鳴り物応援ヤメレ

うるさい、こわい、おじさんくさい、かっこわるい・・・・・

鳴り物応援がなければ野球観戦が楽しくなる。

新規球団は鳴り物応援を排除せよ。

２ならぬるぽ

小笠原はｶﾞｯ

メジャーのあの常にざわざわしてる感じ、いいよね。

前､なんか週に一回？鳴り物禁止の日って無かったっけ？
気のせい？

>>1

過去スレ貼れ！！！！！！！！！
でないと伸びない・・・

俺も反対派だが、過去に散々議論されたのでそれを読んで見ろ

俺も廃止には大賛成だな

>>1
板違い＆http://2chart.fc2web.com/2chart/shr.html

メジャーに影響されやすいくされｵﾅﾆｽﾄどもがぁ。ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞがｱﾒﾘｶﾝみたいにｸｰﾙに観戦できるわけないやろ。鳴り物応援は日本の文化なんだよ。今更なにをゆうか。

メジャーに影響されやすいくされｵﾅﾆｽﾄどもがぁ。ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞがｱﾒﾘｶﾝみたいにｸｰﾙに観戦できるわけないやろ。鳴り物応援は日本の文化なんだよ。今更なにをゆうか。

鳴り物応援、人工芝＝恥

>>9
そうでもない。ケーブルテレビでかなり昔の試合（ＯＮ時代）を観たが、手拍子、声で応援してた。
鳴り物は単なる公害だ。

>>11
秀同　　人工芝イラネ。

まぁ別にいいと思うけど
応援団は邪魔だね
コールならまだしも歌うたうなんて勘弁

なんで皆否定的なのかな。
俺は鳴り物あったほうが盛り上がると思うんだけど・・。

>>5
球音を聞く日みたいなのがあった気が

>>1
メジャーなんて盛り上がってなくてつまんないじゃん
海外サッカーは日本みたいに盛り上がってて最高

米4大スポーツで一番寒い応援＝ＭＬＢ＝最低人気

ぱーぱぱぱぱぱぱぱーぱーぱーぱぱーぱぱーぱーぱーぱぱーぱーぱぱぱぱぱぱぱーぱぱーぱーぱぱぱぱーぱー

>>16
鳴り物で試合中ず〜っと無理やり盛り上げることが一番寒い。

　 　 ,.‐'''_ニ_‐､ 　 　 　 　 ,. -─-､
. 　 　 　　　　 ,'　,'´:::　,.｀--──‐--' <.￣::ヽヽ
　　　　　　　　ｉ　{::: ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::: !ニｺ
　 　 　 　 　 　ゝ._7:::::::::::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::: < ノ
　　　　　　　　　 i:::::::::/ﾚ' リ　　ヽ;lヽ::;::::::::::i
　 　　　　　　　　 |::::::/.,r;==;　　　 ,r==;ヽ:::::::|
　 　 　 　 　　　 |:::::| { i::::::::i　　　i::::::::i } i::::::|
　 　 　 　 　　　 |:::::|. ' io:::ﾉ. 　 　io:::ﾉ ' |::::::|
　　　　　　　　　 |::::::i 　 　 　,__'__　　　　i:::::::| 　　　　　阪神
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　 　 　 　 　　 　|:::::::i／ 　 !__....,__i　　ヽ|:::::::! 　
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　　　　　　　　　 ﾒヽ;:l､_,.-; ヽ　 /　r､. i::/|　i､
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　 　 　 　　　∧　　i　 >┴ ､ｰﾛ‐''"　　　i　　∧
.　　　　　　 i.　　', :|　|∧∧| ||　 　　　 |/　 　i
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　　　　　　 | 　 　 .|　　　　　　　　　　　　 |　　　|

でん、でん、でんでんでん

野球にはﾊｯﾋﾟに鉢巻でﾄﾞﾝﾄﾞｺ太鼓叩く応援がお似合い

正直ロッテの応援は好き…

メジャーはここぞという時にすごい盛り上がりをする。
あのメリハリがうらやましい。

こういう応援、
広島が始めたんだよな。

ジェット風船も広島が始めた

■2003年5月31日の阪神巨人戦。同点でむかえた８回裏に巨人が高橋のタイムリーで２点を追加。高橋は涙ぐみ、
ついに９回表の阪神を抑えるまでとなった。しかし９回表。巨人の守護神河原が二者連続ヒットを浴びる。打席には
赤星。赤星はバントを試みるも、打ち上げてしまいゲッツーの危機に。しかしその時、ものすごい速さでTV画面左から
飛び出してくる物体があった。巨人の福井だ。福井はなぜかフルジャンプし、昇龍拳のごとく打ちあがったボールに
パンチング。ボールはフェアグラウンドから飛んでいってしまう。結果この福井のプレイにより阪神はその後１１得点をあげ
逆転に成功。ファンタジスタ福井はその日の夜２ｃｈプロ野球板のエンターテイナーとして一躍名をはせた。



　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　　　　 ○
　　　　　　　　　　＿__　　|　　 ／
　　　　　　　　　l´__Ｇ_｀l　l　//
　　―＝≡　　〔 ；´∀｀∩☆
　　　　　　　　（つ 35 丿　　ﾎﾟﾝｯ!!
―＝≡ 　　　（　（　ﾉ
　　　　　　　　し'し'　　　　　　　ｵｰFULL JUMP〜♪
　　　　　　　／
　　　　／／
　　 ／

プロ野球には鳴り物不要。
奴らはチンピラと相違なし。
大阪府へのNPO申請も却下されるような連中。

グッズ売り上げのために仕方ないのかな、良く分からんけどあれがなかったら球場に見に行ってもいい

応援バットなんか買うんだったら、ビールでも買おう。あんなのは資源の無駄。

球場で飲むビールはうまいぞ。

鳴り物が無くなったら、球場に来る人、来ない人
んなもん関係無しに来る人、来ない人。

さてどれが一番多い？

>>1-28
ファームの試合でも見てろ。
あとアンチ板でやれ。

>>29
８００円！！！のビールが旨いか？

>>30
何があろうと来ない人

マジレスだけど、新球団の応援団はロッテみたいにサッカー風の応援をやるべき。
あの応援に釣られて見に来る→応援ファンになる→そのうち本当にファンになってしまう
っていうパターンでロッテはファンを確実に増やしている。
応援ファンでもにわかでも、まず球場に足を運んでもらう事が大事な訳だから。
鳴り物の無い静かなスタジアムに喜んで足を運ぶのは、コアな野球ファンだけだよ

鳴り物はどうかと思うけど、応援行為まで禁止したら
かなり観客減に繋がるのは必至。

>>30
オレは応援団のトランペットが嫌で球場に行かなくなりMLBハイライトと、
休日のメジャーリーグ中継でメジャーリーグを楽しむようになった。
もしも球場から応援団を排除してまともな観戦雰囲気にしてくれたら
元のように年間１０回は観戦に行く。

球場の飲食料金は高すぎる
暴利を貪り過ぎ
なんでビール一杯に800円も払う必要がある？

高校野球もサカーのマネ応援しはじめて
興ざめしますた

プロはそれ以前に見てないけどね

いろんなものを高く売りつけて
身ぐるみはいで，
貧乏人は来るなと言うプロ野球の方針

>>37
買わなけりゃいいだろ。
それか持ち込め。

アウトコールはマジ勘弁。この前も引退選手の最終打席でアウトコールやってた。鳴りもの云々より従来応援団の排他性は問題だと思う
メジャー式もロッテ式も、応援スタイルより、野球に対する姿勢に好感持つ。いいプレーは敵味方なく称えるし。

野球の応援は六大学応援団型がお似合い　ﾎﾚ　ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟ

>>34
まあ、ロッテの応援が西武式だったら
ファンは今の3分の2くらいだったろうな。

>>43
普段外野しか入らない球団だから、もっと悲惨だったと思うぞ。

>>44
逆に西武がロッテ式の応援だったら
ファンはどのくらいだったろうか。

うるさいなら耳栓して見に来い。

そのせいで見にいかないなんて、駄々っ子のようないいがかりはやめれ。

>>32
たしかにビール￥８００は高すぎる。暴利だな。特に東狂ドーム

応援なんて自己満足でしょ、選手は正直迷惑だと思うね

またか・・・

去年だったか相当議論、4スレぐらい？したが、
肯定派は、ある種洗脳というか宗教みたいなもんだから
球団側、機構側が排除、禁止するぐらいのことをやらないとなくならないと思ったよ

MLBがあるから日本のはもう見なくていいよ
レベルの低い試合見ながら一生お祭りやってりゃいいよNPBは

>>49
うん。高説ごもっともだからプロ野球板なんてこないでね。

せめて投球するときぐらいは静かにしていて欲しいんだが。

>>49
一生ＴＶで見とけ、社交性の無い引篭もりは

鳴り物応援やってる連中の中には、
●○£＄￥キセルの奥義・其の十七￥＄£●○
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1089319897/l50
こういう奴もいるって事。
固定がいろいろ移動手段でわめいてますよ。

日本の野球って日本の矛盾の縮図だよな。
メジャーはクリーンかとは言わないけど、最近は汚いところだけしか目に付かない。

応援団は暴力団と一緒。
怖いし、汚いし、目がいっちゃってる。
他人の迷惑を考えない。　席を独占する。
野球が好きなら野球を観ろ

鳴り物嫌いな奴って、多分暗い奴なんだろうな。
周りは騒いでても、一人だけ騒げずに片隅に黙って座ってる根暗

すぐアメリカの真似したがるね、日本人て

東京ドームでスタンディングオベーションでもしてれば？ｗ

>>56
日本独自の応援があの鳴り物ですか。恥ずかしい。

メガホン叩いてる奴ってただ騒ぎたいだけだろ

>58
氏ね

二軍の試合は静かに見られるの？
一度、平塚球場にイースタンの試合を見に行ったとき、
そこにも太鼓をたたく応援団が来ていて非常にうざかった。。。。。

鳴り物より踊りのが迷惑だろ。
桧山ダンスとかタオルダンス。
せめて空いてるとこでやって欲しい

鳴り物肯定派。
自分にとっては、野球と鳴り物応援合わせて「プロ野球観戦」だからね。

投球中に静かにしているのは当然だし、スリーボールから声を出して威嚇する応援はどうかと思う。
でも、他の部分でお祭り騒ぎでテンション上げて盛り上がるのは楽しい。
贔屓チームのワンプレイごとに、体全体で一喜一憂するのは凄く楽しい。
選手は煩わしく思ってるだろうけど、プロなら客の自己満足に付き合ってくれてもいいんじゃないかな。

野球やったことはないし、技術的なことはよくわからない。
でも、飛んで行く白球は綺麗だと思うし、横っ飛びでボールを取る野手は凄いと思う。
ツースリーからの緊張感のある『間』で、心臓バクバクさせながら手に汗握る。
ホームランかっとばすバッターはかっこいい。三振を取るピッチャーも。
MLBは凄いのかもしれないけど、やっぱり日本人が頑張っているのが見てて一番楽しい。

こういう客も多いんじゃないかな。
福岡ドームや甲子園に行くとそう感じる（騒ぎたいだけの奴もいるだろうけど）。
「純粋に野球を楽しんでない、サッカーでも見てろ」って言われそうだけど、
やっぱり野球が好きなんだよ。どうかな？

>>62
ほぼ同意。私も肯定派だ。

ただ喫煙の問題と同じで、自分の側でない人たちの意見も聞くべきだとは思う。

お互いを尊重したいですな。

まあ文句言いたいだけの人や単にもめたいだけの人は来なくてもいいよ。

だから過去スレ探せって。んでそれ読めや。
俺はそのスレに鳴り物否定派として参加してたが結局ループになった。

ぱーぱぱぱぱぱぱぱーぱーぱーぱぱーぱぱーぱーぱーぱぱーぱーぱぱぱぱぱぱぱーぱぱーぱーぱぱぱぱーぱー

かぁあああっとっばあせえええええっっつっつつつつつ


ﾌﾟ

もっと応援複雑にしろよ。たまにしか球場来ない奴には楽しいのかも知れんけど、
飽きたよ。

阪神なんてほとんど応援パターンかわらんやん。にわかは応援楽しいかもしれんが、
昔ながらのファンは応援など飽きてる。俺は最近メガホンすら叩かない。

またアメリカかぶれかあ・・・なんでも真似しちゃうんだな。。
これが日本の応援スタイルなんだよ。
アメリカ人は鳴り物がなくても盛り上がれる・・・・・
日本人は鳴り物がないと・・・・・・お葬式。。

ロッテファンに言えよ。
この前試合観に行ったけど、
牽制するたびにブ〜ブ〜言うし
ほんと迷惑な存在

俺は否定派だが、肯定派の気持ちも分からなくもない。
だから、こういう案はどうだろうか？
外野席を防音設備のしっかりしたガラス張りの部屋にする。
外野席の人は大騒ぎ出来るし、内野席の人も球音を楽しめる。

>>67
応援はね、拍手と歓声でいいんだよ。
普段はまったりと応援して、大事な場面では歓声を上げればそれでよし。

>>70
おもしろい

>>70
おれもそれには賛成だが、肯定派は
「俺達の応援が選手を支えてんだ！」と
リアルに考えているから、絶対にありえない。

外野席の値段を３０００円ぐらいにして、DQNがこれないようにすればいい。
内野は値下げ。それだけだとDQNが内野に流入するかも知れないから
内野はメガホン禁止。

>>71

まあ過去スレで散々議論されたんだが、
それに関しては肯定派は
「日本人は盛り上がり下手だから鳴り物が必要」ってなるらしいよ

ちなみにこんな方がこんな発言をされてましたよ
ttp://plaza.rakuten.co.jp/macca/diary/2004-03-04/

あの当時、こいつに期待していた俺がアホだった

西武の応援がロッテみたいになったらもう行かない。
漏れの耳がおかしいのかもしれないがロッテの応援の声ってなんか他のと
違う気がする。声の出し方が違うというか。何回聞いてもすごく不快になる。
音の種類は全然違うが、不快さの種類としては電車の中でウォークマンから
漏れてくる音を聞いたときのものに酷似している。

ここんとこの札幌の公鷹2連戦＆福岡の鷹公戦見るとホームでの盛り上りの重要さ
てのは感じるね。あとは盛り上りの手段としての鳴り物への賛否なんだが。

個人的には程度の問題はあれど鳴り物で賑やかなのが楽しくて好きなんだけどね。

>>75
あの根来が・・・
初心を貫いてほしかった。

>>76
俺は鳴り物否定派だがロッテはまだいいと思うがな。
まずは替わり映えの応援をずっと垂れ流してる１１球団こそ問題だと思う。

ロッテは声がメインで、ペットはあんまり使わないね。

鳴り物って右翼の害戦車が来たような感じだね。
発祥は只の目立ちたがり屋のバカだろ。

有っても無くっても構わんけど、無いと野次がはっきりと聞こえてくるんだよなー。
応援団が強制してさえこなけりゃ、別にあっても構わないと思う。
内野と外野でしっかりと分けてくれさえすりゃ。

でも、こういうのって感性の問題なんじゃないの？
広島のスクワットとかは楽しそうだけどなぁ。

2ちゃんは否定派が多いな
ヒキばっかだから

賛成
楽器持ち込むなよ

>>80

それ、まあ当たってるっちゃ当たってるけど、
檻の方がもっと使わない。

ここでは鳴り物が無くなれば球場に行くとかってやつがいっぱいいるけど、
実際球音を楽しむ日とか盛り上がらないから開催されなくなってるわけで

外野で仕切ってる応援団よ。

お　前　ら　何　様　だ　！！

応援団の、
「今日はご来場いただき、ありがとうございます。」
という姿勢が気に入らんな。お前らは球場側の人間かと。

応援団のあるべき姿があるとすれば、
「私達が盛り上げ役として一役買わせていただきますので、よろしければ
　みなさんも私達にあわせて応援しませんか？」
ってぐらいのものだと思う。

>>85
両球団ともペット吹きが少ないからね。

>>88
ロッテだと「今日も熱い応援おねがいしまーす」の一言。
あと、一般ファンを「お客さん」とか言ったりしない。
良くも悪くも平等。

>>76
たぶんおまいは西武ファンなんだろうけど、敵ファンの応援が不快に感じるのはしょうがないんじゃないの？
昔は隅にちょこっと群れてるだけだったのが、今や西武ドームではダイエーよりもビジターファンが多く詰めかけるからねえ。
彼らはメガホン使わないし応援もメリハリついてるから、声の迫力が目立つんだろう。

過去スレで一時期議論に参加したことあるけど、相手を全否定しようとする香具師が熱くなってよく荒れたよねえ。
肯定派、否定派ともどっちも頷ける意見はあったんだけど。。

>>90
俺は猫ファンだけど鴎の応援好きだよ
けど、外野席の一部には相手の応援を野次ったりしてるアホがいる
まぁ人それぞれだよ

　昔の映像を見ると、みんな大人しく観戦してるよな。

　広島カープのファンが山本浩二の応援の際にトランペットを吹いたのが
始まりと言われる日本式の鳴り物応援。本当に迷惑な話だな。

　六大学野球も昔は、イニングの合間しか鳴り物で応援してなかったよな。
少なくとも、小学生の頃、長嶋一茂の試合を見に行ったときはそうだった。
いまや、プレー中もずーっとブラバンの演奏をかけっぱなし。。落ち着いて試合を見られない。

　

六大学応援団もガラガラのスタンド盛り上げようと強制応援必死だからな
あの辺がプロ野球の応援の原点のような気が

いいプレーに拍手を　駄目なプレーにはﾌﾞｰｲﾝｸﾞを　気分が良ければみんなで歌を

俺は球場で鳴り物ドンチャカ応援に巻き込まれたくない

鳴り物はいやだ。チアガール付けてくれ。

>>9
メジャーの応援は全然クールなんかじゃ無いわけだが・・

極端な話、まとまって周りの人に合わせて応援するのは嫌です。
野球でも、サッカーでも、その他球技スポーツ全般で。

＜メジャーリーグ応援の特徴＞
・ホームチームのファンが一杯。ビジターのファンは極少。
・野球を好きな人だけでなく、暇だから来る地元の人も多い。
・良いプレイには、ビジターチームにも起立して拍手（スタンディングオーベーション）。
・一部球団に応援団はいるがスタンドの一角で騒いでるだけ（応援を強制しない）。
・鳴り物は基本的に使わない（太鼓は一部使用）。
・内野を中心としたヤジが大変汚い（ＴＶ放送出来ないレベル）。
・グローブ持参で打球に注目している。
・親子連れが多い。

>>92
そうだったんだ。広島が元祖だったんだ。

鳴り物応援ってかっこわるいよね。妙な曲で応援歌を歌うなんて、常識人にはできません。

しかも恥ずかしい歌詞ｗ

前回の最終的な結論は、球団側、球場側が客を楽しませる演出が出来ていないために
その代わりとして応援団が盛り上げている、というところだった気がする

今はMLBスタイルのオルガンを使ったりしているが、それが終わればまた鳴り物応援が始まるので
延々途切れることなく音が出ている状態。正直以前よりも環境は悪化している気がする

そういえばアテネはMLBスタイルだったね、実況スレにもMLBスタイル肯定派が多かった気がするよ

鳴り物応援そろそろ止めようよ！
ttp://makimo.to/2ch/salad_base/987/987160970.html
鳴り物応援、そろそろ潮時では？
ttp://makimo.to/2ch/salad_base/988/988013707.html
鳴り物とかもうやめてほしい人が集うスレ
ttp://makimo.to/2ch/sports_base/1021/1021386069.html
鳴り物応援歌はもう辞めろ！
ttp://makimo.to/2ch/sports5_base/1060/1060841065.html
鳴り物応援の是非を議論するスレッド 2
ttp://makimo.to/2ch/sports5_base/1062/1062567358.html
鳴り物応援の是非を議論するスレッド 3
ttp://makimo.to/2ch/sports5_base/1065/1065095748.html

まず↑一読あれ。

メジャーみたいにピーピー邪魔してる感じはやだな
外野席(場合により内野自由)に行かなきゃそんなに気にならない。

ヤクルトファンだが鈴木健の応援の曲を聞くと死にたくなる。

新日本ハウス　よし逝く像のＣＭの曲　ですぜ。

鳴り物禁止にすると巨人みたいな感じになって醜い。

>>97
野球見に来てる人も応援しに来てる人も少ないんだね
だから、他の米4大スポーツに比べて盛り上がってないんだ。
他はすごいお祭り騒ぎだからな

>>105
表現の仕方が違うだけでMLBの客も野球を見に来てるし、ホームチームを応援しに来てる。
そしてなにより、野球という娯楽を楽しんでる。

でも新規球団なんかは、多分一年目から当分最下位争いする事になると思うから、
球場も初めのうちはガラガラだと思うのね。
それで鳴り物も無かったら、弱いわガラガラだわ応援も無いわで
お葬式みたいになって相当悲惨な事になりそうなんだけど。

>>90
というよりな、アカペラで聞く場合相当うまいやつじゃないと耐えられないだろ？ロッテの応援も
声援というよりは歌だから、そろってはいるがやや抜けてるために非常にイライラしてくる。誤解のない
ように言っておくが、ロッテファンの態度そのものは１２球団一だと思うゆえに敢えて批判しておく。
まだトランペットとかの音は大きくても不思議なことに余程下手じゃない限りはそう気にならん
（鳴り物のある日とない日は明確に分けたほうがいいと思うが）。

【金持ちと貧乏人の野球観戦の違い】

金持ちは基本的に忙しいし、まともな金銭感覚を持ってるから球場には殆ど来ない。
来たとしても弁当＆飲み物持参。メガホン等は振り回さず、静かにしっかりと観戦。
ゴミは当然家まで持ち帰る。球場観戦は年に数度。→子供も金銭感覚がしっかり育った良識ある大人に

貧乏人は酷い金銭感覚だから、高いハッピ着て800円のビール飲みながら1500円の弁当を食い、
酔った勢いでメガホンでベンチを叩き続け、ゴミを散らかし、帰りに飲み屋に寄り、ようやく帰宅。
趣味がないので月に何度も球場観戦。→当然子供はDQNに成長。貧乏スパイラルは未来永劫続く。

>>109
球団にしてみれば貧乏人の方がありがたいな
どちらを重視するかといえば貧乏人の方だろうな

鳴り物有りも無しもそれぞれ良いところが有るとは思う。逆も然り。
で、そのうち鳴り物カッコワルイ派が増えてきたら、応援団の煽り（歌・アウトコールetc）
に客が反応しなくなって変わっていくんじゃない？

あと鳴り物とは別に、援団の族・８９３まがいの風貌は論外でウンコ。

　昔の、水島新司の漫画を読んでみたらわかると思うけど、昔は
”応援団”というのは数人で、応援するチームのベンチの上に乗っかって、
三三七拍子とかをやっていたんだよ。それに、内野の観客が手を叩いてあわせるというスタイルだった。

でも、その連中があまりも暴れたり、騒いだりするんでベンチにいる選手がうるさいからやめてくれって
お願いしたの。で、結局彼らは外野席に押し込まれたわけ。それから、”応援団”の群集化が始まったのさ

要は反対してる奴ってメジャーかぶれなんだろ？？
野茂が海渡るまで誰もそんなこと言ってなかったじゃん。。

スタンディングオーベーションでも勝手にしてれば・・・・・
見ててぎこちなくてお笑いだけどね。。

113

は暴力団構成員


集団で騒ぎたければ岸和田にでも逝ってろやｗ

岸和田は集団で騒いでたら
「若連」ゆうおっさん組織にどつきまわされますよ
警察も黙認です

だいたい鳴り物やめろってなんなんだよ
時代の流れに乗ってる気分かあ？？

そうゆうお前らは一度でもラッパにあわせて応援したことないのかよ

あっ？？毎試合反対！って訴えてるのかあ？？

ラッパ＆太鼓厨うぜえええええええええｗｗｗｗｗｗ

＞アウトコールはマジ勘弁。この前も引退選手の最終打席でアウトコールやってた。

一般の野球ファンから応援団が嫌われるのは、自チームの応援より相手チームの侮辱に熱心なところ。
凡打した選手を鳴り物で侮辱するのは止めた方がいいと思う。

それもあるけど、席取りとかの問題もあるわな

なんで妙な曲にあわせて歌って踊らなきゃいけないの。
かっこ悪さに早く気づけ！　
応援団は単なる暴力団、鳴り物は公害！

あの踊りは笑える

みんな応援歌とか嫌いなんだね・・・

あー
あいつらまともな音楽を聞かねえんだろう

今年は応援団しか観客がいない
巨人戦でさえ

単純にうるさい

仙台市民よ
最初が肝心です。絶対応援団、鳴り物を排除しなさい。
強要された応援でせっかくの楽しい野球観戦を邪魔されないように。
本来野球はまったりと観戦するものです。チャンスのときは大きな歓声を！

鳴りもの応援は確かにダサイと思う。
メジャーリーグみたいに静かなほうがカコイイ。
偉大な記録にはスタンディングオベーション

鳴り物うるさかったら内野席で見れば？
内野、外野どっちでも観戦したことあるが外野席でも鳴り物なんか気にならないくらい試合見てた。
で、応援してるチームが得点あげてたりしてたらいつの間にか一緒に音頭とってたって感じだったな。
その時は楽しかったけどな。
当然試合（球場に）足を運んだ上で言ってるんだよね？ここに書き込んでるの。

まぁネガティブな応援みたいなものはいらないけどな
ブーイングとかマジｲﾗﾈ
応援団は試合中に観客を盛り上げるきっかけ役に徹してればいいんだよ

メジャー厨uze

おっさんが「ダサイ」や「格好悪い」なんて言ったって説得力ないがな。
自分の顔がキモイってことに気付や。

ここは(・∀・)ﾆﾔﾆﾔできるスレですね

なんで気になるんだろう。
あっても無くても野球集中してみるのに関係ないんだけどなぁ。
カッコワルイってのも応援団がカッコワルイだけで、
自分には関係ないんだから勝手にやらせとけばいいだけじゃん。

反対派はよっぽど神経質かMLBかぶれかどっちかじゃない？

>>127
同意。自分も鳴り物とか応援団とかは好きでない牛ファンだが、
球場行ったら座る席は内野自由上段か３塁側。のんびり応援できた。
時々あったアンチ牛な書き込みで「あの応援団が嫌い」とか「ライト側、
あるいは１塁側下段で嫌な思いした」とか文句書いてるのがあったが、
「だったら３塁側かレフト上段にしろよ空いてるしorz」といつも思ってた。

鳴り物嫌なら内野席行けとか言ってる奴は一度甲子園行ってみろ。
そんなことば言えなくなるぞ。内野でもうるさ過ぎ。

>>131
かっこわるいんだよ
早く気づけ！
応援団やってる人は他人を応援する前に自分が頑張らなきゃいけないような人が多い。

>>134
お前はここに書き込むより頑張らなきゃいけないことが多そうだな。

>>134
同意。まあ今はだいぶ普通な人が多いけどな。

「応援団は毎日忙しいのに、応援してくれて本当にありがたい。」
って思ってる奴がリアルにいるんだよ。いやいや、応援活動って
社会的奉仕じゃないでしょ？ボランティア活動か？

応援団なんて、しょせん趣味。あの人は
「ゴルフをがんばってくれてるからありがたい。」って言ってるのと同じ
ぐらいおかしい。

>>134
おれ131だけど応援団カッコワルイと思っているよ。
でも別にオレに関係ないし、気にもならないし、どうぞご自由に〜と思ってるんだけど。

本人が好きでカッコ悪いことやっているだけなのに、なんで他人がやめさせる必要あるのかなぁ？って疑問に思う。
そう考えるとMLBかぶれとしかおもえないんだが。

同じじゃないに１０００ペリカ

相手チームが凡打したときにやる演奏。
とにかくあれだけはやめてくれ。
あれだけはなにがどうあっても認められん。

>>137
>本人が好きでカッコ悪いことやっているだけなのに、なんで他人がやめさせる必要あるのかなぁ？って疑問に思う。

迷惑をかけているからだろ

昔の選手の応援歌を聞くと、今でも当時の選手のことを思い出す。
ゲーム終盤になると突然、吉永や湯上谷、秋山、ロペス、そんな懐かしい応援歌が突然演奏されたりする。
そのたびに俺は淡いノスタルジーに涙がちょちょぎれる。

とにかく俺がいいたいのは、もっと球音をたのしもうってことだ。
鳴り物は百害あって一利なしだ。

鳴り物応援、最初は騒げるということで楽しかったけど、１日経ったら飽きてくるな。
３日連続で西武Ｄの外野席横の内野自由席で観戦してたけど、２日目以降は飽きたのと
疲れたのとで、座って黙って観戦してた。

ロッテファンの声援は、なんであんなにトーンが低いんだろう？

>>140
うるさいって人は迷惑だろうね。
でもカッコワルイっていう人はほっとけばいいんじゃない？

鳴り物ヤなやつは球場こなきゃイイジャン

そういえば球場に行ってねえな。

そして誰もいなくなった

ロッテの場合、応援団が応援の仕方など事細かに強制してくる
ので、外野から去ったオールドファンは多い。

福ドームのトランペット、うるさい。響く。
１０本も持ち込んでんじゃねぇ。

>>147
強制も何も千葉の外野席は球団公認「応援パフォーマンス席」。
応援をする席だから、行く人は注意とまで掲示している。

その辺り分かってるか？

ダイエーは、チームは魅力的なのに応援団は最低レベルだな。
大学のサークルで出口調査したら「ペットがウルサイ」が１位だったらしい。

ＮＰＢとＭＬＢでは歴然とした差があるのは認めたい。
かつて、Ｆ１の放送がフジで始まったころ、Ｆ３０００の中継を
見ていて「こいつらカメか？、遅っ」と思ったことを思い出した。
最高峰を知ってしまうと、どうしてもダメなのねん。
鳴り物問題は氷山の一角で、本当はプレーそのものがイマイチなのかも。

視聴率低下には確実に貢献してる模様

19日日経朝刊

（以前より野球を見なくなった人）に質問
Q.なぜ見ない？（複数回答）

一部チームに有名選手が集まり、不公平　　　　　　　　約40%
選手に魅力がない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　40%
間合いが長く、スピード感がない　　　　　　　　　　　　　　　35%
ﾃﾚﾋﾞのｱﾅｳﾝｻｰ、解説者がうるさい.　　　　　　　　　　　　　20%
実力がないのに高額年俸をもらう選手が不愉快 　　　　　15%
好きなチームがなくなった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　15%
見たい対戦カードがない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　15%
試合に興味がない..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12%
鳴り物の応援がうるさい.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12% ←
その他.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　22%

ﾃﾚﾋﾞのｱﾅｳﾝｻｰ、解説者がうるさい.　　　　　　　　　　　　　20%

鳴り物の応援がうるさい.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12%

鳴り物が嫌いだからプロ野球観にいかないって人周りにも結構いるけど、
じゃあ、鳴り物なくなったら観にいく？って聞くと
「いやあ、忙しいしチケット高いからなあ・・・年１回くらいは行くかもな」 ← たぶん行かないってこと
って人がほとんど。
>>36さんのような人は少なくとも漏れの周辺では少ないなあ。

アンケートとれば未だに巨人ファンって言う人が圧倒的に多いけど、
年１回以上球場に観戦しにいきますか？と問えば、
おそらく他球団との格差はかなり縮まった数字になるだろう。

それと同じことではなかろうか、現状は。

鳴り物応援否定派意見
・とにかくうるさい。静かに見たい。
・応援団がイヤだ。生意気だ。
・選手に迷惑だ。
・相手選手を侮辱ばかりする応援ばかり
・静かな方が格好いい。
・応援歌キモイ。
・メジャーを見習え。
・鳴り物で応援してる奴は所詮貧乏人。
・ビール高杉。
・ダンスキモイ

鳴り物応援肯定派意見
・応援歌が好きな選手もいる。
・みんなで一緒に声出しながら応援をすると楽しい。
・メジャーにはない日本独特の文化。
・日本人は盛り上がり下手。
・お祭り騒ぎみたいな雰囲気がいい。
・ストレスを発散することが出来る。
・何もかもメジャーのまねするのは駄目。
・鳴り物も含めて「野球観戦」

何を言いたいかといえば、

鳴り物を一切禁止にすれば、一時的に集客は減るだろう。
そこから、球団も選手も球場演出、プレーの質、ファンサービスをもって
新しい（MLB式？）魅力を構築し、再び観客を獲得しなければならない。
メディアも、ファンの野球を観る目を育てるような努力をしなければならない。

しかし、いままで、誰もそれをやろうとしなかったし、これからも望み薄だってこと。
各球団マスコットはがんがってるけどな。

俺は肯定派だが否定派の言いたいことも分かる。
例えば、侮辱する応援というのは
近鉄の「早う帰れ」やヤクルトの「地獄に堕ちろ」
などひどいものもある。でも「○○倒せ」ぐらいは良いと思うけど。
だいいち、BOSとNYYの間のファンのヤジもひどいわけだし、
良い意味でも悪い意味でもそういうヤジを少なくする効果はあると思う。
応援歌がキモイ、というのは分かる。例えば巨人の小久保の応援歌なんかは
最初聞いたときキモイを通り越してアルカイダの歌かと思ったから。
（前奏　同じ旗のもと　集いし戦士よ　力の限り　大きく羽ばたけ
千の夢を　胸に秘めた　勝利の申し子　その力と　その英知で　我らを導け）
ただ、俺としては静かに座ってゆっくり見るのも好きだけどそれだと２，３回で飽きる。
やっぱりみんなで応援するのが面白いのかもしれん。

みんな野球が好きだった

キモイのは引きこもってネットしてるお前らだよ。
キモイ奴にキモイって言われる身にもなってみろや。

>>157
俺はあってもいいと思う立場だが、別に禁止しても客は減らないだろ。ただ、ドーム球場は
どうしても音が篭って反響するから余計うるさく感じるよな。

合併新球団への応援は、近鉄、オリックスの応援団は引き継がないんだろ？
それぞれのファンも新球団は応援しないっていってるみたいだし

いっそのこと、新規ファン中心って名目で、大阪ドーム、グリーンスタジアムでは
鳴り物なしにしてはどうか？もちろん相手球団の応援も禁止

潜在的に鳴り物さえなかったら球場に行く、試合を見るというひとが多いのなら
かなりのファンが獲得できるのではないだろうか？

>>162
それいいね。特にグリーンスタジアムは鳴り物なしで見たい。メジャー風目指してるしね。
おまいたまにはいいこと言うな。

>>161
うーん、そういう見方もあるのか。俺が弱小のパオタだからかな。
ドームの件は同意。

>>162
そういう戦略もありだと思う。ただやるのなら徹底してやらないと。
ビジター援団が了承するかが難しいところだけど。
そういえば檻応援団の去就は聞かないな。

>>149
最悪な場所ですな・・・

ロッテファンは何度も言ってる様に素晴らしいが、あの応援はすごい気に障る。声だけってのも
結構うるさく感じるもんだ。どうも鳴り物にしろ、声だけにしろ、短い周期で繰り返すものは
不快感を感じるらしい（まあ俺だけだろうが）

球団公認
球団公認
球団公認・・・((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

っていうか、鳴り物使用許可されてる時点で、どこの応援団も球団公認だよね。
ロッテは球団とのつながりが他より強いだけの話で。

とりあえず九段に文句家

>>134
キャハハまさにそのとうり。選手を応援する前におめえらのほうががんばれ。
席は独占する。旗でまえが見えなくなる。うるさい。かっこわるい。最悪だな。
野球人口の減少を食い止めたかったら、子供がかっこいいと思わなければだめ。
子供が球場に観戦に来て、うるさくてかっこわるい応援団を見てどう思うか。

激しく同意。





・・・でも席を独占してくれないと観客動員で4桁切っちゃう悪寒

甲子園の大歓声はスカッとするが千葉マリンの大歓声はスカッとしない。
ロッテファンはわざと低めのこもった声を出してるような気がする。

広島の大声援はキンキン声の希ガス

サッカー、野球、バレーなど日本の応援は


　　メリハリがない

試合の流れと球場の空気よめっつの

そもそもまともに試合観てないのでは。
メガホン叩いて大騒ぎして、ストレス解消してるだけだと思う。

秋の教育リーグで太鼓叩いてたときは
さすがに腹立ったなあ

平日昼間にボケボケする無職の楽しみを邪魔しやがって

>>177
無職乙。もしかしたら定年された方かな？

オリックスは「ボールパーク構想」を持ってたのに、
大阪糞ドームに移転するということはそういう構想を捨てるということ。

↑↑
はげど、神戸の春先のデーゲーム何かビール飲むのに
最高やからねぇ・・・
外野席に居てホームランかヒットかワカラン
「野球も出来る多目的ホール」は最低

>>176
最近のサッカーにもそれを感じるな。

日本の観客席との比較論で「MLBは鳴り物も無くて観客がみんな集中して見てる」
という意見にだけ反論。
MLBを見に来てるメリケンどもは日本の外野席の連中よりも、もっと集中してない。
一打逆転の緊迫した場面でも平気で後ろ向いたり、わけのわからないところで
勝手に盛り上がったり、かなり自分勝手に楽しんでる。

俺はMLBのそういう雰囲気は好きだ。根本的には藤井寺でヤジを飛ばすオッサンや、
川崎球場の外野席で焼肉してる連中と同じような観戦スタイル。
野球の楽しみ方ってそういう自由なものだと思う。

試合の流れに集中してるのはMLBの観客よりも、日本の応援団の方がかなり忠実
だと思うよ。
でも俺はそれがめんどくさい。そこまで気合入れてひいきチームの応援する気無いし。
いいプレーあったら賞賛し、悪いプレーにブーイングし、あとは適当に見ていたい。

>>181
過去スレにも散々外出の意見だよ。
もう正直、このスレは話し合うことがないよ。
全てカコスレを読めばわかる。
それも１、２ぐらいで十分。３、４スレ目からはもう無限ループ。

>>181
うん、よくわかってる。物食いながら話して笑ってるしなｗ。

>>181
観客個人がどこを向いて話しをしようと迷惑ではないが、
応援団の鳴り物は迷惑なんだよ。
そこが大きな違い。
珍走団や街宣車と同じようなもの。

嫌う人はいるのわかるけど選手にはものすごい評判がいいんだよ、ロッテの応援は。
移籍して来た選手とかほとんど「応援が凄い」と言うし好きとか羨ましかったという人が多い
拍手はするし、ヤジも酷くないしアウトコールもなしだからあまり嫌いとか苦手という声は聞かない

>>185
球団が推奨してるなら選手は文句言えないでしょ。
当然、在籍してる人から球団と応援団の関係は聞いてるわけだから。

応援団を有り難がっている選手はヤジが聞こえないから。
日米野球は鳴り物がなく、ヤジがガンガン聞こえてくるから嫌だってｗ

だからこれもカコスレでもある意見だが、選手が正面から
「応援」を批判できるか？

まあでもイチローらは批判してるけどな

>>186
そういうのとは違うぞ、鴎の応援は
ヒットを打ってコールがかかると、
選手は塁上でスタンドに向かって挨拶したりしてる

>186
他球団の選手にも評判いいよ。メガホンは一切使ってないし
自分が応援されてるようだ〜とかそういう好意的な声が多い

>>188
堀とかけっこうめんどくさそうに後ろ手で外野席に答えてるぞ

>>190
堀や橋本はシャイなんだよな（ｗ
初芝みたいに「ハイル！ヒットラー」って感じで手を挙げるのが恥ずかしい。

かっとばせ〜○○って恐ろしくダサい
もっとまともな応援ないの？

「かっとばせ」という単語は野球意外で使うのかな？

>>192
打て！打て！今ここで！

>>194

ハムの応援は移転前の方が確実によかった希ガス

>>192
そもそも、応援する意味ってなんだろ？



別にさ、応援してもらわなくても選手は打るし・・

>>196
味方選手を鼓舞、相手選手を威圧。

”選手を応援しにいく”のか、”選手の応援をしにいく”のか

ちょっと分かりにくいが

応援で威圧って言うのはあるだろうね
西武の伊東が「プレーオフやるなら公の方がいい、鴎は球場の雰囲気が違う」
って言ってたし（応援に圧倒されちゃうとか何とか）

専守先生

>>197

相手を威圧ってのは間違ってる。それは理想の応援スタイルとはいいがたい。
ピッチャーにプレッシャーかけて、フォアボールとか狙うとかそんなの
応援とはいえないよ

専守先生

>>201
放置された汚いヤジより、統制された歌やコールで相手を威圧する方が良いだろ？
>199みたいな証言もあるｈし。

>>203

全然。いみわかんね・・・

ドカベンのネタでもあったけど、攻撃中にメガホンなど使って応援してて
打球を打ち上げた時に敵の守備陣は声を掛け合って守るけど
応援のせいで声が掻き消され守りにくいってのもあるかも

あるよ。昨日ヤフーで新庄がとるときに
「うりゃーーーー」って声だしてるのがきこえて感動したぞ。

まあそれも、檻ファソが少なすぎる所以・・・

201
どっちかと言えば、
相手投手が応援のせいで甘いコースに投げちゃった
って感じが理想。

入場料払って四球ばっかじゃつまらん。

でも鴎の応援はそんなに耳障りじゃないけどなぁ
三塁側で「西武には負けられない」歌ってても、キャッチングの音聞こえるぞ
単純にキャッチャーに技量がなくて情けない音で聞こえないこともあるけど…

>201
でも甲子園とか特にそうでしょ。去年、相手が戦いにくかったのはあったと思う

>>197
審判を威圧ってのもあるな。

>>208
声は許容範囲だなあ。鳴り物・メガホンの騒音はその比じゃない。

メジャーの試合を今年の春東京ドームで観た。
それまでは鳴り物応援派だったが、１８０度かわった。
鳴り物なしの観戦はイイ！
一度体験するとそう思う人多いはず。

別に鳴り物もいいと思う。
ただ、甲子園の応援団に一言。








グランド見ろよ

うるさいだけの鳴り物応援する馬鹿がいなければなぁ

と、本人達には怖くて直接言えないキモヲタ共が申しておりますが

直接言ってもボコボコにされるだけじゃん。
応援団員って暴力団の構成員なんでしょ？

今の状態を維持して
外野は鳴り物
内野は静かに
これで良いと思うけど。

外野なんてたいしてちゃんと試合みれないんだし、
騒ぎたい奴がいけばいい。

とはいえ俺は今の応援団はヤクザ絡みだから
好きではないな。

>>216
全部じゃないだろ。中にはそういう球団もあるだろうけど

>>218

巨人、中日、阪神、広島
近鉄、ダイエー

たしかこのあたりはヤクザ絡みでしょ。
野球賭博の絡みもあるし。

鳴り物応援いいじゃないか













野球は鳴り物と強制応援がお似合いだよ

鳴り物応援に「うるさい」って言ってコンクリート詰めにされて
海に沈められるくらいなら、鳴り物応援もゆるさざろうえない。

鳴り物応援素晴らしい。
素敵です。一番止めて欲しいのは。
鳴り物を球状に投げ捨てる事。

ロッテはどうなの？

>>219
応援団の浄化は進んでいます。
ヤクザはだいぶ減っているとみて間違いない。

ただ、中日とヤクルトに右翼団体がいます。
日章旗振ってます。

MLB・・・スタンドにょぅιﾞょが多い
NPB・・・スタンドに珍問屋が多い

よってMLBの勝利

大リーグは鳴り物がないから眠くなることがある。

>>224
ヤクルトの応援団が日章旗振ってるのは、やっぱりサンケイと縁があるからなのかなぁ？
厨の頃からずっと疑問に思ってたんだけど…。

野球は鳴り物があるからチャンネル変えることがある

>>227
【基本的Ｑ＆Ａ⇒６】

問．スワローズ応援団（報燕隊）の中の人が右翼系政治団体代表というのは本当ですか？

ご指摘の通り、政治結社「正心塾」の五十嵐総裁です。
http://www.seishinjuku.com/index.html
本人は最近はあまり球場に来ていないようですが。

>>229
ありがとん！

>>229
掲示板トマットル

鳴り物やめろ。うるさい馬鹿っぽい。氏ね。

試合中でもうるさいのに、試合後、球場の外でも選手の応援歌などで騒ぎまくっている。
特に去年の甲子園での試合はひどかった。
甲子園の周りは住宅街なんだけど試合終わっても、９時１０時まで騒ぐファン（？）
ああいうの見てたら、野球ファンとは名ばかりの、ただ騒ぐために来ているだけのアホが多いということが分かった。

野球ファンじゃなくて
騒ぐ理由がほしいだけなんだろうな。

>>213
ロッテは前向いて応援してるな。
一瞬後ろを見て応援の指示を出したら、前向きに戻る。
（試合の流れを読んだ応援をするから、試合を見てないと話にならん）

>>223
増えてきた一般ファンに対して、応援団の人数が少ないし若者ばかりだから
暴力団どころかヤンキーとも無縁。
今年、暴走族崩れのアフォが新しい応援団みたいなものをやろうとしたが、
球団や東日本応援団懇親会によって葬られた。

>>233

そう。でも彼らの主張では、
「元々８０年前から甲子園球場がある土地に、引っ越してきた奴は　騒音は了承済み」
ということらしい。球場外での騒音は了承済みではないだろうに。

阪神電車でも騒ぐ奴いるし、梅田駅でも騒ぐ奴がいる。
一般客にかなりの迷惑をかけている。これは甲子園だけでなく、東京にも多い。

東京の阪神ファンは、ただ騒ぎたいから阪神ファンって言う奴が多い。
俗に阪神ファンはこれを「東京の阪神ファンは熱い」という。

>>235
>球団や東日本応援団懇親会によって葬られた。

応援団ってこういうのがどうも嫌なんだよね。
野球にしろサッカーにしろ。

いい加減にメジャーのスタイルを見習え。
太鼓やラッパ演奏してるやつ等は、珍そう団と大差がねえじゃねえか・・
なんであんなに、ピーヒャラピーヒャラうるさいんだ。合唱もスンナ静かに野球を観れ！

スタンディングマスターベーション

大量リードしてるとき、あきらかに打つ気のないピッチャーが打席にはいったときの、
かっとばせー・・・は興冷め。
とにかく鳴り物ヤメレ

同じく鳴り物応援止めてほしいと思いますね。
テレビで見てても日本の野球は白けます。MLBの方が好きです。
ライブドアでも楽天でも、
「メジャーリーグスタイルを目指す」と言ってほしいですね。
その観点からＧＭや監督も選んで、グラウンドも内外野芝生にしてほしいです。
新しい球団なんだからゼロから築くチャンスですよね。
もしうまくいけば、既存の球団が鳴り物応援を止めさせる後押しにもなるでしょうし。

応援団は野球が廃れてもサッカーに行くだけ

>237
その新しく入ろうとした奴らは元ヤクザらしいし
周りの人脅かしたりして凄い評判悪かったんだよ
ロッテと関係無い旗ふったり

鳴り物応援はそれなりに肯定。
ただ、今みたいなスタイルは単にダサいし、
アウトコールとかは廃すべきだと思う。

でもな、応援行為禁止ってすると、不人気球団は静かすぎて客来ないんじゃないか？
アメリカ人と日本人とでは気質も違うし。

鳴り物なしの人は2軍戦行ってる？
すごく球音とか聞こえていいと思うけど

>>245
上で鳴り物応援肯定したものだが・・・
球場が藤井寺だったんで、野次が面白かったってのはある。
球音はそりゃ聞こえる。スプレーの音まで聞こえたよ。

リアルな暴力団もいるのか。知らずにあいつらが占領してた席に座ったらすげー剣幕で怒られた。
ＮＰＢは即刻暴力応援団を排除すべきだ。

それで巨人と阪神の一部の応援団はいなくなったんじゃないの？　
ナゴヤの巨人戦は応援団いなくなったけど

>>246
スプレーどころか素振りの音もブルペンの音も監督のボールペンの音も聞こえる。

なんでもメジャースタイルを目指せってのも寒いなぁ。
サッカーのような応援をしろってのも寒い。

そういやサッカーは、ヨーロッパスタイルの応援をしろっていう論調ないね。
向こうの応援は爆竹焚いたり過激だしなぁ。

>>250
確かに日本独自の応援があっていいとおもうが、それが鳴り物応援だったらいやだね。
迷惑集団の施設応援団は早く球場から消えて欲しい。

ピッチ キャッチ 内野　びびってる

特にファースト

特にファースト

とかいってた

>>252
その類のうた、少年野球やってたとき歌わされていた。
相手チームに対する侮辱的な歌詞があふれていた。

ピッチャーびびってる！へいへいへい

こんなもんガキに歌わすな

ゴーレッツレッツゴー鈴木

ゴーレッツレッツゴー鈴木

一発かっせー怪力鈴木

一発かっせー怪力鈴木

ゴーレッツレッツゴー鈴木

以下ループ

>>252

昔は特にライトだったな。

堀江はMLB見に行ってるんだよな
一方、三木谷は阪神ファンでON好き、
どっちも心底野球が好きって感じじゃないが、鳴り物禁止に出来そうなのはライブドアか？

取りあえず
応援するにも前見てくらさい

宮城球場使うならドーム化しない限り鳴り物禁止な気がする

MLBの真似とかじゃなく、昔は普通に静かだったよ。＞球場

>>235-236
はっきり言って巨人の負け試合の水道橋駅は毎日暴動寸前。
だから野球シーズンはなるべく近隣の地下鉄駅に回るようにしている。

サッカーもうるさいが干渉されることは少ない。
頼むから八つ当たりは止めてくれ。

>>236
あの騒音は明らかに公害だよね。
１０時以降鳴り物禁止なんてヌカに釘状態だよ。
本当に甲子園近辺の住人には同情する。
あと阪神電車の話なんだけど、阪神勝利後車内の阪神ファン達が選手の応援を歌って盛り上がっていたんだけど、矢野の応援のときにジャンプするじゃない。
で、ファン達は走行中の車内で本当にジャンプしたのよ。そしたら、電車がきしむきしむ。サスペンションの存在を初めて意識した瞬間だった。
まじ電車が転倒するかと思った。いい加減にして欲しい。

阪神の応援団、駅のホームで調子に乗りすぎてDQNから線路に蹴り落とされてた。
結構電車近づいてきてたんでビビって腰抜け気味に向こうのホーム側に逃げていったよ。
ひかれて死ねばよかったのに・・・。

星野仙一さんも鳴り物はプロ野球史における膿だと断言してるよ。
http://hoshino.ntciis.ne.jp/

ＭＬＢを見るようになってから
鳴り物応援がアホに見えるんだが・・・

色々な所で選手の意見とかも書いてあったけど
巨人の仁志とか清水も鳴り物応援は嫌いって言ってたのは以外だった。

鳴り物応援と言う慣習が暴力団に付け入る隙を与えている。

>>266
詳細教えれ

>>265
過去ﾚｽ読めば?
お前がｱﾎだって直ぐに分かるから。

鳴り物応援→視聴率の低迷→やきう界の衰退

MLBは見てても気分が良いけど国内やきうは不快そのものだもんな。
１部のアホなファンのために低俗な娯楽に成り下ってしまうのは残念
ですね。

鳴り物否定への反論で必ずアメリカかぶれと出す馬鹿。

野球はどこから来ましたか？

いや、これも相当程度が低いな。これくらい程度が低い反論で、説得力まるでない。
特に俺には。

俺が始めて野球を見に行ったのは、小学生の時、都市対抗野球。
サッカー少年だったが、東京ドームが出来たんで、しかもただで見れるってんで行った。
そしたら、とにかく応援がウルサイ。間も無く延々と続けられて、
強制的に歌わそうとしてくるし、嫌でも立ち上がらなきゃならない。
落ち着いて見られない。隣の奴に何か尋ねようにも聞こえずらい。
大の大人たちが、命令通りというか、何かに取り憑かれるように同じ応援してるのは不気味だった。
それ以来、野球の応援には不快感ばかり記憶に残った。
もし野球少年で、贔屓のプロ野球チームの試合に行ったのなら違ったかもしれない。
単なる性格の問題かもしれない。
しかし、MLB云々より先に、ただただあの騒がしい応援が不快という単純な印象が大きい。
それから数度サッカーも野球も観戦したけど、喧しい外野、応援席には絶対行かない。
隣の友人たちと話したり、飲み食いしながらまったり見るのが好きなんで。

別にいいんじゃない。鳴り物応援。応援しない人との住み分けと応援の強要をなくせばね。

ここで愚痴るのもいいけど、直接声を届けてみては？
>私達は、プロ野球の未来のために、選手、ファンの声に耳を傾けながら、
>真剣に構造改革に取り組んでいく所存です。
らしいので

ttp://www.npb.or.jp/cl/communication/faq/index.html
ttp://pacific.npb.or.jp/pacific/mailmake.html
ttp://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?comment/index.htm

・メジャーに影響されやすいくされｵﾅﾆｽﾄどもがぁ。
　鳴り物応援は日本の文化なんだよ。（>>10より）
・うるさいなら耳栓して見に来い。（>>46より）
・一生ＴＶで見とけ、社交性の無い引篭もりは（>>52より）
・鳴り物嫌いな奴って、多分暗い奴なんだろうな。（>>55より）

・すぐアメリカの真似したがるね、日本人て
　東京ドームでスタンディングオベーションでもしてれば？ｗ（>>56より）
・またアメリカかぶれかあ・・・なんでも真似しちゃうんだな。。
　これが日本の応援スタイルなんだよ。（>>68より）
・2ちゃんは否定派が多いなヒキばっかだから（>>83より）
・実際球音を楽しむ日とか盛り上がらないから
　開催されなくなってるわけで（>>86より）

・スタンディングオーベーションでも勝手にしてれば・・・・・
　見ててぎこちなくてお笑いだけどね。。（>>113より）
・そうゆうお前らは一度でもラッパにあわせて応援したことないのかよ
　あっ？？毎試合反対！って訴えてるのかあ？？（>>116より）
・鳴り物うるさかったら内野席で見れば？（>>127より）

・鳴り物ヤなやつは球場こなきゃイイジャン（>>144より）
・キモイのは引きこもってネットしてるお前らだよ。（>>160より）
・と、本人達には怖くて直接言えない
　キモヲタ共が申しておりますが（>>215より）

応援団の奴らって野球見てないだろ。
ただ単に一般の観客をコントロールしてる自分に酔ってるだけ。
人のふんどしで相撲とってるだけの勘違い池沼。
しかも選手を支えてるなんて発言するから寒すぎる。

日本人の気質として、なにかきっかけが無いと騒がないからな。
アイスホッケーの応援だって、アメリカは大盛り上がりなのに日本はただ座って観戦してるだけだよ？
ただでさえ入場者数が少ないのに、さらに静かだといくら選手がいいプレーしてもつまらんし。

日本人は体制に巻かれる体質だからなぁｗ
個性なさすぎ

対戦相手を侮辱する応援はやめろっていうのは賛成だけどね。

応援団への批判が八割を閉めているのでここで擁護レス。
こないだ神宮いって、開門前並んでたら応援団と思われる人達がゴミ拾いをしてた。
そんなん偽善って笑う人もいるかも知れないけど、それでもなんかやってるって行為はいいなと思った。

>>278
まあ程度問題かと
>>279
応援団はまあ２試合に１試合ぐらいはあっていいと思う。

結局
・どう応援、観戦するかは各自の自由
強制する応援団は糞

・鳴り物を全否定する奴も全肯定する奴も他人を理解しないただの自己中だから糞

・とりあえず内外野でしっかり住分けができればよし

鳴り物は別にいいんだがもうちょっとゆったりしたとこで観戦したい・・・
外野なんて背もたれすらないからな

鳴り物は限度を越えるくらいうるさくなければいんじゃない？

それよりも、後に人いんのに、前ででかいボードを掲げる香具師の神経が信じれん

ん、うちの贔屓チームの応援団はいつも「ゴミありませんか〜？」とか言いながらゴミ回収してるけど
それが普通じゃないの、まぁ甲子園みたいに馬鹿広い外野席だとｷﾂｲと思うけど

>>282
グリーンスタジアム神戸来れば？
外野でも内野席なみにゆったり座れる。
満員の時でも、外野席で応援団無視してマッタリと応援できるし。
まあ、それが神戸っ子の気質なんだが。

外野席で応援してるやつに聞きたいんだけどさ、
893だかチンピラだか族だか知らないクズと一緒になって人間として恥ずかしくないの？

大声で騒いだりメガホンやタオル振り回して踊ったりするのは内野に居りゃ回避できるけど
ラッパや太鼓は球場中鳴り響くから迷惑。

広島の応援って昔からあのパターソなの？
まあ、ある意味一番応援してるけど・・・

二軍の試合がお勧め！

昔から鳴り物応援に慣れてる側からすると、鳴り物がない野球は物足りない。
サッカーは、試合を冷静に見たい人と応援したい人の席が分かれてると聞いたことがある。
しかも、冷静なほうの人が応援がうるさいと言うのをあまり聞かない。その冷静席で騒いで応援するバカには文句は言うけど。
鳴り物が嫌だという人も、お願いだから少し心を広く持ってくれ・・・

「球音を楽しむ日」なんかに見に行くと大損した気になる。トランペットと太鼓に
あわせて声あげらんなきゃ本当につまらん。
ちなみに漏れは一球一球ほとんどのがさずにちゃんと見てますよ。

相手チームの打者が凡打したときにすかし屁のような演奏をやってるうちは
何があっても鳴り物応援なんて許せない。あんなことやってるうちは
応援とも呼びたくない。

>>292
やってないチームはどうよ？

>>292
凡打テーマは今はやってないところの方が多いよ

1チームでもやってれば全部一緒。

随分と狭窄的な考え方だな

やってないのはロッテとハムと横浜と巨人かな？
ハムは関東最終戦で嫌がらせのようにやったけど

>>295
「1人でも鳴り物を好む選手がいれば全員一緒」みたいな意見だな

>>296、>>298
まあ、オレひとりが個人的許さないだけだかそんなに気にスンナよ。

凡打テーマと不必要なブーイングがなければ鳴り物も悪くは無い

糞スレだな。スレタイで分かる。

歌声で応援したい気持ちはわかるから、声応援は認める。
メガホンはいかん。あれは凶器だ。
応援団もラッパは3本以下、太鼓は小さいのを1個程度で。
常に鳴らし続けるんじゃなくてヤマ場とそうでないときの区別を。
ワンサイドゲームになってまで応援するな。
あと一般ファンに向かって煽るのはいいけど「お客さーん」と呼ぶな。
俺はお前の客じゃなくて野球を見に来た客だ。

>>302
概ねロッテは合格だな。
ただ、ＤＱＮなコールリーダーが煽るときに「お前ら！」って時々言うのは（ｗ

鴎　オ　タ　必　死　だ　な（藁

缶瓶ペットボトルよりもメガホンの方が凶器なのになぜ持ち込みできるのか？

あの広島の交互に立ち上がるやつ、あれを１回だけやれたらなんの悔いもなく言える。鳴り物ヤメレ！と。

応援団の人達ってドウやって生計たててるの？
開門（16：00くらい？）から終了（21：30くらい？）まで
時間を作るのはリーマンぢゃ無理ですもんね。。。

マヂ質問スマソ。教えてエロい人。

試合始まってから１時間や２時間ぐらい経ってから
スーツ着たまま球場入りして急いで着替えて、応援活動してる人結構見るよ

ちょっとスレ違いかもしれんけど。

ダイエーの選手がエラーをすると、
「まーたやった　またやった　南海電車ではよ帰れ！」

オリックスの選手がエラーをすると、
「まーたやった　またやった　阪急電車ではよ帰れ！」

とやるのが近鉄応援団だったかな。

それから、近鉄応援団は、投手交代で投手コーチなどが
ゆっくりマウンドへ行ったり、監督が審判に抗議していると、

「はよやれ！ズンチャズンチャズンチャズンチャ
　はよやれ！ズンチャズンチャズンチャズンチャ」

あれは、うざかった。

でも、今年のパ・リーグは、応援団同士がエールを送るなど、
すごく仲が良さそうだったな。どちらもパ連盟歌を応援で
使っていたので、鳴り物嫌い派だけど、それは良かった。

>>1　は基地外。騒音ノイローゼ。

>>309
ちょっとマジレスすると
あの「○○電車ではよ帰れ」は、当時の南海・阪急・近鉄の応援団が同じパリーグ関西の鉄道球団同士という点を利用してなにか盛り上げる手はないかと共同開発(？)したフレーズ
だからオリックスやダイエー(関西)もやってたよ
はよやれは近鉄だけだったけどあれも１部のオールドファンを除いて評判は芳しくなかったらしい
抗議とかならまだしも普通の交代や治療の時までやってればねぇ…

・ベンチ入りメンバーがアナウンスされてる間は静かにしてほしい。
・ピッチャーが投球動作に入ったら静かにしてほしい。
・複数の席を占拠するのはやめてほしい。
・デカイ旗を振って視界を遮らないでほしい。

以上のことを守ってくれたら、応援団には何も文句は言わないよ。

・鳴り物なしで素手と大声で応援

これも

>>313
気持ち悪い

>>313
キモイ

ヒップホップ例えると、黒人ラッパーみたいにブカブカの服を着て一重の日本人が「チェケラッチョ」って言う感じ？

>>313
APO

>>313
敢えて同意

>>305
確かに最近よくみる細い応援バット？は凶器以外のなにものでもないな

>>313には賛否両論だが、>>312には概ね賛成でOK?

オケ。

>>319

鳴り物応援って球団側にもメリットはもちろんあって、
ライト層（女性、子供も含む）を引き付けやすいのと、
メガホンなどのグッズの売り上げ増。

あと売り上げにも・・・

しまった書いてあるよママン・・・

>>322
最近阪神ファンのあのピンクレディーだっけ？？
二人組みのケバい奴ら
あれまだいるの？？

>>325
もういない模様。春先はいたらしいが。

>>326
サンキュー。
やっぱりにわかだったか。。。

やっぱり新規球団の取り組みと成果が将来的に他のチームの応援に影響するだろうね。

鳴り物無しで、観客が入り、それが本当の応援スタイルと他球団ファンに認識されればいいのだが。

鳴り物否定派は三木谷ｏｒ堀江に働きかけよう。

>>328

堀江は大阪ドームのライトで近鉄を応援してみて、感動したとかいってたぞ。
まあリップサービスかもしれんけどな。

堀江がきちんとした野球ファンであったら、大阪ドームの外野席の糞さぐらいわかろう
もんだけど、そのこともいわなかったな。

>>329
そうだったな。
ぜひ両者にはメジャーのポストシーズンを視察してほしいな。

相変わらず鳴り物否定派は高見に立った意見ばかりだな

同意。つーか今の日本の野球だと鳴り物でもない限り盛り上がらん希ガス・・・

>>332
国民性だよね。
メジャーだと個々が楽しみ方を知ってるファンが多いけど
日本だと誰かが指揮をとってくれないと恥ずかしくて騒げない・・・・
そんな感じ？？

まあ既存球団のアホ応援団とそれを支持する無知で、恥知らずな連中には何を言っても無駄だろう。

せめて新規球団にはなんとかして欲しいと思っているわけよ。

俺も否定派なのだが、
球音球音っていっても日本の球場じゃ球音も糞もないんだよな。
選手との距離が遠すぎるよ。例えば大阪糞ドームで球音球音っていってもね。

２軍の球場もよくいくがそこはやっぱり選手との距離が近いから投手がキャッチャーミットを
はじく音が良く聞こえるし、興奮もするんだけど。

たまにメガホンが疲労で半分程に割れたやつ持ってるの見かける。凶器。そこまでして叩きたいのかと。新品投げ込むよりマシ？

>>336
それを神棚に奉げている奴もいるらしいです。

鳴り物がないと盛り上がらないっていう意見があるけど
昔のプロ野球はお通夜みたいな雰囲気の中プレーしてたのか?

>>338
いや、昔の映像をプロ野球１９××だとかで見てみたら結構イイです。
一球一球白熱。王の満塁の打席とか地響きのよう。

いや、もちろん大昔にも鳴り物はあったんですよ。ベンチ上で笛、タイコ
で３３７拍子なんかはやってたんですけどね。

>>339
今は、変に組織化したから厄介なんだよね。＜応援団

●画像
キャプ：http://cgi.2chan.net/g/src/1096316457166.jpg
パッケージ：http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/2c/39e043eb88be818394db46409816ffe8.jpg

●動画
(ゲイ・gay・ホモ)【COAT】 PG 107 Idol New HERO MAX 〜あの戦隊ヒーロー達がここに結集.ogm.avi
L9s58AadfY 1,642,483,109 72f2cf90c21e806f99b779fcaafa3b4f

ガチャ、ガチャ、ガチャガチャガチャって同じリズムでうるさい。民放は実況もうるさい。
何よりも耐えられないのはあの徹底的にひどい音楽を繰り返し繰り返しうんざりするほど
聞かされること。駅の発車メロディーもひどいけど野球の外野のやつらが吹いてるのも
ひどい。野球見てる奴はなんであれに耐えられるんだろう。音楽に興味が無い人たちなの
かね。単調なリズムに乗せた小学校の子供もうんざりするようなひどい曲を垂れ流すこと
に抵抗を感じないファンと球団の馴れ合いが白痴っぽくてついていけない。ダサい。
選手だっていい迷惑だろ。前田なんか明らかにウザーって顔して打席に入ってる。
応援やめれば前田の眉間のシワが減るよバカヘル応援団。

今思い出した。
横浜スタジアム広島戦で広島側の外野席に行ったときのこと。
英語しゃべってる少年三人組が、広島のファンが立ち上がって「のむらー
のむらー」叫び始めた途端に爆笑し始めた。そのうちそいつらも立ち上がって
「のぅむらー　のぅむらー」叫んで笑い転げてた。周りの広島ファンはそれ見て
嫌な顔して立つのやめてやんのｗ

>>342
同意。
「音」については、気になる人間は徹底的に気になるんだから、配慮して欲しいね。
なんでラッパ持ち込んでる奴が、球場の雰囲気を支配する権利を持ってるんだ？
広島もひどいが、横浜だって、土地柄からして洗練された場所なんだからさ。

とにかく、野球については草野球の雰囲気をプロでも作り出すべきだと思う。
一部のコアなファンを維持するより、ピクニック気分で親子連れがこれるようにすべきだ。

俺は、市民球場の応援団が大好きだな、あれがないと球場に行く気がせんしね

鳴り物以前にヒッティングマーチだっけ？
アレはどーかと

>>343
アメ公のくせに図々しくも広島に来たのかそいつら。

横浜スタジアムって書いてあるじゃん

>>342
前田は応援団に歌詞変更をお願いするぐらい。
嫌ってるとは思えんね（ｗ
ざまーみろ

ざまーみろとか言ってる時点で人間として終わってるな

そうですか？

>>349

だからさ、カコスレでも散々外出だが
「応援」を「うぜええ！」って言える選手いんの？
まっさきに反発くらうでしょ。

まあイチローや鳥越は言ったけど。

>>352
自分のイメージに合ってないから変更してくれ、とか結構ある話。

test

>>353

それはもちろんあるよ。阪神藤本の曲も藤本が指定したらしいし。

初芝の曲を変更したら開幕から不振だったので「前の曲に戻してくれ」って
初芝自身が応援団に頼んだ。

ロッテから中日に行ってまたロッテに戻った樋口が、以前の自分の曲が
松本に使われてるのを聞いて「あれは俺の曲じゃないか」と言って取り戻した。

加藤博一の応援はヒロカズコール3回から入るが、博一は代打屋だから
初球から打って行かねばならず、しかし曲が流れる前に凡退したくないので
打席に入る前に屈伸運動とかして時間稼ぎした。

井口はプロ入り初打席、自分の応援歌が聞きたくて打席を外した。

若い野手は自分専用の個人応援歌が出来ると「一人前に扱われた」と喜ぶそうな。

2ｃｈで応援に文句言うアホが多いのは、単にヒキコモリが多いからだろう。
友だちも碌にいないヒキコモリには、みんなが楽しそうに応援してるのは
気に喰わないだろーからね。
応援強制されるのがそんなに嫌なら、内野に行けばいいだけの話。

温度差は多少あるだろうけど
「外野は応援席・内野は観戦席だから、文句あるなら内野行け」っていうのが
鳴り物応援肯定派の意見かな・・。俺も肯定派だけど。
俺は基本的に外野で声出して、立って「応援」したい。たまに、今回はのんびり観戦するかー
って時は内野に行ってビール飲みながらのんびり「観戦」する時もある。

だから内野池って言ってる奴は甲子園行った事あるのかよ

内野が外野より安ければ内野池って理論も納得できるが
なぜ鳴り物応援したい奴だけが安い席で見られるのか。

外野席の方が高けりゃ内野池って理論も通用すると思うがな

野球不人気の原因に応援団が入っている以上、経営陣みたいに強行しても支持は得られない罠。
とりあえず全球団ラッパを封印するぐらいの妥協は必要だと思うが。
あれは「応援」には不必要だろう。

高いって言ったって、外野指定と一番安い内野席との差って千円とかそんなもんだろ。
それで文句言わんでも・・・外野のほうが遠いし見にくいっちゃ見にくいんだし。
俺は巨ﾌｧｿで東京ドームメインだっていうのもあるけど・・
うーん、この意見、通用するのは東京ドームだけかな・・
(東京ドームのライト外野席券は貴重。早朝に並んで、その上抽選券を引かないと買えない。
金券屋で買うと、阪神戦のいい席なんかペアで１ﾏｿとか。普通にチケットぴあなんかで買うのはむりぽ)

とりあえずクズ応援団は、相手チームの選手が凡打したときに
選手を馬鹿にする演奏止めろ。

今日の巨人戦で、広島が9回ノーアウト2塁から、ショートゴロの間に
一点返して、4対2。そこで、応援歌の大合唱。
おいおい、相手は全然ダメージ食らわず、こっちはランナー無しで、
あと二人だぜ。
喜び応援歌は、すこし違うだろ。次の打者の応援歌始めろ!

なんかロボットみたいなんだよな…
基本的には好きだけど。

鳴り物応援は、日本野球の一部だとは思うんだよな。
私設止めて、球団バイト職員でいいだろ、って思うけどな…
応援リーダー席も、球場建設の段階から作っておく、座席大量占領はさせない。
って事で。阪神なんかラッキーゾーン廃止せずに、あそこを指揮席にすりゃよかったじゃん。

今回の合併騒動では経営者が批判の矢面に立ったが、ファンが変えるべき点も多い。
野球で集団の応援するのは、はっきり言ってセンスないし、集客に与える悪影響も考えるべきだ。

スタジアムに足を運ぶ人にとっては、強制的に試合内容とは関係ない”音”に支配される。
その結果、打球音はかろうじて聞こえるものの、選手間の掛け声が聞けないし、ベンチの野次、ピッチャー投げる時の声が聞こえない。
まるで無声映画を見せられてるようなものだ。

同じく集団で応援するスポーツとしてサッカーがあるが、サッカーの場合はむしろ集団による応援をすべきだ。
なぜなら、経営学でサッカー型組織と言われるように、各人の役割分担が試合中に柔軟に変化するため、スタンドでは集団による「固い」応援があうからだ。
しかし、同じく野球型組織と言われるように、野球では各プレーヤーの役割分担が相対的に固定化されているため、スタンドでは個人による「柔らかい」応援の方があう。

とにかく、自己満足の騒音が、”今現在、球場に行くのをためらっている”人をつくり出してることに思いをいたすべきだ。
新規参入経営者が最も知恵を絞るのが、家族連れや女性の一人客をいかに増やすか−ということだということを考えてくれ。

俺は否定派だが鳴り物やめたら観客動員増えるってのはないと思う。
それなら２５年も鳴り物応援続かない。２５年前より今の方がはるかに客
入っているし、その一部は鳴り物のおかげ。

１９８０年のどこの話？

>>369
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyakudoin.htm

全体的な話。

ラッパやめて選手名コールくらいにすべきかと。

かっとばせー初芝！！上原倒せー！！

応援歌賛成派は>>358みたいな一方的な決め付けで議論を支配できると思ってる。
自分たちの糞音楽で独善的に球場の雰囲気を支配する暴力団どもとメンタリティが
一致するのが笑えるね。

>>372
ようするに>>358はジャイアンと同じ思想ってことだね。

むずかしいことばをならべたいだけということですか

プロ野球は鳴り物入りリーグでいいから、
鳴り物入りで始まる四国リーグ始め地方独立リーグは鳴り物なしでおながいします

>>375
つまんねぇ

>>375
家族でのんびり楽しめる雰囲気だといいね。

球場によって大きく状況が違うみたいね。

広島や千葉や大阪等多くの球場の内野自由席は完全にまったりムード。空いてるし。
ファミリーも安心してゆったり観戦できる環境がある。
そのかわり外野自由席の熱狂度は内野に比べ極端に高い。
だから内野外野でちゃんと住み分けができてる。５００円くらいしか価格も変わらない。

どのチームの応援団がやくざじゃないの？
ほとんどのチームの応援団ってやくざなんでしょ？

>>379
チンピラにやくざ。
人間のクズ共の集まりが応援団だよｗ

俺は鳴り物賛成派








クソ野球に鳴り物応援は良く似合う　Very Good!

すっげーうぜー奴が阪神を応援して
ますます阪神の選手がダメになるのって
何か勘違いしてない？

アルフィーファンの阪神の応援は論外。

>>379
今年、G・Tを中心に８９３はほとんど排除されたよ。
団員の中にそれを生業にしているヒトもいることは否定しないが、
団自身が８９３かその下部組織になっているとこは、もう皆無。
DやSにそれっぽく見える団もあるが、ただの右翼に過ぎない。

>>370
おいおい、自分の目でみたんじゃないのかよ

暴力団が応援団業やって得する事って何かあるのか？
一種の社会奉仕か？

>>367
鳴り物応援したさに家族連れや女性の一人客は球場に足を運んでいると思うんだが
そして嬉々としてメガホンを買ってをたたいている

>>384

これ、野球を知ってる人なら誰でも知ってるはずだが。
パリーグなんて昔は全然客いなかっただろ。
阪神だって甲子園で試合しても８５年以前は巨人ファンの方が多かったぐらい。

むしろ、それぐらいの時はプロ野球より高校野球の方が客入っていたらしい。

>>385
鳴り物応援は観客･視聴者に対する洗脳効果があるので、球団が金払ってやらせている。
また、暴力団関係者にやらせることにより、一般客が文句言えない雰囲気を作っている。

>>385
・入場券の高額転売
・自由席を占有して所場代を搾取
・応援団の組織を使っての寄付（ｗ）集め
・応援団のグッズを作って高額で押し売り（シール１枚が１万とか）

まあうるさい応援が嫌なら内野にいけば？？
それでも嫌ならTVで見れば？？
それでも嫌なら・・・・・ファンやめれば？？

たぶん鳴り物なくなることないよ

鳴り物肯定派＝右翼　
鳴り物否定派＝左翼

肯定派は感情的にしかモノを言えない
否定派は理論武装しているものの非現実的杉

ただでさえ不毛な論議が続くスレに今度はウヨサヨ論争まで持ち込むのかよ('A`)

そりゃま、行きすぎた肯定否定はどっちもどっちというのは確かなんだがな。

社会からヤクザを撲滅することは不可能ですが、
みんなでその被害を縮小すべく協力していきましょう！

>>390
観客動員(実数)･視聴率共に過去最低ですが。

>>391
極端だな。
いろんなパターンがあるんじゃないの？？
ただ単に騒ぎたいとかストレス発散とか・・・・

右翼左翼は関係

鳴り物の話から少しズレるかもだけど、、、
鳴り物否定派も、立って応援するのは別に構わないんでしょ？(もちろん外野で)
この前、外野で立って応援してたら後ろの席のおっさんに「おいお前、立ったら見えねぇよ！座れ！」とか
すげー怒鳴られて(勿論、まわりもみんな立ってる)あまりにも腹たったから警備員呼んで説明してもらった。
「外野に関しては立って応援することも認められてるんで、座るように強制することはできないんですよ」って。
「なんだよそれ！こっちは高い金払ってんのによ！」とか言いつつ、一応おっさんは静かになったけど・・
こういうおっさんはただの無知と判断していいでしょ？

つーか、外野席って高いっけ？

>>394
でもそれって巨人戦のことじゃあ・・・・

パって上昇してるんじゃなかったっけ？？
人気が分散されてればいいんだけどね

>>397
外野自由ならどの球団でも二千円しないよ。

>>396
ただの無知ですね。
しかも外野席を高いって言っているようじゃ・・・。

>>379
日ハムの応援団とかどう見ても文化系のひ弱なお兄ちゃんばかりだけど
あれもやくざなのか？

土日だけでも鳴り物やめたらどう？試しに。
なんでも試行錯誤は必要だよ。

ただ、ラッパ吹いてる奴に言いたい。
プロ野球は選手のプレーを見せる、一種のショーなんだよ。それは、音と映像から成り立ってる。
そのうちの音に関して、お前らが支配する権利はないし、その能力もないだろ。
演出者としての経営者の能力の低さも原因だが、とりあえず土日にノー・騒音デーをつくって、それで観客が減るか、試合が盛り下がるかを試しに見てみるべきだ。

>>402
はげど。
すべての試合で何もかも中止するのは無理だと思うけど
そろそろ試してみてもいい時期だと思う。

３時間ほどの試合中、プレーの音を聞くことがまずできないなんて異常だと思うよ。
しかもへたくそなラッパを聞かされて・・・

昨日の、中日の優勝がかかった神宮の試合をテレビで見ていたけれど
１球投げるごとに、地響きのようなファンの歓声。すごかったよ。
鳴り物にリードされている応援じゃないのにね。
その試合、プレーの重さに応じた自然な歓声で何でいけないのかなと思う。

>>402
去年の猫屋敷の球音を楽しむ日（10試合くらいあった？）は、
俺も何試合か観にいってみたが、
客は増えんわ、球場演出もズレてて盛り上がらんわで最悪だった。
当然のごとく今年はこの試みも消滅。

鳴り物応援否定派は、本当にそう思ってるのなら
この１０試合に大挙して押しかけるべきだった。

それができなかった否定派の意見に説得力がないのは
現実問題としていた仕方のないところかと。

ちなみに俺は鳴り物ないほうが良いと思ってる。

痛いとこ突かれたﾋｷｦﾀ必死。
そんなに応援嫌なら家でスカパーでも見てりゃいいだろ。

>>403
優勝がかかってるからだろ。
普段からそんな雰囲気でやれ

ヤクルト　全国報燕隊・・・会長が右翼（志正塾総裁）
※この会長は、東日本応援団懇親会の会長を兼任
中日・・・全国竜心連合名古屋竜心会・・・右翼在籍
　　　　　名古屋白龍会名古屋総本部・・・右翼在籍
阪神・・・関西連合、全国志明会連合・・・893(出入り禁止、ﾀｲｰﾎ）
讀賣・・・三重巨勝会、関東狂巨熱一家・・・893（出入り禁止、ﾀｲｰﾎ）
横浜・・・山崎一家（893、とっくの昔に解散）

そんな俺は鳴り物肯定派だがｗ

鳴り物という表現自体がださい。
老人ホーム野球。
汚いおやじどもがしずかにみてろ。

>>405
また「ヒキヲタ」か

>>409
いや、宇多田なんか興味ないし・・・

球場でドンチャン騒ぎをするなと言いたい。
みんなが一緒に同じ行動する応援は、
北○鮮を観ているようでキモい。

>>408
なにを言わんとしてるのかはわかるが・・・

それでも鳴り物いらないって声は確実に増えてきてるね
検索とかかけても鳴り物を批判しているところ結構ヒットするし

そういえば星野とかも言ってたし、TVのコメントでも聞かれるようになってきてるね
ただ問題は止めようって動きじゃなく、見なくてもいいやって方向に向かってるからそれは危険かも

鳴り物いやな人には、今はMLBがあるからいいやになってるからね

なぜ試合よりも試合前のバッティング練習の方が面白いのかずっと考えてたんだけど、
打球音が聞こえるか聞こえないかの差なんだよね
ラッパマジうぜー、ファンの声を揃えてのダサイ声援もマジうぜー
消えろ

全部主観で書かれても・・・

鳴り物嫌いなヒトってどこにいるんだろう？
球場ではほとんど見ないし、こういった掲示板でしか見当たらないんだよねぇ。
今まで何回か試した「球音を楽しむ日」にも、ほとんどいないし。
突発的に鳴り物なしになった試合でも、「今日はよかったね」なんて声ほとんど聞かないし。

確かに今まで出会った人で鳴り物嫌いだから球場行かないなんて
聞いたことない。応援が楽しそうだから行ってみたいとか応援が
楽しかったからまた行きたいって意見はよく聞くけど。
まあ、野球をよく知らない若い女性を球場に呼ぶには鳴り物応援は
必要かと思うけど。

鳴り物ないとオリ戦なんて寂しいものになるぞ

>>418
あそここそ要らない
ボールパーク化してるのに鳴り物があったらおかしいだろ

客が少ないから鳴り物で盛り上げようなんて考え自体がおこがましい
空気壊してるだけだな

>>419
活気がない、鳴り物がない、試合が寒い･･･
そんな空気が好きな奴がいるのか？

>>420
球場近隣に住む方々。

鳴り物でごまかしたってつまんねえ試合はつまんねえ。

鳴り物なかったらつまんねぇ試合は間がもたねぇ。

キツイ野次とかは丸聞こえになるんだろうな・・・放送中に放送禁止用語とか。

>>402>>403みたいに試しに鳴り物応援禁止試合をしたらどうかといってる奴は
実際近鉄、西武、オリックスが鳴り物応援禁止の試合をやって
観客、視聴者どころか選手までもが「つまらない、調子が狂う。」という理由で
一年で打ち切りになったことを知っているのだろうか

>>425
実際に球場に見に行かない、テレビ中継もロクに見ない、
スポーツニュースのダイジェストや結果の数字だけ見て
語るような人たちだからそういうのは知らないでしょう。

禿同。否定派って球場に行ってるの？
自分は今シーズン、浜スタ・神宮・東京ドームの３つ中心に２０試合くらい観戦したけど、
思うのは、外野は本当に常連が多い。フリーターやりながら年間８０試合以上観戦してる
なんて人もいる。
内野はどうかしらないけど、年間数回って人がほとんどじゃないかな？
チケット代で言えば内野の方が高いけど、外野の常連軍団は数こなしてるし、球場に行けば
腹が減るから何かしら飲み食いもする。
球場に落としていく金額を考えても、球場からすれば外野の鳴り物で声張り上げて応援する連中は貴重な客だと思う。
外野のそういう連中は熱狂的な「信者」が多いから、ちょっとやそっとのことがあってもファン辞めないでくれるし。
あくまで勝手な意見だけど。そういうこともあって「鳴り物自粛しなさい」とかって言えないんじゃないかな・・

否定派は本気なら球場で「鳴り物廃止の署名」を集めて回れば良いだろ？
ここで肯定派は煽ってウサを晴らしても、事態は好転しないぞ。

>>414
フリも決めて応援歌も決めて、誰かが音頭を取って全員が一斉に同じことを
するのが日本人としては一番居心地がいいんだ。
サッカーもバレーボールもオリンピックも多少の違いはあっても本質は全部
同じ。
一人一人自分なりの楽しみ方や応援をしろって言われても、どうやればいい
のかわからないんだから決められたことに従ってる方が楽だしな。

俺自身は金払ってまでそんなことするのは御免だけど。

俺はメジャーや欧州サッカーみたいに声と手拍子の応援もしくはブーイングの
中でスポーツ観戦を楽しみたいだけなんだよ！邪魔しないでくれ＿|￣|○

良いプレーに拍手を！
気に食わないプレーにはブーイングを！Booo
気分が良ければみんなで合唱♪

なんでこんな簡単なことがプロ野球では金払っても味わえないんだろう？

国民性の問題
日本人は集団の中の1人になることを好む
米国人とかは逆

>>430
ていうか何その自己中な考え方？
お前が邪魔
みんな強制されて応援してるわけじゃない
鳴り物好きもみんな自分の意志で参加してる

＞良いプレーに拍手を！
＞気に食わないプレーにはブーイングを！Booo
＞気分が良ければみんなで合唱♪

こんなこと外野でもどこでも普通にやってますが？
知ったかするなよ

>>430
キツイ言い方だけどそういう文化というかスタイルが浸透する前に今の鳴り物＆団体応援が根づいてたって事かな
少し話題が逸れるけど大学や高校に応援団という物が昔からあったのも今の応援スタイルが抵抗なく入っていった理由だと思う
ただ、全てのチームがそうとはいわないが…内野にまで乗り込んでくる応援団が１部いる事はよくないけどね。内野は静かに見るための席だと思うよ

結局、プロ野球が見放されているのは
経営者も糞、選手も糞、応援団も糞ってことなんだろうな。
球界再編なんてできっこないよ。
だって、応援団ですら変われない所まで腐ってるんだから。

こういう外から文句だけ言って球場にも行かないファンが糞

とりあえずメガホンを叩くのはやめてほしい
応援してるというより囃し立てているみたいで
選手が剣闘士に見えてくる

客がいないシーンとした球場で1軍選手が試合をしている。
これはこれでちょっと見てみたい。
http://www.nikkan-kyusyu.com/da/takaban/top.htm

>>434
腐ってる・・・まぁ、そうかもしれない。
試しに鳴り物自粛をやってみることさえ出来ないのは、身動きとれなくなってるからだろう。

野球はエンターテインメントという商品なんだから、本来なら経営者側が主導して、スタジアムという空間を演出すべき。
地方のことは知らないが、例えば横浜のような洗練されたイメージの土地で、騒々しい応援をするのは、商品価値やブランドイメージを傷つけている。
東京ドームでもそうだし、神宮球場なんて、青山という超ハイソな場所にあるんだから、地方と違った演出の仕方があっていい。

それを、素人の古臭い集団大好きな応援団に踏みにじられるのが許せない。
上でも書いたが、試しに土日だけ鳴り物やめてください。
静かな空間を見て、まず経営者の方が何かをしなければならないと気づくでしょう。
それから、鳴り物なしの方が、プレーヤー達のちょっとした声によるコミュニケーションが聞ける喜びが味わえるでしょう。

>438
＞試しに鳴り物自粛をやってみることさえ出来ないのは、身動きとれなくなってるからだろう。

いや、何度も書かれてるけどもうやったんだってば。

>>439
しーっ！分かっててネタで書いてるんだよきっと！！

イチローの新記録達成の場面みてた。
球場内でイチローコールが沸きあがってたけど、
投手がモーションに入るとコールが止むんだよな。

やっぱみんな野球を『観に』きてるんだよな
『応援』と『観戦』ってやっぱ違うよな

わざわざアメリカまでイチローが出る試合を観に行って、
イチローの打席以外は雑誌読んでる日本人もいるらしいが．．．

アメリカは試合中でも、しゃべったり食ったりして好き勝手に楽しむと聞いたことがあるが・・・

鳴り物応援って日本のお祭りに通じるものがあるかも知れない。
笛や太鼓に合わせて、みんなが一緒になって一つのことに集中するところとか。

>>443
なるほど、一緒のトランス状態なわけだ。麻薬みたいなもんだな。
日本の観戦スタイルがそういう形で根付いてしまったのなら、もう元には戻せんだろうね。

文化や風習を根底からひっくり返すのはなかなか難しいからね。

>>444
グリーンスタジアムは全然違うぞ、客の多かった昔から。
どんなに応援団がラッパ鳴らして音頭取っても、
みんな勝手に喋ったり、弁当食ったり、マッタリ見たり、
ワーワーキャーキャー叫んだり応援スタイルはみんな別々。
まあ、それが神戸っ子の気質だが。

>>438
＞本来なら経営者側が主導して、スタジアムという空間を演出すべき。

はあ？
どうでも良い場面での音楽、空気を読まないＣＭなど、やたらデカイ音量。
良いこと無しですが？

トランペット、メガホンによる大音量の騒音はタバコの煙と同じだよ。

>>429誰かが音頭を取って全員が一斉に同じことをするのが日本人としては一番居心地がいいんだ。

言葉は正確に使おうよ。正しくは

誰かが音頭を取って全員が一斉に同じことをするのが一番居心地がいい日本人も一部にはいるんだ。

でしょ。じゃなきゃなんでこんなに鳴り物に反対する人がいるのよ。

>>430
おまえ意図的に自分に都合の悪い要素を無視してるよね。意図せずやってるんだとしたら馬鹿。
金を払って外野に来るのは鳴り物に賛成の人が多数派でしょう。偏った層をサンプルにして自分に
都合のいい結論を導こうとする悪質な詐欺ですよ。ここで問題になってるのは野球に関心のある
全ての人でしょ。

>>435
話の順序が逆。不快な思いをする為に金を払えって？ファンなら当然？ご冗談を。

>>449
球音を楽しむ日とやらが満員にならないのが現実だと何度も言われているが

↑
訂正
×　>>430
○ >>432

もしだよ、選手にアンケートして、多くの選手が鳴り物応援やめてくれって思ってるという結果が出たら、選手を「応援」する応援団は鳴り物をやめるのだろうか。

そりゃやめるだろ。
俺はどっちでもいいけど。

昔、イチローが鳴り物止めてくれって頼んだとき、
『せっかく応援してやってるのに何様のつもりだ』
との回答が応援団様よりなされたとのことです。

檻援団＝全ての援団ですか？

客席とグラウンドが遠くて

>>454
ひどいね。選手を何だと思ってるんだろ。

イチローだし余計なこと言ったのかもと勘繰ってみるテスト

今年の阪神の甲子園でのオープン戦。平日開催の時は鳴り物一切無しだった。
普通に味気ないものだった。漏れは鳴り物肯定派だが、友人が鳴り物否定派。
その友人が言ってた。「ラッパ・太鼓・笛が全く無い試合だと聞いていたが、
来ているお客さんがバラバラに声援をおくっているのでいつも以上に集中して
観戦することができない。これじゃあ、鳴り物応援する応援団いていたほうが
まだマシ。」と言っていた。

鳴り物肯定派が言っても何の説得力も無いが、鳴り物禁止にするのであれば
観客も静かに見るという事をある程度義務付けておかないとエライ目にあう
かもしれない。

鳴り物応援が好きな客も相当いるはず。セ・リーグの試合等に外野に座っている
客のほとんどはそのはずだと思う。鳴り物がいやだから禁止にするといっても
20数年も前から続いている日本独自の応援スタイルを無くしてしまう事はあまり
して欲しくない。肯定派も否定派も納得できる応援スタイルはないのかなあ・・・。

バットやミットや選手の襟に指向性マイクを取り付ければ万事解決

ヤクザが仕切って、相手チームの凡打に嬉々としてラップ吹いてるような奴らに
同化すんなよ！

相手チームの凡打をねぎらえば良いのか！！

黙ってりゃいんだよ。

>>461
ウチの援団には無職はいてもヤクザはいません。

阪神の応援団にヤクザはいても無職はいません。

>>464
頑張れ、明日も勝って福岡まで駒を進めろよ。
今日の応援も西武に負けてなかったぞ。

>>462
抑えたピッチャーを誉めればいい
アウトー！って集団で叫ぶ必要が全くない

ハムは9回だけやってたね。感じ悪

>>403
俺は特に否定派ってわけじゃないけど
その日神宮の三塁内野で見ていて、鳴り物が止まってる時に起きる歓声、手拍子に物凄く鳥肌が立った
みんなが一つ一つのプレーに物凄く集中していた気がする
最終回にはそれが最高潮に達してあの『井端コール』が出たんじゃないかな

もちろんトランペットに合わせて応援歌を歌うのも盛り上がる
ただあの感覚をもう一度味わってみたいので
月に一度でも鳴り物無しの試合があってもいいと思う
長文すまん

曜日によって分けてくれ。週に２回は鳴り物なしとか。
両方楽しみたい。

鳴り物は週末だけにしとけや。

鳴り物止めてくれ。うるさい。

>>469-470
だから鳴り物無しの日をけっこうやったのに不評だったから
取り止めになっちゃったんだってば。
反対派の人はそういう日に観戦に行って、観客動員の
実績に協力すべきだった。

何年も続けないと、なかなか鳴り物がない魅力が浸透しないだろうね。
せっかちだなあ、鳴り物賛成派は。

ワロタ

魅力がないから不評だったんだろ。
何故外野ばかりが埋まるのかよく考えた方がいいぞ。

もう中毒だから。禁断症状が抜ければ変わってきますよ。

>>475
安いから外野へ行く。応援団に洗脳される。鳴り物肯定派のアフォになる。

今の時代に鳴り物やめたらどの球団も経営難に陥り
プロ野球自体が消滅するぞ
１リーグ制を望むなら止めればいいと思うけど

せめて新球団だけでも鳴り物無しで。最初が肝心。

メジャーみたいに普通に観戦したいもんだね

鳴り物やめたら一時的に観客動員が減るかもしれないけど、
徐々に回復していきますよ。ヤクザも一掃できるから、
健全な娯楽として認識されて、以前より増えますよ、きっと。

メジャーの観客は非常にメリハリがあって
(･∀･)ｲｲ!!

>>481
おれもそんな気がする。
のんびり楽しく観戦したいもんだ。
今の子供は普通にメジャーの試合をテレビで観戦してるから、意外と早く浸透するのでは？

ﾒｶﾞﾎﾝも禁止だな
ﾍﾟﾁﾍﾟﾁと情けない音させてたもんなー藤井寺は

鳴り物止めたら若い男女は激減するだろう
球場はオジサンと家族連ればかり
それでは球場は埋まらないし選手のやる気を促すことは出来ないな

これからは家族連れだな。家族連れをターゲットにすべきだ。
そのためにもヤクザ一掃。

・あんまりペットを使わない
・応援は声中心でメガホンはなし
・応援団はフリーターや無職の若者が中心（暴力団０）
・相手の好プレーにも拍手喝采

このスレでも、ロッテのことを知らない人って多いな。

ロッテの話なんかしてないから。

否定派は理想論ばかりだな。
実際に「球音を楽しむ日」が実施されてたんだから、
観客動員数動かしてみてくれればよかったのに。

例外的なロッテの話をいちいち挟むなボケ

「球音を楽しむ日」をもっと続ければ効果が出てきますよ。

否定派は署名活動でもやってろ（ﾌﾟ

効果が出るって本気で言ってんの？
野球ファンは応援も含めてファンがほとんど。
コアなファンほど球場に頻繁に来ようとはしないし。
ちなみに甲子園のヤクルト応援時は鳴り物なし。
静かすぎてキモイ

効果は必ず出ますよ。
ちょっとやっただけでは鳴り物応援になれた人たちが
戸惑ってしまうだけ。

鳴り物鳴らしてる奴って、選手に力を与えてると本気で思ってるの？

メガホン叩いて宗教的な応援をする事に慣れてるんだな

何も考えずに音に合わせてポカポカメガホン叩いてるなんて
頭が麻痺してる以外考えられない。

うんうん、がんばって啓蒙し続けてくれ。
何も変わらないと思うけど。

しかし日本のプロ野球は応援団と洗脳された鳴り物肯定派に相当毒されてるな。
宗教と同じで、どんなにおまえらおかしいよとか、かっこわるいよとか、うるさいとか言っても聞く耳もたずだな。

球場からヤクザを一掃しよう！

「球音を楽しむ日」は若い女性や子供に不評だったようだ
続けると野球＝おじさんのスポーツと言うイメージが強くなる可能性大
実際メジャーでもファンの高齢化が問題になっているんだが

このスレには近隣住民への配慮という視点がありませんね。

鳴り物なしじゃ盛り上がらないっていうのは、選手のプレイに魅力がないと言ってるようなものだな。

結局プロ野球は高校野球の延長線上であり、
やる方も見る方もアマチュアレベルから抜けきれてないのでは？

>>486
アホか。平日開催どーすんだよ、このバカが。

ここで鳴り物否定してるやつはNPBなり選手会なり、はたまたテレビ局等に陳情してるか？
ここの鳴り物教に洗脳されてるひとたちと話してもあまり効果はないぞ
まあ傍から見てる分にはおもしろいが

>>481

マリンの話でわるいけど、
チンピラや傍若無人な人は、内野の方で見かける。
援団がいなくなるなら、相当警備の人数を増やさないと
子供連れでや女同士で行くところではなくなると思う。

大リーグも鳴り物応援が浸透するといいね
しかしアメリカ人は日本人ほど勤勉じゃないからそこまでやれないんだよな
誰かが先頭に立ってラッパを吹けば彼らもそれに合わせて歌うだろうに

お前が行ってやってこい。

>>499
お前も肯定派の意見に対して聞く耳持たずといってみるテスト

>>507
さすが千葉ｗ

カープの２軍球場ではデッドボールの音が生々しく聞けます。小鳥のさえずりもね。

>>512
現地で２軍戦の実況しようと思ってたらairH"電波が届いて無くてワロタ

抗議も聞こえたり

>>507

応援団が球場の秩序維持に貢献してると言いたいんかな？
それ、マリンは知らないが間違ってる。

ヤフーでやってるときもマリサポは外野の網に手かけるし、応援フラッグは
網を越えてグラウンドにかぶる感じで振ってるし、大阪ドームはジャンプ禁止なのに
ジャンプしてるし。ロッテは全て正しいみたいな言い方は辞めたほうがいいよ。

>>515
まあ、確かに秩序維持の一端を担っている部分はあるな、ロッテに限らず。
ファン同士の喧嘩の仲裁、ゴミの回収、レフトとライトでのファンの棲み分け、
グランドへのメガホン投下の禁止呼びかけ等。その意味では、日本の暴力団
がマフィアの防波堤になっているようなものか。

しかし、数年前のロッテ応援団の悪行の数々を知っている人間なら
ロッテマンセーにはならんだろう。過去の事実にもきちんと目を
むけような<<507

>>513
ＷＩＮがフルプラウザで使えるようになるからそっちのがいいかも。

とりあえず鳴り物やめてくれたらそれでいいよ。

応援が主旨であってドンチャン騒ぎがしたいだけじゃないだろう

>>487
幕張会は？

日米野球は鳴り物応援禁止なので否定派の諸君は
君達の言うメジャースタイルの応援で盛り上げて下さい

↑
やくざ

応援団がいるからトラブルが防げてるだって？
それでみかじめ料を請求。
ヤクザだなｗ

２年前日米野球見に行ったけど鳴り物なくてつまんなかった。
日本攻撃時くらい鳴り物してくれ

野球を見に行ってるのにチンドンが無かったからイヤだ、とはな。

野球をネタに馬鹿騒ぎしたいだけなんだよ

野球界の明るい未来のために球場からヤクザを一掃しよう！

アウェイの試合って応援団も遠征してるの？

野球をじっくり観たければ多少割高でも内野でのんびり見ればいい
外野は馬鹿騒ぎしたい貧乏人に譲ってやれ
それですべて丸く収まる

さっきNHKでやってた。
「アメリカではファンの応援が自然で、選手をいい気分にさせてくれる。」／イチロー

>>528
ただ鳴り物の音は嫌でも聞こえてくるんだけどな

人前であの下手糞なラッパを恥ずかしげもなく吹ける無神経な奴らだぞ。
何言っても無駄だろ。

>>531
電車内で大声で携帯で話し、開き直ってるような奴と同類だね。

>>530
しょうがない
頑張って脳内削除しろ
どうせ今じゃほとんどの試合が盛り上がってないんだから
集中して観てれば結構周りの音気にならないよ

>>509
アメリカの野球が日本に追い付くくらいに面白くなったら見に行ってやってもいいかな

>>531
音すら出せない癖にｗ
五線譜読めるようになってから来い

野球を観戦するのに五線譜だってさＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ヤクザ最高！

なんちゅうか、うるさ過ぎる。
野球を見に行ってるって気がしない。

>>536
最高ならいいじゃんｗｗ

ヤクザﾋｯｼ

応援することを強要する奴が果てしなくウザイ。
俺は野球を見に球場に行ってるのであって、
応援するために言ってる訳じゃないんですけどね。

>>535
楽譜読めます。勝手に決めるな。

メジャーのスタジアムでラッパ吹いてきたら応援団の根性見直したる。

>>540
それにピッチャーが投げるときくらい、静かに見守りたいたいよな。
球団としては、メガホンとかのグッズも収益も大きいんだろうけど。

>>540
応援団から離れて見ればいいじゃん。

>>544
は？どこで見ようと勝手だろ？
なんで応援団に左右されなきゃならないんだよ。

>>542
やめとけ。空気読めない連中だからほんとに行きかねん。

>>545
じゃあ耳栓でもしとけ

>>545
お前はもうちょっと空気読むことを覚えた方がいいよ。
応援団だけが騒いでるわけじゃなくて、応援団周辺のやつらみんなで騒いでるでしょ？
外野席なんかは「応援して騒ぐゾーン」って空気が既に出来てるわけ。
わざわざ喫煙所に来て「タバコは迷惑だからやめろ」とか言ってる人が
いたらキチガイみたいでしょ？それと一緒。

っていうか、今の野球は見入る程面白いか？
鳴り物あってちょうどいいくらいだろ？
特にどっかのチームみたいなＨＲだけのお祭り野球じゃ
緊張感なんてありゃしない

見入るほど面白くないんだったら球場に来なければいいのに

>>548
せめて，投手が投げる前後位なりものや歌止めろよ。あんなんじゃ集中出来ないだろ。
選手にも影響出るんでは？

>>544
耳障りな雑音は多少離れていても雑音なんだよ。
ここまでのレス読んだけどおそらく鳴り物なくならないね。
アホ応援団必死だもん。肯定派、黙認派も鳴り物応援のどーしょもないくらいの恥ずかしさ気づかないんだね。
サッカーファン、メジャーファンの失笑が目に浮かびます。

>>551
投げる前後くらいって・・・試合時間のうち殆ど含まれるだろ。
野球って知ってるか？

>>552
だからそんなに気になるんだったら耳栓してろよ

>>552
応援団はこんなとこ来ないんじゃねーの？
サッカーもトランペット使っているとこ沢山あるけど？
もうちょっとよく調べてから書き込もうねｗ

で、君はどこの誰に対して恥ずかしいの？
「メジャーファン」だってよｹﾞﾗ

>>548
応援するのを辞めろ、って言ってる訳じゃない。
騒ぐな、と言っているわけでもない。
強要するな、と言っている。

こっちはこっちで楽しんで野球を見ている。
それを邪魔して欲しくないだけ。
外野席で見ていようと内野席で見ていようとそれは変わらない。

>>551
鳴り物流しっぱなしだって事は、大して気にならないんだろ多分。
バッターボックスに入った時は、応援の音とかは殆ど聞こえない
って言ってる選手もいるし。
俺らファンでも”本当に”集中して見てれば大して気にならないでしょ？

>>557
しかし、応援歌にクレームつけて変更求める選手が結構いるところを見ると
案外気にしているのかもな、選手も。
いや、「肯定」じゃなくて「仕方なく」かもしれないが。

>>557
禿同

>>556みたいな人は全席買占めでもすれば？ｗ
公共の場で自分の邪魔するななんて通用すると思ってるの？ｗ

>>556
どの球場のどの辺の席でどこ戦を見てた時に誰に応援を強要されたの？

俺年間10-20試合ぐらい内野外野両方で観戦してるけど、
応援の強要なんかされた事ないよ。
外野の中心で見てて「立って応援しろ」とか言われたんだったら、
「空気読んではじの方か内野で見ろ」としか言いようがない。

オレのときだけ鳴り物応援やめてくれって、選手は言えないよな。

>>561
いっちょまえに選手気取りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>551
ファンからしたら相手選手が投げにくくなるのはいいことだろ
プレッシャーでも感じてくれれば贔屓チームの打者には有利になるし

ヤクルトの稲葉がファーストストライクを必ず見送るのは、
打席の前に鳴るファンファーレがあまりに調子っぱずれで気が散るからだ。
間違いない。

選手にとって応援は学生時代から慣れ親しんでるものだから
今さら集中出来ないなんてありえないだろ？

それと外野席では誰も応援なんか強制してないだろ？
応援したくなければしなけりゃいい。それだけ。

>>558
557だけど、確かに中にはそういう選手もいるんだよね。
だからもっと応援団に提案したりするのが当たり前になればいいのにな。
1軍半レベルとかの選手なら、中々「ウザイ」と思っててもいえないだろうし。

人間の心理として黙って観てられるより応援された方が
気持ちが高まるかと思うけど。
調子の悪い選手や１軍半レベルなら応援される方が嬉しい
と思うのが普通だな

>>567
鳴り物応援で気持ちが高まるのは祭り好きのチンピラだけだ。

日本の野球選手だと
鳴り物なくなって野次が良く聞こえるようになると集中できなくなる奴多そうだなｗ
試合中も汚い言葉発してるかもわからないないしなｗ

>>553
あんた程度にはね。
一番おいしい緊迫の一瞬をだらだら応援？してて気にならないというのは．．．
度し難し。ゴルフのパットの一瞬とかにドンチャンやってるやついるか？というか
絶対禁止だろう。野球は違うっていうなら野球ってその程度の緊迫感もないのか？
ピッチャーが振りかぶって打つかキッャチャーが捕球する間が試合時間の大部分か？
それ以外の時間で十分応援出来ると思うがなｗ
まあどうでもいいや

チームが好きで一生懸命応援してる奴より酒飲んで汚い野次
飛ばしてるだけの奴の方がウザイ。
球場で酒を販売してる以上、野球は祭りみたいなもんだ。

日米野球見るたびに思うんだけど、
鳴り物無くしてもざわざわして変な雰囲気になるだけ。
変なタイミングで騒ぐDQNがいたり、あれはあれで相当ウザイし。
客入ってる試合ならざわざわしてるだけまだいいけど、
パリーグの平日の試合とか葬式みたいになるよ。
ライトなファンはそんな雰囲気では行こうとは思わない。
鳴り物止めろとか言ってるやつはそこまで考えてないだろ？

>>570
ゴルフと一緒に考える時点でナンセンス
どうでもいいなら気にするな

>>568
選手の大半はチンピラの悪寒

>>571
バカ野郎！おまえがウザイ。

>>572
要は自分が静かに観たいってだけの話しだよ。
それで自分と同じ考えの人が相当数いると思ってる。
球場じゃ言えないからここで言ってるだけ。
ある意味可哀想な人達さ･･･

鳴り物やめるなら
球場で汚い野次飛ばす連中（含む選手）を排除しないととてもＴＶで放送できなくなるぞｗ
>>571の言うとおり球場での酒類の販売を禁止することも必要だと思うが
そんなことしたら平日の観客動員激減は確実
まあ理想を持つことはいいけどもっと現実も見ろってことだな

鳴り物がいやじゃなくて集団応援がいやなんだろう。
思い出したんだが何年か前大阪ドームでドジャーズデイみたいなのがあってたまたま行ったんだけど事前の話し合いで鳴り物応援は無かったが集団で声だしたり手拍子したりアウトマーチを声でしたり（鷹も牛も外野応援団ともに）だった。
メジャーの球場と雰囲気は同じになんて無理だとおもった。
思い出しついでに投手が応援団のマーチのリズムに乗って投げると好成績になるって実験テレビで見たことあるな。
打者を応援してるのに投手が鳴り物のリズムに乗せられていい成績になるって検証だった。

よく「相手チームの声援を自分への声援だと思って投げました」
ってコメント聞くけど、それこそプロって感じがするけどな

別にメジャーだって観客みんなが好き勝手にやってるわけじゃないんだけどなぁ

鳴り物応援もな、俺みたいに年間５０試合以上行く奴からすれば
飽きる。あんなもん年間５回ぐらいの奴らは楽しめるだろうが、毎日
同じ応援歌聴かされて飽きる。

鳴り物応援もな、俺みたいに年間５０試合以上行く奴からすれば
飽きる。あんなもん年間５回ぐらいの奴らは楽しめるだろうが、毎日
同じ応援歌聴かされて飽きる。

>>581-582
同じこと2回言われても飽きるけどな

前になんかのテレビ番組で韓国のプロ野球の応援風景を映してたんだけど、
ちょうど日本の社会人野球の応援のようににチアリーダーみたいのがいて、
無理矢理盛り上げようとしてるのがかなり痛かった。

日本の応援団も大して変わらんけどな。

台湾なんて親企業の商品くばってた。見たのはヨーグルト配ってた。でみんなヨーグルト食べて試合見てない。

直接言え、じゃないと何も変わらん
ttp://pacific.npb.or.jp/pacific/mailmake.html
ttp://www.npb.or.jp/cl/communication/faq/index.html
ttp://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?comment/index.htm
ttp://www.future-baseball.org/message_form.php

>>578
大音量のトランペットや太鼓のリズムの中にいると
興奮状態を維持してより集中できるってことらしいねえ
パチンコ効果とか言ってたけど戦場で突撃ラッパや軍歌で
兵隊を奮い立たせるのと同じようなことらしいね

>>585
アジアらしいな

鳴り物に合わせて皆で応援か歌うの楽しくて好きだけどな。

>>584
韓国は楽器演奏じゃなくてPAを持ち込んでCDをエンドレスで流すからな。
んで「コントで演じるアイドル歌手」みたいな派手な服装をした応援団長が煽って、
そのサイドで化粧の濃いチアガールが踊る。
チアガールはイニングが進むごとに服を脱いで肌を露出していくという
わけのわからない状態。
観客は空気バットを打ち鳴らすが、あれがまたメガホン以上に凄い音を出す。

応援団を中途半端に刺激しないほうがいいみたいだな。
反動で暴走して韓国みたいになられても困る。
気質的には似たようなもんなんだろうから。

>>590
メジャーで空気バット使って応援するチームなかった？

韓国ってスタンドからゴミとかコンクリとか飛んでくるんでしょ？

サッカーを観てて感じたが、やはり鳴り物&集団の応援はプロ野球には合わないな。
サッカーは常に22人が動いていて、スタンドが集団の応援をやってるのは実に合ってる。
しかし、PKの時だけは静止する。
その静止した時に集団で応援合戦してたら合わない。

野球の場合は、常にPKをやっているようなもの。勿論、プレッシャーのかかり方はその時々のシチュエーションによるが。
だから野球に集団の応援は合わない。

上の方で誰か書いてたが、これほど集団＆鳴り物応援支持者がいる限り、しばらくはなくならないだろう。
でも、仙一がHPに書いていたが、プロ野球関係者の中にも、鳴り物応援の否定派がいる。
それに、国際交流が進むにつれて、肯定派は次第に少数派になっていくだろう。
否定派は、今のアホなファンが気づくのを待とう。

「アメリカではファンの応援が自然で、選手をいい気分にさせてくれる。」／イチロー

タバコの煙と一緒なんだから淘汰されてゆくのは当然

淘汰ね？

「あーもう応戦するのやめじゃい！！！」
「おんどれ！！今期勝率3割を切ったらセ・リーグから脱退させられてしまうのを知らんのか！！！」
「高校生連れて来い！！高校生！！！」


愛を感じる正しい野次の例

サッカー（国際試合は兎も角）もメジャーも韓流ブームと同じで所詮作られた人気。
少なくとも日本国内では独特の雰囲気の中で観るNPBには敵うはずが無い。

巨人戦の視聴率だって地上波テレビ全体が苦戦してる以上予想の範囲内だしな
本当に野球人気が落ちているならゴールデンタイム放送を見直すであろうくらい悪いはず

ハッピ着てセンス持って三三七拍子
ラッパ吹いてメガホン叩いて、ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ叫ぶ
挙げ句の果てに「かっとばせ〜」というダサい絶叫

なんで野球の応援はこれほどまでにダサいのか

>>600
三三七拍子なんかしねーよ。

>>600
ダサいかダサくないかで、テメーの見るスポーツ変える田舎者ｗ

>>599
視聴率でテレビ東京の温泉番組に負けてるのも予想の範囲内なのか？

＞５９４
読解力がなくて申し訳ないんだけど、結局どういうことが言いたいのかわからない。
誰かわかりやすく教えてください。煽りじゃないです。マジで。

>>600
ハッピ着てセンス持って三三七拍子ってのはプロ野球創生期からの
旧式の応援で、それはここ20年くらいの鳴り物応援によってほとんど
絶滅させられたのだが。

ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲはねぇよwww
ダサ過ぎ

元阪神のオマリー選手も
感動した甲子園の応援は
「イチバンヤー！」

今時炭坑節歌ってる野球の応援www

俺なんか点入るたんびに花さか爺さん歌うぞｗ

>>602
まあな
かわいそうだが田舎っぺは自分がダサいから
ダサいこととされることに過剰に反応する。
だから、いつまでたっても地方出身者は都会者に相手にされないのだよ。

しゃもじで応援てw

>>608
福岡から所沢に移転したライオンズに、ほんの少しでも福岡の名残を
残しておきたいってことで今でも炭坑節。
同じように身売りしても南海時代の名残で「線路はつづくよどこまでも」
を残すダイエー応援団。

点取ったらバンザーイバンザーイだもんな
選挙で当選したオッサンじゃあるまいし

ヤフBBに檻鷹見に行ったけど鷹ﾌｧｿって怖いね。
鷹勝ってたのになんか怒ってたし。
檻ﾌｧｿは全員まったりしてた。
おれもﾗｲﾄｽﾀﾝﾄﾞでまったりした。

>>613
でも、サッカーみたいにオレオレ言ってるよりは日本人らしくていいと思う。
サッカーでもﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ言ってるチームとかもあるけど

つか点を取ってバンザイくらい、いいんじゃないの。
そういうところまでケチ付ける人って、いい場面でスタンディングオベーションしたら
「見えねーぞ！座れ！」とか言い出すんだろうな。

プロの応援なんてまだマシなほうだよ
昔大学野球で応援団やってた（ほんのちょっとの期間だけど）友人の話
攻撃中だろうが守備中だろうが休むことは許されずひたすらアホみたいに腕振り回して応援
もちろん客席に向かってやってるから試合の状況なんてほとんどわからず
あげく攻撃中に座ってのんびり見ている客がいると、応援するように、一緒に手拍子やるように言ってこいと
上級生に強制的に行かされる
そして試合に負けるとおまえらの応援が悪いんだと殴られる
アマにもこんな腐った応援が染み付いてる
もう日本人の意識改革でもしないとダメっぽいな

アマにも、と言うか組織応援って学生野球から始まったものだからな。
大学→高校→社会人→プロの順で派生して行ったものだ。

>>618
そういう馬鹿野球に嫌気がさしたのが若き日の落合

そもそもみんな勘違いしている。
プロ野球は神様に奉納する神事なのだから、（だって明治神宮野球場でも行われてるでしょう。）日本独自の応援スタイルがあるべきなのです。めりけん人のまねなんてもってのほか。トランペットもおかしい。
本来は笛、太鼓を使うべきで、観客は神輿をかついでワッショイ、ワッショイと場内を練り歩くべきである。
応援団はふんどしにねじり鉢巻が本来の姿だな。

>>620は幕張会　http://www1.odn.ne.jp/~cjn75870/makuharikai.index.htm

>>620
そうだな応援団はふんどしがお似合い。
とことん恥ずかしい格好で日本の伝統を守って欲しい。

>>619
ほ〜。落合が客席で応援強要されてたなんて驚きだ。
確か彼は応援団じゃなかったと思うが。

age

鳴り物嫌いは、
イチロー
鳥越
桑田
佐々木
・・・あたりか。

鳴り物好きは、
浜中
前田(C)
サブロー
初芝
片岡
森笠
立浪
・・・あたりか。

鳥越が選手会に働きかけたが、全く無視されたとこを見ると、
選手会は鳴り物肯定なのかな。

>>620
なかなか楽しい文化論だ。
売店に金魚すくいなどの夜店を置けばもっと雰囲気が出るな。

>>625

嫌い派に王、松井、星野あたりも加えて。

鳴り物嫌いってトランペットの演奏なんかも嫌なの？

>>トランペットの演奏なんかも
いちばん嫌い。

>>628
あんなヘンテコな曲を聞いて平気なヤツの脳を調べてみたい。

ﾋﾟｯﾁｬｰがﾓｰｼｮﾝに入ったら静まれこのやろう

ポップコーンでも食って観ろよ

個人的にはメガホンの音のが嫌い

好き派にロッテの外人全員追加しといて

社交辞令かもよ

＞鳴り物好きは、
＞前田(C)

これマジ？
なんかすごい意外だなぁ

セラフィニが試合中ライトスタンドに金髪のお姉ちゃん連れてノリノリで騒いでいった
ことがあったな。後去年クビになった伊与田も2回くらいマリンのライトに遊びに来てた。
コレもやっぱ社交辞令なのかな。選手も大変だ。

>>637
セラフィニは２軍戦のあと。
昨年伊与田は解雇され、ライトスタンドに来たのは今年春のオープン戦。

社交辞令とは言い難いか？

セラフィニは盛り上がりを見て内野から来たみたいだし
一緒にいた金髪女性はジンさんと肩組んで踊ってノリノリだった

>>1 アメフトのチアや六大学の応援団みたいに、
公認、準公認みたいにしないから、色々トラブルになる。

雰囲気作りとして、入場料を取りつつ、美味しい所取りで利用しようとする球団側…

騒ぎたかったんだろ

>>635＝>>641
（ ´Д⊂ヽ

モー村（・◎・）って応援拒否しなかったっけ？

嫌い派に堀の名前がないぞ。
あの人の場合は鳴り物というより極度の応援嫌いだが。昔なんかあったらしい。

>>638
公式戦にも来てたよ。確か近鉄戦だと思う。

暇だったんだろ。

ヤクの川島,嫌いではないと思う。中学時代マリンのライトに通ってたから

>>637
日ハムのウィンタースがライトスタンドに来て応援団の前でノリノリで
メガホン叩いてたこともあったな。
アメリカから来た選手には鳴り物応援を楽しんでる人が多い。
母国に無いスタイルで物珍しいんだろうけど。

>>636
前田(C)はわざわざ応援団に、三拍子揃った選手じゃなくなったので、
自分のイメージに合わないから、新しいのを作ってくれと頼んだ。

選手も音がないとさみしいんじゃないかなー。

>>650
寂しいに決まってるじゃん。
試合の流れに合わせて、ごく自然に盛り上がる音なら大歓迎。
集団に混じらないと、声を出せない民度の低い市民は、確実に減る方向にある。
いずれ鳴り物なしの時代がくる。

しかし、鳴り物応援が無かったら
昨日の巨人戦とかオリックス戦とか本当に静まり返りそうだな

ずーっ途騒ぎっぱなしじゃメリハリがないだろ。
固唾を呑むような場面では息を殺して見守り、
素晴らしいプレイには、惜しみなく歓声を送る。
こういうのが理想だと思うんだけどな。

喜多は応援に釣られてロッテに入った

理想はそうだけどな。
でも鳴り物無くしたとこで、固唾を呑んで見守るような場面では
空気の読めないやつが騒ぎ、素晴らしいプレイにもスタンドがガラガラだから
大した歓声も上がらないってのが現実。

鳴り物応援はワイ・クーと同じ、日本野球で産まれたのだから
このまま定着するのが自然。

>>654
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━?????

現実に甘んじることなく理想を追うのが男だろ。

寒いか？

>>658
抱いてください

>>655
何か「俺達がプロ野球を辛うじて支えてるんだ感謝しる」とでも言いたげだな

音があることに否定の考えは無いが近大（東農大でも可）應援団みたいな連中がいつもスタンドを仕切ってるのが嫌。
それなら球団お抱えの「楽団」を編成してしまうか（トラブルがあれば責任の所在が明確に）
あるいは逆に個人が思い思いに楽器持ち込んで珍奏する方がまだいい

それともう一つ。その「音」がチンドンでなきゃいけない理由は？
オーケストラ調やビッグバンド調でもいいのか知らんがよくよく考えるとものすごい固定観念に囚われてるような

応援でごまかすくらいなら本当に静まり返っちゃえばいいんだよ。
そのほうが、選手たちも自分がどれだけしょーもないプレイヤーかを
自覚して大変よろしい。

>>660
「音」が現在のトランペット＋太鼓＋声、のスタイルに辿りつくまでは
何十年にも渡る試行錯誤があったわけで、現時点では選手を
鼓舞する最適の方法だからこそみんな同じスタイルでやってる。

オーケストラ調を試したことがあるかどうかは知らないけど
それがいいならそれでやってるだろう。
球団お抱えの楽団は20年くらい前には一部の球団でやってた
けれども徐々に私設応援団が主流になっていった。

常に民衆はその時代で一番いいものを選択するように
流れて行くものだよ。

そもそも球場と球団の規制で、トランペット・コルネット・トロンボーン
あたりしか持ち込めないから、「○○調の応援」っつーのも難しいだろ。
去年だったか、千葉マリンでロッテ応援団と市立船橋だかの吹奏楽部（全国
でも屈指のレベル）とのコラボで応援していたことはあったな。

>>662
>現時点では選手を 鼓舞する最適の方法

自分たちが騒ぐのに都合のいい方法、じゃないのか？

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041005_10.htm
>エンターテインメントをやりたい。ディズニーランド形式で最高に楽しい球場を作りたい

このオッサンは鳴り物完全排除しそうだな
よかったな仙台市民・・・それとも鳴り物楽しみにしてたかな？

球場に行きもしねー奴らがガタガタ言うんじゃね-よ！

>>664
とりあえずファンが騒げないと話にならないからね。
それで「スタンドが盛り上がる→選手が燃える」ってなるんじゃん。
実際燃えてるかは分からないけど

>>667
わからなくはないんだけど、
「選手の熱いプレー→スタンドが盛り上がる」が筋じゃないのか？
揚げ足取るみたいでスマンな。

>>663
甲子園の常連校・地元「習志野高校」だな。
地元の開幕戦にはセレモニーで演奏後、スタンドに移動して応援団のヘルプをする。

>>668
その通り。

さっきTBSラジオで、「外人監督に期待できるか」というアンケートをやってたけど、
「期待できる」が70%を超えてた。

文字どおり”古臭い”プロ野球の体質に嫌気をおぼえてる人間は多い。
鳴り物応援もその一つだろう。

たかが野球の応援ぐらいで、よくもまぁ暇人が （　´,,_ゝ`） ﾌﾟﾌﾟｯ
鳴り物でも鳴らない物でもどっちでも良い。
しょせん君らはアジアの人まね猿さ。くやしかったらアメリカ人になってみな。
(ﾟ∀ﾟ)ノﾍﾟﾙｯﾁｮﾀｷﾀｰﾗ!!

>>671
何を言いたいのかよく分からんが、
必死で皮肉を言おうとしてることは分かった。
どっちでも良いのにお疲れなこった。

>>649
足やったときだよね


鳴り物ってそもそも広島の山本浩二のから派生したんだろ？
ドーム球場には似合わん。

>>672
ごめんな。暇人はワシですた。
おまいらが楽しそうに討論してたのでつい言葉を荒げてしまった。
本当はおまいらと友達になりたいんじゃ。
ワシは巨人ファンじゃ。鳴り物はない方がいいです。
(ﾟ∀ﾟ)ノﾍﾟﾙｯﾁｮﾀｷﾀｰﾗ!!

まあ、とにかく仙台の新球団では、
鳴り物（吹奏楽器、太鼓、笛）、応援用の
大きい旗、それからメガホン類も
一切禁止にして欲しいな。

あるいは、せめて週に１度はそういう
日を作って欲しいな。そしたら、千葉在住
だけど、絶対仙台まで何度か行くぞ。

鳴り物なしの静かな球場が好きなら
オリックスに入団したり移籍したい選手が
いてもおかしくないけどな

大歓声の中でプレーしたいってことで阪神を選ぶ
選手は多いけど

＞大歓声の中でプレーしたいってことで阪神を選ぶ選手は多いけど
社交辞令。

自分の一生を決めるのに社交辞令か？

そもそもあれだけの人が鳴り物で楽しめてるわけだから
反対したところでどうにもならないけどな

>>678
何で鳴り物で自分の一生を決められるという発想が出てくるんだ？
何で自分の一生を決める真意が別の所にあるという発想が出てこないんだ？

>>679
真意が別にあるとかではなくて文字通り大歓声の中でプレー
する方が気持ちいいと思うよ。普通に考えて。
客のいない静かな球場じゃ気持ちも盛り上がらん。
それじゃ社会人野球と同じだろ

プロ選手がプレイに関係ないドンチャン騒ぎでいい気持になってるようじゃいかんだろ。
プロなら自分のプレイで客を沸かせるべき。

鳴り物あり＝盛り上がる
鳴り物なし＝静か

頭悪いな

バレーで鳴り物なくなると変だがやきうはどうだろ？

>>682
昔は鳴り物なくても盛り上がったかもしれないが今は無理。
野球自体がつまらなくなってるんだから。

鳴り物なくても盛り上がると思う人はぜひ阪神ーヤクルト戦に
行ってくれ。ヤクルト攻撃時は鳴り物なしだから。
全然盛り上がってない。寂しさと虚しさだけしか伝わってこない。

鳴り物と大歓声をごっちゃにしている人がいると思われ・・・

鳴り物なければ盛り上がらないと思う人は是非メジャーや日米野球を見てきてくれ。
野球本来の、草野球で味わえるような自由な空気につつまれ、試合が盛り上がればそれにあわせて大歓声が沸き起こる。
ヤクルト戦が盛り上がらないとしたら、それは経営者側の問題なのだよ。
メジャーの場合は、ゲームの流れにあわせて経営者がリードして盛り上げる。
それがエンタテイメントの本来の姿だ。

>>688
＞＞草野球で味わえるような自由な空気につつまれ
なんか幻想がみえてんのか

メジャーも日米野球も見た事有るけどなんかシーンとするしらけた場面が出来るのは確かだよ
あとメジャーだと強制スタンディングオベーションみたいな場面があって結構うざいところもある

685が言ってるヤクルト戦って甲子園だろファンが居ないだけだよ、何で経営者の問題なんだよ

age

今日のＮＹの試合みたが羨ましすぎる。
こういうこと書くとメジャーかぶれとか言われるけど、本来のスポーツ観戦って鳴り物なんかいらないんだよね。
鳴り物に慣れてしまった観戦スタイルを鳴り物無しにするには時間がかかるかもしれないが、新規球団の取り組み次第では
以外に早くできる気がする。仙台市民に期待・・だね。

なんでもいいけど、ＮＹってニューヨークだろ？で、ＮＹのヤンキースならＮＹＹにすべきだと思う

>>691
今日メッツが試合したか？

２ストライクになったら立ち上がって拍手なんて絶対無理
馬鹿みたい
鳴り物も馬鹿みたいだが、変えるにしてもメジャー式は無理

>>693

だから過去に議論されたのは日本独自の応援は認めて、
でももっとみんながもっと楽しめる応援にしようと落ち着いた。

今の応援で飽きが来ない人が変だ。毎回毎回同じパターンの応援して。
たまに球場行く奴なら楽しめるのかもしれんが、年に数十試合行く方の
身にもなってくれ。

>>668
選手に良いプレーさせるためにするのが「応援」じゃん。
それじゃただの反応が良い客だよ。

>>687
経営者がリードして盛り上げるのも、
応援団がリードして盛り上げるのも大差ないだろ。
ていうかメジャーって良い場面になったら立って拍手しながら
なんか声出してるけど、あれただのノイズじゃん。
あれもあれでうるさいと思うけど

スタオベもまあ今はトーナメントだからね
一試合の重みが大きければひとつのアウトにも必死になる罠

だが年間162試合あの調子ならうんざりする、日本の鳴り物はまさしくそれだろ
試合展開もその打席の重みもずっと同じ、打者が送りバントの構えなのにかっとばせホームラン
やってられまへん

という事で他１0球団のファンは、バリエーション豊かなロッテの応援を見習え。
巨人はこれ以上見習わなくていいけど

>>34
サッカー風の応援って豆腐売りみたいなプーってやつですか？

ロッテはサッカーと巨人の朴理だろ
あれはダサいだろ

>>697
そういえば巨人ファンってタオルまわしぱくったよな。
ロッテファンから。
中畑「いい応援ですね」
日テレアナ「元々ロッテファンが始めたんですよ。」
中畑「でもぱくっちゃいかんよね。」

今は白じゃなくてオレンジ色をグルグルしてますが。

>>699
問．マリーンズの応援はタオルを回したりして、ジャイアンツと応援似てるけど……？
答．語ると長いので、以下のリンク先などを参照して下さい。
　　ttp://meta-metaphysica.net/baseball/ch_g_clm.html
　　ttp://89fan.com/g/column/c005_ouen.shtml

>>620＝>>626
（ ´Д⊂ヽ

ﾛｯﾁ

>>697
ロッテは送りバントをしそうな打者になると、名前連呼になるな。
「かっとばせ〜」とかはあり得ない。

>>662
>球団お抱えの楽団は20年くらい前には一部の球団でやってた

堤ライオンズの事？

>>695
>それじゃただの反応が良い客だよ。

それだ！
鳴り物なしの日米野球とかだと、なんか球場全体ざわざわした妙な雰囲気になるだろ。
あれは、きっと客が選手のプレイにどう反応していいのかわからないんだな。

せっかくメジャーの一流どころが集まってるのに．．．ｏｒｚ

>>693
>２ストライクになったら立ち上がって拍手なんて絶対無理

少なくともスクワットしてるよりは楽だろ。

西武応援団ってトラメガ使ってるだろ
地声で勝負出来ないんだったら応援団引退すればいいじゃん

応援団はホームチーム限定でいいよ

日本人はなぜに群れたがるのか？
応援するのに「応援団」なんていらないだろう。自然発生的な盛り上がりでいいじゃないか。
日本国内のスポーツイベントでおれが一番好きなのは、ラグビーの早明戦だな。

>>693
球場行った事無いだろ。
日本でもストライクには１球１球歓声と拍手が沸き起こる。

>>705
662じゃないけど・・・
今現在はいわゆる「本隊」っていう、球団公認の応援団が存在する。
讀賣・ヤクルト・阪神・横浜・西武なんかにいます。

>>708
トラメガ使ってるのなんて殆どの球団。特にパは多い。球場によっては
禁止されている所も多いが。

>>705
西武は知らないけど昭和50年代にはロッテが社員でラッパとチアガールの
応援団を編成したり、日ハムが上智大の学生を雇って演奏させたり、
近鉄も社員（これは有志が自主的にらしい）が演奏してた。

>>713
西武は、現在は「東京応援団」がそれに当たる。
入場料金・遠征費・各種手当・道具置き場などで優遇を受けている

>>712
鴎、公は使ってないんじゃ？

>>715
ハムもロッテもバリバリ使ってます。
ロッテは西武Ｄ・地方球場・ヤフーなんかじゃかなりの頻度。
真っ黒なメガトラにロッテのタオル巻きつけてるやつ、よく見かける。

競馬の手拍子肯定派と反対派の言い合いに似てるな。

>>717
各チームの応援スレ荒らさなきゃいいんじゃないの？
春先（名簿問題）の頃は調子に乗った球音厨共があちこち荒らしまわってたし。
某スレで意趣返ししたら逆切れしてる馬鹿も居たね〜。

競馬の手拍子も馬に刺激与えてマイナスの影響があるでしょ？
野球の鳴り物も選手にとってマイナスがあるのよ。
イチローは集中できなくなるといったしね。

肯定派は前出の鳴り物好きの選手もいる！と反論してくるんだろうが、
なら鳴り物肯定派の選手だけやって否定派の選手にはやるなよ。

「応援」が「迷惑」になってる事実をもっとわきまえろ。

アメリカ人はノリ悪いと思うよ。
球場の演出が過剰気味になるのは彼らにはそれが必要だからだ。

否定派もな

>>720
本気じゃないよな。

>>722
いや普通にそう思うが

正直球場の演出はどこも寒い。
生楽器による手作り応援の方が迫力がある。
どんなに凝ったSE使ったって生演奏のノリは出せないよ。

アメリカ人から見たら、日本、韓国、台湾、みんなおんなじ応援に見えるだろうな。

確実にラッパ吹いてるやつがこのスレに書き込んでるな

>>726　　　　鳴り物がなくなったら「失業」するんだろうな。

>>723
そうか。普通にそう思うのか。

なんつーかアメリカ人のノリって「真剣さ」がない
みんなふざけて騒いでるって感じ。

その対極にあるのが日本の鳴り物応援。
一生懸命に歌詞を覚え振り付けを覚えなんの報酬があるわけでもないのに勝手に一丸となって
マジメにパフォーマンスしている。

オレはどっちも好きだなあ。
メジャーや２軍の自由な雰囲気も日本の1軍の華やかな雰囲気も

仕切りたければ仕切ってもいいから、素手でやれよ。
楽器や旗に頼ろうとするな

選手に良いプレーさせるためにするのが「応援」じゃん

↑
世の中にこんな馬鹿がいたとは

電光掲示や大音量のスピーカーに頼ってる球場側の演出についてはどう思いますか？
試合の流れに関係ない唐突な「幸せなら手を叩こう！チャージ！」でスタンドは盛り上がってますか？

球場の演出はクソ過ぎる。
応援団のチャンステーマの演奏で客もそれにあわせて盛り上がってるのに
スピーカーから「ドンドンっちゃ！ドンドンっちゃ！（We　ｗｉｌｌ　Ｒｏｃｋ　Ｙｏｕ）」とか流して邪魔する。
ヘタクソが。

>>731
じゃあ誰のために応援してるんだ？目立ちたいから？楽器を演奏したいから？
そんな奴がわざわざ金払って野球場に入ってまでやるわけないじゃん。
選手がいるから応援するんでしょ。
その証拠にストがあった日は応援も無かったでしょ。選手がいてこその応援。

>>729
たしかにね。自分が好きなほうはのんびり観戦のほうだな。
勝負所ではもちろん騒ぐけど。
きょうのメジャーの試合録画で見たよ。やっぱり本場はスゴイね。応援団の連中も１度メジャーの球場で、観戦すれば考えが変わるんじゃないかな。

日本人はノリはいいんだよ。
試合前やイニングの間にテレビのまんまのCMを流しまくってもへっちゃら。
球場に演出を必要とせず勝手に盛り上がれる。

去年の西武ドームは月に１回ぐらい鳴り物禁止の日があった。
通常の日と比べて客入りが悪いので今年は廃止になった。

>>732
球場の演出も鳴り物もどちらも無い方がイイに決まってる。

１年２年と続けてれば慣れてそっちが普通になる＞鳴り物なし
上で誰かが言ってたのに同意。

>>738
禁煙席が増えていったようなものか
一時的にやれば客が減る事もあるけど、続ければそれが普通になり喫煙者以外の利益になる

>>736
球場に着いて鳴り物禁止の日だとすげー損した気分になるんだよな

>>739
そんな長い目で見られる会社にオーナーして欲しいわ

>>740
そりゃラッパ吹いてる本人はそうだろうな

>>742
煽りたいだけのヤツは出て行け。

>>740=>>741=>>743

>>743
740みたいな客が居るか！

>>740
「応援」を理由に歌って踊りたいんだよ。君の潜在意識は。カラオケでも行きなさい。

>>736=>>740=>>741=>>743

>>746
カラオケ行っても野球やってないし。

>>746
カラオケじゃ青空の下見ず知らずの何千人もの人たちと同じ歌を歌うなんてできませんから

>>736=>>740=>>741=>>743=>>747=>>748

>>749
だったら野外コンサートにでも行けよ！

>>736=>>740=>>741=>>743=>>747=>>748=>>750

>>751
１５００円で行ける野外コンサートがあればね

>>750
ああ、全部俺だけど？
なんか間違った事言ってるか？

どうせこんな掲示板でしか吼えられない小心者はテレビででも観戦してろよｗ

>>751
野外コンサート行っても野球やってないし。

>>753
お前は安くて騒げるトコロを求めてるだけかよ……
で、演目はフジモンの応援歌でも何でもいいんだな？

>>748　>>755
はいはい。
いい返し方思いついたね。ｴﾗｲｴﾗｲ

テレビで野球見てお家で騒ごうね。

>>754
おまえ誰？

>>736=>>740=>>741=>>743=>>747=>>748=>>750=>>752=>>755=俺

>>754
自家撞着…

>>756
西武ドームで阪神の応援歌歌うと頃されます。

>>760
　
　誰　に　？

　一般のファンとか言うなよ

>>761
西野君に

>>754
もう寝ろ

>>762
もう少し詳しく

>>764
西野君は身長180cmぐらい。痩せすぎ。いつもナイキの帽子をかぶってる。
ぱっと見強面だけど小さい子にはやさしい。

>>756
なんでもいいよ。
何千人もの人と安く騒げる場所なんてうちの近所は野球場しかないし。
試合内容によればライブハウスより興奮するから。
外野席では音楽とスポーツのコラボレーション楽しんでるようなもんだ。俺は。
じっくり試合だけ見たいときは内野指定で応援グッズももたずに観戦してるよ。
応援に積極的に参加する気もない、集中して試合見るつもりもとくにないときはビジター側内野自由席でのんびり過ごす。
席種によっていろんな楽しみかたのできる野球場が俺は好きなんだ。
正直鳴り物なんてあってもなくてもどっちでもいい。
ただ球場から楽しみの要素を奪おうとするな。騒ぎたいやつには思う存分騒がせろ。と言いたい。

外国人選手は一様に嫌がるかと思ったら結構イイとか言う人もいるんだよなあ＞鳴り物応援

>>760　>>762　>>765

　面白いとおもってるんだろうか……

＞ただ球場から楽しみの要素を奪おうとするな

だから、タバコ吸っちゃダメとか、食べ物持ち込んじゃダメとか色々キマリがあるでしょ。
他人に迷惑のかかるチンドンくらいなくなってもいいじゃない。騒ぎたければ騒いだらいいんだし

＞768
でも、西武ドームでフジモンはないと思うんだよな。

まあいきなりぜんぶやめるというわけにもいかないから、
ラッパ、鐘、太鼓のうち、とりあえず鐘とラッパだけでもやめてほしい。

>>771
太鼓が一番ウザイけど、徐々に消えていくならそれでもよろし。

>>770
文字が読めてますか。
誰がフジモンだけやれといいましたか。

ラッパと太鼓取り上げれば、鐘は自然になくなるだろ。

>>769
誰にでもここまでは譲れるけどここからは駄目って線があるんだよね。
合併は譲るけど12球団残す努力をしなきゃ駄目とか。

鳴り物は譲れないって言ってる人にその物言いじゃ納得してもらえないよ。

>>772
オレは高音がダメなんだよ

>>773
半分寝ながらなので読めてません。

西野くんの話してんの？

つーか、西武ドームにつっこめ

>>775
タバコや安い飲食物よりもよっぽどハードルが低いと思うけどな。
バスケットの応援みたいにメガホンでポコポコやるだけじゃダメか？

>>778
フジモンの話しです。

>>777　=　>>779
だから寝ろと

>>781
文字読めない奴は(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>780
メガホンは真っ先に禁止にして欲しい。
耳元であれ叩かれると頭おかしくなる。

>>780
メガホンがうるせーんじゃんか

バスケットの応援こそ秩序がなくてただノイズ出して騒ぎたいだけのように聞こえる
バスケット知らんけど

こっちも盛り上がってます

球界再編問題板
http://sports7.2ch.net/npb/

じゃぁ
メガホン＆トランペット　→　太鼓　→　鐘（自然淘汰）
の方向で。

えーと、西野君の話し続けてもいいですか？

メガホンの音頭って鳴り物が取ってるんだろうが。

もちろんメガホンも無い方がイイ

>>788
つまらないネタで引っ込みつかなくなりましたね。
よく頑張ったから寝てもいいよ。

続きがあったらチラシの裏にでも書いてね。

>>789
じゃ、バスケットを禁止の方向で

>>790
わかった。チラシってどこで売ってるの？

>>788　>>791
もうお前はいいから。

>>792
http://www.google.com/intl/ja/

>>793
790に先を越されてるぞ！もっとがんばれ！

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟ∈ﾟ　) ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(@ω@；) ﾏｽﾞｰ
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>796
フジモン厨の話を放置せにゃならんのか……。

>>797
796=フジモン厨

>>796=>>798

わかったから寝ろ。な。
あと人前では騒ぐなよ。

>>799
相手するなってば

球場からヤクザ＝応援団を追放しよう！

>>801
追放したいけど無理だね。彼等も金払ってる客だし。
楽器演奏は球場側から許可されちゃってるし。

「金払ってる」への反論は却下。スレ違いだし。確証ないし。

無理だと思ってもあきらめてはいけません。
追放へのひとつひとつの小さな努力が暴力団による被害を
小さくしていくのです。

>>803
アレを「認めている側」に働きかけていかないと話しは進まないやね。
球場？球団？ ま、どっちも一緒か。

行動に起こさないと意味がないことはわかっていますが、
ひとりひとりにそのような自覚がなければ決して行動には現れません。
まず、意識することです。暴力団追放への意識を！

>>805
「意識」ですか？なんかよくわかんないけどがんばります。

暴力団を容認しているうちは、いい対策案なんていつまでたっても出てきません。
まず否定することです。

>>807
「意識」じゃなくて「否定」ですか？球場へ行くなということですか？

メ　ジ　ャ　ー　式　の　応　援　を　し　よ　う

>>809
メジャーのどれ？

>>809
グランドの選手目掛けて物投げつける紳士的応援ですか？ｗ

>>808
あなたにとって「暴力団を否定すること」＝「球場に行かない」ことならそうしたらよいでしょう。
私にはあなたがどう考えているかなんてわかりません。

>>812
あなたはどうされているのですか？

>>813
自分なりに行動してください。
こんなことは他人を参考にしても、その行動に意味がありませんから。

12球団そろっての暴力団排除宣言は去年にやらなかったっけ？

>>814
わかりました。12球団のメガホンをそろえて全国の球場を回ることにします。
サッポロと広島行った事ないんだよなー。

>>815
本当の暴力団ではなく、球場で応援を楽しむ人の邪魔をする人達を
暴力団に例えて話しています。

オリックスバフォローズか東北の新球団からそういうスタイルを広げて
行った方が早いんじゃないかな？

楽天のＧＭになる予定のキーナートは鳴り物反対派だよ。

>>818
仙台球団はとにかく客を呼んで軌道に乗せる事が先決です。
悲しいかな鳴り物無しより鳴り物ありの方が客を呼べる2004年現在の現実。
オリックスのような不人気球団に革命をしろというのもかわいそうな話で…。

新たなスタイルなら、コレといった特色も無く、ファンにもやる気がなく、
影響力だけはでかい読売巨人軍から始めるのがベストだと思います。

どうでもいいが
鳴り物否定派の一部に自分達の自由にやらせろみたいな意見があるが
鳴り物応援するもしないも個人の自由
嫌いな選手がいるからとかゆっくり観戦できないからとか
自分の都合で否定することは好き勝手やってる応援団の行動となんら変わりないと思うんだがなぁ

しかしここは２ｃｈの割りに奇麗事言って夢をみてる純粋な方が多いですね
ちょと感動、それと同時にそういうの嫌いな俺は体が痒くなってきたよ

鳴り物応援するもしないも個人の自由

他人に迷惑がかからない限りはね

>>822
代打逆転満塁ホームランが出たときに静寂を3万6千人に静寂を求めるのも自由ですか？

応援団がイラネってことだろ。勝手に仕切るなってことで。

>>820
むしろ読売には韓国プロ野球並みの恥ずかしい応援をしていただいて、
視聴者の反感を買ってもらう方が得策かと。

ようするに応援を強要するのがウザイってことよ。

>>824
公共場でああいう事すると完全に基地外だけど、
奴らは球場側が認めちゃってるんだよね。
認める方が悪いと思うよ。

>>819
もうライブドアでいいよ
鳴り物の無い野球なんて牛丼のない吉野屋みたいなもんだ

鳴り物がないと代打逆転満塁ホームランにも気がつかないんですか。

>>828
鳴り物の定義は？個人的にはメガホンはＯＫ。応援団のラッパとか太鼓はいらん。
ちゅうか応援団自体がいらん。

鳴り物ありの野球なんて、牛丼にカレーかけて食うようなもんだ

だから外野スタンドそのものが鳴り物かな

逆転ＨＲなんて自然に起こる歓声で地鳴りのような響きになるだろ。
このときばかりは応援団の鳴り物なんて掻き消される。

大学や都市対抗みたいに、座席くれてやりゃいいじゃん。
特権やって、統制する。
ラッキーゾーンでも作って隔離した方がいいだろ。
ホーム主催60試合くらいで、120万円ぐらいで、独占権くれてやれ。

>>833
打者走者が三塁回った所で応援団が演奏し始める。

>>830
ラッパとか太鼓はどうでもいいが、メガホンは絶対にいらん。

ＭＬＢが身近になった影響で鳴り物反対派は以前よりかなり増えてるだろ。

>>837
カゴメソース出して

>>836
打ったとき、抑えた時にバンバンメガホンを鳴らすくらいならいいと思う。
応援歌とかラッパ、太鼓の方が個人的には耳障りだ。

あの訳分からんメロディに歌詞つけて踊ってる奴って頭と耳だいじょぶ？て思う

>>839
東京ドームの日ハム戦に連れて行ってあげたいわ。
メガホン叩きがすげーうまいヤツが多数いるから。
あのプラスチックの筒１つで滅茶苦茶でかい音が出せるんだぜ。
あれはもう神業だよ。

>>840
まあ、立場を変えてみりゃみんな機知外みたいなもんさ。

試合をまともに見てないでグラウンドに背を向ける応援団の音頭なんていらん。

立場を変えなくても基地外です

>>843
こんなところにイランイラン書いても消えてくれるわけもなく…。
球場に一日三回苦情の電話でもしますか？

>>844
そう？街中歩いてる人なんてぱっと見キチガイには見えないけど。

>>831
おっ、それ美味そう！
松屋の今は無き「カレギュウ」とか、すき家の「あいがけ」みたいだし。
ちなみに鳴り物賛成派

>>847
鳴り物賛成派はチャンステーマを語るスレ辺りにでも行って楽しんでくれ。
ここは鳴り物反対派が壁に向ってイランイランって叫ぶスレだから。

街中歩いてる人は変な曲をラッパでふいてメガホンなど叩きません

>>849
ラッパ吹いてメガホン叩かなくても、笑ったり楽しそうにしたりしてるだろ？
世界中では今この瞬間にも餓死して死んでいく子供達だっているんだぞ。
それなのに、笑って街中を歩いてるなんてキチガイだ！
…と、立場を変えるとみんなキチガイになる。

鳴り物賛成派はもちろん、反対派だってキチガイだよ。

近鉄の応援は醜くかったよな
たしかに近鉄見て応援団うぜえと思った
ロッテの牽制ブーイングもどうかと・・・

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟ∈ﾟ　) ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(@ω@；) ﾏｽﾞｰ
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>850のような発言を詭弁といいます

>>853
立場を変えれば一緒だろって事。
球場に行って応援歌唄わないヤツみると、
「こいつらわざわざ何しに来たんだ？キチガイか？」
とか思うもん。

誰がキチガイかなんてのはどうでもいい話しで(日本人なんて全員キチガイなんだし)、
外野の一番見やすい席を陣取って勝手に騒音を撒き散らして仕切りまくる「応援団」を
どうやって排除するかを考えるべきなのではないのかい？

お前も打たれろ潮崎〜♪

生の野球を見るのが本来の楽しみなのに、鳴り物肯定派は応援ばかり気にして
野球に集中してないんじゃないの？

>>857
集中してる。
普通の人達はシングルタスクなキミとは対応能力が違う。

>>854の意見なんて完全に野球を見るってことを忘れてる意見だな。

http://ecos-h8.sourceforge.jp/pukiwiki/pukiwiki.php?[[%EB%CC%CA%DB%A4%CE%B8%AB%C8%B4%A4%AD%CA%FD]]

詭弁の見抜き方(オリジナル)

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>860
がんばれ！

生の野球を見るのが本来の楽しみなのに、
　→1.事実に対して仮定を持ち出す

鳴り物肯定派は応援ばかり気にして
　→4.主観で決め付ける

野球に集中してないんじゃないの？
　→11.レッテル貼りをする

肯定派＝電車の中で携帯で騒いでるやつ。
否定派＝パチンコ屋で煙草が煙いと文句言ってるやつ。

目くそ鼻くそ。

>>766
ついに本音か。
野球とは全く関係ないな。

まあ応援する気が無い奴は球場に来るな、と。
野球場は野球を見る場所であって、野球が好きで好きでたまらない
野球バカたちが集まる場所。
そこへ来て「応援がうるさい、静かにして」なんて言い出す迷惑な人は
そんなゴネてるヒマがあったら、もっと野球そのものを好きになって欲しい。
野球は本当に面白いものなんだから。
球場で一緒に応援してれば、きっと野球の魅力にも気付いてくれるはず。

貧乏で外野しか行けなかったから外野で見ることが多いけど、ここぞという場面で
プレーに見入ってる時は、ラッパも太鼓も遠くに聞こえるような感じになるほど集中
できる。応援団の真下あたりの席にもかかわらず。

鳴り物は日本のプロ野球を形作ってきた上で、既に一部になってしまっている
と感じているからか、そんなに抵抗はないし、「あってもいいんじゃない」と思う。
「あるべき」とも思わないし「あってはならない」とも思わない。

ただ、応援を強制されたり（「立って応援しろ」だの「メガホン使うな」だの）はイヤ。
歌いたい時に歌わせろ、コールしたい時に叫ばせろ、立たずに座ってグランドを
凝視したい時は俺を放っておいてくれ・・・・・そんな感じ。

じゃああれだ、バックスクリーンにもスタンド作って、貧乏で外野席で見るしかないけど、騒ぎたくない奴はそこで見るようにすりゃいい。

俺はどっちでも良い派だが鳴り物が無いと球場に行きたくないって意見は
ひっかかるな。球場に行くのはプロのプレーを生で見れるって言うのが大前提
なのにそのことを置き去りにしてる気がする。
>>865
応援がうるさいなんて言ってる人は多分いないでしょ。ここの人が言いたいのは
応援団主体の応援がいらないってことじゃないかな？
ここぞって場面で活躍したら自然と歓声を上げてしまうし。

応援と言うのは自主的にするもので鳴り物に合わせた応援なんて応援とは言わない。
歌を唄ってるのと変わんないだろ。合唱団だな。

鳴り物の是非なんてどうでもよくなってきたが
ただ肯定派の傲慢さは気に入らない

もういいじゃんか
終了！終・わ・り

そもそも応援ってなんだよ？鳴り物がなけりゃ応援出来ない？？そんなことないだろ。
鳴り物に合わせてヒッティングマーチ唄ってる奴らより内野側で選手に何か叫んでる
おっさんの方がよほど応援してるなって感じがするよｗ

鳴り物はいいけど、不甲斐無い自球団選手に野次飛ばす自由は、欲しい。
「お前どっちの応援だ」とか言うな。

>>865

逆でしょ。応援してる奴の方が野球知らない奴（野球に思い入れのない奴）の方が多いだろ。
鳴り物で馬鹿騒ぎしてる奴の中にどれだけスコアブックつけられる奴がいるよ？
どれだけ２軍の試合見に行ってる奴がいるよ？

>>874
２軍はよく行くがスコアブックつけられないですけど。
応援してる自分に酔ってるのもいるからな。

>>874
球場でスコアブック付けてる奴キモイ

応援団が仕切り始めるとイライラするよ
勝手にやらせろボケ
挨拶とかしてんじゃねーよ
お前に「ありがとうございます」とか「お願いします」とか
言われる筋合いはねえ
手袋して何なのその踊り？腹イテーよｗｗ
こっち向くなよ
座ってグラウンドの方見とけ

>>877
おめーも、演壇見てんじゃねーよ（ｗ

>>876

実に香ばしい。

ヤフーでよく２階席で一人応援しきってる厨房よく見たんだけど、ちょっと嫌だったな。

>>880
でも人いないから大丈夫。ちょっと移動すれば天国。

>>880
でも鳴り物がなきゃ応援出来ないってヘタレなこと言ってる奴より
よほど健全だな。本来の応援の姿だよ。

>>881
確かにネ。実際やつがいると３塁がわに移動してたし。けどほんと一人ではりきってたな。

> 球場に行って応援歌唄わないヤツみると、
>「こいつらわざわざ何しに来たんだ？キチガイか？」
>とか思うもん。

ハァ？

鳴り物も応援歌も別にどーでもいいけど
日米戦でやるのだけはやめてほしい…

>>885
アメリカさんが、日本名物をやってくれと頼んでいるのだが。

（日本の応援の凄さを言いふらしていた某監督は、鳴り物自粛措置に頭を抱えたそうなｗ）

>>885
今年ヤンキースが来た時の松井への応援歌は良かった。

>>885
日本のスタジアムに生息している「珍獣」を自国民に見せびらかしたかったんだろ

要は馬鹿にされてるんだよ

間違えた>>886だ>>885ｽﾏｿ

２ｃｈに生息してる>>888は誰にも見せられないな

ボビー・バレンタインだな。
去年のパリーグ東西対抗戦で外野席まで遊びに来た応援スキー。
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~farmland/touzaitaikou03.htm

なんかアメリカや韓国も、ちょうど、富士主催排球で使ったボンボンで、
音出してて、あんなんなら、日本流でいいやって思ったんだが。

やめろ。あと、イスの上に立つな。

日米戦のときだけ鳴り物禁止ってのもよそ行きな感じだ。
こっちがアメリカ遠征したとして、「日本を迎えるために日本風の応援で」
とかやられたら違和感あるだろう。
普段着のスタイルでやればいいのに。

> こっちがアメリカ遠征したとして

親会社のメリットにならないことをする球団はありませんw

まあそりゃそうだけど。
鳴り物応援ってのも商売になるから黙認してるんだよな。
メガホンや応援歌CDは売れるし、応援目当てのファンは
チームが強い弱い関係なしに球場に来るし。

>応援目当てのファンは
> チームが強い弱い関係なしに球場に来るし

おめえは池沼か？
だからそんな連中と一緒に野球見たくねえってんだよ
だいたいそいつらは何のファンなんだ？
野球か、選手か、それともラッパ吹きのファンなのか？

鳴り物、飽きないのかと。選手ごとに８小説のメロディーを永遠に
垂れ流す（ロッテは違うが）。

飽きないのがすごいと思う。

飽きる奴は球場に来ない。

ロッテの場合は作曲できる奴がいないだけじゃ・・・

おいおい作曲ですか、あれが

西武ドーム、ロッテ戦のレフトスタンドのポール際にいつも面白い人いるよね
ああいうのはどうなの？

自分達の真下で相手球団の応援してても難癖つけないなら
鳴り物応援団を支持してもいい

>>900
元プロのペット吹きがいるからそれは無い。

>>902
内野自由席で踊ってる池沼じゃなくて、師匠のことか？

>>900
中２の時に小笠原応援歌作曲した人がいる＞ロッテ
作ろうと思えばできるはず・・

作曲出来ても、一般団員が綺麗に演奏出来るわけじゃないし

応援歌は
「短くて素人楽団が演奏できて覚えやすくてノレる曲」
じゃないといけない。
音楽知ってるやつならわかると思うけどそんな曲つくるのメチャクチャ難しいぞ。
そういう視点で外野応援を見るとけっこう感心する。

>>907

> 応援歌は
> 「短くて素人楽団が演奏できて覚えやすくてノレる曲」
> じゃないといけない。

なんか、現代音楽の作曲家に聞かせてやりたい台詞だ。
最近のＪ-ＰＯＰのプロデューサにもな。

本当に洗脳されてるみたいだな

といいつつ２ｃｈに洗脳される

曲だけならハマ最強

歌詞のマンネリなら広島最強

球場に今日も聞える野球教の歌

騒音公害。

あと、視界にＤＱＮが入り込むのも公害。
損害賠償とれないの？

このスレ見てて思ったんだが、やっぱりＭＬＢがＮＰＢに取って代わることなんて無いだろうな
たとえ讀賣主導の現状が改まらなくても

”やっぱり”ってなによ

あげ

別に応援歌聞きに球場逝きたいとか思わねーし

もう、ほんとヤだ、あのＤＱＮども

どっから調達してんだよ、タイコだのラッパだの
珍音団めが

自己中の塊みたいのばっかだな。キモイ。
>>914とか。

これって喫煙者と非喫煙者の関係に似てるな

一回辞めちゃうと、今までどれだけ人に迷惑かけてたか判るところとか

>>914
観客席だけじゃなく、マウンドの上もDQNだらけだぞ

鳴り物応援の人って８９３いるでしょ。

いいんだよ、そっちのＤＱＮは。
わざわざカネ出してまで見に行ってるんだから。

髪染めようが、ディズニーランド行こうが、ベンツ乗ろうが。

けど、珍音団、マジイラネ

>>921
一回どころか何回も辞めてますよね
ナゴヤ球場、東京ドーム、大阪ドーム、西武ドーム・・・
それが好評でしたか？
「どーだ。斬新な企画だろ！」っていう経営者側の自己満足と自称野球通のおっさんだけじゃねーか喜んでたの。
てゆうかそんな企画あったこと知ってました？野球好きなら知らないはずないと思いますが。ナゴヤ以外はわりと最近だし。

>>923

今はほぼいないと思っていい。「右翼」はいるが。

トイレの行き帰りにすれ違うと、なんだかレイプされそうで怖いです

甲子園の鳴り物８９３もいなくなったのかな。

話題がループしてる

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000盗り合戦の場乂　となります。
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ｌヽ
　 　 　 ＼∧＿ﾍ　 .ｌ 」　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ‖　＜　　オレらは、騒音とか出さねーから超ＯＫ！！
　　　　/三√ ﾟ∀ﾟ)つ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟ∀ﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼ｺﾞﾙｧーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　 ｌヽ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　.　　 ｌヽｌ 」（ ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,.ｌ 」∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　‖（ ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　） ﾟ∀ﾟ　）
　　　　　　　　　　　　　　⊂、　　　 つ、　 つ、　 つ、　　 つ、　　 つ、　 つ、　　 つ
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｙ　人　　 Ｙ　人 Ｙ　人 Ｙ　人　 Ｙ　人　 Ｙ　人 Ｙ　人
　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）'Ｊ　 （＿）'Ｊ（＿）'Ｊ（＿）'Ｊ（＿）'Ｊ　（＿）'Ｊ（＿）'Ｊ

>>925
いや、個人のこといってるんだけど・・・
俺も前はメガホンもって楽しんでた部類なんだが、いざ離れて見ると
すっげーうざいことやってたんだなと

今はTVで中継やっててもあの応援歌と解説＆実況聞くだけで
すぐチャンネル変えちゃうよ、自覚がないって怖いね

>>929
しょうがない、>>925の問いに答えられる香具師がいないからな。

>>931
音消せないのか？（ｗ

>>933
そう、それそれ、それを自覚がないっていってるの、わ・か・る・？

プレー音も消えるじゃん

>>926
右翼はヤクルトの「報燕」とか中日の「竜心」とかだっけ？

>>934
それを自己中って言うの。

>>932
１日だけやるから違和感があるんで１年２年やっていけばそっちが普通になる
っつーよーな話が上にあるからスルーされてるんだと思うが。

>>931
おかしいなあ。内野指定席で観ればより選手から近い場所で
外野のどんちゃん騒ぎも気にすることもなく試合観れるのになあ。
ひとりふたり内野指定でメガホン叩くガキンチョはいるけど
目くじら立てるほどでもないし。
甲子園とか福岡とか一部の球場は内野でもうるさいだろうけど
普通の球場は普通に観れるよ

>>939
それはお前だけの価値観

>>936

そう。両応援団は日の丸やら日章旗振ってる。
右翼と暴力団も密接なつながりがあるし、一般人からすれば
DQNなのには変わりないな。

宮城球場とか四国では、最初から廃止しといて欲しい！

宮城と四国ではどんな右翼団体が活動しているのですか？
結局その人たちが仕切るんでしょ？

>>940
逆に言えば、そう思えないのもお前だけの価値観なんだけどな。

>>942
それで客が増えるんならな。
当然、キミは宮城と四国に行くんだろ？（ｗ

ttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~kadensha/shinkan/08_kyuon.html

マジあの下手なのは本当勘弁して欲しい。
自チームのペットが下手だと、テレビ観てるだけで肩身が狭くなる思い。

つか上手くても、ほとんど使わないのが

阪神の応援は捕手は汎用応援歌を使うのが慣例だったが、
矢野が俺にもオリジナル応援歌を作って欲しいと言って
応援団が作った話をご存知だろうか？

>>921
俺らが払ってる税金で生活してるのに何様のつもりだ？

>>944
必死だな

メジャーはTVで見てて面白い
静寂の中のざわめき
静寂を破る乾いた打撃音
ため息と雄たけび
歓声と拍手
ふたたび静寂

一部の人間、特に鳴らしてる奴らにとっちゃ気持ち良いんだろうが
それ以外の大多数は不快で仕方ない

あいつらうるさいまじで
ラッパふいてるやつたいていきもい

>>949
ttp://www.nnn.co.jp/dainichi/column/handai/suzuki/suzuki030221.html

本当に自覚がないな

鳴り物鳴らして応援している気になってる馬鹿が沸いてるな

プロ野球はしょせんラッパがお似合い

なんで野球の応援団は８９３が絡んでるんだ

949 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：04/10/10 08:06:31
>>921
俺らが払ってる税金で生活してるのに何様のつもりだ？



(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ウケた

プレーオフの中継をNHKBSとテレ朝でやってるけど、
テレ朝のほうが鳴り物の音量がでかくてわずらわしいな。
聞いていてイライラしてくる。

いとこに緊急アンケートしてみた。
　
対象者　　小学５年生　男　神奈川県在住　

憧れる選手　　イチロー　松井秀喜　

好きなチーム　　ベイスターズ　　　

巨人のイメージ　　最悪　　クラスで巨人ファンだとバカにされる

鳴り物応援について　　　　はずかしい　　ぜったいオレはやらない　　ジジくせー

今プレーオフを見てるんですが
暴走族みたいなカッコした人がグラウンドに背を向けて
手を振り回してますが
この人は野球を見ないで何をやってるんですか？

>>962
【緑士】ホークスの応援について【鷹道】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096924525/

>>961
今の横浜から鳴り物を取ったら相手チームファンしか残らないだろ・・・

>>964
はずかしい　じじくせー　って意見は検討すべきだよ。
小学生はカッコいいかどうかが、すきなスポーツを決める上での判断材料だ。
子供にかっこわるいと思われたら、将来の野球界は暗いと思う。

っつーか、データが小学生一人かよｗ

鳴り物肯定派がすっかりいなくなったなｗ　
応援してるつもりがただ歌を唄ってただけだったってことに気が付いたかｗ

>>966
34人クラスで少年野球チームに入っている人、たったの２人。
サッカーチームに入ってる人１０人だそうです。
野球ファンは思った以上に少数派みたいです。

人に使われるより使うほうになれっていう言葉があるが、実社会ではなかなか難しい。
ところが応援団に入ると人を使った気になれる。
社会的にはゴミのような存在の奴らが。

球場に行ってまで人にこき使われてる奴らって、
よっぽど使われるのが大好きなんだな。

ＩＤ消えて自演が出来ません

いま、小学校では野球少年がサッカー少年に迫害されてるらしいです。

>>972
・やくざみたいな応援団
・フーリガンになりうるサポーター

後者のが、かっこいい。

ただ本質的にはなにも変わらないんだがな。
総数が多いだけ後者のほうが手に負えない。

>>961
そいつ２ちゃんねらだろ

で、来年から止めてくれるんだな？鳴り物

もっと鳴り物練習したらいい。
高校野球なみに演奏できたら。

>>977

否定派だが少なくともそう思う。
あいつらが球場でチューニングしてるところ見たことない。
金管はピッチが大切なのに。

やるなら練習しろといいたい

>>979

そのことを鳴り物肯定派のにわか阪神ファンの女に行ったら
「みんな仕事で忙しいんだからしょうがない。嫌ならグリーンシート行けよ。」
って言われた。グリーンシートもめちゃくちゃうるさいんですけど・・・。

忙しいのに球場でご苦労さん、と。

>>981

そう。「みんな忙しいのに盛り上げるためにがんばってくれてる。」だってさ。

応援団は自分達が楽しみたいからやってるだけだろ。いわば趣味。
忙しい中、ゴルフやってがんばってる。っていうことぐらいおかしい。

鳴り物は嫌じゃないが・・・別にトランペット聞きに球場に行ってるわけじゃねえのに・・・



ここで言ってもしかたないんだが

全くうるさい。静かにしてろ。緊迫した雰囲気が台無しだ。

BSの中継は大人しく淡々としててつまらない。
日テレみたいにもっと叫べ、フジみたいにもっと喋れ、TBSみたいに芸能人も呼べ



みたいなことを言うのかな、賑やか重視の肯定派の人は

>>985
煽りでも面白くないよ。否定派の見識を疑う。

否定も出来ない肯定派の見識も疑われますね。

つーか何？「応援団がせっせと頑張ってるから盛り上がるんだ」ってのは
どこのカードも巨人のﾎﾑｰﾗﾝ野球並かそれ以下だとでも言いたいんですか？
巨人戦にだけ鳴り物応援団がいるってんならともかく

>>987
そういう挑発的な態度が、中立派や柔軟な肯定派を呆れさせていることが分かりませんか？

>つーか何？「応援団がせっせと頑張ってるから盛り上がるんだ」ってのは
>どこのカードも巨人のﾎﾑｰﾗﾝ野球並かそれ以下だとでも言いたいんですか？
そんなことを言ってる奴は一握り。

ラッパを鳴らしてる連中は
自分たちが必要とされてると思いたいだけ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟ∈ﾟ　) ｷﾎﾝﾀﾞｿﾞ!
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂ ⊂　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(；　∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(； 　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(；　∧ ∧＿ (；　∧ ∧＿ (； 　∧ ∧ 　…は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(； 　 ,,)〜（＿(；　 ,,)〜（＿(@ω@；) ﾏｽﾞｰ
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

肯定派が、自分の存在意義を確認するのに必死なのが笑える。