日本ハムの札幌移転は、結局成功か失敗か

まぁまだ一年目だけど

２

大成功だろ

なんとなく

４サマ

成功だよ！間違い無い！
昨日試合、札幌ドームだからあれだけの観客動員集めた訳で！
ファイターズのPart34のスレ立てて！m(__)m

大半は新庄しかしらんけどね

しかし休日だったとはいえ42000はたいしたものだ。
巨人ファンしかいそうもない道民をあそこまで集める努力をした
日ハムは偉いね。シーズン前から企業努力は全く怠ってなかった

ヒルマンと新庄のおかげだな

>>6
新庄ファンから熊ファンに変えていけば良いんじゃない。
球団のさらなる努力が必要不可欠だけどね。

まあダイエー戦ということもある。

42000はいんないよ
根拠は消防法。

今は成功していると言っていいのではないか。
昨日も大盛り上がりだったし。新庄ファンになってしまた。

ただ、５年１０年先を観ると果たして。。。

ダイエーのように（とはいっていも本社の経営は最悪だが）
地元の選手が入りたい、もしくは入団させるだけの器があるかどうか。
次世代のスターは生まれるのか。。。

なんにしてもこれからが楽しみな球団。

>>11
別に問題ないですが…

このまま行けば巨人阪神ダイエー中日に次いで人気5番手の地位を確定できると思う

> ダイエーのように（とはいっていも本社の経営は最悪だが）
> 地元の選手が入りたい、もしくは入団させるだけの器があるかどうか。
> 次世代のスターは生まれるのか。。。

やっぱり、
今年甲子園優勝の駒沢苫小牧の選手を招き入れられると
かなり、盛り上がると思う。
日ハムの選手よりも知名度高いでしょう。
高校野球を応援して、プロへ…
その成長を最初から見続けていく楽しさがあるから、
すごく大きな力になると思うね。

北海道で野球文化が花咲くとは誰も予想してなかったろうな

☆前スレ
北海道日本ハムFIGHTERS Part33
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095330056/
過去スレ・関連スレ・入退団選手は>>2-9あたり。
>>900を踏んだ方は新スレ準備の告知を行い、以降協力して新スレをよろしく。
基本的にsage進行です。E-mail欄に半角でsageと入れるだけ。
ageるのは荒らしと同じ。煽り・荒らしには「完全無視」が一番有効で 煽り・荒らしに反応するのも彼らと同じです。
試合の実況はサーバーに負担がかかるので禁止されています。
↓実況板でどうぞ。
http://upizvxc.s18.xrea.com/ham/index.html

☆新庄剛志の名言☆
「プロ野球の存在意義は、その街の人々の暮らしが少し彩られたり、単調な生活がちょっとだけ豊かになるこ
　とに他ならない。ある球団が中心で物事を進ませるセ・リーグにはない、野球くささをパ・リーグはもっている」

☆小笠原五輪メダル獲り宣言☆
「今回はメダル獲得が使命と思っている。どんなことをしても勝ちにこだわってやっていきたい。
　人生の中でこれほどまでプレッシャーのかかった戦いはなかった。１つのミスが命取りになる。
　ミスが出ないよう集中力を高めて戦いたい。全国民の期待する中、戦うことになるが、何とか声援に応えたい」

昨日のドームの揺れを観たら北海道いって正解だな。東京ドーム時代は客もガラガラやったし。しかし道民も切り替え早いね。虚人ファンから日ハムファンへ寝返るのはいいことだけど。福岡はダイエーがきてしばらくしてもまだ西武ファン多かったしね。

>>18
逆にすぐ離れてく怖さもあるな。コンサドーレの件もあるし。
その辺は球団も結構考えてるっぽいけど

駒苫・佐々木、鵡川・宮田は指名すべし！

糸屋　鈴木でボーダー
どっちかというと指名対象外なわけが

いやいや、大成功だろ。
今後は、道産子の有望株は根こそぎ入れて、磐石の人気球団になって欲しいな。

コンサの悪夢だけは避けたい。やっぱ地元のスターがカギになるが、これがまた難しい…

>>15
うん、駒苫の選手は是非入れてほしいよね。
高校時代の頃から知っている選手は、やっぱり思い入れが違うからね。
北海道で野球選手を目指す子供達には、いい目標ができるんじゃないかな。

これまで一、二を争う地味なチームだったのにたった一年で変わるもんだな
ただ、新庄"後"が問題になるだろうな
華のある選手を獲っておかないと

コンサは自滅しすぎ
あと短期間でファン獲得しようという意気込みが強すぎた

ただダイエーが何回も不祥事起こしても人気が落ちないのを見てると
札幌とはスポーツ愛の質が違うかなとも思える

成功か失敗かはまだわからないと思うけども。
球団の相当な努力があればかなりの人気チームになるだろうが、
一年目から盛り上がり過ぎてるだけに、5,6年後は悲惨な状況になるかもね。
まぁ地方だけにファンが分散しなそうでいいんじゃない？

札幌ドームは４万２千で満員なのかな

コンサドーレってさっきから出てるけど、一体何が起きたの？

>>19
そういやコンサドーレが初のプロ球団だったね。あの時もかなり盛り上がってたけど今は不人気なん？
いじめられてた熊君今はみんなに馴染んでるんかな

》21
そんな評価低いの…。
でも松橋はいいよね！来年絶対指名してほしい。

ダイエー戦でライトスタンドが公ファンで埋まるとは思わなかった。
大成功じゃないかな

成功だろ。今年は中日が巨人を札幌でボコボコにしたせいもあって
巨人ファンから日ハムファンに転向した人もいるだろうし。

遠くて応援しにくいチームより、近くて応援しやすいチームの方が良いだろ。

仙台ライブドア-は成功しない。新庄がいないから

巨人離れは合併騒動の影響もあるね
選手はともかく読売球団には愛想つかしたやつも多いんじゃない？

コンサドーレはまだ人気あると思う。
しかし、このまま二部に低迷し続けたらどうなるかな？

本来ならば、地元出身のスター選手として仙台で活躍している財前が欲しかった
ところだなぁ。

やっぱ東北って虚ファン多いよなー。仙台にもプロ作って虚ファン撲滅してほしい。あと四国にもプロを！

コンサドーレでスター選手として可能性があったのは、
地元出身じゃないけど、吉原宏太ぐらいかな〜もう居ないけど。

俺たちの町の野球チーム、俺たちの町のサッカーチーム、俺たちの町のオーケストラ。
いいよお。

昨日のドームも子供多かったし、BBもみんなに囲まれてた。
大丈夫だと思う。

円山球場が巨人フランチャイズなことに俺は常に不満があった
今後地元メディアがハムをﾊﾞｸｱﾌﾟする態勢が崩れなければいいけど
俺がいうのもなんだが北海道の人間は結構新しモノ好きだからなあ

>>28
巨人戦は43500人入ったみたいだ

二年目からが勝負だと思う。

巨人中継しかしていないから、
巨人ファンが多いだけだった気がする。

人気があるから放映するってのもあるけど、
放映するから人気も出る。ってのもあるとおもう。
日ハム放映ガンガンやりまくって、
北海道の日ハムファンを作っていってほしいのだが…。

>>42
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20040920/sco01040.html

こっちと違うんだけどどこソース？

>>45
札幌ドームでやった巨人戦ってことだろ

>>44
大丈夫だよ！まだ虚ファンの残党はいると思うけど徐々に日ハム応援してくと思う。テレビ中継もどんどんやるさ。

>>44
その為には関西、広島、九州でやってるような。　巨人戦から地元球団戦への差し替えを
ＳＴＶがやらせないといけないんだが。　他の局は野球自体が少ない。

予想以上なのは確か

ことしの営業成績は、中間報告も出てないんだっけ。
黒字になってるのか興味有る。札幌で成功すれば、これからの地方新球団に
対する弾みになるしね。

まだ成功失敗を言うには尚早

北海道は阪神ファンも実は多い。
阪神OBが多い日ハムはその阪神ファンを上手い具合に取り込んでるね。

実は、新庄が入団会見で署名の名前を出した「やきとり立花」は、
阪神ファンが集まる店として有名だったのである。

タダ券ばらまきも含め初期投資の出費があるから
単純な営業成績ではあまり良くないでしょうね。

ただ営業成績に関わらず今のところは成功だと思う。
あとはこの人気を継続．．では足りない、発展させて
数年かけて今年投資した資金を回収できるかだけど。

本当に成功か判明するのは数年後でしょうね。
それまでプロ野球がどうなってるか心配だけど。

>>36
財前弟は中学から読売ユースだから地元の選手とは言えないぞ…
中学まで北海道にいた城ですら鹿児島出身て言われてるんだから

>>48
来年は確実に増えるでしょ
今年は1年目で不安もあるから差し替えが少なかったけど、将来的に
巨人戦より視聴率取れるという手応えは感じてきてると思う

北海道の人に聞くとチケットも廉価で手に入るみたいだね。
今年、新庄とか見てファンがつけば頑張れるかねぇ。

>>50
見込みでは１６億円の赤字らしい。
ソース：ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/tougou/200407/to20040727_02.htm

巨人戦の放映権料って１試合１億円なんだってね。
一方、日ハムは年間の放映権料収入が３億円。

黒字になるわけがない
初年度は移転費用が重い負担になる
それがなくなっても、
福岡のダイエーですら赤字なんだから
札幌じゃ、もっと厳しい

まだ成否は問えない時期というのに賛成

>>50
そういう意味でもハムの役割は大きいな
球団もメディアもどんどん斬新なプランを試していってほしいよ
ファン以外に失うものはない

>>58
移転費用は、昨年度の決算に盛り込まれているらしい。
それで昨年は３９億円の赤字（全球団中ワースト２位）

俺は昨日見に行ったけど良いところと悪いところが見えた。良いところは女性ファンが多かったところ。悪いところは老人やおじさん比率が多かったところ餓鬼(20歳未満)はゲームやってたり、携帯いじっている奴が多かった

>>57
引越代無しでこの数字は結構きっついな。
つか札幌Ｄの使用料は800万円＠１試合だった様な。

なんか、日本ハムを応援したくなってきた。
そして、嫌いだったはずのシンジョーを好きになってきた。
これがシンジョーパワーなのか…。

今んとこ大成功でしょ。新庄もえらい。
パリーグで唯一球団増設に賛成してるのも(･∀･)ｲｲ!!

てか、ハムが球団持ってる第一の目的は宣伝なわけで
宣伝にもなって黒字にもなるなんてムシのいいはなしはあるわけがない
毎日ニュースでハムハム言われてればそれで何より

日経ビジネスで北海道移転の話題が大きく取り上げられていた。
とりあえず色々がんばってるみたいだ。中継車の球団保有なんかもして放映権についても先を見越してるみたいだし。
でもスポンサー側にしてみればハム移転は思っていたより利益もなく、効果も薄いらしい。
入場料収入も一人あたま１０００円ほど東京時より安くしたおかげであまり上がらず、企業向けも１０００枚程度しかさばけない（買ってくれるような企業が北海道には少ない）
球場スポンサーの収入をよこせと言ったものの、それは札幌ドームが集めたもんだってことで門前払い。
赤字も予想以上に膨らんでるらしく、今のところ厳しいとのこと。
これがスポーツ新聞やテレビ等で流される類の情報じゃないから普通の人には伝わらないとは思うが、やっぱ球団経営はそう簡単にはいかないんだろうな。

まぁセリーグは黒字だけど

オレも新庄大嫌いだったけどなんか｢大｣が外れて普通に嫌いになった。そろそろ好きになってくのか汗。

まーハムも地域密着を信念にやってるんで大丈夫だろう

>>62
観客2万人までは800万円。
以降1人ごとに何百円かプラスする

＞女性ファンが多かったところ
ＪＯＹ目当て

>>68
そのうち、新庄のパフォーマンスに心が熱くなり、
今回のような野球界全体がドロドロした
「大人って汚い!!!」的な空気の時には、
目頭さえ熱くなるぜ…きっと。


それにしても、
ファンクラブに入ると
中学生まで見学タダってのはやりすぎだよ、
500円くらい取ればいいのに。

東京ドーム時代からのファンです。
やっぱ地元民に愛される感じがしていいですねぇ。
東京ドーム時代は「第2の巨人・マイナー球団」って感じで開幕・ＧＷ以外
常に席はガラガラで選手もやる気のなくしてプレーしてた感じで負けてたからね
オリックスもがんばってほしい

>>62
>>66
　５０試合をドームでやるとして、５０ｘ８００マン…４億円か
大阪ドームなんかより圧倒的に安いから、それは相殺できるかも。
去年の阪神は６０億ほど払ったようだし。　まぁこっちは観客動員に比例みたいだけど。

>>72
初年度はタダで良いよ。むしろ小中学生とは言わず
学生ならファンクラブでタダにしてもいいくらい。
最初はとにかく球場来て貰う事が先決。
これは重要な初期投資の一つだと思う。

問題は来年以降に入場料をちゃんと取ったときも観客が
来てくれるかと。これを見て成功失敗の判断が出来ますね。

結局新庄だろ

>>72
>中学生まで見学タダってのはやりすぎだよ

それくらい思いきったことをやったほうがいいと思うよ。500円くらいの収入より
球場に来た少年が野球好きになって、20年後に自分の子供を連れてまた球場にきて
くれるほうが夢があるじゃないか
もちろんそれで赤字に耐えられなくなって近鉄みたいなことになったら意味無いけど

新庄フィーバーが終わり、チームが低迷した時に初めて分かる。

>>1
少なくとも東京ドームでひっそり続けるよりはよかった

赤字６０億円って・・・・

>>72
＞中学生まで見学タダってのはやりすぎだよ
ほとんどは親と一緒に来るからそうともいえない

>>81
まぁ、観に行って終わりって訳じゃないだろう。
グッズ代とか飲食代とかも落とすし。まずは客が来てなんぼって考えなのだろう

アンカーミスorz
× 80
○>>72

あとたまにやる監督選手一同による即席サイン会は子供に影響大きい
自分も８年前ぐらい前マリンでフェンス際で当時若手だった岩本や今関に
サインもらってファンになりました

つうか新庄の存在が良くも悪くもデカくなり過ぎてる気がする。
どう考えても最初は今年の目玉の一つとは言え、本拠地移転PRの一環程度の扱いだった様に思うが
もう新庄抜きのハムは考えられない！って感じになってるし・・・。
今まで十二球団で一番地味だったチームが明るいネタキャラ集団と化しつつあるってのは
少なからずこの人に影響されてるのは間違い無い。
それは凄く良いんだが・・・居なくなったら大変だよ、これ。

ガッツ･SHINJOが抜けたら日ハムは終わりだ！

>>85
新庄がいなくなった後阪神ファンは悲しんだが、減ることはなかった、むしろ増長した。
ハムは多分持ちこたえられないぐらいの打撃を被ることになるんじゃ…。
少なくとも後３年、ハムの人気が安定するまでは離したら駄目だと思う。

新庄はそう簡単にはなれる事はしないだろう。
年俸交渉とかもゴネることはないだろうし…

>>86
　＿　　　　 -―-　　　　＿
, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
! {　　/　　　　　　　　　 ﾞ 　 } i
ヽ｀ｰ,'　　 ●　　　 ●　 ﾞｰ'ノ　　僕がいるからだいじょうぶサネ。
　｀ !　　　　　　┬　　　　 l"　
　　｀ヽ.　　　　 ┴　　　　ﾉ　　
　　　 /｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ　

新庄は引退するまでいてもらって、引退しても球場のうぐいすとかやっときゃいいじゃん

新庄は好きだが、今の新庄頼みの人気を見れば、彼がいなく
なった後に移転後初優勝するのがいいね。新庄がいる時に
したら、その後の反動はかなり酷いだろう。

２年の複数年契約の上、ＦＡ取得までまだまだ先が有るし
引退しない限りハムの人でしょ。

>>85
そうネガティブに考えなくても
収支はまだまだにしてもこれだけ短期間に巨人ファンの多い北海道で日本ハムに
注目を集めることができ客もTVの視聴率も順調に増えているのは新庄効果
ダイエーでも5年以上かかっていたところだよ
新庄が来てくれてラッキーだと思わないと

８森本
６古城
４木元
２実松
３高橋信
７小田
Ｄ小笠原
９紺田
５田中賢

３年後はこんな感じ

今の日ハムのチームの明るさ・ネタキャラ化は、全盛期のヤクルト思い出す。

>　（略）
>　北海道移転に要した費用は約30億円に達するといわれる。
>　さらに、毎年計上していた球団赤字が30億円。
>　すべてが飛行機移動となった遠征費などを足せば、法外といわれる新規球団加盟料の60億円を超える。
>　「合併したほうが負担も半分になっていいのでは」と話す関係者もいるほどだ。
>　今年以上の経営努力を迫られることも必至。
>　移転初年度は、これまで１試合あたりの観客動員が約6000人増と、一定の効果は出ている。
>　しかし発表の数字に「水増しが多すぎる」と批判する新規スポンサー企業もあり、
>　”熱しやすく、冷めやすい”とされる北海道の人々にとって、
>　目新しさの消える2年目以降が試練となる。
>　（略）

9/15 スポニチ・終わりなき球団再編 より一部抜粋

地元の選手いるよな？
本間なんてどうですか？

>>97
昨日空気読めなかったからなあｗ
うそ。

>>98
いやあれのおかげで新庄のあれが見られたので結果的に空気呼んだと思う

今のプロ野球界の現状では日本ハムは将来の夢を語れる数少ない（唯一の？）球団だ
これは重要なことだよ
もちろん失敗する可能性もあるけどさ

>>100
とりあえずテレビ　　北海道移転は大成功、地方移転、地域密着にプロ野球の明るい未来が見える。
新聞　　同上
雑誌　　ファン拡大成功、経営的には厳しい。
ネット　北海道ファンー大成功、ファイターズ最高。　　北海道ファン以外（アンチ野球）−赤字増大、大失敗。
って感じがする。

新庄人気を引き継ぐなら駒苫優勝メンバーだなぁ
鈴木か佐々木あたりいいんじゃない？

駒苫メンバーＳＨＩＮＪＯを求めるのは酷だよ
あれは閉塞した日本球界から突然変異的に現れた「破格の人」なんだから

これでサッポロドーム、来年は天然芝？
優勝争いしたら天然芝になるって約束してたよね？＞社長
もしそうなったらマジで公ファンが羨ましい。

成功

テレビ　北海道移転は大成功、地方移転、地域密着にプロ野球の明るい未来が見える。
新聞　　同上
雑誌　　ファン拡大成功、経営的には厳しい。
ネット　エロズリー

新庄のおかげで成功

俺ハムは伊藤ハムのハムしか食べないんだよね
だから日ハムは嫌い

性交

古田がヤクルト監督就任後、若松に来てもらう。
｢ほ、北海道の皆さん。ゆ、ゆ、優勝おめでとうございます｣

鷹ファンだけど昨日の熱戦のスタンド見たら白一色で既にﾁｰﾑｶﾗｰが浸透してるのが凄い。

森の薫り大好き〜
田中　幸雄がやってしまうとは･･･よっぽど嬉しかったんだろな
こっちまで嬉しくなってしまった　感情が理性を上回る時もあるしね

今はなんとも言えない。4,5年後わかるよ

別にコンサのファンが減ったと思わないけど。

成績次第でしょ

Ｗカオルさん！！

>>94
４番が…。

>>112
２アウト満塁だから意味ないけど代走出しておくべきだった

一年だけじゃ成功か失敗か、わからないと思うよ。
今のところ、ファン拡大は成功したと思うが
経営は苦しいと思うよ。でも親会社がしっかり
しているから、なんとかなると思うけどね。
しかし、昨日の試合は阪神にも負けないくらいの応援だったと
思うよ。でも、北海道の応援が爽やかな感じかな。

>>92
バカだな。その引退が生涯最高の成績のシーズンでも
おかしくないのがSHINJOスタイルなのに。
23歳で引退記者会見だったしたじゃない。

昨日の日ハム×ダイエー戦、北海道で地上波放送なかったってマジ？
そりゃもったいないことしたなぁ。
日ハム戦は北海道の地上波ではどのくらいの頻度で放送されてるんだ？

>>120
ラジオ生放送と、深夜にTVで録画放送があったらしい。。。。。。。。。

昨日のような試合を
北海道で地上波放送すれば
もっとファンも増えると思うのに・・

関西の「サンテレビ」のような存在がないと､(地元密着は)難しい。

土日のデイゲームのホーム戦ぐらいしか、テレビで生中継しないもんな〜

結局は地元マスコミがマンセー報道してくれるかどうかで決まる。
とくだねでオヅラが北海道はマスコミが日ハム応援キャンペーンのような
報道してるって言ってたから客は入るだろ。

>>123
あれは大問題だろ。洗脳報道

>>124
それじゃちょっと厳しいなぁ。
せめてホームゲームくらいは地上波生中継してやってほしいよな。
まーダイエーでも全試合生中継やってるわけじゃないけどさ。

>>123
そうでも無いよ
関西もサンテレビ以外の系列局でもけっこうな試合を放映権買って放送してる
ダイエーもそうだしね
やる気と視聴率次第

>>126
見なけりゃいいじゃん。他にもたくさんチャンネルがあるのに。

>>119
　現状で引退するようなからけな人だとはおもえんが　＞新庄

　　　　　成功　　　　　　　　＿　成功
　　　　　　　　　　　　　　 /　　3ヽ　　　　 ｒ ⌒1、成功　　　　　　　　　　　　　
　　　　 r　⌒ヽ　　　　　　|　⊂ニ、　　　 |　（⌒´　　　　　/￣4ヽ　成功　 Y´　2ヽ
　　　　 |　 ( ヽ5　　　　　　、　　 ,!　　　　 、 〜↑　　　　 | （⌒´ ）　　　　 | ヒ´ ｀ｺ　大成功
　　　　 ﾄ　　ヽｙ　　　　　　｝ 、_ノ　　　　　 トー┤　　　　丶 ｀ヽ /　　　　 　|　 ﾍ/ |
　　　　/＼　 /　　　　／^丶　　l〜 、　／^＼__/ー-　、　 ﾉヽ　ノ＿　　　　ﾄ 、_ノ＿
　　／＼ 、`７ミ　、 /　ヽ　 ＼ノ　　ｼヾ　　　　　　　 ﾗ｀i ´ ヾー┘〜┐／´　　ー 〜へ, 、
　/　ヽ　丶ソ　　｝＼　　　　　　　　 |　 〉　　 GHTER|　〈　 ヽ　　　　 ｿ ＼　ヽ　　　　　/ ＼
　|　　＼IGHTR/ﾂヽ、　　FIGHTE／ﾐ丶　　ﾋ┬ーλ ─=〉ーヽIGHTE|,　 ＼-FIGHTEﾉｍ=-＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>120
ゴールデンでやったのは数回
土日祝の昼に十回やってるかやってないか
やはり巨人戦に比べると放送頻度はかなり低い

しかし、みんな結構冷静だね、俺も成功とはまだ全然言えないと思う
道民の飽きやすさ、野球の身の丈経営の不可能さ、公の中位にいつも留まる体質
ここらへん考えたら常に先行きは不安視しておくくらいの方が良い
実際新庄と小笠原以外知らない奴ばっかりだし、現状は一見さんで持ってる状況

福岡でダイエー戦の中継はいつもやってるの？

>>133
ホームゲームだけだし去年のデータだが参考にはなるかと
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200312/bt2003121703.html

>133
後、深夜でもHTB（テロ朝系列）がたまにやってる・・・・・・・。
夜中２〜５時ぐらいのこの時間、別になんもねーし、とりあえず流しとけって感じだろうが
昨日のサヨナラ単打の試合もやってたし・・・・・・。

まぁ〜長期的に見たらまだわからないけど、今年だけみれば成功でそ？

>132でした　すまそ

成功失敗はおいといて
ダイエーは昨日の完全アウェー状態には不慣れなんだろうな

>>137
アウぇーじゃなくてビジターだろ。

200本安打した時のイチローと
今年の新庄が被る。

来年以降が問題だ。

>>132
巨人戦より少ないのはちと切ないな。
>>133
ホームゲームなら全試合じゃないが大抵は地上波放送やってるかな。
他チーム主催の場合は平日はやってないこともあるけど、
土日のデーゲームなら地上波で大抵やってる。ただし延長はほとんどない。

巨人戦より視聴率低いから

今後はダイエーのように地元選手をいかに確保し、育てるかだろう。
とりあえず、駒大苫小牧のイケメン佐々木、ドカベン並の打率糸屋、
ノーコン＆速球の鈴木の３人はなんとしても確保すべし。

>139
それを言うなら96年の日本一後でしょ。

>>96
に一つもレスが無いのが笑えるな

>>96
これって本当なの？
だったらちょっとシャレになっとらんけど・・・。
コンサの累積赤字を1年で突破かよ・・・orz

札幌ドームは日ハム・コンサ共同使用だからすぐ水増しバレちゃうのに。
そりゃスポンサーも怒るわ。

>>←これでレス指定するのやめてくれない？
いまマンガ喫茶からだから、専用ブラウザ使えないんだよね
コピーして貼ってくれると見やすいです。
次のレスからそうしてください。

田舎のことより中央（巨人）の心配しろよ
中央（巨人）がこけたら終わりやぞ

>>146
放漫経営が祟って建て直しをしているコンサドーレ
元々実数でやってたろうけど、もっと細かくヒステリックに経営やってるだろ
じゃなきゃつぶれる、フリューゲルスのように
そんなのと比較されると、な

でも60億は親会社もちでしょ？だったらいんじゃない？
人気はこれからだと思うよ、出だしも上々じゃない？
これから黒字になるかはともかく

>>148
これからは地方分権（地域密着）の時代だから問題ないよ。
地方で人気（視聴率）取れればいいんだし。


・・・というレスが返ってきますね。

>>148
公の成功で１番困るのは巨人だからなぁ。
札幌の巨人ファンが公ファンになると大変だよ。

今、讀賣が必死に新規参入を阻止してるのは、
新球団が地方に進出して、その地区の巨人ファンを
失う事を危惧しているため。
東京で人気ないのに、頼みの地方の巨人ファンまで
他球団に取られると、巨人の存在の意味自他が消滅する。

東北、北関東、北陸、四国、南九州にも新球団できないかなぁ〜

成功だと思うけど一時的な新庄効果だけかもしれない

結局新庄いなくなった後だな・・・。
「飽きたから芸能界に逝くわ」とかいきなり言いそうだし・・orz

赤字60億で成功かよ。
そんな理屈は日本人には通用しないから、野球バカは半島に移住しろよ。

・甲子園で駒大苫小牧がはじめて優勝旗をもたらす
・再編問題の泥沼にあまり巻き込まれず、逆に成功例としてマスコミで取り上げられる
・来年からの交流戦で、収益や人気への好影響が期待できる。

日ハムには追い風ばかりだ、ついてるね。

>>152
新庄の魔法が効いているうちに次の手が打てるかどうかだな

>>151
＞公の成功で１番困るのは巨人だからなぁ。
　　　　　↓
巨人がこけて困るのは野球界。
巨人の視聴率が野球の生命線。
北海道でいくら日ハムが成功しようが巨人がこけたら終わり。
もう少し野球界の仕組みを理解したほうがいい。

>>149
680 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/09/21 12:28:39 ID:bSQ/c4/D
＞＞669
＞プロ野球は、私営を借りたり自前のスタジアムだからな。
公が使っている札幌ドームは�且D幌ドームのものですが？

＞税金を納めているし、赤字でも自治体から借りることなく
　 企業が補填しているわけだからな。
公は札幌市と北海道に払わせていますが？


親会社持ちじゃありません。
道民の税金によって賄われています。

巨人が死んでも野球界は死なないのでご心配なく。

・・・あれまあ
大変じゃん、北海道の人

>>160
な、何が？

�且D幌ドームは札幌市がダントツで筆頭株主（社長も札幌市長）なので、
要は公金の回しあいをしているだけ。

あまり道民の懐が直で痛むわけじゃないんだが。

>>157
それじゃ、もう終わりだね。
残念だなぁ。


巨人戦の放映権で脅すのは、視聴率低すぎです。
再来年は日テレとＮＨＫでしか巨人戦放送しないかも。
来年の交流試合の視聴率が気になるところ。

今の構造のままだと、巨人が倒れればそのまま球界も潰れるな。
少なくともセリーグはダウト。
だからって巨人ぶら下がりから一気に変えるのは実際無理だし、
段階置いて変えてくしか無いわな。

で、日ハムだけど、1年目としては大成功だろ。
プレーオフ・新庄の効果で運が良かったとも言えなくは無いけど。

>>161
中の人が60億払うんだろ？

>>157
これでも読んで勉強してください。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_09/g2004092110.html

球場自前で持ってるのは西部と阪神だけだよ

>>166
ﾀｼｰﾛまた逮捕…

野球中継後のフジテレビも「世にも奇妙な物語　秋の特別編」が１７．６％と高視聴率だった。

これってショッキングだよな

タモリ人気あるし、裏番組は朝鮮マンセーだったし、ぜんぜん当たり前かと

>>166
ＺＡＫＺＡＫかよ！と一応突っ込んどく

>>166
？
視聴率スレ住人だからとっくの昔に知ってるよ。
このスレの人は巨人戦が全国放送から消えても大丈夫だと思ってるの？

つぅか、これって巨人の消化試合だろ？
味噌地方での視聴率はどうだったんだ？

>>32
昨日15:20に札幌D到着したけど（開場16:15（ただしそれより20分早めて開場したらしい）、
試合開始18:00）外野席のレフトスタンドは自分が中入ったら既に全部席が取られていた。
そこでライトスタンドに移動したけど、そこもあと一歩遅かったら席が取れなかった
くらいだよ。ライトスタンドも公のﾌｧｿが多くて安心した。ライトスタンドの半分〜2/3は
公ﾌｧｿだったんじゃないかな。

関係ないけど、今喉が嗄れているよ。

福岡の鷹ファンだけど
昨日の応援には、ビックリしたよ。雰囲気もいいし素晴らしい。
劇的な試合だったので、凄く盛り上がったんでしょうね。
お互い、パリーグを盛り上げていこう。

>>172
もう一度勉強してください。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_09/g2004092110.html

日ハムもダイエーもロッテも、移転球団としては成功例だよ。
他の３球団は、失敗例。
オリックスは、合併より地方に行った方が良かったと思う。
コアな近鉄ファンは応援しないだろうし、大阪ドームじゃ無理だろ？

Wカオルの俺達ジャイアンツ党2004
http://www.stv.ne.jp/tv/wkaoru/index.html

そもそも成功例って何を指標としてるの
メディアの露出？観客動員？経営？
成功例に無理やりしたいらしいけど
いまいち納得行かないんですが

スタジアム使用料を税金で負担
選手の宿泊などの経費を税金で負担
それでも
初年度６０億の赤字
今後毎年確実に３０億以上の赤字を出しつづける

>>176
何が言いたいのか自分の言葉で説明してくれるかな？
巨人戦では視聴率取れないよってこと？
だからね良くも悪くも今の野球は巨人で支えられてるの。金銭面でも野球の普及の面でも。
それがなくなった時の影響は計り知れないよ。
サッカーは代表戦が全国放送であるしJのチームをあちこちに作って広く浅くって戦略なんでしょ。
でも野球は巨人戦がなくなったら野球を見ることができない地域の人が圧倒的なわけ。
そういう地域の人にどうやって野球を普及させるの？
広島カープだって巨人の放映権があるからやっていける。巨人の放映権なくなればアポーンでしょ。

>>181
ｗ

観客動員は増えたがそれがコア化するのは少なくとも２，３年待たないと分からない
今まで巨人やコンサドーレから流れていたライトファンがまた元に戻るかもしれない
あと東京ドーム時代と比べて移動費が圧倒的に増え、支出面で増えたのはあきらかだけど
それを観客収入、ﾏｰﾁｬﾝﾀﾞｲｼﾞﾝｸﾞ、および地元スポンサー広告費でまかなえているのかどうか？

って書いたけど財務諸表出してくれないから
皆さんの脳内はいつも黒字なんですよねｗ

>>173


　8月　8.71(217.7/25)　　　 　　　　　　　　　　　　 9月　10.19（91.7/9）

　　日　　月　　火　　水　　木　　金　　土 　　　　　日　　月　　火　　水　　木　　金　　土
　11.6　 --.-　*8.9　12.7　12.0　13.7　*9.7　　　　　　　　 　　　 　　　10.7　--.-　--.-　10.9
　12.9　 --.-　*9.9　*8.4　11.8　*7.8　*6.6 　　　　中止 --.-　11.9　11.7　*8.9　--.-　10.6
　*7.6　 --.-　*9.6　*5.0　*6.8　*5.0　*4.2 　　　　10.2　--.-　--.-　-7.0 .中止　--.-　スト
　*5.8　 --.-　*5.7　*7.3　*7.6　*8.6　*8.1 　　　　.スト　-9.8　--.-　--.-　--.-　--.-　--.-
　中止　--.-　10.4.　　　　　　　　　　　　　　　　　　--.-　--.-　--.-　--.-　--.-


さて問題です。
消化試合はどこからでしょう。

>>182
田舎の人はCSで見れるからいいってことかな？

> 19日付け読売によると、放映権料はこんな感じらしい。
> 中日読売　2億
> ヤク阪神、鷹西武　2000万
> ハム牛　200万
> （オリロテは不明　横浜広島は交渉中となってる）

>>185
ＯＫ

日本ハムはあかん！
本社のある大阪に帰って来い！
セレッソ大阪のように
日本ハムで赤字･セレッソで赤字って日本ハムは…

ドームは別会社なのに>>66にあるドームのスポンサー代を一部寄こせって正気かｗ
俺の物は俺の物、お前の者も俺の物って奴を地で行ってるな

>>187
アホや
コアファンの絶対数がCS有料放送で増えるわけがないｗ
金を払ってみてくれるコアファンってどうやって増やすんだ？

>>187
BSですら民放の１０分の１。
CSだともっと厳しいだろうね。

普通に赤だろ、道も日公もそれなりに被っている（公は親会社だから当然だが）
北海道はそれ以上の経済効果を求めてるんだろうけど

実数で観客何人入れば黒とか、そういう採算分岐点も判らないからな、野球界は

>>189
日ハムがいるからこそ、スポンサーがつくわけでしょ。
フランチャイズのないローカル球場じゃ広告は埋まらない。

すでにスポンサーに不審に思われている

>>190
ｗ

>>193
あそこはコンサドーレのホームでも或る

>>191
ＯＫ

日本ハムって凄いよなぁ大赤字のファイターズだけではあきたらず大赤字のセレッソまで持ってる会長がサッカー好きで野球よりセレッソが好きみたいだけど

>>193
コンサドーレは無視かｗ

前の東京ドーム時代、ドームのスポンサーは巨人が居るから付くんだと
日ハムには貰えずに巨人だけに支払われてたら変だろ？

セレッソ（日本ハム）VSコンサードーレって…

>>192
観客で言えば、今年は予定より約3億の赤です。

>>193
札幌ドームを使ってるのは日ハムだけじゃないし。
ドーム使用料を税金で肩代わりしてるのにそれだけじゃ飽きたらず、
よこせ、はないとおもうよ。

もしかして
コンサドーレってドーム使用料は払ってたけど
球場スポンサーから金とらなかったとか？

＞日本ハムは今季、札幌に移転し巻き返しを図っているが、今年度の収支見込みでも約１６億円の赤字スタートを覚悟している。
収入は、入場料４０億円、テレビ放送権料３億円、広告収入６億円などで総額５２億円。

＞対する支出見込みは、選手人件費（年俸、契約金、旅費、キャンプ費など）３８億円
球場使用料１３億円、フロント人件費５億円、千葉県・鎌ヶ谷の二軍施設費などその他経費が１２億円で計６８億円にも上る。


入場料と広告収入はそんなに増えないだろうな。テレビも巨人戦（もう1億は無理）との交流試合などを考えても、6億ぐらい

問題は支出。　旅費はなかなか下げることできない。、年棒は下げられるが、どれくらい下げられるだろう？
球場使用量の13億って、大変だな。

初年度フィーバーなのにドームのスポンサーの集客力には一抹の不安を感じるよ
いきなり　皐　月　賞　とか出てくるからな、ダービーでも出てたか・・・

>>202
サッカーのチームにとってそれは死活問題

大阪ドームより高いんやぁ…

ちょっとサッカーバブルと重なるよなｗ

>>202
ttp://www.consadole-sapporo.jp/06_team/img/2004_c.gif
これにはドームスポンサー収入は書いてないね

それは巨人の人気におんぶにだっこでなんもしてこなかったから。
それがなくなったときに球団の真価が問われる。
やる気がなければ売却すればいい、今ならまだやる気のある会社もいる。

福岡はもともと西鉄ライオンズがあったからホークスもうまく行った

札幌ドーム株主
札幌市 　　　　　　　　　　　札幌商工会議所
北海道電力（株） 　　　　　北海道瓦斯（株）
（株）北海道新聞社 　　　（株）北洋銀行
（株）北海道銀行 　　　　　サッポロビール（株）
（株）コクド 　　　　　　　　（株）竹中工務店
大成建設（株） 　　　　　　北海道コカ･コーラボトリング（株）
（株）電通 　　　　　　　　　（株）電通北海道
（株）大広 　　　　　　　　　東日本電信電話（株）
近畿日本ツーリスト（株） 　　（株）NTT-ME北海道
NTT北海道テレマート（株） 　　北海道キリンビバレッジ（株）
北海道ペプシコーラボトリング（株） 　　（株）ジェイティービー
（株）ジェイティービートラベランド 　　　北海道放送（株）
札幌テレビ放送（株） 　　　北海道テレビ放送（株）
北海道文化放送（株）

コンサドーレチームスポンサー

・札幌市交通局　　・北海道新聞社
・ジェイアール北海道バス　　・ニトリ　　・北海道コカ･コーラボトリング　　・丸井今井
・NTT東日本 北海道支店　　・道栄紙業　　・富士メガネ　　・ローソンチケット
・アインファーマシーズ・アルバイト北海道・エナ レディースクリニック・札幌国際スキー場
・札幌市スポーツ振興事業団・さぽーとさっぽろ・サンクス・新さっぽろ副都心商店会・セブン-イレブン
・日本郵政公社 北海道支社・ホクレン・北海道ガス・北海道リコー・森永乳業
・ヴァーナル・カルビーポテト・川下リラックスプラザ・キャリアバンク・JAバンク・J-COM Broadband札幌
・日本通運・ノースペット・阪急交通社・北雄ラッキー・北海専門店会・ろうきん
・アントレ・YELL・エヌシーマック・Only1・サザエ食品・札幌芸術の森・札幌市公園緑化協会・札信販
・札幌スクールオブビジネス・札幌大学・さっぽろ地下街・札幌東急ストア・サッポロライオン・札幌ロイヤルホテルチェーン
・ダイエー・帝人ファーマ・テレ･マーカー・ニコーリフレ・東北海道トラベル
・北海道赤十字血液センター・北海道日産・北海ラーメン・みちのく食品・進藤病院

>>202
http://www.consadole-sapporo.jp/06_team/img/2004_c.gif
を見ると、球場スポンサーからの収入はないっぽい。コンサドーレにも
スポンサーシップしてるところからはあるだろうけど。

いちおう、ドーム使用料は多少は補助してもらってるはず。
でも、予算が2億2700万で1試合あたり1030万くらいだから、そんなに
安くはなってないね。

日本ハムって何故東京ドーム使ったんだろう？
常識で考えれば大阪ドームやろ
でも日本ハムが関西やったら
阪急･南海･近鉄･阪神･日本ハムやったけどな

セレッソは長居使ってるのに日本ハムって面白いね
不祥事もうなずける

スポンサー
北海道新聞社
道新スポーツ
ローソン北海道
サッポロ飲料株式会社
アインファーマシーズ
ANA
JR北海道
SUGAI
・ 株式会社　三浦印刷

パートナー
株式会社　札幌ドーム
株式会社　北海道新聞社
北海道旅客鉄道株式会社
株式会社　北洋銀行
株式会社　北海道銀行
北海道電力株式会社
北海道瓦斯株式会社
ホクレン農業協同組合連合会
サッポロビール株式会社
札幌商工会議所

結論から言うと失敗じゃないの？
「地域のバランス」というお題目のせいでプロ野球という泥船から逃げるタイミングを逸した

考える必要無いだろ

>>216
？

>>211
コンサドーレ、ﾊﾟｰﾄﾅｰ
白い恋人 サッポロビール JAL
JR北海道 札幌セミナー アディダス

結局今年はご祝儀として赤字分も北海道の経済界が出してくれるけど
数年たって経済効果がないとなったら出してもらえなくなるから
この数年で頑張らないとヤバイぞってところか？

なんで札幌ドームに阪急交通社（阪急電鉄）や近畿日本ツーリスト（近鉄）があるの？

>>212
ということは>>66にあるドームスポンサー代を一部寄こせって言われたら
そりゃ怒る罠ドーム側

>>220
両者とも全国展開してますが、何か？

おいおい、関西系企業は札幌に投資や出資やめろ札幌塵って関西人や関西弁を目の敵にする連中やのに
大丸は駅ビルに店出したるし日本ハムファイターズは札幌に行ったし、挙げ句の果てに札幌ドームに近鉄日本ツーリスト（近鉄系）や阪急交通社や竹中公務員店まで
毎年関西弁がうざいって観光客が殺されるような所やで札幌は関西系は一切出資してやらんでええ

日公、あっという間に人気球団になったな

祭開催中！
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095757590/

ttp://www.sakamoto-ryuichi.com/RANK/MAN/index.html

第1位・投票数1925 ・ 堂本剛(応援コメント)
第2位・投票数1827 ・ 松岡昌宏(応援コメント)

第18位・投票数343 ・ 田代まさし(応援コメント)


お前らの応援が必要だ！

>>224
妄想乙

成功するよう応援するだけっすよ。バカなので経済効果とかは
よくわからんが、やりすぎの水増しだけはやめた方がいいと思う。

北海道は食の祭典でえらい目にあったはずなのに、日本ハムで二の舞を演じるつもりか

>>226
妄想ではない、東京ドーム時代と比べてみろ。
まさに確変。

>>228
詳しく

>>198
大社義規会長が野球好き、大社啓二社長がサッカー好き。

>>229
バブル真っ只中乙

札幌は東京様！東京様って東京隷属、絶対服従やのにで、関西人は敵だ！って毎年関西系観光客が殺されるような地に関西企業の日本ハムが行って受ける訳ない
発祥の地徳島か四国でやればいい
大丸も関西系って事で爆破されそうになったし

道も多少は負担を強いられるが赤字被るのは殆ど日公だからな
公が音を上げなきゃこのままでも大丈夫

ハムにアンチが出始めるとはね。
今までは構ってももらえなかっのに。

凄い否定すんだな。
バブルだろうがなんだろうが、東京に居た時よりは数倍人気でてるだろ。
ドームの時はバブルさえ無かったからな。

>>202
そらそうでしょう。（建前は）ドームが営業して集めたスポンサーなんだから。
野球界はもしかして違う常識なのか。。。

球場スポンサー収入が（株）札幌ドームに当たり前に入ったからこそ、
「ハムが移転する前から」札幌ドームは単年度でみれば黒字運営できてたん
だろうな、今思えば。
よく札幌ドームは日ハムでもってるんだ、という話があるが、ちょっと違うんだよな、実際は。

>>212
予算は使用料だけじゃなく、警備費（これがかさむんだ）やその他運営のための
バイト代などなどが入るからね。

>>236
コンサ豚が必死ですからｗ

>>231
会社がファイターズで社長がセレッソか…
道楽三昧だなぁ
大沢

新庄が引退したら閑古鳥の予感

つーか新庄以外選手知らないと思う

>>230
横路孝弘知事の下、１９８８年に開かれたイベント
１００億円以上の赤字が出て､汚職事件に発展
道庁の幹部二人が逮捕される
横路孝弘代議士の汚点
北海道拓殖銀行破綻の遠因
公金への意識の甘さは、道警裏金問題にもつながる


まじで新庄のスイート暮らしはヤバいんでは？
サヨが騒ぎ出すと厄介でせう

セしか見ていない俺にはいまだにハム・オリックスのエースの名前（金田・金村）がどっちのチームにいるのか覚えられない

東京様に絶対隷属、絶対服従の地札幌だからこそ90％が巨人ファン
そこに札幌人が拒絶反応起こす関西系の日本ハムが来た。
よく暴動が起きなかったと不思議に思う
大丸も関西系だったから爆破予告や抗議が凄かったらしい
お国自慢より

>>242
ちなみに、札幌市長はプロ市民あがり。

>>244
気は確かですか？

>>246
懸命な自治活動乙

成功かどうかまだまだ分からんよ。
コンサだってちょっと前まではＪのお手本なんて言われてたんだから。
日ハムもコンサの道辿るとも限らない。

>>242
日公が持ってる分には誰も文句言わないと思う、税金ならともかくね
まあ、新庄のスウィートルーム云々も含めて、選手関係の金回りも赤字の一因だろうな

駒苫の選手何人か採ってそのうち1人でもレギュラーで活躍すれば…

そう上手くは行かないんだろうけど

何か勘違いしてる人や悪意を持って失敗例にしたがってる人が多いが
コンサドーレは今は今でＪ2の身の丈球団運営の模範的チームですよ
弱　い　け　ど　ね　。

個人的には、成功だと思う。

観客動員数は、それほど変わらなくても
放映収入がだいぶ、増えたようだ。

東京のときは、放映収入が限りなくゼロに近かったが
札幌に行って、ちょくちょくテレビ放映されるようになった。

地方の放送では、１試合あたり５００万円〜１０００万円ぐらいだが
それでも、今後、放映される回数が増えて行く可能性はある。

今、鷹vs公戦見てっけどダイエーファン皆無に近いな汗。

ファイターズ効果で、日ハム札幌支社は売上５倍増

>>251
失敗じゃなかったの？いくらＪ２に落ちたとは言え、目に見えて観客減ってるから
てっきり失敗したもんだと思ってたよ

10対1の横浜巨人戦中継するより公ダイエー戦中継したほうがよくね？

五回裏・・新庄の逆転２ランで　Ｆ4-3Ｈ

優勝すれば赤字だろうが成功
黒字なら最下位爆走でも成功

◎プロ野球板は実況が禁止されていますので、下記の板へ移動をお願いします。
└野球ch　　http://live15.2ch.net/livebase/

　試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。
　実況についての定義は以下を参照ください。
　★実況報告スレ　7★ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094527048/3-8

>>255
観客減っても、碌な選手がいないから、給料安くて成り立つだろうね。
　

収支のプラス面、マイナス面を探すと

プラス面は観客増、注目度増、ドーム使用料が安くなる、地元の支持、
放映権料が増えた・・・他に何があるかな。

マイナス面は遠征費の増大くらいか？

東京に残ってたよりも状況は良くなってると思う。
あのまま残ってたら今頃ロッテと合併承認とかされてたかも。

>>255
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　16,550.　21,708　 -5,158 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 札　幌　　9,362.　10,766　 -1,404 ▼
03　 川　崎　　8,740　　7,258　 +1,482 △

来年はあと1000くらい減るかもしれないけど、Ｊ２下位の採算分岐5000人は楽に突破してる

>>261
でも、黒字にするのは大変そうだな。観客が入れば、人件費もかかる
今、野球を改革しなければ、公がどれくらい持ちこたえられるか・・・・・・

>>260
順番が違う
金が無い→若手育成中心(高給取りはｱﾎﾞｰﾝ)→連敗→客減る
負のデススパイラル
>>261
マイナス面は移転によって生じた出費がある
あと、地元北海道財界の不審は少し気になるかもねー

でもまあ、東京にいるより良かったかも

コンサドーレは収入もそんなにないが、出費を激しく切りつめて累積赤字を返済にかかってるんじゃなかったっけ

>>263
逆に言えばハムが持ちこたえられないようだと
プロ野球も終わりだよ。
巨人阪神中日ダイエーしか生き残れなくなっちゃう。
球界の高コスト体質を改善すれば普通にやっていけると思うな。

公も黒字にしようと思ったらあんな感じになるよ
だから堀江の言うこと信用する奴は話にならな（ｒｙ　って再編板向きの話だなこれは

>>264
北海道財界の不審って何？

>>268
水増しに慣れてないスポンサーがﾌﾞｰｲﾝｸﾞ
考えてたより地元経済への旨みも無かった、と

嘘はいかんよね、みたいな？

なんか赤字はハムが被るから大丈夫とか言ってる人がいるけど、
日本ハムが出資比率を下げていって最終的には撤退するっていう
噂についてはどう考えるんだろう。
年に30〜40億もの赤字に耐えられる企業なんて北海道にはないですよ。

コンサドーレの累積赤字が約30億(債務超過約4億)で、切りつめて運営
してるのに。
ちなみに>>211のように広くスポンサーを集めたり、サポーター持株会
を作って出資(出資比率約22%で筆頭株主)したりしてこの状況だから、
ほんとに撤退しちゃったらとても支えられる状況じゃないと思う。

60億の赤が本当ならば評価保留だな。

>>269
サンクス。
今までの球界では当たり前だった事も
長い間球団空白地帯の札幌から見れば
普通におかしい事だったんだね。
これからは実数で入場者数の発表もしなきゃね。

>>270
日ハムのスポンサーは>>214の連中だね
果たして景気はいいのやら

コンサが実数発表だから　よけい野球の水増しなんか見ちゃうと
「どういうことだ」ってなるんだろうな
ライブドアの仙台とかも大丈夫かよ

>>272
というか、コンサドーレにスポンサードしてたところが日ハムにもしてるから、
その辺が敏感になってると思う。Jクラブは実数発表、収支公開だしね。

あとは、スポンサーを取るときとかに「もうサッカーの意義は終わった」とか
「コンサドーレなんてもう終わりだから、ウチ一本にして」とか言ってたって
いう話も出てきてたりするし、フロントのトップの方は「コンサは潰す」とか
言ってるんで、この辺のことも微妙に絡んでるのかも。
デカいこと言ってる割には……って感じで。

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/scores/20040921/sco12150.html
ど平日で43000ていったい‥

>>249
105 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 投稿日：04/09/14 00:49:56 ID:O3VoBf2g
>>93
使用料１日８００万のドーム（１試合じゃないよ、予備日が１日余計に必要）
費用は日ハムが一旦札幌ドームに払うけど８割くらいは市から振興補助金で
ﾊﾞｯｸ。練習場、宿舎建設費用、事務所費用、市から出向職員。
本来コンサのホームだったのに日ハムに優先使用権。
チケットに関しても役所、部課長会で相当枚数負担。
新庄は札幌宿舎でもなく、自宅を構えるわけでもなく市内ホテルのセミスィ
ート半年借り切ってるんだけど（今まで球界でこんな待遇受けたのは
野村、星野両元阪神監督だけ）この費用もどうやら球団持ちではなく、、、

>>276
今日、勝てばプレーオフ進出が決まるという大事な試合。
入らなかったら、逆に寂しいぞ

平日にナイター見る文化のない北海道で４万集めるのは凄いこと。

>>276
確かに今日は今まで見た試合の中で一番よく入ってる。
実数発表しても良いレベルなんだけどなあ。
思い切ってしてみたらいいのに。

コンサは札幌ドーム使うと儲からないから率先的に公に譲ってる罠

コンササポからしたら今はほっといてくれってのが本音。
公が浮かれてる間に地道に金を返して力をつけるつもりだから。
今の若手ばっかりの状況じゃ勝てないのは当たり前。
それを覚悟の上で応援しとるわけだし。
そのかわり成長したときに反撃開始だ。

>>281
札幌ドームの使用優先権が公にあるのは日程が決まる時期がNPBのほうが早いため。
ドーム使って儲からなかったところも人件費の削減とかで改善されてきてる。

実際はいくらくらい入んの？
つか、漏れも実数発表してくれないかと願ってる。
真っ先に巨人がダメって言いそうだけどｗ

札幌ドームでの日ハム戦は、７：３０を越えると入場料が
半額になるんだよ。

>>283
公式では、野球時42,600人/サッカー42,800人。
ただ、野球時は外野席の中心部には観客を入れないので4万くらいが
限度。
サッカー時も安全のため、最前列(3列目くらいまでだったかな？)には
入れないので4万弱が限度。

過去に最も実数で観客数が多かったのは39,319人(2001年のコンサドーレ
v.s.横浜Fマリノス)です。

野球の実数最高はオールスターかなんかの3万8000なんぼ
今日は実数でも3万〜3万5000くらいは入ってると思う

>>284
自由席だけね

>>275
なんでハムはコンサとの共存を図ろうとしないのかな？その方が企業イメージも
良くなると思うんだが。

>>285
野球は3階（ボーブリッジカフェがあるところ）にも観客を入れる

>>284
今日は7時前に既にほぼ満席だったが

>>288
いままでｽﾎﾟｰﾂ独占状態だったからじゃない？

俺達が楽しくやってたのに『J』なんて創って客奪いやがって
だからこんな上手くいかなくなっちまったんだ
そうだ、奪い返してやればいい！！

みたいな感じを受ける・・・特にOB、球団職員等
年配の方々に

>>288
たぶん、利益、利権(スポンサーとか自治体からの補助金だとか)を独り占めに
したいからじゃない？要するに、ウチの縄張りでチョロチョロスポンサー集めたり、
スポーツ振興活動とかをするなってことだと思う。

プロクラブ、プロ球団がひとつだとそれだけファンも全て集められるし(実際は
集まるかどうかはわからないけど)。

その点は阪神を見習ってほしいね。
売れたか売れないかは分からないけど、確かガンバとの共通チケット売ってた。

>>213
しようがねえよ
駒沢球場をオリンピックで収公されて
神宮借りて後楽園借りてドーム借りて
日本ハムが経営を引き継いだ時四国に移転する動きはあったんだろうと思うんだが
やっぱキャパの広い後楽園というところでやりたかったんだろう。

ヒルマンすごいな、バク宙したのか

そんな器の小さいこと言うのは某新聞社の会長様だけにして、
空白地帯だった札幌にスポーツ文化を築くぐらいのつもりで手を組んで欲しいがなぁ。

5000集めりゃ収支ラインのチームを潰して何になるのか。

>>288
コンサはともかく日ハム側はまったく共存する気ないみたい
オーナー見てればわかるけどプロ野球はよくもわるくも排他的だから

ヒルマン凄すぎ！何歳だっけ？鍛えすぎw

日ハムってサッカーチーム持ってるぞｗ

日ハムはセレッソ大阪だしな

セレッソのスポンサーやってるかぎりムリポじゃない？

>>299
社長はどんなスポーツにも理解があるすばらしい人。
現場の者が排他的思考、、、

元会長がファイターズ大好きで赤字でも何でも容認し続けた野球神のような人
今はその残党の専務閥とかが動かしてる
社長が元ドイツにいてサッカーが身近にあったんでＪの理念を汲んでセレッソをバックアップ

で、良かったかな。

>>303
そんな感じだったような。
>>302
大社さんもいい人だよね。小嶋代行も選手が怪我したら困る、って言ってグランドでゴミ拾ってくれるような人だけどここ最近の言動はなあ･･･

成功かどうかは微妙だな。
この2試合はいろいろあったし客入ってもおかしくなかったけど
普段は空席多いかんね・・・

だいたい北海道民には毎日毎日試合やってる野球を見る習慣なんてないし。
俺の友達は見に行ったけど試合時間長すぎて疲れて途中で帰ってきたっつってた。

ダイエーの福岡初期投資はすさまじくバブリーだった。
何十億もドブに捨てている。

しかしおかげで強くて人気の球団になった。

が、経営は球団も苦しい。
親会社などは終わっているし。

ハムは、初期投資があの時のダイエーとは比較にならない安価だろうし、
あの頃のようにバブリーではない。
儲からないけど地道に長い間運営してきたのと同一の会社が経営している
わけなので、妙に浮いたこともせず、地道に経営するノウハウもあるはず。
初年度は、２０日の試合内容や集客・盛り上がりを見ても大成功と言っても
いいだろう。

やっぱ、ああいう地方の大都市に、地元のプロ野球球団がある、というのは、
元々巨人ファンが多いとはいえ、それはともかく、とてつもなく魅力的で
嬉しい話なんだろう。

この2試合で客が入った要因

スト明け
ストニュース関連でハムのプレーオフがスト明けの試合にかかってることを知った
今年ラスト数試合
今年ドームの最終戦
相手はダイエー

大雑把にこんなとこか。
特に二つ目のは大きかったと思う。
はっきり行ってスト関連で触れられなきゃ最終戦近いのもプレーオフなのも知らない道民多かっただろうから。
ニュースで知って今年ももう終わりだしとりあえず応援に来たってニワカファンは多かっただろう。
今後いかにこのファンを引っ張り続けれるかが課題。

どこの球場もいつもより選手ががんばった、って印象だけどこれを続けられないとすぐファンはそっぽ向くだろう。
つーかいままでのダラダラした感じはなんだったのかと（ｒｙ

人材的な面を考えると、新庄は勿論だがヒルマン監督も結構得難い人材の様に思う。
ゲームでの采配では正直色々問題は有ると思うが、
殊チームの雰囲気作りや地域定着、ファンサービスの観点からすると
こんな優秀な人も居ないだろう。
誰がやるにしろ、次の監督の人選は大変だよ。

>>288
あそこは経営的に問題ありすぎ。
３０億以上の公金負債をはじめ、最近では選手が社会的問題起こしたりとイロイロある。

>>309
おいおい、30億全部が公金じゃないですよ。

>>305
ちょっと調べてみたら意外なことに北海道は巨人戦の視聴率が関東より
良いことも多いみたい。野球を見る土壌というのはあるようだ
ちゃんと企業努力して巨人ファンの大半を取り込めればホームゲームは
全試合中継というのも可能だと思う
今それができているのはダイエーくらい。ダイエーの辛いところは地元のTV局は
試合を買ってくれるけど他の地域が買わないこと。放映権の利益が少ない
もし日本ハムが成功して他の地域でも成功すれば、ダイエーはその地域のTV局にも
その地域のチームとの対戦カードを売れる。逆も然り
まぁ夢物語かもしれんが巨人戦を全国に垂れ流すよりいいし野球が生き残るのは
そういう方向しか無いと思う

公ってあほだよねー。１億でもコンサに出せば、コンサのサポは、サッカ-はコンサ
野球はハムってなったんだけどねー。
＞＞309　そしたらハムって「。親会社に問題あり杉ってことになんないか。コンサより税金騙し取ったんだし。

始球式にゾネきぼん

>>312
アホはお前だ

＞＞314
そしたらハムっって会社に問題あり杉ってことになんないか。コンサより税金騙し取ったんだし。
このことにちゃんと答えろ。

今は成功＞＞＞５年後には大成功になってると思う。


きっと堤は歯軋りしてる。

成功かどうかはまだわからないが、すでに北海道の巨人独裁は終わった気がする。
今の客が離れるときは野球から離れる時であって、
巨人から流れたファンが巨人に戻ることはもうないと思う。
それにしても数字は水増ししてるとしたって
ほんの数年前は同市内の小さい球場（ぼろいがこっちの方が札幌Dより都心には近い）
の外野すら埋められなかったチームが、
内野自由席まで満杯にしたのを目の当たりにして感動した。
指定席も意外と埋まってたし。

スト明けの観客数は増えたのに、巨人戦の視聴率は上がらないってのを見れば
今後目指すべき方向は自ずとわかるはずなのだが、
あの経営者たちは本当に何考えてるんだか。

>>17
今更だがこの新庄のコメントってマジ本人？
それともゴーストライター居るのか？

いやあ・・・正直日本ハムっていいチームになったな〜〜と思う
その立役者はなんといっても新庄
これだけチームを明るくできるのって新庄くらいのもんだろ・・・

とりあえず佐々木君はドラフトで指名しとこうぜ

>>312
コンサのスポンサーをやってくれてたら今頃公ﾏﾝｾｰ。
スポンサーにならなくても共存共栄を目指すような動きを見せてたら公がんがれ。
スポンサーとか普通(常識的な断り方)に断ってたら公無視。
スポンサーの話を足蹴にし、他のスポンサーにまでコンサの役目は終わったといい、マスコミを抱え込みコンサ潰しにかかってる。←現実はこれ
だから腹を立てるのはある意味当然のこと。

>>312
セレッソ大阪どうするのさ？
あとあの外野の三角の空洞になってる部分て
落下防止の処置ってしてあるの。
ネットか何か貼っといたほうがいいんでない。

今は大成功と言ってもいい。本当に。だが、これで安心してはいけない。
今後の移転の成否のポイントとして、

１．球団のファンに対する姿勢（ＦＣ、サイン会等）
２．新庄の退団時期（いつかはやって来る）
３．ヒルマンの後任監督（おそらく白井か）
４．移転後初リーグ優勝

１は今のところ問題なさげだが、去年から今年にかけてかなりサービス（ＦＣ）が
落ちているようなので、この客の入りに図に乗ってしまうと落とし穴があるかも。
２だが、新庄は今は欠かせない人物、言い方は悪いが、ある意味今の公には麻薬のような感じ。
いないと、飛車落ち。彼にとって代わる人材はいないだけに、退団後が本当の正念場なのは事実。
３は難しい。若松か白井か何度も公監督候補に名前が挙がる大矢か。
４は時期的には移転５年位がいいかな。新庄がいる時にするのとしないのとでは、
雲泥の差はある。去ってから優勝した方が価値はかなりのものだが果たして。
このままだと、プレーオフも勝ち上がりそうな雰囲気はあるけどな。
移転初年度で優勝（実質３位）したら・・・。一時的な祭りで終わりかねない要素はある。

コンサは数千人のコアサポで持ってるから長期的に見たら敵に回すのは下の下だろうね
一見さんや新庄がいるから観にくるって人と違って数年後までネチネチ根に持つだろうし
もうちょっと上手く出来なかったのかな、とは思うよ

誰かさんの年俸1000万削ってファイターズ名義で厚別の看板スポンサーになるとか方法はあったろうに

>>322
Jは複数に金を出しても問題ないはず。
実際JALとかは清水＋札幌だし。
コンササポを取り込む為に掛ける金とすれば安い。
確実にﾏﾝｾｰして売上に貢献するからな。

>>323
またあんたですか。
鷹の低迷話を始めるんだろ？ｗ

まあ、そういった低迷話も必要だろう。
そんな話も念頭に置きつつ、最終的に成功すればそれで良いというものだ。

>>326
そんな話全くしてないんですが。

>>312
別にコンササポなんて必要ないしねｗ

新庄は引退したら日ハムの監督やれよ

ハムは全国区にしろ

>>330
無理だよ、芸能人になるにかまってんじゃﾝ

どうかな。なんだかんだいって野球を愛してるよ、新庄は。

個人的にはハムの話題でコンサいじりが増えるのはよろしくないと思う。
昨日もラジオ解説で大沢親分がコンサの悪口といえる発言をしていた。
ハムが低迷する可能性も考えておくべき

各方面との調整が必要になってくると思うけど、社会人、大学生、高校生を対象にした
野球クリニック的な事やって欲しいな。せっかくプロの球団があるんだから。
プロの技術を広く伝える事も重要だと思う。

つーかたった2試合で勘違いも甚だしいと俺は思うぞ。かなり公ファン痛いよ。低迷もクソもねーよまだ

>>335
2試合だけだと思ってるのは藻前だけ

>>329

誰も触れてないようなんだけど、
すでにロッテに流れて行ってるコンサポが多いんだよなあ。
>>324の指摘にもあるが、そう考えるとコンサポは決して無視できる勢力ではないよ。

あとはテレビ中継だな。ラジオだけじゃつまらんぽ。
虚人戦はいらないぽ

九月に入ってからはプレーオフ争いもあったお陰で実数でも二万は超えてたと思うよ、
それに一番注目された開幕戦より昨日、一昨日と人が入ってたのは間違いのない事実。
少なくとも今後の足がかりには十分かと。

オレ的にはビジターのラジオ中継も増やしてほしぃ・・・
ホームだと２局でやったりするんだけどね。

>>340
ビジターこそやって欲しいという希ガス。

ってか、スカパーは入れよもまいら。

>>７３
俺も来年は東京に引っ越す予定ナので、東京ドームに
公の応援に逝くよ。まああんま試合なさそうだけどな

>>155
1リーグだろうが、2リーグだろうが、公には関係ない門奈。
1リーグなら巨人戦の放映権料が入り、経営が安定するし、、
2リーグなら、虚人に依存せず自前のファン層を開拓していけるから
それはそれで、長期的にはいい。
　

>>343
そういうことは思っていても言わないほうがいいと思うけど。

関係ないけど門奈ってピッチャーいたなあ。懐かしい。

>>２８２
がんばっとくれ、コンサも
野球ファンだが応援してるぞ。前試合見にいったしな

>>344
確かにそうだな。スマソ。
俺個人としてはパリーグはずーっと存続して欲しいと思ってるが、
もしなくなっても、公を応援しつづけることには変わりは無い

阪神はガンバと組んで企画してたし、アビスパはダイエーとチケット提携みたいなことしてるし
鴎はもともと応援スタイルからサッカーの影響受けてるし（鞠だったか）
広島とサンフの掛け持ちはかなり多いし、中日ファンだって面と向かって鯱嫌いとはいわない

そもそもこんだけ仲悪いほうが異常なんだよ
それもファイターズが売った喧嘩だからタチが悪すぎる

>>346
いやいやこちらこそｽﾏｿ。

よく他球団ﾌｧｿに、「公ファンって、再編問題とかにあまり関心なさそうだよね、しょうがないけど」
って言われます。(´･ω･`)

投手不足でお悩みのようですね。それならうちの三井なんてどうですか？
北海道出身ですし、まだローテーションで投げれると思いますよ。
代わりに小笠原くれ！

つーか本拠地最終戦見た感想

「平日こんだけ来れるんだったら普段も来いよ」

>>350
前日の試合がすごかったからね。
来年につながればいいんじゃないか？

>>349
中島とカブをつけたら考えてやろう

>>349
代わりは岩本なら即OK。

　地元の選手入れるのは賛成。そう言う枠を作る、と言うのは
賛成しかねるけれども、極力地元の選手を入れていくように
すれば自ずと人気は出る、いや人気は安定すると思う。

　というわけで編成部長、駒苫他有力高校からの選手の入団
よろしく。


　・・・ところで駒苫出身の選手のヒッティングテーマはやっぱり
駒大コンバットになるのかな？

公はドラフトに創価枠があるんだから北海道枠も作れるだろ

>>354
アレは駒澤大学の財産だからプロの場じゃ使わないでしょ。

そういえばハムは駒澤とのパイプが太い。

「ハム」「駒澤」で連想するもの。














広ｓ（ｒｙ

仙台本拠での連携探る−ライブドアとベガルタ
http://www.sanspo.com/sokuho/0922sokuho033.html

同じ球場使ってるんだからもっと仲良くやればいいのに。
日ハム球団経営者って器の小さいやつらだな。
なにが気にくわなくてコンサの申し入れ断ったり、
スポンサーにコンサの悪口吹き込んだりしてんのかな。

だから日ハムはセレッソを持ってるからでしょ

セレッソ持ってるのは関係ないよ
間違いなく野球閥が意地になってるから

いやスポンサーと言うものが有る限り関係あると思うんだが・・・
道内のセレッソファン（いるのか？いるよな？）を無視するなら関係無いと思うが

>>358
野球界の傲慢な部分が丸出しなんだろ。
いつまで経っても他のスポーツに対する尊敬の念がない。
お山の大将気取り。

>>361
Jは複数にスポンサーとして出資しても問題ない。

社長はそこらへん理解があるみたいだから社長はファイターズに殆どノータッチなんだろう
もともと旧会長の趣味で持ってたものだからな

結局秒刊ｺﾝｻﾎﾟと在道虚ｵﾀと東京公ｵﾀ残党の道公叩きスレですか

>>364
虚オタと公オタはともかく秒刊サポは確実に荒らしに入ってますな。

お互いいい意味で切磋琢磨しあえばいいのに煽りあってもしょうがないですよ。

今、夕方のニュース見ながら書いてるが、
昨日の試合行きたかったな・・・来年はもっと応援しにいこつと
　あと、だいぶ前のレスで大沢親分のことを言ってた香具師がいたが、
俺が昨日ラジオで聞いた感じでは、親分はコンサが弱いもんだから、
もっとがんばれって、厳しく激励しているだけだと思うぞ。あの人は
ハムが弱いときも同じような言い方をしているので、コンサ叩きをしている
と感じるのはただの被害妄想だと思うぞ。

ここ最近公スレに荒らしが大幅に増えた希ガス。
まあ人気が上がった故のことだと前向きに受け止めていますけど。

>>366
ラジオのこと書いたのオレです。
オレはコンサファンじゃないけど、あまりイイ感じの発言には取れなかったヨ。
人それぞれなのかもしれないけどね。
あと、親分は好きだけど、歳のせいかラジオ解説だと、実況のジャマしてる感じもした。
同じことばっかり言ってたし。
ちょっと打てなかったら木元変えろとか。

今年球界再編のチャンスで阪神社長の野崎案が通れば
北海道ハムにも追い風になるかも
自由枠制度廃止して１位ドラフト２位ウェーバー、FA期間短縮
年俸高騰も選手会が譲歩するって言ってるし
出来高式に移行できればな　今のとこ完全スルーされてるけど

特にドラフトをそういう体制にしないとどうしても投手力で負けてしまう
巨人を初めとする在京セやダイエーに持っていかれる、
さらには西武、阪神があって、その後を漁る形になるし
３位がせいいっぱいのチーム作りになっちゃうしね
オリ近合併して一時的にチーム力上がると
最下位争いに低迷する可能性あるし

＋野球のＷカップが始まればこれから国際試合が増えていく
それを見越して、最初はパだけでもいいから率先してボールを国際球に統一すべき
世界に通用する野球選手を輩出できるようなチーム作りを目指せ
将来必ず国際化は進むから、日ハムから三人くらい
世界で戦える選手が出れば人気もついてくる
昔は圧倒的に露出が少なかったけど、今ではケーブルで見られるし
北海道に移った今は試合終了まで流せる地方テレビも活用できる
（これがかなり大きい、人気球団になったダイエー、阪神の勝因）
基本はチームが強いこと　小手先だけではダメ　弱いチームに客は来ない

>>368
まぁ感じ方は人それぞれだからしょうがないわな。

確かにアナとたまに噛み合ってない会話をしてたな。でも老人なんて
あんなもんだ、あんま気にすんな。社会に出るとあんな親父ごろごろ
おるぞ。まあそもそも親分が人気でたのはズケズケと思ったことをそのまま
言うキャラが受けたからだし、大目にみてやってちょ。

新庄って阪神時代はそんな野球大好きって風に見えなかったのに。
メジャー行って人生変わったのかね。

今はとりあえず休会で一番野球を楽しんでるように見える。

＞＞＞３７２
ハリーも似たようなこと言ってた

『阪神時代はおどおどしながらやってたが、ハムに来てノビノビやってる。最初からパの方が良かったんじゃないか』と

ハムを公と書く道民が嫌い。
つまらないギャグを延々とやってる。
そんな折れも今は道民。

氏ね
狂公病ざわ

二度と野球を見るな
氏ね

今日はあぼーんIdの追加が多くてめんどいな
人気が出た分しょうがないのかね。
　まあ11月以降はそんな発生しないだろうけどな

今日はあぼーんIｄの追加が多くてまいるな

スマソ、誤爆ったわ

あながち誤爆でもないんでは？ｗ

ハムヲタ叩きはこちらで・・

公ヲタ調子乗りすぎ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1095860444/

油外

今日のダイエー戦のテレビ視聴率がきになるぽ

人が人を呼ぶってことがあるからここ最近の札幌の人の入りはいいことだと思う。
でいい試合をすれば「人いっぱい入ってるみたいだし勝ってるみたいだから折れも行ってみようかな」って感じに。
最初客が入って尻すぼみになるより、最後盛況で終わるほうが来期につながるんじゃないかな？

>>383
禿堂。

バンザーイ！プレオフじゃーーーーーーーーーーーっ

530 名前：サンジルシ ◆Zz6zSOGABE [sage 北海道日刊スポーツ] 投稿日：04/09/25 08:14:48
10.7% 23祝 UHB 14:05-17:50 福岡ダイエー 7x-6 北海道日本ハム（瞬間最高 19.3%）
*5.3% 23祝 NHK 13:00-15:00 コンサドーレ札幌 2-1 水戸ホーリーホック（瞬間最高 8.6%）
*2.4% 23祝 HBC 14:00-15:50 横浜 11x-10 巨人（瞬間最高 5.1%）

３位、しかも貯金たったの「１」でリーグ優勝なら、このプレーオフ制度は
もう廃止になるだろうけどね。来年以降、どれだけ盛り上がるのかは楽しみだ。
今年以上、盛り上がるのは、かなり難しいのは事実だな。

>>386
6チームで3，4位が5割前後ってのは普通じゃないか？

５割でも１位との差が４，５ゲームならプレーオフもアリだと思うけど
今年なんか１２ゲームも離れてる。
プレーオフやるにしてもゲーム差によるハンデをもっとつけるべきだね。

　個人的には1位、2位の2球団でのプレーオフがベストだと
思う。さすがに勝率5割ちょっとのチームが優勝と言うのは
違和感があるし、よくあるいいかげんなクイズ番組みたいだよな。

　でも3位まででプレオフやるからこそ、消化試合が減り観客動員と
盛り上がりの面で大きなプラスになる。それが今年実証されたのも事実。

パの場合、観客動員面での課題の方がおおきいので、それをカバーする
意味でも現行のプレオフ制度でしばらくいった方がいいのかもしれない　

>>385
すげー巨人戦の4倍強じゃん
コンサ相手にダブルスコアだし日ハム成功だね

もし、巨人戦、コンサドーレ戦がなかったら、１５パーセントはいってたかなぁぁっぁぁ
いずれにしても、大成功でしょうね。。。。。。

コンサとの試合は開始時間が一時間差があって完全に被ってないからそこまでは伸びてない
まあ正直もうちょっと数字は欲しかったところ

つーか４時間もやって10％は立派だと
休日とはいえ時間も時間だし

ID:akfcaia3

オリックスのように一過性のブームで終わらせるか、
アルビレックスのように４万人のリピーターを獲得するか、
すべては公次第。

コンサ戦が巨人戦に視聴率勝ってるのが驚きだな。

ちょっと嬉しい気もする。

>>395
ある微レックスも実態は結構苦しいらしいぞ。

鳥栖

61 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 04/09/25 00:58:29 ID:I8hLqwtK
日ハムが間違って優勝でもしてしまった日にはにわかファンがノボセ上がるから
何としても西武・ダイエーにがんばってもらいたい。
一年目から優勝狙おうなんてずうずうしいにも程がある

札幌ドームでは本拠地なのに何故３塁側なのですか。

>>400
既出。それくらい自分で調べたらどう？

>400
アクセスするのに便利だからでしょ。地下鉄から降りていって
ライトスタンドまで行くのは遠い
後,3塁側のほうが設備がいいらしい

コンサの成績見ると
何千人も入るのは凄い
日ハムも大丈夫だと思う
プレーオフがあるから毎回3位争いでいいんじゃない
（正直首位は厳しいね）

２ちゃんにいる一部の厨房は喧嘩してるけど、
北海道では上手く行ってるんじゃない。

コンサも優勝争いすると面白いが・・・。

成功でしょ。去年の今頃、北海道民でファイターズに
関心ある道民がどれだけいたかを考えれば。

>>404
どこまで持続出来るかが問題なんだけどね。
今は「新庄」「北海道」というキーワードという目新しさでマスコミが
扱うけど、来年以降はこのままでは続かなくなるよ。

大成功だと

>>405
チームが強ければ大丈夫だと思うよ。北海道のことは
よく知らんけど平日ナイターっていう習慣がもっと
根付けば動員も安定していくだろうし。去年の五輪予選での
ガラガラを見たとき、平日にナイトゲームを観戦する
習慣があんまりないんだなと思った。

2004年　　60億の赤字
2005年　　30億の赤字（累積90億）
2006年　　30億の赤字（累積120億）
2007年　　30億の赤字（累積150億）
　　・　　　　　　　・
　　・　　　　　　　・

>>407
１球ストライクが入るごとに拍手が起きるのは、野球を観るのが
初めての人が多い証でもあるから、慣れて来た後が問題だろうね。
来年はハムより仙台新球団に注目が集まるのは間違いないし、
今年ほど新庄騒ぎも無い。他チームも警戒するだろうけど。

＞１球ストライクが入るごとに拍手が起きるのは、野球を観るのが
＞初めての人が多い証でもあるから

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

真に地域密着球団になるためには最低限「日本ハム」をチーム名から
外して札幌ファイターズ（北海道ファイターズ）にすべきだと思う。
最終的には札幌の多数の企業で合同出資する。市民にも株主になって
もらう独立採算制を採るべき。

新庄効果も大きいね。
新庄が公にいなかったらこんなにお客も入らないかなと。

あとラッパや太鼓でドンパチやるのは野球観戦には向かないしやかましいだけだから禁止するとか球場の環境も改善する。

>>409
君は面白いな。

>>409
何十試合も野球見に行ってもまだ拍手してる
俺は、まだ青いな。
そうだよなまだ2桁くらいしか行ってないモンな

>>406 もうマスコミに乗せられて？「大成功」と結論できる根拠はなーに？球団１年で黒字なの？
赤字でもスポンサー企業に野球見せろと言うのはわがママ。甘えはやめよう。

ラストの盛り上がりを経験したことが効いてくると良いんだが・・
あのムードで応援する楽しさを理解してくれれば
持続的なファンも出てきてくれる・・と信じたい。

>410>414
では、それに反論する材料、根拠を挙げてくれ。

>>418
おれ球場暦長いけど、いまでも山場になってる回の
ファーストストライクは拍手するから

つまり数回だけ行った人の行動ではない、これでいいか？

>419
まあ、試合開始時、終わり間際、山場はどこの球場でもそうだろうね。
俺が言いたいのは常にそういう状態だった、という事。

>>418
人に根拠を求める前にまずお前が根拠を挙げろって感じだが。
昔西武球場（ドームじゃない頃）何度も行ったが、ストライク1つ入るごとに拍手が沸き起こった。
テレビ中継でも甲子園とかは拍手起こっているのがよく分る。

それらも全部初心者の行為だと言い張るのならこれ以上何言っても無駄。

>>411
将来的にはそうするのが理想だと思うが、
まずは手始めに運営会社名を「北海道ベースボールクラブ」
にしてみてはどうだろう。近鉄が会社名を「大阪バファローズ」
にしているように。

新庄が居なくなった時が本当の勝負だな
今は成功とはまだ言えない
これからも営業努力を怠らずに続けて行く必要がある
野球ファンはすぐ調子に乗って浮かれるから駄目だ

>>385
巨人哀れ
まぁダイエ戦は3位争いだから
消化試合の巨人戦より数字取るのは当たり前だが。
コンサも日本ハムも頑張れ。

ドーム最終の２連戦、レフトにいたけど、ごめん、涙出たね。
来年はわからないけど、今年は最終的にココまで来れたってのが。

移転自体は成功かな。
ただ、応援がな…。
自分勝手な人多すぎ。

>>422
徐々にやってくのがいいと思う。野球だけじゃなく北海道のスポーツ界
に貢献してほしい。冬スポーツの王国でもあるから

>>423
何度もその話は出てるけど、全面的に同意。
これからは「北海道」より「東北」に目新しさが移るからね。

>>423
投手陣にも柱がほしいよ。金村は未だ不安定だし、岩本は復活の見込みがない

煽られるかと思ってたけど、意外と冷静なのねw
煽り半分、マジレス半分だったんだが
>>427
禿同
>>428
投手陣はきっついね
岩本はもう駄目だね

北海道、札幌は仙台に新球団ができても、第1の関心は公、ファイターズの奮闘の日々。
東北、仙台に新球団ができたら仙台を中心として東北で１番関心を集めるのは新球団の動向。

どちらの地域も、巨人の呪縛から解き放たれて、直に真のプロ野球の歓喜や哀楽を堪能するよ。
一度経験したら、巨人ファンには二度と回帰できない。　　　　

>>430
そうだね。逆に巨人がこの先生きのこるには
「東京」の球団に特化するしかないのでは。

ナベツネは今度はヤクルト、ロッテの首都圏追放政策を始めそうだ。首都圏は巨人と西武が独占！！

米スポーツ専門局『フォックススポーツ』は２５日（日本時間２６日）、
同社のウェブサイトで、マリナーズ・イチロー外野手の年間最多安打記録
更新がいよいよ迫ってきたと興奮気味に報じ、打率４割と野球殿堂入りの
可能性にまで言及した。
ヒットを量産するイチローに降参する形で、その存在の大きさを報じた。
また、現在の大リーグで４割を打てる可能性があるのはイチローしか
いないとし、その打撃技術を絶賛。
さらに、アメリカと日本の両方でプレーした日本選手としては初めて、
野球殿堂入りする可能性まで示唆し、
過去・現代・未来のどれにおいてもイチローのような選手は存在しないだろうと締めくくった。

もしイチローが日本のパリーグでプレイしてたら
こんなに持ち上げられた機会が与えられたか
無理ですよね　　でも彼は日本であれアメリカであれイチローには変わりない
ようは周囲が、その能力を賞賛して、スターとして認識するかどうかだけ
読売偏重、セリーグ偏重の報道体制の日本には
どんなに優れた能力、ｍキャラクターがあってもそれにスポットライト
をあてる体制、システムが無い　完全に機会損失だといってよい
これじゃあ日本プロ野球は絶対盛り上がらない

日本の未来のために、打倒！！読売偏向報道体制、読売一極集中打破！！！
わが国のすばらしい選手に公平にスポットライトを！！！

>>431
今更巨人が地域密着なんてするわけないと思う。そんなのプライドが許さないでしょ。
その結果このまま視聴率が低下していってまっさきに巨人が潰れる。生き残るのは地方に飛んで地域密着を行った球団って事になりそうな希ガス。

むしろ四国や山陰などの田舎にしか巨人ファンがいなくなりそう

楽天が仙台を選んだのは恣意的。野球が盛んな四国松山にすべきだたっと・・・

コンサドーレが、サッカーファンでない道民の納めた税金を、
たった一部のファンのために多額に使っているのを、よーく考えよう（お金は大事だよぉ）
道民のサッカーファンだけに、負担して欲しいものだ。（バカはタダだと思ってる）
プロ野球も今後コンサみたいにならないように望む。

>>436
楽天はツネヲ君の刺客でしょ。
ライブドアさえ出てこなければ、10球団1リーグ制で丸くおさまったのは明か。

>431
いくら巨人がサービスしたところでアンチは減らない

>>409
もう10年以上（円山時代から）毎年プロ野球観戦してるけど
ストライクが入った時の拍手は昔から変わらずだよ。セ・パともにね。

「野球を観るのが初めての人が多い証」ではなくて
あなたが札幌での試合を今まで一度も見たことが無いってだけじゃない？

ほぼ負け掛けていたけど最後の２試合で
逆転ホームラン打った感じ。

>>440
まともに反応するだけ無駄

>>440
既に見てますが、何か？

俺円山と札幌Dでしか観戦したことないんだけど
内地ではストライク入っても拍手しないもんなの？

ヤバイよヤバイよ

ってか成功か失敗かなんて、北海道にきて試合見ればわかるよ。



俺、来年札幌引っ越すわ、日ハムファンとしてね。

>>446
天晴れ

>>446
えらい。

札幌Ｄの近くに住んでるのに、今年は一度も試合に
行かなかったorz

>>449
喝！

UHBで広瀬とじゃれてるヤスなんかニワカ野球ファンの見本みたいなもんだな


我等がＷカオル様こそ真の野球ファン！

>>451
やっぱりにわか叩きは北海道の残存巨人勢力か・・・

>>449
勿体無い。スト明けの2試合は何としてでも行くべきだったよ。

>>451
最初はにわかでいいじゃない
問題はそこから真のファンになるか否か

移転５年目くらいまで子供達が西武ファンばかりだった福岡よりは良し

案外、子供より２０代・３０代くらいのほうが柔軟性ありそう

福岡のファンはどん底の時代を長いこと経験してるからなあ
１年目からのブレイクは今後の不安要素だ

>>456
同意。特に新庄がいなくなって、チームの成績が下降し始めたら怖い。

コンサドーレも吉原やエメルソンや山瀬など有力選手が次々抜けて今は全然華がないからなあ・・・

笑める損の２億５千万は今思えばかなり安かったんだが・・・・・・・・・・・。先見の明のなさは
Jナンバーワンだな。

今年他球団の試合や応援も一通り見たことで途中からファン変えた人も結構いる
来年また巨人戦もあるしセの試合もあるから適度に分散してくと思うよ

あのみじめな虚塵3連敗（連敗した事実だけでなく負けっぷりもみじめ）は日公にとっては
追い風になったな

日ﾊﾑ首脳陣は新庄が選手として限界が来たとき、
どうやって球団に関わらせるかだな。




…あの糸の切れた凧みたいなﾔｼを

>>451
ヤスは野球のルールもまともに知らなかったようだしな。
でもハムが活躍して喜んではいるんじゃないか。
そんな層があってもいいと思う。

怨霊

掴みはバッチリだったろ。

ここからはチームもファンも試されます。

>>462
オフィスCUEに所属させてタレント兼ファイターズ広報として留めておく
社長が野球嫌いなのが難点だが

ミスター、野球嫌いなのか

>>462
これだけは言わせて
新庄は選手としての限界が来る前に野球辞めるよ
辞めたら当分野球には関わらないと思う

一応、一試合当たりの観客動員パで二位になってんじゃん

>>437
日ハム選手の宿泊費・雑費、スタジアムの利用料など様様な所で税金は使われています

評価保留が妥当

>>437
自分もコンサドーレに税金使うのは賛成出来ないが、
使われる税金のすべてが全道民のためになってるわけじゃないだろ。
おれは札響に使われる税金を音楽ファンが負担しろとは居えないけどね。

新庄と小笠原とヒルマン監督しか知らない道民ですが何か？

>>472
極めて正論だな。
ただ「文化振興」に税金を使う場合は、きちんとした理由付けが必要で、それを公開すべきだな。
音楽と違ってプロスポーツの場合は、地域経済に対する投資って意味合いの方が強いんだろうけど。

>>437 公には以前国税まで使われたじゃないか。

まぁ、税金云々はどうでもいいけど、
プレーオフのテレビ中継してもらいたいなぁ。
テレビである程度やれば、ファンは増えるよ、絶対。

日ハムはプレイオフに負ける方がいいかもしれない。
そしたら惜しかったといって来年も期待して見れるようになる。

その場合なら弱くなっても根強いファンはでてくるもんだよ。
移転からいきなり日本一にでもなったら弱くなった時熱が一気に冷めるでしょう。

とかえらそうなこという当方は阪神ファン歴１３年。
阪神も強くなったもんだ・・・。

>477
同意。にわかファンを本当のファンにするにはそれが最高。
移転直後に優勝したら、その後は見るも無惨な状態になるだろうね

>>478
いつもいつもいつもお疲れ様ですｗ

>479
ﾊｧ？

HTBのヒロ福地もニワカ野球ファンの典型

我等がＷカオル様は野球というものを全て知り尽くしている！
流石はＷカオル様！これぞ真の野球ファンの姿！！

もうﾏﾝﾄﾞｸｻｲので「にわか」をNG設定するとあらすっきり

>>482
アーラホント、とっても素敵！！

心配しなくても今の投手力じゃ
優勝なんてまだまだ。

>>482
じゃ「にかわ」

　　　　　　　　　　　　１up
　　　 　 ,-――,∩
　　　　 (＿_(Ｍ)⊃ 　　　１up
　　　　 （ *´∀｀）
　　　 ⊂‖　‖/ 　　１up
　　　　 ノﾟ ￣ﾟγヽ
　　 　 (__丿 ＼__ノ
　　　　　　　　,〜（（((((((〜〜､
　　　　　　　(　＿（（（((((((＿　)
　　　　　　　|/　~^^＼)／^^~ヽ|　←>>485
　　　　　　　 |　　＿　《　＿　 |
　　　　　　　 (|-(_//_)-(_//_)-|）＿＿_
　　　　　　　　|　　　厶､　　　 |# # # #ヽ
　　　　　　　　＼　||||||||||||　／＃＃＃＃ｉ
　　　　　　　　　 ＼_______／Ｕ'"Ｕ"￣~`Ｊ　

>>481
ヒロ福地氏は高校時代野球部なんだがなｗ

>>477-478
禿同。理由は色々なスレで散々語られてるし、もういいだろうけど。
このスレ見ていて思うのは、北海道日本ハムに対して、長期的に見て
どうすれば良いのかを考えている人と、移転元年だし、とりあえず
気が続くまでその場だけ楽しめばいいやと考える人に二極化されているね。
だから後者の方は「に○か」と言われるのがしつこく感じるんだろうけど、
今のマスコミもそんな考えの連中ばかり。それが根本的な原因なんだろうね。
長い事やっていれば、いい事ばかりでもないし、悪い事ばかりでもないけど。

>>488
あのな、根本的な原因は単にしつこいのがいるからだがｗ

しつこく言われる側にも問題アリだけどな。
間違っている事を指摘されている訳じゃないし。

>>490
それはどうだかｗ

スポンサー企業に水増し指摘されてる

>>473
３人知ってるだけでもたいしたもんです。
９割以上の千葉県民はロッテの選手をダ〜レも知りませんからね。

３人知ってりゃ十分だと思うが。いや煽りじゃなくてだな。

>>494
そりゃ駅のホームや電車の中釣り広告や街中でこの3人のポスターが結構目立ってるからね。
特に小笠原は印象強すぎ。見た瞬間ヒゲだ、ですから。

↓移転大成功

日本ハム：移転元年、地域主体に躍進　経済効果２００億超
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20040929k0000e050079000c.html

>>496
経済効果とかはどうとでも言えるだろうから信用ならないけど、（というか「野球ファン」としては経済効果云々には興味ない）
最後の巨人ファンからハムファンになった63歳の男性ってのは凄いな。そういう歳の巨人ファンを切り崩すのは難しそうだと思ったんだが･･･いいね。

今年に限って言えば成功だろうな。

シンジョー効果やプレーオフ効果、目新しさとマスコミの誇大で不明瞭な取り上げ方に夜効果
それらが相まって認知度は上がった感がある。


ただ、
熱　　し　　や　　す　　く　　冷　　め　　や　　す　　そ　　う　　。
という感じも否めない。

成功に見えているときに調子に乗って、
曖昧でいい加減な地固めすると一気に冷え込みそうな予感。

まあ、札幌市にとってはお荷物の東豊線の乗客増は喜ばしい事。

本当に成功したかは、シンジョーがぱっとしなくなってプレイオフにも出れなかったシーズンに、
いかに観客を動員させられるかなんだがな。

新庄が仮にいなくなっても、それまでには
新庄以外の好きな選手・応援したい選手が
できているだろうよ。
新庄を見に来たけど、小笠原が好きになったとか
そういうのが地元密着の良いところ。

中にはそういう人もいるだろうけど新庄が去ったら多分動員も徐々に減ると思う

そうだね。
ずっとＧＡＯＲＡで札幌ドームの試合見てたけど
高橋信二に対する声援が日に日に大きくなってた印象がある。
思い返してみると、高橋信は札幌ドームで劇的な満塁ホームランを打ってから声援が増えだし、
道内全球場でホームランを打ったあたりから
新庄、小笠原に負けないくらいの声援を浴びるようになっていた。
他にもセギノールなんかはセギ様って愛称が新聞に乗るくらいになってるし、
徐々に新庄以外の選手も地域のスターとして浸透しはじめていると思う。

>498>500に同意。
それはシーズン前から何度も言われている事だが。
楽天（？）が入り、目新しさの無くなった来年以降が勝負だね。
１０年後もこの状態をもち続けたら成功。

>503
代打島田の時の大歓声はすごいな。固定層にはすっかり代打職人として知られつつあるね。
まあ島田が代打職人ってのが昔を考えると信じられない気もするけど。

プレーオフで１勝すればいい。
優勝は危険。

だから心配しなくても今の力で優勝なんてあるわきゃないと

でも１勝はして欲しいなあ。

ここはマスゴミに踊らされずに冷静に分析している人が多いね。
交流戦がある来季は観客動員２００万人は行きそうな気配。
問題は移転３年目からだと俺は思う。さすがに３年目に突入しても
新庄ばかりしかクローズアップするような報道はしないだろうし、
彼自身も引き際を考え始める頃だろうしね。そこでチームが低迷
した時にどれだけ安定した固定客がいるかどうかで、移転の成否の
半分は決まるかも。後の半分は４年目以降、或いは新庄退団後になるね。

プレーオフは猫を撃破したとしても、次の鷹戦の１，２戦目で投げる投手
がいない罠。しかも２週間近くの遠征にもなるし、大変だろうね。

毎日ずっと同じこと言ってる奴がいるなｗ

この手の話題には正解なんてないんじゃないのかね。
成功か失敗か、そんな事は全くもって無意味。
質問に対象がない。『誰にとって』成功なのか失敗なのか。
期限があるものなのかそうでないのか。

明確な指針がないものに、どうして評価などできようか。
500以上レスがあるのにも驚いてしまったが、やはり内容は堂々巡り。

一つだけ言えるのは>>1は馬鹿だということだ。

ここは煽り目的のスレじゃないんで「ｗ」はＮＧ設定で。

>>511
ホントどうしようもないな('A`)

マスコミの過大な取り上げって全国版のことだろ、道新に関してはこれからも過大に取り扱うんじゃない？
全国紙、TVで取り上げられなくても北海道って北海道だけのローカルの力が強い。

>>503 信二は５月のロッテ３連戦でヒーローの座を掴んだね。
セギにしてもそうだし、他にもファンは増えている。
替わりに幸雄の株が一気に下がっているのだが。

福岡にしたって、川崎というローカルスターがいるし、そういうのがいればなんとかなるもんだよ。
コンサがＪ２最下位でも動員は最下位にならないようにな。

コンサの場合は人口比も考えないと。水戸だと甲府だの鳥栖だのじゃ人口レベルが違いすぎる。

>>514
横浜とか湘南、大宮、川崎などの関東圏や福岡、京都はどうなんだ。
J1でもジェフみたいなところもあるぞ。
人口比だけで考えればもっと入ってなきゃいけないところは腐るほどある。

>>515
横浜FC、川崎、湘南は近くにメジャーなチームがある。それに俺があげた３球団に比べれば人口当たりの
動員数は勝ってないでしょ？誤解のないように言っておくがコンサは地元だから応援してるんで。

>>516 アビスパの説明ができてないのだが。
こっちはダイエーという野球チームもあるし、移転成功例に必ず挙げられているが。
人口比率で言うと、大阪ドームの失敗はどう説明できるだろう？
やはり地方メディアを味方につけられているのは大きいと思う。

神奈川にだって神奈川新聞はある。でも売れていない。
地元メディアが発達してない地域は地元クラブもなかなか育たないのでは？

ファームの本拠が関東にあるのが痛いね。
地元出身の若手を２軍時代から応援するファンが増えてこそ
地元密着の根強い人気になるんだけどね。
メディアなんか放っておいても尻尾振って寄ってくるようになるよ。

>>519
イースタンの試合を北海道でする訳にはいかんだろう。
やるとなれば、２軍も札幌ドームじゃないとな。
でもそうなると、遠征費がえらいことになるし、屋外での練習も出来ない。
しかも、鎌ヶ谷に豪華な施設を造ったばかりだから、無理だろうね。

ハムって札幌でカブレラを天井防御した球団だろ?あれが無かったらﾌﾟﾚｰｵﾌ出れなかったから移転大成功だよw

>>517
すまんが、野球とサッカーじゃ経営に必要な観客数が全く違うんじゃないの？

札幌の　ni　wa　ka　ファンの方々、盛り上がってますかー？

盛り上がってますが何か

東京いたら絶対ＣＭなんか出れなかった

人気選手から入って球団ファンになる、王道でいいじゃないか。

真のプロ野球はジャイアンツに有り！

そしてまた、真のプロ野球ファンもジャイアンツを見る！


「巨人を見ずに飯が食えるか！」


我等がＷカオル様こそ真のプロ野球ファンの姿である！！


来年は宿敵中日を打ち破り、日本一をめざせ！！ジャイアンツ！！！

田舎巨人。ヤケにいせいがいいな。

移転したために
ハムファソ＝虚塵ファソ
となった。
気持ち悪いﾊﾑﾌｧﾝが増えたという意味で失敗

失敗に決まってる、馬鹿かよ

失敗

IDがないから自演しほうだいだな

>>529
同意

>>532
同意

Ｗカオル、早く消えろ！
北海道に新しいスポーツ文化が根付こうとしているのに、本来なら一番に
バックアップすべき地元メディアが、それを妨げるとは何たる事だ！

まったくだ。
広島、名古屋、福岡の放送局へ研修に行け！

金の面では完全に失敗だったな

あのオッサンは、もうどうしようもないな・・・。
みっともない。

巨人の失墜、ファイターズ、ホークスの地方での成功。
いい対比だ。
阪神は、あのしょもない試合に群がるのももって２年だろう。


セの失墜、パの成功という構図だろ。
後は、放映権料の差だけ。
現状の放映権料は、パ１に対してセ１０だからな。
試合内容は、断然パが上だな。

>>539
＞試合内容は、断然パが上だな。

１位と４ゲーム、１２ゲームのチームを優勝をかけたプレーオフとありがたがっている
まるでゆとり教育で育った馬鹿ガキみたいなレベルの低さがか？ｗ

すくなくとも負けて胴上げのセよりまし。

勝っても観客動員が増えないドラゴンズ。
視聴率下がりっぱなしの巨人戦。
後は、面白くも無いに群がる阪神ファンだけ。
あそこは、アホの集落だ。

パ・リーグ万歳！

真理は少数派に有り！

パッといこうぜ

パッと散ろうぜ

昨日の試合はノムさんかなり酷評してたけどな

真のプロ野球はジャイアンツに有り！

そしてまた、真のプロ野球ファンもジャイアンツを見る！


「巨人を見ずに飯が食えるか！」


我等がＷカオル様こそ真のプロ野球ファンの姿である！！


来年は宿敵中日を打ち破り、日本一をめざせ！！ジャイアンツ！！！

Ｗカオルウザいよな、あいつもう道外に追放してほしい
未だに空気読めずに汚い巨人のユニフォ着てるし・・
自分が巨人ファンですよっていって、バカ晒してるじゃん。

STVは空気読めないじゃん、昔から。女子穴も40近いのが可愛コぶってるのにはさぶいぼでるわ。

真のプロ野球はジャイアンツに有り！

そしてまた、真のプロ野球ファンもジャイアンツを見る！


「巨人を見ずに飯が食えるか！」


我等がＷカオル様こそ真のプロ野球ファンの姿である！！


来年は宿敵中日を打ち破り、日本一をめざせ！！ジャイアンツ！！！

大成功だと思うよ。実際、野球ファンじゃない俺も、今じゃすっかり何故か
日ハムが勝つと嬉しい気持ちになっちゃってるし・・・。


っていうか、日ハム事態も選手達は、一年目ということもあってか、一生懸命
盛り上げようとプレイしてると思う。だからこそ、ファンは応援する気もおきてるんだと思うよ。



プレイオフも最高！！

いい感じに来シーズンへ。

北海道の住民は飽きやすいので
毎年８〜９％観客数が減少していく

今日の試合はほんとに激闘だったな。
木元のＨＲが出たときは立ち上がってｶﾞｯﾂポーズしてしまった。
嫁さんにうるさいて怒られたよ。
俺は残念ながら北海道の人間ではないんで札幌ドームには
なかなかいけないけど来年は休みを取って行って見るつもりだ。

札幌移転が成功か失敗かは十年くらいたたないと判断は無理では？

少なくとも、神戸移転は失敗、福岡移転は成功だったと言えるな。

これだけ順風が吹き荒れて（マスコミの煽り、SHINJO先生、プレーオフ、
レギュラーシーズン終盤の異常な強さ、サッカーチームが２部で最下位
という異常な低迷）あの程度では、先が知れてるのでは。

まあ、東京Ｄにいたよりマシなのは事実だがな。来年からが見物だな。

ＳＴＶ未だに巨人巨人ウゼー

っていうか試合見にいかないくせに愚痴こぼしてるだけの奴が一番害悪

>>556
順風って言うけど勝率５割程度のチームだよ？

>>554
その通り

巨人を見ずに飯が食えるか！

来年もジャイアンツと「北海道大好き」札幌テレビ放送をよろしく！！


朝・夕・巨人もね！！

やぁ、Ｗカヲルだよ。
朝のジャイアンツコーナー、みんな楽しく見てくれているかな？
ジャイアンツが嫌いな道民はいないから、みんなもちろん楽しんでくれているよね。
これからも、どんどんやっていくよ。
楽しみにしていてね。

東京にいたら堤に無理矢理どこかと合併させられてたろうな。
成功も失敗もありゃしない。
札幌に行って生き延びた。

マスコミ報道と北海道の盛り上がりには温度差がある。

来季、今季以上は望めないのでは？
新庄のパフォーマンスも来年には飽きられるだろうし、
赤字が膨らむ一方でしょ。

2004年のNPBを囲む最悪の状況の中で
勝算が必ずあるわけでもないのに良く放映したと思う
最終決済した責任者の方お疲れです！感謝です
おかげで数年ぶりで溜飲の下がる
プロ野球の試合が「地上波放送」で見ることが出来ました
テレ朝素直に感謝します

感動と興奮をありがとう！！！

>>563
はげど
絶対つぶされて今ごろ１０球団１リーグが確定してた

プレーオフは惜しかった。でも、今年はこれでいいと思う。

東京に残るより、北海道に移転した方がマシだいうのは同意だな。
今年に限れば、にわかでもファン獲得に成功してるし、
にわかハムファンもこんな面白い試合をやってくれたら、
来年以降も応援しようという気持ちになるでしょ。
来年は話題性だけじゃなくて、優勝争いができるチームにして、
今年大量発生した、にわかハムファンを離さないようにしないとね。
有望選手をホイホイ放出してチームを弱体化させてしまったコンサの二の舞だけは勘弁。

優勝争い→１位争い
の間違いです。

東京と違ってメディアの囲い込みが出来るのがやはり大きいね、
移転しての取っ掛かりとしては十分成功でしょ後はこれからの営業努力次第。

>有望選手をホイホイ放出してチームを弱体化させてしまったコンサの二の舞だけは勘弁。

あれって何であんなに放出しちゃったの？経営難？？

>>570
一口で言えば経営難なんだろうけど、エメルソンだかウィルだかが要求した額と同じ金を使って
駄目外人を連れてきたのには激しく萎えた。

昨日西武球場に来たハムの観客の4割が北海道からの客らしいし、
自分みたいに北海道出身の東京在住者とかもかなりいるだろうし、
地域に根ざした運営は良いよね。

もちろん東京時代からのファンも沢山来てたけど。
昔のユニフォームを来ての応援だったけど、彼らの応援も心強いよね。

取り敢えず移転1年目として考えれば、成功だったと言えるんじゃないかな？

北海道の球団はジャイアンツただひとつ！！



真実はＳＴＶ札幌テレビ放送に有り！！！



Ｗカオル様の言葉は真のプロ野球を伝える！！！



一生ジャイアンツします！！！

駒大苫小牧万歳！！！！




コンサドーレ札幌万歳！！！！




読売ジャイアンツ万歳！！！！




ＳＴＶ札幌テレビ放送万歳！！！！




Ｗカオル様万歳！！！！

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041004&j=0034&k=200410044371

北海道地区
16.0% 01金 HTB 20:00 プレーオフ第1戦（ヤ巨と二元）
16.5% 02土 HTB 13:59 第2戦
22.3% 03日 HTB 14:00 第3戦

巨人悲惨だな。同情する余地はないが

昨日のプレーオフ見ていて思ったんだけど、横山が
負けて泣いたりしてたじゃない、最後。
監督同士が握手したり。

ああいうの、北海道のファンは自分のことのように
悲しかったり嬉しかったりするのではないかなと思った。
普段間近にいる選手たちが、っていうのは地元密着の
良いところだと思うよ。

2005年も道民球団読売ジャイアンツをよろしく！！！
2005年も道民球団読売ジャイアンツをよろしく！！！
2005年も道民球団読売ジャイアンツをよろしく！！！
2005年も道民球団読売ジャイアンツをよろしく！！！
2005年も道民球団読売ジャイアンツをよろしく！！！
2005年も道民球団読売ジャイアンツをよろしく！！！
2005年も道民球団読売ジャイアンツをよろしく！！！
2005年も道民球団読売ジャイアンツをよろしく！！！
2005年も道民球団読売ジャイアンツをよろしく！！！
2005年も道民球団読売ジャイアンツをよろしく！！！

逝け

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096885089/

巨人・・・

おいっ!!!!!今日の巨人対横浜凄いぞ!!!

1 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/10/04 19:18:09
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041004190313.jpg
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041004194330.jpg
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041004200047.jpg

若い連中はファイターズに気持ちがいってるよ。
問題は人口比率で一番多い５０代後半、そしてそれより上の長嶋マンセー世代。
こいつらを洗脳から解くのは無理だ。
１０代２０代３０代の道民よ、がんばっていこうじゃないか。

若い連中こそ、「熱しやすく冷めやすい」のが現実。

冷めるような対象ならね。ファイターズが今年のような戦いを
見せてくれ続けるなら、冷めることはないよ。

今年のような戦いがいつまでも続くと思うことがまず甘い。
いきなり最下位転落だって考えられる。

僅かの差でプレーオフに進出して惜しくも負け。これ最高の結末。

つかみはOKだけどね
でも今札幌の街歩いてｷｬｰｷｬｰ言われるのは新庄と小笠原くらいでしょ

たった１回負けたくらいでこれじゃ、鴎ファンが可哀想だ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041004&j=0034&k=200410044297

２０％超えは上出来ですな
２戦目で勝ててホントよかった

正直、北海道に移転してなかったら
今頃はロッテと合併してパリーグ消滅

北海道の奴だけじゃないけど、確かに飽きやすいよ。
と言うか、調子のいい時だけファンが増える。

一時期、全国一のサポーターなんて言われてた
コンサドーレ札幌なんて酷いもんだ。もうコの字も語られないよ。

>>588
いかにも、にわ（ｒｙ

>>590
こういうことを言う奴がにわ(ry

>>590
それはコンサドーレだから。

>>549
飯食う前に見に行ってやれや。
http://age.tubo.80.kg/age01/img-box/img20041004224348.jpg

>>593
にわか乙w

弱い時に応援するのが本当のファンとか言うけどそんな人は極一部
結局プロ野球は見世物なんだから良い試合をしなければ飽きられる
努力もしないで客がきてくれるのは当たり前というのは虫が良すぎる
良い試合をすれば客が来ることがわかっただけでも大成功
球団・選手の努力とそれを的確に伝えられるマスコミ、支えるファンの
三者が一体になって盛り上げるのが正しい姿だと思う

>>595
　お前がだろ。

>>597
残念w
にわかの前にファンじゃねーもんw

簡単ではないが、ファイターズはこれからまだまだ強くなるチームだし、
魅力あるチームだし、北海道に根付いて大切にして盛り上げようという
気概がじゅうぶんだから、きっと大丈夫だよ。ファンは離れないよ。

>>598
　話にならん馬鹿がいたもんだ

>>600
ふーん
ところでなんで君自分のレスにレスしてるの？ｗ

とりあえず頭悪そうな　ｗ　はなんとかならんものか。

>>601

>>601
　なんでそんなに必死なの？

巨人ファンをいつまでも相手にするな。
穢れがうつるぞ

>>604
なんでそんなに必死なの？

巨人ファンか・・・（笑）

>>606
ｗ

巨人ファンにはかなわんな。

>>588
Vメガホンが壊れているのに注目。
あれ、すぐ壊れるよね。

こんなとこまで荒らしに来るとは・・・

これからは




パ・リーグじゃなく




メジャーじゃなく




読売ジャイアンツです！！！





道民のＤＮＡはやっぱりジャイアンツ！！！

糞ルトみたいに巨人の犬で東京に寄生してるよりまマシｗ
神宮は一回くらい満員にできたのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>613
満員札止めになったぞ、9/30の試合は

殆ど中日ファンだったけど

ヤクルト球団の存在価値というものを考えさせられるな。

ホントにあそこは寄生虫だよ。

いいチームなんだけどなぁ。

日ハムも東京時代はそうだったが・・・。

>>615
マスコミが虚塵ﾏﾝｾｰ報道ばかりだから問題なのであって、平等に報道していたらファンも
それなりに増えるんじゃないかな。そういう報道を最低5年は続けないと効果が現れないだろうけど。

Ｗカオルってのは関東の出身みたいだな。

それなら巨人ファンであっても仕方ないが、札幌の放送局で仕事を

しているのなら、少しは自覚してもらわないと・・・。

東京のアナウンサーでも、あそこまで露骨な人はいないぞ。

いや、何人かいるよ。
しかし、地元に球団ができたのに平気でああいう事をやり続ける、その無神経
なところに腹が立つな。
はっきり言って人間性を疑うよ。

>>617
奴は埼玉。不人気球団が本拠地にしているが。

地元球団を持っている地方都市の民放アナウンサーだって、関東や関西出身の
人はたくさんいますよ。　心の中では他球団のファンかもしれないが、みんな
勤務地になじんで一生懸命盛り上げています。

奴以外はね。

地元球団べったりが当たり前のアメリカ人から見たら、ＳＴＶのような
放送局はクレイジーだと思うだろうな。

ヒルマン監督がんばれ！

新庄来年キャッチャーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>619
西武は埼玉ではなく武蔵野地区の球団なので
（阪神が兵庫ではなく阪神地区の球団であるのと同じ）
荒川より東側の埼玉県は地元ではないのです。
保護地域を埼玉県にしているみたいだけど実質は東京西部。
川口や浦和や大宮はジャイアンツ色が濃いよ。

日ハムの選手も、コンサみたいにｾｯｸﾙやりほうだいなの？
自由に街に逝って喰いまくってんのかな？

コンサなら２、３人喰った女しってるけど、させ子が多いからな札幌は。

野球熱では福岡を越えたな

新潟にまで新球団ができるぞ！
巨人はこれで完全に終わった。

巨人はもう国民的球団になろうとするのをあきらめるべき。
東京ジャイアンツになって「田舎モンは応援すんなよ（ﾌﾟ」って
言ってりゃいいんだよ。

>>627
ソース

自分は東京出身で今札幌在住だが、日公の方が断然愛着がある。
高校野球のチームも東京代表よりもﾎｶｲﾄﾞｰ代表の方を応援するし。
因みに昔からのアンチ虚塵。アンチ度がより強まったのは清原を獲ったあたりから。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |因みに 　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何この人・・・・・・
　　| |昔からの |　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　
　　| |アンチ虚塵|　 　（__人__丿 　.....::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|



　　巨人の話はどうでもいいんですけど。
　　コンプレックス滲み出ていますぜ。

>>631
虚ｦﾀ乙

>>631
虚ｦﾀと一緒にされたくない気持ちは、理解できる。

にわかファンが増えた意味では成功。

このスレを読んで今までプロ野球球団が無かった地方に新球団が出来ると巨人が損するということがわかりました。

>>616
だって巨人以外報道商品価値ないからな〜。
それにキミみたいに「虚塵」という造語使って
巨人にケチつけるのが生甲斐の連中相手に
週刊誌等も巨人批判の記事書いて商売にしてるしなｗ

プロ野球を支えてるのは巨人ファンとアンチ巨人。

これは今も昔も変わらずだよ。

ハムの球団経営の状況は？

ねえねえ、岩本ってどこ行ったの？

移転のせいで
東京ドーム大赤字って本当？

ファイターズ選手みんなクソ真面目みたい。飲み屋で働いてる子いるけど
かなり真面目だって。でも、球団から言われてるようだよ｢移転一年目だから
行動を慎め｣とかナンとか。だから来年以降は分らない。

競馬のノミヤでつが、なにか？

これからは




パ・リーグじゃなく




メジャーじゃなく




読売ジャイアンツです！！！





道民のＤＮＡはやっぱりジャイアンツ！！！

【ファンの素晴らしさ】
北海道日本ハムファン＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞性豚＞＞＞虚オタ

>>616
発想が逆，
どうやったら公がﾏｽｺﾐに取り上げてもらえるか？を考えないと。

巨人はそれを数十年に渡ってやってきたために今がある。
それを何も努力しないで，同じｽﾎﾟｰﾂをしているというだけで平等に扱えなんて
正直，頭がおかしいとしか思えない。

>>644
・・・・・

>>644
北海道のＴＶはスト明けの試合からすごかったよ
夕方のローカルニュースなんてどこのチャンネルも日ハムばっかだった
ＮＨＫまで頑張れファイターズだったよ

現時点では成功だけど、一過性のブームで終わる可能性もあると思う

マスコミが球団を持つと>>644のような思い上がりの連中を増やすだけだと改めて分かった。

>>644
道内のマスコミが公マンセーになったらそれで成功なんですよ。
全国中継の放映権料を欲しければ頑張って日本シリーズへ。

江尻も６月ぐらいはファームだったんだよなぁ・・・（確かだよね？
そういう点では来期も今期活躍したメンツだけでなく
鎌ヶ谷からの刺激みたいなのがずっとあればいいけど

>>646
「NHKまで」ではなくNHKは他局以上に報道してた

これからは




パ・リーグじゃなく




メジャーじゃなく




読売ジャイアンツです！！！





道民のＤＮＡはやっぱりジャイアンツ！！！

北海道でＨＢＣ見てるとか聞いてるとか言ったら変人扱いされるよ！！！




ＴＶＨはポケモン、ＴＶチャンピオン、ポチたまだけ、




ＨＴＢはどうでしょうだけＵＨＢもフジテレビ制作のトレンディドラマとバラエティー番組だけ。




やっぱり北海道民ならテレビもラジオもＳＴＶ札幌テレビ放送だべさ！！！




朝は朝6生ワイド、夕方はどさんこワイド、野球はもちろん読売ジャイアンツだべさ！！！



北海道の学校、職場では365日Ｗカオル様とジャイアンツの話題でもちきりだよ！！！

内地の人の北海道弁イメージってやっぱり「だべさ」なんだね…

>>654
だねえ。道民じゃないって分かりやすいｗ
たぶん北海道の野球事情あたりから情報収集してやってんだろうな･･･

>>648
でも、そういう人が多いのが北海道ってイメージもあるけど

>>656
そりゃ地元に球団がなかったんだしかといってテレビでは巨人戦しかやらない。
巨人ファンが増えるのは必然と思われ。それに巨人に都合の良い情報しか入らないし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　道　民　球　団　・　読　売　ジ　ャ　イ　ア　ン　ツ　は　永　遠　に　不　滅　で　す　！　！　！　！







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　道　民　の　放　送　局　・　S　T　V　札　幌　テ　レ　ビ　放　送　も　永　遠　に　不　滅　で　す　！　！　！　！







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我　ら　が　W　カ　オ　ル　様　も　永　遠　に　不　滅　で　す　！　！　！　！

>>648 はげー！テレビ局のみならず日本で一番売れてる新聞ですからね。
野球以外は他誌よりよっぽどまともだから余計に効果あるんだよね。
道新、地方局ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>659




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北　海　道　の　地　方　局　と　い　え　ば




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S　T　V　札　幌　テ　レ　ビ　放　送　！　！　！　！




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ　し　て　W　カ　オ　ル　様　！　！　！　！




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頑　張　れ　！　！　ジ　ャ　イ　ア　ン　ツ　！　！　！　！

荒れてますね・・・

読売の犬が必死なんだな。

新庄も来年はあきられる？

そんなことはない。その場その場で常にアイデアを出す人間は
どんどん上にいく。次から次に新しいパフォーマンスをみせてくれるはず
来年は今年以上に楽しみにしていいと思う
サラリーマンの世界でもそうだがアイデアを出し惜しみするヤツは伸びないね

俺の実家なんて道内で、比較的札幌に近かったのにＳＴＶラジオの聞こえが悪かったぞ
(ヘタすりゃ北東北のラジオの方が聞こえが良かった、夜は大阪のＭＢＳなんかより確実にザーザー混じり)
どういうことだｗ

http://www.kita-nikkan.co.jp/tv/tv04100501.htm

瞬間最高視聴率が３９．４％／ＨＴＢプレーオフ１ｓｔ第３戦

　ＨＴＢ北海道テレビで２、３の両日に放映されたプロ野球プレーオフ第１ステージ日本ハ
ム−西武が、２日間とも高視聴率を獲得した。同社調べで２日の第２戦は平均１６・５％
（瞬間最高２８・４％）を記録。３日の第３戦では平均２２・３％、９回に木元の２ランで日本
ハムが同点に追い付いた午後５時２５分には瞬間最高３９・４％に上った。

　同局編成戦略センター広報グループの土井巧部長（４６）は「普段は７％前後の枠。悪く
ても２ケタには乗るだろうと思っていたが、日曜日の２２％にはびっくりした」と話した。第３
戦は試合終了直前で放送が終了したため、同局には３０件ほどの視聴者からの電話が
あったが、内容の大半は抗議というよりも「お願い」に近いものだったという。「『放送時間
は分かるけど、見たかったんだよ』といった懇願の電話が多かった。こんなことは２４年勤
務してきて初めてです」と同部長は驚いていた。

2/15（日） 8.6% 北海道日本ハム×阪神 13-2 15：30-16：55 HBC （練習試合）
3/6（土） 11.9% 北海道日本ハム×ヤクルト 4-4 13：00-16：00 HTB （OP戦）
（参考）3/6（土） 6.8% 福岡ダイエー×巨人 8-12 15：45-16：45 STV （OP戦）
3/7（日） 6.8% 北海道日本ハム×ヤクルト 9-8 13：00-14：55 UHB （OP戦）
4/11（日） 12.7% 福岡ダイエー×日本ハム 3-3 ？ NHK
5/2（日） 8.6% 北海道日本ハム×オリックス 7-2 13：00-14：55 HBC
5/5（水） 8.2% 福岡ダイエー×北海道日本ハム 4-2 14：00-15：50 HBC
5/25（火） 5.2% 北海道日本ハム×福岡ダイエー 8-7 19：00- TVH （瞬間最大視聴率10.1%）
6/15（火） 5.2% 千葉ロッテ×北海道日本ハム 4-5 20：00- TVH
（参考）6/15（火） 9.4% 横浜×巨人 4-2 18：55- HBC
6/22（火） 3.8% 福岡ダイエー×北海道日本ハム 3-2 19：00- TVH
7/19（月） 15.5% 北海道日本ハム×西武 3-2 18：55-21：24 （瞬間最高視聴率28.1%）
7/20（火） 13.5% 北海道日本ハム×西武 7-5 19：03-21：24 UHB
9/23（木） 10.7% 福岡ダイエー×北海道日本ハム 7-6 14：05-17：50 UHB （瞬間最高視聴率19.3%）
（参考）9/23（木） 2.4% 横浜×巨人 11-10 14：00-15：50 HBC （瞬間最高視聴率5.1%）
10/1(金) 16.0% 西武×北海道日本ハム 10-7 20：00-21：54 HTB （PO第１戦）
10/2(土) 16.5% 西武×北海道日本ハム 4-5 13：59- HTB （PO第２戦 瞬間最高視聴率28.4%）
10/3(日) 22.3% 西武×北海道日本ハム 6-5 14：00- HTB （PO第３戦 瞬間最高視聴率39.4%）

7月19日、20日の日ハム×西武戦は巨人戦中継との2元中継で好視聴率を記録出来ました。




好視聴率は巨人戦との2元中継だから記録出来たもので、
日ハム戦だけなら悲惨な数字になっていたでしょう！



北海道の俄か日ハムファンはその現実を素直に認めるべきです！！




巨人軍の偉大さ、輝かしい功績を認めずに野球を語るなど愚かにもほどがある！！！！




野球を語りたくば巨人を見て野球を学べ！！！！
話はそれからだ！！！！

来年から交流戦で巨人戦が見られるので560万道民は大喜び！！！！




よって移転は大成功！！！！




ＮＰＢのお荷物不人気チームもたまには役に立つものだ！！！！





やったね！！！！Ｗカオル様！！！！

巨人戦って今トレンド的に
１番衰退しているコンテンツですが，
関東では。

ヤクルトかロッテも沖縄に移転しろ
関東に居たんでは低迷したままだ

【セ・リーグ】
巨人：東京、中日：名古屋、阪神：西宮
ﾔｸﾙﾄ：新潟、横浜：横浜、広島：広島

【パ・リーグ】
ﾀﾞｲｴｰ：福岡、西武：所沢、日ﾊﾑ：札幌
ロッテ：千葉、ｵﾘｯｸｽ：大阪、楽天：仙台

つーか、対セで一番見たいチームって巨人じゃなく阪神なんだけど・・・

自分は中日の守りの野球相手でどうなるかを見てみたい

>>673
公の打線がどこまで通用するのか見てみたいよね。

>>674
ラビを使用しないから、一気に貧弱打線になるぞ。
今季の公はラビによって支えられてきたし。

日ハムの弱体投手陣なら巨人の「史上最強打線」に打たれまくりだろうな！！！！



さながら打撃練習のように！！！！

もう巨人の時代は、完全に終わった。
見たい選手は、いない。

１年目なのに、いきなりボンボン作ってきたり、プラカード作ってきたり、ちょっとキモイ。
役所の影が透けて見える。

本当に巨人ｦﾀは終わってるな

！を連発するところが、虚ヲタの痛いところ

今まで借家暮らしだったハムが大手を振ってるのを見て悔しいんだろ＞巨オタ

報知の例の電波コラム見るとﾎｶｲﾄﾞｰの虚ｦﾀが濃縮されているように感じる
（あのコラムの著者は北海道支社勤務らしい）

全然関係ないが、
俺の友達のおじさんが北海道の巨人応援団長やってたな
数年前の話だがいまどうしてるんだろう。
息子は野球に興味なかったのが笑えたが

>>682
あの人なら日テレのザ･サンデーで芸能情報やってた人だよ。
今北海道勤務なだけで北海道と特に関係ある人じゃないぞ…

1000 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 04/10/09 16:41:38
1000なら来季は最下位

今年２回北海道行ったけど
テレビもラジオも新聞も、公をよく取り上げていたよ。
街にも球団旗掲げてる店とか結構あったし。

今年は1年目からPOでプチ日本シリーズ気分を味わせちゃったから、
数年のうちに優勝しないと、ファンが離れていきそう。

＞84 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 04/10/10 00:27:03
俺道民だけど、駒苫の甲子園面白かったし、ただ券もらったから
ハムの試合見に行った。けど、なんかプロレスみたいに被り物し
ている選手がでてきたり、八尾臭くて真剣勝負とは感じられなく、
つまらなかった。

>>681
公にとっては札幌ドームも借家ですが…。あえて大家を出すと堤なのだが。

＞＞688
借家のくせに、自分のものと思っているのが公ですが？

2/15（日） 8.6% 北海道日本ハム×阪神 13-2 15：30-16：55 HBC （練習試合）
3/6（土） 11.9% 北海道日本ハム×ヤクルト 4-4 13：00-16：00 HTB （OP戦）
（参考）3/6（土） 6.8% 福岡ダイエー×巨人 8-12 15：45-16：45 STV （OP戦）
3/7（日） 6.8% 北海道日本ハム×ヤクルト 9-8 13：00-14：55 UHB （OP戦）
4/11（日） 12.7% 福岡ダイエー×日本ハム 3-3 ？ NHK
5/2（日） 8.6% 北海道日本ハム×オリックス 7-2 13：00-14：55 HBC
5/5（水） 8.2% 福岡ダイエー×北海道日本ハム 4-2 14：00-15：50 HBC
5/25（火） 5.2% 北海道日本ハム×福岡ダイエー 8-7 19：00- TVH （瞬間最大視聴率10.1%）
6/15（火） 5.2% 千葉ロッテ×北海道日本ハム 4-5 20：00- TVH
（参考）6/15（火） 9.4% 横浜×巨人 4-2 18：55- HBC
6/22（火） 3.8% 福岡ダイエー×北海道日本ハム 3-2 19：00- TVH

7/19（月） 　1 5 . 5 %　 北海道日本ハム×西武 3-2 18：55-21：24 （ 瞬 間 最 高 視 聴 率 2 8 . 1 % ）

7/20（火） 13.5% 北海道日本ハム×西武 7-5 19：03-21：24 UHB

9/23（木） 　1 0 . 7 %　 福岡ダイエー×北海道日本ハム 7-6 14：05-17：50 UHB （ 瞬 間 最 高 視 聴 率 1 9 . 3 % ）

（参考）9/23（木） 　2 . 4 %　 横浜×巨人 11-10 14：00-15：50 HBC （ 瞬 間 最 高 視 聴 率 5 . 1 % ）
　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
10/1(金) 16.0% 西武×北海道日本ハム 10-7 20：00-21：54 HTB （PO第１戦）

10/2(土) 　1 6 . 5 %　 西武×北海道日本ハム 4-5 13：59- HTB （PO第２戦　瞬 間 最 高 視 聴 率 2 8 . 4 % ）

10/3(日)　 2 2 . 3 %　 西武×北海道日本ハム 6-5 14：00- HTB （PO第３戦　瞬 間 最 高 視 聴 率 3 9 . 4 % ）

>>687
　（笑）
　

また変なのが涌いてきたな

>>690
なんで巨人だけ
（参考）3/6（土） 6.8% 福岡ダイエー×巨人 8-12 15：45-16：45 STV （OP戦）
（参考）6/15（火） 9.4% 横浜×巨人 4-2 18：55- HBC
参考）9/23（木） 　2 . 4 %　 横浜×巨人 11-10 14：00-15：50 HBC （ 瞬 間 最 高 視 聴 率 5 . 1 % ）

の三つだけしかテータ出してこないの？
わざわざ1番低いの選んできてる訳？ｗ

北海道のポンオタ必死杉ｗｗｗｗ
どうあがいてもポンが巨人様にかなう筈も無いのに！！！！

>>694
アンタ、脳神経外科か精神科行って診てもらったほうがいいよ。どっか悪いから。

>>693
日ハム戦と同日に他チャンネルで同時に巨人戦をやってた日を挙げてる
ように見えるが

>>691-692
また一行レスのお前らか。
いい加減、にわかファンは去れよ。

>697
金も落とさず、騒ぐだけのヲタは氏ね

また一行レスのお前らか。
いい加減、にわかファンは去れよ。

700号ＨＲ

>>699
張本「喝!!!!!! 『かぁぁぁーーーーつ!!!』

だいたいねぇ、そんな駄レスして人様に
迷惑をかけるなんて最近の若者はなっとらんですよ。
親の教育、学校の教育が悪いとか色々いわれますけどねぇ、
結局最近の子供は外で遊ばんでしょう。ゲームやインターネットばっかりやって。
我々が子供の時なんてそんなもんありませんから、外で遊ぶしかなかった訳です。
外で遊ぶ、外で皆んなで野球をやって、それで人と人との交流を測る訳ですよ。
最近の子はコミュニケーションが下手でしょ？それもこれもね、
みんながみんな一人で遊ぶ、自分一人の世界に閉じこもって
周りが見えない事を、個人主義、個人の自由と勘違いしとるんです。
大体アメリカもね、実力あっての個人主義なんですよ。
その点を最近の若者はわかっとらんですねぇ。喝ですよそのレスは。」

>>699
大沢親分「喝だなこりゃあ!!!!!!!」『かぁぁぁーーーーつ!!!』

大沢「まぁ駄レスが何個されようが俺にゃ関係ねぇけどよ、
少しは人様の迷惑ってもんを考えねぇといけねぇよ。
匿名つっても誰かが見てる訳だしな。
削除人もちゃんと仕事しねぇといけねえな。俺ぁ金貰ってねえからって
サボられたんじゃあ皆んながたまんねぇよ。折角皆んなの代表なんだから
ちゃんと仕事しねえと。削除人にも喝だなこりゃあ。」


関口宏「ほう、削除人にも喝ですか。』『かぁぁぁーーーつ!!!!』

>>695
694みたいな妄言は無視 しましょう。
アホが伝染するといけませんから。

>701
ﾜﾗﾀ
本当に言い出しそう
>>699
無理して二行にするなよｗ

球場へ運ぶ人の数は確かに増えた。

その反面，経費削減もかなり行われたため，
球団の運営規模は2/3以下に縮小されたのも事実。
札幌と東京の物価を差し引いても，球団がさらに貧乏になったのは確かなんだよなあ･･･。

ただ。親会社にも球団にも，優勝する気はさらさら無いみたいだ。
Jﾘｰｸﾞのように，弱くても集客できるﾁｰﾑ造りを目指しているそうで。

成功とみるか，失敗と見るかはわからん。

>701=>703

>>697=>>699=>>705

自分ににわかファンの自覚がないのがにわかファンですから

2〜3週間前の東京新聞夕刊のコラムに書いてあったけど
先代のオーナーは選手より早く球場に来て選手の練習する姿を
ニコニコと見られていたそうな。

この方がご存命の間に優勝してほしいな。

優勝はどうみても無理だろ。
ﾀﾞｲｴｰと西武がよほど選手を大量放出でもしない限り。

ＰＯ制がある今が優勝を狙えるチャンスだと思うんだけど。

>708
そう言えば、先代オーナーは結果だけで
監督を替えない人だったみたいだね！
一時期のドジャースみたく長く監督をさせて、
監督の思いに任せてチームを造らせた。

今日の大沢親分もこの人が居なければ
いまのキャラクターと地位は無かったな。

巨人戦北海道シリーズは大成功！！！！

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/10/11/20041011yku001.jpg
喜び合うダイエーナインの間を通ってベンチに戻るカブレラにふざけて蹴りを入れる松中

勝てば敗者には何してもいいのかよ？
せめてｸﾞﾗﾝﾄﾞ上では毅然としてろ。最低だ。

大社親分を胴上げしたいな

>>713
先にカブレラが松中に何か言ったんだろ？
それで松中が蹴りポーズで返したんだろうが

河崎の奥の奴に蹴り入れてるんじゃ

>716株にケリ入れたようには見えないよね｡

スレ違いに反応するなよ。

>718あっそうだ｡ごめんね

来年の札幌ドームでの対巨人戦でファンはどうするかだな

>>720
俺は３連戦共に巨人を応援するよ。
まだまだ歴史は浅いし、にわかファンの多いチームは応援出来ない。
地元だから応援すると言う訳には行かない。

>>721
いいかげんに黙れ

>>721
おお、頑張れ、永久に巨人応援してろよ

>>722-723
どこを応援しようと、人の自由だろ。
お前らにとやかく言われる筋合いはない。

多くの北海道民は巨人の方が思い入れも愛着も深く大きいだろ。
巨人は長年北海道の野球ファンのために北海道シリーズをやるなど貢献してきたんだから。

日ハムなんて東京で人気が出なかったからって昨日今日引越て来たチームなんて
「地元チームです」なんて言われてもイマイチピンと来ないし、
応援なんて出来ない。

やっぱり北海道の道民球団は巨人軍なんだよ。

頑張れ！！！！ジャイアンツ！！！！

>724
それなら、いちいち書き込むなよｗ

焼豚は池沼ですか？
１年で成功や失敗の評価なんてできないだろｗ
こういう、目先のことだけ追うような奴ばっかだから野球が衰退してる
って気づけないの？

>>726
2ｃｈで祭りになってもしょうがないだろｗ

あんまり必死なのも恥ずかしいね

ハムはどうでもいいが、いまどき巨人ファンなんて恥ずかしくてよく人前で公言できるな

ヒルマン監督生出演のSTV｢どさんこワイド212｣まであと2時間！


S　T　V　も　日　本　ハ　ム　大　好　き　！　！

>>730
おれも正直ハムはどうでもいいと思ってる道民だが、それには2323同意。

北海道に球団が出来たのは良い事だよ。そういう環境がなかったし。
でも、この１年間は、どうも違う意味で盛り上がっているからな。
まあ、移転して最初の５年間はファンも選手や球団も色々な勉強を
して欲しいね。長い事やって行きたいならば、将来きっと良い経験になる。

にわかファンよ、後は勝手に煽ってくれや。お前らの一番嫌いな
自分の気に入らない意見だからな。

>>721
にわかファンが多いチームは応援出来ないから巨人応援って

流石にわかファンの少ない巨人ファン。

>>724
虚ｦﾀが偉そうな口きくなよ
お前らみたいなクズはさっさと氏ね

>>733
同意。どうも今年発生したにわかファンは自分と正反対の意見だと
過敏に反応し、徹底的に煽る。しかも他球団のファンまで。
しかも殆ど「自演乙」「ｗ」「（笑）」「ヒッキー」そして一行レスのマンネリ化。
全員がそうだとは思わんが、野球板のにわか公ファンはガラ悪過ぎ。
自分がにわかである自覚がないから、そういう事が言えるんだろうな。

偉そうに言うなら、最低５年ファンやってから、言うべきだろ。
巨人ファンを罵倒する以前に野球ファンをやる資格すらないし。
どうせ５年と持たないのは目に見えているが。
まあ、これにもまたくだらん煽りが来るんだろうな。

＞お前らの一番嫌いな
＞自分の気に入らない意見だからな。

ﾜﾛﾀ

いい年した移転反対派の煽りは相変らず酷いな。
新規ファンを歓迎出来ない気持ちはわかるが
「にわか」と煽るのは良くないぞ。

>>736
はい？にわか、にわか言って煽るのはどうなるんだ？
これから応援しようとしているところに、にわかとか言われたら誰でも不快になるのは当たり前だろ。
しかも最低5年とか勝手に自分の中で脳内ルール作って野球ファンと認めない。何なんだよその傲慢さは。
それにわざわざハムの札幌移転の成否を問うスレで言うことでもない。偉そうに自分の正しさを誇示する前にてめえの言ってる事はどういうことなのか確認しろ。
ああ、これもどうぞくだらん煽り扱いしてくれて結構。ただ旧ハムファンとして本気で腹が立ったんで書いとくわ。

正直去年の今頃の状況考えたら巨人と比較するなんて恥ずかしくて誰も口に出せない
ほどだけど、こうやって論議になってるって事自体札幌に根付き始めてる証拠じゃないかな。
そもそも日ハム戦をテレビでやること自体去年までは考えられなかった事だし。

俺は個人的に、にわか叩きがいつも「同意。」とか言いつつ同じ文体で煽りを書くところが
微笑ましてくて好きだな（笑）

巨人人気が衰退してる北海道で、移転には絶妙なタイミングの年だったかな。
新庄、プレイオフと二つの話題も作ったし。だいたい長島が監督辞めて時点で
北海道の多くのオールドファンが巨人への関心が薄れたし、若いやつは野球に関心
無い奴多かったけど、今年は飲み屋の姉ちゃんからして新庄に夢中になってたからな。
飽きやすいのは道民気質なんで、毎年話題を提供してもらえれば根付くだろう。

どうでもいいけど，ｺﾝｻﾄﾞｰﾚの初年度，2年目とｸﾘｿﾂだなあ。

日ﾊﾑは今年だけで３０億の赤字
楽天ＬＤも稼動から４〜６年は赤字を見込んでいる

赤字の分は親会社（野球は球団＝スポンサー）が宣伝広告費という名目で補充（税金が掛からない）

黒字なのは巨人放映権のおこぼれを貰っているセの球団だけ
しかも８,９月の巨人戦視聴率はゴールデンで平均８％台
一試合一億の放映権がヤバイ＝セ球団経営がヤバイ

赤字は税金掛かからない宣伝広告費でガバガバ補充すればいい、
巨人と試合をして放映権料もらいたい、
とやってる球界がどうやって健全になるのか

野球界、というと響きがいいが要するに野球業界な訳で
癒着や雇用の問題はドロドロしてるんだろう

>>743
そうなんだよな。

>>739
よう言うた

５年とファン続かない奴が、あれこれ言われても仕方ないじゃん。
きちんと根付いたと言うには、それ位の期間があって当然。
旧ファンとか反対派と架空の人を勝手に決めて、
煽り返すしかないだろうけどな。（笑）とか使用するのもワンパターンだけどな。

多くの北海道民は巨人の方が思い入れも愛着も深く大きいだろ。
巨人は長年北海道の野球ファンのために北海道シリーズをやるなど貢献してきたんだから。

日ハムなんて東京で人気が出なかったからって昨日今日引越て来たチームなんて
「地元チームです」なんて言われてもイマイチピンと来ないし、応援なんて出来ない。

やっぱり北海道の道民球団は巨人軍なんだよ。

頑張れ！！！！ジャイアンツ！！！！

（-人-）今年、こんだけパを盛り上げてくれた日ハムが北海道に根付きますように。

>>750
疲れてるだろうにありがと(つД`)

>>748
( ´,_ゝ｀)

↓Ｗカヲル光臨

>>748
根付くのは5年は必要ってのは同意。ただ5年応援してない→野球ファンの資格なしって表現はどうよ。
本気でハムファンやろうってしてる人間が一年目→にわかって書かれたら腹が立つに決まってるだろう。
たとえば733のスレだって書いてることは分かるし実際今年は定着には程遠いと思う。
けど最後ににわかファンよ、あとは煽ってくれや、とか、これにもくだらない煽りが、って新しくファンになろうとしている人間を馬鹿に
しているとしか思えない。俺はまだファン暦3年だからあんたらの言う「にわか」なんだろうけど
何でそんなに偉そうに対応するかな。そして5年以上で真のファンって括りを何で勝手に作るかな。
死ぬ気でハム応援してるつもりなのに本物じゃないって言われたら腹は立つよ、そりゃ。
俺も最近のハム本スレで試合後選手を罵倒したりするやつがいるのはほんとむかつくけど
空白コピペしてにわか、にわか煽ってるやつらがいるのも事実だから。

日本ハム、プレーオフで優勝しなくて良かったな。
２位の西武が優勝してこの騒ぎだ。１位から１２ゲーム差の
チームの優勝こんなものじゃなかったよ。きちんとした形で
優勝して欲しいな、日本ハムには。

なんにせよ、巨ｦﾀなんぞに偉そうに言われたくないわな

そのためには投手力の強化だ！
ついでに下位指名で駒大苫小牧の佐々木を獲得してイケメン力も補強を！

某ﾁｰﾑのように顔ﾌｧﾝがふえるからいらない

>>758
　球場に来て、金を落としてくれるんだったらいいじゃないか。
　現状だって日ハムファンというより新庄ファンという人だって
いるんだろうし。

イケメンも一軍で活躍しなきゃ意味ないからね。
地元重視なら、鵡川の宮田がいいぞ。
彼の方が選手としてのスケールが大きい。

最低五年は応援しないと真のファンとは言えないと言う意見には概ね同意出来る。
五年でも甘すぎるくらいだ。


これはファンだけじゃ無く球団にも言える。
今年移転していきなり「地元チームだから応援しろ」と言うのはいくらなんでも虫が良すぎる。
球団も最低五年は地域に貢献しないと「にわか」地元チームだろう！！！！


現に今でも多くの北海道民は日ハムより巨人を愛し、応援している。
北海道民にとって真の地元チームとは読売ジャイアンツの事なのだ！！！！

北海道のプロ野球と言えば今も昔も読売ジャイアンツ！！！！



これまで長きにわたり巨人軍は北海道シリーズを行い、
ドーム完成後はまだ寒い時期にオープン戦を行うなど、
北海道の野球振興に貢献してきました！！！！

そう言った努力の上に読売ジャイアンツは560万北海道民の球団として立っているのだ！！！！


俄か球団日ハムはじめその他の不人気球団の地方巡業とは一緒にしないで頂きたい！！！！



2005年も頑張れ！！！！
道民球団、北海道読売ジャイアンツ！！！！

tI4ebK9M＝r1y8ATdQ
ID出てることに気付いてないのかな。しかも道外の人間だろうし

761,762は今年の北海道シリーズでの巨人戦チケットの売れ行きをしらないんだろうなぁ。

親会社が変わる可能性があるかもしれないが

福岡ドームと札幌ドームは１０年後も絶対に
フランチャイズでプロ野球チームが居るのは確実。

むしろ、西ｒｙ

>>765
その確約が無いから共に地元経済界が焦ってるわけだが･･。

>749

阪神も毎年北海道でやってるが・・・

顕子

実際に道民の俺から言うと、絶対に大成功だと思う。
1年目だからこれからはわからないけど、スタートとしては本当に上出来。
札幌から100km以上離れた街からでも「外野指定席＋往復バス料金」で3000円プランとかあるし。
まさかここまで頑張ってくれるとは思わなかったよ。
現実的なところだと、やっぱりまだまだ巨人ファンの方が圧倒的に多いけど。
日ハムは地元で試合が見れるから、ってことで見に来てる人たちがかなり多い。
今後はこういった人をどれだけファンに取り込めるかってことにかかってくると思う。

巨塵ファンなんてまだ存在してるんだ・・・アホだな

ゴミ売り早く潰れちまえ

地元なのでずっと応援させていただきます

>>762
道民からの搾取もそろそろ終焉ですね。巨人様。

>>770
札幌市内に限定したとしても，
どうみても，ﾊﾑﾌｧﾝの方が少数だと思うが・・・

これからは




メジャーじゃなく




パ・リーグジャイアンツ




ジャイアンツです！！！！




北海道の読売ジャイアンツをよろしく！！！！




やっぱ巨人だべさ！！！！

でも巨人ファンを公言する人ってめっきり減ったよ。
オレの周りだけかな？

>>774
だから、その多数の人とやらがアホ

>>776
まあ今の巨人の状況を考えるに、
巨人ファンだと公言することは自分は馬鹿だと公言するようなもんだからな

逆転するのも時間の問題だな
移転とは関係なく全国的な巨人離れが激しいし
今の球界には爽やかさが必要だ

いち道民から言わせれば、巨人なんて好きなのは初老の爺・婆。
あとは中年。２０代〜１０代で巨人ファンなんて言ってる奴見た事無いよ。
それに、野球に興味持ってる人のほうが少ないし。
俺はヤクルトファンだが、ファイターズも同じくらい応援してるよ。
掛け持ち？みたいな感覚で応援してる人も結構居るけど
巨人ファンなんて明らかに減ってるのは事実。

道内のほんの極少数のアンチ巨人の人達が
公をだしにして憂さ晴らしをするスレはここですか？

>>781
お前の周りが巨ｦﾀばっかりなら、俺の周りの野球ファンは全員アンチ巨人だが何か

自分の周りでしか語れない狭い社会の奴が吼えるスレでもあるわけか・・・

虚ヲタはカキコまで寒いな

掛け持ち気味の人は多いだろ。
でも、関心を持ち始めの時は誰だってそうじゃん。
　Jリーグが流行った時でも、野球とサッカー両方見るという人が多かった。
　今は過渡期、数年後は8:2で日本ハムファンが多くなってるよ。

>>783
天に唾してどうする

今は掛け持ちでいいと思うよ。
セは虚塵、パはハムでも構わないから、
とにかく関心があるなら試合を見に行ってみるのが吉。

うちの60歳のｵﾔｼﾞ、札幌在住だけど公の応援してるよ。
それほどコアな野球ファンじゃないけど、これまではなんとなく
巨人が勝つと嬉しいかな、くらいの感じだったのが全く変わった。
聞けば周囲にもそういうｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ多いらしい。
北海道は内地ｗにコンプレックスある分、地元にすごくこだわる。
北海道が一番だと思いたい性質持っているんだよね。年寄りほどその傾向が強い。
さらに自分もそうだが北海道出身の人間は上京したりで地元を出た後、
北海道を再評価して地元びいきになる率が高い。
そんなこんなを考えると、今後ますます公ファンが
増えこそすれ、減ることはないと思うな。

公は運がいい。
球界再編回避、ﾌﾟﾚｰｵﾌ導入、その結果鴎との争いが激しくなったりと好条件である上にコンサ、巨人の成績も悪いと来た。
全てが良い方向に動いた年だったんだろうな。

>>788
＞内地ｗ

何故そこでｗをつけるのかが分からん。

実際、道内のファン割合はどうなの？テレビでハムの試合やれば、巨人の人気
逆転できるのは間違いないんじゃないかな？関西東海広島福岡に関して言えば、
地元のマスコミを味方にしてる球団は、地元では、地元＞巨人だから。

>>791
リーグが違うから、巨人とハム兼任のファンが多い
だが確実にハムは｢気になる存在｣にはなってきたと思う
1年目でこれだけやれば充分

>>792
そもそも道内の巨人ファンにしたって骨髄まで染みている人は長嶋世代以上かと。
何となく巨人ファンが多数じゃない？そういう人たちは切り崩せると思うし、あと野球に全く興味の無い若年層が重要。
だからコンサと仲良くしといたほうがいいと思うんだがなあ。セレッソ切ってコンサに出資するとか。

来年から、ハムの試合ゴ−ルデンでいけそうですか？交流試合でハム対巨人の
ファン比率は一年で一割ずつ増やすこと考えるべき。
今年はじまるまでは
ハム対巨人１：９ぐらいときいたが
おそらく来年では３：７ぐらいまでにはなったはず。
それで、三年後は８：２くらいにもってこれたら理想的。
ぼくは、関西でトラ党だが、関西で巨人ファンは珍しくなりました。
日ハムも近いうちに道内で一位になると思います。

北海道民のＤＮＡに深く刻まれている！！！！

わかさいも！！！！

サンパレス！！！！

白い恋人！！！！

千秋庵の山親父！！！！

トラピスト修道院！！！！

日本最後の秘境・知床！！！！

釧路湿原の丹頂鶴！！！！

札幌雪まつり！！！！

YOSAKOIソーラン祭り！！！！

道民球団・読売ジャイアンツ！！！！

そして我等がＷカオル様！！！！

既出だろーが甲子園の影響も少なからずあるよな

あれは「野球」というカテゴリーじゃなくて、「北海道」というカテゴリ−で応援してたから

道民球団って言ってる時点で
>>795は虚ヲタではないとわかる

来年は、サッポロシリーズの巨人戦ガラガラ。

日ハムとの交流戦なら日ハム側ガラガラ、巨人側超満員だろうな。

>>799
日ハム側など存在しません。
全席虚塵です。

2ひき釣れました。☆☆　
いやだなぁ、巨人ファンは未来が見えないくせして。
いつまでも、過去の幻想を引きずってるくせして、
兆戦者公の成功に嫉妬してる。

８０１の同意。
北海道ではマスコミを味方にできれば、五年で逆転するよ。

>>802
STVもハムにシフトしたからな

みんな日ハムファンの"ふり"をしてるだけ。

ファンの数はおいといて、ハムと虚のカードがあったらハム側の方が多いと思う

日ハムは今シーズンの終わり方が（ダイエーに打ち勝ったり
西武と接戦したり）良かったからなぁ。
来シーズン来るの楽しみにしてる人も多いでしょ。
ヒルマンも奥さんはアメリカに帰りたがってたのに残ってくれたし。

>>790
「内地」という言葉が、北海道以外では知られていない、
と、同時に道内では普通に使われる、北海道では一般的な用語である。
　つまり、北海道のコンプレックスを表す用語だから、wをつけたと思われる。
　文語なら「」つけるところだね。「アジア記録ｗ」とかと同じ扱い。
　なかなかうまい使い方だと思うよ。　

そうかな？今までは巨人戦しかやってなかったから何となく巨人ファンなだけで、
日ハムの情報が入ってこないから、日ハムに興味がなかったんだよ。テレビ中継がもし
やってなけりゃ東京もしくはせいぜい関東レベルの人気だったんだよ、巨人は。
だから日ハムも道内の放送局が応援すれば一番になる。道内には、関西のサンテレビの
ような局はないのか？阪神の試合のほとんど、最下位の年の消化試合まで完全中継するというトラキチを育てた局
なのだが。

日ハム結構浸透してるじゃん、今日も夕方の番組に木元が緊張気味に
出演してたし、昨日も監督が出てたでしょ。
対巨人じゃなくて今まで野球に興味がなかった層の掘り起こしに成功
してるでしょ。
オバサンとかもアレコレ選手のこと結構知ってるよ。

今回日ハムが残念だったのはPOをホームで出来なかったことだね。
来年はホーム開催目指して上位を本気で狙うでしょう。
去年までは目標が５割とかしかなく、ファンも盛り上がりに欠けただろうけど
現実的な目標が出来てファンも応援しやすくて良いね

>>810
そうだね
目標5割でAｸﾗｽ！というより
目標PO進出！の方が明確でいいと思う
（目指す成績は同じようなものだがｗ）

>801
面白い！
こんど俺も使わせてもらうよ！

北海道の巨人ファンは永久不滅！！！！




日本ハムなんて新庄や小笠原が球団を去って、
にわか人気が完全に消え失せたら見るも無残！！！！



またにわかファン確保の為に移転するかもな！！！！



結局、北海道民を裏切らないのは巨人だけ！！！！




今からでも遅くないぞ！！！！




悔い改めてジャイアンツを応援しよう！！！！

巨人とハムって、実績は凄いが衰えを隠せないベテランと活きのいい未来ある若手みたいだな

>>795
下３つは正直(ЭεЭ)ｲﾗﾈｰﾖ

一般的にダサい、モサイという印象を持たれがちな野球ファン
実際に球場にキレイな人とかカッコイイ人はあんまみかけない
そんな野球ファンに対する印象が野球人気を盛り下げていると
思いませんか？

そこで球場をお洒落な野球ファンで埋めるべく改善運動を
起こしましょう！

野球ファンの容姿を改善するスレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097131700/

堤

今のところ成功でしょ。
ただサッカーにとっては打撃だったな。
それだけが誤算。

>>807
俺には>>788が内地に対するコンプレックスを持っているからこそｗをつけたようにしか見えないが。

>>789
プレーオフ進出＆３位というのも最高の結果だったかもしれん。
これが下手に優勝とかして（まあ、ありえないけどさ）
常に優勝争いを期待されたらたまらんし
４，５年後あたりに優勝っていうのが最高の筋書きかな

>>820
やあ、相変わらずじゃないか。

>>819
そう悪く取らず、「内地という言葉は北海道でしか使わないみたいだけどね・・・」
という意味に変換すればいいんじゃないか？俺にはそう見えたが

>>821
まともな意見だと思うけど。いきなり優勝は後が怖いよ。

>>821
オマエガナー。
それしか意見ないのかよ？

>>820>>823
俺もそう思った。
固定ファンを掴み切らないうちに優勝するのは怖い。
彼らがある程度成熟してから移転後初優勝を飾れば最高。
出来れば、新庄がいない時に優勝すれば、価値が上昇するよ。

北海道は今年、東京の植民地から解放されたって知ってた？

>>818
コンサは日公に関係なく単純に今年弱すぎるから客が来ないんだと思う。
勝てない→客来ない→金ない→選手逃げる→勝てない
のスパイラルに突入しているのでミキティみたいな人に買収されない限りヤバイ。

>>826
そんなにやばくないよ。
今年は2億以上の黒字確定で来年は選手に掛ける金を増やす。
更に第4クールでチームのベースが出来てきたから来年は中位くらいになれる。
むしろミキティみたいな香具師が来て去られたときが最もヤバイ。
神戸はいつどうなるかわからん。

うむ、いまのコンサを応援してる人たちはエライと思う。
皮肉抜きで

もちろん皮肉じゃないだろ。強くなければ応援しないなんて
巨人ファンじゃあるまいし、恥知らずもいいとこだ

>>829
そうか？みな何かしら凄い、尊敬する、ｶｯｺｲｲ、みたいなところから
ファンになるんじゃないか？
俺はガッツの野球に対する姿勢がきっかけだったが
それが「強さ」であることに恥を感じる必要があるか？

>>830
俺もガッツにまず惚れたクチだが、チームとしては
明らかに弱かった。チームの話をしてるんだよ。

>>825
で，大阪（公）の植民地に成り下がったわけか・・・

うむ。仮にもプロのチームなんだから、いいところを探そうという
目をもって見れば、必ず素晴らしい点は見つかるはずだよな。
弱いチームでもそういうところを大切にして愛し続けるのはいいことだ。

ファンやサポになる理由なんてそれぞれだろ。
強いから応援してる。弱いから応援してる。
地元にあるから応援してる。好きな選手がいるから応援してる。
理由はわからないけど応援してる。
他にもいろいろあるだろ。
ファンやサポになる人間なんてそんなもんだ。



そんな漏れはコンササポ(TωT)

福岡のホークスは、もうおしまいです。
札幌のみなさん、がんばってファイターズを
盛り上げてやってください。
弱かったチームが、長い苦労の末に栄冠を
手にする姿は、本当に感動的ですよ。

>>834
オ〜、同士よ！

>>835
大丈夫だよ。ホークスならいくらでも買い手がつくし。
確か京セラも欲しがっていたはずだし。

正直、鷹の強さは金に飽かせてという感じが否めない。
それを否定するつもりはないけど公にはできないことだな。
ホークスが弱体化したとしても
それでおしまい、はないんじゃないかと
Bクラスに甘んじてるチームのファンは思うんだが。

でもホ−クスは福岡に残るでしょ？だから、新たな買い手の企業が、しっかり
してれば、常勝軍団は続けれるでしょう。東北もできるし、地域密着型で盛り上げて
いけば成功できるよ。

北海道にいらない物！！！！


迷惑きわまりないYOSAKOIソーラン祭り！！！！


大自然を破壊する無駄な公共事業！！！！


そして北海道の野球ファンをペテンにかける俄か地元球団・日本ハム！！！！


野球はやっぱりジャイアンツ！！！！


Ｗカオル様も応援してるぞ！！！！


2005年は中日・阪神を倒して日本一をめざせ！！！！読売ジャイアンツ！！！！

今後フランチャイズが仙台、新潟、四国と拡大していくためには
北海道でファイターズには成功してもらわんとな
それにしてもホークスとライオンズの今後が気になるな
また１リーグ騒動再熱か？
いいかげんにしてもらいたいものだ

今年は合併問題、1リーグ制導入問題、スト決行、球界新規参入
そしてダイエー倒産・西武株式不祥事と、野球の試合とはまったく
関係ない所で世間を騒がせていたからなぁ…

これだけあって尚野球ファンが残っているのはＰＯの試合がスッゲー
面白かったからだと思う。

北海道にいらない物！！！！


迷惑きわまりないYOSAKOIソーラン祭り！！！！


大自然を破壊する無駄な公共事業！！！！


そして北海道の野球ファンをペテンにかける読売ジャイアンツ！！！！

今年は道内の高校生採らない事で決まったみたいですねぇ
なんかつまらん。

しかし糸屋　鈴木の指名は危険というのもよくわかる
道産子じゃなければ絶対指名は無かっただろうし

まあ、話題性だけで獲るのも彼らの人生には(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!しな

話題性と言ってもたかが知れてるし、”実”をとるべき。
今の流れを大事にして来年は本気でもっと上位を狙うべき。

北海道に俄か球団日本ハムの俄かファンなんて存在しないよ！！！！




だって560万北海道民は老若男女全て読売ジャイアンツの真のファンだから！！！！




北海道民の遺伝子には巨人が深く刻み込まれている！！！！

虚塵悲惨

虚塵ファン悲惨

駒大苫小牧の選手を獲らなかったのは、将来的にはしょうがない気もするな。
とはいえ、来年にできれば林くらいは獲ってもらいたいとも思う。

地元出身の選手は最悪トレードで獲得してくるとかでもいいんじゃないの。
生え抜きで育てるというのは理想だが、北海道の高校、大学等の選手層
からして現実的にはなかなか難しいだろうし。

８４８・８４９＜負け犬の遠吠え。オイ負け犬。

巨人も新潟あたりに移転した方がいいかもな

まあ、何回も言われてるけど、今はブームの時期だからねぇ
Ｊリーグも開幕して数年はすげぇブームの客がいた。

根付くといいね。

川崎のロッテのファンだけど
札幌で日ハムがあれだけ応援してもらったのはうれしい限り
本当のパリーグファンは敵のチームもビジネス的な成功を祈っている
でないとリーグが解散してしまうから

千葉の例でいえばその土地とファンがしっくりくるのはやっぱり５年ぐらいは
かかるとおもう。ただ北海道は半径４００キロに他の球団がないからファンを
獲得するのは速いと思う。

なーに　ファンなんか最初はみんなにわかみたいなもの
問題はいかにチームを野球を愛しているくれるようなファンを作るかだろうね
くれぐれも物でつるようなことはだめだよ

関東と関西に集中しすぎてる
関西が２つ　（一つは仙台へ）

関東もどこか一つは　四国か北陸へいけと

うちのばーちゃんが、「セギノール」を覚えた。
これは凄いことだ。ありえん。

ヤクルト、横浜、西武、巨人、ロッテ、日ハム
以前までだと関東だけで1リーグ6球団できたからなぁ

>>857
なんかの薬と勘違いしないように頼むぞ

福岡のダイエーファンですが、855のロッテファンの方と同じ言葉を贈りたい。

東京のチームにしっぽを振るアホな巨人ファンに負けるな！

>>858
ビジターの客も見に来るっていう利点、首都圏という利点
やっぱり旨みがあるんだろうな

>>839
お前がいちばんいらないのだが

今後、ファイターズが北海道に根付いて人気球団になることは、
パファンの切なる願い

うちの巨人ファン（長嶋ファン）だったじーちゃん（82歳？）も
この前飲みながら野球の話ししたら、巨人の試合なんてテレビで見てないって言ってた。
あんなのホームラン競争だからって。
その後、ヒルマンさんはかっこいいな映画俳優みたいって言ってた。すげー。
俺もそうだが、北海道民はとにかく地元のものが好きなんだと思う。

来年は楽天に話題を奪われます

牛肉偽装ファイターズはコンサドーレ札幌の聖地札幌ドームから出ていけ！！！！



牛肉偽装ファイターズはコンサドーレ札幌の聖地札幌ドームから出ていけ！！！！



牛肉偽装ファイターズはコンサドーレ札幌の聖地札幌ドームから出ていけ！！！！



牛肉偽装ファイターズはコンサドーレ札幌の聖地札幌ドームから出ていけ！！！！

>>858
ダイエーが九州に行くまでパリーグは東京周辺と大阪周辺しかなかったもんな。

さらには妄想だけど、日ハムの選手が人工芝を嫌がってるので
札幌ドームがもしセーフコフィールドみたいな
開閉式天然芝ドームだったら最高だったのにな。

>>867
冬に屋根が積雪で潰れそう

>868
それも面白い

>>868
カナダのトロントなんて札幌並みの豪雪地帯なのに
開閉式じゃん。
まあ、開閉式にしたら天然芝が育生できる訳でもないけどな。

後楽園球場のころから公ファンで、札幌行ってちと悲しかったけど、
昔から東京を離れて野球熱の強い富山辺りにいかないかなーと
思ってた。
札幌って巨人の巣窟だから心配してたけど、なかなかの成功だったと
思う。
前評判ほど6月辺りまでは観客来なくてすごい心配したけど。
苫小牧の優勝と、期待してなかった新庄の活躍は相当追い風になった
と思う。
10年後になってもがんばってほしい。

札幌ドームが開閉式じゃないのは痛いな

>>870
トロントは豪雪地帯ではありません。
世界中探しても札幌並の豪雪都市は無いでしょう。

>>873
トロントもかなり雪多いよ。
札幌と比べたことないけど冬の降雪量も並大抵ではない。
まあ、でもトロントも冬は屋根を開けることもないけどね。
それに、雪の重さで屋根が壊れるくらいなら
最初から固定開閉に限らずドームなんてできないでしょう。
札幌ドームの屋根って雪どけしやすいように
他のドームより傾斜がきつくなってるのかな？

トロント行くと時差ぼけで
目がとろんとするよね

トロントって確か本拠地じゃなくなったんだよな。
チームが身売りで国境渡ってワシントンへ。
ドームの運営どうなるんだろ？
札幌も決してひとごとじゃねーよな。

>>876
チームがワシントンに行くのは
モントリオールでは？

>>874
トロントよりも札幌のほうが雪は多い。
ちなみに札幌は世界で最も降雪量の多い都市。

ある意味札幌ドームは、過酷な条件を見事？克服した
世界一のドームなのかも知れないな。

野球場としては最低だけど。

確かに、降雪量が一冬で5メートル近くある札幌でドーム
球場を建てる事自体がすごいな。
5メートルといっても合計で5メートルの雪がずっとある訳でもないけど。

いちいち階段を昇り降りしゃきゃいけない時点で最低

新規ファンを頑なに拒む古参ファンによって日本ハムの北海道移転は大失敗！！！！

そして球団は再移転！！！！今度は親会社発祥の地・四国へ！！！！

「四国日本ハムファイターズ」誕生へ！！！！

野球熱の高い四国で日ハム球団は大成功！！！！

そして北海道は再びジャイアンツの正しい野球で盛り上がる！！！！

もっとスタンド低くてもいいのにな

コンコースが暗過ぎ

デーゲームの時は外のカーテンを開けろ

成功か失敗か…

かなりの比率で、来季の新庄の成績にかかっているのではないかと。

あまり好ましいとは思わんが、まだまだ新庄には客寄せパンダ的な役割を
やってもらわんといかんだろうな。
その間に生え抜きのスターを育てないと。

まあ無理だな

個人的にはコンコースとか昼のカーテンとかはどっちでもいいかな。
とりあえず階段の傾斜をどうにかしもらいたかった。
じぃちゃんやばぁちゃんが歩いてると危なっかしくて見てられん。

芝の改善ってされないの？

>>890
芝はまだ新しいから放置でしょ。

>>891
新しいのは関係ないだろ

北海道はもう、日本ハムファイターズ一色だよ！！！！



もうジャイアンツもコンサドーレも役目を終えたね！！！！



これからは



ジャイアンツじゃなく



コンサドーレじゃなく



ファイターズです！！！！



やっぱ日ハムだべさ！！！！

あそこの人工芝は硬くてマジで選手生命にかかわるので、
なんとかしてもらわないと

一番最後に出来たドームなのに
球場として一番劣っているのは何故だろう。
札幌は野球不毛の地だから
人工芝の重要性が分らなかったのだろうか？

野球を全く知らなくても人工芝の重要性は
ある程度分るはずだが。

>>895
冬ぐらいしか芝の養成期間がない。冬の雪からドームを守るため開閉式にできない。
そもそも涼しすぎて天然芝向きじゃない。
もともと地元球団ができることを念頭に置いてのドーム建設じゃない。
ドーム＋天然芝＋プロ野球興行は難しいに決まってんだからしょうがないべ。

巻き取るのが難しい上に、経費が数桁以上増額する新技術の人工芝は
天然芝をドーム内に入れるため、特殊な技術を使っている札幌ドームでは
導入は非常に難しいんだよ。

技術的には可能だろうけど、財政的に100%不可能。
公が負担するなら、来年にも可能なんじゃないかな。
でも、そしたら公の年間運営費用が倍増するだろうけど。

>>895
ワールドカップ誘致の為の突貫工事だからじゃない？

>>897
ホントかよ
東京ドームや大阪ドームだって新人工芝にしてからも巻き取ってるだろｗ

また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。
また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。

>>899
東京ﾄﾞｰﾑや，大阪ﾄﾞｰﾑは
ホヴァリングシステムなんぞ採用してないからな。

>>896
札幌で芝が育たないってよく言うけど
天然芝球場が奥尻いもあるのに。
札幌ドームの天然芝なんて野外にだしてるのに
ちゃんと３月とかににサッカーの試合やってるじゃな。
それに、北海道なんて天然芝のゴルフコースだらけ
じゃないか。

競馬場の洋芝を用いるのはどうよ？
あれじゃ打球が止まりすぎる？？

密閉式のﾄﾞｰﾑ球場があるんだから天然芝はあきらめろ。
どう逆立ちしても無理だ。

それとも今からまた新球場でも建設するか？

祝！！！！北海道から巨人ファン消滅！！！！



祝！！！！北海道からコンサドーレファン消滅！！！！



祝！！！！北海道からYOSAKOIファン消滅！！！！



北海道はまさに日本ハムファイターズ一色！！！！



もうジャイアンツもコンサドーレもYOSAKOIソーラン祭りもいらない！！！！



東京の不人気球団、北の大地で大成功！！！！

クローズアップ現代でやってたじゃん
一年目としちゃ大成功なんじゃないの？

国谷裕子たん・・・(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

北海道日本ハムの移転初年度を振り返って　　（9月15日　スポニチ）　


北海道日本ハムの今季の赤字は過去最高になると見られている。
移転費用に30億かかったが、北海道にチームを移したことにより移動費が
すべて飛行機になったことで莫大になった。

観客動員数は一試合あたり　数千人増えたが、ファンクラブに2000円で入れば
一年間、小学生と中学生は無料で観戦できるのだ。



また観客発表数も、「水増しがひどい」とスポンサーからクレームがついた。




実数を発表せよ、ということ。


また札幌の人は熱しやすくさめやすいので新鮮さのなくなった来年からが本当の
勝負。東京ドームでも目新しさのなくなった2年目からは大きく動員を落とした。
移転費用を含め、今季の日ハムの赤字は50億近くになると見られ、球団内には

「日ハムも合併したほうがよかったのではないか」という声さえ上がったのだ。

ID:zrXoUxUSはなんかの病気なのかな、

それともプロアンチとしてのお仕事ですか？ｗ

>>908
荒らしに反応するなよ…
おまいも、荒らしになるからさ…

ID:nNJlrFilもはなんかの病気なのかな、

それともプロアンチとしてのお仕事ですか？ｗ

>>904
誰も天然芝にはこだわってないが。大丈夫か？

>>904はつまり、選手が足をおかしくしても構わないと
言ってるのと同じだから、荒らしかただのアホだろう。

サッカーの時は天然芝敷くんだろ？
野球の時にも敷けないのか？
まあサッカーに比べると試合数多いので経費は
かかるだろうけど。

>>904
札幌ドームをコンサドーレに明け渡して
苗穂の鉄道基地に平和の貨物駅辺りに移転させて
天然芝式新開閉ドーム球場建てるか？
札幌ビール園の室内練習場も隣だし。

>>914
お前が建設費を全額出すなら建てられるんじゃないか？。
数百億でも足りないだろうけどな。

>>915
俺がもし、ほりえもんくらい金持ってたら別だけどな。
まあ、もう常識的に天然芝は無理だろうな。
メジャーで開閉式ドーム天然芝が沢山建てられた後に完成した
ドームだけにそういう発想はなかったのかと思うとちょっと残念だが。
そういうことは設計段階からやんないとな。
野球専用ではなくサッカーのワールドカップ用に造られたドームだから
野球選手からいろんな不満がでてもしかたないか。

留

>>916
その手の開閉式スタジアムはセーフコフィールドも含めてほとんどが日当たりを
まともに確保できなくて芝を定期的に張り替えなければならない欠陥を抱えている。
芝の張替えに欧米の2倍以上のコストがかかる日本では維持費が跳ね上がることになる。
天井が開いていれば芝が育つわけじゃないんだよ。

だいたい札幌では冬季には半年以上も天井を閉じっぱなしにする必要が
あるんだから天然芝の球場でのシーズン消化は無理だ。

今日の道スポ見ると札幌ドームの芝って西武ドームと同じ芝らしいな
あと東京ドームと同じような芝にしたら芝を巻き取り出来ない
福岡ドームと同じような芝にしたら芝を巻き取りにくい
芝張替えには２〜３億かかるらしい。

新庄の選手生命と天秤にかければ安いと思うがな

NHKの特集で戦略本部長が『移転まだ一年目なので、完璧に成功したとは思っていない。』と語っておりました。

>>919
メーカーは同じだけど札幌ドームのほうが
かなり硬いでしょう。

芝張り替えろ

コンサドーレもあんな中途なドームはいらんでしょ

そんな非現実的な事を言うなよ。
道経済がいかに破綻してるかくらい解るだろ。

コンサドーレはドームいらんじゃなくて、ドームじゃ使用料嵩んで
赤字が正解。
厚別だって満員に出来ないのに２４０００入らないと黒にならない
ドーム使用は無理つうか、身分不相応。

札幌Ｄの人工芝ってどんなものか分らないんだけど
硬いコンクリートの上にじゅうたんが敷いてあるようなもの？

>>925
コンサドーレは試合開催時のコストを削減して、来年からはドームの使用を増やすそうだよ。

躊躇なくダイビングキャッチとかしてもらいたいね

>>925
そういうハムファン（野球ファン）の傲慢さが、他スポーツのファンに嫌われる原因となっている
ってわかってる？

>>926
芝とコンクリの間にパッドみたいのがあって
そのパットの厚みが東京D・横浜Sタイプだと60mm、札幌D、福岡Dタイプだと16mm
さらに16mmタイプのものでもパット自体が硬いタイプ（福岡D・名古屋D）、
柔らかいタイプ（札幌D、西武D）があるらしい。
16mmタイプの柔らかいタイプだと巻き取るのに5時間。硬いタイプだと巻き取るのに10時間。
札幌ドームオリジナル芝を開発するしかないらしいが、今の芝を納品した米メーカーは
倒産してしまったらしい。

＞＞925
おまけに札幌ドームはハムだけのものじゃないんだから。
ハムが自力で建てた球場なら好きにすればいいけど、
ハムは建築費は一円も払っていないんだから、そのような要求をする
こと自体筋違い。こういう芝だと認識して、札幌に移転してきたんだから
現在の芝で耐えるのが筋じゃないかい。そんなに、芝が変えたいなら、
東京ドームに戻ればいい
じゃないか。

＞＞925
そんなに芝が気になるなら、円山でも使えば。

反応しすぎ＞1NNKGeEb

札幌ドームって新しい割りに随分クソなんだな。
日ハムなかったら、たまにやる巨人戦とサッカーとあと何に使うわけ？
やっていけんのそれで？

>>934
日公が来る前から札幌ドームは黒字です。札幌ドームが赤字を出した事は一度もありません。

中古車市

何か925が一斉に叩かれてんなー、と思ったらNNKGeEbって人だけか。まあ、もちついて。
確かに芝の張替えは金のかかる話しだし、それを認識をして移転した。さらにコンサとの兼ね合いで大変なんだろうけど
さすがに硬すぎるんだよ･･･ほんと選手生命に問題が出るくらいに。そこでこの先ずっとやっていくんだから色々心配はしたくなるのも分かる。
何か札幌ドーム独自のオリジナル芝ができればいいんだろうけどね。

日本の企業はそういうモノの開発は得意そうなんだけどね

開発しても納品先がほとんど無いからねえ・・・
開発費の元すらとれんやろ。

札幌ドームの人工芝って前代未聞の硬さなのかな？
そこでプレーする選手達が可哀相だ。

日ハムの札幌移転は、ライブドアや楽天の仙台争奪戦や四国独立リーグへの
道筋としての功績はあるかと。パでは初の、複数資本による球団運営も興味深い。

>>936
ﾜﾗﾀ

札幌ドームはもともと野球もできるサッカー場という作りだからな
思いきって可動式の天然芝グランドは野球用に、下の人工芝はサッカー用に
入れ換えてみるか

硬さって数値で表すことできるよね。
それで球場ごとの違いを出して欲しい

>>944
札幌ドームに対する風当りが益々強くなりそうだから却下。

>>945
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
臭いものには蓋を、じゃないですか。

>930
コンクリのほうを削ってパッド貼るわけには行かんのか？

北海道と言えば！！！！



さよなら青函連絡船！！！！



閉山で人が居なくなった炭鉱の街！！！！



北洋漁業縮小で寂れる港町！！！！



そして！！！！



俄か球団・日ハムの俄かファン大発生！！！！

祝！！！！ダブルフランチャイズ継続！！！！



都民球団・日本ハムファイターズは来年も東京ドームで主催試合を開催します！！！！


（12試合程度）


やっぱり真の道民の為の球団はあそこしかない！！！！



そう、我等が読売ジャイアンツ！！！！



そして正しき野球の伝導師、Ｗカオル様！！！！

>943
日本サッカー協会が認めない。

JFAロングパイル人工芝ピッチ公認規程
ttp://www.jfa.or.jp/kiyaku/Apitch.html
JFAロングパイル人工芝基準
ttp://www.jfa.or.jp/kiyaku/Apitch2.html

都民球団日本ハムは東京に帰れ！！！！



これ以上コンサドーレの聖地、



そしてジャイアンツの北の聖地札幌ドームを汚すな！！！！



北海道民は巨人の野球が見たいんだ！！！！

みたくないです

>>947
コンクリにパッド貼ると自慢のホヴァリングサッカーステージを
引っ張ってこれなくなる

http://cache.boston.com/bonzai-fba/Original_Photo/2004/10/19/1098200229_3711.jpg

讀賣新聞の販売店必死だな。

失敗！

地元密着は止めた方が良い。地元客しか獲得できない。
広くファンを集めるためには企業密着だろう。

球団は東京に集中すべき。
巨人VS日本ハムの東京ドーム決戦が不可能になったことも許せない。

あほくさｗ

企業密着って意味わからん

956よ、気は確かか？
ワールドシリーズのニュース映像をよく見て、「真のプロ野球」は
地域密着にあるという事を学んで来い！

>>956
だから地元密着球団と言いながらも
東京ドームで試合してるじゃないか。

北海道は今まで球団が地域に無かったから
ダイエー並の地域密着だと思っているんだろうな。

やっぱり「北海道日本ハム」ってダサイよ！！！！



「福岡ダイエー」とか「千葉ロッテ」とかも田舎臭い！！！！



セ・リーグでも広島と横浜は低迷しているよ！！！！


西武ライオンズ
オリックスバファローズ
ヤクルトスワローズ



球団名はシンプルなのが一番！！！！



ジャイアンツも「東京」を外して全国で大人気！！！！



流石は我等が巨人軍！！！！



どこかの田舎球団て違って先見の明があるよ！！！！

成功と思えば成功
失敗と思えば失敗
１年目だからまだ結論出せないと思えばわからない

結局どのようにも解釈の仕様があるよ。

＞ジャイアンツも「東京」を外して全国で大人気！！！！


どこがだ

負け犬は放置しておきましょう。

>>690
義理で残しただけだろ。
来年の東京ドーム開催は大幅に減る。

>>965
＞来年東京ドーム12試合決定！

＞今年東京ドームの年間シートを購入したのですが、ファイターズの営業の方が
＞今日家に来て12試合は決定とのことでした。ファイティーに来年も逢える！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834701&tid=a5ua5a1a5a4a5fa5a3a1bca4afa4sa5ua5a1a5sa5afa5ia5v&sid=1834701&mid=411

はい、デタラメ言っても無駄です。終了！

esso111jp＝sukemarusasuke＝rittouman＝rittoumanclab＝zenimarukurabu＝fsfsfsclub

clab、kurabu、clubとクラブ好き野郎である。

みんなにバレている。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834701&tid=a5ra5ka5dea5sb f74ffda4k4fcbta47a4ha4a6a1aa&sid=1834701&mid=692

バレたときの言い訳は「私は、ＰＣ２台も所有しておりませんが・・・・・」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834701&tid=jd6afa1aaa5ha5 la1bca5ia1a2a3fa3aa1a2a5ia5ia5ua5ha1aaa1aa&sid=1834701&mid=1582

「わたしは、もう二度と現れません。」とか言っておきながらまた出てきた嘘つき野郎。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834701&tid=a5ra5ka5dea5sb f74ffda4k4fcbta47a4ha4a6a1aa&sid=1834701&mid=842

そしてその後はfsfsfsclubで自分で自分のフォローをしている卑劣な奴。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834701&tid=a5ra5ka5dea5sb f74ffda4k4fcbta47a4ha4a6a1aa&sid=1834701&mid=845

朝の4時に投稿する暇人の爺である。

口癖は「トレード」、トレード馬鹿である。

自称中学野球部の監督らしい。（どうせ嘘）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834701&tid=a5ra5ka5dea5sb f74ffda4k4fcbta47a4ha4a6a1aa&sid=1834701&mid=559

>>966 １２試合ってことは旧パリーグ球団４×３か、５球団のうち２連戦×３、３連戦×２で
交流戦は札幌ってことかな。

ファイターズの営業が家に来て？？？