1 :
代打名無し@実況は実況板で:
この戦力で、安定した強さ。脱帽するしかない手腕はすで史上最強監督の声が。
2 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:20:51 ID:WmZsV57W
日本語おかちい
3 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:21:39 ID:O2yvVhbQ
2ゲットなら1を好きになる
4 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:22:56 ID:8Zhg7BTw
4なら大ちゃんの頭は実は脱毛
5 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:23:12 ID:u0KSQ/7p
川崎で始まり川崎で終わる。
開幕前から予定していた事。
6 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:24:09 ID:UyRbn0dr
山下たろー
7 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:25:08 ID:1RSdBV65
この戦力で優勝できるのは凄いが、巨人が前向きに転んだおかげとも言える
連覇すれば、伝説の名将たちと並び称されていいと思う
8 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:25:21 ID:310g8FMu
つーかもっと強いときに優勝できなかったほうがおかしい
2位ばっか
9 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:26:17 ID:hmygjeH/
シーズン前にあれだけ吹いててホントに結果出す俺竜やヴぁすぎ。
コケる典型的なパターンだと思ってた。
10 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:27:00 ID:nwK3hTcb
はっきりいって10連覇くらいしそうだ。
巨人は今のうちパに移籍したほうがいいぞ恥かくぞ。
11 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:27:32 ID:fkMtTIrD
胴上げ投手は開幕戦の後に本人に伝えてある
後は本人がどんな気持ちで投げるかだけ
12 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:28:54 ID:croH2a3L
まぁ日本シリーズ勝たないと台無しだけど
13 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:30:20 ID:z/Covamw
>>5 優勝が決まったあとの消化試合になら登板する可能性はあるだろうね
一応、順位争い(2位以下の)に影響しない試合にするように気を使えば問題なし
そのまま引退試合になるかも知れんけど
14 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:31:14 ID:07bP9gbk
あの投手陣で優勝できないほうがクソ
落合は平凡
おいおい、荒らしを呼ぶスレタイだぞ。
それとも荒らしを呼び集めるために立てた?
真面目に落合監督を討論するスレはちゃんとあるから、荒れたらちゃんと引っ越しましょう。
>>10 連覇はできんよ。
選手がたちの悪いタニマチにオフの間中引きずりまわされて碌に練習できんだろうから
17 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:35:08 ID:u0KSQ/7p
>>13 優勝決定戦は凄い投手リレ−が見れそうだね。
18 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:36:20 ID:eC+8t3I4
特に補強しないで優勝しちゃったら監督の株は上がり放題
あとは身の引き方でしょう
古葉、野村、森あたりは「名将」のまま終われなかった
荒らしは名古屋しかいえないからな。
荒らす理由も思いつかないだろう。
20 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:37:56 ID:310g8FMu
現役のときも日ハム時代は余計だったな・・・
21 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:39:02 ID:4FNlYClG
監督1年目だから凄いな。星野をあっさり越えたな。
それにくらべ堀内はあの戦力で史上最低監督伝説だな。
>>1 こんなスレたてるなよ…味噌味噌言われて終わるのわからんか?
24 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:40:35 ID:KM2YE2BS
来期は巨人の監督になってください。
お願いします。
代わりに江藤と清原とペタジーニと元木と
岡島と河原あげます。
巨人みたいなあらゆる意味で物凄い球団があるもんで中日ファンとしては毎年どきどきしながら優勝争いが出来る。
このどきどきを10年ぐらい続けてくれ>落合
>>21 落合が巨人の監督だったら20ゲーム差ぐらいつけて巨人優勝だったかも、
とつい思ってしまうぐらい、今年の中日は強かった。
実は日本ハム時代が役に立っているんじゃないか?
28 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:44:00 ID:hmygjeH/
開幕川詐欺とかネタも混ぜつつ優勝
29 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:45:08 ID:iba21EQQ
古田、落合胴上げの前日にストライキするなよ。
落合はそういうところは厳しいぞ。
>29
落合は普通に優勝決まっても胴上げ辞退しそうな気がする
31 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:50:45 ID:d/OFbzO/
落合は頭いいからな。派閥も無いし立派だよ。
32 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:51:11 ID:zgeco13b
落合は今年日本一になって、就任1年で電撃引退すると読んでいる。
>>30 さすがに胴上げはするだろ。
ただコーチ陣に譲るかもしれないが。
インタビューは素っ気無いと思う。
年末にNHK特集で密着取材ネタ特番があって
その中で詳しく語りそうな気がする。
34 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:56:03 ID:VgKVMKuJ
さすが優勝近くなっても満員にならないナゴヤドーム。
広島では、一万人がやっと。
落合最高!
それに馬鹿球団は、5階席に5000円も取るなよ。
不人気なんだから。
もっと空気嫁よ。
35 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:56:07 ID:ZzZaiwcv
最後の切り札は俺の代打出場
キャンプ一二軍合同あたりは
どこかが真似するかも試練ね。
37 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:57:27 ID:F+9DwA/E
福祉のAAってあるぅ?
38 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:58:47 ID:HE4qFzJv
「胴上げは辞退したい」と落合が言ったら、球団職員から
「それは絶対にダメ、やってもらわないと困る」と言われたらしい
これは監督就任直後の会話
就任直後にこんなセリフが言えるとは・・・
39 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 22:58:53 ID:IyUGQwyw
ピッチャーがヘボだと落合采配は通用しない。
素人の落合マンセーには呆れるよ。
40 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 23:00:20 ID:88yqMAG9
落合の優勝インタビューが今から楽しみで仕方ない
何言ってくれるんだろう・・
中日黄金時代の悪寒
落合が巨人の監督だったら…
ってのがいるが、巨人の選手が果たして
地獄の10%の底上げ練習に素直に従うか
そこが問題だ
43 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 23:05:37 ID:u0KSQ/7p
>>39 そもそもピッチャーがヘボなら、落合は中日の監督に就任してないよ。
守備ベもワクワクしながら野球見れるなんて、なんて幸せなんだろう。
ピンチが逆に見せ場になる今年の中日凄すぎ。
44 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 23:05:43 ID:j7tN8bOJ
普通に落合マンセースレとなっとるね。
45 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 23:06:01 ID:5Ty3bk7C
とばないボールがグッドジョブ
46 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 23:07:45 ID:OzdaPAYn
谷沢がナゴドがガラガラなのは
中日の試合は面白くなく、落合監督と選手には商品価値がないからだと。
スタンドが寂しいのも、うなずけるとおっしゃってます。
47 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 23:08:49 ID:ObyeUEOj
本塁打数球界最下位100本、でも防御率球界1位4.00
落合野球特色面白いよ!!
49 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 23:11:07 ID:VgKVMKuJ
5階席に5000円を取る球団。
巨人でもあるまいし。
今でもドーム効果があると思っているんだろ。
アホ球団は。
50 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 23:11:07 ID:6qAO+Z3w
>>39 そうだね。
勝てるから就任したんだよね。
全然凄くないね。
51 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 23:11:35 ID:uqmt9+hH
自分の会社の上司にしたい監督ランキング
@落合
A若松 Aクラス
B禿 Bクラス
Cどんでん
Dピーコ
Eホクロ
52 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 23:12:14 ID:u0KSQ/7p
>>45 世界(アメリカ)公式認定ボールに限りなく近い普通のボール。
開幕前にMBLとの試合で恐くて,飛ぶボール使わなかった巨人は確信犯。
__,,,...............,,__、
.,,::'゙;'''""''゙''''゙゙""''ニ=;;;;..`.、
lッ'゙ ゙;;;;;;::.,,、
/´_,,,.. ..,,,_ ゙{;;;;;;;i
f''"゙ 、 . ' ゙゙゙"` 'i;;;f ヽ 俺は野球が好きだから、楽しみたいだけ。
l ;-。= .} =。-、 |:;l .;:! 楽しむために、うまくなる努力をしてるだけ。
}  ̄ ;  ̄ 1{ bl
!、 .,.,,,,、 ノ 、ソ みんなもそうでしょ?
'i ' `゛ ` i;;;
ヽ _,.=ニニニ=__,、 ' l;;'
i `¬―'´ ノ |
'i, ,/ |
)`ー---― '
落合の良さは時代のアンチテーゼ的に守りのチームをつくって優勝する、ということよりも、
選手のノセかたの上手さとか、役割分担をしっかりさせて常に競争意識を持たせる、といった部分。
悪い意味での「体育会系」でも無く、無気力状態でももちろんない、新しい野球チームを創った。
落合が巨人の監督だったら、普通に打撃中心のチームにしてるよ。
代走に江藤をつかったりしないだけ。
55 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 23:19:51 ID:k/iqsJYo
コーチ経験も無いんだろ。立派だな。
56 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 23:25:06 ID:UyRbn0dr
>>55 多分、現役当時もコーチの意見を聞かなかった分だけ、自分を自分のコーチにしていたんだと思う。
だから、三冠王3回経験した選手を指導したコーチが存在しているんだと思う。
57 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 23:25:24 ID:0XkqJEMe
日米野球の監督は誰がやるの?
ナゴドでの試合ぐらい落合にやらせて欲しい。
来季のオールスターの采配もちょこっと期待。
58 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 23:26:08 ID:88yqMAG9
>>57 確か王で決まってるんじゃなかったか?>日米野球
59 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 23:28:26 ID:z/Covamw
>>54 時代のアンチテーゼというか、そもそも、オフェンスよりまずディフェンスをしっかりさせるというのは
どんな競技でも基本のような気がするのだが・・
野球でもアメフトでもディフェンスの強力なチームはオフェンスに多少難があっても強い
逆にオフェンスが強くてもディフェンスの弱いチームは脆いしね
昨シーズンのNBAも超強力ディフェンスのピストンズが下馬評覆してレイカーズに勝ったし
虚塵みたいなチーム作りを考える方が異常
確かに投手力が優れてて下位に沈むチームってのはあまり見かけないな
逆は結構目にするけどw
61 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/12 23:33:19 ID:+EcNLZtv
ふくし、のぶこ最強伝説もよろしく!
>>59 そう。そのとおり基本だけど、
就任直後の落合の「このチームは打撃は弱いが投手がいいな。これを10%底上げすれば勝てる」
という宣言に、マスコミや解説者は嘲笑していた。
今でこそみんな手のひらかえしてるけど。
優勝すれば来年のオルスター(あるかどうかは別だが)が楽しみになりそうだ。
64 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 00:37:30 ID:XIIgsdWj
馬鹿の金村は逆立ちかなんかやるんだっけか??
65 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 00:46:50 ID:ajLCk7XH
>>59 堀内さんも監督就任当初は、守りの野球を目指すって言っていたんですよ。
>>64 せいぜい、ファビョって逆切れするのが関の山だろ。
67 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 00:53:22 ID:+u0VvKcW
>>65 守りの野球を目指す割には、ローズ、小久保の獲得をして「打撃のチーム」を
目指し川相選手を自由契約選手にすると言う矛盾が起きるのはどうしてでしょう?
守りの野球を目指すなら、ペタジーニ、江藤、清原などは即刻解雇か自由契約
選手として切り捨てる勇気が無いととても守りの野球なんて出来っこないですね。
ロッテは投手力が良くても下位に沈みます。
ま、守備力が弱いからかも。。。。。。
打力は中日並みなんですがね。
何気に敗戦/勝戦の弁がいいね。
エラーしたヒデノリについて「あいつがとれないんだから
誰にもとれないんだよ」って言ってたのを聞いてしびれた。
明らかに自分のミスでも「俺の采配ミス」なんて言われたら
選手も身の置きどころがない分、がんばるもんだよ。
現役時代のイメージからして、人を誉めるなんて
できないかと思ってた。
朝倉と野口にだけ厳しい。
幕田にやさしい。
選手時代も投手にかけよって声かけていた。
あのときも激励していたんだろう。
イメージで人を評価するって怖いね。
>>70 あれだけチャンスを貰っておいてアレじゃ、厳しいのは当然。あ、釣りかw
>>67 堀内は編成に口出せる立場じゃないだろうからな
本人は今でも守りの野球をやりたいだろうし
堀内はそんなに悪くはないと思うけどね。落合が凄すぎるだけで
なんだかんだいわれてるが投手陣も少しずつ整備されてきているし
ただ勝負時が読めないというか、中日が勝負に出たときことごとくやられているんだよね
>73
幕田の二文字が入ってる時点でネタレスですよ
堀内の敗戦のコメントはある意味、芸術的にヒドイもんな。
中でも「(木佐貫は)面倒臭いから最後まで投げさせた」
なんて秀逸。考えて言おうとしても、言えないよ。
「部下をやる気にさせる上司、ダメにする上司」野球編があったら
例に出そうなのが堀内と落合だな。
堀内も最近は変わって優しくなってきた
俺はけっこう堀内の勝てば上機嫌、負ければ不機嫌って分かりやすさは好き
まあ堀内にあんまり興味ないからかもしれないけど
関根「落合はチーム全員を一線にして、そこから自分の目で宝物を探したの。」
いかに山田がダメ監督だったか・・・
>>79 ダメとは思わないけどな、フロントとの確執とか
あったのかもしれん。
ビジョンのある人だったと思うよ。オリックスの監督を
やってほしかった。少なくとも伊原よりは良かったのでは。
確かにね。伊原は最低。山田どころか堀内より酷い。
82 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 02:51:31 ID:lnZ9YI6z
>>79 別にダメなわけじゃないでしょ<山田
というか、みんな手のひら返すように落合擁護しすぎじゃない??
落合懺悔スレでも立てて懺悔したほうがよくね??
83 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 03:03:48 ID:mcHkhjZ7
今オフはある程度補強するかな。
84 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 03:12:49 ID:AvtciAzH
いや、実際ね今の日本球界でスーパースターっていったら落合だけなんだよ。
監督の分際でスーパースターっておかしいけど、監督役も投手や野手同様に
頭脳っていう名の選手でありよって、監督にもスーパープレイがあるっって事が今年よく判った。
落合がなぜ、スーパースターなのかと言えば、
1・コーチ経験もない完全な新人が、イキナリ優勝は ドリーム!
2・パッシングという逆境の中での優勝が ドラマチック!
3・最低得点という最小の戦力での優勝が、スペシャル!
落合をスーパースターと呼ばずに誰をスーパースターと呼ぶのか?
85 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 03:17:41 ID:X3fuRb21
>>1 この戦力でって、普通に強いと思うよ、中日。
投打のバランスとか。
特にリリーフ陣は12球団最強だし。
86 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 03:18:41 ID:AvtciAzH
それに、脇役も見事だった。
史上最強の戦力を誇った 堀巨人!
観客の嘲笑を誘いドラマに必須の最低勘違い男役の、金村!
監督に無理解だった、地元の住人達!
全てが主役の落合を引き立てる為に出来すぎた映画のようだ
開幕前はこぞって
この戦力で補強も無しで日本1?( ´,_ゝ`)プッ
とか散々いわれてたような気がしたんだがな…
ベンチ見てるといつも落合はサインだしてる。
守備位置も毎回指示してる。神技。
>>87 評論家はみんな失笑してたな・・・
秋キャンプのニュース見てた俺は、いいのかなぁそんな事言って、なんて思ったものだが
まあ、あの戦力でここまできたのは認めよう。
>>85 今年各球団全般の戦力から見れば3位がいいとこではないか?。
計算外の優勝だな。他チームのおかげと思ったほうがいい。
落合はよく勉強したと思うし、だからこその現役時代の結果だし、
元々勉強家だから今の結果にはまあ頷ける。
阪神がアホ監督になって横浜に陵辱されたのが計算外だったな。
戦力としてあそこの繋ぎ打線と投手力が圧倒的だったのに。
落合自身も「優勝できるなんて誰も思ってないでしょ?
思ってるのは俺だけなんだよ」って言ってたな、春先に。
「補強しなくても今の戦力で十分勝てる」とも。
あの頃は史上最強打線とやらばかり取りざたされていた。
92 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 03:38:48 ID:AvtciAzH
オグリキャップ、トウカイテイオー のラスト有馬に通じるものがある。
戦前のマスコミの嘲笑と野次、戦中の大川評論のヤジの中・・・
見事なラストラン まさか、競馬で日本中が大泣き感動!
マスコミの嘲笑ってのが感動を呼ぶんだよ
何気に去年2位だったし、10%底上げできれば優勝ってのは間違いじゃないんだよな
聞いた時は( ´,_ゝ`)プッと思ったけど
後は想像以上に堀内、岡田がダメすぎた(采配ではなくチームを纏められない)からか
いいんだよ
野茂だって初めはボロクソに言われてた
他のチームのおかげって何?負け犬の遠吠え?
それとも来季優勝争いすら出来なかった時のための中日ファンによる予防線?
こんな時間に落合について語る俺たちw
確か中日は球団の中でもっとも2位が多いんだっけか。
つまり戦力はある程度あるが、あとひと押しに欠けてた
ってことだね。
そのひと押しが今年来たわけだ。
今年も監督でどれだけチームが変わるかを見せてもらったな。
阪神と中日。
阪神見てると、人望のない監督のいるチームの悲惨さが
よくわかる。
開幕川崎が全て
各球団が打撃重視、守備軽視のチーム編成をする中で
痛快ですらある
99 :
広島ファン:04/09/13 04:02:31 ID:vhy+51jL
>>97 _| ̄|○
10%の底上げで優勝発言は、元々落合が好きで、
落合の現役時代に中日ファンになった俺の友人も無理だろうと言っていた。
今じゃ脱帽だと言って落合万歳状態だが
このスレで落合マンセーしてるのは巨人と阪神のファンにちがいない。
川崎を開幕に投げさせたから優勝できた BY 落合
>>90 阪神が圧倒的て・・・
去年後半を見てればとてもそんな事言えん。
103 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 04:07:57 ID:SYq4FtIG
山田前監督は決してダメ監督なんかじゃなかった。
種をまいたのが山田さんで花を咲かせたのが落合監督!
104 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 04:13:38 ID:ljTibeuV
プロ野球界の為には日本代表監督につくべきだった。
原監督も一年目は強かったから落合監督も問題は二年目だな
>>84 遅レスだけど、ライトファン含めれば今の球界のスーパースターはSHINJOというんじゃなかろうか
107 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 06:17:50 ID:dnoJUVsj
福留なしでも同じように勝てるところがいい。
108 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 06:49:28 ID:0Fg5vRAj
昨年を戦力的に見たら、中日と阪神は阪神がわずかに上。
それを10%アップして優勝させると言うのは、言うは易し行うは難し。
落合監督の凄い点は
・冷静な戦力分析(他チームに対しても自チームに対しても)
・複数方面からの創意工夫(思考の柔軟性)
・自分を曲げない実行力
・人身掌握術
これって、まさに会社運営に求められることそのままなんだけど・・・
109 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 06:57:01 ID:KHTftdAs
落合のもとで本当のプロとして野球をやりたい選手は多いんじゃないかな
巨人の川相のように
一応プロ野球選手ってスカウトが絞ってそれなりのを引っぱってくるわけじゃない?
なんかプロと名が付いてる選手なら落合が率いりゃどんな奴でもうまく使い切って優勝しちまいそうだよ…。
開幕前後岩瀬・山本× → なんとかやりくりして踏ん張る
外人枠に余り → 大砲取らずにドミンゴ獲得。イライラ病まで克服させて豪腕投手に変身中
1井端2荒木機能せず → ひっくり返してドンピシャ。当たり前のように守備で大暴れ
打てない打線 → だったら守ろうや → 一塁渡邊・試合後半に英智投入 →ビシバシ好捕好返球
ファーストレフトが固定できない → 日替わりで使う選手が当たりまくり。聞いたこともない若手もにょきにょき出てくる
岩瀬福留五輪離脱 → 平井クロザー覚醒・英智獅子奮迅・森野大噴火
野口離脱でローテ不安定 → これまた谷間抜擢が目立ちまくり 小笠原。長峰。山井
誰だ!こんなバケモンを球界に復帰させた奴は!
落合がベンチに座ってるとこアップで映されるたびに勝てる気しねえんだよ!
火だるまのくせにゆっくりベンチから歩いてこられると点取れる気がしねえんだよ!
次のバッターに耳打ちしてるの恐いんだよ!なにやられるかドキドキして落ち着かねえんだよ!
_| ̄|○ 頼むよ落合…今年の優勝はお前にやっからさ…
来 年 は パ リ ー グ 行 っ て く れ よ
マジお願いだぁ!こいつがいる限り優勝できねえ!できる気がしねえええええええ!!!
111 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 07:21:46 ID:+yh5gXGJ
マジック出そうなのに、なぜドームは満員にならない?
主催60試合目で200万人突破も、4位ぐらいに沈んで山田監督解任の
時期の昨年より1試合早いけど今年は地方開催が3つ中止(富山、豊橋、
浜松)になってるから、ほぼ同じペース・・・
名古屋人に人気が無いのですか?
112 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 07:23:55 ID:MO2SZeUu
山井の先発じゃんけんで決めてたって・・・・
113 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 07:25:14 ID:qj2GLXbQ
>>110 おまえ なんかイキイキと楽しんで書いてるな
>>111 一昨日昨日くらいからようやく優勝っぽい客入りになってきたよ。
落合というより中日自体の人気が名古屋で落ちてる気がする。
もう少し行ってやればいいのに。
名古屋ドームが満員にならないのって、落合が「つまらない野球」を実践してるからじゃないかと。
もしかすると「他球団ファンがつまらない」野球をやってる可能性がある。
パのファンなんで分からないけど、セの他球団ファンってつまらないと思ってる?
つまらないとは思わない。
俺、パ球団のファンだが、ケーブルで前よりも
見れるようになったのもあって、すっかりファンになった。
あれだけ凄い守備を見せられたら唸るし、
やっぱり強いチームには一種の一体感があるよね。
あの守備力UPも落合の鬼ノックの賜物らしいね。
つまらないのはHRでしか点が入らないほう。
ナゴドが今いち客が入らないのは、星野神話、名古屋の人の
気質(何せオリンピックも視聴率悪かったとか?)とか
あるらしいが。。。
つーか97年くらいから、負ける時はあっさり負ける、勝つ時も貧打を堪え忍んで投手力で逃げ切る、ってのが続きすぎたと思う。
見てる方もストレス溜まるし、野球に対する熱が冷めてしまった人もいるのかもしれない。
実際星野の最終年くらいから客席に空席が見え始めてたし。
>>116-117 ナゴドはいろいろと欠陥だらけの球場なんですよ
ある意味大阪ドームよりひどいかも
>119
交通の便だとか、周りの立地がむなしすぎるとか、客席配置がしょぼいとか、高いとか、
いろいろあるけど、フィールドの広さとボールの見易さ(天井の色)だけは、
東京ドームに比べてよっぽどいいので、それは我慢できる。
>>120 チケットが高いと聞いたことがあるけど。
122 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 08:58:58 ID:dgnjQMKS
>>116 もちろん人には好みがあると思うけど、基本的に野球好きな人ほど、巨人みたいな
HRでしか点取れないインフレ野球にはうんざりすると思うよ
まあ、貧打よりはよく打つ方が面白いのは確かだけど、今年の中日は意外と点取れたし
オレは個人的には盗塁が野球で最もエキサイティングなプレーだと思ってるので、
中日の今年の野球は素晴らしい
まあ、中日の野球が面白くない、って言ってるヤツは大半が全然見てないヤツではないかと
123 :
116:04/09/13 09:13:10 ID:VroJiwpu
自分も落合野球は面白いと感じてるんだけどね。
一部の中日ファンがつまらないと感じているかと思ったんだが、
球場のせいなのか……。安心しました。
124 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 09:15:03 ID:dY3qsL4E
すべてが信子の思惑通りだな
落合なんてかーちゃんの言いなりになって采配してるだけ
全然凄く無い
金村も脂肪寸前で必死だな
星野の方がセオリー金縛りの、意外性の無い起用、采配で
同じ守り勝つ野球でも圧倒的につまらんかったけどな。
ジャンケンで先発を決めるて・・・
んで、完封しちゃうところがワラタ
129 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 09:35:28 ID:2zJZ+yCj
落合ってすげーよな
試合後の記者、マスコミを見下したような発言が最高だな
「いいじゃん、別に。」「君達は分からなくて結構」
後、守備力は星野の時より格段に良くなってる。あれだけでも
見る価値がある。2遊間の安定、1塁の山崎…、外野も捕殺な
んて1年に1回あるかないかだったもんな。
>>129 勉強や下調べもしないで、へんてこな質問するからだよ。
全チームの防御率が4以上、チーム打率が0.270以上。3割バッターも一流の証明にならない。
野球好きならこんな草野球みたいとは思わんよ普通。
バカスカ打つチームがリーグにひとつぐらいはあった方がいいとは思うが、みんな右倣えじゃどうもならん。
そういう意味で、落合の登場は非常に良いタイミングだったと思う。
球界の四番と呼ばれた男が守備マンセーで勝つ皮肉、こんな痛快な事もない。
来季のキャンプはセパどのチームも面白味のある物になりそうだ。
久々にストーブリーグが楽しみになってキターヨ。
>>38 どこかの新人王を辞退した糞ピッチャーとは大違いだな。
今シーズン、落合監督とそのコーチングスタッフがすごいと思ったのが、6月の東京ドームでの巨人戦3連敗後の対策。
○実際は完全に力負けにも関わらず、落合監督は「器に負けた」といって選手にあくまで球場と使用球のせいで負けたのだと暗示をかけて、敗戦のショックを和らげた。(メンタル面でのケア)
○ドラゴンズ投手陣と名古屋ドームの能力や特性を最大限活かすべく、わざわざ会社まで再建してご存じ「サンアップ」を使用球に採用。これ以後、ナゴヤドームでのホームランは激減した。(戦略上のケア)
○シーズン前半ということもあって、先発投手をなるべく引っ張る投手起用だったのを改めて、6回以降勝ちパターンのリリーフ陣への継投を早めた。先発投手はこれ以後、7回以降の投球を考える必要がなくなった。(戦術上のケア)
監督自身がこのように惨めな敗戦から学んでいるチームは強い。落合監督にしても、神ではなく自ら認めているようにまちがいや采配ミスはたくさんおかしたのが、失敗の後必ず対策をきちんと立てているところが、当然とはいえ名監督なのだ。
136 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 11:26:47 ID:SNSLMNqQ
落合っていうも飄々として微笑みを浮かべてるよな。
でも、巨人戦だとその微笑みが笑いに変わってるんだよ。
あれは堀内が色々と笑わせてくれるからだというのがもっぱらの噂だ。
137 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 11:31:48 ID:vBgEtfUF
んで二安打完封かよw もう藁うしかねえべよ
139 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 11:39:13 ID:2Ep2LNa3
日本ハムにいた時から落合効果は凄いよ
もうホームランも打てなくなってシーズン中に余裕でテレビ出てたけど…
打撃指導してもらって3割打った上田とか
落合からポジション争いしてホームラン20本打った西浦とか
落合引退の後ファーストコンバートされたガッツとか
やめた後が心配だ…
>>137 >この試合まで、落合監督は支配下選手70人のうち56人を1軍に登録した。
昨日の江川も言ってたけど、チーム内競争や、
一軍登録すぐ起用など、選手のモチベーションを上げるのがすごく上手いと思う。
すなわちこれ、10%の底上げになってるんじゃあ。
技術的に底上げもされているだろうけど、いきなり10%は無理。
でもそこに気持ちが入ればトータル10%に、、、
141 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 11:47:07 ID:sRi5nyUi
落合から見ると、堀内の采配はおかしくってやってられんのだろう
>16
日本シリーズ終了後1日くらいしか休まずに地獄の秋キャンプに入るらしいぞ
たぶん名古屋のそういう体質を考慮してるんだろうな
143 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 11:49:33 ID:e0oAxPpM
近鉄なくすかどうかもじゃんけんで決めたら?
某SD対策かもしれんね>即キャンプ入り
145 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 11:52:49 ID:0CWEHo48
中日が優勝するとなにか安くなるの?
意味あるの?
146 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 11:53:09 ID:2Ep2LNa3
>>135 あの3連戦はどうあがいても中日がこのショボショボ戦力ではいつ巨人に抜かれる
と思っていたね…凄い
他の監督は二軍の戦力なんか、全然知らないんだろうな
まぁ、それが普通かも知れないが
「うちは全員が戦力なの。」「よそは関係ないの。」
キモイww
落合中日って今のプロ野球チームでは間違いなく一番面白い野球やってると思う
一昨年の伊原西武以上に見てて面白い
守備が固いチームってそれだけで見る価値はあるし
攻撃や采配面でも何をするかわからない。ただ無策に打者任せとは大違いだ
でも、観客はあんまり入ってないんだっけ?
結局HRバンバン出るような大味野球じゃないと人気出ないのかねぇ
なんだかなぁ
>>145 擬似ホムラン打者の価値が安くなる
プレーの面白さがわかる
地元マスコミがネガティブキャンペーンやってますから。主に星野人脈な人達ね。
と、思ったら
>>116-123でもう同じ事触れられてるな
そか、ナゴヤドームの立地と名古屋人の気質のせいもあるのか
153 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 12:03:14 ID:/8lJ8Quq
>>145 ここまでがんばってきた中日の選手やスタッフやファンが喜びます。
ていうかもういい加減あきらめな。来年がんばれ。
155 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 12:07:55 ID:Ri7t3LIV
>>136 以前誰かが
「何故落合は巨人戦になるとニヤニヤしているのか?」
というレスに
「堀内が笑わせてくれるからだろ。」
と返してたのを思い出した。
156 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 12:19:38 ID:SYq4FtIG
山田監督解任の時、バカ白井、西川のオーナー社長が「次は球場に人を呼べる方に…」と。
じゃあ落合さんなら呼べるの?と思ったんだけど、名古屋は何で閉鎖的なんだろ!
優勝するなら、満員なならなくても良いのかなー?
この両アホ西川、白井!
今シーズンの落合監督のおかげで、今まで中日に何が足りなかったのかがよくわかった。
もし、OBや地元マスコミ、タニマチらが落合を解任に追い込み、
谷沢やら守道らを監督にすえるなら、今度こそなんの未練もなく
中日ファンをやめられる。
まあ、でも白井はセオーナーの中でもまだ話がわかる方って
言うイメージ。他がひどすぎるって話もあるが。
名古屋人の気質が今ひとつわからないのだが、テレビで
見れるものをわざわざ球場に行かない、って話も聞いたことがある。
あと、イケメンを一人ぐらい入れないと、客寄せはちょっと
難しいかな。俺はここの選手のツラ構えが好きだけど。
ずっと見てると荒木なんか自信に満ちたすげーいいウマヅラに
見えてくる。
>>156 一応、去年より1日はやく200万人突破してるんだが。
内野の年間シートをもう少し少なくしろよ、、、特に3塁側な。
あみだくじで打順を決めてた監督もいたな
そいつはこけてたけど
紙一重なんだろうか
正直、中日の人気が下がったというより、ナゴヤドームには懲り懲り、
という名古屋人が多いのでは?
・いい席はほとんどシーズン指定席(5分の3くらいがシーズン指定席)
・ドームよりナゴヤ球場の方が雰囲気がいい
・5000円払ったのに選手は豆粒のようにしか見えない
・弁当持込禁止、売店がめっちゃ高い
→こんな苦い経験をして、もう懲り懲り、TVで見たほうがマシ、という人たち。
正直、甲子園、大阪ドームなどに比べるとチケットが高すぎる。
甲子園だと2500円の席がナゴドだと4500円位だったりする。
中継ぎ休養のための捨て試合だったんだろうなあ
当初予定は3回までの山井がエース級のピッチングだもんな
参ったとしか言えないや
ジャンケン負けた長峰がちょっと可哀想だけど
それも含めて競争なんだなと思った
>>160 川崎先発にしても、今回のじゃんけんにしても、
結果論で言えば、成功。
外野がとやかく言うけど、選手のモチベーションを上げるためなんじゃないかな?
チャンスをものにしたい若手は一杯いるわけで。
山井、長峰にライバル意識を持たせる。
逆にそんなんでへこんでる選手なら要らないし。
どっち先発しても長い回もちそうにないからな
すきな方、二人で選べ。先発とリリーフ
って感じだったんだろうな
で山井が好投したから長峰はショボーン
>>161 最近は弁当持込はスルー状態です。
て言うか、応援団なんとかしてホスィ、、、
自由席が自由席じゃないなんて。
166 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 12:53:49 ID:Hs15PxuD
>>1 「この戦力で〜」って、中日はここ10年でAクラス7度、優勝1回、2位5回の
もともと地力のあるチームですよ。ここ3年くらいは「投手王国」と
呼ばれ続けてるほど投手陣の人材も豊富だし。
ホームランバッターこそ不足してるが、ナゴドにサンアップなら当然だし。
そんなに卑下するほど悲惨な戦力じゃないよ。でも主張には同意。
>>163 じゃんけんで完封だと、相手チームのモチベーション激しくsagaるねえ。
勝ったからこの情報流したのかもしれんね。
>>116 俺は、落合信者で今の野球も大好きなんだけど
今年は一度もナゴドへ行ってない。
あんなとこ行くくらいならテレビ見てたほうがいいし。
笹島あたりに造ってたら毎日仕事帰りによってくのに。
なんか気軽に行けるふいんきじゃないんだよナゴドは。
壁が高くて選手との距離が遠いし、名古屋球場のような観客の一体感に欠くし。
オーケストラでも見に行くような気合がいる。
>>160 オリックスの元監督がダイエーの2軍監督だったときのことだっけか?
自分は名古屋人だがあのドームに行ってみればわかると思うぞ
飯はまずいし、席は見にくいし、電車では遠いし
まあこの3つのうち二つは来年改善されるかもしれんが、
昨日の試合ではウェーブも起こったみたいだから
温かく見守ってやってくれ
ジャンケンで決めた先発Pが完封か。
最下位だったらジャンケンで先発決めた時点で解任だな。
173 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:05:31 ID:sRi5nyUi
中日は他球団から見るとそんなに悪い戦力でもないんだろうけど、
ファンから見ると、特に巨人戦で名前だけでもう見劣りしてんのよ。
渡辺、大西とかがスタメンだと特にそう思う。
名前で野球をやるわけじゃないのは百も承知なんだけど、
あー他に誰かいないのかよと思ってしまう。
すごいと言われるピッチャーだって、今年は中継ぎで若いのが
たくさん出てきたけど先発ローテ入りできるやつは少ない。
今でこそ投手がいいとか言われてるけど
シーズン始まるまでは2ちゃんでは名ばかりの投手王国扱いされてたわけで。
故障持ちばかりとか、若手が育ってないとかね。
真の投手王国は阪神とかヤクルトとか言われてたし。
175 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:12:06 ID:Exav7Mx9
>>173 ローズ、小久保、ペタジーニ、江藤……すげぇー名前では負けてますね(w
若手がいなかったのは事実だからね。3年連続でちゃんと稼働してるのが落合・岩瀬・山本昌
だけだったし、年齢と酷使でこの3人もアボンの可能性あったし。
今年は岡本の神化が一番大きかったかな。数年来の岩瀬のポジションをしっかり埋めてくれてたから。
>>173 いいじゃないか。監督の名前なら王監督でも十分戦えるw
な落合が「オレがオレが」と出てこないのが、結構好印象なんだけどね。
>>175 ローズ(元近鉄4番)
小久保(元ダイエー4番)
ペタジーニ(元ヤクルト4番)
江藤(元広島4番)
清原(元西武4番)
確かにすげぇーわなw
179 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:17:47 ID:vBgEtfUF
っていうかファンとしてはファーストに大砲が欲しい。魅惑の96年打線、、、
コールズ、パウエル、立浪、音、山崎、大豊、、、
>>179 俺はいらないかな。
攻守安定のクラッチヒッター、仁村+αな人がほすい。
今年で俺のホムーラン幻想は見事にナクナッターヨ
181 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:24:11 ID:sRi5nyUi
いやもうね、落合がこの戦力で優勝できるって言ったときは
もう絶望したよ。
去年Aクラスになっただけでもすごいと思ったもん。
まあそれだけに今年優勝できるのが痛快ではあるし、巨人じゃなくて
中日が優勝できた要因をスポーツ番組が検証してほしいと思う。
ただ、出来すぎな面もたくさんあるのでオフにはしっかりと
戦力を整える必要はある。
この前の巨人戦で代打がハマリまくったのは正直驚きますた・・・・
183 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:28:36 ID:DFgTy88H
中日の営業にしてみれば史上最低の監督だろうけどな
ナゴドが悪いナゴドが悪いっていってるけど
他の球場でも客が入らないんだから
そういや、批判評論家連も観客の事しかケチつけれなくなってるね。
それもまたオモロイ
観客のことを監督責任にするのはお門違いなのにねえ。
従来ナゴドはシーズン席メインで営業は地元企業中心、
一般ファンが買えるのはその残りかすのような座席のみ。
シーズン席買った企業が顧客サービスでチケットをばら撒く。
たまに自分でチケット買ってドームに足を運んでみれば
いつも貰うチケットよりも眺めの悪い席しか取れない。
ファンの間には「チケットは買うものではなくて貰うもの」
という意識が蔓延してしまった。
星野移籍や山田解任劇で企業離れがすすみ、
あわてて一般ファン向けのチケット販売を強化しようとしたが
いったん染み付いた意識はなかなか改善されるものではない。
その結果があの有様。
>>184 あとマスコミへの口の聞き方が悪いとかw
普段馬鹿マスコミとか言ってるやつらが落合のマスコミ対応だけは急に厳しくなる
ナゴドの利便性の悪さも分からないのに必死だったり
>>183
188 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:35:33 ID:Hs15PxuD
地元メディアにあれだけ露骨にアンチキャンペーン張られたら
そりゃ観客動員数も減るってモノ
落合ひとりを責められるような問題じゃない
>>188 久野、来年はどんな顔して実況するのかねぇ
190 :
sage:04/09/13 13:37:51 ID:R1OBXtIk
高代、森、長嶋といったコーチ陣を機能させているのもすごい。
ついでに使えないバカ政は二軍行き(もっとも落合理論だと昇進だが)
ちなみに山井を進言したのも、じゃんけんをさせたのも森。
191 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:38:35 ID:+T6KgYXM
>>188 なんで地元メディアがアンチキャンペーン張るんだ???
192 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:39:09 ID:DFgTy88H
先週の広島戦は酷かったな
1万2千人でパも含めて全カード中最下位・・・
ここまでファンにソッポを向かれたチームって今まであるの?
>188
そう。だから、遠方からのナゴド詣でに期待するしかない。
今の若い選手に合わせてかどうかは分からないけど
馬鹿の一つ覚えみたいな精神論唱えないのがいいな
ちゃんと発言に筋が通っているから
選手がついてくるのだろうと思った。
俺の上司にもこういう人いたらな・・・
なんにでも「気合だ!!」ってやってらんねーよ
>>191 星野派閥だから。
冗談みたいだけど、マジ。
>97
開幕戦の勝ちでハートを鷲掴みにされた>おれ
Gスレだったかの秋キャンプレポ(練習の合間に歩きながらモグモグ、
そのままボックスに入って打撃Pにコイコイ、落合の話を盗み聞き,etc.)
を読んだのがいい撒き餌になってた。
197 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:40:50 ID:sRi5nyUi
球団にも地元メディアにも、星野の息のかかったやつが多すぎる。
そのへんの整理も必要だ。
>>192 さすがにビジターの集客までドラの責任されたらたまらんと思うが。
199 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:41:37 ID:a96VDFOv
>190
宇野も機能してますか?
200 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:41:40 ID:DFgTy88H
プロスポーツのくせに
観客のことしか文句いえないとかほんとアホだよな・・・
だったら無人島にでもいって勝手にやればいいのに
そうすれば誰にも迷惑かからないんだからさ
>>192 雨天の予備日だったし当日券でそれだけ入れば十分だろ。人気球団の犯珍でさえ
甲子園ガラガラだったしw
202 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:43:22 ID:bRT6KuGe
金村さん、落ち着いてください。
関東のレフドラはすごい盛り上がりだけど。
落合はやっぱり関東地方で人気があるのかな?
名古屋は排他的といわれるからなぁ。
かといって、落合が完全なよそ者ってわけじゃないけど。
でも排他的くらいでちょうどいい
手のひら返してベタベタし始める前にサラッと辞めて
病的でない地元マスコミのあるチームで指揮してもらいたい
中日の選手には感情移入しちまったから2〜3年は落合中日を見たいが
206 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:51:02 ID:X2lVnZfT
素人は打撃陣しかみないから戦力ないように見えるけど
走攻守含めたら巨人より戦力あったし
207 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:52:26 ID:52Sch/Ng
投手力ではなく守備力の差で戦えることを立証したのは
新しかったね。
>>206 そうかなあ?
原時代を思い返すと巨人も走攻守はあると思うけど。
今は走守を2軍に封印して使わないで攻に特化してるだけで。
210 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:53:18 ID:mVycPDrN
落合が凄いのは采配じゃなくて、チーム作り。
・落合自ら選手の年俸査定介入。
・コーチの1、2軍撤廃。
・練習スタッフの地位向上(給料UPは勿論、弁当配給など細かいところまで)。
・ブルペン等、練習施設の大幅改善。
・スコアラーを一球団一人制にして、責任を持たせる。
・トスバッティング禁止。
・天才的なノック技術。
・怪我等のチーム状態をマスコミに言わない。
・選手への心理的ケア。
他にも色々あるだろうけど、落合はとても合理的なことをやってきた。
中日が今の位置にいるのは当然といえば当然。
愛知(非尾張地区だが)から反珍地区に出た人間だが、久野誠が大暴れしてるらしいと
聞いてむちゃくちゃムカついてるぞ。落合が監督やってくれなかったら、中日はしばらく
の間ずっと星野の亡霊に悩まれるところだったんだ。たった1年で、たいした金も掛けず
に1001色を完全払拭し、その上優勝までしてくれる監督に何を盾突いてるんだ。
客が入らないのは、こいつらとナゴヤドームの作りに原因がある。複数フロアの球場じゃ
応援の一体感や雰囲気は生まれないよ。福岡ドームみたいに作り直せ。
212 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:54:44 ID:sRi5nyUi
でもよう、いつか落合がよその監督になったら怖いだろうなあ。
怪我の自己申告の義務づけってのもあったね
215 :
sage:04/09/13 13:56:20 ID:R1OBXtIk
>>190 宇野は癒し系で、ベンチにいるだけでOK。
まあアレックス担当という話もあり、それならばきちんと機能している。
216 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:57:22 ID:KZbsa2Kr
>>24 いやだ、ローズと上原と高橋と小久保つけても
落合が巨人行ったら独走で優勝してまうわ。
俺は落合擁護派に鞍替えしたクチ(スマソ)だが、ベンチでウーヤンが楽しそうだから
というのが理由にあったりする。
218 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 13:59:57 ID:PxMai1BI
俺は阪神ファンだが、星野みたく糞補強して、優勝するより
落合のほうがはるかに素晴らしい!
星野が阪神を食いつぶしたあとはペンペン草一つ生えないけど、
落合はきっちり稲を育てているからね。
星野は焼畑農業で、落合は日本の農業やね
>217
うーやんはベンチ内中日ファンのおっちゃん的雰囲気だな
なんかいつも楽しそう
>>210 に追加
・鉄拳制裁の禁止。
(高代コーチがインタブでいってた)
来年の監督の目標
・4番を作る。
なんだろうか? 今年ほとんど全て公言したことを達成してるけど、4番は今のままでいいんだろうか。
222 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 14:06:35 ID:sRi5nyUi
ビールかけ会場で、ぜひうーやんの声も聞いてみてくれ
223 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 14:06:53 ID:03gu1tzY
>>139 日ハムにいた頃、落合が認める選手にしかグラブ持ちさせなかったんだってー。それがまだ一年目の小笠原!ブライアントを解雇したのも「勿体ない」って言ってたし、つくづくすげーw
>>147 暇があれば落合監督ら首脳陣がファーム観にくるらしいよ。
確かにシーズン前に「補強しなくても優勝できる」なんて言った時はまたホラ吹きやがって!と思ってたよ・・・
>214
1軍コーチは選手に気持ちよく野球をさせるのが仕事だしな。
大体、技術論なら落合がいるし
春にコーチング・スタッフのメンツが決まったとき
落合が「一晩中、朝まで野球について語れるくらい
野球が好きなメンバーが集まった」と喜んでいたが
実際、朝までスタッフ会議やってそうな気がする。
>大体、技術論なら落合がいるし
凄いなw
誰も逆らえないもんなw
>224
俺もそう思ってた
今は落合=神
229 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 14:11:33 ID:sRi5nyUi
一つ気になるんだけど、今のコーチ陣で落合を制止できる人って
だれかいるのかな。
>>210 トス禁止ってどんな理由だかわかる?
ティー禁止は聞いたことあったんだけどそっちは知らんので
ちなみにティーは斜めから上がってくるボールなんか打っても
実践で使える感覚は養えないから無意味だとかなんとか
>>230 それがトスバッティング。
ティーは棒(?)の上にボールを置いて打つ練習。
制止しなきゃいけないほど動かないから問題ないんじゃない?
基本的には試合にはいるまでの環境作りがメインで、実際の試合では
あまり動かないし。
>230
トス禁止の理由が斜めからボールが来ることはないから
ティーはミートポイントを固めるのに意味あり
高代コーチが全員があんたと同じ事
出来ると思うなってのを
まず最初に言ったりしたらしいし
236 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 14:15:28 ID:kpyjXmDH
本当の理由はドームの一試合の料金よりスカパーの一ヶ月の料金の方が安いから。
>229
投手起用に関しては繁和と近藤に何か言われたら従うんじゃない?
>230
ワラタ
238 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 14:15:41 ID:0CWEHo48
日本シリーズでは負けるだろうな。
>>235 そゆこと言えるって事は「落合天皇」化してないのね。ヨカッタヨカッタ。
>>232>>234 あれ、トスってキャッチボール後によくやってる
1人が投げてもう1人が投げた奴に打ち返すアレじゃないのか
>>229 責任は全て自分が負うから、お目付け役、ヘッドコーチは不要とのこと
242 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 14:16:57 ID:c6QP0bOs
243 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 14:17:00 ID:sRi5nyUi
あー信子かー。
ベンチ一体はいいけど、落合がおかしなことやりだしたら
だれかコントロールできるコーチがいないとなあ。
実績のある高代か森あたりなんだろうか。
ほんとに腹を割って話せるのはうーやんかも。
渡辺が週ベの記事で「わざとエラーしてそれを処理する練習」をしてると読んで
落合イズムが浸透してるなあと思ったよ。
>>229 森や石嶺あたりじゃない?
落合がそれぞれ投手として打者としてリスペクトしてた人たちだから
>>238 だから楽しみなんだよ
ダイエーに勝ったらホント凄い
逆の戦力ならツマラン
>227
落合は中日現役時代、うーやんと野球談義でウマがあってたらしい。
247 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 14:21:04 ID:03gu1tzY
一点差ゲームってガクブルしがちだけど、首脳陣は「一点差ゲームを楽しむんだ」って説いてるらしい。
248 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 14:22:23 ID:DFgTy88H
阪神時代の野村とかならともかく
巨人に次いで人件費かかっている球団が
たった1年補強しなかったくせに何をえらそうにw
福留川上岩瀬落合谷シゲアレックス等・・・
さんざん金ばら撒いといて今更よく言うよ
星野はどう考えても最強じゃないのに
最強監督扱いされてる
>>246 どんな会話してるのか気になるな
「ここで、こう来て、バーンですね?」
「そう、そこで、こうで、バーンだ」
みたいな会話しか思い浮かばん
>>249 たぶん多方面への圧力の掛け方が最強なんじゃ?
>>248 段々レスに余裕が無くなってきてる。マジもちつけ。
>>232>>234 ティーバッティング
野球の練習方法の一つ。
斜め前から、ボールを投げてもらい、それを正面に打ち返す。
とりあえずティーを禁止してることだけはわかったからいいやもう
>249
優勝することは優勝するんだが、
その後の暗黒時代の幕開けなんだよな・・・
最凶なら異議無し
>>248 星野時代の習慣が残ってたからねえ。とにかく毎年補強。それが当たり前だった。
それはそうと星野補強最大の汚点である川崎については触れないのね。
まあ大型補強して優勝できない球団よりは遥かにましだと思うよ。
>>221 「そんなにすぐできるもんじゃないよ。数年かかると思うけどね」
と言ってた。こればかりは長期戦だな。
まあさすがに今オフ、何らかの打撃補強をするとは思うけど。
福留川上岩瀬落合は別に他の選手に比べて特筆されるほど金ばらまいてないしなあ。
シゲも所詮メジャーの保険で入ってきただけだし。
目立って金つぎ込んだのはアレくらい。
259 :
T党:04/09/13 14:31:07 ID:fSMdRK/A
岡田と平塚と中西やるから、落合クレ。
260 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 14:31:07 ID:7ArTLKMx
年俸総額2位なんてのも他の球団と比べてちょっとハナ差で出てるだけだし、
ジャイアンツと比べられても困る。
去年なんて投手の中で1番年俸高かったの川崎だし。
中日も人件費はかなりかかってるし、これからももっと増えると思う。
でもそれは、生え抜きの選手の年俸が上がっていくということであって、
他の球団から引き抜いてというヤツじゃないから。
育成に関して佐藤道郎ファーム監督を高く信頼してる
試合後佐藤監督が即座に電話してるのをよく見る(たぶん相手は落合監督)
で、次々昇格させて、活躍する選手が続出
昨年まではその点うまくいってなく、若手が育たないのが悩みだったなあ
>250
落合「宇野の今日の練習バッティングの形見て心配してるのオレだけだと思うけど、気になったんだけどトップの位置が低くて浅いの」
うーやん「ていうことは始動が遅れ気味の・・・」
落合「うん、遅れ気味の」
うーやん「ここの(腕)割れができてないってことですね?」
落合「うん、トップに入る前に体が」
うーやん「ああ、はい」
落合「(ピッチャー側に)寄って行ってるから」
落合監督自身は就任時に長期政権をほのめかしていた
現オーナーと球団社長も気に入っているという報道も出ている
よって当分続かせてもらいます
何年もかけてるドラフトの中から当たった選手だけ抽出して補強しすぎなんてナンセンス。
266 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 14:36:19 ID:sRi5nyUi
アレは本物のメジャー選手だし、岩瀬は年俸以上の価値があるし
川崎以外は年俸なりの働きしてるよ。
>>256 継続目標ってやつだね。いろいろ試してるみたいだし、ぜひ完成するまで中日で指揮を執って欲しい。
ドラフトも、1001が去ってやや苦戦気味だったけど、漏れ竜効果が今後出てくるだろうし、良い選手を
取れそうだよな。
>>263 宇野がイチロー((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル うーやんは銀色のグラブで難しい打球を捕ってくれれば
それだけでいいよ。トンネル上等!
今年はしたからもドンドン選手が出てきてるし、年俸の上げ幅もアレ解雇で賄えるよ。
アレ解雇はあり得ない。
結果を残しつつ、しかも落合シンパのアレを解雇するとは思えんが。
中日より巨人の補強のほうが失敗おおいよね。
アレ・・巨人逝ったら恐いな。
ごめん、オチョアじゃなくて・・・・。名前出すのも嫌な川
>269
川崎、野口、紀藤、正津、山北、関川、酒井、ガスのsageか蚕で何とかなるよ
ああ、あの人は解雇でいいよ。
2軍で何度も投げてるから怪我的にはほぼ完治したんだろうけど。
上で通用するレベルには戻らなかったね。
他球団で敗戦処理くらいなら出来るかもしれないけど。
おい!
今気づいたんだけどこのスレで話してる奴って、
落合スレの住人ばかりになってるんじゃないですか?
イチローのインタビューは最近落合スレにうpされてたし。
オレモナー
川崎をなぜか打てない中日打線というのも普通にありそうだけど。
ティーとトスを逆に覚えてる人って結構いるよね。なんでだろう?
ティー tee
【ゴルフ】ティー ((ボールをのせる台;ティーグラウンド)); ティーの上に置く.
トス toss
投げ上げる; ひょいと投げる; 【球技】(ボールを)トスする.
俺は割れ目DEポンで逆転優勝したときから中日優勝を確信してたよ
宇野もあのプレーでネタ要因と思われているけど
確か落合にもひけを取らない技術論の人だって
どっかで聞いた気がスル
落合曰く「バッティング理論については俺より、宇野の方が確かなものを持っている。」らしい。
あと2ちゃんのどっかのスレで、宇野がテレビでやっていたバッティング解説がとても理路整然としていてわかり易かったという書き込みも見たことがある。
たとえあの人が上で7、8勝くらい出来るくらいになったとしても
そう何年も出来るわけないし他にも育てなきゃいけない若手沢山いるから(朝倉山井長峰その他)
枠がもったいないよ。その上今年もドラフトで投手中心に取るだろ。
>>279 言い方が二通りあると考えるべきでは。
落合自身もトスバッテイングのことをティーバッティングって言うし。
混用されてるんだよ。
斜めから投げてもらって打つ…トスorティーバッティング
ティーの上に置いて打つ…ティーorスタンドティーバッティング
宇野って愛されてるんだねえ
286 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 15:00:50 ID:7ArTLKMx
宇野なんてブンブン振り回して.260 30HR 100三振くらいの成績を安定して(?)出してただけだったような・・・
>>286 頭では分かってる理論やイメージを、体にそのまま現すことはすごく大変なことなのです。。。
けど宇野の場合、HRは打ってても打率はいまいちだったしな
そんな人に『打撃理論』と言われてもいまいちピンとこないなぁ
理論はあってもセンスがなかったのかね?
人に教えるのも難しいだろうねぇ。
基本的な部分はなんとかなるのかもしれんが。
野球技術も、サッカーみたいに体系化して、ライセンスを作ってほしい。
酷い言い草だな…プロでHR王取るってのは大変なんだよ
>>288 コーチなんて大体そんなもんでしょ。
落合みたいなコーチがこんな風にやってみろって
言ったって若手とかが真似できっこない。
立浪クラスになったら落合にアドバイス求めて
それを実践できるかもしれんけど。
うーやんはマスターズリーグで打撃開眼したらしい
「このバッティングが現役の時にできてたらなぁ」とか
そんなようなコメントを読んだ覚えがある
294 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 15:23:23 ID:aY7428ml
中日ファンじゃないんだけど、落合は素直に凄いと思った。
球界がこんなにモメてなかったら今頃中日ファンは楽しくてしかたないだろうにもったいない。
ここは良スレだな
最近の他のドラスレはあまりにも頭悪そうなアンチの名古屋叩きが
酷くて見られたもんじゃないが
>>142 それだったら連覇できるかもしれないねぇ。
ただ、球界再編問題板でさんざ取りざたされてる、
「ファンサービス」はちょっと手が廻りそうにないけど
いいプレーを見せることが第一のファンサービスなんだけど、
そんな事言ってられない位野球人気が危機的状況だからねぇ
見てくれる人がいなきゃ、いくらいいプレーしても意味ないってのは悲しい
今日のTBSラジオは山井VS長峰のじゃんけん対決の話題。
>291
確かに全てのコーチが現役時代活躍してたかといえばそうでもないしね
まぁ俺が言ってるのは単純に傍目から見たイメージだけの問題さね(宇野には申し訳ないが)
低打率でHR多い選手ってイメージ的には『理論も何も無くバットを思い切り振って、当たったらHR』
って感じでしょ?
そんな感じに見えてた宇野が、実は落合も認めるほどの打撃理論の持ち主だった、ってのに
少々面食らってるのさ
たぶん落合が監督だと知らないんじゃないかな。
うーやん開眼が遅すぎるようーやん
おいおい,まだ優勝したわけじゃないぞ
うーやんは歴代の中日選手の中で一番好きだな。
エラーしようが三振しようが、なぜか憎めない。
不動のレギュラーだったのに、高卒ルーキーの立浪にショート取られたうーやん。
そんな立浪に妬みもせず「あいつは上手いなあ」と素直に言ってしまううーやん。
かわいいうーやん。
>>288 うーやんはマスターズリーグ行ってから打撃理論悟ったって言ってたぞ。
>>306 話題がループしてるぞ
ちょっと前のレスくらい目を通そうよ…
308 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 16:05:29 ID:pfF4Kprf
任期の3年が終わって他球団から監督依頼の話が来ても
ドラゴンズを裏切ることになるって言って断ったらネ申なんだけど
たぶん受けそうなヨカン
春キャンプや、勝負師ならではの読みはみんなが言ってることなんで今更言うことはないけど
ぶっちゃけ、攻撃時のサインなどはコーチ陣から監督に忠告することが多いらしい
打撃の天才だっただけに、誰でも右打が簡単に打てると思ってサイン出したりするのを
高代コーチらが窘めてるらしい。
投手に関しても森コーチに任せてる部分多いし
試合中であれば、谷繁のまだいける、もう無理という意見に従ってることが多い。
チームの舵取り、コーチとよく話をして、選手のモチベーションを上げる努力を怠らない
これが新人なのに、こんなうまく行ってる秘訣のひとつだろうねえ。
>>309 いいよなあ、野球小僧コーチ陣。政治力ばかり話題になる最近のプロ野球に辟易してたし・・・
今時、野球バカなイメージは非常に好感触だよ。
>>308 心配しなくても辞めるときは恐らく中日のフロントとか
その周りのマスコミが落合の気分を害するようなことを
散々やったあとだろうからorz
>>309 >攻撃時のサインなどはコーチ陣から監督に忠告することが多いらしい
ソース出せないでしょ?
当然だ、だって君のでっち上げだものなw
コーチはこうしませんか?って思い付いた策を進言するだけで回り出した監督の頭を止められるコーチは
今のベンチにはいないよ。
後で反省会みたいなことやる時に「監督〜あんときのアレはないっしょ」ってのはよくあるが。
>>312 ソースは記事ではだせません
テレビで高代コーチが言ってたんで。
中京テレビのドラ応援番組
話を聞いたのは、ゲストの江川。
言っとくけどそれ、リアルタイムで止めたり諫めてるって意味じゃないからね。
あー試合中というかサイン出した瞬間に忠告することはないだろうね
忠告って「後からあそ場面は違うんでは?」ってのも同じでしょ。
いちいち言わなくてもわかると思うけど。
>>314 普通リアルタイムで諌めたりするとは思わないが。
そんな現場が混乱する様な事しないよ。
その為のミーティングだし。
>312
とりあえずまず「でっち上げ」って言ったこと謝ったら
ID:rdsxU0sNはなぜいきなりでっちあげとか言ったんだろう。わけわかめ。
他スレでそう言って譲らない子がいたからちょっと過敏になっちょった。
>ぶっちゃけ、攻撃時のサインなどは
って書いてあると、
攻撃中のイニングに出す落合のサインの為に、時を見てコーチが忠告することもある。なのか、
落合がサインを出すと、それを見たコーチから攻撃時でも忠告がくる。
なのか、一見わかんなかった。
ゴメンね。お母さん最近2ちゃんでちらほら見かける空想ネタは現場から見てると突っ込みたくなるから。ゴメンね。
又来たー
「落合監督が地元ファンの総スカンを食い,今年は客集めに四苦八苦
してるでしょう。そういう最中に,...といった生え抜きの選手など,地元
ファンが肩入れしたくなる連中が活躍してくれた。....」と,地元マスコミ
関係者もニンマリ.....
だと(ゲンダイ)。
誰やその関係者って。落合がいたからこその活躍だろ..総スカンって...
てめえだけだろ
>>320 男に捨てられた友達を、慰める女の友情みたいな記事だな。
巨人ファンの心のケアに余念がない、ゲンダイの記者。
で、それを鵜のみにするオヤジがしたり顔して
「落合はなー人望がないからなーやっぱ星野だよ」
とか飲み屋で言う、と。
>>319 なるほど・・まあ気持ちはわからないでもないんで。
ケンカすなw
コーチもお飾りじゃない。
しかも経験豊富で実績もあるヤツが何人も集まってるんだから。
新人の落合を嗜める事もあるだろうし、進言する事もあるだろうさ。
それが納得できれば聞き入れる、できなきゃ却下、当たり前の事。
本人もなんかのコラムで「未経験だからどんな精神状態になるか予想もできない。そんな時に止めてくれる片腕は必要」と言ってる。
決して独裁政治なんてしないと思うよ。
落合独裁だったら、孝政更迭の際に面白いぐらいネタが噴出しただろうな。
でも不思議な程あっさり終わったから、コーチ陣の総意だったかもしんないね。
>>326 選手も特にベテランとかは反発もするだろうしね。
落合自身が著書の中で、
「なんでも全部自分でやろうとする監督は、大抵うまくいかない。
やはり餅は餅屋」ってなことを言っていたので、
けっこうコーチに任せてる部分は多いんじゃないのかな。
テレビ見てても試合中、森繁や長嶋と話しこんでる姿がよく映るしね。
ところで日本シリーズの日程っていつ?
10月半ばに海外に行く用事が出来てしまった・・
>>190 阪神のうんこコーチ陣とか多い違いだなw
落合のいいところは、選手のやる気を削ぐような発言は、内側だけでなく外側マスコミに対してもしていないところ。
選手の悪口を言ったことは、俺の記憶には無い。
一度日本一の夢を見たかった。今年は是が非でも日本一を取りにいって欲しい。
望むのは日本一という結果だけ。
今年日本一になってくれたら、名監督として他球団に行っても文句は無い。
>>196 >Gスレだったかの秋キャンプレポ(練習の合間に歩きながらモグモグ、
----↓これだな。おれもなつかしくなって、探してみた/合計3レス分だけど1レス分だけ---
名前: 代打名無し 03/11/14 13:17 ID:y8YxnnL5
虚のファンサイトから転載
三日目は北谷まで足を延ばしてみた。
とにかく監督になった落合新監督も見ておきたいと思ったので(一応OBだしねw)
なにが驚いたって、あの落合がメチャクチャ痩せてる!
なんか現役の時よりユニフォーム姿がかっこいいぞ!w
現役時のぶっきらぼうな印象もどこへやら、なにやらいろんな選手に声を掛けてまわっています。
変わればかわるもんだ。
で、中日キャンプの印象を。
なんか怖いですこの人達(汗)
とにかくみんな、延々バット振り続けてる。
バット振って、バット振って、マシンの球が切れたら水飲んで、
バット振って、バット振って……何時まで振ってんだよこいつら!
一時間くらいたって、やっとバッティングピッチャーが出てきた……と思ったら、
また打ってる奴ら、さっきと同じ面子じゃねえか!違う奴がマシンで打ち始めてるし。なんなんだ中日のキャンプは(;´Д`)
なんか歩きながらおにぎり食ってる奴までいるし。
と、思ったら……食いながらバット振ってるよ……。
良く見たらみんな、ゲージから移動する合間に歩きながらメシ食ってる……どうも休憩時間がないらしい。
しかもおにぎり食べながらゲージまで走ってるよ…おまえついさっきまでフリーやってなかったか?
手に持っていたおにぎりを口に突っ込んで手でコイコイ。
もぐもぐしながらカキーン。
…食い終わってないなら走ってまで移動することないやん…なんでこいつら、こんなにギラギラしてんのよ。
本気で怖いんだけど……(;´Д`)
332 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 20:02:01 ID:AvtciAzH
>>330 無欲な君へ
想像してご覧・・・ 中日が連続日本一V5 最強の中日野球伝説
想像してご覧・・・ 落合のいない万年2位でOB連でニタニタやってる中日
本当に1年で消えていいのかな
日本一になったら「お前らはもう俺がいなくてもやっていけるはずだ」
とか言って去りそう('・c_・` )
334 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 20:22:18 ID:FGCZIF8Y
この前初めてナゴヤドーム行ったけどよかったよ。平松が初回に2点も取られて
こりゃKOされっぞと思ってたらそれ以降岡本岩瀬でパーフェクトリリーフ。
ヒーローインタビューで平松が呼ばれた時はびっくりした。
フェンス直撃弾打った奴(忘れた)だと思ってたのに。
それにしても最上階の5階席なのにそこでも指定席があるのか。
>>334 お前は俺か?俺もその日に初ナゴドで、パノラマ自由に座った。
でも、阪神ファンだけどな。
2500円っていったら、甲子園で言うとアルプス席だ。
しかしナゴドは糞遠い席。もう最悪。そりゃあファン離れが進むのもわかるわ。
飯もまずそうなのしか売ってないしな。
こんな糞球場をホームにしてるかぎり客は絶対来ないわ。
甲子園の方がだいぶまし。
336 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 20:43:03 ID:aQbPVEtE
そうなんだよ。
ライト側の二階席の指定席は年間シートだし
二階席自由は応援団に占拠されるからな
デーゲームの日朝八時から待ってたが無理だったし
まぁ客が入らない原因は前にも書いてあったがそこにあるかと
騒ぎたい連中も騒げない
その点ナゴヤ球場時代の方が良かったわ。
>>297 10試合で2失策、現役時と変わらぬペースだなw
ナゴドで2階席取りたかったら、前日にダンボールで場所取りしないと無理
逆に言えば、そこまで努力すれば2階席は取れる
>>338 無理だって。
やさしい応援団のお兄さんが、無茶苦茶な理由をつけてライト側自由席入らせてくれないから。
女の人なら別な。
ここ空いてるからどうぞーって座らせてくれる。
2階席っていわゆる普通の席のことだろ。フェンスのある席。
年間指定ばっかでそこ座れないのか。糞だな。
>>339 んなことないよ
2階席を応援団が独占ってのはただの妄想
行った事ある人間が口をそろえて
「見えん」「高い」「メシまずい」と言うからには
そうなんだろうな。
テレビで見てても一体感のない球場だなーと思うし。
あの急傾斜は何なんだ。
やっぱ球場の魅力って大きいよな。
うぅん。見たいなら、レフト外野でいいじゃん。すいてるし。
視力があんまりよくないからかもしれないけど、内野指定で高い金払っても、ドーム球場は、
ナゴドに限らず、打球の行方は見づらくて、結局外野に移ってしまうんだがなぁ。
>>341 当方、去年の夏休み締め出しくらった経験あり。
ま、最近は最初から5階で観るようにしてますが、
マナーよくなったのかな?
そんな糞みたいな球場で
優勝する今年以上の観客集めた山Qは神ってことですね
応援団+α(その知り合いとか)だけでは占領できないんだよ
2階の自由席がどれぐらいあるかわかってない人とか
すぐ諦めちゃうんだけど・・ちゃんとわかってれば席は取れるよ
>>346 去年より1日早く200万人突破してますが。
>>347 私の知り合いも締め出しをくらった事があり、
気弱な我々としては、強気でいけず、、、
また、前日から席取りなんて年でもないのでして。
ナゴヤ球場の雰囲気が懐かしいです。
>>348 すげえ気持ちわかります
ナゴヤ球場はよかった・・5階席のように遮断されることもないですしね
当時は汚くてやだな〜とか東京ドームが出来た後はあんなドーム球場に
なればいいのに・・なんて思ったもんですが、今はほんとガッカリすること多いですよね
ついでに・・席取りっていうのは前日の試合7回の裏終了後、ダンボールに
名前と先頭から何番目ってことを記入してガムテームで止めておけば
試合開始までその場にいる必要はありません
ナイターなら昼の3時までに戻ってこればOKだったはずですよん
>>348 今年は地方球場3試合含
去年は地方球場6試合含
実質的には微減ですよ
今年よりも格段に悪い条件で外様の山Qが今年と同等の観客集めている以上
オレ流が客を呼べないのはデフォ
器のせいではありません
351 :
331:04/09/13 22:03:22 ID:epdkN+zn
>>343 331ですが(ID変ってしまってるが)、じゃあ、その2のコピペ
----------
813 名前: 代打名無し 03/11/14 13:18 ID:y8YxnnL5
昔、広島のキャンプを見たときもスゲ〜って思ったけど、ここはなんだか別次元。広島は高校野球のノリと言うか、
みんな無理矢理しごかれてる感じで、
見ていて可哀想だな〜ってニヤニヤできたんだけど、中日のは選手が自分から火の中に飛び込んでいってる感じ。
見てるほうが不安になるくらい自分でいじめている。…マゾ?
だってこの人達、目つきがちがうんだもん。家族でも人質に取られているのでしょうか?こいつらなら自分の親でも殺せそうであります。
これで今年みたいな貧打のままなら詐欺だろ……。
そして見ましたよ、とんでもねーもんを。なにがとんでもないって、落合のノック。あれ、もうマシンガン、早いなんてもんじゃない。玉を渡すほうがおっつかないくらいの乱れ打ち炸裂!
高校野球でもこんなノックみたことありません。感覚的には3〜4秒に一本って感じ。背番号16の奴(字まで見えなかった…)が右へ左へ振り回される!本当に50前のおっさんなんでしょうか。
もうあっけに取られて口ぽか〜ん状態。終始ペースを落とすことなく連射を続ける鬼落合、見てるだけのこっちが疲れる…。途中、疲れてへたりこんで休憩いれてる16番を尻目に、しきりに首を捻りながら素振りまでしてるし。落合、元気余りすぎw
15分くらいだったと思うけど、一時間くらいやってたと錯覚させるほどのマシンガンノックでした。そのあとコーチや記者とちょっと話した後、また首を捻りながら素振りを始める落合。
自分のスイングに納得できないのでしょうか……ちょっとあなた、まだバッティングを極めるおつもりではないでしょうな?
そのバッティングにかける情熱、半分でいいから清原にも分けて下さいお願いします。
352 :
331:04/09/13 22:04:26 ID:epdkN+zn
>>343 その3のコピペ
-----------------------
814 名前: 代打名無し 03/11/14 13:20 ID:y8YxnnL5
いい加減延々振るだけの練習に飽きてきたころ、目の前を仁村コーチが。
(背中の名前を確認してから)「仁村さ〜ん!(猫撫で声で)」
「ども!」ニコニコ顔で近づいてくる仁村、いい人だ!w
私「なんかバッティング練習ばっかりですねー(猫撫で声w)」
仁村「あーつまんないかな?今日はずっとこうだよ!(ニコニコ)」
私「さっき落合さんが凄いノックしてたじゃないですか〜(猫撫で)」
仁村「監督わっかいよな〜!全然バテでないんだもん、まいっちゃうよー!
オレあんなに振れんよなー!(ニコニコ)」
私「まだ現役でいけるんじゃないですかねぇ?(猫)」
仁村「さっきそう言ったらさ、監督、球の打ちたいところに当たってくれない、
ひどい時なんか3ミリくらいずれてたんじゃないか?歳は取りたくねーなーだってさ!やんなっちゃうよ!ハッハッハ!(ニコニコ)」
私「……(絶句)」
仁村「今晩あたり、部屋で素振りしてそうだなあれは!そうとう悔しそうだったからな!ハッハッハ!!(ニコニコ)」
私「に、仁村さんもがんばってくださいね〜(ほとんどうわごと)」
仁村「ありがとう!!(ニコニコ手を振りながら)」
……やっぱ落合はすげえ(;´Д`)
なんでこんなバッターを日ハムなんかに出しちゃうかなー……今でも清原より打ってくれそうな気がします。清原がこのくらい真面目だったらローズなんていらんのだが。いや、やっぱり取るか、うちは……。
>>350 じゃ、マスゴミのネガティブキャンペーンのせいだな。
山Qも1001の遺産みたいなもんだから、、、
>331
>343じゃないけどコピペ乙
・・・やっぱ落合はすげーな 3ミリずれたってなんだよ、そりゃ(;´Д`)
そりゃ、ノックでは取れるか取れないかのギリギリの所に打つ、ってのが理想だから
3ミリズレりゃ思ったところに飛んで行ってないんだろうけどそこまで理想を追い求めるか・・・
川藤なんかはノックで空振りしてたような記憶が…(まぁもともと技術面には期待してないコーチ登用ではあったが)
355 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 22:42:09 ID:AvtciAzH
うん? 誰のレポートなのそれ
356 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 22:58:09 ID:+DFHhpVi
落合って勝っても負けてもひょうひょうとしている感じがするな。
余裕があるっていうか、じたばたしたいっていうか。
監督業にもあんまり、固執してないかんじがするし。
しかし去年の日本シリーズ予想・・・・・阪神ファンだけどワラタヨ(w
>>356 『ホームゲームの多いダイエーの勝ち』だったな
両方とも熱狂的なファンが多いチームだから・・・
358 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 23:33:03 ID:6VN5zqK/
試合終了時の落合の笑顔とか見ると嬉しくなるね。
4月のアレックスのサヨナラホームランで勝った試合でコーチとハイタッチして満面の笑みだった落合を
見て、今年は落合についていこうと思いましたよ。
内野やネット後ろは金網がじゃまなので、パノラマ専門(指定席の時は最前専門)。
幸いにも他の球場とか知らないので満足しています。10/1,2,3は500円なので参戦予定です。
359 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 23:34:18 ID:4hgAFPmo
漏合「巨人の打線は怖くないよ。補強?どうぞ(いざとなりゃ奥の手あるぜ。だが今は黙っておこう
ピッチャー補強されたらヤベーからな ヒヒヒ)」
「補強は一切しません(キマッタ)」
東京ドームで3タテ
くやしまぎれに 「器の(ry」
(ヤバイヨヤバイヨ もうあの手しかないぜ!)
ボール替え
360 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 23:38:05 ID:4hgAFPmo
>>1 巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i ブフッ
|:::::::: /' '\ |
|::::: -・=- , (-・=-
| (6 ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ
| | ┃ノヨョヨコョョi.┃ |
∧ | ┃.ト-r--、| ┃ | < 史上最強やって?(プ
/\\ヽ ┃ヽニニニソ┃ ノ 巨人意識しすぎとちゃいまっか?(ブフフ
/ \ \ヽ. ┗━━┛/ \
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーイ `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ビシッ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ .
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
ナゴヤドームにも人入ってきたし、ストでも順位はつけるみたいだからな。
とうとうボールしか言うことがなくなったかw
落合はもちろんコーチ陣もホントに「野球好き」なんだろうなぁ
勝ってるのもあるだろうけど、ベンチの雰囲気が本当によさそうだもんな
今オフのバッサリってのは>331が出来ない気迫の無い一軍半とか
タラタラしてるコーチとかかね
たまに映るうーやんが幸せそうなのがとても嬉しい
打撃開眼ネタの真偽に関わらず、いかにもうーやんらしいw
>331>351-352
感謝です。
364 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 23:42:36 ID:CfOf01Gp
まあ卑怯だけど
ルール上問題にはならないね。
今年はボール替えますってシーズン前から言ってれば
すごかったけど。
セコイ印象しか残らないな、残念だが思ったより凡人だなこの人。
博満くんの青春
付き合って2ヶ月の信子に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった博満は今日がその日だと思った。
信子の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。
店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか?」と聞いてきた。
博満もにやつきながら「今日初H」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。
信子の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので信子の親の帰宅を待った。
5分ほどで信子の父親が帰ってきた。
下の薬局のおやじだった。
366 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/13 23:42:53 ID:yex5pKlx
ボール換えの王様は巨人様。
ヤンクスとの東京ドームでオープン戦では
恐くて飛ぶボール使えなかった。
>>357 それホント?
カンペキに当たってるやん
>>361 確かに微笑ましい、けど
まあサンアップにしたのは巨人打線対策がメインでしょ
東京ドームでの戦いでヤバイって思ったのは間違いないきがするなー
>>367 それぞれホームゲームで勝って、4勝3敗でダイエーの勝ちと、
見事なまでに当てましたw
いまさらボールの話かよ。
巨人ファンは何ヶ月前に生きてるんだ
さて、今年の日本シリーズでホームゲームが多いのは・・・
ホームゲーム云々関係なく、今年の落合の予想は中日優勝なわけで・・・
中日vs日ハムもちょっと見たいな
そういえば新庄が大リーグに行った時、なんとかなると言ったのも
落合ぐらいだったかもな
374 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 00:15:44 ID:ZBYCu+Hs
森西武が確立したまずディフェンスから固め、バランスのいい攻撃陣を構築していく
チーム編成を今後フロントの協力のもと遂行できるかが、連覇の鍵になるだろう。
ただクリンナップ以外は西武黄金時代と遜色ないメンバーが揃っているため、
右の大砲と外国人一人確保できれば、ずっと「勝てる」チームができあがる。
面白い、ファン受けするチームかどうかは別として・・・。
375 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 00:21:32 ID:NWfApp5a
今年のドラゴンズの戦いっぷりは、10年後にアニメ化されそうな悪寒
ドラフトで人気者が欲しいな
ダルビッシュあたりが来るといいんだが
メガネッシュあたりが来るといいんだが
378 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 00:28:06 ID:/GquR0kl
落合って、イチローの微妙すぎてプロでも気付かないフォームのズレを1塁ベース上で指摘してたらしいな。
イチローもメジャーで求められれば欠点を指摘して、みんな良くなってるらしい。
イチローの指導で20m近く遠投の距離が伸びた選手もいるとか。
この2人は野球の本質が分かってるから指導者向きなんだろう。
379 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 00:29:56 ID:+Izk3+Jc
落合は、予想が当たるというより「予想と反対のことを言う」
のがお家芸と思われ。
世間のレベルが低いからこーゆーことになる。
だから神扱いになるのだ!!!
でも、イチローは日本球界のために何かしてもいいって考えが
まるでなさそうじゃない?
何年先になるかわからんが、引退してもMLBでコーチの依頼があれば
そっちに行くんだろうな。
>>354 あの...3ミリずれたのはバットへのボールの当たり処のことでしょ?さすがにノックボールの飛び先
が3ミリずれたことを嘆いてはいないでしょ....
来年はホームゲームの試合すべてサンアップになるわけだが。
連覇に刺客なし。
383 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 00:40:30 ID:WBHas7dj
>>367 知らなかった?当時、ピタリと展開を言い当てたので、みんな驚いてたよ。
シリーズ前は適当なこと言って…とか思われていただけにね。
>>364 どこが卑怯や,そんな飛ぶボール使う方が卑怯だろ
ニュース記事の「飛ばないボール」を全部「普通に飛ぶボール」に
書き直したスレがあって、あれはワロタ。
386 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 00:44:03 ID:SKgzE7RX
>>384 だったら最初から使わなきゃいいじゃん
シーズン途中でなんでわざわざ変えるの?自分たちに不利だからせこく手を打ったんでしょ?
って、CBCの久野が言うんだよ
387 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 00:44:18 ID:7pzE3DOU
>>364 機構の標準認定球に戻す事のどこがセコイんだ?
むしろ不適正に飛ぶボールを使い続ける方が貧打のうちとしてはセコイと思うんだが。
>>381 >>354じゃないけどレスしとく
>>3ミリズレりゃ思ったところに飛んで行ってないんだろうけどそこまで理想を追い求めるか・・・
普通に読めば、ボールがバットに当たる場所が3ミリずれたら、思うところに
飛んで行かないんだろうけど
って読めます。
相手チームだけでなく、自分のチームにも同じ条件で
HRが出にくくなるんだからねえ。
あのボールのおかげで阿部のHRの半分以上がおこぼれ
だとわかったね。
390 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 00:46:15 ID:un6Ifhyl
>>364 けど、最後は「飛ぶボール・飛ぶ空調」の球場で引導を渡してやったから
よりウチらしい試合をするためにサンアップにしたのは間違いない
より巨人らしい試合をするためにミズノを使ってるのも間違いないわけで。
ルール的にシーズン途中で変えちゃいけないわけではないんで
卑怯とはちょっと違うとおもうが、どう?
ちなみにボールを使い分けてるチームは阪神なんかもそう。
今頃になってボール批判か
ストを言い訳にできないくらいゲーム差が開いちゃったからしょうがないか。
393 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 00:50:58 ID:jh0Ka8AG
>>390 まったく傑作な試合だったな。
リナレス以外の3っはまさしくド−ムランだった。
己の策に溺れて終戦向かえるなんて。
394 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 00:53:27 ID:7pzE3DOU
>>392 江川な人もあの調子だからボールに八つ当たりするしか残って無いんだよ。
マジレスするとここで言われている「飛ばないボール」を作っていた会社は一度は倒産
今年シーズンが開幕後に会社を再建、生産を再開→中日が採用。
故にシーズン頭から「飛ばないボール」使うというのは物理的に無理。
君達が言ってることのほうがオカシイんでは?
・Road To Victory 落合竜の挑戦 スト回避の日200万人突破
日本の週末からプロ野球が消える−。暫定とはいえ未曽有の事態は避けられた。定刻のプレ
ーボール。グランドに飛び出す選手はそれぞれスタンドを見回した。「よかった。今日は入
ってますね」荒木が目を細めた。大西も前回優勝した99年のこの時期はチケットが手に入ら
なかったのに・・・。そりゃたくさんのお客さんの前でプレーしたいよ」と3万8,000人で埋
まったスタンドを満足そうに見つめていた。開催そのものが危ぶまれたこの試合で奇しくも
今季観客動員200万人を突破した。主催60試合目は昨季より1試合早い到達だ。ただ収容能力
が小さい地方開催(3試合減)が少なく。厳密には微減。6月以降、快調に首位を走っているこ
とを考えれば動員面では苦戦しているのが現実だ。「優勝に向けて盛り上がっていることを
思えば、期待よりは少ないかもしれません。前売りが売れることが理想ですが、当日券を求
めてファンの皆様が足を運ぶそんなムードづくりに努めていきたいです」球団の近藤康之営
業部長が話す打開策。前売り券は全国3,000ヶ所で購入できる。テレビの視聴率も悪くない。
だけど肝心のスタンドが燃えさかっていない。「見に来る人たちがワクワクするようなハー
ド面、環境を整備したい」。営業マンたちの士気は旺盛だ。選手たちが武者震いするような
熱気を充満させてやる・・・。雨天中止でナゴヤドーム振り替えられた10月1日(広島)、2、
3日(ヤクルト)の3試合のチケットがこの日から発売された。5階全席を500円で大開放。「
最後まで盛り上がってもらいたい」。営業マンの熱意が込められている。
仙一のネガティブキャンペーンのせいで
タニマチが手を引いた
しかし最近は中日が強いので普通の人が見るため
テレビの視聴率は悪くない
まあなるようになるでしょ
あれだな落合が長くやればやるほど後の反動が怖いよ
今年の野球見てたら、当時はハアハアしてた前期星野野球
(ナゴヤ球場、外野ザル、狭さを生かしてHR量産)
後期星野野球(ナゴド、ディフェンス重視、でもいい中継ぎP
は壊れるまで酷使)はウンチですよ・・・・・
星野継投に慣れてた漏れは平井→岩瀬だろ、なぜに
岩瀬が先なんじゃ〜プンスカプンと思ったりしたが
言われてみれば「一番怖い所(打順)にいちばんいいP
をぶつける」ってのは消防にも分かる理屈だ罠
もうサンアップせこっや、客呼べないプゲラ とかぐらいの批判
は甘んじて受けてよかろうもん。落合が監督な限り
ハアハアし続けたいどす
398 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 00:56:07 ID:kfvM/Buc
何だ皆、落合は凄いと思ってるんだ。
マスコミより野球知ってる奴が多いんだね。
つーか、サンアップ倒産してたろ。
使いたくても作ってなけりゃ使えんよ。
で、シーズン途中、サンアップ再建。
それに伴って普通のボール導入。
なーんもおかしいトコありゃせん。
400 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 00:57:19 ID:jh0Ka8AG
>>395 あくまでも普通のボール。飛ばないボールではない。
国際球に限りなく近い普通のボール。
まあでも、サンアップのボールを使うってバラしたのは
打のチームへの揺さぶりって意味ではすげえ効果的だったよね
かなり意識してたもんねえ(笑
>>388 もう一回呼んだけど,微妙...どちらとも取れると思うけど。
佐々木もシーズン中に潰したしな
>>381的に発言するなら
思ったところに3ミリずれて飛んでいったら、って書くんじゃないかな?
そう言えば、「佐々木はダメだから戻ってきたんでしょ。」なんて言ってたなぁ。
実際に潰れてしまったな・・・orz
407 :
代打名無し@実況は実況板で :04/09/14 01:03:22 ID:eX5xrwpg
>>368 戦況の変化に応じて戦法を変えるなんざ、現場指揮官なら当たり前のことだろ?
例えがなんだが、今まで戦車相手に戦ってた戦場で、敵が爆撃機での攻撃に
切り替えたのに対戦車砲で迎撃するようなバカはいない。
それまでの戦い方してたら負ける、核を使うようなマネ(ルール無視の反則)は
無理。となれば、ルール適合の上に効率的な対空砲を使う。
その対空砲がサンアップだってこと。なんか問題あるのか?
>>401 標準球が打てない重量駄線てのは情けない物があるな
>>402 > もう一回呼んだけど,微妙...どちらとも取れると思うけど。
354でも388でもないけど
「バットの当たり所が」3ミリズレりゃ思ったところに「飛ばせ」ないんだろうけどそこまで理想を追い求めるか・・・
こう書いてないと理解できないのかね
「飛んでいった先が」3ミリズレりゃ思ったところに飛んで行ってないんだろうけどそこまで理想を追い求めるか・・・
神ノック…落合ならやりそうで怖いけど。
有言実行の男か、ちょっとカッコ良すぎるなw
だが敵にまわすと怖すぎる
>>368ですけど
戦況の変化に応じて戦法を変えるのが普通だからこそ
巨人打線対策でサンアップにしたんだと思うけどなってことを
書いただけで問題も文句もありませんよ
つかドラファンだし(笑
>409
ちょっと神格化しすぎ
常識で考えると前者しかありえない
413 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 01:13:54 ID:kfvM/Buc
神様、仏様、落合様。
セパの来シーズンの編成もあなたに任せます。
414 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 01:19:04 ID:7pzE3DOU
>>413 その長嶋信者みたいな文章やめい。
監督落合博満が安っぽくなる。
415 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 01:22:43 ID:901UOnfl
東北人にしてみれば名古屋なんて、
東京の向こう大阪の手前にある田舎町に過ぎないよ
んじゃまあ、田舎者同士、仲間ってことでよろしく
>415
また工作員ハケーン
落合の同郷の俺から見れば名古屋なんて大都会だよ
仙台>盛岡>会津若松>六ヶ所村>越えられない壁>>名古屋
420 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 01:43:57 ID:HMm3wJpI
>>415 こっちに来たのかパク李
味噌人間スレに戻れよ
>>415 >>ID:901UOnfl
おまえ味噌スレから尻尾巻いて逃げてこんなとこに来てたのか
>>389 いや、敵ながらも、あのHR量産してた頃の阿部は異常に良いバッティングしてただろ。
イチローの打撃理論のような感じで、
ボールがHRゾーンにこないなら自分からそこへ移動して打つ。というような、打撃だった。
まぁ一時的だったわけだけれども。
認めるべきところは認めておこうや。
>>422 確かに凄かった。
ただ、あの感覚をキープできなかった阿部は超一流になれないのかもしれない。
>402
遅レスですまんが354本人だけど、言いたかった内容は388で正解ね
そりゃ、俺のレスだけ見れば「バットの所で」3ミリとは書いちゃいないけど、352の所では
そういう意味で書いてあるからその流れで分かってくれると思ったんだけどな・・・
言葉って難しいね(´・ω・`)
>>424 かなりの大多数は話の流れで君の言いたい事は理解できるよ。
守る位置での3mmの違いなんて分かる訳ないし。
あんまり神経質に言い方を考えるのは時間の無駄だから
今まで通りでいいと思うよ。
最近の学生は頭悪くなったとはよく聞いていたが
こんな基本的な国語能力が欠落してるのを見せ付けられると…ちょっとヘコむ。
落合ノックと言えば、春キャンプで
セカンド塁上の荒木のミットに、ピンポイントで打球を打ってたな
あれも凄かった
>>426 単にそうも読めるし,そこまで誤解してたらおもろい,っていうちゃちゃを入れた
だけなのに何を言ってるンだか....
354も別に悩む必要もないのはもちろんですよ。むしろ,...まあいいか
429 :
426:04/09/14 07:43:46 ID:8CECd1MB
わし、あのレス読んで、>そこまで誤解してたらおもろい,っていうちゃちゃを入れた くなる、
君の言語感覚そのものを丸ごと嘆いているわけなんだけど。
だけ、じゃないの。何を言ってる、じゃないの。君だけ理解してないから周りの人達ああ言う反応したの。
悩むべきは君なの。
少しくらいは自覚した方がいいぞ、バカ丸出しだ。
>>429 あなたの日本語能力もかなりのものですよ
まあまあ皆さん。
落合の得意科目は国語だったことだし、落合本でも読みましょう。
たしかに人の日本語能力どうこう言える文章じゃないな
433 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 10:20:47 ID:VBwx8w2d
>>429 読みにくい。
2ちゃんねるなんだから誤解、曲解はあって当たり前。
>>431落合の本で一番のお勧めって何ですか?
たくさん出てるんでどれ買おうか迷ってます。
>>352&353
343です。どうもありがとうございました。
なぁ、野球板に来たの初めてなんだが、
タニマチって、なに?
2ちゃん用語なのか、名古屋用語なのか、ともかく初耳で分からんのだが。
表には出てこないけどスポンサーみたいなもんやね
元は相撲用語
>>435 ぐぐって調べてみそ。
ちなみにタニマチは相撲用語。大阪の谷町というところの金持ちがごひいきの相撲取りによくご馳走したことから来ている・
439 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 13:48:09 ID:WH96mnCu
最近は見ないけどビートたけしの一発ギャグやね
元はミュンヘンオリンピック体操の金メダリスト
>>439 _, ,_ パーン お約束でつっこんでおこう。
( ‘ ー‘) それはコマネチ
⊂彡☆ #)AT)
こけちゃいましたの人だろ
>>441 アレン・ジョンソンか。
すさまじいこけっぷりだったな〜
サンアップにした2試合目に巨人は三本ホームラン打って勝った事を忘れている連中が
多いな。
そもそもホームランはパワーよりも技術の方が重要なわけで、落合も技術でもっていく
バッターだった。今の、パワーさえあればスタンドインな野球は萎える。
ホームランバッターを名乗るならサンアップだろうがホームランに出来るはず。
巨人打線はその事を証明して見せたはずなのに、いまだにケチつける奴は野球を見る
目が無さ過ぎだな。
巨人打線はサンアップではなく落合の口車にしてやられたんだよ。
>>434 431ではないが、お勧めは「野球人」か「コーチング」。
前者の後半では引退直後に「オレが監督になったらこうする」というのが
詳しく書かれている。そして、今その通りにやっているのだからすごい。
ヘッドコーチを廃止する、とかは既にここで書かれてる。
後者は名前の通り、コーチングの本。これも今年の指導方針を
見てるとそのままやってるなぁと感じる。ただ、監督論はあまりない。
ちなみに、もし純粋に落合から野球の技術が学びたいのならば
問答無用で「超野球学」を読むべし。技術論だけだが内容は濃いぞ。
二宮清純「プロ野球の時間」(火曜日更新)
第99回 そろそろ称賛してもいいのではないか 中日の落合博満監督
on 2004-9-13 21:48:11
評論家と名の付く者は、(私も含め)総懺悔すべきだろう。
開幕前、落合中日のセ・リーグ優勝を予想した者がいただろうか。
私の知る限り、地元・名古屋の評論家や中日OBを除いては皆無だった
ような気がする(ちなみに私はヤクルトの優勝を予想した)。
約7割が巨人、残りが阪神。あとは私のような大穴狙い。中日に
ついてはAクラスどころかBクラスの予想がほとんどだった。
かくいう私も中日の優勝は「ない」と思っていた。小久保裕紀や
タフィ・ローズをはじめとする大型補強を断行した巨人やドラフトで
大物ルーキーを、海の向こうからはスラッガーを獲得し、昨季以上の
充実度を誇る阪神に比べれば、中日の戦力は明らかに見劣りがした。
加えて、アテネ五輪期間中、クローザーの岩瀬仁紀と4番の福留孝介
が抜けることは、あらかじめ分かっていた。戦力の薄い中日にとって、
この2人が抜けたあとを埋めるのは容易ではない。「健闘したとしても、
オリンピック前までだなァ……」。そんなふうに私は思っていた。
しかし、私の不安は杞憂に終わった。アテネ五輪期間中の中日の成績
は10勝6敗2分(8月4日から25日まで)。9月9日現在、2位巨人に5.5
ゲーム差をつけて、トップをひた走っている。
もうそろそろ落合博満監督の采配を称賛してもいいのではないか。
大した補強もせずにこれだけの成績を残しているのは、落合監督の手腕
に他ならない。
就任の挨拶で落合監督は「自信がなかったら引き受けない。目標は
日本一。何の不安もありません」とぶっきらぼうに語ったが、その目標
が限りなく現実に近づこうとしている。さすがに“有言実行”の男だけの
ことはある。
だが、名古屋での落合監督の評判は決して芳しいものではない。
「報道陣とほとんど話をしない。どちらかというと遠ざけようとしている」
「選手へのインタビューも快く思っていないようだ」
だから、とその関係者は続けた。
「首位に立っていながらナゴヤドームには客が入らないんだよ」
名古屋に住んでいるわけではないので、詳しいことはわからない。
しかし、仮にそうだとしたも、落合監督を責めるのは筋違いではないか。
客を入れるのはフロントの仕事であって、監督の仕事ではない。メディア
にはできうる限り協力すべきだが、消極的だからといって非難されるもの
ではない。アメリカにもマスコミ嫌いの監督はたくさんいる。
フィールドマネジャーに求められる唯一の仕事――それは勝つこと
である。これよりも優先すべき仕事はどこにもない。手腕よりも人気
が優先されるのなら、タレントでも連れてきてベンチに置いとけばいい。
ぶっきらぼうもまた個性ではないか。大胆そうに見える男に限って、
繊細な神経の持ち主だったりするものである。
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=2781
あれ、この人ってこんなにまともな事言う人だったのか。
創価だからね
449 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 15:20:34 ID:0379ol7J
二宮ってここが変だよ日本人で切れて
台本か何かを投げつけて、村上リカコやテリー伊藤を激怒させてたのがいまだに忘れられないんだよな
まあ、それから好きになったんだが…
「私は討論でもショーだと思ってるから、叩きつけたんだ」って変な理屈をつけてたな。
いつもクールな二宮だから、あれだけ切れてるのを見たのは最初で最後だった
「客を入れるのはフロントの仕事。勝つことが監督の仕事。」と旧石器時代のステレオタイプな考えをご披露したかと思えば
「人気が優先されるならタレントでもつれてきて・・・」とものすごい極論で自分の貧相な意見を補完し
終いにはそれだけでは飽き足らずデーブスペクターも真っ青のアメリカ至上主義で結ぶ始末・・・
こんな2ちゃんねる以下の意見を垂れ流すだけで金もらえるなんていいゴミ分だよな
451 :
sage:04/09/14 15:32:05 ID:C/KhghiP
二宮の記事、落合の采配のどの部分がよいか具体的にはふれていない
>>451 謝っただけマシ。
金村は氏ね。ちゃんと来年からキャンプ取材やめろよ。
>>450 その「2ちゃんねる以下の意見」を評論家の誰もが言わなかったのだから、
別にいいじゃないか。
それともおまえは、もっとスゲーこと言ってくれるのかなプププ
別に無理に煽らなくたっていいじゃない
496 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:04/07/16 02:12
TBSラジオの番組に電話ゲストで出た井端の発言。落合監督って選手から
するとどうなの?という問いに対して、井端「ぶっちゃけていいっすか?」
(当たり前だと言うような素っ気無い口調で)「最高っすよ」
「マスコミ等、外部からの目を全部引き受けてくれて選手に野球に集中できる
環境を作ってくれている」「監督と会話を良くするようになった。山田さんや星
野さんのときはここまで話した事は無い。他の選手とも一日一回は会話して
るんじゃないかな?」。若手なんかは喜んでますよ、とも言っていた。ゲッツー
が収穫という発言に関しても話が振られて、「あの一言には救われた、結果と
しては悪いわけだがあれでいいんだと自信が持てた」
456 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 16:54:01 ID:WEVJDykv
>>455 TBSラジオの番組に電話ゲストで出た久保の発言。堀内監督って選手から
するとどうなの?という問いに対して、久保「ぶっちゃけていいっすか?」
(当たり前だと言うような素っ気無い口調で)「最高っすよ」
「マスコミ等、外部からの目を全部選手に受け流してくれて選手に野球だけでなくマスコミにも集中できる
環境を作ってくれている」「監督と会話をしないようになった。
原さんのときはここまで話さなかった事は無い。他の選手とも会話して
ないんじゃないかな?」。若手なんかは喜んでますよ、とも言っていた。ピッチャー
がヘボという発言に関しても話が振られて、「あの一言には救われた、結果と
しては悪いわけだがやっぱり悪いんだと自信がなくなった」
1978年度ドラフト
☆中日 1位 高橋 三千丈 投手 明治大
大洋 1位 高木 昇一 投手 勝山高
広島 1位 木田 勇 投手 日本鋼管
ヤク 1位 原田 末記 投手 拓殖銀行
阪神 1位 江川 卓 投手 作新学院職員
南海 1位 高柳 秀樹 外野手 国士舘大
☆西武 1位 森 繁和 投手 住友金属
阪急 1位 関口 朋幸 投手 吉田商
☆阪急 2位 石嶺 和彦 捕手 豊見城高
☆日ハム 1位 高代 延博 内野手 東芝
近鉄 1位 登記 欣也 投手 神戸製鋼
ロッテ 1位 福間 納 投手 松下電器
ロッテ 2位 菊地 恭一 外野手 東芝
◎ロッテ 3位 落合 博満 内野手 東芝府中
◎監督は3位かw ☆コーチ陣もいっぱい! 江川も居るしw
落合は3位とはいっても、当時のロッテは不人気で
指名しても拒否されることが多かったから
必ず入ってくれそうな選手だけを選んで指名してたから
実質もっと下位ぐらいの評価なんだよな
テイエムオペラオー並みのお買い得商品だったのかねえ。
460 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 17:25:13 ID:mtqtCTmm
オグリキャップ以上だろうな、地方から中央に来たのもそう。
落合の野球人生の黄金期は、実はこれから始まるのかもしれない。
そう思うと嬉しくてたまらん。
二宮、当たり前の感想だがその当たり前の発言がなかなかできない。
さすが、二ノ宮、大人の名文だ。
落合は下位指名で二軍から這い上がって三冠王まで上り詰めたわけだし
その経験が選手の能力を見つけて活かす采配に繋がってるのかもね
その前には大学の最初の合宿でつまづいて逃げ出して,将来が見えないまま夜の東京をふらついて上野で野宿したりしてる
464 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 17:55:55 ID:r7zvtFit
二宮、なにげにすりよってるな。
「私の不安は杞憂に終わった」って。
その前の文調だと、ここは、
「私の予想は見事に裏切られた。」だろ。
懺悔するなら、最後までだよ。
>>451 ある意味,日本で初めて,真っ当な組織論を実行出来たことが素晴らしい。
今まで見た目には同じように高度な野球をした監督はあったかも知れないが,
あくまでそれは監督が選手を駒として行う管理野球の延長だった。
組織と個人の矛盾は古今東西を問わず,人間関係の最難関事だが,
落合はそれを見事に調和させて解決出来ている。
名古屋在住の中日ファンなんだが
落合監督に続けてもらうためにはどうすればいいか
誰か教えてくれ
>>466 CBCをなんとかスレ。
局が一丸となってネガティブキャンペーンをやってる。
その結果、煽られたファンが落合批判をしてる。
在名の局なんだから、こんなせせこましいことするな、と。
目の前の現実を見てるのに
なんでマスコミの煽動に乗せられるんだい
名古屋の方々
1001は二度と戻らんぞ。
いいよ
470 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 19:15:47 ID:mtqtCTmm
そうだな
名古屋の中日ファンが率先して、
「CBCは、落合監督に懺悔しろ!!!」 コールをはじめたらどうだ
「ネガティブキャンペーンをしたCBCは、責任者を出せ!!」
って
とりあえずマスコミ関係者って事では
最低でも久野と金村は吊し上げるべきなんだろうな。
あと優勝したら山本正之に落合監督の胴上げだの歌詞できっちり歌わせると。
毎年当主に力入れて結果でてるチームはある程度強いもんな
落合はそれがわかっててブルペン強化してきたわけだし。
星野も凄いピッチャーには気を使っていたし
ヤクルトもなんだかんだ言って順位があがってきた。
どっかの球団みたいに神風特攻隊みたいなチームもありますけどね。
中継ぎで結果だした選手を先発にしてぶっつぶしたり。
まぁOBのデブの方が「中継ぎは先発の落ちこぼれ」だとか発言してるうちは
一生大切さがわからなそうですね
>>471 オールスター直前に大バッシングした森山周一老も加えて下さい
475 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 19:37:27 ID:m3rGmLa6
普通にやれば勝てるチームだったんじゃ・・・・
新人使い潰したり、選手と揉めてトレードしまくるバカがいたから2位ばっかりだったんだよ・・・・
>>475 そのセリフ、今セリーグ2位の球団に言ってやれ。
477 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 19:43:32 ID:mtqtCTmm
ホームランの数が、巨人の30%でリーグ最下位でも、
優勝する方法はあると考えて、さらに実践して、達成したところが、
史上最強の監督なんだよ
478 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 19:54:04 ID:1Mvgnae4
ところで一年目に優勝して名将とも言われた原は翌年どうなったっけ?
479 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 20:07:34 ID:oOpTptB9
原は人事の主導権争いに嫌気がさして辞めた。
怪我人も多かったという不運もあった。
しかし、辞めて男を上げたということも事実。
オリッ鉄の監督候補にも挙がってるぐらいだし。
おそらく原が2004年も監督をやっていれば、普通に優勝していたと思う。
それほど、堀内には疑問符がつく
480 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 20:12:12 ID:t4v9DNZG
別に原は名将っていわれたわけではないんじゃないの?
>>481 というか在職中はほとんど馬鹿扱いだった様な?それまでの特大○カの前任監督が
折角の戦力をぶっ壊していたのを,何もしないことで普通に戻したらぶっちぎり優勝。
で翌年調子に乗って今度はまたまたへんてこなことをし出して大負け,その後の
ごたごたであっさり辞めた,って記憶が...
まあ,もう殆ど野球に興味がなくなっていたんで傍観者としての感想だが。
今年落合で急に野球に再び目覚めたものです。
原監督の2年目は怪我人の多さと、抑えの河原にこだわりすぎての自爆、の2つが主な原因
3年契約だったから本来今年もやるはずだったけど、ペナント終盤、アホオーナーの
「この阪神3連戦3タテ喰らったらクビ」発言にブチ切れて辞表を叩きつけた、って感じかな
名将、と呼ぶには抵抗はあるが、一年目は少なくとも2軍からいい人材を引き上げたりして
結構いい監督をしてたよ
>>444どうもありがとうです。
早速お勧めの2冊を買う事にしました。実際の試合と照らし合わせて読んでみるのが本当に楽しみだわ。
気が向いたら「超野球学」の1・2も買ってみます。
週刊ベースボールに連載中の
「超野球学 実践編」もいいね
>>485監督になった今でも連載を持っているんですね。こちらは本になるのを待とうかな・・・
>>486 ちゃうちゃう。落合からインタビューをもらいながら、ライターが書いてるの。
とりあえず買うなら、「超野球学」+「プロフェッショナル」だとおもうよ。
「野球人」とか「コーチング」は、その後の方がいいわ。
そーなんだ。まぁ、まとめて買ってしまおうかな。
あの広岡が超野球学を褒めてたな
490 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/14 23:13:03 ID:MLUzPHWk
まぁ落合は数少ないスローミラージュボールを打った大打者だからな
この程度の事では驚きもしませんが
>>489 4月に出た、広岡の「監督論」(集英社インターナショナル)っていう本は、結構面白いね。
かなり監督評価もあたってる。今の監督で落合だけは評価は高いのな。
あと、結局、広岡が川上と和解していないのがよくわかる本なのが味噌。
今日の11回裏の岩瀬の投球には謎だらけ。
>467>470>471
返答ありがとう
ただ自分は一回ヤフー掲示板と
中日応援サイトの中で掲示板の規模が
もっとも大きい2つのサイトに
中日公式サイトに燃えドラ2004に対する抗議メールを送ろうと、
書き込んでみたんだけれども
もう決まったことだからしょうがないとか書かれて
冷ややかだったんだよな
無論みんな落合監督のことを名将だと思っていて
マスコミの扱いなどに不満を持っているんだけど
どうしたらみんなを動かせられるんだろうか
山さんの時みたいに決まってから動いても遅いのに・・・
日本一になればマスコミも変わるんじゃないか
逆に言えばそこまで行かないと何も変わらないぐらいクソなわけだが
今日もサンテレビでBSで見させていただきました。監督の神算と選手の爆発にカンパーイ!!!
2,3年前、星野が消えて荒木がやっとセカンドでスタメンに定着した頃
実況解説・本スレ実況板住人が荒木の打席のたびに
打てない、バントできない、ボール球振って四球選べないことを
ボロクソに言われてた時、「強く振れ、バットを振り切れ」と力説してたのは
知る限り宇野だけ。正しいかどうかは置いといていい上司だと思った。
落合、1年だけなの?もったいない、もったいない。
何としてでも引き止めろ。
まかり間違えて読売なんかに入ってみろ。泣くぞ。
就任時は長期政権も狙っているようだった
本人は来期はやる気みたい
森野を今度のキャンプで絞らせるって言ってたし
>>499 一応3年契約だから、優勝して勇退は無いんじゃないかな・・・
>>499 CBCはじめ星野一味と思しき香具師が、ネガティブキャンペーンを貼ってるらしいんで
心配してたけど、大丈夫だと信じたい。野村監督のヤクルトみたいに数年かけて欲しいね。
ただ、来年以降、序盤でつまづいたり成績がパッとしないと暴れる香具師がすぐに湧いて
きそうだが。
CBCって中日新聞とつながりが深いんじゃなかったか?
名古屋の民放の中で一番。
なんでそこまでネガティブキャンペーンやるかねぇ…
高木守道にやらせたいんかね
星野の一味ったって中日新聞の幹部は、星野と関係 完全に切れたんじゃないか
>>503 中日新聞といっても派閥があるんで・・・
中日資本が入っているCBC、東海よりも
資本が入っていないメ〜テレや中京のほうがドラゴンズ番組は面白い気がする
で、宮地元気ですか? 長く愛知に帰っていないもんで。
若手が育って、補強も殆どしていないのが面白いな
長く続けて欲しいよ
507 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 01:09:29 ID:Klnj3o+K
独走のままあっさりゴールですか。
1年目なのに貫禄の采配ですな。
>>505 TVレギュラーもっとるて。
カップスガキヤラーメンのCMも出とるしよ。
ラジオはもちろん「聞いてみや〜ち」だて。
>>508 すがきやのCMはなぜか神戸ローカルサンテレビで見れます。元気で何より。
金村、泣きながら中日を褒めてますw あっ、でも
「去年の阪神の野球を中日がやっている。 関西弁で言うと、星野阪神の野球を今年の中日が
パクッていると。」
他には、
・中日が優勝したら、立浪がMVP。(星野伸、アナはは川上といってる)
ただいま1回表。
福岡じゃ、地元企業のCMに選手が出まくってるし、
時には嫁まで使われたりしてる。
ホークスマンセー番組も多いし、当然、西スポは
何があっても一面はダイエー。
名古屋もそんな感じなのかなあ?
511 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 01:20:12 ID:wPHwsNEp
つーか今日の試合は神憑り的杉。
落合は生まれ持った強運の持ち主なんだなと思った
でなきゃ三冠王3回も取れない
512 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 01:22:07 ID:VrURQ51T
立浪様がSSKに出てますがな
落合さぁ
ことしの割れポン出てたときさぁ
こいつは持って生まれた運というかツキというかが並外れたものでない
と思わせるぐらい圧勝してたよ
514 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 01:27:11 ID:Repo4fxw
西武ファンだけど
中日の野球すげえわ。みんなゴールデングラブとってもおかしくない
・中日のカットプレーは、最高のプレー。(2回裏に点が入って)
byキム村
516 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 01:29:49 ID:wPHwsNEp
中日の守備
二遊間→超鉄壁
捕手→強肩、鉄壁
センター→強肩、鉄壁
三塁→鉄壁
とりあえず↑は間違いない
517 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 01:30:43 ID:Repo4fxw
センターライン特にやばい
>516
>三塁→鉄壁
ううむむむむ
>>516 三塁はそこまで鉄壁でもないけど。
センターライトは超強肩ですが。
とりあえず、守備についてはベタ褒め中
byキムソン@3回裏
521 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 01:36:41 ID:wPHwsNEp
立浪ってそんなに衰えてる?
昔セカンドだったときは今の二死以上のプレイしてた気が・・・
>>521 肩や守備範囲がだいぶ衰えた。
それでも並以上ではあるが。
うーむ、並以上って事もない気はするけども・・・
524 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 01:48:58 ID:wPHwsNEp
並とは古木クラスと考えてよい?
525 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 01:51:26 ID:4Sp4d1NP
>>511 落合は確かに強運の持ち主。
あのレベルのバッティングで三冠王3回なんて本来ありえない。2回だろ。
でも、もうちょっと運がよければセでも三冠王(4回目)取ってるところだったけど取り逃してるから、
そこまでは強運じゃないみたい。
読売は生え抜きしか監督にしないから、
落合が読売の監督になるとは考えづらい。
ありえる線としては江川監督かな、結構手ごわそう。
唯一の問題点は、この人も厳密には生え抜きじゃないところか。
528 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 02:02:14 ID:wPHwsNEp
国民の希望
中畑監督
気が早いが来シーズンどうなるんだろ
負けたらポロクソ書かれるんだろうか落合
>>489 「超野球学」は本来プレーしてない人にはもったいない内容だと思う。
読者を楽しませるための野球本じゃないもんね。
だからこそディープというか誤魔化しのない専門書として輝いている。
531 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 02:11:55 ID:dew1Pxyr
勝っても勝っても客の入らない。
地元が盛り上がらない監督としては、至上最強。
多分、今後出ない。
怪我人続出しなければ、連覇しそうだがな。
533 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 02:15:23 ID:wPHwsNEp
とりあえず優勝は95%間違いないっしょ。
いま、関西地区野球中継終わったよ。
金村のクソ解説ぶりが最高でした。
明日もあさってもがんがれー。
かつて守備で新人王を獲得した選手が。・゚・(ノД`)・゚・。
普通は攻撃の時は楽しいけど、守りの時は早く終われ、
次の回はクリーンナップだから期待できるってなるよな。
つまり3時間野球見てると、1、5時間はある意味で苦痛な時があるわけだ。
それが今年の中日は攻撃の時はもちろん、守備の時でも楽しい。
3時間丸まる野球が楽しめるのはお得。
ピンチになっても岡本、平井、岩瀬が出てきて完璧に消火、
内野に球が転がれば荒木、井端、立浪(川相)、渡辺(リナレス)の
神守備で相手をなかなか進塁させない、
外野に飛べば英智、アレックス、福留(大西、井上?)等の
驚異的な守備範囲と強肩で打者走者を釘付け。
最近の巨人のような大味野球にうんざりして、
野球から離れつつあった野球親父を取り戻すのは
こういう野球じゃないだろうか。
>>536 フィールドの中に動きのない、ゴルフの打ちっぱなしみたいな
野球が好きな人も、この板には多いみたいだけどね。
538 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 09:53:21 ID:ZBjR/bEa
いまだに球場で、守備時にトイレにいく客の方が多いのが信じられん。
sage
540 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 09:56:46 ID:r23uJJVi
去年から何の戦力上昇も無いのに、むしろ弱体化してるのにこの強さは落合様様ですね。
史上最強の監督決定!
541 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 10:05:39 ID:C+OJLrYG
今なら牛島や田尾にも唾つけられるんじゃないか
特に牛島は入閣させたほうがいいような気がするんだけどな
>>527 江川は入団当時に騒がれたのがトラウマになってるからやらんそうだ
>>542 ここで語る話題じゃないけど
自 分 で 騒 ぎ を 起 こ し て そ れ か よ(笑)
荒木井端の鉄壁二遊間は落合のおかげ?
荒木は以前まで守備がここまで上手いイメージが
なかったんだが。
落合の超級ノックのおかげかと
あとは打順を1番にしたのがいい影響を与えてるかもしれぬ
>>544 指導者的に言えば、普通に高代のおかげじゃないの?
まだイップスは完治してないみたいだけど
548 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 13:52:10 ID:wPHwsNEp
荒木は守備は上手かったが送球がファンタジスタだった
549 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 13:54:10 ID:ZczjQlJ5
>533
遠慮すんな、100%だよ。
ちなみにおれは、ドベ率95%のカプ党。え?遠慮すんなって?
んじゃ100%どべ・・・
>>549 気休めかも知れんがおまいらもガンガレヨー(。´Д⊂)゚。・
>>544 落合はキャンプの段階から荒木のことかってたよね
「うちに素晴らしいセカンドがいる」って
中日ファンはこれに「?」と思ってた人多いと思う 俺もそうだけど
むしろファーストレフトと同じくらいセカンドは穴だからタネタネ帰ってきてくれーみたいな
守備範囲が広いことはみんな知ったけど、送球がだめだめだったし
なにより打てなかったからね
いまでは荒木ってこんなにいい選手だったのかと感心させられるよ
落合の眼力には脱帽だ
552 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 14:05:09 ID:ZczjQlJ5
>550 きやすめありがとう(。´Д⊂)゚。・
今年の中日みてると、投手王国といわれたころの広島を思い出して
うらやましくて、うらやましくて、しょーがないよ・・・。
落合がこういう野球をやるとは想像しとらんかった。落合すげーよ。
553 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 14:06:26 ID:wPHwsNEp
大野、川口、北別府・・・懐かしい
金村とか見てると
本当に世渡り上手なのは板東だなと思う
敵を作らないようにやってるもんなぁ
いや荒木に期待してたドラファンは多かったよ(叩く奴も多かった…東出みたいなもの?)
もともと精神的なものが大きかったしね。>送球難
俺は去年の守備スレで、「将来は名手になれる可能性がある」と書いたが、
まさか一年でここまで皆の評価が上がると思わなかった。
まあ荒木についてはベースランニングを一番評価してたけど。
時おりとんでもないプレイを見せてくれてて、
モノになれば凄い選手になると思ってた。
荒木についてはまだまだこんなもんじゃないと思うが、
今現在上手く行き過ぎてる部分もある。
557 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 14:21:58 ID:wPHwsNEp
来年の4番は高橋光信のような気がする
春キャンプ期は、荒木遊撃、井端二塁構想でスタートした。
井端は肘が悪いので二塁、守備範囲の広さを考えれば荒木の遊撃がベストという判断だったね。
でも、荒木の送球難が直らなくて、今シーズンはコンバート断念。
今年は成長した井端に助けられて(引っ張られて伸びている)選手なので、
来期、井端が故障したりすると、もとに戻ってしまう悪寒もある。
ま、俺がネガ厨だからだけど。
560 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 14:30:15 ID:wPHwsNEp
>>558 そうか?少なくとも実力的には十分レギュラー張れるクラスだとは思うが・・・
あとは経験積ませるのが大事だと思う。日本シリーズではスタメンで使われると思うよ。
>>560 確かにDH先発はあるかもね。
セにもDHがあればレギュラーなんだろうが。
落合が「代打の切り札に育てたい」って発言を繰り返しているのは、
やっぱり守備がネックだからだろ。
せめて森野ぐらいのレベルに達せばいいんだが。
>>559 いや確かに荒木は井端に依存してる('A`)
あんな一番は、ボールを見てくれる変態井端が二番に居ないと成立しない。
そこらへんがなあ…
高橋光信は肩の故障だかでスローイングがだめで
落合的には一塁もきつい(ゲッツーが取れない)という判断だね
だからもう代打で育てようとしている。
563 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 14:39:11 ID:wPHwsNEp
やっぱ光信の凄さは選球眼
出塁率5割は伊達じゃない
ドメは好守強肩もあるしな
光信はパへ行くべきだな。
セもDHになればいいけど
>>565 セにはDHがないからこそ「代打の切り札」は必要。
高橋の肩って手術で治らないのかな?
>>565 >セもDHになればいいけど
それでおいしい思いをするのは虚塵だからな。
セがDHになったら中日ヤバイ。
川上や山本昌やドミンゴが打てないじゃないか!
>>571 渡辺を守備要員にすればいいじゃないか。
573 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 21:56:44 ID:vlILxirq
落合胴上げ消滅まであと二日。今日関西の宿舎で仮想ビールかけしとけよ。
574 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 22:00:21 ID:zXstzmwT
今日で6.5差
明日巨人勝ちで6.0差
巨人が中日に3連勝で
3.0差
ヤクルトが中日に3連勝、巨人も3連勝で
0.0差
age / sageの
二項対立の
むなしさよ
>>574 それは大変だー。
もう中日の優勝も風前の灯火だー。
っと
>>574 明日負けて
7.0差
中日に3タテされて
10.0差
中日がヤクルトに3連勝、巨人3連敗で
13.0差か
こりゃBクラスもあるな。
579 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/15 22:21:01 ID:YeVt4u6g
川相は勝ち組
580 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/16 00:13:06 ID:06HBj1sY
落合は頭良いよな。
監督は結果が全て
落合=凄い
堀内=糞
582 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/16 00:20:02 ID:Rlv5fmS8
584 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/16 01:37:25 ID:pjbHqrPP
>>579 そ・・・・そうなんだな、
川相は勝ち組・・・
それってすごい言葉じゃん。
久しぶりに負けたな
明日はトー中買わずにすむぜ
つうか他が勝手にこけまくっただけだろ?
それよりも嫁が天狗になるのがむかつくんだけど。
587 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/16 05:03:28 ID:2+nxhQQJ
ひさしぶりに馬鹿ふくしがテレビでみれるよ。
588 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/16 05:18:43 ID:VUJ06k3o
久しぶりに嫁の写真見たけど昔よりきれいになってたな。
俺の選球眼が落ちたのか?
荒木並か
下手すれば井上並だ
594 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/16 14:16:37 ID:/DW8pEV2
週ベの6.7号をめくってたら豊田が
「あのトロトロ歩きをどうにかしろ。あれで盛り上がった
気持ちが冷めてまう」って叩いてたね。
相手の盛り上がった気持ちを冷ますためにやってんのになw
>>595 なるほど、敵には効果的な事が良く分かった。
>>597 落合がマウンド行くのは敵がチャンスで盛り上がってる時だもんな。
599 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/16 14:49:14 ID:Rlv5fmS8
>>594 ざけんなコラ!久しぶりに背筋が凍っちまったじゃねーか
>>599 sageる暇も無いほど、怖いことが起こったみたいなのね・・・・・
>>596 結局、コーチ失格の烙印を押されて監督になれなかった人だからなぁ
602 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/16 15:01:42 ID:sGGB1IYp
来年の今頃はどう叩かれてんだろうね
>>594 谷のヒットゾーンの広さには頭が下がるばかりです。
___
//:::::: ̄ ̄ヽ
|::::|::#:: `,
|::::!::||l , \,i,/、
i~ヽ─({{;,・;})({;,・;})
(::6:::: `ー '(:: ) -'
.|:::: /'/エェェェヺ 補強しないで、育成するなんて
|:::: !l lーrー、/ 卑怯だぞ!!落合!!
|● ::: ヽニニソ
|:::: :::`ー/
パリーグが必要以上に低く見られたりバカにされてたのもバカ豊田の影響がかなりある
豊田は1リーグ8球団派だよ。偉そう
ここ何試合か中日の試合見たけど
こんな面白いとは思わなかったよ。
久しぶりに、「野球って楽しい〜」って思った。
関東のはずれの田舎だから、ナゴド行けないけど
近かければ見に行きたいと思ったよ。
落合が「面白くない野球をする」と言ったのは、日本野球の文化に対する皮肉だろう。
サッカーみたいに比較対象が多くないし
唯一の比較対象となるメジャーでもイチロー移籍までマトモには見られなかったんだから。
だから、間違った道を歩んできたことに一部を除いて気付かなかったと。
611 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/16 21:10:06 ID:hcRckTXg
スレ違い すまそ!
明日、NHK総合で7時半から“40歳、現役、ピンチバンター”って言う川相選手の特集やるよ。東海地区限定かもしれないが…
>>609 おまいみたいな人が増えてくれれば、
プロ野球も今みたいにはならなかったんだろうねぇ。
あの高橋3ラン試合は今年を象徴する試合になるだろう
614 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/17 00:08:43 ID:QWxcrih3
落合すごいおもしろい。
なんとなく偏屈で変人タイプだとおもってたけど全然違うんだね。
こんな緻密に野球できる人だとは思いもよらなかった・
偏屈どころか選手のこと考えてきもちのいい気配りできる人なんだなとおもったよ。
甘やかしにならずに選手のやる気をひきだす心配りが出来るのはすごいね。
勝負に出たときもドンピシャであたるのもすごいけど、
なんでその作戦をとったかのエピソード聞くのもまたおもしろい。
こんなことまでかんがえてるのかよ!みたいな。
この戦力で優勝できるから今年は補強要らない、ただし来期はバッサリいきますといってたので、
落合ががどんな補強をするのか楽しみにしてる。
615 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/17 00:25:57 ID:vYot9hgU
けだるそうに実は真面目に答えるところが良い。
今年は渡辺の3-6-3のダブルプレーとか多かった気がする。
>>613 甲子園球場で見てたけど、ほんま鳥肌が立つくらい感動しました!
直後の一部阪神ファンの暴動が残念だったけど。
横浜ファンからも一言言わせてくれ。
中日ファンの皆さんおめでとう。
落合監督は最高の監督だ。
森野 オレ流げきに燃えた
「このままだとトレードに出す」
代打で二塁打
(中日スポーツ)
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040916/spon____baseball001.shtml >落合流の叱咤(しった)に応えた快打だった。代打の森野将彦内野手(26)が8回、
>2番手・久保田から左中間を破る二塁打。
>最近5試合、9打席で内野安打1本と打撃の調子は下降気味だったが、再浮上のきっかけをつかんだ。
>「まあ、点が入れば良かったんですが…。ただ、自分の役目は果たせたと思います」
>
>試合前の打撃練習に向かう際、落合博満監督(50)からこう声を掛けられた。
>「このままの状態が続けば、お前のトレード先を探さなきゃいけないな」
>もちろん、これは落合監督独特の“毒舌”。森野への期待の裏返しだった。
>その証拠に、監督からマンツーマンで打撃指導を受けていた。
>森野は「スイングを修正するヒントを教わりました」と語った。
ケツを叩くだけなら、誰だってできる。
ちゃんと指導している所が、さすが俺竜!
620 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/17 00:58:49 ID:yt4CKdxp
誰がトレードになるか自由契約になるか興味あるな。
来年については放牧組が誰になるか。
選手が故障続きや不振続きでチームの状態が最悪になったときの落合采配もみてみたい。
そこでも光るものを見せてくれるならまさに名監督になれるとおもう。
622 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/17 01:00:07 ID:+YhKkRae
この前の阪神戦で9回に一気に追いついたとき、
なんか監督の後ろにアフロの霊がいたような気がする。
ところで今年の中日って苦手球場もないだろ?
敵チームの本拠地でも、全て勝ち越してるはず。
>623
ヤクには今いち
>>616 去年のクルーズはそれほとんどゲッツーとれなかったな
626 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/17 01:20:07 ID:z5DYJPCA
>>621 落合は、支配下選手のほとんどを使ったことがあるのを知らない?
627 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/17 01:23:06 ID:USFLubQg
セリーグの野球はつまらんな。
ポテンヒットをつなぐ夢の無い野球。
>>623 名古屋の人?
神宮では3勝6敗なんだが。
>>623 東京ドームでの成績を聞いたことないのか?
ナゴヤドームの勝率いくつなんだろ?
ほとんど負けてないでしょ?
>>629 東京Dも3勝7敗1分けか。酷いもんだな。
632 :
sage:04/09/17 01:54:11 ID:3VHwWtyS
幕田、高橋光を戦力として活用しているのは素直にすごいと思う。
普通なら単なる2軍選手だ
英智もここまで躍進したか。
一昨年、甲子園でサヨナラエラーをして山Qに「チームを奈落の底に落とす奴がいる」と
バッシングされたとは、今となっては信じがたい話だ。
634 :
632:04/09/17 01:54:52 ID:3VHwWtyS
sage を入れる場所を間違えた・・
>>633 山Qに「チームを奈落の底に落とす奴がいる」とバッシングされたのは英智じゃなくて山崎武だぞ。
>>623 ホーム42勝-19敗 ロード30勝-30敗な。
にしても、ロードでドローってのは大きいよ。
ヤクもロードでドローだけどな。
負け越してるのはヤクにだけか。
こりゃホントに完全優勝もあるなあ。
ヤクルト戦の中日は裏ローテって感じがしてたからな。
本気で叩きにいけば勝てそうだよね。
川上がラミレスにとにかく弱かったりするのが相性悪い原因かな
川上、ラミレスに対してはどの球種を投げても打たれるって感じだからな
あそこまで相性悪いと、もう勝負避けて歩かすしか対処法は無いな
広島、横浜には裏ローテぶつけていて、
広島 18勝 - 8敗
横浜 15勝 - 8敗 - 2分
裏でもう一人計算出来る先発がいたら、
来年も磐石だな。
>>627 ラビットでホームランを馬鹿みたいに打つレベルの低いパーリーグか。
何でパーリーグが危機に瀕してるのかがよく分かるよ。
ミスターポポわかる
煽りに煽り返す
イク(゚A゚)ナイ
ラビットのおかげで打撃成績がインフレ気味なのがなぁ。
落合がボール変えた時は、よくぞやってくれたと思ったよ。
松中は三冠王取れそうだね
以前バットが折れながらも福岡Dでホームラン打った時は萎えたが・・・
>>627 こすっただけでスタンドインするような、
日本でしか使ってないようなボールで普通のバッターを
強打者と錯覚させる野球に、夢があるとは思わんがな。
パ・リーグは野球ファンをバカにしすぎだな。
そのくせ解散を盾にセ・リーグのすねをかじろうとするんだもんな。
パの大味な試合を見たいとは思わんね。
>>627 のような、DQNで池沼で包茎にはなりたくないからな。
まぁまぁ
649 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/17 16:51:05 ID:6PNSHa7w
いやあこの野球は面白いよ。今年はドラゴンズが野球の本質を見せてくれたよね。
オレが気にくわない奴だなあと思っていた評論家連中からバッシングされている姿を見て、益々惚れたよ。
ご存知ではないのかもしれませんが
落合監督はパリーグ出身です
つまんないこというのはやめなさい
大味大味といいますが
日本の球界の盟主気取りのチームが一番大味な野球を目指してるのも
これまた皮肉な話ですw
もうやめれ
あと、今大味じゃない野球やってるのは
落合監督率いる中日だけと言っても過言ではありません。
他はみんな大味ですよw
ヤクルトも1人ホームラン級のバカがいるだけで結構細かい野球
いろんなチームカラーがあるから面白い
全部巨人的とか全部中日的だったらそれこそつまらん
>>654 中日だって大味はいる
その名はドミンゴ やつは制御できん
tanisigeのバカスイングもかなり大味
>>655 確かに。
虚塵が落合野球やりだしたら、嫌だ。て言うか、あのメンツでは無理なんだけどね。
660 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/17 21:43:06 ID:k1zwBqKC
中日優勝消滅おめでとうございます。
661 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/17 21:44:04 ID:flbgHR2y
消滅ってどういうことなのよ
___
ニヤ // ̄ ̄ ̄ヽ ニヤ
| | `, ニヤニヤ
ニヤ | ! , / \、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
i~ヽ─( =・-)(=・-) | 中日の優勝は無効か・・・
( 6 `ー '( ) -' < 落合も気の毒にな!
ニヤニヤ .| /"ヽ ⌒⌒ゾo゚ 。\________
| o ヽ ̄ ノ 〜3 ,,; ,
|● / ̄ (,;'";,"`;,;`;;、
/ `- 、 /|ヽ | ̄ ̄ ̄|,;
/ \ 介 ノ \ ||'゚。 "o ||ー、
/ ヽ、 \| |/ || o゚。 ゚||ニ、i
/ ヽ ヽ ||。_0_o_||ー_ノ\
l ヽ |___|`-'_ノ
663 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/17 21:47:54 ID:VQyh35mU
優勝消滅でも今年圧倒的に強かったのは
たしかだからいいじゃん
消滅すると、清原と工藤の報奨金は返さないといけないのだろうか。
ペナントを争う試合じゃなくなる→公式戦じゃなくなるだし。
ちなみに今の段階での試合減は、9回裏2アウトぐらいで急な土砂降りって感じ?
665 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/17 23:34:01 ID:522v/M7W
確かに記録上は優勝じゃないかもしれないけど、
僕らの記憶の中には、鮮烈な落合マジックは永遠に刻み込まれているのさ。
666 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/17 23:40:18 ID:k1zwBqKC
味噌は永遠に不滅です。byおちあいふくし
667 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/17 23:53:38 ID:SjTKZHFW
今、思うと川相選手とドミンゴとって良かった。
お前らアホか?釣りか?
ストでも中日が最多勝利なら優勝は確定だろ。
ストがあったから中日の優勝が参考記録なら、公式戦じゃなかったということだ。
それなら、公式戦を謳って、多くの観客から金をせしめていた事が詐欺になる。金を全部返せ。
それと今年の成績は、どんなによくても、参考記録となることになる。
清原の2000本も工藤の200勝も幻で今年の成績は公式記録から抹消されることになる。
669 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 00:34:21 ID:WQ2NQNd0
>668
監督も規定試合完全消化じゃないので、我々は優勝チームではない、って認めているんだよ。
>>669 ソース出せ。
優勝じゃないなら、公式戦を見せていなかったということ。
観客に金を返還しろ。そうじゃないと詐欺だ。
それと今年の記録は全部公式記録として認めない、それくらいやってから、優勝じゃないと認めろ。
落合がそんな発言していたらプロ野球の監督失格だ。オレが烙印を押す!
ファンが今まで応援していたのを無効にするつもりか?
672 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 00:43:35 ID:I6xVbEh8
もう中日の優勝はなくなったんだからあきらめなさい。仮に最後に一位二位が一ゲーム差になった場合どうなる?
673 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 00:46:29 ID:B2nvfyz0
まあそう必死になるなよ
669は釣りだろ。サラっと流しなさい。
心配しなくても優勝だよ。セ会長が言ってるんだから。
つかここで今季ペナント中止を決めれる権力がある奴がいたら、それはそれで面白い。
俺は野球板を間違い無く見直す、そしてNPBという組織は見下す。
明日はプロ野球無いからさ。明日土曜日19時からはBS-7がオススメ
連勝が止まらない首位 浦和レッズ VS 降格争いから抜け出したアルビレックス新潟
埼玉スタジアム 水増し無しの実数でおそらく53000人以上
浦和サポの「圧倒的な声援」と新潟サポの「数」(バス25台+新幹線他で大挙襲来)
エメルソン・田中達也のゴール祭りを観れば
プロ野球の時代が終りつつあることが良くわかるよ。
この機会に乗り換えなよ。
Jリーグはプロ野球の反対の事をして地道に人気を上げてる。
クラブに裏切られることも無いよw
どっちも好きな俺としては、乗り換えろとか言う馬鹿は虫唾が走る訳だが。
678 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 00:53:52 ID:l9f8eizJ
今年のオフに解雇される選手が気になる
落合は、使えないと思ったらばっさり首にしそうだ
例えば関川とか関川とか関川とか・・・・・
中里だけはガチ
オレはそれよりも山崎が戻ってくる気配が濃厚なのが心配だ。
681 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 01:01:46 ID:rbu+uO/m
関川は監督を一応師匠にしていて監督の下でクビならまだいい
んじゃないか?と勝手に思ってるけど。ガッツマンだからたと
えばライブドアでもひたむにき頑張れると思います。現役は続けてほしいな。
リストラ選手集めた新球団でも
落合が監督すればAクラスまで持っていけるかもしれない
>>682 今年中日の監督じゃなかったらそういう夢もあったな
来年から横浜とかも
今は落合中日を見続けたいが
しばらくしたら万年Bクラスチームを指揮する姿も見たい
ふ〜む、ライブドアか楽天の初代監督ってのもカコイイかも。
ライブドアか楽天の初代監督は坂東さんらしいですよ
687 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/18 23:42:46 ID:wBTn3kkE
落合が最後の役者
688 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 00:51:41 ID:cxEZ1gQi
>>688 >B・Bも表情ひとつ変えず、ファンサービスに奮闘
って表情変わったら怖いよw
スレ違いスマソ
690 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 05:48:58 ID:wSYWI6Zp
昨日はのぶこの60才の誕生日を祝うために東京の自宅にもどった落合。今日はふくしとわがまま豪遊に吉原にくりだすとみた。
691 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 06:10:29 ID:FL8asEbJ
きっと落合さんも色々考えてるからそう責めないであげてくれ。
692 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 06:19:31 ID:8b4n5TOd
落合、機構側をめちゃめちゃ批判していたな。
693 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 06:25:28 ID:rRfmfkmg
ソースきぼんぬ
694 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 06:44:51 ID:tgFf/G8t
お前らよく落合許せるな。
大出血して迎え入れたドラゴンズ裏切って読売に尻尾振ったんだぜ。
出て行くときはドラゴンズと示し合わせて
ドラゴンズから切られた芝居していたわけだけど。
>>695 まじ?
不人気球団の足元見る落合って・・
697 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 07:15:23 ID:BsxX/bsB
落合博満の凄いところ
1 史上三度の3冠王
2 日本人初の1億円プレイヤー
3 バントでホームラン
698 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 08:28:02 ID:bnQcpen9
699 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:39:01 ID:aBdB6mYN
1.昨年4月の横浜vs巨人で、副音声のゲストに出て山下監督の投手交代はやばいと注意していたら、予想的中で打たれ1イニング2ケタ失点
2.昨年のダイエーvs阪神の日本シリーズ予想、全試合本拠地チームの勝利が的中。
3.今年1月のとんねるずのみなおかの食わず嫌い。小西真奈美の仕草から嫌いな食べ物の予想一発的中。
さっきサンドラに出てた石橋が「落合さんは2回『食わず嫌い』に出演して2回とも一発で的中させた」と言ってた
4.信子婦人に一発的中。そして福嗣と名付けた。
702 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 11:48:48 ID:V2YGwNcC
>>697 萌えプロ?(w
初代「ファミリースタジアム」では「ばあす」「おちあい」「ぶうま」が凄かったな。
>698 グロ画像
>699
4.「ワレめでポン」(麻雀)に2度出て2度とも優勝。
1度目は大逆転、2度目は余裕の逃げ切り。
704 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 12:07:36 ID:lwNLtqik
>694
FAで中日にから出て行くことは
ファンとしては悲観していませんでした。
一塁は強打の選手が守るポジションであり、
晩年の落合よりも新しい外国人を補強したほうがいいと思ったからです。
なおかつ、巨人の一塁が晩年の落合で埋まるわけなので、
今で言うぺタやカブクラスの外人が入団する可能性が低くなります。
10.8の活躍とか言われていますが、
10.8自体は中日からすればタナボタのものでした。
引退してから中日に戻ってくれるか心配でしたが
ロッテフロントとの確執、外様を嫌う巨人、年棒ドロとなったハム
から消去法的に復帰したと思います。
中日フロントとのFAに関する遺恨はあまりないんじゃないでしょうか。
確執があったら、脱星野に落合は使わないだろうね。
単なる当て馬だったら、またすぐに星野の影響下に球団が置かれてしまう。
それなりの勝算があったんだろう。
>>704 引退間近のロートル落合が今さらFAして活躍できる訳が無い。
給料泥棒の落合がいなくなって助かった。
晩節を汚さずにどうせなら中日で引退しろよ。
これがFAした時の名古屋人の気持ち。
それが10.8でHR一本打っただけで、裏切り者に昇格。
あの時、最初落合を馬鹿にしてその後掌返して落合叩いた奴が今、
一緒になって落合を応援してると思うと心底むかつく。
落合の手腕は見せたから中日の優勝は無効になっても全然OK。
707 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 12:57:47 ID:bnQcpen9
>>703 マグマ大使がグロ画像か?
ま、最初の映像で勘違いしそうだわな
>>706 まさに今の俺のことだ・・・
10.8で目の前で落合にやられて帰り際にナゴヤ球場内に飾ってあった落合の
看板にローリングソバットぶちかましてやったんだが、今じゃ応援してるからなw
>>708 中日時代の晩年に「そろそろ引退しろよ落合」
って思ってなかったら別にいいよ。
もしくはFAで巨人に行く時に、
「落合は敵に回したら怖い、引き止めろよ球団!」
って思いながら落合裏切り者って叫ぶのは別にいい。
邪魔者扱いしてたくせに、
たまたま10.8で活躍したから裏切り者って叫ぶのはむかつく。
中日も落合以降は4番らしい4番いないなぁ・・・・。
711 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 13:30:57 ID:cxEZ1gQi
>>697 4 東尾からビーンボール受け、お返しにピッチャー返しでノックアウト
712 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/19 13:37:01 ID:Exw0N919
>709
監督は選手の自由を勝ち取るために
FAしたんだよ
引き止めるのは最初から無理だった
>>709 その前年だったかな?中日最後の年の落合のことなんだが、その年は
ヤクルトとマッチレースしてたろ、だから漏れもムキになって球場へ足を
運んでいたんだが確か9月の頭頃の広島3連戦・・・一本もヒットが出ない
んよ。三割少しだった打率も急降下・・・引退を確信してしまいますた。
でもFA、その手があったか!と(藁
追伸
三連戦すべて球場で見てた頃の熱さが今となっては懐かしい・・・今季は
2試合しか足運んでないし
>>714 なんか知れば知る程、サッチーとは全然違うんだねえ。
>>712 そもそも落合って一匹狼気取って選手会に参加してなかったろ。
選手会がやっとの思いで勝ち取ったFAの権利を真っ先に行使する
神経がわからん
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡、 |∪| | J>717
/ ∩ノ ⊃ ヽ
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\ /___ /
これはうまそうな餌だクマ
/へ
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\ ∩─ー、 ==== // \ ____
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/ \( ● ● |つ // \ ∠::::ノ│ヘ::::::::::::: ヽ|ヽ =====
| X_入__ノ ミ // ====== \ / ● ゞ::::::::::゙ |、| /へ
、 (_/ ノ /⌒l '\ ─:::∪:: |、| // \
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〈 __ノ ==== ∠::、(_/ /:::i/⌒l \
\ \_ \ /\ ∪/::::i/ ̄/ ===== \
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\___)___)(´;ズザザザ \∠ ̄) _/\ ====== \∧,,∧
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(´⌒; (´⌒;;;  ̄\__|_)_|_)(´;;⌒ (´⌒;; ∩,,,,,,,,,,,,,,⊃⊃
(´⌒; (´⌒;;; ズザザザ
>717
こういうのを釣る為のスレタイじゃないのか
724 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/20 19:46:52 ID:449GduOD
落合マスコミに喝を入れてくれ。
725 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 02:27:44 ID:c5qfZLry
堀内は最低だな。あの戦力でよく負けるよ。
726 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 02:38:37 ID:OTK/WYah
そりゃあ最強だよな、落合は。
優勝争いしてて、自らの手で古巣にトドメ刺したんだからな。
しかも、また戻ってくる厚かましさ。
普通断るだろ?
「僕はお金でしか動かない人間ですから」って
727 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 03:02:46 ID:u9KssfM+
戦力的には広島よりは上だが横浜より下かもな。
728 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 03:55:56 ID:c5qfZLry
よくできました
729 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 04:35:55 ID:RksyPa6I
中日と巨人を天秤にかけて中日とったってことだろ
本当に、カネ以外の魅力なさそうだしな。巨人は。
野球以外で生きられそうにない落合らしい決断だ。
お金でしか動かない=一番評価してくれている所に行くだけ
そんだけの理屈だと思うよ、落合は。
まあ、読売は評価の高低にかかわらず大金出すんだろうけどな。
731 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 05:00:07 ID:OTK/WYah
しかも、一番落合の寒いトコは
選手会には一切参加せず、選手会の要望であるFA制が通った瞬間、誰より先にFAしたとこ。
あの時の中日ファンは、落合の事散々叩いてたのになぁ
ホント信念がないな、虫ファンは
愛すべき野球バカ。
今時野球以外の事はできないしたくないなんてオヤジそうそういない。
テレビでこけにされようが雑誌に捏造されようが常に野球の結果で答える。
タレントじみた勘違い解説者やOB共が歯が立つわけない。
監督としてもここ数年じゃ最強。
野球人落合最強。
生ける伝説。
>>731 あんまり、マスコミでキチンと説明されてないので一言(なお、
労組の松原事務長は、落合と会ってこの道に進んだ人)。
選手会では当初、一番熱心な一人だったよ。当時、奴隷
契約と言われた統一契約書の見直しに情熱をかけていた。
中でも、活躍の場を与えられない二軍選手を首にするので
あれば移籍の自由が出るよう任意引退制度の拡張を主張
していた(今、シーズンオフに解雇された選手が他球団の
テストを受けに来れるようになったが、昔は大変だった)。
ところが、労組の主流派(岡田派)は、当時、ドラフトの逆
指名とFA導入にのみ熱心だったナベツネさんらと連携して
取り敢えずFA導入を実現させるという方向に行ってしまった。
その方針をめぐって、落合・門田等の一匹狼が労組を出る
ことになった。
なお、落合のFA移籍は凄い嫌だったけど、当時、FAはできた
ものの、張子の虎状態で誰も使える雰囲気がなかった、って
いうのも本当。落合のFA行使後の状況は知ってのとおり。
また落合信者の捏造か
735 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 07:09:42 ID:axyIToFw
門田の名誉のために言っとくが、それ当時の人間にしてみれば普通に当たり前の事実
知らないヤツでもちょっとでもぐぐればすぐ分かることじゃん
FAや逆指名なんてぶっちゃけ上の方の選手にしか関係ないからな…
統一契約書なんとかして欲しいヤツらの方が多かったがFAや逆指名の方が目立つし
関係する選手達は必然的に有名なヤツが多くなるから発言も目立つしで一体誰のための選手会だったのやら…
正直、門田脱退よくやった
736 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 07:19:06 ID:OTK/WYah
どんな理由であれ、俺が言いたいのは
落合マンセー→落合氏ね→落合信者
って流れの虫がキモイだけ。
信念なし
737 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 08:41:54 ID:hG+/E99/
意味わかんね
どこの小学生だこの子
>>737 ID見ろ、OTK=オタクだ。
どうせ引きこもりオタが強がってるだけだろ。
739 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/21 15:56:37 ID:CiJVtRz3
落合マンセー
ちゃんと次の人材も育てて欲しい
今シーズンはいいとして
来年打線をどうするのか、ある意味楽しみ
少なくとも現状以下ってことはないだろうし
横浜ウッズを獲るかもね
このまま貧打線で連覇できるほど野球は甘くないYO
補強するって言ってたしな
・・・元ホームラン王を補強する予定かも
>>743 江豚の事かーっ!
・・・実際に補強して、なおかつ主力に復活させそうだから怖い。
山崎だろ。
合併の余波で、山崎がプロテクト選手に入らない可能性は低くないと思われ。
コストパフォーマンス悪いからな。
746 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 03:30:50 ID:pEhh7ew6
落合応援してるやつってニワカばっかだろ?
昔からのファンなら、落合は認めんだろ
747 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 03:57:38 ID:4aPFFjV1
昔からの落合ファンにしてみればロクにプレイも見ないでその場のノリや
演技派政治家監督に騙されてなきゃ盛り上がれない名古屋のファンなんか認めたくもないがな。
さっさと中日辞めて他の球団で監督屋って欲しいね。もしくはコミッショナー。
なにが昔からのファンだっての、古味噌なんざ死んじまえ。こちとら野球ファンだ、文句あるか。
748 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 04:36:18 ID:8ZSVP4fp
中日の本スレじゃ毎日落合辞めろって言ってるな。
大型補強して相手に打ち勝つ派手な
巨人みたいな野球が名古屋人は好きなんだと。
だからいつも味噌って馬鹿にされるんだよ名古屋人は。
来年からセリーグの他チームに行かないかな〜落合。
谷沢が中日の監督になってチームが破壊される姿が見たい。
749 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 04:50:45 ID:X0zAvLwk
750 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 04:54:25 ID:pEhh7ew6
落合の、負け試合での自分批判は
わざとらしすぎるな。
何回も反省しすぎだろ。
751 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 05:36:19 ID:AN1BtPlM
落合はアンチも多いが全国的には比例的にファンも多い。
落合が監督として結果を出しつつある今、他球団ファンも中日に注目するわけだが、
なぜか中日ファンの中にはそれを嫌がる人も多い。
彼らが応援したいのは強いチームでも勝てるチームでもなく、他球団ファンが唸るようなチームでもない。
ただ、「俺のドラゴンズ」を親馬鹿よろしく甘やかしたいだけなのである。
だから彼ら「昔からの中日ファン」にしてみれば、幾ら日本球界屈指の大選手と言えど生え抜きでもなく、
ましてや巨人に“持って行かれた”落合がどれだけチームを変えようが、一野球ファンに絶賛されようが、
俺だけの馬鹿息子を可愛がりたいだけなのでそれはもう「大きなお世話」なのである。
むしろ他球団ファンに褒め称えられる程、「俺のドラゴンズじゃなくなってしまった」感が強くなりその怒りを露わにする。
星野は良かった。
なぜなら全国区のスターが少ない中日にとって成績はともかく派手な言動でファンの印象に強く残っていた割に、
他の球団のファンにしてみれば実にどうでもいい二流選手、と言う微妙なバランスの上に成り立っていた監督だからだ。
成績が乏しくも情に訴えるパフォーマンスがこれまた「昔ながらの中日ファン」の気質に非常にマッチした。
中日ファンだって馬鹿ではない。星野の監督としての技量くらいは薄々解っている。
だからこそ星野は中日でなければ駄目なんだ、俺達が応援してやらねば駄目なんだ、と言う意識が増大していった。
それ故、星野阪神の優勝は彼らにとって衝撃だったのだ。
まあ星野さんがんばれや(・∀・)ニヤニヤ、が手の平を返すように星野ウラ(・A・)ギッタ!!に変貌する
752 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 05:36:33 ID:AN1BtPlM
結局、中日に必要なのは実力ではない。当然勝利や優勝など二の次だ。
彼らが欲しているのは他の人間には解ってもらえないが「俺だけは応援してやってるんだぞ」と自己満足に浸れる
適度に馬鹿で、適度に実力を持ちながらも適度に数字を残せず、適度に中日以外では通用しない人間なのである。
それらの人間が、中日に依存してる空気を漂わせていればなお言うことはない。
今でも中日ファンが愛おしそうに呟く名前、それは今中であり、山崎であり、中村、牛島、鈴木孝正、矢沢、星野……。
翻って、権藤や落合、谷繁はどういう選手だったか。
誰もが認める実績を誇り、全国区の知名度を有し、並ぶ者のないほど野球理論に精通し、
今までの慣例に囚われず独自の方法で結果を出し、「俺達の選手達」の人望を一身に集め、
指導者としても大物の予感を漂わせた落合はもはや名古屋の人間には手の届かない存在なのだ。
巨人か阪神ファンの暴漢に襲われた福留か岩瀬、もしくは山本昌を庇って落合が刺されでもしない限り、
名古屋に煙たがられる事はありこそすれ、悲しいかな感謝や応援と言う言葉にはついぞ無縁であることであろう。
それが名古屋であり、中日ドラゴンズなのだ。例えV10を成し遂げたとしても、である。
もしもの未来、IFの遠い将来、落合が中日を追い出され他球団の監督に就任したとしよう。
それまで無敵を誇った中日ドラゴンズは落合監督率いるチームに負けてしまうかもしれない。
きっと、名古屋人は言うだろう。「昔からの中日ファン」はきっとこう言うのだ。
「落合の裏切り者め」と。
長くて読む気もしない。どうせコピペだろうが
結構読ませるね。中日ファンとしては耳が痛いけど。
まあ俺千葉県民だしロッテ→中日→巨人ファンからの出戻りだから冷静に読めたけど。
名古屋のドラファンが読んだら怒るぜそれw
>>746 中日ファンじゃないですけど落合応援してます。
ニワカじゃなく昔からのファンですが何か?
的確な分析だな。
何やっても文句言う奴、中でも古くからのタニマチ
(森山、ごはちマスター、高)が絶えない以上、そう
いうことなんだろう。
758 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 06:00:36 ID:VGXCEj3W
>>751-752 昔名古屋に住んでいながら名古屋嫌いだった者としては非常によくわかるというか
納得のいく批判だと思います。私自身はカープファンでしたが。
「俺のドラゴンズ」感の強さにはうんざりさせられたこと何度もあります。
760 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 06:09:53 ID:VGXCEj3W
移籍したら裏切り者かよー単純だな。あはは^o^
761 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 06:23:02 ID:pEhh7ew6
>>760 ただの移籍ならいいんじゃん。
落合の場合は色んな経緯がある。
常識人なら監督を引き受けんし、依頼もしない。
落合が選手の頃、中日応援してたヤツは、反対派が多いはず
ちゃんと歴史をわかって発言しろ
>>761 ただの移籍だったじゃん。中日が落合を過小評価して金出さなかっただけだべ。
当時の中日に落合はいらなかった、巨人には必要だったってのも当然あったし。
中日には三億で.280 15本の四番なんていらなかった、巨人は三億出しても四番が欲しかった。
チーム事情の違い、適正な移籍だと思うけど。
中日は金食い虫のロートル追い出せた、巨人はプロの鏡を手に入れて勝負強さを貰った、落合は選手生命が延びた。
万々歳じゃないか、誰も損してない。
そもそも94年に落合が中日で四番打ってたら、10.8なんて有り得なかったわけだしなー。
>>761 経緯を正確に知ってたら落合を呼べたことには納得
できるんじゃない。球団とは円満退職だったし。
むしろ、もう衰えたはずと思っていたら、10.8や
96年の打点王争いで落合憎しのオールドファンが
増えた気がする。
まあ、自分は落合が更に色んな経験を積んで中日に
帰ってきてくれて嬉しい人間なもんで、難癖や因縁を
ふっかけるような地元派にはウンザリしている。
ただ、あの人たちにとっては事実なんだろうと、来年
連覇するまでの間は、諦めている。
生涯最高打率の名誉を捨て現役にこだわり続けた落合最強。
最強の野球バカ。
>763
禿道。任期中に日本一になってくれることを心から願っとるよ
落合が金に目眩んで巨人にFA移籍して10・8で活躍したから大嫌い
ってのは微妙に事実間違ってないか?
巨人が落合獲ったときの中日ヲタの反応は引退間近のロートル落合
活躍できる訳ない給料泥棒の落合獲ってくれて巨人ありがとうプププ、だったろ
それが環境変わって活躍して中日戦に強くなったら
「FAで引き止めなかった中日」のヲタがそれを忘れて文句言い出す
完全に頭おかしいよ
>>769 いろんな所にコピペですか。そうですか。
落合監督「オレ流選手会援護」で古田会長とオチアイ…
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092202.html 中日・落合博満監督(50)が21日、ヤクルト戦が行われたナゴヤドームで労組選手会の古田敦也会長(39)と直接会談。
約10分間の話し合い後「来年から6と6の12球団しかない。選手が必要なら協力してもいい」などと選手会を援護する発言を連発した。
現場指揮官としては異例の選手会全面支援。これもオレ流、だ。
〔写真:これもオレ流…中日・落合監督は現場指揮官としては異例の選手会全面支援だ〕
◇
これがオレ流の“援護射撃”だ。古田との会談を終えた落合監督はベンチ裏で熱弁をふるった。
「選手会が言っていることのほうが筋が通っている。落としどころは来年から6と6の12球団しかない。
経営者が折れるしかないと思う」
試合前に、古田が歩み寄って始まったケージ裏会談は約10分。内容は明かさなかったが、代わりに持論を展開した。
その発言すべてが古田への、選手会への援護射撃。過激発言も飛び出した。
「再試合とか、順位をどうするかとかを(機構側は)話し合っているみたいだけど、
そんなヒマがあるなら、なぜ新規参入の検討をしない。それに今年(の順位)が成立しないというなら、
選手を(試合に)出さない」。この日に結論を見いだせなかった順位決定方式に対しても、
今後もモメるようならボイコットがあるというのだ。
さらに「(球団を増やすのが)来年からならこっちも協力する。(拡大ドラフトで)2、3人持っていかれもいい」。
古田らが提案している拡大ドラフトにも最大の理解を示した。
そこまでしても選手会支持。おそらく古田にもこんな話を持ち掛け、励ましたはずだ。
現役時代、活動方針の違いから選手会を飛び出した落合監督だが、現場指揮官となったいま、
異例の後方支援を約束。球界再編にもオレ流を貫く。(兼田康次)
>>753 このくらいの文が読めないなんて...小学生?
>>762 やっぱりその程度の成績だったのか。
どうもセリーグで活躍してた記憶がなかったもんで。落合のお蔭で今年久しぶりに野球に興味を持ったけど。
>>772 2ちゃんは「長文ウザイ」がデフォだからな。
だから、「長文スマソ」と書き加えたりするわけ。
熱弁を振るいたいならヤフー掲示板の方が適切。
>>773 この年の落合は死球攻めに某中日選手のファースト突貫とボロボロだったのに
四番だからっつって休まなかったからひどい成績だった。
それでも開幕戦の二塁打本塁打や、中日に接近されてからの悲痛なまでの活躍は鬼神そのものだった。
四番というのは数字だけじゃないって思い知らされた年だった。
翌年から余裕で三割打つわタイトル争いするわだからその年は特別。
落合だけじゃなく、巨人・中日・日本プロ野球界の特別な一年だったよ。
>>773 この年の落合は死球攻めに某中日選手のファースト突貫とボロボロだったのに
四番だからっつって休まなかったからひどい成績だった。
それでも開幕戦の二塁打本塁打や、中日に接近されてからの悲痛なまでの活躍は鬼神そのものだった。
四番というのは数字だけじゃないって思い知らされた年だった。
翌年から余裕で三割打つわタイトル争いするわだからその年は特別。
落合だけじゃなく、巨人・中日・日本プロ野球界の特別な一年だったよ。
30年近く中日ファンしてきたけど、いい加減やんなった。
落合には他球団に行って欲しい。
できればパリーグ。100歩ゆずるなら阪神。
そのチームのファンになる。
>>778 つーことは、落合が嫌いなんじゃなくて
中日ファンが嫌いなったってことか?
781 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 18:27:12 ID:HnlYWgA0
巨人移籍時のドラファンのヤジは別に悪くないだろ?
自分のところの選手がよそ(特に巨人)へ行ったら適当にノリでヤジを飛ばすのはよくあること。
その選手が嫌いでなくてもね。
その代わり入ってきた選手はそれまでヤジの対象であっても手放しで褒め称える。(例えば川相)
しょせん娯楽なんだからこんなもんだろ。
落合のことを嫌ってる奴だって一部の頑固親父やマスコミだけじゃないの?
名古屋にはたまにしか帰らないからよく分からないけど。
俺の地元の友達でアンチ落合はいないぞ。
俺の周りの中日ファンもアンチ落合はいないな。
開幕前は懐疑的な奴も多かったけど、
試合見てからは肯定的に捉える奴が多かったよ。
あと落合マンセーに絡めて、中日ファン全体を否定的に扱うのやめれ。
監督と球団ファンを乖離させてどうすんだよ。
だいたい落合のやってる事は革新的なものばかりなんだから、
周りの理解を得るには、時間と実績が必要なのは当然だろ。
その理解ってのを一番しようとしないのが地元中日ファンってのが泣けてくる。
選手としてあれだけ貢献して監督としてもこれだけの物を見せつけられて、まだ実績が足りないですか。
落合が名古屋に理解されるのに必要な時間は10年ですか?100年ですか?
784 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 20:21:51 ID:wT+mh5gu
ほんとに何だかねって思うわ、名古屋の中日ファンって
与那嶺だって近藤貞だって元巨人なのにね、落合だけは認めないんだってさ
ところで相変わらず、名古屋のマスコミは
反落合キャンペーンはってるの?
名古屋にいないからどんな雰囲気かわからんけど
なんか局やら仙一シンパが落合ネガティブキャンペーンやってるとか
本当だとして言わせてもらうなら、理解できない
いろいろあったんだろうけど
おれは見ていて楽しいし、応援してるけどねオレ流
本見ながら「そーいうことか」って楽しんでる
これほど一プロ野球選手・監督に関してのスレッドが板を跨いであちこち
に立ってるのがすごい。
わしはロッテ以来の落合ファンなんで、賛否含めて嬉しいよ。
でも、
>>782みたいな言い方は嫌ですね。
なんで、あなたのような「中日ファン」のために、落合が貶められなくちゃ
ならないのか、わからんです。本末転倒もはなはだしい。
中日ファンが落合を貶めてるなんて言うやつは荒しか2chに毒されすぎだろう。
>>788 > これほど一プロ野球選手・監督に関してのスレッドが板を跨いであちこち
> に立ってるのがすごい。
この板や野球殿堂板でアンチスレが立ってもマンセースレに変身しとるw
791 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 22:09:01 ID:oxvKGQ11
ここ工作員がお互いの自作自演
を評価しあうスレか
792 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/22 22:12:07 ID:LQ+lK3cN
現役時代とは全然違うね
日テレなんて堀内があんな成績でも
ジャイアンツ城なんてやってて超ポジティブ。
CBCや東海はみならえよ
>日テレなんて堀内があんな成績でも
>ジャイアンツ城なんてやってて超ポジティブ。
いや、まあ、それもどうかとwwww
99
落合批判の名古屋人よ。いい加減、人を上手く利用するテクニックを覚えろよ。
昨日の敵も今日の友。くだらない面子は百害でしかない。
>>800 むしろ1001は明らかに擦り寄ってきてるな。
さすが部落民、保身のためなら変わり身は早い。
>>778 >100歩ゆずるなら阪神。
阪神も外様を歓迎してない節があるけど。犯珍もいい加減にしろ。
俺は岐阜県民で東海圏だけど、キャンプから落合の貶す奴はほとんどいなかったな。
むしろ「日本一宣言」に「いや今年はAクラスで十分だから、息長くチーム改造してくれ」
って奴が多かった。他チームヲタは「日本一(プ」だったけどさ。
中日ヲタで批判な人は星野マンセーな人。それも狂の類。そこら辺の人は実際星野>>中日だ
ったからしゃあないとは思うけど。
一般的にはどうかしんないけど、少なくとも俺の周りはこんな感じ。
まあFAで巨人行ったのを恨む奴はいなかったし。まあしゃあないわなあ程度の認識で。
>>803 そっか。色々あるんだな。
確かに星野に慣れ親しんだ人からすると、落合の
言動は今まで正しいと思ってたことを小馬鹿にしな
がら否定されているような気がして、嫌な気持ちに
なるのかもしれんな。
まったく馬鹿ばっかりだな。
星野も落合もそれぞれ自分のスタイルでいい部分を持っているのに
けなす事しか考えないのは名古屋人の特徴ですか?
まー正直、ここまで落合がやれるって思った奴はいないだろ。
コーチとしての実績すらなかったんだから。
俺も就任前はイイだけ吹きまくってたから、心配したが、
開幕から20試合くらい見たら安心したよ。
このまま数年やって常勝チームを作って欲しいな。
OBや球団側との確執で突然辞めそうな気もする。
>>807 俺はそれでもいい
横浜か広島あたりの戦力が発展途上でマスコミの
風通し良さそうなチームの指揮が見たい
新球団とかでも
でも中日の選手には愛着湧いちまったから一応任期の3年間は見たい
>>808 まあ,マスゴミもオー馬ーも,あんなに頓珍漢なことばかり言ってるから
落合が相手にしようがなくなったのも無理ないなあ。それで相手にされな
かった奴がさらに足を引っ張ることになる...悪循環だな。
810 :
799:04/09/24 04:39:13 ID:CiYrpcz8
元名古屋人。東京在。
811 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 12:23:38 ID:6WWRArXU
812 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 14:14:14 ID:U743kODo
> 昨日の敵も今日の友
川相?
俺は関東で生まれ育った中日ファン
名古屋の中日ファンとそれ以外の中日ファンはやはり違うのかねぇ。
俺の偏見で申し訳ないが
・オレ流不支持
・優勝に水を差すな、スト反対
とか言ってる人って名古屋の方が多いような気がするんだよ。
>>793 ジャイアンツ城いつも炎上してるじゃん
だから現実にもとうs(ry
>>813 キャンプ当初は中央マスコミのみならず、他球団のコーチにも
落合が批判されていたことを忘れるなよ。地元も関東も一緒。
それから1001第一政権のときは地元はもっと批判していた。
これぐらい可愛いモン、っていうか言われてるほど批判されてないし。
それからレフドラがスト反対を叫んでたのに対し、
スト実行後、ナゴドでは古田に大声援だったのを知らないのか?
江夏も週刊プレイボーイの連載で、
野球選手は野球だけしてればいい、野球しかできない人間が目立とうとして経営に口出しするのは野球に泥を塗ることだ
って言ってたね。
それと同じ意見の人が東京の応援団には多かったってことでしょ。
816 :
813:04/09/24 15:11:23 ID:5UyjK5vO
>>814 そういえばそんな事もあったな・・。
スマソ。
>>811 GJ!!
重かったけど落として観たよ。
思い出したよ春季キャンプ。
堀内も今頃こんなことになってるとは想像もつかなかったろうな。
>>814 はげど。
今の落合監督はそれ程地元で叩かれてないよ。
むしろマスコミが批判的な意見だけを
わざわざ流してるんじゃないかと勘繰りたくなるくらい。
まぁ、俺の交遊範囲もたかが知れてるだろうけど、
それでも一部の報道だけで名古屋を人括りにするのはやめてくれ。
ちゃんと落合竜に期待してる奴だって、少なからず居るんだから。
819 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 17:16:21 ID:mZ1oI2rH
>>818 地元なんだから、少なからずじゃ困るんだけどね
少数の否定派が居る分には構わないんだけどさ
てかここ工作員くさいやつもいるだろ
まあどんだけ言っても来期中日監督続投は間違いないんだけどな
どうぞご自由に叩いてください
>>819 いや、俺の知る範囲だけだから「少なからず」って書いたんだよ。
マスコミを通した声は知っての通りだからな。
ただ自分の周りには否定派っていうのがまったくいないんで、
マスコミがあえて小数意見を取り上げてるんじゃないかと勘繰ってる所。
俺の周りも今ではすっかり落合ファンなんで、
このスレなんかで事あるごとに
「名古屋人は」って人括りで叩かれるのが辛いんだよ。
名古屋人なんだからしゃーないわな。
どうせなんかあったら今日言ったことなんか本気で忘れて落合叩きまくるんだろ。
名古屋人っていっつもそーじゃん。そういうイメージ自分等で築き上げてきといて泣き言いうなよ。
生まれも育ちも関東の俺には同じ日本人とも思えんし。
サイト荒らされるときにホスト見てみりゃあ名古屋のホストばっかだし。
説得力皆無っす。名古屋人、実績ありすぎ。三冠三度級の実績だ。
よくよく考えたら落合は東北育ちか、納得。染まらないで欲しいもんだよ。
と、名古屋スレ荒らして回ってる関東人が名古屋人以上の実績を積み上げております(w
落合萌えスレをナゴヤ叩きにすりかえるなよ
825 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 18:43:47 ID:Kh9CK26V
>>814 他球団の首脳陣にも批判されてたってマジ!?
826 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 18:46:37 ID:Xd3Jq2do
中日、ヤクルトは確実に巨人より弱い。優勝は巨人になるべき 投稿者:巨人ファン 投稿日: 9月24日(金)14時13分45秒
ペナントが完遂しない状況ならチーム順位の決定方法も見直すべきです。
現在、巨人、中日、ヤクルトに優勝の可能性がありますが対戦数に
バラつきが生じ公平性が失われます。
よって以上この3チーム間の対戦成績で優勝チームを決めるべきです。
今日現在なら
巨人 29勝21敗
中日 22勝26敗
ヤク 22勝26敗
となり巨人が1位となります。これをみれば上位球団に対する巨人の強さが
よくわかります。やはり強いチームこそ優勝にふさわしいといえます。
中日やヤクルトは阪神等の存在していても意味の無い球団から貯金を稼いでいる
だけでそれにはなんの価値もありません。
巨人のように価値ある勝利を収めている球団こそ優勝でないといけない。
中日、ヤクルトは巨人より確実に弱い。こいつら優勝しても巨人より弱いのだから
優勝は巨人にするべき。史上最強軍団の進化は止まりません。
http://homepage3.nifty.com/giants-kanagawa/giants/GIANTS.htm GIANTS応援メッセージより
>>825 広島の北別府、ダイエー尾花両投手コーチ。
特に北別府は初日紅白戦について批判してて
後々、絶対に投手陣がおかしくなるとか言ってたな。
で、1軍投手が降格直訴したりファームで野手が登板したりの
広島投手陣がおかしくなったw
>826
その論法を逆手に取ると、
下位球団(存在しても意味の無い球団)に思うように勝てないくせに最強を名乗ることが
恥ずかしくないの?ってことになるな。
史上最強軍団が横浜 ご と き に3タテ喰らうわけがないもんなw
まして阪神 ご と き に負け越しするわけが無い。早く夢から覚めたほうがいいね。
負け犬の遠吠えってほんっと突っ込みやすくて面白いね!
(別に阪神、横浜を落としているつもりは無いです。単なる嫌味です。あしからず)
829 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 19:18:29 ID:Kh9CK26V
>>827 dクス
尾花はなんて批判してたの?
同リーグならともかく、別リーグのコーチにも反感買うなんて、さすが落合は一流の釣り師だな
>>826 まだこんな事言う人いたんだね。
Bクラス球団は無視かよ。カワイソウに・・・。
>>827 寒い時期の練習は怪我をしやすいのも事実だし、
その二人が全面的に間違っているわけではないと思う。
まあ、ニワトリを追いかける練習をやってたチームに言われたくはないけどな
>ニワトリを追いかける練習
あれは成功すれば、新機軸だったんだけどなぁ・・・・・
あれはロッキーのパクリ
初日紅白戦っていうのは、オフもなるべくキチンとした練習をさせるための
手段みたいなものだからな
他球団のコーチは、そういう所が分からないんだろうな
とりあえずなあ
落合が今監督が出来るのは、
「排他的な」名古屋にある
「生え抜き主義の」中日という球団から
「初めて」監督就任要請されたからだという事実は
もっと重く受け止めるべきだと思うぞ
お前らの言う開放的な地方も球団も
落合という独自の野球理論を持った稀代の名選手に
見向きもしなかったんだよ
>>835 その前に、事実認識が間違ってるのだが・・・
「生え抜き」ではない監督が結構いるでしょう?
選手・スタッフ・監督編成に、昔から柔軟性をもつのが中日だよ。
伝統球団にもかかわらず、阪神(最近方針変更)や讀賣と違うのがそこ。
まあな、山田も阪急の選手だしな
でも、準生え抜き主義的
今年落合を監督にしといて良かったよ。
じゃなければ、来年楽天の監督になってたよ多分。
>>831 >ニワトリを追いかける練習
キチンとした練習というよりチキンとした練習ですか、、、
>>821のいう通り、名古屋の人間みんなが落合を嫌いなわけじゃない。
でも俺の周りの落合マンセーって名古屋以外の出身者ばかり。東京、岐阜、関西とかw
まあ、客が入ってない以上、名古屋人が冷たいと思われるのはしょうがないんじゃない?
ただ、名古屋人お得意の「手のひら返し」がいい意味で発動してくれれば良いんだが、それもなんか納得いかないなあ。
単純計算で日シリ出れば年間観客動員数は昨年を超える
なんの営業努力もしてないで(←推測)強いってだけで超える
これでまた営業部は来季も努力しないかも・・・
ナゴドは1001の政治力とタニマチコントロールで満員になっていたからな。
それが無くなれば観客が減ったのは仕方ない。
でも、1001時代の観客は義理で来てるような香具師ばかりだったということも言える。
落合の魅力で真の野球ファンをじわじわ増やせば三年後には満員近く入るようになるさ。
>>841 ナゴドが埋まらないのは、球場の立地条件その他の問題が大きいと思う。
自分も結局CSで試合見る方を選ぶし。
>>826 虚ヲタって何でこんなのしかいないんだろうね・・・
確かに、いちいち突っ込む気にもならん電波出しすぎ。
電波だってエネルギーなんだから、
よっぽどもの凄いエネルギーが頭の中に充満してるみたいだな、こいつら。
なんていうかさ・・立地がどうっていうより
野球を選手を見るならテレビのほうが見やすいんだよね。
ナゴヤ球場なら応援しにいくぜ!って感じだったんだが
ナゴドは2・3階の一部でしか応援してないんで
自由席や5階席なんかだと冷めるんだよなあ。
849 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 03:12:05 ID:F1dStTva
落合は本当に素晴らしい監督だった。
評価高いし、史上最強監督でも異議なしだな。
850 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 03:15:01 ID:Q71Yf7DL
つーか戦略以前にあんなに選手に気配りする男だとは思わなかった。
選手を個人的に責めるってことをめったにしないのはどっかのホクロと大違いだ
川崎にもう一度チャンスをやるって言ってたけど。
そろそろなのか・・・・?
>>827 その上、川崎にやられたトラウマで最下位のチーム・・・。
カープの近代化が進むといいんだが。
俺竜、今日もやってくれたな。開幕川崎の次ぐらいに凄いよ。
無謀とか、奇策とか言われるかもしれないけど、
こういうのに魂を揺さ振られるんだ。夢見させてくれる。
856 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 15:54:50 ID:UBPYvE4m
857 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 16:01:01 ID:wDFkCXja
来年には繋がらない今年限りの確変選手の集まり。
ユニホーム同様、田舎臭が漂う。
858 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 16:03:23 ID:Ype2gZS3
>>826 またファンサイト晒しか
去年の珍ヲタといい1年強いだけでいきがる
859 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 16:07:43 ID:ot2zITJJ
>>857 その「田舎臭漂う」チームに負けた5球団っていったい・・・ www
860 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 16:07:53 ID:T9hjjt1p
追加
森スタメン 先制2ラン
>>860 なんじゃそりゃ。
でもそれで勝てるのもすごいな・・・。
選手の可能性を模索してるんかな、今までの抑えとか中継ぎとか打順とか
そういう枠に捕らわれるんじゃなく。
でも普通だったら消化試合確定後にやるようなもんだが
もはや何をやっても上手く行くモードに入ってるんだろうな。
はっ、まさかナゴドで優勝決めるために
わざと負けようと思ったら結果が良く出ちゃったとか・・・、んなわけないか。
>>857 まったくだ!最近Aクラスばかりの中日がいきなり優勝するなんておかしい!
確変だ!お前の言うとおり確変だ!
864 :
浜松のドラファン:04/09/26 16:20:21 ID:rQh6Heht
このスレに始めて参加するが言いたい事がある。
今年の落合監督の一、二軍合同キャンプは、ある意味「賭け」だったという事。
当初は、2ちゃんでも散々に叩かれたが、その殆どが「受け狙いだろ」という批判
だった。広岡がサインプレーや守備練習で懸念があるというような最もな批判は、
みうけられなかったのが残念だ。そう言う事を知ってて合同キャンプをやってたのは、
リスクをあえて採ったという落合監督の勇気に追うところが多い。
こう言う「勇気」こそ本当に評価されるべきだと思うが。
ニャゴヤ人は、どうしてそう言う点を評価しないんだろう。
ハミャミャチュ人は、ニャゴヤ人の何を知っているのか
尾張のファンとか三河のファンとか
浜松のファンとか岐阜のファンとかの名前で出てくると
なんか中日もすごく幅広く応援されてるって気がしてくる
まあもちろんそれなりに人気球団なんだが
ワロタ
相模の中日ファンです
>>835 ツルッ禿同!
実際に落合を始めて監督にしたのは中日なんだから、中日を排他的と言うのは筋違い。
むしろ昨年に落合を監督に招聘できるだけの「目」があったのかを他球団に問いたい。
阪神はともかく巨人なんかはいくらでも落合を招聘するチャンスがあったのになあ。
もっとも落合が巨人の監督を引き受けて、今ごろ20ゲーム差で優勝していても、
「何もしていない監督。落合はズルイ」くらいの事を言われていただろうから
今年の中日監督で優勝目前の結果は落合ファンとしては大いに満足。
>>870 相撲(スモウ)じゃなくて相模(サガミ)ですがな・・・
873 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:15:05 ID:rcKQ4AlB
変な采配で批判される事が多いけど、
その時いいと思った選手を起用してるのかな?
良く分からないけど、なかなかできない事だと思う。
失敗した時に何言われるか分からないからね。
失敗した時に周囲の納得する方を選択するのが普通だよ。
だから並の監督は本当にいいと思った事を実行できないんだね。
サラリーマンと同じです。
874 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:17:43 ID:fyE9eHkp
ウーやんをコーチにしたとこが、
まずすごい。
>>874 コーチを実力本位の外様で固めたんで(タカマサ除く)、どうしても
ベンチの雰囲気を明るくする人材が欲しかったんでしょう。
実際、テレビでウーヤンが映ると顔がニヤける中日ファンは多いという。
落合氏は野球の天才。彼の著書である超野球学は、打撃技術を理論的かつ簡素に
まとめ上げた聖書。緻密な分析と豊富な経験から導かれる理論は、精神論一辺倒
や銅と金が等価であるというようなバカどもとは次元が違う。落合博満こそ
野球博士なのだ。開幕で川崎を先発させ、星野が批判した時点で今年の優勝は
中日に決まっていた。他の5球団が落合監督を意識し、彼の手のひらで踊らされたのだ。
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/nks/20040926/spo/09545000_nks_00000006.html >今季、チームの代打本塁打10本が示すように、勝負どころでの代打成功が快進撃を支える。
>落合監督は、狙い球、コースを絞らせた上で、選手にこうささやきかける。「失敗したっていいんだ」。
>試合中の失敗に怒ったことがないことは選手も知っている。効果は絶大だ。
>この日、高橋光はストライクになるフォークを狙い打ちして結果を出した。
>元3冠王のち密な配球分析と、精神面の負担を軽減する一言で選手の能力を最大限に発揮させている。
>
>適材適所の起用だった。1点差とした横浜としては1点もやりたくない場面で三塁に走者がいる。
>暴投でも1点が入る。低めにフォークを投げ続けるのは厳しい場面。
>選球眼がよく1発もある高橋光はうってつけの存在だった。
端から見れば?な采配だったようだけど、
緻密な計算結果の采配、それに応えた高橋選手。
チームとして、すごくよい雰囲気で試合していますね。
今日の森選手の先発も、見事にハマっていました。
本当におもしろい野球をやってくれています。
878 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:15:28 ID:Bmu19dz0
いちおう釘をさしとくけど、
中日の監督人事が「生え抜き主義」ってのはまったくの誤解
濃人とか水原茂、山内一弘、山Qは中日選手の経験はない。
落合と似たような、生え抜きでなく、他球団でも選手経験のある者では
与那嶺と近藤貞夫がいる。
球団の落合監督という選択は、伝統からみて別に驚くような抜擢じゃない。
「落合」って選択は驚きだけどなw
本人が驚いてたぐらいだから。
落合監督は日本中が驚いたと思う。
881 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:43:21 ID:rcKQ4AlB
落合が引退した時は、
「この人だけは監督やらせてもらえないだろうな」と思った。
『日本の野球界』にそんな度量は無いと思ったから。
確かオーナーの鶴の一声で落合監督に決まったんだよね
オーナーGJって始めて思ったな
最終的にはノムさんとの2択からオーナーが落合を選択したんだったな。
ホントに落合で良かったよ。
>881
確かに監督になるとは思えなかったな
要請の有無は知らんが、コーチにもなってなかったわけだし
勝負勘・野球に対する情熱が実際に監督向きだったんだね
胃の痛くなるような試合も多いけど、試合結果見てもわからない要素が
沢山あって本当に面白い野球だ
885 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 00:00:13 ID:iZSmNpri
GJ!!!
監督就任時、何より夫人の悪影響を一番心配した。
それも杞憂におわったけど。
でもオフには夫婦でテレビ出演しまくるんだろうな。許すけど。
887 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 00:20:23 ID:f1ttv/2V
そういや、なんか落合夫婦の本が出るとか新聞に載ってたな…いつ出るんだろ
888 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 00:23:35 ID:eIpamJuj
シーズン終わったら全試合俺竜解説付きの本出して欲しい・・・。
素人にはワケワカメな采配も多いので真意を聞いてみたい。
頼むよ>>中日新聞
889 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 00:26:06 ID:uQdM+i/M
来年も采配振るうのに、そんなネタばれ本出すわけないよーん
>>888 中日新聞より、ベースボール・マガジン社に期待しろ。
俺は本人解説・ロングインタビューつきの「超野球学・実証編〜日本一監督落合博満の視線」の出版を待っている。
891 :
888:04/09/27 00:31:49 ID:eIpamJuj
>>890 そうだね。
チュニチ新聞には
「信子は見た!俺竜采配の真実〜アナタ頼んでたようかんまだ?〜」
を期待しようw
スポニチだったかに、信子本が出版されるとか書いてあったな
>>891 フクシ「おれが頼んでた味噌煮込みマダァー?」も追加
総監督と現場監督との遠距離電話等での会話内容を抜粋して本にして欲しい。
現監が本当は何を考えてシーズンを過ごしてたのか、また選手に対する愛情が一番伝わるはず
895 :
888:04/09/27 00:43:26 ID:eIpamJuj
本書いたり夫婦でテレビ出まくるのはいいけど、
親のエゴ丸出しでフクシ入団だけはやめてね・・・・。
客観的に見て力があれば歓迎するが・・。
>>891 ×ようかん ○ういろう
というか信子が味噌煮込みうどんで
福祉がういろうだったよーな。
898 :
888:04/09/27 00:45:42 ID:eIpamJuj
総監督(俺竜)
「2軍行ってこーちやってくれ」
現場監督(バカ政)
「ススキノ逝けねーYO!」
>>896 そうだったなw
>>897 油断するな・・
落合采配ってそんなに?多いかなぁ。
>>899 後から考えれば納得できるが
左バッター(しかも井上)に右の高橋光とか
先発川崎・落合・山井とか
荒木・井端の1、2番入れ替えとか
「ゲッツーが収穫」・「わからなくて結構」発言とか
その瞬間は?が浮かぶような采配は多いと思うぞ。
間違えた・・・
×左バッター(しかも井上)に右の高橋光とか
○左ピッチャー(しかも井上)に左の高橋光とか
寝よう_| ̄|○
>>902 大丈夫か?高橋は右打者だぞw
「右ピッチャー(しかも打者井上)に右の高橋光を代打起用」って書きたいんだろうが。
>>903 _| ̄|○ソウデス
みんな、夜はちゃんと寝ようね。書類が終わらない漏れみたいになっちゃだめだぞ。
>>855 昨日のサンドラで、「川崎先発は自軍からの情報漏れが有るか
どうかのチェックの意味合いも有ったのでは?」っと木俣が推測
してた。真偽は今後も分からないだろうけど、先発予想を大々的
に扱うのは開幕戦だけだし、情報戦を戦っていく準備と考えれば
「川崎先発」も納得。
906 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:34:14 ID:urV1TFFL
1年で名監督になったのもうなずける。
>>901 結果を残せそうな何らかの根拠があっての采配でしょう。
そうでなかったら結果はでないし。
中日のオーナー?が落合を監督候補に選んだとき
世間では色々言われてるけど本当はどうなんだと
指示をし、実際の落合を知ってる人間と面談を重ねて
かなり人となりを調査したんだよね
それで世評と違い、きちんとした人間であると
わかりGOサインが出た
まあここまで調査させる落合の評判もアレだけど…
909 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:57:18 ID:nCwON0f3
オレ竜はトヨタのカンバン方式だそうだ
一軍で足りない部品が出たら
すぐさま足りない部品をファームから取り寄せる
だからすぐに使って結果が出るらしい
910 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:58:52 ID:lKQ4asXk
落合が下手なのは子育てだけだ
911 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:38:45 ID:WUjnmjeW
落合監督は最高だな!
巨人のファンは可哀想で可哀想で
あんな野球のドコが面白いんだ?監督は選手をこき下ろすし。
>>908 でも、ファンには偏見が残っていて、そのせいで人気がパッとしないのは気の毒。
中日はここ数年ドラフトが駄目だといわれていたが、埋もれていた人材がどんどん出ているね
>>905 じゃあ開幕先発川崎のことを孝政だけ知らされてなかったのは。。。
バカマサは口が軽いってことだろうな。
916 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:17:30 ID:vky+awST
>>912 落合はマスコミにそっけないから、マスコミから嫌われてる。
で、マスコミに飯を食わせてもらってるOB連中も一緒になって落合を叩く。
バカなファンがそれを真に受けるから世間の評判が悪くなるんでしょう。
俺は、落合を認めない解説者なんて一切信用しない。
落合を理解出来るのは、自分の頭でものを考えられる本当の大人だけだ。
でも連覇は厳しそうだな・・
>>917 普通に連覇しそうだが。
虚塵堀内続投だしw
ここ近年連覇ないからな
無理だろ
連覇したら本物だろうけど
>916
最初叩いてた解説者たちも多くは落合絶賛に変わったし
俺は許してもいいと思ってる
金村氏ね
>>919 > ここ近年連覇ないからな
> 無理だろ
どういう理屈だよw
>>921 まああれだ
サイコロ振って1回1がでたからつぎは1出ないだろ
てなかんじの理屈? なのでわ
923 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:41:35 ID:vky+awST
>>920 テレビで見たけど、
金村はもう長くなさそうだね。
>>901 落合の本2,3冊読んでいて、解説聞いたことあれば
「育成」や「選手起用」等采配については違和感ないと思う。
嫁さんが「良妻」っていうのも、昔から見てれば違和感なし。
唯一の違和感は、息子が、まじめないい子に成長していたことか。
>>751 いやいやちょっと待て。
それは俺らをバカにしすぎだろう。
なんか名古屋人を叩こうという空気がそこはかとなく漂っていて気分悪くなるわ。
そういう気持ちの香具師等はどこの球団のファンにもいるだろ?
それを名古屋のドラファンはみんなそうだ。なんて限定すんなや。
星野や落合が裏切ったなんて思ってもないし
勝利・優勝・日本一>>>適度に馬鹿で、適度に実力を持ちながらも適度に数字を残せず、適度に中日以外では通用しない人間
こっちのほうがよほど捏造だろう。
俺等の子供の頃は、みんな落合の打ち方を物真似したもんだぞ。
これはZAKZAKの記事臭がするけどどうなのよ?
>>925 ZAKZAKとは関係ないけどな。当時、そのレス見て
なる程なと思ったが。
聞くけど、今回、小林や原をコーチにして小松や彦野を
呼ばないと聞いてどう感じる?
>>926 追加。確か、そのレスはマスドラ会の森山が
この期に及んで落合にケチつけてた話がされ
ていた時の話。
>>918 讀賣、来年手ごわいと思うよ。
堀内、立て直してくるよ。
>>928 フロントがまた変な補強するから無理じゃない?
今年3位で堀内の発言力はさらに低下しただろうし…。
立て直すというか、マネしてくるだろうな
>>928 立て直しは、どこの球団もやってくる。
4番連中の飼い殺しでもしない限り攻撃は今年と一緒。
糞采配や、選手の扱き下ろしで、
今年と同じような結果になりそうだが。
堀内への評価、低すぎ。そんなにバカではない。
>909
なるほどね。
しかもファームも優勝しちゃうしってか、そういうレベルでないと
取り寄せても「使い物」にならんかも。。。
佐藤道郎監督、本当にご苦労様です。
>>932 選手をボロクソに言ったり、
テレビ中継されてて説教するのは、(やってるのは池谷だけど)
バカ以外の何者でもない。
こっちまで気分悪くなるの分かんねーのかな。
最近はそんなにボロクソには言わないぞ
俺は堀内そんなに嫌いじゃない。
別に采配が特におかしいわけでもないと思う
>>909 本物のカンバン方式のほうは、
公道を倉庫代わりにしているという不評もあるがな。
現役時代の落合は、技術は一流だけど人間性に問題があると言われていた。
横柄な態度や年俸に対するこだわりが目立ったからね。マスコミも落合を
扱いにくかった。落合は性格的に悪く言われているけど、裏表のないうそがつけない人
であるとか、やさしく気配りができる人であるという評価も少数ではあった。
結局落合に嫉妬するOBや、記事を作るのに困るマスコミが、オレ流=わがままで
身勝手という人物像を捏造してしまったのかもしれない。
単に落合が守銭奴でワンマンだったら今頃チームは崩壊してるし、選手会を擁護
するような発言はしないよ。
>>936 警察の路上駐車の取り締まりに対して
圧力かけたとか言われるからな。
>>926 どう感じる?って
監督はチームをベストな状態にすることに必要なことをしてる。
前者が後者よりも適正があると判断した。それだけのこと。
なんか今考えるまで、どう感じると聞きたくなった意図すらわからなかったよw
無理にOBをコーチにしなくてもいいわけだしねぇ
今季の結果から見る限り、外部からだろうと別に構わない
小松あたりは一部選手と馴れ合いすぎる気がするしね
落合の考えるコーチ像には合わない気が
俺はOB枠?はベンチで楽しそうにしているうーやんを見れるだけで満足
>940
うーやんに同意
柵に腰掛けてニコニコしてるうーやんが居てくれれば
後は外様でのOK!ただしうーやん泣かせたら許さん。
>>939 冷静だね。こちらの方が変な感じで悪かった。
ただ、名古屋の方も盛り上がるといいな。
俺竜マンセー♪
>今季中日は70選手のうち57人が1軍を経験。
すごいな。巨人なんて45人もいないんじゃないの?
逆に使われてない人ガクブルもんだな。
連覇できるかどうかはわからないけど・・・。
今年は優勝チームによく見られる「今年限りの勢い」ではないし
いわゆる酷使もほとんどされてない。
だから、燃え尽きることなく、むしろ着実に選手全員がレベルアップしてるように見えて
来年も相当いい戦いができるんじゃないかと思っちゃうんだよね。
むしろ秋キャンプで英智がバッティングを上げてきて弱点を克服するとか。
落合竜にはそういう強さが見られる
結局8月9月は福留無しで勝ってきたから連覇も期待したい
1塁手だけ補強してもらって
高橋光でもいいんだが・・
ファースト福留でいいじゃん、ヒデノリいるし
そしたらレフト日替わりでいろんな選手見れて楽しいw
>>948 なんだかものすごい贅沢をしている感じ>福留ファースト
確かにファースト福留は贅沢だけど、
右方向へ打球が飛んだら、確実にOUTに出来そう。
福留が一ゴロ併殺とろうとすると二塁に悪送球しまくりの悪寒
福留は外野の方がいいな。
肩強いし、エラー減ったし、打撃成績良くなったし。
落合は自分並みの打者を作れるかな?
954 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 23:18:29 ID:ySJZ5Wmv
>>937 胴衣。
今でいえば清原みたいなもんだろうな。チームメートからは、結構一目置かれてた
からね。本当に÷として知られてたのは、落合じゃなくて江夏。1001の昔の本
でも江夏は、チームメートから嫌われてたらしい。広島時代なんか先輩にも呼び捨て
だったからな。
955 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 23:25:42 ID:OCwptWWV
>>954 1001マンセーだが、いくならんでも、1001の本を鵜呑みにするなよ(w
落合ってG時代に、投手がピンチになると
結構、マウンドへ行ってた記憶があるんだよな。
落合移籍後は、誰も行かなくなったような、そんなイメージがある。
当時、Gにはもったいない選手だと思ったよ。
俺は打撃技術よりもそっちを評価してた。
あのスタイルが監督になっても変わっていないって事なんだろうか。
巨人時代、落合と松井は最後に風呂に入るという話を読んだことがある。
風呂の中で松井にコーチするんだそうだ。何で風呂かというと裸じゃないと筋肉の
動きが判らないからだそうだ。
裸スイングによる調整法は以前からやってたらしく自宅に報道カメラマンを呼んでパンツ一枚の
スイングを何枚も撮ってもらっていたらしい。
落合は真の勝負師だから勝負どころはよくわかってるんだよ
それで何らかの手をうったり、敢えてうたなかったりする
もちろんいつもうまくいくわけじゃないし、失敗もするけど
終わって見ればあそこポイントだったなーって所は見逃してないと思う
どっかの監督みたいに全く後がないのになぜか余裕があったりすることはないな
>>956 ロッテ時代からやってたんだよ……。
マウンドにいるのが兆治でも平気な顔して一人でトコトコとさ。
むしろ中日行ってから回数減っちゃったイメージがある。巨人時代はもっと。
>>959 落合の本には、「広島のコーチ(名前忘れた)の間の取り方は絶妙で、自分もそのタイミングを見極めてマウンドに行くようになった」
みたいな事書いてあるよ。
回数は減ったかもしれないけど、考えての事だと思うよ。
>>956 堀内の講演では、落合がマウンドに行くと視聴率が下がるので
止めさせろという声が上がってたらしい
堀内が苦笑いして重要性を説明したとか
962 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 02:53:12 ID:uMWfjg0V
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>>961 その堀内がベンチにいると視聴率が下がるという現実。何という因果。
堀内も監督してなきゃ、落合と色々対談してるんだろうな
その後で監督をやっていたら、もっと違った道を歩んでいたかも知れない
タイミングの悪い男だ
>936
まああれだ
その公道もトヨタから取った金で作ったという理屈も
たたないわけでもない
>>957 長嶋の有名な「チンコぶるんぶるん指導」はそれを伝えようとしていたのだろうか
>>966 「股でチ○ポを巻き込むように」ってアレか?
>>967 そうそう。ひょっとして体の筋肉の動きを伝えようとしていたのかなと思って
チ○ポでスィングを語る人と言えば、他に豊田が
いる。確か、支えないまま横に腰を振ってシズクが
足に当たらないようにした状態が腰を切るスィング
にあたるんだそうだ。
>>936 その上、トラッカーは非常に苦しんでるね。
971 :
代打名無し@実況は実況板で:04/09/28 16:05:38 ID:d68A8GA5
>>956 長嶋が中日時代の落合がマウンドへ行くの見て羨ましく思い、FA獲得を決断した一因とも言われている。
長嶋本人が言ったのかもしれないが、覚えてる。
>961
視聴率が下がるではなくて、試合時間が長くなるから。