2004年度沢村賞予想スレ

9/16終了時点

基準　　15　　　　2.50　　　150　　　　10　　　.600　　　　　25　　　　　200
　　　　勝利　　防御率　　奪三振　　完投　　勝率　　　試合数　　投球回数
岩隈　　15○　　2.92×　　122×　　07×　　.882○　　　20×　　　157.0/3×　アテネ
川上　　15○　　3.22×　　161○　　05×　　.714○　　　24△　　　173.1/3×
新垣　　11×　　3.12×　　171○　　09△　　.579△　　　24△　　　187.2/3△

上原　　11×　　2.78△　　144△　　02×　　.688○　　　20×　　　149.0/3×　アテネ
松坂　　09×　　2.94×　　114×　　10○　　.600○　　　21×　　　137.2/3×　アテネ
井川　　11×　　3.69×　　194○　　04×　　.524×　　　25○　　　170.2/3×

前スレ
沢村賞予想しろや
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093877448/

受賞基準

15勝
150奪三
10完投
200イニング登板
25試合以上登板
勝率6割以上
防御率2.50以下

過去の受賞者一覧

　　　　　　　　　　先発　　完投（完封）勝　　　敗　　勝率　　　防御率　　奪三振　　　投球回
1987　桑　 田　　　28○　　14(2)○　　15○　　06　　.714○　　2.17○　　　151○　　　207.2○　優勝
1988　大　 野　　　24●　　14(4)○　　13●　　07　　.650○　　1.70○　　　183○　　　185.0●　３位
1989　斎　 藤　　　30○　　21(7)○　　20○　　07　　.741○　　1.62○　　　182○　　　245.0○　日本一
1990　野　 茂　　　29○　　21(2)○　　18○　　08　　.692○　　2.91●　　　287○　　　235.0○　３位
1991　佐々岡　　　33○　　13(5)○　　17○　　09　　.654○　　2.44○　　　213○　　　240.0○　優勝
1992　石　 井　　　27○　　08(3)●　　15○　　03　　.833○　　1.94○　　　123●　　　148.1●　日本一
1993　今　 中　　　31○　　14(3)○　　17○　　07　　.708○　　2.20○　　　247○　　　249.0○　２位
1994　山　 本　　　29○　　14(2)○　　19○　　08　　.704○　　3.49●　　　148●　　　214.0○　２位
1995　斎　 藤　　　28○　　16(6)○　　18○　　10　　.643○　　2.70●　　　187○　　　213.0○　３位
1996　斎　 藤　　　25○　　08(4)●　　16○　　04　　.800○　　2.36○　　　158○　　　187.0●　優勝
1997　西　 口　　　32○　　10(0)○　　15○　　05　　.750○　　3.12●　　　192○　　　207.2○　優勝
1998　川　 崎　　　29○　　09(3)●　　17○　　10　　.630○　　3.04●　　　094●　　　204.1○　４位
1999　上　 原　　　25○　　12(1)○　　20○　　04　　.833○　　2.09○　　　179○　　　197.2●　２位
2001　松　 坂　　　33○　　12(2)○　　15○　　15　　.500●　　3.60●　　　214○　　　240.1○　３位
2002　上　 原　　　26○　　08(3)●　　17○　　05　　.773○　　2.60●　　　182○　　　204.0○　日本一
2003　斉　 藤　　　26○　　05(1)●　　20○　　03　　.870○　　2.83●　　　160○　　　194.0●　日本一
2003　井　 川　　　29○　　08(2)●　　20○　　05　　.800○　　2.80●　　　179○　　　206.0○　優勝

セリーグからは出んな

パはセより５ゲーム少ないから岩隈の投球機会は１〜２試合少なくなるな
逆に川上（と井川）は２００投球回数に届く可能性があるぞ

完投数を基準に入れるなんて古いよな。

>>6
だからいいんじゃないか。
あくまで古き良き本格派エースのための賞であって
サイヤングのような「最優秀投手賞」じゃない。

完投数と投球回数と奪三振数と速球派である点を考慮すると新垣が沢村のイメージに合うw

>>7
よく見たら新垣はあと一完投二連勝で沢村賞受賞基準を五項目満たすな
まあシーズン通して１３勝どまりでは受賞は厳しいだろうけど

今日松坂投げたので更新

9/17終了時点

基準　　15　　　　2.50　　　150　　　　10　　　.600　　　　　25　　　　　200
　　　　勝利　　防御率　　奪三振　　完投　　勝率　　　試合数　　投球回数
岩隈　　15○　　2.92×　　122×　　07×　　.882○　　　20×　　　157.0/3×　アテネ
川上　　15○　　3.22×　　161○　　05×　　.714○　　　24△　　　173.1/3×
新垣　　11×　　3.12×　　171○　　09△　　.579△　　　24△　　　187.2/3△

上原　　11×　　2.78△　　144△　　02×　　.688○　　　20×　　　149.0/3×　アテネ
松坂　　10×　　2.92×　　126×　　10○　　.625○　　　22×　　　144.2/3×　アテネ
井川　　11×　　3.69×　　194○　　04×　　.524×　　　25○　　　170.2/3×

岩隈、最優秀防御率をギリギリ死守

上原ってまだ完投２なのか意外

クソスレ乱立で落ちそうだな

保守のために一度ageとくか

>>9
２年連続完投王だっけ？＜上原
忘れがちだけど、キャンプ中？に怪我して
開幕絶望なのを無理して開幕戦にあわせて、
堀鬱に１７０球なげさせられて完投負けして
また怪我再発して１ヶ月ぐらい離脱してたよな。

その後にも、トレーナーにまだ無理といわれても
投げれますっていって１００球目安の球数制限
無理に投げてたらしいから、完投は少ないのはそのせいかも。

一応、福原と投手戦で、０−０で延長に入った試合があったけど
それって完封あつかいにはならないから、本来ならば完封１完投３か？
松坂もそういう試合あったよな

＞本来ならば完封１完投３か？

言葉の使い方が違うぞ
こじつければ完封１完投３
本来は完投２

逃隈は問題外だろ。

普通に岩隈だろ。開幕から連勝してたし

>>16
話は沢村賞について勉強してからだ。

>>17
しってるけど、去年の斉藤だって「連勝記録」も評価されてただろ

>>18
ソースがあれば出してもらいたいが、
どちらにしてもそれは大きな要因ではないだろう。

基準に加えて、20勝、リーグ優勝に貢献じゃなかったか？選考理由って。

>>3
2001年の松坂がずば抜けて酷いな
歴代受賞者の中で
先発ビリ２、勝利ビリ２、敗数ビリ、勝率ビリ、防御率ビリ、チーム成績ビリ２

1990年の斉藤か1989年の西本にあげたかったね

01年松坂　33試合　12完投　240.1/3回　214奪三振
04年川上　24試合　　5完投　173.1/3回　161奪三振
04年岩隈　20試合　　7完投　157.0/3回　122奪三振

何故パリーグだよｗ
普通に川上。これ王道。

該当者無し

>>20
西本は1981年におまけしてもらってるからこれでおあいこ。

本格派じゃないし。

完投5しかしてない川上は論外
それにDHがなくラビットを使ってないことを考慮すると岩隈にやるべき

ただ岩隈は投げてもせいぜいあと１〜２試合なんだよな
オリンピックで抜けていた期間があるとはいえ
登板試合数と投球回数（あと奪三振数も）が少なすぎる

>>25
> それにDHがなくラビットを使ってないことを考慮すると岩隈にやるべき

逃隈ヲタのいいそうな屁理屈だな。
ラビットを使ってないアテネではさんざんだったくせに
ＤＨだって投手に不利に働く面があるのに全く無視かよ

>>25
斉藤が5完投で受賞ってのが沢村賞らしさを壊してしまったよな。
それまでは最低でも8完投だったのに。
基準が厳しいのは分かるけど、完投8以下、防御率なら3.00以下は問答無用で足切りにして欲しい。

>>25

DHがないほうが完投数が増えるのでは？
代打送られないですむし…

>>29
勝ってる側でしかも完投できそうな調子なら代打なんてそうおくられないでしょう。

>>30
落合は送る罠。つうか、中日はそういうチーム。
岩瀬、落合・・（ウザいので略　といるだけに
チームの完投８のうち川上以外の３は全て完封。

近鉄はリリーフが3.971、5.640、6.577、3.000、5.245なので18完投させている

>>29
だよな。
斉藤が草の連続完投勝利記録にならんだ時、
草に「パリーグの私より価値がある」と言われてた。
その後斉藤は新記録作るわけだが。

DHあると投手と対戦がなくてキツイから
どっちもどっちだ

完投することが必ずしも凄いこととは限らない。
何点取られても負けても完投できるから。
その点完封ならほぼ勝ちとイコールだし（12回無失点で引き分けという希なケースを除けば）
無失点で代打を送られるケースはそうはないのでDHの有無の差もあまり影響しない。

中5日100球制の今の時代に完投を考慮すること自体が間違い
つー訳で新しい賞を作るなり、選考基準を変えるなりしてほしい。

例えば
・規定投球回数到達
・先発試合数　25試合以上
・奪三振率　8割以上
・1与四球あたりの奪三振　4以上
・QS%　70%以上
・10勝以上

※QS （Quality Starts）
先発投手が6回以上を自責点3以下に抑えた試合数です。
QS%　[算出方法]
QS%＝QS÷先発試合数

藪

>>35
>奪三振率　8割以上

これって9×0.8=7.2/1game 以上ってこと？

奪三振率（striKeouts per 9 innings）

[算出方法]
　奪三振率＝奪三振×9÷投球回数

って事
>>36
つう事だな

×>>36→○>>37

藪にﾜﾗﾀ

まじめに考えてケンシンだわな。
岩ｸﾏは所詮パリーグ。ｹﾝｼﾝは本来完投できるがﾄﾞﾗ中継ぎｸﾛｰｻﾞｰ陣が凄いから仕方無いね。

>>38

7.2以上か。過去の西本なんかはじかれるな。

で35の基準に当てはめると
どんな選手が選ばれるかというと
セリーグ
上原　川上
パリーグ
無し

駄目だこりゃ。

セリーグ
本命
川上、上原
対抗
山本昌、川島、工藤
穴
藪、井川

パリーグ
本命
岩隈
対抗
松坂

禿上か岩隈で。

具体的に言うと現在規定投球回数到達者で

・奪三振率　8割以上　セ9名　新垣　バーン　松坂
・1与四球あたりの奪三振　4以上　　上原　川上　黒田　井川　三浦　岩隈
・QS%　70%以上　川上　上原　川島　新垣　岩隈
・10勝以上　セ7名　パ7名

パリーグはストライクゾーンが小さいらしく
奪三振率は低く、四死球率がかなり高い

>>45
ここは沢村賞のスレです
なんという名前の賞かは知りませんがスレ違い

理由や資格とかどうでもいい
なんでも古田にやってくれ

どうせｷﾁｶﾞｲ上原オタだろ？
上原を選考に残したいから。必死杉なんだよｗ

基準がだんだん甘くなってきてるから、そろそろ該当者なしで

古田を過大評価しすぎ

じゃあ古田賞を創設しよう

じゃあ、今年の沢村賞は古田ってことで

エェェ(´д｀)ェェエ

上原は完投が少ないし、イニングも。まぁアテネ関係があったとしても無理っしょ。
該当者なしで。

俺はバルガスが好きだから
沢村賞はバルガスでいいよ

それなら俺だって炎上スレで楽しませてもらったｶﾗｽｺにあげたいな

つーか無理に沢村賞あげなくたっていいだろ
今後一人も出なくたって別に良いじゃん
該当なしは該当なしにすべき

逃隈にやるくらいなら該当者無しでいいよ。
印象悪すぎ、俺の中で。

軟投派投手の権威を上げるために杉下賞の創設を。

最優秀功労賞

古田

9/20終了時点

基準　　15　　　　2.50　　　150　　　　10　　　.600　　　　　25　　　　　200
　　　　勝利　　防御率　　奪三振　　完投　　勝率　　　試合数　　投球回数
岩隈　　15○　　2.92×　　122×　　07×　　.882○　　　20×　　　157.0/3×　アテネ
川上　　15○　　3.22×　　161○　　05×　　.714○　　　24△　　　173.1/3×
上原　　12×　　2.65△　　148△　　02×　　.706○　　　21×　　　156.0/3×　アテネ

新垣　　11×　　3.28×　　177○　　09△　　.579△　　　25○　　　192.2/3△
松坂　　10×　　2.92×　　126×　　10○　　.625○　　　22×　　　144.2/3×　アテネ
井川　　11×　　3.69×　　194○　　04×　　.524×　　　25○　　　170.2/3×

新垣out上原inってとこか。

山本昌で決定

上原は無いって。
15勝いかないだろ？

基準　　15　　　　2.50　　　150　　　　10　　　.600　　　　　25　　　　　200
　　　　勝利　　防御率　　奪三振　　完投　　勝率　　　試合数　　投球回数
岩隈　　15○　　2.92×　　122×　　07×　　.882○　　　20×　　　157.0/3×　アテネ
川上　　15○　　3.22×　　161○　　05×　　.714○　　　24△　　　173.1/3×

アテネ五輪のこは多少は考慮されたりするんじゃないの？
＜勝利、奪三振、完投、試合数、投球回数
それなら岩隈だろうけど

>>62
日程確認してみ。中五日でも普通に3回先発回る。
アテネ組だし、15勝、防御率2.50以下に乗せればまだ分からん。

上原って毎年優勝がどこかに決まると、
優勝するのが目的だからっていって
最後の最後まで投げないからなぁ・・・・
２年目か３年目も、あと１試合投げれば規定投球回に
届くのにもういいですって断ったり、
２００２年も、ホッジスに最多勝取られるかもしれないのに
日本シリーズに備えて早々にミニキャンプはったり。

>>66
毎年じゃないよ。自分のとこのチームが優勝した一昨年だけ
大事なのは日本シリーズで勝つ事だから。
３年目は足がボロボロ（走るの禁止されたぐらい）で
投げられる状態ではなかった
２年目は覚えてないけど１年目と去年はちゃんと最後まで投げたよ

>>66
真性のタイトルいらない派なのか

今年はないでしょ

>>63
基準は25試合以上、勝率6割以上ではなく「25試合以上で勝率6割」でワンセット。
なので

基準　　15　　　　2.50　　　150　　　　10　　　.600　　　　　25　　　　　200
　　　　勝利　　防御率　　奪三振　　完投　　勝率　　　試合数　　投球回数
岩隈　　15○　　2.92×　　122×　　07×　　.882×　　　20×　　　157.0/3×　アテネ
川上　　15○　　3.22×　　161○　　05×　　.714△　　　24△　　　173.1/3×

アテネで抜けたのを考えると、たぶん岩隈かな？
またはダブルか。

正直、今の沢村賞は、
勝ち数≧防御率＞その他　だろ？
何か月間MVPに毛が生えたようなタイトルになっちまったな。
本来なら完投が最優先重視で、総合で評価だったはずだが、
去年のカスミという悪しき前例が地に落として泥まみれにしてくれたんで、みんな疑心暗鬼だろ？
今年も岩隈にやるようなら、もはやカスタイトル決定。
去年の方がよほどふさわしかったが、今年はちょっと。
沢村という大投手がどんどん通俗化されてっても嫌だ。

完投数は別にいいよ。

でもそういう賞だから。

先発　完投型　の投手に与える賞

だから。

あえて渡辺俊介にとらせて
アンダースロー投手の賞に変えちまおう

さすがに２０勝てばやらざるをえないだろ、斉藤。
岩隈は完投多いんじゃない？

禿か逃隈で二勝した方がいればそいつに確定。
両方二勝なら成績の良い方。
どちらかが一勝リードならそいつか該当者なし。
このまま二人とも勝てなければ該当者なし。

これでいいよ。

川上は明日２１日先発（おそらく）
岩隈はいつ先発？明日の予告先発はバーンだが。

>75

山Ｑ賞があれば満票で受賞だね

>>78
岩隈は２４日の猫戦で松坂と投げあうとか。
勝ったほうが最優秀防御率だな

セは川上、パは岩隈が候補か。
…たまには該当者なしでいいでしょ。
最近は、賞を簡単にやり過ぎてる気がする。

過去十年で見ると、防御率が斎藤雅と上原しかクリアしてないな。
けっこうどうでも良いのか。奪三振も川崎を見るとどうでもいいらしい。
何かが劣っても、他の何かがずば抜けていれば
与えられるようになっているっぽいね。

先発数は　２５〜２３
完投数は　４〜１６
勝ち数は　１５〜２０
勝率は　．５００〜．８７０
防御率は　２．０９〜３．６０
奪三振は　９４〜２１４
投球回は　１８７〜２４０

　　　　　　　　　　先発　　完投（完封）勝　　　敗　　勝率　　　防御率　　奪三振　　　投球回
1994　山　 本　　　29○　　14(2)○　　19○　　08　　.704○　　3.49●　　　148●　　　214.0○　２位
1995　斎　 藤　　　28○　　16(6)○　　18○　　10　　.643○　　2.70●　　　187○　　　213.0○　３位
1996　斎　 藤　　　25○　　08(4)●　　16○　　04　　.800○　　2.36○　　　158○　　　187.0●　優勝
1997　西　 口　　　32○　　10(0)○　　15○　　05　　.750○　　3.12●　　　192○　　　207.2○　優勝
1998　川　 崎　　　29○　　09(3)●　　17○　　10　　.630○　　3.04●　　　094●　　　204.1○　４位
1999　上　 原　　　25○　　12(1)○　　20○　　04　　.833○　　2.09○　　　179○　　　197.2●　２位
2001　松　 坂　　　33○　　12(2)○　　15○　　15　　.500●　　3.60●　　　214○　　　240.1○　３位
2002　上　 原　　　26○　　08(3)●　　17○　　05　　.773○　　2.60●　　　182○　　　204.0○　日本一
2003　斉　 藤　　　26○　　05(1)●　　20○　　03　　.870○　　2.83●　　　160○　　　194.0●　日本一
2003　井　 川　　　29○　　08(2)●　　20○　　05　　.800○　　2.80●　　　179○　　　206.0○　優勝

今年は　川上・岩隈の対決だと思っていたが
上原　防御率2.654　になって急に比較できるレベルになってきた（１２勝）

沢村賞は、複合的な数値を参考に「主観」で選ぶ「賞」なので「オリンピック」を選考委員がどう考えるかが、決め手になるのかな
このレベルの投手は、勝率７割くらいあるからアテネ分として２〜３勝プラスして評価するのが妥当なのかな

正直さ、2001の松坂にやったことが全ての元凶のよーな気がする。

沢村賞取って初めてプロでのエースみたいな風潮あるし。
2002の上原なんか去年松坂貰ってるからあげないわけにもいかんだろー受賞だし。
去年に至っちゃーもうね。

つわけで該当者無しでいいよ。

2002の上原？文句ないと思うけど

　　　　　　　　　　　先発　　完投（完封）勝　　　敗　　勝率　　　防御率　　奪三振　　　投球回
2002　上　 原　　　26○　　08(3)●　　17○　　05　　.773○　　2.60●　　　182○　　　204.0○　日本一

これダメか？

>>86
一応、ツッコンでおくと日本一は全く関係ない。

>>87
俺は上にあったのをコピペしただけだ・・・

　　　　　　　　　　先発　　完投（完封）勝　　　敗　　勝率　　　防御率　　奪三振　　　投球回
1987　桑　 田　　　28○　　14(2)○　　15○　　06　　.714○　　2.17○　　　151○　　　207.2○　優勝
1989　斎　 藤　　　30○　　21(7)○　　20○　　07　　.741○　　1.62○　　　182○　　　245.0○　日本一
1990　野　 茂　　　29○　　21(2)○　　18○　　08　　.692○　　2.91●　　　287○　　　235.0○　３位
1991　佐々岡　　　33○　　13(5)○　　17○　　09　　.654○　　2.44○　　　213○　　　240.0○　優勝
1993　今　 中　　　31○　　14(3)○　　17○　　07　　.708○　　2.20○　　　247○　　　249.0○　２位
1995　斎　 藤　　　28○　　16(6)○　　18○　　10　　.643○　　2.70●　　　187○　　　213.0○　３位
1997　西　 口　　　32○　　10(0)○　　15○　　05　　.750○　　3.12●　　　192○　　　207.2○　優勝
1999　上　 原　　　25○　　12(1)○　　20○　　04　　.833○　　2.09○　　　179○　　　197.2●　２位

６個以上満たしていないと、有無を言わず与えないくらいでいいと思う。

ちなみに、野暮を承知で>>60にアテネの成績を含めた場合、こういうことになる。

基準　　15　　　　2.50　　　150　　　　10　　　.600　　　　　25　　　　　200
　　　　勝利　　防御率　　奪三振　　完投　　勝率　　　試合数　　投球回数
岩隈　　15○　　3.00×　　125×　　07×　　.882○　　　21×　　　158.2/3×　アテネ
川上　　15○　　3.22×　　161○　　05×　　.714○　　　24△　　　173.1/3×
上原　　13×　　2.61△　　158○　　02×　　.722○　　　23△　　　169.0/3×　アテネ

新垣　　11×　　3.28×　　177○　　09△　　.579△　　　25○　　　192.2/3△
松坂　　11×　　2.80×　　146△　　10○　　.647○　　　24△　　　160.2/3×　アテネ
井川　　11×　　3.69×　　194○　　04×　　.524×　　　25○　　　170.2/3×

2001　松　 坂　　　33○　　12(2)○　　15○　　15　　.500●　　3.60●　　　214○　　　240.1○　３位

これで沢村賞だもんな。今年もあげるんじゃないの？

上原はﾊﾞ完済人ﾁｮﾝﾁｮﾝ♪

完投を満たしてる選手意外と少ないね。

個人的には
岩隈か川上だったら上原の方が
沢村賞にふさわしいと思うんだけど
これってやっぱ少数派？

稲尾が九州の斉藤可愛さに今の野球では完投は関係ないとか言っちゃたからね
すでに完投の数は評価対照じゃ無くなっちゃったでしょ

>>91
その松坂でさえ５個基準を満たしているんだぞ

>>90
規定打席や規定投球回数のように
25試合投げて初めて勝率が評価されるのだと何度言えば（ry

上原たいしたもんだと思うよ
昨日の試合なんか何で交代されてんのかわけわからんかった。案の定かわりばな打たれてるし

>>98
昨日は代えてくれって自ら言ったらしいよ。

>>98
中４日で行くから

上原は沢村賞取った２年と比べると、明らかに悪いから取ってほしくないなぁ
去年２人取ったし、今年は該当者ナシでいいよ

ま、岩隈でいいんでない？
前半戦は神だったわけだし

川上は７個の基準のうち４個、岩隈にいたっては２個しかクリアーしてないんだぞ
これで選ばれるのはおかしいだろ

金鉄も消滅するのでお情けで

　　　　　　 γ⌒⌒⌒~~~ヾ､
　　　　　 ノ　　　　　　　　　~)ノ
　　　　 (　　,ﾐ''''''''''ﾒﾉ从'''''')ﾉ
　　　 （　　,ﾐ　　　　　　　　ﾉ
　　　 ノ　ﾐｼ　 �oiii,　 ,iii�o |
　　　 ﾉ　ﾐｼ　-=･=- -=･=-|　　　じゃボクがもらっとくよ
　　　 (　 ﾐ　　　⌒　 _|　⌒ヽ
　　　ノ(6iﾐ::::　　 ,,ﾉo o)､　　i　
　　　(ﾉ　 |::::::::ｨｰ--三ｰ-ｯ):j　　
　　　ﾉ＿　':､::::::::::::::::::::::::::::ﾉ　
　 ／|　|　|＼ ':.::::::::::::::::::::j＼
／|　|　|　|　|.＼__ﾞ　ー- '|　| ＼

印象は岩隈、でもチームに本当に貢献したのは
川上な気がする

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 |　　　　C　　　　　　　　|
　　　 |＿＿＿D＿＿＿_20＿|
　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿ノ ヽヽ
　　　 /　　　＼　／　　　ヽ　ヽヽヽ　
　　　 | 　-･=-　　-･=-　　　ヽヽヽ
　　　/ 　　　　|　　　　　　 ヽ　 ６）　　　今年の開幕投手誰か忘れたのか？
　　　| 　　,(＿＿＿） ヽ　　 |　 ノ
　　　|　　|＿＿＿＿＿＿|　/｜
　　　ヽ　 | ＋＋＋＋ | | 　 　/
　　　　ヽ　＼＿＿＿_／ , 　/
　　　　　ヽ　　　　　　　　 ／
　　　　　　ヽ＿＿＿,,　ノ

今年は該当者なしで

100レス程度で結論出すんじゃない。もっとこう…

>>97
むしろ登板数が少ないのに勝ってる方が勝率に貢献してるとおもうけど。

沢村賞の選考基準が　1年間投げ続けた投手を評価する形になってるから仕方ないよ。

>>70
>>97
気になったので色々調べてみたが、25試合以上登板と勝率6割以上の条件を
一緒にしてるのと別々にしてるのがあって、結局のところよくわからなかった。
（比率で言えば別々に記載してるほうが多かったが）
ただ、去年防御率以外の６項目を満たしていた上原が受賞できずに
４項目しか満たしてない斉藤が受賞したところを見ると、
実際のところ審査員の老人たちも受賞条件のことはそんなに気にしてはいないんじゃないかな

去年は稲尾のゴリ押し。
発表前から取らせるって言ってたし。

意外なことに所属チームの順位にはあまり左右されないんだね
過去の受賞者17人中優勝チームから出たのは9人だけで半数を少し上回る程度
ただ、勝ち星に恵まれないBクラスからは1998年の川崎一人だけ
川上支持者がよくリーグ優勝の御祝儀に、と言ってるけど過去の受賞者たちをみると関係なさそう

>>112
福岡ローカルのラジオで斉藤と電話で話してんの流して、そこで僕は選考委員だから、君に
絶対獲らせるから、みたいなこと言ったんだよね。もう選考基準なんか最低限の参考程度だな。

>>111を見ると去年で基準とか関係ない賞になっちゃったんだな
今はもうただ単にその年度に一番活躍した投手を選ぶ賞になったってこと
セパ合わせたベストナインの投手部門ってことだな

九州のチームで活躍した斉藤が可愛くてたまらなかったんだろうな
まあ稲尾に賞を潰されたんだったら仕方が無いな

個人的には
岩隈か川上だったら上原の方が
沢村賞にふさわしいと思うんだけど
これってやっぱ少数派？

個人的には
岩隈か川上だったら井川の方が
沢村賞にふさわしいと思うんだけど
これってやっぱ少数派？

個人的には
岩隈か川上だったら渡辺俊介の方が
山田賞にふさわしいと思うんだけど
これってやっぱ少数派？

個人的には
岩隈か川上だったら前川の方が
伊良部賞にふさわしいと思うんだけど
これってやっぱ少数派？

もう、川上にだけは獲って欲しくない。
ここまで毎度、馬鹿の一つ覚えのピッチングされると萎える。
沢村賞には絶対に相応しくない。該当なしが妥当。

岩隈か川上なら、川上。
と思ったけど、撃沈されたので該当者なし。

今年は該当者なしで決定だな。岩隈にあげたら萎える

上原の防御率と差がありすぎだからな
どうだろう。。。

今年は該当者なし、これで決定

上原、あと３つ勝って１５勝、防御率２.５ちょいでも無理
完投数がたったの２
この先、登板間隔短いので完投はさせられない

流れを見る限り井川ｦﾀは絶滅したのかな？所詮にわかファンだしな・・・

おそらく潜伏中。
ちょっと活躍すると巣穴からﾜﾗﾜﾗ出てくる。

>>121
禿同
ラミレスならまだしも土橋なんぞにここぞって時に打たれるようじゃさすがに沢村賞はやれん

川上、次週はもっと相性悪い神宮でヤクルト戦だから、さらに防御率落とす可能性大。
ヤクルトは今年に限らず川上炎上は得意だし、神宮なら岩村にホームラン被弾の確率も高い。
該当無しか、逆転上原だね。

川上に期待してたんだが・・・
もう駄目だな。今年は該当者無しだろ

成績悪すぎ

基準　　15　　　　2.50　　　150　　　　10　　　.600　　　　　25　　　　　200
　　　　勝利　　防御率　　奪三振　　完投　　勝率　　　試合数　　投球回数
岩隈　　15○　　2.92×　　122×　　07×　　.882○　　　20×　　　157.0/3×　アテネ
川上　　15○　　3.29×　　166○　　05×　　.681○　　　25○　　　180.1/3×
上原　　12×　　2.65△　　148△　　02×　　.706○　　　21×　　　156.0/3×　アテネ

新垣　　11×　　3.28×　　177○　　09△　　.579△　　　25○　　　192.2/3△
松坂　　10×　　2.92×　　126×　　10○　　.625○　　　22×　　　144.2/3×　アテネ
井川　　11×　　3.94×　　201○　　04×　　.500×　　　26○　　　175.2/3×

川上は随分ボコられたようだな。防御率がダメっぽい。

井川は候補から削除だろ

中日ﾌｧﾝだけど、普通に今日で沢村賞は終わったと思いました。

しかし上原ってすごい投手だね
今年は無理だと思うが
毎年沢村賞にからんでくる

それは松坂もだよ。

たしかに松阪上原は今の日本球界では抜けてるかもな

岩上、１５勝止まりだと該当者無しもありえる

前半戦の頃は今年の岩隈ならもう１００%決定だろうなと思ってたのにここまで判らなくなるとは・・・
しかしロッテに２敗してる以外は１つも負けてないってのはやっぱり凄いな

松坂通算成績
　年 　勝　負　S　イニング　安打　HR　三振　四　死　失点　自責　防御率
1999　16　 5　0 180　　　　　124　 14　　151　 87　 8　　55　　 52　　 2.60
2000　14　 7　1 167 2/3　　132　 12　　144　 95　 4　　85　　 74　　 3.97
2001　15　15　0 240 1/3　　184　 27　　214　117　8　 104　　 96　　 3.60
2002　 6　　2　0 73 1/3　　　 60　 13　　 76　 15　 7　　30　　 30　　 3.68
2003　16　 7　0 194　　　　　165　 13　　215　 63　 9　　71　　 61　　 2.83
2004　10　 6　0 144 2/3　　127　　 7　　126　 43　 5　　50　　 47　　 2.92
-----------------------------------------------------------
合計 77　42　1 1000 　　 792　　86　　926 420　41　395　 360　　 3.24


上原通算成績
　年 　勝　負　S　イニング　安打　HR　三振　四　死　失点　自責　防御率
1999　20　 4　 0　197 2/3　153　　12　　179　24　 4　　49　　 46　　2.09
2000　 9　 7　 0　131　　　　122　　20　　126　22　 1　　53　　 52　　3.64
2001　10　 7　 0　138 2/3　133　　18　　108　28　 5　　66　　 62　　4.02　
2002　17　 5　 0　204　　　　173　　18　　182　23　 6　　65　　 59　　2.60
2003　16　 5　 0　207 1/3　190　　28　　204　23　 5　　76　　 73　　3.30
2004　12　 5　 0　156

該当なしでいいよ

途中で送ってしまった。すまん。

松坂通算成績
　年 　勝　負　S　イニング　安打　HR　三振　四　死　失点　自責　防御率　勝率
1999　16　 5　0 180　　　　　124　 14　　151　 87　 8　　55　　 52　　 2.60　　.762
2000　14　 7　1 167 2/3　　132　 12　　144　 95　 4　　85　　 74　　 3.97　　.666
2001　15　15　0 240 1/3　　184　 27　　214　117　8　 104　　 96　　 3.60　　.500
2002　 6　　2　0 73 1/3　　　 60　 13　　 76　 15　 7　　30　　 30　　 3.68　　.750
2003　16　 7　0 194　　　　　165　 13　　215　 63　 9　　71　　 61　　 2.83　　.696
2004　10　 6　0 144 2/3　　127　　 7　　126　 43　 5　　50　　 47　　 2.92　　.625
-----------------------------------------------------------------
合計　77　42　1 1000 　　 　792　　86　　926 420　41　 395　360　　 3.24　　.647


上原通算成績
　年 　勝　負　S　イニング　安打　HR　三振　四　死　失点　自責　防御率　勝率
1999　20　 4　 0　197 2/3　153　　12　　179　24　 4　　49　　 46　　2.09　　　.833
2000　 9　 7　 0　131　　　　122　　20　　126　22　 1　　53　　 52　　3.64　　　.563
2001　10　 7　 0　138 2/3　133　　18　　108　28　 5　　66　　 62　　4.02　　　.588
2002　17　 5　 0　204　　　　173　　18　　182　23　 6　　65　　 59　　2.60　　 .773
2003　16　 5　 0　207 1/3　190　　28　　204　23　 5　　76　　 73　　3.30　　　.762
2004　12　 5　 0　156　　　　130　　23　　148　22　 5　　53　　 46　　2.65　　　.706
------------------------------------------------------------------
合計　84　33　0 1034 2/3　891　119　　937 142　24　362　　338　　2.94　　　.718

こうして見ると上原は被安打、被本塁打が多いな
で松坂はというと四死球が多い
出す三振率は大体同じか
まあ松坂は５年年下だし最終キャリアは松坂が上になるだろうけど
現時点では上原がちょい上かな？
ただ上原は２，３年目が駄目で松坂は４年目以外は働いているともとれるかな

>>145
そうだね。

しかし
松坂の通算四球　４２０
上原の通算四球　１４２

なんだかワラタ。

しかし二人とも怪我の年以外は毎年安定した成績出してるな。
そういう意味ではやっぱすごいな

>>146
1000イニング投げて140しか四球が無いのはすごいな。

>>148
審判にもよるが上原の時は際どいコースほどんどストライクだったりするから。
選球眼が良いバッターほど、三振に倒れる傾向がある。
この辺は調べてみると興味深いよ。

該当なしでいいよ

上原は制球だけの投手だろう。

>>151
その制球がいかに大事か分かっとんかい

>>149に対する反論なんですけど。

フォークもなかなかいいんじゃないの。
コントロールは超一流だね

制球軽視の奴は豊田を見たことが無いんだろう

>>155
同。葛西でもいいかも

上原は制球がいいんじゃなくて審判に助けられてるだけ

>>157
制球力がいいからこそ審判もストライクとコールしやすくなる傾向にある。
逆に松坂はコントロールが悪いというイメージで際どい球がボールに判定されやすい。
ということもある。
松坂は球威、上原は制球力が生命線というわけだ。
今年の前半の岩隈にしてもそうだけど、制球力があると大怪我はしない投球が出来るよね。
ただ、やっぱりある程度の球威があってこその制球力だろうからバランスが難しい。

って、沢村賞から離れたカキコになってしまった。
スレ汚しｽﾏｿ。

上原は解説者の間では「上げ底エース」と呼ばれ評価は低い。

実績は文句ないので言わせておけと。

他の投手の投げてる試合も見て上原の制球が良くないと本気で思ってるならそれはそれで凄いな

一応マジレスしとくと
キャッチャーが構えたところにそのまま直球が来ると
ゾーンギリギリでもストライク獲ってもらえるよ。
あと、逆に逆球だったりすると余裕で入っていても
ボールと判定されたりするから。やっぱ印象が多いんじゃない。

どちらにしても今年の上原に沢村賞は無縁なので
そろそろ止めといた方が良いんじゃないの

個人的には
岩隈か川上だったら上原の方が
沢村賞にふさわしいと思うんだけど

該当者無しでええやん

15勝2敗の投手が居るのに該当なしにはならないんじゃないかね

決死の覚悟で戦争に行った沢村の遺志を継ぐ賞だからちょろちょろ逃げ回っている投手には与えられない。
沢村賞はそれが一番重要だって分かってないやつが多すぎ。

分かったつもりになるのもどうかと。

特定のチームには投げないし、アテネでは全く役に立たず
自分は休憩。こんな投手が沢村賞って印象悪すぎ。

そんなに悩むんなら、直接沢村って言う人に選ばせればいいだろ。アホか

>>171
今、沢村って人に聞いてきたけど、川上が相応しいってさ
あと、俺の球速は135がやっとだったって言ってたよ

岩隈・上原>>>>>川上じゃない
飛ばないボールでかなり救われてるね
マジック対象のヤクルト相手にはヘタレだしね

>>173
飛ばないボールは在京球団限定のはず
阪神広島相手には普通のボール使っているから

>>174
えっ、それマジ？

>>173
飛ばないボール3試合で2勝1敗

たぶん岩隈ーでしょう。

飛ばないﾎﾞｰﾙ×→普通のﾎﾞｰﾙ
普通のﾎﾞｰﾙ×→飛ぶﾎﾞｰﾙ

いや飛ばないボールは普通のボールじゃないだろ
パ6球団に中日（対阪神広島ホームゲーム限定）巨人横浜
)の計9球団が使っているボールが普通のボールかと

釣りか

普通にマジレスしただけ

現在NPBで使われているボールで
ミズノ球を上記の9球団
さらにヤクルトは今年からゼットこれもサンアップよりかは普通に飛ぶ

サンアップは”NPB内で相対的に見たら”間違いなく飛ばないボール

>181
>サンアップは”NPB内で相対的に見たら”間違いなく飛ばないボール
"NPB内"→"現在のNPB内"にすれば異論はないよ。

サンアップが普通のボールと言っている人達は
「サンアップは”これまでのNPBの歴史から考えて”普通のボール」or
「サンアップは”メジャー・国際球比較して"普通のボール」
と言っているんでしょ。

定義の違いだけだよ。

サンアップより飛ばなかったら規定外になるからサンアップは飛ばないボールだね。

>>183
サンアップって規定ギリギリなの？むしろミズノが飛ぶ方の規定ギリギリだと思ってたんだけど？

飛ぶギリギリがミズノ
飛ばないギリギリがサンアップ

>>184
NPBのでしょ

>>183
ソースのないことを垂れ流すな。
サンアップが下限ギリギリだなんて話はない。

>>185
＞飛ばないギリギリがサンアップ

ＭＬＢの公式球の基準はＮＰＢと同じだけど？
メジャーより飛ばない珠使ってる中日の打者ってすごいんだね。

メジャーのボールなんてサンアップより飛ばないでしょ

個人的には
岩隈か川上だったら該当者無しが
沢村賞にふさわしいと思うんだけど
これってやっぱ圧倒的多数派？

くまーでいいじゃん。

逃隈がとるだろうな
学会パワーで。
もうくまーでいいじゃんｗ。

下らないことだけどさ、
もし川上が巨人戦を回避しつづけても13連勝できたのか？

川上は巨人戦は寧ろ得意じゃない？
避けるならヤクルト戦だろう

てか岩隈投げないんだど。何考えてるの？

逆転の発想で川崎(竜)、メルキド(鷹)、加藤(鴎)とか考えたがおもしろくないので、斎藤カズミにする。

岩隈
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/2000064.htm

川上
http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1998043.htm

イニング数、奪三振数から考えて、井川。
わからない奴等は素人（ｐ

あんな負けてるヘボピッチャーなど

ふわわ

去年の沢村賞スレで「斉藤オタ必死だなｗ」といつもレスして
叩かれれた香具師へ。

　　　　お　前　が　正　し　か　っ　た　よ　。

近鉄なくなっちゃうんだから
岩隈にあげよーよ。

>>188
事の真偽は知らないがとりあえずホントだとしても使ってるのが凄いねってのは意味わからん
使って且つ成績が上回ってれば凄いね、で判るが

>>198
阪神知らん奴が口だすなアホ。

>>201
つまり井川が正解と？

へへーん、ミラバルだもんね！

松豚去年もシーズン終盤に一イニングだけ投げて引っ込んでたな
しかもロッテに打たれてたしw
そんな姑息なことまでしてタイトルとりてーのかw

今年は出ない。
間違いない。

今の成績なら該当なしが妥当だな
川上・岩隈どちらかが二勝したら考えても良い

新人王を受賞、その後も素晴らしい成績を残し続けている川上。
３年目にようやく規定投球回に達したにすぎない岩隈。

正直言って、本質と格が違いすぎる。
選手たるもの、ルーキーイヤーから活躍してなんぼ。

ｽﾊﾞﾗｼｲｾｲｾｷ

>>207
お前に考えられても微塵ほども変わらないのだが。

>>208
何だそれ。
去年は無視か。

>>208
岩隈は川上がプロ入りする年齢までに27勝もしているのだが。
そして川上が14勝をあげ新人王を取った23歳のシーズンが岩隈の今期にあたるのだが。
普通に考えて23歳岩隈通算42勝＞＞＞＞＞29歳川上通算61勝だと思うのだが。

まぁ釣りだろうけど。

過去の沢村賞のなかでダニエーの斉藤は最低の選手だな

えーっ２９歳！かわうえって実働何年だよ？全然しょぼいな。

バカっぽいから不等号たくさん使うなよ。

岩隈、防御率で松坂に抜かれてしまったんだよな。
こりゃ最終戦投げるしかないね。

松坂　投球回数１４６　自責点４７　防御率２．８９７
岩隈　投球回数１５７　自責点５１　防御率２．９２４

岩隈は２イニング投げれば　防御率２．８８７
また５イニング１失点なら　防御率２．８８９

勝ち星と防御率両方求めるのなら、５イニング投げるだろう

どうなることやら

>>210
>>215
LYpsT17g、おまえのバカっぽいレスよりはまし(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>213
特徴のあるボールもないし、
特に速くないし。
なんだろうな。

>>219
コントロールが良かったとか？

>>218
真っ赤な顔して脊髄反射で書き込んだのが目に浮かぶようなレスだな。
アンカー間違ってるし。

ところで>>216も言っているが、岩隈が最終戦1回と2/3だけ無失点に抑えてとっとと
引っ込んじゃったらどうなるんだろ。投手三冠達成だけど印象悪いやな。
先発して勝利＋防御率タイトルも取ったら岩隈でいいと思うが、タイトル狙いだけで投げたら
沢村賞はやりたくねーなぁ。

近鉄のチームとしての最終戦だからなぁ。そこまでせこくやるかな。

1回２/３投げることに別に文句無いけどな・・・打たれたら下がるわけだし

>>223
そうじゃないけど、先発して打たれてないのに
すぐ引っ込んで１６勝目を求めないような奴は
沢村賞にふさわしくないだろって言ってるの。
最優秀防御率は取ればいいよ。好きにしてさ

あの稲尾さんも20連勝の時は色々工作したしこのくらいいいんじゃないかと思うけど。
苦手な打者の時は内野の守備に着いたことがあったはず。

>>221
>真っ赤な顔して脊髄反射で書き込んだのが目に浮かぶようなレスだな。
>アンカー間違ってるし。

お前こそ、頭に血が上りすぎて意味が分かってないじゃねーか
あ、もともとその程度の知能しかないのかね(ﾌﾟｹﾞﾗ
アンカーの貼ってある意味も分からず間違いだと思いこんでる痴呆症は
いつ逝ってもいいよｗ

>>226
粘着つまらん。沢村賞の話しろ。

しかし現行パリーグ最後の試合が合併同士でしかも月曜にヤフスタとはな。
何か象徴的。せめて観客たくさん入ればいいけど。んで岩隈が投げればなお良しだな。

冷静に考えたら学会パワーで逃隈受賞だろうな
不本意だけど

記者に影響力あるの？

逃隈って学会員？

>>224
防御率は何とか松坂にとってほしいわけか

>>229
マスコミへのパワーは絶大
広告出稿、印刷委託という手でキンタマ握ってるから

別に学会の力なんぞ借りなくても今年の岩隈なら普通に受賞に値するだろ
受賞をあきらめた一部の心無い川上ファンが悔し紛れに煽ってるだけ

逃隈ヲタＷ

基準　　15　　　　2.50　　　150　　　　10　　　.600　　　　　25　　　　　200
　　　　勝利　　防御率　　奪三振　　完投　　勝率　　　試合数　　投球回数
岩隈　　15○　　2.92×　　122×　　07×　　.882○　　　20×　　　157.0/3×　アテネ
川上　　15○　　3.29×　　170○　　05×　　.682○　　　25○　　　180.1/3×

今年は低レベルだな

二年連続沢村賞なしを避けて大甘で松坂に獲らせことを踏まえて
今年は、去年二人出した帳尻で該当なしでいい。レベル低いし。

01年　松坂　33試合　12完投　214奪三振　240.1/3
04年　岩隈　20試合　　7完投　122奪三振　157.0/3
04年　川上　25試合　　5完投　170奪三振　180.1/3

>>237
去年のパ・リーグ側の奴アレだからねぇ。
最底辺が出来てしまってる以上はどうしようもないんじゃ？
とりあえず最悪なのは今年もダブル受賞ってオチ。
とはいえ川上も岩隈も、さっき言った最底辺のカスミ君より上な訳なので。
去年の斎藤は無かった事にしての今年該当者無しが理想であり皆も納得じゃないかな？

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2000/10/25/10.html

でも、ここに基準はだいぶ下げてきた。とか来季から救援投手も考慮されることになった。とかあるから
15勝してれば該当者なしってのはないと思う。
2000年は選ぶなら第一候補はバンチだけに外国人にあげたくないって気持ちもあっただろうし

この成績で取れるもんなんだ
じゃあ川上だな

川上はハゲてるからダメ

レベルの低下はラビットだから仕方ないだろ
とはいえ川上はナゴド、岩隈はエスケープだからな・・・

>>239
おまえ斉藤和巳を貶したいだけじゃないか！

去年の和巳は20勝ってるんだしその数字の凄さは野球知ってるなら判るはずだがなぁ・・・
1年限りで終わる可能性はありそうだがハムの木田とかとそうかわらん

>>245
２ちゃんではたとえ２０勝しても１年だけの活躍では
認められないっぽい
上原も昔はラッキー珍投手とか書き込まれてるの良く見かけたよ

近鉄は今日若い投手いっぱいあげて7，8人繋ぐみたいだから岩隈やっぱり2回途中くらいまでだね。
消滅する事情もあるしまぁしょうがないだろう

個人的には
岩隈か川上だったら上原の方が
沢村賞にふさわしいと思うんだけど
これってやっぱ少数派？

いや、オレも上原がいいと思う

ここに堀江置いときますね


http://www.daizou.jp/up/upload/20040927182836.jpg

久しぶりに釣れたなｗ
>>249＝池沼

オリなめてるからこうなるんだよ岩隈

>>238
それはスタミナが凄いってだけだろ・・・。
１５勝１５敗でＮＯ１投手ってのはなぁ・・・。
あの年は野口が良かった。



今年はセなら上原。パなら松坂。
岩隈も川上もアテネ行ってないしな。

>>253
岩隈アテネいってないことにするの？

>>251
いやお前は帰れ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 >>253　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

今年は該当者なしということで

>>255
ﾌﾟｯ
池沼君、コピペって知ってますか？

プロジェクトI　〜ダイエー戦を回避せよ〜

4/18(日)　岩隈
4/19(月)　川尻
4/20(火)　バーン
4/21(水)　有銘
4/23(金)　パウエル
4/24(土)　川尻　　←中４日
4/25(日)　バーン　←中４日
4/27(火)　岩隈　　←中８日（笑）
4/28(水)　パウエル
4/29(木)　加藤
5/01(土)　バーン　←ダイエー戦
5/02(日)　川尻　　←ダイエー戦
5/03(月)　岩隈

そのままマンデー岩隈で行くと２週間後の5/17（月）にダイエー戦を向かえたが
5/9（中５日）→5/16（中６日）でギリギリ回避。

その後5/22（土）〜6/12（土）まではサタデー岩隈で４連続中６日。ここからが凄い。

三冠だったら岩隈だっただろうけど、これで脱落
あとは川上がどれだけ勝ちの上積みできるかだな。

>>258
それがどうしたんか
わざわざからかってんじゃねえよ単細胞

6/12(土)　岩隈
6/13(日)　バーン
6/15(火)　パウエル
6/16(水)　高村
6/18(金)　高木
6/19(土)　バーン
6/20(日)　岩隈　　←中７日
6/21(月)　パウエル
6/22(火)　高村
6/23(水)　加藤
6/25(金)　バーン　　←ダイエー戦
6/26(土)　高木 　　　←ダイエー戦
6/27(日)　パウエル　←ダイエー戦
6/29(火)　岩隈　　←中８日（笑）

同じ回避するにしても、できればエースらしく中５日→中５日で回避したかったと思うが（好意的に見て）
木曜日に試合がないため敵前逃亡するしかなかった。

>>261
流石上原ファンは一味違いますね。

>>263
つまんね
マジで

岩隈の防御率はいくつで終了したの？

岩クマしょぼすぎだなｗ1回2/3ＫＯ

>>264
おやおや

岩隈、２失点でも８イニング投げれば松坂を抜けたのに
最悪のチキンだな

岩隈防御率３，０１で終了

俺から見れば釣った奴も釣られた奴も言い合いしてる時点で同レベル

>>269
ギリギリ３点台になっちゃったのね・・・
川上があと２勝したら確定くさいな。

上原ヲタはまたここでも暴れてんのか・・・。

該当者なしでいいんじゃない

松坂はあの超炎上さえなければ
防御率は凄いことに・・・
のちに完封しまくってただけに惜しいもんだ

井川4年連続200イニングいけなかったな

オレを上原オタと勘違いするってのはどれだけ単純な考えしてんだ

煽り煽られの単純なことは止めましょう

>>273
いや、川上が１７勝くらいしたら普通に受賞でしょ。
１６勝だと微妙だが。

川上防御率も2点台にして欲しいな

個人的には
上原が防御率2.50クリア＋２勝すれば決まりだと思うのが多数派

上原はアテネ行きが残念だったね。
８月も日本にいたら１５勝くらいはしてそうだから、防御率考えても受賞は濃厚だっただろうけど。
まあ上原や松坂は今後もいくらでもチャンスありそうだし今年くらいはいいんじゃないの。

アテネにも呼ばれないような投手が沢村賞というのが少数派

上原も松坂もメジャーに・・・

>>280
１５勝いかないとまずもらえない。

今まで成績の良い14勝は皆落とされてきたから
あと3勝はしないと無理ですよ

アテネで抜けた分は考慮されるのが多数派

>>280
いや＋３でしょ。
１５勝と１４勝では印象度が全然違うよ。
印象度という意味では３点台で終わった岩隈はもったいないことをしたね。

今年は該当者なし　です

近鉄なくなっちゃうからお情けでｸﾏｰ

負けがついてたら岩隈終了だっただろうけど
北川が同点弾を打って負けは消滅
まだ可能性がゼロになったわけではない

防御率３点台のカスが沢村賞とか笑わせるな
可能性があるのは上原だけ

てか上原は完投2の時点でダメだぁ
去年の斉藤でさえ叩かれてたけど5だったし

上原オタなのか、釣りなのか

アテネに呼ばれなかった時点で川上はありえないのが多数派

じゃあ岩隈か

アテネに行って株上げたのは松坂だけだろ

いわくまはアテネで炎上した時点でありえないのが多数派

じゃあ松坂か

松坂は銅メダルの戦犯というのが多数派

そういえば上原ってアテネでの活躍が
全然記憶になかったので調べて見ました。

イタリア戦先発
12-0　コールド勝ち　　上原6回被安打4　無失点
台湾戦先発
4-3　延長サヨナラ勝ち　　上原7回被安打8　3失点（3ラン打たれる）

記憶にないはずだ…

じゃあ井川か

井川は髪型が審議委員に不評で落とされそうというのが少数派

>>300
本人もＨＰか何かで「俺って必要だったんか？(´･ω･｀)」とか言ってた

もうアテネで好投した黒田でいいよ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

じゃあ昌か

いわくまは最後の二試合が残念だったね

まさか昌か？

もう川相の受賞でいいよ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

去年の印象が強いだろうから該当者なしも普通にありえると思うがどうだろう

お情けでｸﾏ-だろどうせ

上原ヲタ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

249 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/09/27 18:53:21 ID:Ee5wXHVU
いや、オレも上原がいいと思う

255 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/09/27 18:58:42 ID:Ee5wXHVU
>>251
いやお前は帰れ

261 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/09/27 19:04:30 ID:Ee5wXHVU
>>258
それがどうしたんか
わざわざからかってんじゃねえよ単細胞

264 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/09/27 19:15:36 ID:Ee5wXHVU
>>263
つまんね
マジで

276 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/09/27 19:32:34 ID:Ee5wXHVU
オレを上原オタと勘違いするってのはどれだけ単純な考えしてんだ

岩隈はなにしにアテネ逝ったんだ

>>312
オランダ対策

沢村賞はコイツしかいない。

http://m510g.hp.infoseek.co.jp/img/kitajimamai3.jpg

上原は無いって。アテネのあれもあるが、完投してなさすぎ。

今年は該当者無しって気がせんでもない
全員防御率悪過ぎ

20勝達成とか、昨年受賞者無しとか、5〜6部門達成で残りもギリギリとかなら
わかりますけど、単に15勝したから沢村賞ってのじゃあねえ。

川上は防御率2点台なら十分なんだけどな

二回完封してギリギリですね。

まぁ、神宮でのヤクルト相手に完封は不可能に近いな。むしろ防御率さらに落とす。

中日後7試合優先的に投げさしたとしても先発2試合程度
行って17勝か
200イニングにも届かないから基準クリアーは4個
優勝には貢献したけど勝利数防御率とも抜けた成績でも無い
無理だと思うんだが・・・・

今日パリーグの公式戦が終了したから防御率2点台はパでは松坂一人に決定した
このまま行くとセリーグも2点台は上原一人になりそうだね
それらしい奴と言えば言えるな

松坂は完投10、完封5だけを見ると
沢村賞ピッタリだが他がダメだなぁ

逃隈ヲタがスレ荒らしてるな
分かりやすいｗ。

ハァ？何言ってるのお前らどう考えても川上だろ！
なんで歯茎なんだよ勝ち数比べてみ？
虚ｦﾀはこれだからな。

改めてみると皆普通の成績だな・・・。
最有力候補の川上でももらえるとしたら優勝のご祝儀みたいなもの。優秀だが毎年一人はいそうな普通の成績。
岩隈はアテネ組だと言っても防御率がダメだし奪三振も少な過ぎ。何せ２１試合しか登板してないもんな

岩熊もアテネがあったにしろクリアーは勝利数と勝率のみ
その勝利数は１５勝ギリギリ
勝率は凄いが21試合（アテネ補填したとしてもせいぜい＋3試合で24試合）
と勝率とペアの基準がクリアーされｔないから99%無理じゃないかな

うちの上原ヲタが迷惑をかけてすみません。
彼らは真性なので我慢していただければ幸いです。

基準どうこう以上に野球的な感覚が選考基準として重視されてるみたいだしね・・・15勝2敗っていうその数字で
選ばれる可能性は否定できないと思う。

上原て防御率2.65なのか
3点付近だと思ってたけどいつの間にこんなによくなったんだ
まあ10勝じゃ無理だわな

>>330
投球回が少ないと防御率は変動しやすいからな

該当者なしでいいよ。
適当に賞やりすぎ。

清水直行

川上なんて完投少ないから論外
他の成績もたいしたことないし

>>262
はじめて見た
マジ酷いな

日本のエース井川

切り札としてオリンピックですら温存ですからね。かわりが安藤笑

岩隈鷹戦での回避は明らかに合ったのも確かだが、檻との試合中に怪我で降板して次回避とか
故意でするとしたら不利だろうっていうようなケースもあったしなぁ・・・

ダイエー　0試合
西武　　 5試合 4勝 0敗　　 2.14
日本ハム 　　6試合　 6勝 0敗　　1.89
ロッテ　　 5試合 1勝 2敗　　4.95
オリックス　　5試合　4勝0敗 　3.58

故意に回避した部分があるなら、岩隈沢村賞受賞反対。

西武、日ハム相手に１０勝負け無しってのは純粋に物凄く凄いと思うが

まぁ、優勝チームに一度も投げてないってのは印象悪いな。
あとアテネに観光に行ったのも。

マジレスするなら、パの優勝チームはまだ決まってないんだけどな

川上16勝目。次の登板が勝負だな

これで優勝が日ハムなら面白いな。
優勝チーム相手に6戦全勝、防御率1.89ｗ

>>344
印象はいいなｗ

ロッテってほんと良くわからんﾁｰﾑだな・・・

沢村賞もASGみたいな投票ｷﾎﾞﾝ

松坂が良いですね
完封と完投が良いですね

川上があと二試合完投勝利あげれば自分的には文句なしだが
一試合勝利だと微妙だ。もし１６勝止まりだったら該当者なしでもいいと思う
岩隈は完全に脱落、あとは板まんだらにでもすがるしかないな

17勝すれば川上受賞

日ハム優勝なら優勝チーム相手に
6戦全勝、防御率1.89の岩隈受賞
西武優勝でも西武相手に4勝 0敗2.14の岩隈受賞だな

「　」

9/28終了時点

基準　　15　　　　2.50　　　150　　　　10　　　.600　　　　　25　　　　　200
　　　　勝利　　防御率　　奪三振　　完投　　勝率　　　試合数　　投球回数
岩隈　　15○　　3.10×　　123×　　07×　　.882○　　　21×　　　158.2/3×　アテネ
川上　　15○　　3.26×　　174○　　05×　　.696○　　　26○　　　187.1/3×

>>352
川上は１６勝なのだが

　　ｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　n
（ヨ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　（ E）
　/　|　　　　_、_　 　　 _、_　　　　　　_、_　　　　　_、_　　　|　|
　＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／（　,_>`）ヽ／（ ,_」` ）ヽﾉ ﾉ
　　 ＼(uu　　　　(uu/　　(uu uu)　　　　　uu)　　　　　uu)
　　　　|　　　　　 ∧　　　　　 ∧　　　　　　∧　　　　　/
　　　　　 川上　　　　岩隈　　 　　上原　　　　井川　

去年今年と随分しょぼい沢村賞だな。

上原推しage

上原は勝率と三振しか達成してないじゃないですか。

>>354
いいな、その絵。最強カルテット。

これで日米野球に望むんだろう。

>>357
アテネで＋３勝ｗ

上原
イタリア戦先発
12-0　コールド勝ち　　6回被安打 4　無失点
台湾戦先発
4-3　延長サヨナラ勝ち　　7回被安打 8　3失点（3ラン打たれる）

だんだん沢村賞の価値が下がってきてる

上原にｹﾃｰｲ

いい加減セ・パで賞分けれ。
条件が違うんだから。
セ：上原　パ：松坂で丸く収まるじゃん。

上原とかいってる馬鹿は死んでこい

上原ならまだ井川のがマシ
つーか川上で決まりだし

収まらん収まらんｗ
最低限１５勝せずに沢村賞は�_だろ　アテネ関係なくな
他の賞もアテネで減った分補填なしだし
同じような成績だったらアテネ出場者優先だろうけどね

せめて15勝か2.50達成した奴で話進めないと

あと二勝して、防御率2.50を切れば沢村賞って声もあるかもですけど
中8開けちゃいましたからね。

この環境では今後永遠に2.50の条件を満たす投手が出ないような気が

打高投低の時代で最も輝く成績は防御率だな。
勝ち星は１点取られるのが増えても、味方が取り返せば問題ない。

勝てるピッチャーは重要。

>>371
しかし斉藤和巳の１０勝なんて詐欺だろ
史上ワースト防御率の記録更新で。

上原が１２勝で防御率2.50を切ったら、上原ってことで。

なんだ、ただの上原ヲタだったか。

2.50きったとしても12勝2完投だけでとれるはずがない。

個人的には
岩隈か川上だったら上原の方が
沢村賞にふさわしいと思うんだけど
これってやっぱ少数派？

上原の名を出してるのは去年からずっと同じ奴なんだろうな

上原ヲタがうざくなってきた

7回無失点が条件ってのも微妙に厳しいと思いますけど
それを達成したとしても14勝じゃあね。

でも岩隈は規定投球回以上投げた状態で2.50を達成してませんでしたっけ。
神モードのときに打線の強いチームから逃げ回るか、名古屋に引きこもって
ラビ無し勝負を挑めば何とかならないかな。

何とかヲタとか言うのはやめようぜ
まあ岩隈受賞は反対だ。

普通に上原じゃネーノ？

>>382
クマー

NGワード：上原

15勝以上の投手がいる以上今年の上原はありえないということが上原ファンは理解できないのかな？
真性なのか新手の荒らしなのか。。。
落ち着いてスレを読みなおすことを薦める。

１５勝したら上原　できなかったら川上か岩隈

15勝15敗で防御率が4点近かった松坂の受賞とか、ダブル受賞とかもっとありえない
人選はあった。
リリーフの投手にまで門戸を広げようとする動きさえあった。
簡単にありえないとか断言できんでしょ。

>>385
上原ファンじゃないよ
上原スレでは沢村賞の話題など全く出ていない。
これは去年からそうなんだけどさ
何か知らんが上原という名は良い釣り餌になるみたいなので
多用する奴が多いのだよ
でもたまに真性もいるかもしれんが。

該当者なしでいい。
でも結局は賞をやるだろうから、川上になる。

上原はアテネ行ったしテンポがいいからプラス評価でしょ
俺は９０％上原と見てるんだけど

>>390
さすがにそれは釣りぽいな

ただ人が評価するものだから、評価は分かれて然るべきだ。

>>388
なるほど。
上原スレみてきたけど確かに話題にもなっていないね。
真性っぽい人もいた。

毎年、沢村賞候補者として３、４人候補を出すみたいだからそこには含まれると思う。

なんだかんだで沢村賞は毎年最多勝が条件になってるだろ

岩隈は近鉄最後のエースということもあり、選出されるかもしれないな。

該当無しだろ

全くありえなくはないだろ？
上原の防御率って両リーグ合わせてもで圧倒的にいいし。
アテネの影響を一番受けないのが「率」で計る項目なわけだけど
上原は勝率、奪三振率が川上とほとんど同じ。

上原ファンだけど、また今年もしょうがないと思うよ。
去年も一番項目数を満たしていたし、
なんだかあと一息なのがもどかしいけど。
今年は怪我の中無理して投げていたから
完投も少ないし、去年ほど惜しい感じはしない。

岩隈じゃないのかな？または憲伸とのダブル。

そりゃ史上最強打線とやらなくていいんだから
防御率では最初から有利だろう。

>>398
そういうこと言うやつは、個人タイトルについて語るな。
巨人の打者は、巨人のヘボ投手陣とやれないから
本来なら首位打者だったのか？

一試合当たりの平均得点が少ない
ラビットじゃないボールで、広い名古屋ドームで
セリーグで一番上手い守備陣をバックに投げている川（ｒｙ



ああ、くだらん。全ての個人タイトルの意味がなくなる。

>>397
去年も全然惜しくないけどな

>>397
へー去年って上原が達成項目一番多かったんだ？
じゃ今年も達成項目の多い川上が有利って訳じゃないな。

>>398
上原のときだけやたらひろいストライクゾーンのおかげ。

>>399
てめーが語るなカス。
典型的な虚ヲタ思考だな。

>>402
どうあがいても２完投ごときで受賞するわけねーだろ。ちったあ考えろ。

>>404
？

>>405
ID:PaO2MUywを検索しろ。

ダブル受賞とか川上の成績で沢村賞は無理とか言ってる奴は
最近賞を知ったにわか。

客観的に見て>>403のほうがカスだと思われ

>>408
虚ヲタが「客観的」という言葉を使うな。反吐がで( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

ｶﾜｰｶﾐ

>>409
おまえの偏見に満ちた考えじゃ議論にならんよ。アンチ板でもいけば？
それから上原受賞もありえないっしょ、今年は。完投が響いて。

↑と、ジャンパイアを信じたくない哀れな虚ヲタの戯言でした

>>412
うわっすごい食いつきのはやさ。どうでもいいけどスレの邪魔だからやめようぜ。

>>413
食いつきだって（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
虚ヲタがなにをえらそうなことぬかしてんだ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

まぁ投手四冠でもすれば全員一致で決まるけどね
久しくでてないよなー

全項目満たしたのって今中まで遡らないといないのかよ。
今後もほぼ表れないなだろうな。こんな球場こんなボールじゃ。
どうせ飛ぶボールやめても圧縮バット認めたりするだろうし。

奪三振、最多勝、最高勝率、防御率で四冠だろ
あと先発投手のタイトルはベストナインとGGくらい？

上原ファンですが今年は受賞できる成績ではないと思っています。
荒らしてる奴が本当に上原のヲタだとしたら申し訳ない。

>>355
去年はレベル高すぎだろ。２０勝２人だぞ
ただ斉藤の完投が多ければ文句なかったが

高くない
むしろ今年が低い

>>419
おまえがレベル高いと言ってるのは最多勝だろ。

>>421
いや勝率も凄いよ。まあ斉藤は少々怪しかったが
勝ちが重視される沢村賞においてレベルが低いなんてことはなかった
過去にはもっと酷い例があるしな

完投勝利が1回しかない上原が取れるわけない

上原ファンといより、むしろアンチが沢村賞って煽ってるだけじゃん

>>387
それでも松坂は勝率と防御率以外の基準は全て（5個）クリアーしてたよ
今回の二人はそこまでクリアー出来てないでしょ
松坂もおかしいと思うが20勝や防御率1点台といった飛びぬけた成績でもないのに
基準4個とか2個で沢村賞もおかしいと思うぞ

普通に今年はナシだろ。川上防御率悪すぎだし完投もすくなすぎ
こんなんで与えてたらますます価値がなくなる

無理やりあと二試合投げれば200投球回いきそうだが、
怪我持ちだしそういうことしないだろうな。

>>425
基準が５個クリアしても防御率が悪すぎだっただろ。
まだ野口が受賞してたほうが良かったわ。

つーかもう完投自体に価値が無くなりつつあるからな。
賞自体を廃止するか完投という記録を廃止すれば良いよ、勝利打点みたいに。
その昔セーブという記録が無かったように。

1994年の山本昌は他に候補者いなかったの？
投高打低の時代で防御率3.49での受賞はかなりおかしい

>>428
松坂はおかしいと思うよ
あの年は前年も受賞者が居なくて2年連続受賞者無しは寂しいから激励の為の松坂にしたはず
そんなもん(ﾟ�听)ｲﾗﾈ と思うよ

それと同じで防御率3点台で20勝でも無いし基準クリアーが少ないことしの二人も受賞に値しないよ

1998　川　 崎　　　29○　　09(3)●　　17○　　10　　.630○　　3.04●　　　094●　　　204.1○　４位
2001　松　 坂　　　33○　　12(2)○　　15○　　15　　.500●　　3.60●　　　214○　　　240.1○　３位

川上が１７勝したら普通に川上受賞しそうだな。

2001年対決

　　　　　　　先発　　完投（完封）勝　　　敗　　勝率　　　防御率　　奪三振　　　投球回
松　 坂　　　33○　　12(2)○　　15○　　15　　.500●　　3.60●　　　214○　　　240.1○
野　 口　　　26○　　11(5)○　　12●　　09　　.571●　　2.46○　　　187●　　　193.2●

野口は３項目。
過去の受賞一覧みて、基準３項目だけだととれないな。
かといって松坂は防御率悪すぎだし。沢村賞受賞者のなかでワースト防御率だね。

岩隈って西武かダイエーが嫌で登板回避して投げなかった投手だよね

>>433
ウエイトしては
基準達成数＞勝数＞防御率＞奪三振＞完投＞試合数＋勝率＞投球回＞チームの優勝＞ノーノーなどの特別な記録
ぐらいなんじゃないか

>>435
基準達成数だったら去年上原が獲ってる。

審査員の贔屓＞勝数＞基準達成数＞防御率ぐらいじゃないか？

基準達成数を優先順位の一番に持って来ても、去年の上原が取れるわけないじゃん。
基準達成数　上原6　井川5　斉藤4
勝ち数　　　　上原16　井川・斉藤20
防御率　　　　上原3.17　井川2.80　斉藤2.83

基準達成数に2倍、3倍の重みがあるなら別だが。

>>437
っていうか基準達成数はあんま関係ないだろ。
基本的には勝ち星だって。

まあ基準達成数はあくまで一つの「目安」として考えるほうが無難かな
1990年の野茂・斎藤、または2001年の松坂・野口のように
優劣つけがたい場合に考慮されることもあるみたいだけど
それ以外ではあまり重要視されてないような気がするね
あともっと大事なのは候補者の受賞暦
今まで沢村賞を受賞したことがない好投手は、以前の沢村賞投手に対して大きなアドバンテージを持つ
他と隔絶した成績を残したわけではない上原・松坂の受賞はやはり厳しいだろう

川上か岩隈どっちもたいした成績じゃない上にどっちが上とも言いがたい
該当者無しが妥当かね
２人受賞だと糞

この成績で二人受賞はあり得ない。
１９９０年の斎藤雅でさえ貰ってないんだから。

禿同

パリーグ優勝の日ハム相手に
6戦全勝、防御率1.89の岩隈が受賞でしょう。

優勝チームから逃げないなんて流石だ

優勝のご祝儀で川上になりそうな予感

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040930&a=20040930-00000069-mai-spo
上原・松坂のＷ受賞が濃厚だ

>>445
井川ねぇ・・・。
今年は５回７失点で「試合を作った」なんてほざくレベルだからなぁ・・。
せめて去年ならなぁ。


スレと関係無いけど、ニ岡は辞退してくれ

>>446
＞５回７失点で「試合を作った」

それはない。

つか川上が日米野球に選ばれてないとは一体どういうわけだ

あれ？３回５失点の時だっけ？

>>449
それもない。６，７回投げて２，３失点の時に言うね大体

>>448
選んだのは王だからな

>>450
いや、それなら普通だろ。
俺もわざわざ言わないよ。

井川スレでも話題になってた。

近鉄消滅の同情ってことで岩隈有利だな

>>452
8回1/3を3失点で、3失点が完封ペースで9回に3ラン食らった時に言ったやつだろう。

・・・川上受賞に一票

あの審査員だからなあ。去年に比べると見劣りするから今年は該当者なしってのもありえる

井川が妥当だろう
世界でも５本の指に入る天才

とにかく逃隈以外なら誰でもいい

川上＞＞上原＞＞＞＞＞＞＞松坂＞＞＞＞井川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞逃隈

松坂＞＞＞＞川上＞＞＞＞＞井川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岩隈＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上原

>>451
王は川上を認めてないんだろうか
川上岩瀬より山口加藤なのか

不等号厨はどっか行けよ

>>459
オファーがあったが中日球団から断ったみたいだな。

現時点では該当者なしでいい。
川上があと２試合投げて２勝して
２００イニング突破、なら文句なく川上
あと１勝なら選考人の判断にゆだねる
逃隈、歯茎、ﾁｮｺ豚は論外

チョコ豚って誰だ？
松坂？

>>430
防御率の素晴らしい桑田、斉藤は14勝止まりだった。
やはり最多勝重視のようだ。

今朝現れた虚ｦﾀは悲惨だったねｗ
歯茎が川上に叶うわけないじゃんねぇｗ

しかし基準は結構いい加減で、その時々でぶれるからな。

「上原」とか「巨人」とか、そういう単語が出ると
血圧が上がるような奴は他でやれや。

>>467
虚ヲタ氏ね

最近15年で該当者なしは2000年だが
その年の最多勝はセパともに14勝
2001年の松坂がもらったことを考えれば
15勝以上した投手がいる以上該当者なしはまずないね

結果はどうかわからないがそんな細かいことを気にするような審査委員ではないことは確か。

虚ヲタ氏ね関連は、他でやれって。
真面目に過去の沢村賞とか語りたい投手ヲタの邪魔だ。空気嫁。

そういえば、去年まで堀内が審査委員じゃなかったか？
今年は堀内の代わりに誰が審査するんだ？

>>471
だからお前が消えろって。
虚関連で擁護してんのはお前みたいな虚ヲタだけなんだから。

ID:3tIX3kAw＝上原ヲタ

アンチ巨人ってどのスレにでも沸いてきて糞スレ化させるよな
自分が基地外だって自覚してるのかな

虚ヲタってどのスレにでも沸いてきて糞スレ化させるよな
自分が基地外だって自覚してるのかな

また上原ヲタが荒らしてんのか・・・？

>>468=473=476
ＩＤ変えながら必死なようですけどバレバレですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗ

これだからアンチ巨人はｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だめだこりゃ。自作自演？

>>469
勝ち星と勝率以外ぱっとしないから該当者なしが妥当

>>479
お前のな。

キチガイリスト

ID:3tIX3kAw
ID:KZhWhNMH

あぼーんした方がいいな。

>>482
またＩＤ変えてどうしたの？
同じＩＤで話せないの？
怖いの？

飛びぬけたものっていったら、岩隈の勝率くらいだね、今年は。

>>483
ん？俺は初めて書き込んだんだが。
巨人関係なくスレ荒らしもほどほどにしとけよ。

>>469
その時はバンチが最有力候補だったから該当者なしにしたみたいな雰囲気だったよ。
まぁ成績も良くなくてギリギリだなって所だったから仕方ないけど

もう1人の14勝の松坂は成績もさることながら替え玉事件で論外だった。

>>484
俺的には、防御率が３点台乗ると、その価値が下がる。
ダイエー戦逃げたので、沢村賞到達ラインから脱落。
三振少ない、勝ち星で川上に負けと小さな弱点もある。

>>486
そういえば、江川も嫌われ者で最初取れなかったよな＜沢村賞

>>487
この時代の防御率３点台前半は許容範囲ギリギリかと思うけど
ダイエーに１試合も投げてないのは、印象としては悪いね。
わざとなのかはわからないが。

>>487
岩隈は優勝チームの日ハムに真っ向勝負で
6戦全勝、防御率1.89ですよ＾＾

岩隈は沢村賞っぽい投手じゃないよな。奪三振率低すぎ

>>490
だけど川崎も奪三振少ないけど取ったよ。

前半戦の頃は岩隈確定で、今年は釣り氏も○×オタも出番無しか？
みたいな雰囲気だったのにね。

>>467
ヴァカだろお前。
ここは沢村賞予想スレだ。上原だの巨人だの、ヲタの過剰評価と、そもそもスレちがいだから指摘したまでだろ。

沢村賞っぽさなら
10完投、5完封の松坂ですね

岩隈よりは上原の方がマシだと思うけどな

どっちにしろ今年は川上で確定だけど

川上はあと1勝して17勝なら文句なしだと思う

>>491
俺は沢村賞っぽくないと書いたまでだから。

上原よりかは岩隈でしょ。
川上は岩隈か、受賞者なしかって選択だと思う。

松坂って奪三振少ないのね

アテネ組があきらかに不利なわけだから
松坂、上原、岩隈、安藤には+3勝ぐらい上乗せして考えないとイカンと思う

ラビットのせいでセなんて三割打者が20人、40HR以上が6人、
30HR以上が10〜12人誕生しそうな中防御率の数字が過去と
比べて悪いのはしょうがない。
相対的に各部門穴の少ない川上が最右翼。

上原
イタリア戦先発
12-0　コールド勝ち　　6回被安打 4　無失点
台湾戦先発
4-3　延長サヨナラ勝ち　　7回被安打 8　3失点（3回に3ラン打たれる）

岩隈のように打たれたわけでもなく、キッチリ抑えたわけでもない
アテネでの記憶がほとんどない上原って地味ですね

アテネ組が不利って・・・
アテネ組はそれを承知のうえで行ったんだろ？

じゃあ、岩隈にアテネでの成績を足せば良いんじゃない？

>>503
アテネって自分の意志で行くか行かないか決められたのか。
じゃ川上ってアテネも日米野球もエスケープかよ信じられんorz

>>505
お前・・・馬鹿？

>>506
503によるとアテネ組には意志決定の自由があったそうです。

>>507
馬鹿は黙ってろ

拒否したのは井川だろ？

沢村栄治　奮闘するも力及ばず戦死
アテネ組　奮闘するも力及ばず銅メダル
逃上　　　　徴兵忌避のｱｶ。防御率３点台の赤っ恥沢村賞候補

日本人なら海外で戦わなくてはならにい時があるんだよ・・・
日教組に洗脳されて去勢された連中には分からないかもしれないが・・・
外人どもに力を見せつけようと思わないとは悲しいな

一応
×　戦わなくてはならにい
○　戦わなくてはならない

議論の前にタイプミスで揚げ足とらわれちゃかなわんからな

>>510
お前、そうとう頭逝っちゃってるね。ご愁傷様。

まあ、普通に川上より岩瀬と福留の方が欲しかったでしょ
あの先発陣ですし。

川上はそもそも五輪代表に呼ばれなかった。
呼ばれた場合に、承諾するか断るかを選べただけ。
つーかみんな知ってる事じゃないの…？

ダイエー戦を逃げた岩隈とアテネ五輪を逃げた川上か・・・
今年は該当無しでいいだろ

まあ安藤なんて豚を出した挙句カスみたいな防御率を誇る生き恥も居るけどな

>>510
ヴァカかてめーは。川上は普通に候補にあがってなかったんだよ。
呼ばれもしなかったわ。

呼ばれても頑なに拒否したのが井川。

ID:LxRSMyvq＝ID:KcEcTBAB

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ID:KcEcTBAB＝ID:NbX+5yiw＝ID:A6pbLCkG＝ID:u/KZq8mj
＝ID:LxRSMyvq＝ID:bXtPCxRb＝ID:ICqlwqvn＝ID:VGbLpF4O

実は絶望的な成績の井川ｦﾀ一人が荒らしている気が

該当者なしか禿でいいよ ｸﾏｰはないでしょ

>>517
はい残念！ﾌﾟｹﾞﾗ

アテネ行った上に防御率２点台の神々＞＞＞＞＞＞逃隈（アテネ行っただけマシ）＞＞＞＞（絶望的な壁）＞＞＞＞＞逃上（生き恥）

岩隈は優勝チームの日ハムに真っ向勝負で
6戦全勝、防御率1.89ですよ＾＾

だめだこりゃ
厨大杉

釣られてるのかも知れんが、
逃げたのは岩隈じゃなくて近鉄首脳陣じゃねぇの？
首脳陣としちゃ、特に今年のようなプレーオフある場合、
確実に勝てる試合にエースぶつけて勝ち拾いに行くだろ。

それでも岩隈より川上のほうが、勝ち数多い分有利とは思うが。

フォークの投げすぎで握力無くなって完投できない上原は（ﾟ�听）ｲﾗﾈ。本格派とも言い難いし。
この賞の基準に一番近い投手は松坂だけど、今年に限っては川上かな。

上原は去年は11完投でしょ。
今年少ないのは単に怪我とか起用法の影響じゃないですか。

>>524
首脳陣にダイエーには勝てないな。って思われてるって事だろ？
エースとは呼べないな。

なんだかんだ言って上原でしょ。
防御率抜けすぎ。

もう登板する予定はないんだよ

逃隅はともかく、川上が逃げたとか言ってる阿呆に驚いた。
ドラは抑えエースと４番をアテネに派遣した。こんなチーム他にあるか？
だから川上は派遣されなかった。それだけ。
実力でいえば川上がずば抜けてる。井川なんて論外だろしかしｗ
歯茎は対Ｇがないから参考記録程度に。

>>530
まじで釣られんなよ

とりれあえず「上原」はNGワードにしといたほうがいい。
上原と名前出せば釣れるって思ってる奴がいるからな。

上原は釣りに使ってる奴もいるが、真性の上原ファンも少なからずいるから厄介。

迷惑なファンって言うのはどの投手にもいるものだから、自分が大人だと
思う人は黙ってスルーすればいいと思う

個人的には今年の上原は対象外だと思う、完投数が明らかに少なすぎ

岩隈と川上がもっと圧倒的な成績なら釣りも発生しないんだがな。
2人とも中途半端な成績だからな。はっきり言って今年はレベルが低い。
該当者なしが妥当だろ。

岩隈は十分すぎるくらいだと思うけどな。
何がだめなんだ。

ERAが3超えた

基本的に何よりも勝ち負けの数字が一番重視されるってのは野球やってた人が選ぶ時点で当然だろう。

近鉄ってのは5月の内からエースにダイエー戦回避させるような
支持するダメ球団なのか？
てか、モチベーションとかあるし当然拒否だって出来るだろ。
他に上がってる松坂川上上原とかだったら逆に
志願登板するんじゃねえの？

支持する→指示する

>259と>262を見ると4月の終わりからか。
まじでありえねえし。

まぁ、「近鉄最後のエース」として名前を残してやるのもいいじゃん。
だから岩隈受賞で。
15勝2敗の数字で納得だろうに。

斎藤雅樹も広島を避けてたことがあったけど
（子供心に不思議に思ってた）
年に一度も投げなかったことはあるんだろうか

>>530
味噌ヲタ乙

エースと４番を派遣したところ
読売・大阪近鉄・西武
エースと抑えエースを派遣したところ
ロッテ
エースと正捕手を派遣したところ
ダイエー・横浜

>>543
ん、阪神は・・・
あと横浜の正捕手って相川のことか・・・
そりゃ競争相手が中村じゃな

12球団がみんなエース出したらどういうことになるかわからないのか。

>>543
中日は四番と抑えのエースを派遣してるわけですけど
あと「船頭多くて船山登」って言葉しってる？

>546
530よく読め