星野の器量と年季
残念だが当然で仕方がないことだったよ
星野がバックレたのが悪い、
そう言って悪いのならば「病気が憎い」
それだけだ
>>129 俺、ドームで見てたけど感動はなかったぞ。
あったとしたら古田の三振くらいか。
今まで給料泥棒ってさんざん叩いてたはずのドラファンが、
どうして最後だからっていきなりスタンディングオベーションまでするのか
不思議で仕方なかった。
全員が全員叩いていたわけではあるまい
でもあれはやりすぎだよなぁ。
俺は見に行かなくて本当によかったと思った。
テレビだけでも( ´,_ゝ`)プッってなってたもん。
井川、やっちまったな
>>142 開幕で打たれた投球と味方が逆転した姿見れば
あの時点で許すだろ
井川おめ
(゚Д゚)ハァ?
開幕なんて結局今年も役に立たないのを証明しただけじゃん。
逆転した打撃陣は凄かったけどそれと川崎とは関係ないし。
井川好きだから良かった
おめでとー
まあまあ、もちつけ。
川崎を苦々しく思う奴も、もう許した奴も、
本人が引退したんだからもういいじゃないか。
ここで言い争っても何の意味もないよ。
井川∩(・ω・)∩ばんじゃーい
去年のオールスターで普通のファンは同情して当然だわな
貧乏人が必死に川崎を叩いてるスレはここですか?
優勝したから今更もう川崎なんてどうでもいい
というのは私だけか?
どっちにも痛い奴が一人ずついるな。
貧乏人は川崎を絶対許しません!!
じゃあ僕も!
>>147 もちけつ。
>>151 × 去年のオールスターで普通のファンは同情して当然だわな
○ 去年のオールスターで俺は同情したよ。他にもそういう人が多いんじゃないかな?
喧嘩売らないようにな。
あたしも!
生で見ようと思ったらCSは深夜に録画かよ
広島のホーム戦絡むとたまに生中継しないのな
>>159 本スレにも張ったけど。
22:30頃 NHK総合・BShi ニュース10内
22:40頃? テレ朝 報ステ内
23:00 フジ739 プロ野球ニュース
23:25 日テレ SPORTS MAX
23:30頃 TBS ニュース23内
23:55 テレ東 スポ魂!
0:25 フジ すぽると!
0:55 BSジャパン スポ魂!(23:55のテレ東と同じ)
1:00 フジ739 プロ野球ニュース(リピート)
\( ^▽^)/<録画ほうそ♪
4:00〜 J SPORTS1
この時期のノーノーって追い風参考みたいなもん?
ノーノーかよ
やっぱ井川すげーな…しかも1ー0スコアで…
これ、四月にやってればチームの弾みになったのにね
惜しいわ
>161
普段からこれぐらいでやれよ
というぐらい試合展開が早くなるからね
バンバン三時間切って淡白
広島ファソは「チームノーヒット」の屈辱より
「嶋ノーヒット」の方が痛そうだしな
164 :
代打名無し@実況は実況板で:04/10/04 21:22:17
井川ノーノーおめ
でも1つ言いたい 髪切ってw
いやいやノーヒットノーランはやっとくもんだって
今中は出来そう出来なかったなあ…
みんなもよく知ってるノーノーは川尻
今日のノーノーは帳尻
井川は3度目の正直ぐらいか?
去年の中日戦(?)と今年の中日戦(福留に打たれたヤシ)は惜しかった。
今年6回ぐらいまでならもう一個あったな。
どこだったか忘れたが、、、
ちなみに最近(?)の阪神のノーノーは
湯舟 対広島
川尻 対中日
井川 対中日
ノーノーの翌年は成績が落ち込むんだよなぁ…
井川はジンクス破れるかなぁ…
>167
みそぎのノーヒットノーランってやつだね
>168
川相さん?
今日中日戦やってたのか
スマンorz
井川 対中日 ×
井川 対広島 〇
そんなみんなで突っ込まんでも(´・ω・`)
ワラタw
>>178 いやいや、謝る事はないよ。誰にでも間違いはあるもんだ。
突っ込みまくるみんなが悪いんだよ。
一応おれもやっとこ
>>169
しかし黒田が不憫でならない…自責点0で完投負けが人生2度目ですよ
そういう事はよく有る事だ。
黒田、もしかして1シーズンで2回目か?
今年中日が6回までリードした試合59勝4敗2分 .937
>184
6回までリードしていた試合がそんなにあったことが驚きだな…
>>184じゃないが調べてみた。
4/13 10-11x 対巨人(6回終了時7−5)
6/2 3-5 対巨人(6回終了時3−1)
7/29 7-8x 対阪神(6回終了時6−3)
9/21 2-4 対ヤクルト(6回終了時2−1)
中継ぎがご乱心というのではなくて、先発をどこまで引っ張るかがテーマだった試合が
多いね。
全部ドミンゴと川上の試合か
中継ぎが打たれたのは4/13の平井だけか
ってことはそれ以外リリーフで7回以降リードしてて逆転負けされたことがない
逆転された事はあるが負けてないって事だね。
佐々木を打ち込んで逆転サヨナラ勝ちした試合とか、
先月ナゴドで広島3タテした時の初戦とか。