合併問題とﾌﾟﾛ野球の将来を真面目に考えるスレ85

前スレ
合併問題とﾌﾟﾛ野球の将来を真面目に考えるスレ84
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1094203537/

ﾆﾀﾞ

東京在住・中日ファンの主張と妄想

・球団運営費は赤字じゃない。親会社が運営費を払うのは当たり前。 というか球団赤字自体が嘘。
・近鉄や西武のような赤字企業は球団を手放すべき。
・赤字経営でもダイエーだけは何故か擁護の姿勢。
・近鉄も実は黒字経営。ただ広告費を球団に入れてないだけ
・赤字を問題にするくらいなら、合併でも解散でもして球団を手放せ。
・巨人は読売新聞社のせいでイメージを悪くしている。
・巨人ファンが球団合併に賛成しているから、さらに巨人のイメージが悪くなる。
・ドラフトはくじが一番。くじなら野球の面白さは倍増する。巨人はドラフトに参加する資格無し。
・1リーグ支持派は球団のファンではなくオーナーのファン。
・中日が中京テレビ（日テレ系・非中日資本）に放映権を売らないのはおかしい。
･松たか子は始めから売れないと思ってた。
・からあげにレモン絞るのは邪道だ。
・信号の意味　 青＝進め 黄＝急げ 赤＝勝負

真面目に考えるだけ無駄






糸冬 了

真面目に考えるじゃなく妄想スレだね

そりゃないぜ

　−　再　開　−

合併問題で揺れる近鉄球団の買収をブチ上げて一躍、時の人となった「ライブドア」の
堀江貴文社長（３１）がまたまた渦中の人となっている。堀江氏が１０日に出版した
『稼ぐが勝ち』（光文社）で、「人の心はお金で買える」と断言するなどした過激な内容に
賛否両論が噴出しているのだ。総資産６８７億円ともされる同社を率いる堀江氏。
その破天荒な金銭哲学をうかがわせる仰天中身とは−。
極めつけは「人の心はお金で買える」の章で、「経済的に貧しくなると人間は狂気に
走ります」と持論を展開。堀江氏によると、「金を持っているやつが偉い」のは当たり前
なのに、農民や貧しい人の妬（ねた）みや恨みが積もり積もって、「商売人は汚い」と
ねじまげられたとし、「人間を動かすのは金」と結論付ける。
さらに、「女はお金についてきます」と断言し、「ビジネスで成功して大金を手に入れた
瞬間、『とうてい口説けないだろうな』と思っていたネエちゃんを口説くことができたりする。
その後は芋づる式です」…。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html

---------------------------------------------------
抵抗勢力のアンチ活動に負けずに、強権を行使しライブドアを拒んでくれてアリガトウ！！

>>5
ま、政治家に頼むとかリーグ独立とか、実現困難な妄想レベルの話は前スレでは多かったな
現実的な話をすれば実はナベツネの主張が一番マシなわけだし

前スレ>813
＞だって日本プロ野球機構は読売が作ったようなもんだからな
＞文句があるなら独立リーグを作った方が早いとおもうよ

ふーん。

パリーグ移籍の話は巨人ファンはどう思ってるの？

>7
やきう豚よ、妬むなｗ

1リーグ派は本当に10球団でやりたいと思ってる？
本当は12球団の方がいいと思ってない？
オーナー側を批判されたくないだけじゃない？
堤の言ってる事なんて嘘だって気付いてるんじゃない？

とりあえずの予定（随時更新よろ）

9/3 東京地裁仮処分→却下されました
9/6 臨時実行委員会
　　　12球団の選手会長による会合
　　　大阪地裁仮処分？
9/8 オーナー会議
9/11,12 ストライキ予定

>>10
俺は全然問題なし、と言うかパリーグ行ってほしい。
ついでに堀内を首にして原監督に帰ってきてほしい。

てか、オリ近はさっさと合併しれ。
ライブ、シダックスに参入表明して貰って、参入資格で争おう。
プロ野球側に参入を拒否する正当な理由は用意できやしないから。

752 名前：代打名無し＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：04/09/04 01:21 +19GE5Wd
>>743
唯一パのことを考えていたのが、ナベツネだからね。
その時は阪神を中心として罵倒したわけだ。
どっちが人情味があるかよくわかるね。


本当に巨人ファンか？

>>16
そいつはアンチ板でおなじみの臭い男（29）

>>14
止めて欲しいでしょ？
セはセで行きたくないって気持ちでいて欲しいもん。
出来れば惜しまれながら出てく球団になってくれよ。
巨人ファンは気の毒だなと思う。
読売に一度巨人ファンは土下座して謝って貰えよ。
それぐらいしてもらっていいと思うぞ？
本当に批判に耐えてるだけじゃんね。今の巨人ファンって。

しかし前スレでいきなり信者呼ばわりされたのは参ったな
スレ終わりの書き逃げというやつだろーか

星野、原。このあたりはどう言ってるのかどなたか
ご存じですか？　原のＨＰが消えたのは知ってますが。
今、週刊文春買ってきたんですが、松井の連載コラムに
うらやましくなり、松坂の連載日記に泣けてしまい、
ＮＰＢを思って憂鬱になってしまいました。
感情論で行けば古田がんばれ！　でもたぶん何やっても無理だろうな、と。。。

みんな意見をコロコロ変えすぎだな
巨人はパリーグに行こうとして、阪神が引き留めてるし（ｗ

>>19
まあその悔しさも寝れば忘れるさ、お休み！

>>20
おー。
てか任せとけー。
ある意味チャンスなんだし。
2リーグにこだわる分けじゃないけど、いくら球団減らしても参入したい企業が出てくるよ。
まだシーズン中だけど、まぁプロ野球側がやらないだろうけど、誰かがきちんと募れば沢山あるよ。
どんどん球団を入れ替えてやろう

>>20
http://hoshino.ntciis.ne.jp/

>>21
> 巨人はパリーグに行こうとして、阪神が引き留めてるし（ｗ
ドル箱カードがなくなるのをいやがってるだけじゃないか？

>>23
誰だかわかんないけど、そう書いてくれる人がいて
嬉しいよ。ある意味チャンスはマジでそう思う。
頭の固いやつらに目に物見せてやれ！！
酔っぱらってきた・・

　　まじめに　考えるだけ　　無駄


　　　あんたらみたいな　２ｃｈネラーが　いくら話しても　　声はとどきませんよ　　（笑）

久万はオーナーとして当然の発言。
後は野崎、星野がどう切り返してくるかだろう。
阪神経営陣の役割分担というか、分裂は前から分かっていた
はずなんだが。
いちいち、裏切り者阪神が泣きついただなんて絡む香具師って、
流れが読めていない。

>>25
巨人も全国放映のうまみを逃したくないからマンネリカードを切りたいんだって！
巨人依存とTV依存、体質は同じ

>>14
原には経験を積ませて欲しい。帽子でベンチを叩かないで欲しい。
ジャイアンツ愛はこそばゆいが気持ちは伝わってくる。

>>15
オリ近合併はまだわからない、と思いたい。
ライブは是非迎え入れてほしい。

でわおやすみです。

>>22
レッテル貼りは詭弁のガイドラインに抵触するからな
最初に相手を決め付けたほうが負けなのさ

じゃあお休み
君の夢にナベツネが出ますように・・・

>>27
あんたもヒマなんですか？　俺も明日休みですがね。

>>28=負け組

>>28
阪神ファンはきちんとオーナー批判してるんか？

てか読売は何で巨人を嫌われるような事しかしないんかなぁ。
本当は12球団みんなで、野球を盛り上げてく方法を探すのが一番いいのに。
いい流れなのに。
全くそんな空気もないし

>>34
もうね、江川事件のときからその答えが出てる。

ちなみにナベツネの毎日新聞インタビューは、文春の記事を
受けてのものだと思いました。
読売内部では俺の影響力は依然として高いのだということを
他紙を使って語る。まったく馬鹿なじいさんだ。

>>28
関西人の言い訳見苦しいぞ

もうひとつの合併が決まらない限り、１０球団は無理なんでしょ？
一応期限は後４日
ダイエーは再生機構がらみで直の合併は望み薄
日ハムは合併に初めから意欲的ではない
残るのはロッテ+西武
可能性はあるのだろうか・・・・・

>>38
もう、そこに拘る局面じゃないよ。
巨人がパに行くならあえて合併する必要もないし。
それでセが頭下げたら１リーグ、という流れ。

>>39
だから巨人が4球団ならって言ってるから合併してるんだっての。
球団減らす条件をパに押し付けんな。
球団減らさずいけよ。
球団を削減したらってのはおかしいよ

　あかん　巨人はん　おらんと　やってけんのや

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　巨人に付いていくクマー！！　　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩ 　←ノザキ
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/　 ○　　　○ |　 　　　　　　　　　| 　○　　○　 ヽ/ 　u　　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |＠　　　＠　　ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 | 　←クマ
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

　　　↑ホシノ

>>34
どう事を運ぼうと
読売を叩くことが他のマスコミに利益になるんだから
叩きは止まない
世論を作るのはマスコミだ

それで開き直った
どうせ何やっても叩かれるなら自由にやらせてもらおうと

マスコミが球団を持つことが高いリスクを伴うことなんだよ
できれば持たない方がいい

>>40
さんざん既出だが

「５対６かもしれんよ」　巨人の渡辺前オーナー（共同通信）
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040902&a=20040902-00000210-kyodo-spo

>>38
俺は詳しくはないんだがツツーミって人が責任とってどっかと
合併するんじゃないの。で、ナベツネ巨人と同リーグ（パ）になれば
目的完遂なんでしょ。５と５の２リーグってことは奇数だから交流戦
多くなるんでしょ。違う？
巨人阪神戦が完全消滅する訳じゃないしいいじゃんね。希少価値で。
もともと交流戦に否定的だったセリーグのチームなんだから
巨人が抜けてパ移籍なんて痛快でオモロイ。実現して欲しい。

>>40
中日は巨人抜きのセリーグで大丈夫ですかｗ
阪神を中心にしてプロ野球界を盛り上げてくださいねｗ

>>43
奇数っていうのはいちばんどうしようもないな。
１年それでやって、結局ダメでしたで１球団増やすなら良いけど
流れ的にはそうならず１リーグへまっしぐらだね。

球団を減らすのはよくない。
野球人気がなくなってきてるのに、
ファンを背いた行動を起こすと取り返しが付かなくなる。
ストももってのほか。

ナベツネってのも大したもんだな
さすがだ

>>45
なにが？
巨人とやりたい、行かないでくれって言って欲しいの？
削減したい球団のファン投票でもしなきゃ、巨人は今の立場気付かないか？

1日で2スレも消費するようじゃ、まともに見てる香具師居ないな。

この速さだから言える・・・って感じの実況スレ並みだろ。

>>46
まっそういうことだ。
巨人はパに行くからセは５球団でやってください、と。
１リーグにしたかったら1球団潰しなさいと。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040828-00000002-spn-spo
＞　オレは２リーグ制論者だから

とんだ大ペテン師だなｗ

>>50
状況変化に対応しながらとんでもなくループしてるんだろうな。

>>52
過去スレ読むと同じ話題のループが延々とあってウンザリするよ。

>>43
だから巨人がパへ行くってとりあえず言えよ。
行っていいんだし。
セは勝手にライブ入れてやるから。
俺はﾅﾍﾞﾂﾈは1リーグ派だとは思わないけど、ただ球団減らすのには奴は賛成なんでしょ？
とにかくパが球団減らしてる理由が巨人が球団減らさないと動かないと思ってるからだよ。
一番儲かってる巨人にとって儲からない球団は邪魔って事か？

まだライブドアとか言ってるヤツがいたのか・・・

>>54
おまえがセの代表みたいな口きくなよ。
気持ちはわかるが、そういう流れにはなってない。
阪神も横浜もさっそく巨人追随の姿勢を見せてる。

>>56
しかし残り３球団はコメントを控えている。
そりゃ記者に聞かれれば困りますとはいうだろうが。
セ球団は巨人のうまみも知っているけど同時に横暴さも
知っている。

>>10
可能ならば是非パに行って貰いたい。

まだライブドアとか言ってるヤツがいたのか・・・

>>56
>>54は一応毎日頑張ってるから
セの代表は置いといて
セの優勝チーム中日の代表という称号は与えてあげよう

まあ、これで、１リーグ派が
「１リーグになれば改革ができる」などという戯言が
現実と乖離した妄言であることがハッキリしたわけだ。

最後の望みは、選手会の英断だけだよ。

とにかく巨人は何がしたいん？
1リーグにしたいんか？
パに行きたいんか？
パの球団を減らしたいんか？
とにかく反対なんかしても誰も巨人に逆らえないって言う地位が欲しいのか？

何がしたいん？
パは球団減らしたくて減らしてる訳じゃないだろ？

>>60
そいつに中日の代表ヅラされるのはもっとイヤだ。
中日はそこまでバカじゃない・・・と思いたい。

>>36
それ鋭いかも。週刊文春が出る前日か前々日にナベツネと滝鼻が
会食したそうなんだけど、会食後にナベツネは「週刊誌を徹底的に訴える
相談をした」ってコメントしたらしい。それだけ影響力の低下を気にしてる
んじゃないかねぇ。

質問です。
1リーグになろうが、2リーグになろうが、
ファンにとってはどうでもいいことだと思うのですが、
なんでみなさんそんなに熱心なんですか？
無くなってしまうかもしれないチームのファンなら
いざしらず、なんでそうでもないような人たちが
熱くなって語ってるんですか？
オレはリーグの数なんてどうでもいいです。
とあるチームが存在してればいいです。

>>62
新聞をもっと売りたい、視聴率を取りたい。

>>56
だからセのオーナーがそういう姿勢なら間違ってるんじゃないんか？
オーナーの意見なんて何処も価値ねーよ。
大体、2リーグ維持主張しててその態度は頭わりーんだよ。
他球団ファンは巨人と違って、きちんとオーナー批判出来るっての。
巨人もオーナーも阪神のオーナーも中日のオーナーも、みんな馬鹿だろ？

>>65
9位と10位の勝負なんて無意味。誰も見に行かない。
1リーグのメリットが無い。

>>64
タイミング的にナベツネが毎日新聞のインタビュー受けるって
これしか理由が見つからない。文春は一番売れている週刊誌だし、
おそらく記事の内容は間違いのないものだったんだと思う。
だとしたら読売内部の反乱に対して、毎日を使って反論したのかもしれないし。

>>66
突き詰めるとそうだろうな
地方の巨人ファン的には視聴率だけとれてくれれば
別に新聞は売れなくてもいい
とりあえずただでＴＶ観戦したいから

>>63
俺は中日の代表な訳ないじゃん。
中日ファンだけど、中日の批判しかした事ないよ。
中日は好きだけど、中日新聞社の中日の経営の仕方は嫌い。
客呼んでないじゃん

巨人がパ・リーグに移籍する場合.
オーナー会議の議決は必要ないの？

>>67
オーナーの意見が絶対なんだよ、現状は。
で、もはやそれを覆せる可能性があるのは>>61

>>62
堤に頼まれたんだろう。
今回の件はパの救済という言う言葉を使ってるが
実際には２チーム削減してパを崩壊させている。
（しかも被害は４チームに及ぶ）

パを本当に救済したいんならセのチームを潰すという手もあったはずだ。
ただ、今回の件は本当にへまをうった。
巨人（ナベツネ）自体は本当は何もしたくなかったんだろう。
今回の一場事件とか見ると読売とナベツネ自体の考え方に差があるように見えるね

アンチナベツネにしてみればTV放映権まで持っていく
（まあ日テレはどうでもいいが）ところが許させない点でオーナーと立場が違う

>>72
必要あるかないかで揉めて
最終的にはコミッショナー裁定だろうな。
ただし、現コミッショナーはナベツネが選んだ人物。

>>74
ナベツネを甘く見てはいけない。
堤に頼まれたからといって
読売になんのメリットもないことをするアホではない。

>>69
分かる分かる。自分もナベツネのインタビューが載ったのが毎日ってとこが
変だなと思ってたし。
案外、ナベツネは滝鼻に泣きついてたのかもしれないね。「俺はまだ読売で
必要とされてるよな」って。滝鼻はそういうのをなだめるのが上手そう。

＞文春は一番売れている週刊誌だし
ナベツネ辞任の裏に社会部の反乱ありという内容の記事は週刊現代にも
載ったんだけど、ナベツネの性格からいって現代は無視できても文春は
無視できないもんね。

なんでこんなに皆カキコしてるかって言ったら
プロ野球って娯楽が衰退していくのをほっとけないからじゃないか。
なんだかんだ言ってまだ楽しめるコンテンツって言うか・・・
他の衰退していったプロスポーツみたいにしたくないとか。
単純にオールスター、日本シリーズが今までどおり見たい人も多いだろうし。

>>70
巨人をここまで人気落とした乗ってﾅﾍﾞﾂﾈだよねー？

>>76
なるほど、既にセパの皮を被ったナベツネリーグだった訳なんだね

１リーグで巨人戦カードを持ちたい
１リーグで１２球団横一線の経営基盤が持てる
といったとこで始まったパの戦略も合併球団の主導権争い
という個々の球団エゴというか経営の主導権争いで混沌としている上に
仕掛け人のナベツネが第１線からの撤退というアクシデントが重なり
１リーグ化作戦が暗礁に乗り上げた感じは否めないね
ナベツネと堤の面子を保つ最後の一打逆転大作戦はたった一つ
西武廃業、または西武が巨人と合併して消滅
合併球団名を巨人としてパリーグに移籍する
これで、堂々５対５の２リーグ制が予定通り完成
９月８日はこれっきゃないしょ
西武と巨人の合併ならセのオーナーも抵抗できない
リークだよリーク
ふふふｆ

その文春で報じられた、
「ナベツネを斬ったのは俺だ!」とオリンピック取材陣との
食事の際に豪語した内山読売グループ本社社長の
処遇はどうなるんだろうな。

たかが読売新聞主筆がなあ。
今の混乱を招いたのは誰なのか。

>>79
だろうね

>>74
>読売になんのメリットもないことをするアホではない。
それはある。
しかしこれ程までにネガティブキャンペーン打ってまで
得られる利益は何だろうか。
既に巨人ファン離れ、読売新聞解約、放映権料暴落と
かなりの損失を計上してると思われるけど。

>>78
おれは生まれてから一度も
とあるチームが日本シリーズに出たことないから
べつにどうでもいいんだよね。
出られたら、そりゃ狂喜乱舞だろうね。
いままでどおりの日本シリーズなんて
おれは嫌だな。
もっといろんなチームが出られればと思う。
でも、そう簡単に出られても面白くない。
・・・？
うーん、日本シリーズに出ないまま1リーグってのは
ちょっと嫌だな。
やっぱオレは2リーグ派かも。

>>79
強けりゃ、視聴率取れると思ってるキチガイですから。

>>82
できれば社内戦争してくれりゃー面白いが。
ナベツネもそろそろ負ける感じなんだけどな、社内戦争。
そしたらただの昔はえらかったじいさんだ。球界に
口出すなんてトンデモナイｗ

長嶋茂雄が本当にスピード＆チャージ野球をしていれば
よかったんじゃないの？

主筆のくせに、自分とこの新聞では、プロ野球について
書かせてもらえない。その鬱憤が吹き出た放言でしかない
・・・と思うのだけど、反応過敏だよね。
毎日としては、あのインタビューした女性記者が、
でかしたという感じなんだろうけど。

>>82
もはやナベツネには内山の首を飛ばす力はないから、特に処遇がどうなる
ってこともないのでは。
ナベツネの辞任が自ら望んだものだったとしても、立ちゆかない再編問題から
逃げだしたのは事実。面倒ごとから逃げ出す人間になど着いていく部下は
いないから、影響力の低下は避けられないと思う。

しかし、辞任後も相変わらずなマスコミの扱いよう見てると
如何にナベツネがスターなのか分かるな。

>>91
トリックスターとしての面白さはあるからね。
しかしナベツネが新聞のインタビューをしおらしく
受けるなど珍しいことだよ。何かあったと勘ぐるよね。

もういいよ。朝生見ながら寝るよ

>>91
それは言える。
ナベツネは間違いなくスター。この点は認めざるを得ない。

>>81
西武と巨人の合併してパリーグかあ…
渡辺氏も堤氏も一番得しそうだね。

>>95
その場合だと巨人が西武を吸収だな。

>>95
合併って言い方がおかしいよ。
球団経営撤退。球団による球団買収。
巨人が西武を買収すんのか？
堤は西武ドーム使う条件出すよ。

>>97
去年、西武は札幌ドームを第2のホームにしようと考えていました。
今年はどうなったのかわからないのですが…
なので、多少試合数が減る事はかまわないのでは？

まあ、ありえない話ですけど、考えれば考えるほど得な話ですよね？

巨人→松坂：カブレラ：強力な投手陣と将来性のある若手がただで手に入る
西武→他オーナへの面子が立つ、巨人への出資者の立場に立てて、
　　　球団運営リスクの回避と投資として収支が現在より有利
かくしてナベツネと堤の共同作戦は完遂する
しかし西武ライオンズは事実上消える
パの在京球団は巨人とロッテ
最近の重光代行のニヤニヤ顔はロッテが残留して
かつ営業面で有利になるのが決まったのが理由
しかしこの後はセの経営難球団が出て、晴れて当初の
１リーグへ移行という、回りくどいが確実な戦略がある
５：５の２リーグ制はその導火線、中間形態にすぎない
リークだよ

>>98
例えばオリ近。
合併してない。ただの近鉄撤退な。
西武がてか、堤が撤退するんか？って意味だよ。

西武ってアイスホッケーチームすら維持出来ない企業なんだし。

>>99
読売西武ジャイアンツ？
読売巨人ライオンズ？
所沢？東京？

まぁ、それやってくれていいよ。
巨人ファンも合併する球団のファンの気持ちが分かるだろうから。

何故、西武が撤退消滅ではなく巨人と合体かは
９９で既出のとおり
合併なら巨人にとっては西武選手のプロテクト権が得られる
及び、西武グループの資金調達能力が手に入る
西武は赤字解消とリスク回避、巨人の経営権が手に入る
両者万事思惑通り
２人の裏の実力も世間に示せる

>>100
アイスホッケーの場合、
堤氏は自分の企業グループから2つ出しているはずですよ。
分割したという話も聞いた覚えが…
今のアイスホッケーがどうなっているのか知らないのですが…

>>103
勝手に西武とコクドを合併。
まともなリーグ運営すら出来ないリーグになったよ。
今回もやろうとしてる事は一緒。
「これ以上、球団の赤字(西武は広告費払ってなくて本当の赤字だと思う。)が増えると、球団持ってられへんから、球団減らして1リーグにしてくれや。」
ってのが堤だよ。
頭おかしい。馬鹿なんだよな

バカじゃなけりゃ所沢に球場作らないよな。
平日のナイターで客を埋めるのは無理だと思わなかったのかな？

まぁ、埋まらないのはファンが少ないからだけどね。

堤って与えられた企業の全てを赤字企業にした天才だよ。
家系が悪いんかな？どういう教育受けたか知らんけど。
多分、球団減らせばその分の利益が増えるぐらいの考え方じゃないんかな？
堤は腹違いの兄貴の方も頭おかしいんだよね？
もうセゾングループ追い出されてるんでしょ？
後、コクドは今年中に産業再生機構に入るっていう噂もある。財務未公開だから銀行関係間の噂でしかないけど。
てか、堤ってなんなん？
オヤジの代だっけ？皇室の土地を騙しとっただのなんだのって。

>>100
基本的には同意だけど、堤はロッテじゃなく巨人なら進んで吸収される可能性も
あるかも。

巨人にとっては、合併参加によりチーム強化（スタッフ服務）が図れる
というメリットがある
但し球団名は伝統？ある「読売巨人軍、ジャイアンツ」は絶対譲らない
その密約も出来ているはず
堤は裏方　水面下にもぐるわけだ
西武、国土のメインバンクも巨人のNO2オーナーになる件は
もろ手を挙げて賛同、支持だろう、選手もスタッフも今回は逆に喜ぶだろうし
なにも阻害する要因はない
唯一あるのは、両球団のファンだけだろう

巨人には、パ・リーグに来てもらいたいね。
元阪急ファンとしては、ナベツネのやろうとしてることを支持するよ。
昔、広島対阪急の日本シリーズを見に行って西宮球場が、がらがらにすいてたことを思い出すよ。
巨人のいないパ・リーグファンの悲哀を十分に味わったからね。

>>103
日本リーグを「発展的解消」して、アジアリーグになりました。
・ハルビン（ハルビン市氷球館）
・チチハル（チチハル市体育館）
・コクド（サントリー東伏見アイスアリーナ）
・日光アイスバックス（日光霧降アイスアリーナ）
・日本製紙クレインズ（釧路アイスアリーナ）
・王子製紙（白鳥アリーナ）
・アニャンハルラウィニア（アニャンアイスアリーナ）
・ゴールデンアムール（プラチナアリーナ）
以上の８チームが、ホーム＆アウェーで対戦。

日程の例
9月26日（日）
・コクドvsハルラウィニア　【サントリー東伏見アイスアリーナ】
・日光アイスバックスvsゴールデンアムール　【サントリー東伏見アイスアリーナ】
・ハルビンvs日本製紙クレインズ　【ハルビン市氷球館】　　
・チチハルvs王子製紙　【チチハル市体育館】

将来の日本プロ野球が進むかもしれない一例を見ることができます。
ちなみに、試験的に導入された昨季は、韓国チームとレベル差がありすぎて、乱闘が頻発して
おりました。

>>108
てか正直西武ライオンズって、どの企業がオーナーかも良く解らん。
コクドなの？
堤ってもぅ西武鉄道の代表を止めさせられてるでしょ？
てか堤個人の球団なんか？
西武グループってコクドが出資した企業グループなんだっけ？
てかコクドが頭のグループなら、これだけ赤字の関連企業(沢山あるよ)抱えてる意味解らんし。まぁ売れんのだろうけど。
とにかくコクドはいい噂聞かない。バブル期の恫喝まがいの地方の土地開発だっけ？
バブル過ぎて、借金に借金を、、、って話しかしらんわ。

>>110
しかもスポーツ紙の一面は、阪神の監督人事だったし．．．

でも、古くからのパリーグファンのほうが、巨人移転を歓迎してるね。
やはり、長年パリーグの悲哀を見続けてるからなぁ。

>>111
やっぱりアイスホッケーって国内リーグ無くなったんだよね？
んで、アジアリーグ見たいな編成にしたんだ。

巨人は良くこんな失敗例がある中、アジアトーナメントなんて話に乗ったなぁ。

>>110
ドラフト改革はやりますか？どうしますか？

コクドって代取三上豊の観光業者だろ？

>>116
わっかんない。
昔、�轄蒼y土地開発って倒産した上場企業があったけど、それとは別だし。

コクドって、なんか地方で公共事業関係の仕事を漁ってたイメージしかないんけど。

>>１１２
＞堤ってもぅ西武鉄道の代表を止めさせられてるでしょ？

会長辞めても依然、筆頭大株主だから西武鉄道の実質的最高権力者である事には代わりがない思われ。

＞西武グループってコクドが出資した企業グループなんだっけ？

逝っちゃってる西武デパートなんかとは全く関係ない。
コクドは苗場なんかの大規模スキー場、プリンスホテル、西武鉄道なんかの親会社。

サッカーのワールドカップを見たあとで、
韓国と組みたいと思う日本人はいないんじゃないか？
ジャンパイアとか言ってる日本のファンの鑑賞に堪えうる試合にはなりそうもないぞ。

>>118
ありがとう。
西武ライオンズのオーナーは結局、西武鉄道なんかな？

俺、西武鉄道の株価が1200円もあるのが不思議で仕方ないんけど、西武鉄道って、東京メトロが買収見たいな話ってなかったっけ？
それのせいなの？


後、ロッテっていまだに上場してなくない？

で、西武鉄道の株を買えばいいのか？

>>120
上場する必要が無いって事。ちなみにサントリーなんかも非上場。

>>120
ライオンズの親会社はコクド。

親会社が非公開企業のチーム
・中日ドラゴンズ（中日新聞社）
・読売ジャイアンツ（読売新聞社）
・広島東洋カープ（親会社なし）
・西武ライオンズ（コクド）
・千葉ロッテマリーンズ（ロッテ）

>>122
ありがとう。ロッテは上場する気がない訳か。
上場しなくても、決算公開なんて企業として、もぅ常識の時代なんだけどな。

コクドは一切公開しない企業でしょ？
昔から実態が解らない不気味な企業ってイメージだった気がする

>>123
ありがとう。
メディア関連ってなんか株主に制限があるんだよね？
上場しない理由なのかどうかは解んないけど。
てか、上場してない企業は全部決算も非公開なん？ロッテと中日は単独の決算なら公開してなかったっけ？



てかよく野球協約の参入資格に上場してる企業でって書けるよな。

>>121
いや、確かメトロ側で経営統合無理って判断だった気がする。
でもしたら西武の株価が高い理由がわからんしなぁ。
持ち株比率が高いんだっけ？
自社株買いすると株価ってそんなに上がるものなの？

よく引き合いに出されるJリーグの選手達の年俸はこんな感じ。
ただ、出場給だなんだといろいろあって、あくまでも目安程度。

三都主アレサンドロ　9000万
田中　達也　2200万
秋田　　豊　7000万
玉田　圭司　2800万
三浦　淳宏　3500万
三浦　知良　4200万
久保　竜彦　4900万　（趣味：子育て）
財前 宣之　1200万
城　彰二　600万
コンサドーレ札幌　人件費：３億３千万（選手26人、監督・コーチ４人、スタッフ11人）

審判はいくらくらいの年収があるのか、と興味がおありでしょうが、推測ですが、部長クラスで
2000万円近く、一軍に出場している主力で1000万円くらいですかね。なんだ、そんなに貰って
いるのか、あるいはそれだけしか貰っていないのか、と思うのは皆さん次第ですが、一年契約と
いうことを考えていきますと、決して多い額ではないと感じています。 　
　 じゃあ、年俸アップの交渉はできるのかというと、これが全くできないんです。我々は会長に、
「ハイ、井野君、来年の給料はこれだけね」っていうように契約書を出されると、「そんな、もう少し
上げてくださいよ」と言うこともできないんです。出されたら印鑑を押すしかない。「こんな金額では
契約できません」と言ったら、「あ、そう。じゃあバイバイ」と、それでおしまいでしょうね。
過去にそのような契約問題でこじれて、やめていった先輩審判もいます。 　

もし、オリ鉄、ホークスとマリーンズが合併したら
首になる選手って何人くらいいるのかね。

選手枠が多少拡大されて、各チームに拾われるらしいけど
全員ってわけにも行かないだろうし。

>>125
非上場会社は一般に公開するメリットがあまり無いからね。

つうか、みんなマジで12球団を維持するべきだと思ってるの？
オーナーの態度が気に入らないから、逆の態度を取っているようにしか見えないのだが・・・

いつの間にか中4日程度だった先発投手が、中5〜6日くらいになってしまい、
5本柱が6本柱という感じになってしまったけど、正直2軍レベルが増えすぎだろ。
炎上投手が試合をぶち壊すくらいなら、一週間に一度くらいホームラン競争でいいんじゃないか。
打高投低の問題では、ボールが飛ぶという話だけがクローズアップされるけど、
本当に問題なのは一軍レベルの投手を12球団で取り合えば、駒が足りないという現実。

やっぱ地上波から野球中継が消えないと
本当の改革は出来ない。巨人中心の体制は変わらない
選手の高年俸、今の制度も変えられない
民放のプロ野球中継はいらない。

>>124
＞上場しなくても、決算公開なんて企業として、もぅ常識の時代なんだけどな。

常識じゃないけどね

なんならそこらへんの小さな会社に行って「おたくの財務諸表みせてくれないか」と
聞いてみなｗ

ちなみに球団が決算を公開する義務はまったくありません

プロ野球の根来泰周コミッショナー（７２）が、オリックス、近鉄に次ぐ第２の
合併ができた場合、セ、パの球団構成をいったん解体。５球団ずつによる
新編成の２リーグ制を想定していることが３日、分かった。この試案は６日
の臨時実行委員会、８日の臨時オーナー会議に提示される。

根来コミッショナーは１０球団をシャッフルして新編成での２リーグ制を想定
している事を明かした 　球界再編が具体像を見せた。根来コミッショナーは
３日、東京・内幸町のコミッショナー事務局で報道陣から来季の運営方法
を聞かれ、「１０球団なら１リーグという考えはある。が、そんな短絡的な事
ではなく、２リーグという選択肢もあり、その中にいろいろな考え方がある」と話した。

　「思いつきだが、複数（案）ある。今は話さない。混乱するだけだ」と言葉を
継いだが、スポーツ報知の取材に対して、「２リーグ分裂時の原点に立ち返
って、１０球団をシャッフルして組み直すこともあり得る」と明言。新たな編成
による５球団ずつの２リーグ制を想定していることを明かした。

　しかし、根来コミッショナーは終始、「早急な１リーグ制移行は現実的に無理。
２リーグ制の維持を」と話していた。「渡辺さんには『私は１リーグ制にウンとは
言えない』と言ってある。セ、パを解散するとなれば職員はどうなる。予告
解雇となれば退職金は何倍にもなるし、そんな財源は機構にない。『球団が
面倒見てくれるのか？』と言ったら『それはどうかな』と言っておられたね」
早い段階で２リーグ制の維持を渡辺前オーナーに主張していた事を認めた。

　シャッフルしての新編成以外にも、数年ごとに両リーグのチームを入れ
替える案も浮上している。「マンネリ化せず、新たなカードが作れる。一つの
案としてある」と、ある球界首脳は話した。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/sep/o20040903_10.htm

>>131
とうとうフジテレビが巨人戦を見放したからね。

ストってホントは野球中継があっちゃ困るＴＶ局がやらしてるんだろ

>>132
株主会社ってね、従業員及び取引先、又は税務署などから要望があれば、
きちんと公開する義務ってのが何とか法でちゃんとあるよ。
後、今企業イメージって大事だから積極的にＨＰで何処も決算を公開してるよ。
公開してない企業ってのは公開出来ない理由があるって思われるよ。
会社の信用ってそういうことなんだし。

球団は選手に決算を公開する義務はあるよ。

>>130
外国人枠を撤廃すればよいのでは？

村上　かっきぃぃな　　　　by　　おは朝

>>135
そこまでやるか？といいたくなるけど現状ではやりたくなるよなあ
おれとしては無期限ストにして１０年くらいやらないえほしい

>>130
12球団を維持してもしなくても何も変わらない、とは思ってるがね。要するに延命、応急処置にしならないし。
今は会社から帰ってきてテレビをつけたら野球より面白い番組をやってる。つまり野球はそのファンしか見ない時代だ。
しかしそのスポーツファンは巨人に呆れ、見限って他の球団を応援したりファンになったりしている。
スポーツファンが好む野球を巨人がしないからだ。
巨人戦の視聴率はかなり落ち込んでいるが巨人以外の球団の試合でも客はしっかり入っているだろう。
少なくとも昔と比べてもそれほど変わらないはずだ。

でも、球団経営の仕方、セなら巨人戦中継の収入に頼った経営のため、他の球団は巨人人気低下が自球団の経営悪化に繋がる。
１リーグ制になって全球団が巨人の恩恵を受けられるシステムになったとしても、このままだと巨人（と阪神）以外の球団はいつか潰れる。
１リーグ制はとりあえず痛みを分け合うことにしただけで、その病気自体を治せる見込みがないのだよ。