□□□プレーオフ実は良案か□□□

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940代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 02:05:46 ID:5mhcmhDs
西武・ロッテに負け越した1位のダイエーはそりゃあ不安だろうね。
ハムも潰せなかったし。
それでも、プレーオフ勝てば2球団に負け越して優勝ってのを拭えるチャンス。
全球団に勝ち越してる西武や、終盤戦強いと言われるロッテのほうがシリーズ向きという考えを覆してね。
941代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 02:06:21 ID:EYw9ptF3
>>932
>ソースを提示してくれるかな?
俺の考えだからソースは無いが?
つーか、スタンドにいるファンが理解していないと考える方が不自然だろう。
理解していないと主張するならそれこそソースくれって話だ。
942代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 02:06:56 ID:RCK9zxVZ
>>939
ファンが試合を楽しみ応援するのは当然だと思うけど
それで全ての様に語られてもね

その上で制度の欠陥を語るのはファンとして重要な事だと思うけど
それこそ欠陥を無視して楽しむなら小学生も出来るかもね
943代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 02:11:33 ID:REI4LjXi
>>942
当然だと思うよ。
ただ、>>932のやりとりがあまりに幼稚だから、そんなやり方しかできんなら、議論するなって事
944代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 02:11:55 ID:56kg7ZEc
ここまでセとパで世間の扱い違うんだから苦肉の策でいいんじゃね。
実際客も入ってるし。この次期新庄がスポ新一面くるし。
小笠原は修羅場じゃ使えねーの分かったし。
結構楽しみだねプレイオフ。
945代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 02:15:19 ID:RCK9zxVZ
>>941
根拠になるデータも無いのに、不自然を語ることに不自然を感じるけどね
この板でも普通にプレーオフの制度について質問してる人を多く見かけたけど

これも俺の考えだから根拠は無いけどね
946代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 02:18:39 ID:JaxPyhzD
 メジャーリーグだと、2001年のマリナーズは116勝した。これは
メジャー最多タイの記録。チームとしてはホームランが少なかっただけで、
守備率、盗塁数、総得点、総失点、防御率、打率・・・・どれをとっても
メジャーでナンバーワンの記録をシーズンで残した。

 しかも、シーズン中もほぼ全球団相手に三連戦で負け越しなしで、全球団に勝越し
という、総合力的に最高の成績を残した。

 しかし、プレーオフは第二ステージで負けた。

 その年のワールドシリーズを勝ったのは、
シリングとランディー・ジョンソンという二人のパワーピッチャーが飛びぬけていた、
ダイヤモンドバックスだった。この二人でプレーオフの勝ち星を稼いだわけだ。

 つまり総合力が無くても、二人の大投手がいれば勝ててしまうのがプレーオフ。
しかし、短期間の一発勝負で最強を決めるのがやはり一番わかりやすいのは確か。

 どっちが魅力的かは人によるだろうね。
947代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 02:19:31 ID:1i3XgfYf
短期決戦に強い弱いってあるけどさ。
仮に1位が独走で全チーム勝ち越しのチームだとする。だけどPOで負けてしまう。
そのチームに対して「短期決戦に弱いから日シリ出る資格なし」って無理やり説き伏せてもさ
その短期決戦で勝った2位、3位チームが日シリで負けたら大笑いじゃない?
POで短期決戦の強さを天秤にかけるって意見はいい方向にとらえすぎてる気がするんだが。
948代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 02:29:57 ID:QkrSFglc
たまたま今年はいい展開になったけどね。
ところでダイエーが負けた時にどんな「空気になるのか気になるな。
一応はルールなんだから現場は文句は言わないだろうね?
949代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 02:51:20 ID:pWU68eOA
全球団に勝ち越してる猫が
ふつうに有利な気が。
950代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 03:19:29 ID:+2xm5vDs
>>948
いつも言ってるがセオタみたいにネチネチ言う事は無い。
951代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 11:00:11 ID:ZeehOvCD
念のため、猫は牛に13勝13敗。
952代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 11:25:54 ID:Wg/mGxsc
ネチネチっていうか普通に考えたらおかしいよ。プレーオフそのものも変だけど
セとパで優勝決定方法がまるで違うこともおかしい。
953 :04/09/24 11:28:42 ID:0Swls+DK
八百長の巣窟になるで。
サッカーのセリエでも優勝決まった後、降格争いチームとの対戦で強豪が不自然に負けまくる。
いつ日本のファンが不自然さに気づくかだな。
954代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 12:56:48 ID:KI1Gvcmb
>>953
その例は見てないけど、優勝チームが主力選手外しただけじゃないのか?
955代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 13:24:12 ID:qDRLP2f+
>>953
お前は「窮鼠猫を噛む」ってのを知らんのか?

それから制度の問題なら今のドラフトによる格差の方が酷い。
もはやまともな競争ができないレベルにまで広がってる。
セの方ではなぜか制度の圧倒的勝者なのに勝てない球団があるが
あれは例外。
956代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 14:12:37 ID:j5qoHlMf
今夜の朝まで生テルビは「激論・プロ野球」なのか・・・。
スト中止になったし、もういいって感じだな。
957代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 15:04:55 ID:3/u9ZMeR
途中で手を抜こうが取りこぼししようが、終わりよければすべてよし。
958代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 15:58:50 ID:Wg/mGxsc
ドラフトによる格差の方が酷くて戦力格差が広がるならウェーバー制にすべきだな。
ドラフトによる格差が大きいからプレーオフやって5割チームにもチャンスを与えるのは
ちょっと違うような。
959代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 17:06:39 ID:x6FA1Aqw
単に終盤まで客を離さないのもあるかと。終盤下位球場は客少なくて困ることがなくなった
960代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 17:54:04 ID:RHU7pFGM
あきらかに今のプレーオフはおかしい。
アホらしいクイズ番組における最後の1問だけ配点が多くて、誰でも大逆転可能な制度のようだ。
消化試合が少なくなるのは偶然3、4位のゲーム差が詰まっていたに過ぎない。
ここのゲーム差が離れていたら、単に矛盾のみが残った制度と言われたであろう。

そこで、1つのアイディアを提案する。
ペナントの終盤に近付くに連れ、1勝を徐々に2とか3勝分に上げて行くってのはどうだ?
これなら前半戦の勝敗も無駄にならず、なおかつ終盤戦も気が抜けず消化試合も減ること間違いない。
961代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 17:57:04 ID:klnuUrS/
檻はそのチャンスすら掴めていないが…。
962代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 18:03:28 ID:uVJZPZwc
これは噂だがダイエーは日ハムと試合するより、ロッテの方がやりにくいと聞く
もしこれがプレーオフに影響してるのなら八百長ですね。昨日はなんとか日ハムに勝ったが・・・
963代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 18:05:45 ID:Qn6eo+Cn
でもシーズンでやっと5割という公かロッテで日本シリーズなんて事になったら萎えないか?
それで中日に4縦とかされたらさらに萎えないか?
964代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 18:19:39 ID:56kg7ZEc
>>963
4縦したらおもしろい。
965代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 18:30:15 ID:cWbyYUll
>>963
仮にプレーオフにハムorロッテがでてきて
それが中日に4タテされる程度のチームであれば
ダイエー・西武が出たって結果は同じ
4タテされるチームに負けたわけだからな 
966代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 18:30:43 ID:KzcynrJB
プレーオフ導入でも盛り上がらないチーム同士の合併だと今気付いた
967代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 18:52:32 ID:RHU7pFGM
ある意味盛り上がらなかったのはダイエーと西武のみ、とは皮肉だな。
968代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 18:59:40 ID:y3GIMlme
今からプレーオフ本番で盛り上がるし、首位決戦もそこそこ楽しめたぞ。

ただ、プレーオフはもう少し改良しないとな。
ペナントでの1位争いがもっと盛り上がれるような制度を考えないと。
969代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 19:02:22 ID:wCnsPSWj
鷹猫が抜け出し始めたころから、こうなるんじゃないかと思ってた。
鷹猫だけが貯金稼いで、3位争いは5割以下のダンゴ状態になるかもって。
ただその頃は
「こんなアホなシステムでファンが踊らせられると思ったら大間違い。
下位チームのファンにもプライドがあるんだから、
首位に十数ゲームも離された、ニセモノの優勝争いなんて見に行く馬鹿はいねーよ。」
とか思ってた。



実際、踊りまくり。
970代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 19:03:15 ID:K2jXU8M3
プレーオフやるなら8球団くらいあったほうがいいな
971代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 19:04:51 ID:f6lttcad
最後までわからない状況は良いと思うぞ
972代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 19:14:49 ID:8gr59Pv8
ペナントレースの重みがなくなると言ってるバカども。おととしのこと忘れ
たか? 10ゲーム以上の差をつけてぶっちぎり優勝した西武が
日本シリーズで0勝4敗!wwww

それこそペナントレースの重みもへったくれもなかったぞ
973代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 19:17:19 ID:itOTLfYl
プレーオフ制度がどうかというより、今はいかにリーグ全体が
盛り上がるかってほうが大事なんだよ。
わかってくれよ。寄生してればいいセリーグのヲタ達よ。
974代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 19:21:04 ID:Wg/mGxsc
セリーグじゃこんなバカな制度はありえないからな。
これセリーグでやって巨人が逆転優勝でもしたら大荒れになるだろうな。
975代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 19:27:27 ID:QkrSFglc
2位・3位で優勝したら結局は荒れるんじゃない?そのチームは叩かれそうだ。
976代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 19:28:38 ID:lCR52EsO
>>974
大盛り上がりだろう、巨人、ヤクルトファンには。
途中までは混戦だったし、もしあれば下位3球団の意気込みも違ってたかもしれない。
977代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 20:48:57 ID:wCnsPSWj
>>972
そうだな。
おととし素晴らしい成績で優勝した西武が0勝4敗。
つまり、短期決戦の結果なんてほとんど実力とは関係ないってことだ。

というわけで、プレーオフで優勝を決めるなんて、バカのやること。
978972:04/09/24 21:00:40 ID:8gr59Pv8
>>977
バカ。ペナントレースでも短期決戦でも強いものこそが日本シリーズに
出る資格がある。プレーオフ万々才だ!
979代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 21:26:49 ID:+2xm5vDs
プレーオフはこれから盛り上がるんです!優勝決定まで!
980代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 21:43:33 ID:Q53tLsE3
>>974
そーだねえ。
自リーグの代表なのに「負けろ」って言うファンのいるリーグだもんねえ。

パファンは潔く自分達の代表を応援するよ。
だからプレーオフも成立する、でいいんじゃね?
981代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 22:11:21 ID:n0b5lYdO
猫ファソだが、正直POは余禄みたいなものとおもっているよ
(そりゃ必死で応援するけどさw)
今年は消化試合も少なくなったし、パが盛り上がったのでPOは大成功だと思う

例えどのチームがシリーズに出たとしても、例年通り我らがパの代表チームを応援するだけさ
982代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 22:53:38 ID:QNy23TL1
試合数少なくしてるんだし、できるだけ直接対決で決めるってんだからいい制度なんじゃねと思っていたが
やっぱりいまのゲーム差で三位が出てくるのは正直アレだと思う
983代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 01:02:21 ID:uEvI4AA4
たぶん西武がシリーズに出るんじゃね?たぶんだけど。
プレーオフ進出チームの対戦成績だけ見ただけだけど。
984代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 01:03:26 ID:7mC/hNDd
>>983
データ持ち込んでわいのわいの言っちゃダメなの?
985代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 01:52:44 ID:8A2TThC9
プレーオフ賛成派は

1.制度そのものに疑問は感じるけど、今年はハムとロッテが同じ程度の成績で
盛り上がって客も入ったから賛成。

2.盛り上がりに関係なく、この優勝決定方法そのものに賛成。

どっち?
986代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 02:05:37 ID:59jK3e9A
>>985
この制度に特に疑問も無く
盛り上がったようなのでまあ賛成。

首位争いは確かに盛り上がりにかける部分はあると思うんだけど
そんなこと言ってるとプレーオフ制度をとりいれる意味の薄い
中途半端なものになりそうな気もするしこんなもんかなって感じ。
987代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 09:20:00 ID:WA9wGefE
アドバンテージねぇ…。
戯言だが、ゲーム差に応じてベンチ枠(25人)の制限をするとか…。

例えば1ゲーム差につき1人制限なら
対戦チームとの差が10ゲームの時
上位チームのベンチ枠⇒25人
下位チームのベンチ枠⇒15人
とか。
ゲーム差毎にアドバンテージの程度が変動するから
「消化試合の消滅」が達成される。

また「上位チームの球場使用」「延長無制限」をあわせれば
「下位チームの優勝の可能性」を残しつつ、「上位チームの絶対的優位性」も確保できる。
988PO日程:04/09/25 11:22:28 ID:XTRXGBPX
10/1金 プレーオフ第1ステージ (L - レギュラー・シーズン3位)
西武ドーム 6:00

2 土  プレーオフ第1ステージ (L - レギュラー・シーズン3位)
西武ドーム 1:30

3 日  プレーオフ第1ステージ (L - レギュラー・シーズン3位)
西武ドーム 1:00

6 水  プレーオフ第2ステージ (H - 第1ステージ勝者)
福岡ドーム 6:00

7 木  プレーオフ第2ステージ (H - 第1ステージ勝者)
福岡ドーム 6:00

9 土  プレーオフ第2ステージ (H - 第1ステージ勝者)
福岡ドーム 6:00

10 日  プレーオフ第2ステージ (H - 第1ステージ勝者)
福岡ドーム 6:00

11 月  プレーオフ第2ステージ (H - 第1ステージ勝者)
福岡ドーム 6:00
989代打名無し@実況は実況板で
ただ、貯金30とかのチームを押し退けて借金1のチームが
日本シリーズに出たらそれはそれで嫌だな・・・
将来、そういう可能性もあると思うが。