■アテネ戦士の発言
長嶋茂雄「有終の美をかざった」「ぼろぼろになるまで戦った」←パーティー、観光三昧。
中畑 清「なんで負けたのかなぁー」「予選トップは何か得点ないの?」
城島健司「何の後ろめたさもない」
中村紀洋「結果は銅だが、金に等しい価値がある」
上原「応援してもらった人にに夢を与えられたと思う」
藤本「ウィリアムスには、シーズンでもああいうピッチングをしろ、と言いたいです(笑)」
仙一「強いものが弱いものに負けることもある」
高橋「3位で負けたというのはね、勝負をいうものを知らない」
和田(ダイエー)「これで非難を浴びたら、国民の皆さんを疑いますよ。一生懸命やった結果です。」
栗山「オーストラリアは100回戦えば日本が99回勝つ相手、その一回が今日来た」
修造「感動をありがとう」「アテネオリンピックの日本の躍進は全て長嶋さんのおかげです」
野球評論家「実力十分あったが、運がなかった」「松坂は、肩の痛みを抱えての当番でした、不運でした。」
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
■五輪選手の発言
【柔道】井上「ただただ申し訳ない」
【飛び込み】寺内健 「今日のことを忘れたくない。終わってみて、自分がまだまだということを痛感させられました。」
【陸上】為末大「プロですから、結果が出ないのは情けない。申し訳ないです」
【シンクロ】立花美哉 「もっともっとパワフルな演技をしたい」「ロシアに勝てず悔しい」
【卓球】福原愛「オリンピックはまぐれや偶然で勝てる大会じゃないと思いました…」
「楽しむために五輪に来たわけじゃない。メダルを取れず申し訳ありません」
【女子レスリング】イチョウ姉「銀でもうれしくありません、支援していただいた皆様に申し訳ない」
柔道関係者「(井上の)怪我はまったく関係ない」と断言
篠原信一(シドニー柔道銀メダリスト)弱いから負けた…ただ、それだけです」
イタリア・サッカー選手「応援してくれた国民の期待に応えられなくて、申し訳ない。(憔悴)」
セルジオ越後(サッカー)「一生懸命頑張ったというのはアマチュアには許されるだろうが、プロには結果がすべて。」
3 :
ジュラ10:04/08/27 23:29 ID:aIK4l6AZ
プロ野球人気下降の最大原因は、野球という物を理解しない野球
好きを産んだマスコミに大きな問題がある。
例えば、評論家なる気持ちの悪い連中が選手を一打席、一ゲームごとに
批判、批評を繰り返す事により、本来10回打席に立てば7回以上失敗
する事の多い打者を尊敬出来ない物にしていった。
パの選手はマスコミに良い部分しか取り上げられない為、清原など
2割5分、25本程度であってもニュースソースで良い所ばかり出て
いたので、昔ながらの正当な評価を得ていた。
今は一億総評論家時代であり、野球経験の少ない人間程、プロの素晴ら
しさが理解できない為に批判を繰り返して来た。
また、ジャイアンツ批判をする人間も増殖するが、それではジャイアン
ツがどれほどプロ野球に貢献して来て、他球団の貢献はいかほどか?
ジャイアンツの罪はあるが、経営努力もなくジャイアンツにすがりつい
た他球団ファンは、自分の球団に罪がないとでも言うのか?
つまりはそういうバカが駄目にしてきた結果が今回のオリンピックに
つながっているのである。
1000だったら前スレ1000をヌッコロ
5 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:31 ID:uV9UJmL+
とりあえずこのフラストレーションはどーにもならないものとして
今後も解消されることはないのだろうな・・・。
6 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:32 ID:nkefbmN+
7 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:33 ID:6R14GKEO
五輪にはメダルを狙いに行ったはずだったが、結果を出せなかった事実は大きい。
一生懸命頑張ったというのはアマチュアには許されるだろうが、プロには結果がすべて。慰め合っていては成長はない。
セルジオ越後
8 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:33 ID:RuuRmYzn
そもそも長嶋ジャパンってなんなんだよ・・・
9 :
ジュラ10:04/08/27 23:33 ID:aIK4l6AZ
>6
時の運。
流れを掴み損なった打線。←よくある事である。
巨人に追従した他球団も悪いが
ヒトラーと迎合した民衆を同罪に処すのもおかしな話だ
11 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:34 ID:mPcs3AdT
次スレ立てる程の内容でもないと思うが......。
12 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:34 ID:GNuvI7vo
ねえねえ、野球ファンやめることを一度お考えになることを強くお勧めいたします。
セミプロに2連敗したくせにカッコつけて偉そうなこと言ってるんじゃねーよゲラゲラ
>>2 一部の発言だけはるのは、どうかとおもうけど・・・・
捏造されたのもあるし・・・
15 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:37 ID:yPG0pFd+
TBSきたあああああああ
>>12 野球ってNPBだけじゃないし。
もし仮にNPBがなくなっても
優秀な選手はMLBに行くだろうし。
野球ファンは続けてもいいんじゃない?
正直悔しいです
って言った奴はひとりもいないのかい
20 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:38 ID:3sLpYU5V
TBS・・・中畑気持ち悪い・・・
21 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:39 ID:Mk4ZX8kG
マジでキモイ
22 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:39 ID:5o0NJl6L
茂雄が謝罪すればすむ話じゃね?
長嶋真理教かよ
そうか、中畑は
長嶋将軍の笑顔>>>>>>>>>>>>>>>>>>金メダル
だったんだ。
25 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:40 ID:pijzJzWl
野球日本代表にとって
長嶋茂雄>>>>>>ファン
「(監督からご苦労様と言われ)初めてほっとした感じがします」
馬鹿ハタ、地獄はこれからなんだよ!
27 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:41 ID:2QLuco7p
…ゲヨシ…てめえでてめえに満足してやがる…
つまり、長嶋さんの為だけにやってきたんで、
金メダルじゃなかったけど長嶋さんが笑顔で迎えてくれたので満足です、
ってことだな。
はいはいもういいよ。
応援した俺が馬鹿だった。
29 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:41 ID:FJ2ucE4S
一番責任の重いのは誰だ
・バカ畑
・松坂
・野手陣
・パン屋
・倉庫番
シゲオはこれだけ喋れるんなら合併問題について語れよゴルァ
ホント使えねぇカタワだな
どこを向いても長嶋さん長嶋さん
これも立派な老害
32 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:42 ID:uV9UJmL+
何だかもう眠くなってきたよ、中畑ッシュ・・・。ボク、もう眠いんだ。
33 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:43 ID:uANstSHG
長嶋「銅という字はゴールドに同じと書くの?」
>>18 和田一「金とれなかったのが悔しい」
谷「(五輪で)負けても何のプラスにもならない」
35 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:43 ID:NSzcCgcg
長嶋のオナニー五輪
37 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:44 ID:3sLpYU5V
それよりも「長嶋さんにご報告してきました」
ご報告かよ。池田大作大先生ですか?
選手や記者とかもアテネで旗やユニフォーム
拝んでたって書いてあったけど。マジで宗教
臭くなってきたな
38 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:44 ID:5o0NJl6L
FOR THE NAGASHIMA
40 :
代打名無し:04/08/27 23:45 ID:pc9MdPBj
笑顔! 勝利! 銀メダル!
山本先生おめでとう!
勝って勝因を分析しないのも問題だけど、
負けて敗因を分析しないなんて話にもならんな。
後悔は無いとか銅でもじゅうぶんみたいなコメントじゃなくてなんで負けたか言ってくれよな。
まぁみんなわかってても言えないんだろうけど・・・
催眠術にでもかけられてるんじゃないのか?
日本代表の選手たちが心配です
43 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:45 ID:uV9UJmL+
44 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:45 ID:yPG0pFd+
>>34 谷は口だけだな
嫁の応援に熱が入りすぎた
46 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:46 ID:uANstSHG
負けたのに負けてないなんて言って開き直るのは最悪。
これでは成長しない。
コーチも選手もプロのプライドなんてないようだな。
自分では満足しているなんて言葉は聞きたくなかったし
普通にプライドがあれば言えないぞ。
しかも二言目には長嶋さん長嶋さん・・・。正直氏ね。
48 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:46 ID:HYQ3WkKo
一番責任の重いのは誰だ
・バカ畑
・糞判断高木
・何しに行った大野
・歯茎上原
・揉み坂大輔
・糞リード城島
・バカ村豚海苔
・ハゲ
・エラ留
・宮本珍也
・ポプノブ
・思い出捻挫谷
・ウィリアムス
49 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:47 ID:xZiWMCLT
中畑の糞采配
50 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:47 ID:3sLpYU5V
>>42 それはあるやも知れぬ
長嶋の現役見てた香具師なんて選手
にいるのか?
51 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:48 ID:A9pkdn9W
セゲオの存在
52 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:48 ID:cx7ByTgz
____
/ \
. /______\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ | __|__ |
\| \_/ / < キモティイー!
/ \____/\
│ ∴∵|____ |:|
│∵∴|_____|:|
| :/∵|_____||_|
○ |∴ \____/ |_)
|∵∴∵Λ∵∴/
( ̄ ̄ ̄)( ̄ ̄)
一番の責任は長嶋監督を決めたナベツネだよ。
54 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:48 ID:uV9UJmL+
56 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:50 ID:yPG0pFd+
>>48 長嶋シゲヲ!!
リストに長嶋を加えろよ。
57 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:50 ID:OvaamiFe
何故成田で取り囲んで罵声を浴びせないのか?
野球ファンは本当にいいのか?これでいいのか?
サカーがWCで惨敗したのとは訳が違うんだぞ?
ぬるいよ・・・・・・・・・・・・・・・・
長嶋茶番って名言だな
59 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:52 ID:uV9UJmL+
広岡が言ってた。「バントを決めたぐらいで大喜びしてるようじゃ情けない」
全く同意だった。プロなんだしね。
病人なんだからそっとしといてやれよ。
殆どの五輪選手はオリンピックが最高の舞台で全てだからな。
選手生活の全てをオリピックに賭けてるわけで、そういう意味では野球選手は普段からオリンピックのため
やってるわけじゃなく、
ペナントレースが本分で、あくまでもオリンピックはおまけみたいなものという考えなんじゃない?
だから他の競技の選手と違って五輪に賭けるものって少ないから、負けても悔しくないんじゃない?
62 :
代打名無し@実況は実況板で :04/08/27 23:53 ID:nPJ96ELI
中畑「監督、只今帰りました!」
長嶋「・・・・・・」
中畑「見て下さい!金メダルですよ!」
長嶋「・・・・・・(よく見えてない)」
中畑「監督の為に頑張りました!(涙ぐむ)」
長嶋「・・・・・・」
中畑「監督の笑顔を見れただけで幸せです!」
長嶋は微かに微笑んでいたように見えた。
或いはそれは錯覚かもしれぬ。
しかし、中畑にとってそれはどうでも良かったのだ。
長嶋はもう顔の筋肉を動かす力さえ失っていたのだから・・・
63 :
:04/08/27 23:53 ID:PmQYxZZN
ほんとにセゲオは出迎えに来たんでしょうか?
プリティが来たんじゃね?
64 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:54 ID:uV9UJmL+
>>62 なんか映画の「サイコ」思い出した・・・。
65 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:54 ID:WRRw/Pwy
長嶋は老害かもしれんが、
こいつなしでは選手の派遣がままならぬ
脳がいかれてまともな判断もできないんだろうから、
お飾りにしておけばいい
誰かの他の人間に監督を任す
もちろん中畑清以外にね
>>55 酒飲んで、酔っ払ってたんだろうな。
落として割ったグラスでも踏んだか。
あれか?意識がなくなる前にあらかじめ録画しておいたビデオとか?
ビンラディンみたいだな。
ああ、オレも長嶋の中の人になって団塊野郎どもを牛耳りたいぜ
長嶋 「フガフガフガ」
通訳 「アテネでの長い戦い、本当にお疲れさまでした。けが人も 多数出て
いると聞いています。みんなボロボロになるまで、 よく戦い抜いてくれた。
きのうの負けを引きずらず、きょう有終の美を飾れたことは、諸君の精神力
の高さの証明です。 この精神は日本のファンの方たちが見ていました。
今大会、わたしの中には金メダル以上のものがいくつかあります。 キューバ
に勝ち、日本プロ野球のレベルの高さを世界に示せたこと。 日本のファンの
方たちが野球というスポーツを通じて一喜一憂したこと。 チームの間の壁を
超えて本当に一つにまとまってくれたこと。 そして一番は、諸君が得たもの
です。これは誰もが得られるものではありません...」
NHKで山本解説委員がいいことを言ってるが、
野球にあてはまるものが何一つない _ト. ̄|○
おまいらはとても優しい奴らだな。罵詈雑言は愛があるからこそ。
世間ではもう話題にもしなくなったよ。
73 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/27 23:58 ID:X1YO901m
今日の神宮のTV中継で「笑顔のない会見でしたが・・・」って、
他のニュースと違う(本当の)事を言ってたけど大丈夫なのかね。
74 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:00 ID:KzdFF8tj
>>71 野球はダメなほうの例だったね。
当たり前か。
>>6 準決勝で負けたことだけなら敗因ははっきりしてる
準決勝のオーストラリア戦の前に2試合ほど続けて大勝した
オーストラリア戦は全員が大振りになっててバットに当る気配が無かった
完封負けした後のカナダ戦はみんな振りがコンパクトになってヒット量産
サッカーの話になって恐縮だが、サッカーで日本代表チームが結成され、
大会が終わったら、協会にレポートの提出が求められる。トルシエしかり、
山本、ジーコだって書く。19歳以下や17歳以下の代表でも当然義務だ。
そのレポートの積み重ねが日本サッカーの経験値となっていく。
で、野球だ。
大会を総括して次の五輪に生かすべく、中畑や大野にレポートを提出させ
北京に生かすという体制はできているのか。
それができないようなら、今回の銅は絶対に次につながらない。
次回も運任せの大会となるだろう。
これは中畑だけの責任ではない。
一茂「あッ! 中畑様!
中畑「長島さん・・・?・・・・・・!!!!
メダルを見つめる男「・・・・・・・・・・・・。
中畑「これは・・・・・・長島さんのユニフォーム・・・・・・?
男「あ・・・・・・、ああ・・・・・・・・・、あ・・・・・・・・・・・・・・・あ
中畑「そんな・・・・・・、まさか・・・・・・!
一茂「大丈夫よ・・・。さあ、座りましょうね・・・。
中村「イヤーッ!!
一茂「あの・・・・・・、この方とお知り合いなのですか・・・?
中畑「・・・・・・・・・・・・。
一茂「すみません。失礼なことをお聞きして・・・。
中畑「・・・いや、いいんだ。ただ・・・・・・・・・。
一茂「あの・・・・・・、ちょっと待っててください。
一茂「・・・この方が持っていらした旗です。
中畑「この3は・・・チン毛・・・・・・?
78 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:05 ID:HAEfUSbD
>6
結果は銅メダル。長嶋ジャパンと言われながら監督不在。監督は必要だと思います。
でも勝つ野球の他に高校野球のような何か純粋さ、感動、がんばりというものを選手
みんなから感じとることができました。ありがとうございました。
(男性 40代 サラリーマン・OL )
本格的に洗脳されちゃってるよ・・・・・早く破防法適用しようぜ
小林雅って登板したか?
一回も見てない気がするんだが
80 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:09 ID:3mCrXRSN
さっきニュース見てたら、中畑はじめとして選手3人くらいの
インタビューがあったんだけど、誰も長嶋が喋ったとは言わずに
笑顔で迎えてくれたって言ってた。
つまり、長嶋はもう喋られないんじゃないのか?
だとしたら、これまでの長嶋コメントは一体何なんだろうと怖くなった。
日本って国は北朝鮮並にこえーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
長嶋さんがいなきゃ野球じゃないんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
という団塊の世代の悲鳴が聞こえる
>>76 野球はサッカーと違って代表に継続性が無いからな・・・
83 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:10 ID:8Q2Nxjio
シンクロ女子の監督を見習って欲しいなぁ〜中畑よ。
84 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:12 ID:R7mt0Z9b
>>83 シンクロ女子の監督を見習って欲しいなぁ〜長嶋よ。
の間違いだろ?
85 :
:04/08/28 00:12 ID:6vSvieWe
>>80 おれもまじで大会中のセゲオのコメントは長船あたりの創作だと思ってる。
せいぜいチン毛みたいな3番くらいじゃない、真実は。
86 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:13 ID:XMUB6vt/
2ちゃんをやってるような大人(中には厨房もいるかもしれんが)はまだいい。
問題は子供だな。今度のオリンピックの不甲斐ない成績、バカ畑を始めとする選手達の
気の抜けたコメント、これらを子供達はどう受けとめるか。「野球?だっせー」とか
言われて野球人口がますます減少ってことになるかも。
87 :
ジュラ10:04/08/28 00:15 ID:HqlZBm9L
このスレの連中は、全ての試合が例外なく勝てる実力差が、
日本野球の代表にあるとでもいいたいのかな?
そもそも野球は実力差が相当にあったにしても毎回勝てるもの
ではないのだが、それすら理解できないのか?
>>86 子供はマスゴミが作り上げた「美談」を鵜呑みにするから大丈夫
>>87 2回続けて同じチームに負けた言い訳を聞かせてくれ
>>87 すでに話の中心は違う方向に行っていることに気付け。(w
今回の大会は間違いなく金が狙えた
それだけは確か
92 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:18 ID:R7mt0Z9b
>>87 高校野球の野球の優勝高は、みんな偶然の結果なんだ。
94 :
ジュラ10:04/08/28 00:20 ID:HqlZBm9L
>89
野球はメンタルスポーツだ、短期決戦で苦手を作ったらどうなる?
キューバって何大会連続決勝進出で、何大会連続で優勝してるの?
>>94 まあ去年の横浜vs阪神みたいなこともあるからな
それで納得しておくよ
97 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:21 ID:35XnPovv
>>87 禿げワロ!
確かに今は、
「長嶋監督が既に死んでると思っているヤシの数 →()」
みたいなスレになってるよね。
98 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:21 ID:fss1NfTm
結局お金持ちの人達に対する一般人のひがみのように感じるが
99 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:21 ID:TdNHQ2i5
>>94 そんで負けたくせに、舐められたとか怒ったあげくに
オーダーそのまま挑みましたが何か?
高校野球の監督が精一杯の中畑が指揮を執ったのが
そもそもの間違い
ほんとに池乃めだかの世界だな。やられてるのに「今日はこのくらいに
しといたろ」
大体「オーストラリアが日本に勝ったのはまぐれ」と主張したがる連中
に限って「日本がキューバに勝ったのはまぐれ」という可能性について
は一切言及しようとしない。
103 :
ジュラ10:04/08/28 00:24 ID:HqlZBm9L
>92
高校野球で必ず優勝確実といわれたチームが優勝するのか?
それでは今年の夏の優勝チームを君はどう考えるのだ?
>>87 監督を含め試合までに万全の体制を作り上げてきたんなら
メンタル面に敗因を求めてもいいだろうけど実際は違うだろ?
碌な準備もせずに負けてるんだからメンタル以前でしょ
>>103 ところで貴方は日本とオーストラリアとどっちが強いと思ってたの?
>>87 少しでも不安があるのであれば、
ちゃんとした監督を立てるべきだろうし、
試合前に柔道の応援に行ったりはしないだろうね。
同じ相手に2回負けて、一発勝負は難しいとか言ってるの恥ずかしくないのかな?
109 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:30 ID:uCRan32s
最強と言われている巨人も一位じゃないしね。
110 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:30 ID:4AF1kCEq
無策だった事は清も認めている
長嶋さんがかわいそう
マスコミという名のアリに侵されるチョーさん…
野球視聴率ジリ貧で合併問題でコアファン以外は冷めた反応。
せめて日本球界のレベルの高さを示すため勝たなきゃいけない大会だった。
失笑が聞こえてきた。
113 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:30 ID:jozZ+DKX
1試合目は先制され逆転したのに再度逆転された
2試合目は複数投手の継投で0−1の完封負け
普通にオーストラリア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ピャロやきうだろ
もう解散した方が良いと思うよ
114 :
ジュラ10:04/08/28 00:32 ID:HqlZBm9L
140試合戦えば、勝つのは日本。
7ゲームやれば、監督差が出るので準備は考えるべき。
少なくとも監督経験者でシリーズ経験のある人間がやるべき。
だが、長嶋だったら勝ったとも言わないし、負けたとも思わん。
野球とは弱者が強者に敗北の辛酸を味合わせる事が出来る競技だ。
必ず勝てる、10割打てる、27人の打者で必ず終わる、などという
物ではない。
今はただ、選手達にお疲れさまと言うべきだ。
だいたいオーストラリアって、日本をご指名したんだよね
98 :代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:21 ID:fss1NfTm
結局お金持ちの人達に対する一般人のひがみのように感じるが
正しい。カネのことに粘着してるやつ多すぎ。
そんなにうらやましければ自分も選手になればいいのに。
城島の悲痛な表情がすべてを物語ってると思うがなー。
Windowsの欠陥を非難する奴はビルゲイツに嫉妬している
>>114 そのヌルい反応がプロ野球を緩慢な死に至らしめてるとは思わないのか?
そもそもアマを押しのけてわざわざプロで行ったのだから言い訳するな。
金を取りに行って取れなかったのは事実、見苦しいだけだ。
それにさプロが行ったのだから見たかったのはプロのプレーだよ。なんだ
あの高校野球に毛の生えたようなアマっぽいプレーの連続は?、金が取れな
かったというだけで失望や非難をを買っているんじゃないよ。明らかな格下相手
に対して大喜びするとかさ、そういう姿も見てああしょぼいな、これがプロかよ、と
なってしまってる。
>>114 つまり長いことやって慣れれば日本の方が上
短期決戦となるとメンタル面の弱さがモロに出てオーストラリアの方が上
ってことですか?
なるほど、プロはアマよりもメンタル面が弱いか・・・
>>116 つーか、金の事言ってるのは野球ヲタじゃない人だと思うけど。
ヲタは元から稼いでんの知ってるし、今更でしょ?
122 :
ジュラ10:04/08/28 00:37 ID:HqlZBm9L
>119
君がプロのプレーを見て、そう評価出来る理由は何?
君がそれほど見る目のある根拠を提示してくれ。
一流ホテルを貸し切りにして同伴のコックもつけて家族まで連れてって
酒飲んでタバコ吸ってお土産買って余裕かまして
で、いざ試合やってみればしょっぱい結果しか出せず
挙句の果てに長嶋を崇拝し国民を疑う選手たちに
お疲れ様と言ってやる器量は持ち合わせていない。
124 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:38 ID:vNctI6hX
>>114 >140試合戦えば、勝つのは日本。
実際にやってから言ってくれ
やる前は2試合でも勝つのは日本だと思ってたんじゃないのか?
ほとんど実現不可能な仮定を持ち出して
この条件なら日本が勝つ(だろう)なんてのは何の意味もない
125 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:39 ID:bN2tP0Bp
スポーツMAX軽い扱いだね
選手は短期戦でのオリンピックの厳しさを感じたはずだから、
それをちゃんと表現しとかないとね。
それができるのは選手だけだろう。
それをしないと、今後も同じことが繰り返されるだけだよ。
127 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:39 ID:M/Qe4BEq
長嶋、今も世間に顔みせられないのについ最近まで監督
やろうとしてたなんて。無責任な人だな。代表を勝たせたい
なら早く引き継ぎすべきだった。
池乃めだかっていったけど大本営発表に訂正しておく。
ほんとは日本の飛行機が撃墜された映像で「日本が鬼畜米の飛行機撃墜」
「撤退じゃ無くて転身ですた」
そしてある日突然「堪え難きを堪え、忍び難きを忍び」という放送
が流れる。
選手達は「頼まれたから出てやった」って思ってる人が多そうだけど
ホントは自分たちの為なのになあ・・・
それが分かってる選手はどれくらい居たんだろうか。
131 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:40 ID:TVNavSWS
プロ野球はすでに見切った。70年の歴史の浅さ。
プロ野球=長嶋教
くたばれ!プロ野球
132 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:40 ID:FZFDKNy/
100回戦って1回しか負けないチームに2連敗w
メジャー 3A 2A+アマ 日本1流プロチーム
┝━━━┿━━━┿ - - - - - ┥
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134 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:40 ID:0Cc8Nkau
135 :
ジュラ10:04/08/28 00:41 ID:HqlZBm9L
>124
君は日本語を読めない人間なんだよね?
僕はあくまで、個人でどちらがどうと聞かれて答えただけだ。
君がいうように、実現不可能な定義をしてジャパンの実力を
ほめ讃えているわけではない。
あくまで野球とは、実力と結果がイコールではない競技である。
言いたい事はそれだけだ。
136 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:41 ID:UdT9Qjef
137 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:41 ID:515o7VOp
>>122 漏れのスレを見て、そう評価出来る理由は何?
君がそれほど見る目のある根拠をまず先に提示してくれ。
北京で野球が排除されたら
この結果を最後に廃れていくのか。
かなしいなぁ。
139 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:42 ID:J7vE3uUD
>>121 それだけの金がもらえるだけの実力があると思ってたからこそ許せた。
今回のアテネでそれだけの実力がないことがはっきりした。
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
金メダルを獲るという目的でオールスターチームが派遣され、
その金メダルを獲り逃したんだから言い訳するな。
ただそれだけのことでしょ。何をごちゃってるんだか。
それよりももっと恐ろしい背景〜長嶋狂信仰が見えてきたから
その事について話していたのに、なぜか振り出しに戻す奴が居る。
まさに空気の読めない奴のお手本だな。
>>132 予選リーグの試合が100試合目
準決勝が101試合目だったんだろ
で、たまたま100分の1が連続で出ちゃったんだよ
143 :
ジュラ10:04/08/28 00:43 ID:HqlZBm9L
>137
プロのプレーを高校野球並だと言い切っているのでは?
何故そう言えるの?
何故、そう評価できる見識があるのか不思議だと思ってあたりまえでは?
144 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:43 ID:xR+fcrbW
何だ? このバカは↓
94 :ジュラ10:04/08/28 00:20 ID:HqlZBm9L
>89
野球はメンタルスポーツだ、短期決戦で苦手を作ったらどうなる?
>>135 実力と結果がイコールな競技を教えてください。
北京でも同じ言い訳繰り返すんだろうな
銅を取った当日から翌日の「よくやった」的な報道に対して、
今夜のテレビ各局の扱いの小ささを見ると
ファンの憤りや不満が多少は反映されてるのかもしれないな。
本当なら「長嶋ジャパン凱旋帰国」と大々的にやるつもりだっただろうに。
148 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:44 ID:TVNavSWS
>>135
茶番だ。アマに負けた時点でいかなる言い訳も通用しない。
かくたる事実はアマチュアにプロが負けたという事実。
そして真実から目をそらそうとするマスコミ。
もはや野球に未来などない。完全に終わっている。
まさしく、野球には大本営が存在する。そして突然
>>128になる。
B
150 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:45 ID:4AF1kCEq
まさに見苦しいいい訳だ。
152 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:47 ID:Hd1TFLKu
どのスレでも長島教の方々の聖戦が始まったようだ
プロなのに言い訳…
甘以下だ
154 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:47 ID:5bIAY4RE
>>ジュラ10
今度ロードを買うんだけど何を買ったらいいかな?
長嶋は野球だけじゃなく今回の五輪選手団の総監督だったとか書いてる
記事を見かけますた
>>141 背番号3ユニに順番に触っていく気持ち悪い儀式とかな。
キモ過ぎる新興宗教のような儀式を毎試合世界に晒すのはやめて欲しかった。
157 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:48 ID:xR+fcrbW
言いたいことが終わりました。↓
>135 :ジュラ10:04/08/28 00:41 ID:HqlZBm9L
>あくまで野球とは、実力と結果がイコールではない競技である。
>言いたい事はそれだけだ。
158 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:49 ID:e3ck9eCR
長島氏ね。何で日本はバカ島を神格化するのか不思議
>>144 メンタル面の弱いチームは実力で勝ってても試合には勝てるとは限らないと主張されてるようですよ。
つまり五輪のような短期決戦は実力よりもメンタルが重要だと言う事のようです。
つまり短期決戦に慣れてるアマの方が140試合のリーグ戦に慣れてるプロよりメンタル面で強いようです。
>>158 プロ野球より長嶋の方が金になるんだよ。
161 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:50 ID:2+MCWDqR
人が何と言おうと今日の城島のレフトフライを俺は忘れない。
久しぶりに男の中の男を見た。選手個人を攻めてるうちは
何にも始まらないよ。批判すべきは体制なんだって。
162 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:50 ID:R7mt0Z9b
>>155 このまま何の責任も取らずに逃げたとしたら、
最低の上司だ。 責任は部下に押し付け。
中畑ヘッド、五輪攻略「捨てゲームも必要」
長嶋ジャパンが「五輪戦略」を今後の日本代表に託す。
銅メダルを決めたカナダ戦から一夜明けた26日、アテネから日本へ帰国の途についた。
中畑清ヘッドコーチ(50)は「選手はよくやってくれた。胸を張って帰りたい」と語った。
日本代表は全勝で金メダルを取ることを第一の目標に戦った。
だが、オーストラリアが1次リーグで倒した日本と再び準決勝で当たるように、
同リーグ最終戦でカナダにあえて負けたと受け取られる試合もあった。
中畑ヘッドは「戦術ではなくて、勝つための戦略が大事だと感じた。
極端な言い方をすれば、ゲームそのものを捨てる勇気も必要なケースがある」とした。
1次リーグ戦、準決勝、決勝という五輪のシステムで、
金メダルのために相手を見据えた戦いを説いた。
オールプロで初めて臨んだアテネ五輪だった。
毎年、歴代のスタッフ、選手らが集う「五輪会」が存在する。
長嶋ジャパンはこれで解散となるが、中畑ヘッドは「経験を今後に生かしていかなければ。
流れを切っちゃいけない」と積極的に出席する構えだ。
今回の経験は様子を見て長嶋茂雄監督(68)に報告。
銅メダルは選手にしか渡されないが、
監督、コーチに日本野球機構からレプリカのメダルが贈られる見込みだ。
チームはローマ経由で27日、日本に帰国する。【栗原弘明】
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040827-0018.html ( ゚Д゚)ポカーン
164 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:51 ID:xR+fcrbW
>>159 なるほど・・・メンタル面が弱過ぎた長嶋茶番ってことね。
165 :
ジュラ10:04/08/28 00:51 ID:HqlZBm9L
長嶋否定も巨人否定も、オリンピックでの銅である事の否定も
君らが言ってる事が世論や一般論では屁理屈であるのは疑いようも
ないのである。
所詮、脳みその弱い金も立場もない人間が戯れ言を語る場で、成功
している人間や、頑張っている人間を貶めているにすぎない。
プロ野球は長嶋、そして巨人の功績によりこれだけになった。
それを尊敬すらしない、そんな連中に文化も野球も理解できる
わけなどないのである。
自己のエゴでオリンピックに出場した野球選手はいない。
皆、頑張ったのである。プロであっても、アマであっても
賞賛されるべきである。
〜だから必ず勝てというのは、戦前の国家威信をかけた物でも
あるかのようで薄気味悪い連中の言う事である。
166 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:52 ID:4AF1kCEq
長文は3行以内にまとめろ
168 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:53 ID:515o7VOp
>>143 話を逸らすな、まずは人に根拠を求めたんだから自分が根拠を提示しろ。
そう評価出来る理由も忘れるなよ。他人に求めるなら、まずは自分で証明
するのは道理だろ。自分で言い出して置いていきなりとぼけるな。
>165は
∠⌒彡 κ
Υζ/ ファイナルファンタジー W
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>>161 そうなのかもしれないけど、その論理って短期決戦のオリンピックにはあてはまらなくない?
不良債権を回収するのに構造改革するべきっていうのに賛否両論あるのとは違う気がする。
まあ、やるべきことは怠った気はするけど。
171 :
ジュラ10:04/08/28 00:54 ID:HqlZBm9L
>154
コル。。。
そんな話しは自転車板の私の偽物に聞けばよい。
松坂なんかは言わされてるように見えるぞ
173 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:55 ID:TVNavSWS
>>165 そして、長嶋教とともにプロ野球は滅んでいく。
174 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:56 ID:ktLe5bxm
シドニーの雪辱を晴らしたってなぁ
こいつらプロ参入前は金とか銀とってたの知ってるの?
出発前は金以外にないとか言っといて何というザマだ
>>161 選手のプレーを批判しても仕方ないが、プレーと年俸が上がっても馬鹿が直るわけではないので
ファンとして忠告もするし、時には発言にも批判が必要だろ。一社会人として未熟なようだから。
プレーが超一流なら話は別だがね。
まぁ、内野ゴロで一塁ヘッドスライディングというのは、
プロのやることではないよな…あれを見てると悲しくなる
よ(つД`) …高校野球でも一塁にヘッドスライディングし
た時点でアウトという規定でも作っといたほうが良いかも
な。あんな下らんあほーマンス見せつけられてファンが喜
ぶと思っていたら大間違いなんだが…
178 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:57 ID:R7mt0Z9b
>>173 4年以上前にこの板でみんなが言っていたのにね。(視聴率スレ)
>>165 「よく頑張った」で許されるのは高校野球まで。
プロは結果が全て。
180 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:57 ID:LMyQXc4Q
みんな頑張ってたよ
181 :
ジュラ10:04/08/28 00:57 ID:HqlZBm9L
>173
それは間違いだ。
長嶋は後進やプロ野球を考えない男ではない。
彼しかいない状況を、彼なしでも良い状態に出来るのは
長嶋茂雄ただ一人であり、彼の人生最大の仕事や責任でもある。
182 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:57 ID:7D/d8n1/
金のない近鉄に年俸5億要求し球団を破綻させ、
球界再編大騒動を巻き起こした真の犯人 中村紀洋
今回の五輪 貢献度ゼロ、金を逃した張本人
連日連夜の豪遊 金髪持ち帰り 行楽気分 中村紀洋
アテネの売春宿で泥酔し、グラスを踏んで足を切るケガ
関係者に口止め料、そしてウソの記者発表。 中村紀洋
大勢を占めていた星野擁立案を長島復帰可能との虚偽情報で潰し、
自らの保身と裏金利権確保目的にのみ動き、連日谷町と宴会&五輪観戦。
これが 中畑清の正体。
183 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:58 ID:i2e5GIuD
もういいよ、銅で。しょうがないし
>>165 日本海海戦で大勝した日本は勝因の分析もせず
東郷閣下を神格化し艦隊決戦に固執した、結果第二次大戦のあのざま。
日本人てのは尊敬することと勝因敗因の分析が矛盾しないことに気付かないのかな?
赤星は拒否して正解だった
>>165 >自己のエゴでオリンピックに出場した野球選手はいない。
それこそ最悪。他の競技はみんな必死に成績残して選考されてるのに。
大体長島も巨人も関係なく言い訳がましい選手に違和感を感じる。
187 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 00:59 ID:xR+fcrbW
「金より重い銅」
「金以上の銅」
「金と同じと書くもん」
「監督、金メダルですと言って渡します」 ばかばっか。
国内最強の巨人をそのまま代表にすればよかったんだよ。
連携も意思の疎通もうまくいくと思うし。
>>165はさすがに釣り
今時、長嶋の功績を訴える巨人ファンは決まって釣り
191 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:00 ID:J7vE3uUD
>>180 そう みんながんばっていた。
・・・実力がその程度だったってことだ。
192 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:00 ID:LMyQXc4Q
>182
ノリは悪くないよ
>>177 彼らにとってのチーム一丸とか、絶対に負けられない戦いの原風景が、
高校野球のTV中継にあったんだろう。仕方ない。良い指導者に恵まれなかったんだと思う。
巨人?デビルレイズにも惨敗した巨人か
195 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:00 ID:TEAhpRLg
>>184 最後の一行はすごい同意なのだが
残念ながらここでそのとおりに行われてるとは思えん。
196 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:00 ID:/PlRHhmA
長嶋陛下がが空港で出迎えたそうだが、不思議なことにマスコミは陛下の姿を写真に収めることができなかった。
おそらく空港内のVIPルームでの対談となったのだろうが、隙を突いて一枚くらい取れるはずだろう。
厳重な報道規制がかけられていたのか、それともマスコミの包囲網をすり抜けたのか。選手も長嶋と対面した
というのなら、その場面を公開してもいいはずだ。やはり噂どおり、長嶋の容体は相当悪いとしか考えられない。
選手にねぎらいの言葉をかけたというのも眉唾物だな。とにかく長嶋の扱いは天皇以上だよ。マスコミ各社も
長嶋には遠慮しすぎだ。
ナショナルマッチに格上も格下もない。お互い名誉をかけて闘ってるんだから。
ただ、アマチュア時代の日本代表でもとれた金メダルをみすみす逃して、
その結果がプロとしての自尊心に恥じないというのが信じがたい気がする。
しょせん片手間で、観光気分で野球をやっているだけだったのかな。
一生懸命応援していたのが本当に馬鹿らしくなってくるよ。
なんだかペナントレースの方にも興味が湧かなくて、がっかりしている。
>>188 ローズや後ろのピッチャーがいませんが大丈夫でしょうか
>>147 ネット上では怒号の渦だし、これは各マスコミ、野球OB、長船、山本には
確実に聞こえているだろうよ。
つーか長嶋の監督続投にこだわり中畑の横行を許した長船糾弾スレ
がないのが不思議だ。
少なくともこいつだけは徹底糾弾して野球界から追放するべき。
200 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:02 ID:515o7VOp
>>165 プロが頑張るのは当たり前だろ。
がんばったうえで結果を残すから賞賛を浴びるんだろ。
がんばって自己満足なら、そこらの2ちゃんねらーでも出来るだろ。
オリンピックどころか国体にもでれなかった、でもがんばったよ。
ジュラ10さんよ、ほら賞賛しろよ。
レスもいっぱい付けている奴も賞賛してやれよ、がんばってカキコしてるぞ。
否定なんかしてないで、がんばったことに対して賞賛しまくってやれよ。
・優勝できなかった
・選手が開き直ってる
・長嶋を天皇とし、ファンをゴミ扱い
どれが一番気分悪いか
202 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:04 ID:1i1fBin6
競技がなくなる云々じゃなく、今年が最後のチャンスだったと思う
もう、次ではさ
日本だけやたらムキになって…プって感じ
阿武の3度目で悲願の金メダルとは違うな
完全にしらけた
203 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:05 ID:jozZ+DKX
レプリカの銅メダル=ピュロ野球
とりあえず、城島と松坂は見事だったよ。
コメント含めてね。
高橋は、コメント悪くはない。国賊だけど。
中村、
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
長嶋はメディアや広告代理店にとっては金の卵を産む鶏だからな。
天皇以上の扱いも当然だろうよ。
もちろん天皇のために働いたエリート達を貶せるわけがない。
206 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:07 ID:8cYfSug3
いまさら、野球は実力と結果がイコールではない、なんてことを持ち出してもなあ。
そんなことはアテネに行く前にわかってたことだし、それをふまえた上で金メダルを
取ってくると言っていたんだろ。
実力と結果がイコールではないなら、さらに勝てる確率を高める努力をしなければ
ならないのだろうに果たしてそれをしていたのだろうか。
207 :
ジュラ10:04/08/28 01:07 ID:HqlZBm9L
プロが頑張るのが当たり前?
それは誰が決めた事であるのか?
オリンピックという枠で、努力し頑張った。
ただ単純にその結果が銅である。
例えば、自転車競技において、今回オリンピックで超一流のプロ
おそらくは世界的なスーパースター、ヤンウルリッヒが平凡な成績
で終わった事は、誰も攻めないであろう。
野球どころか、世界がもっとも注目するスポーツのベスト3に入る
自転車のロード競技(ケイリンのトラックは人気ない)で彼も
結果を出してはいない。
だが、彼は今後も尊敬を集めるであろう。それはオリンピックだけが
彼らの実力は測る場ではないからである。
ファンもそれをよく理解している。
208 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:07 ID:xR+fcrbW
また長文書いてたりしないだろうな・・・
たかが銅メダルで健闘とかほざく馬鹿が羨ましいよ。
豪に連敗したことがどれだけ世界の恥か・・・
つーか長嶋長嶋うるせー
脳梗塞で倒れたときにさっさと代理を選んどけっての
210 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:08 ID:P8vgO9qb
頑張るだけならアマでも出来る
212 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:08 ID:ws+2XDRZ
中畑>>命を張って闘った
宮本>>ひとつのプレーも気を抜かなかった
それって墓穴じゃ??
嘘でもいいから油断があった≠ニか言っとけよ
213 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:08 ID:35XnPovv
中畑は「長嶋監督は喜んでました」みたいな事言ってるけど、
ユニホーム脱いだらせっかんの跡がいっぱいかもよ。
>>197 野球以外の競技は国内のライバルに勝ち抜いて手にした代表の権利。選ばれた事に対する誇りは野球とは比べものにならないにだろうし、
各球団の思惑で選ばれた野球の選手に自尊心を期待するのは無理だったということだろう。
今回の結果を少しは糧にして選考方法から考え直して欲しいのだが、絶望的だよな。
>>207 オリンピックだけが日本のプロ野球の真の実力を測る場ではないか?
ファンはそれをよく理解していると思うのだが?
216 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:10 ID:++YxFDvp
長死痲との面会話は本当かいな…???
俺が代表選手に対して思うこと。
金メダル取れなかったことは、国を代表して出場している以上は、
国民に対して申し訳ないという感情を持つべきではないか。
長嶋に嫉妬してるのではない。五輪選手の気の持ち方が野球選手だけ異質ではないか。
218 :
ジュラ10:04/08/28 01:10 ID:HqlZBm9L
>211
野球以外の競技で、世界のトップクラスのプロが出る競技は
自転車競技がそうである。
だが、そこで負けても彼らの評価は下がらないだろう。
それだけが評価の対象の君らの感覚はいったい何だろうか?
全く真面目にしていないから批判されているんだよ。
必死にやった結果負けたのなら納得もするが、事前に何の準備もせずに
試合中もベンチではふざけている。
惨敗に等しい銅にもかかわらず開き直り。
こんな状態でどうやって評価しろと言うのか。
まぁプロなら結果が全てなのに結果はアマオンリー以下。
しかも今回はシドニーの敗戦をアマに押し付けてのオールプロだからな。
この程度の批判で済んでいるのが不思議なくらいだ。
それから国民とファンに対する詫びがほとんどないのもファンを愚弄している。
二言目には長嶋と言うが全日本は長嶋の私物ではない。
220 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:10 ID:ATl+leXK
【野口みずき】
・ 経済的な問題で、高校進学も断念しかける。
・ 高校卒業後、就職するも監督が会社から解雇され、師を追って自らも退職。
・ 日々の生活に困窮し、失業保険で食いつなぎ、団地でタコ部屋生活を送る。
・ アテネに持ち込んだ食材は、サバの缶詰と梅干。
・ 選手村に滞在。
・ 結果・・・酷暑の環境で金メダルを獲得。 レース後、嘔吐。
【ドリームチーム】
・ 潤沢な資金と練習時間を確保。
・ 一人平均、約3億円の年収。
・ アテネに料理人を帯同。 日本・イタリアなどから高級食材を持ち込む。
・ アテネ市内の高級ホテルを貸切 (五輪期間中、ホテル料金は平時の5倍)
・ 試合前日に、パルテノン神殿等を観光。 家族同伴のパーティーを開催。
・ 中畑・大野・高木ら首脳は、女子柔道を観戦。
・ 敵情等については、城島に全部委任。
・ 結果・・・オージーに2敗(うち完封負け1) 8チーム中、3位。
・ 試合後、言い訳と長嶋を連呼。
敗因は監督不在
222 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:11 ID:ktLe5bxm
糞コテ失せろ
野球は結果と実力がイコールでないって言われたって
キューバは過去5大会で金3銀1銅1
日本はプロが参加するようになった過去二大会
金0銀0銅1
銅よ?
>>212 中畑他は実力でオーストラリアに劣ると公式に認めたわけだろ?
城島が西武戦で代打で登場したが
これはパフォーマンスか?
そういや中継見てて気になったんだけど
なんでアテネに限ってこれ見よがしにヘッドスライディングしますかね
おまえらは亀山かっての
227 :
ジュラ10:04/08/28 01:12 ID:HqlZBm9L
>219
私が嫌いか?そうか気が合うな。
私も君が好きではない。僕たちうまくやっていけそうだな。
>>217 >国民に対して申し訳ないという感情を持つべきではないか。
背信的な意図があったならともかく
国内ではトップの実力のヤツが懸命にやったんだから
申し訳ないなんて関係ないだろ。
反省・改善をすべきだ。
>>207 頑張るのは誰でもそうじゃないの?
よく言われるjけど、プロセスも評価の対象なのがアマチュア。
それに対して、プロの仕事が評価されるのは結果。
これって一社会人なら当然のことじゃないの?
違うかな?これに反論期待。
230 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:13 ID:8cYfSug3
まあ、別に国民に謝らなくてもいいとは思うけどね。
ただ、野球代表にとってオリンピックに出場するのはどういう意味を持つことなのかが
見えない。
231 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:13 ID:NwecOnq/
232 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:13 ID:bN2tP0Bp
>226
素人受けがいいからじゃないの
233 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:13 ID:shkx4U4e
長嶋ってプロ野球界のフセインだな
誰も彼に対して本音を語る事は出来ない
234 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:13 ID:515o7VOp
>>207 おまえはノイローゼかよ。他人に求めることはまず自分がやって示せよ。
例示したことに対して、まずはその理由と根拠を提示しろ。
>>218 まあ悲しいお知らせですが日本のプロ野球選手は世界のトップクラスのプロではないことが証明されてしまったわけですが・・・
長嶋とナベツネが死ぬまで
野球界は持つだろうか・・・
237 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:14 ID:TEAhpRLg
>>226 残念ながらキミみたいなヤツのほうがチームの士気を下げるな。
意図的だとわかっていてもやらないよりましなことなんていくらでもある。
238 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:14 ID:35XnPovv
実はジュラ10は野球を知らない。マジで。
>>228 実質監督が決勝Tのやり方もろくにしらずに一生懸命やっただと?
他の競技では考えられんな。
>>228 言葉が悪かったかも。
銅でもベストを尽くしたなんて言葉は自己弁護以外の何物でもないということ。
反省・改善当たり前と思ってる。
>>218 釣られてマジレスしてやるけど、自転車は結果がそのまま評価になる。
野球は国内で肥大した評価がまずあって、今回の結果がそれと大きく異なってたのが問題。
242 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:15 ID:li+OBCDc
だいたいアメリカに社会人野球なんてあるのか?
1A2Aなんてのまでプロのように言ってるが、社会人野球よりも恵まれた環境に無いな
日本のアマ以下の待遇で練習施設もコーチ陣もお粗末、生活なんて保証されていない
それが主体の豪州に負けて言い訳すんなよボケ
243 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:15 ID:W6XTZ9sY
>>225 パフォーマンスなんだろうけど
効果的で鷹ナインとファンは感動したんじゃないの?
まぁ西武球場だったから出場できたんだと思うけどさ。
福岡ドームだったら無理だったかも…?
でもそんな城島の行動力が近鉄ファンの自分としては
ちょっと羨ましかったよ・・・
開き直ることがプロのプライドだと思ってやがる。
こんなアマ大会で3位になってプライドが傷ついてないのか。
245 :
ジュラ10:04/08/28 01:16 ID:HqlZBm9L
>227
プロならば必ず世界一にならなければいけないという結果が
待っていたら、スポーツは成り立たないと思うけど?
プロが出た、結果銅であった。
それだけの事で、問題はそれを攻める君らは野球を理解していない
証拠でもある。
メジャーがオールスター(今回の日本程度の顔ぶれでアメリカ人)
で出れば、必ず金が取れるという確証があるのか?
私はないと思う。それがあると断言できる人間がきちんとした根拠
を示せば、プロの結果は金でなければならないという君の意見は
成立するだろう。
野球はオリンピック以外に世界に実力を示す場があったっけ?w
>>235 NPBが必死で隠してきたNPB<<3Aという現実が白日のもとに晒されましたな。
こんな甘さ(発言)があるんだ,負けて当然かな?とも思った。
249 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:17 ID:ySd4KxaL
>>233 フセインはしゃべれるし、歩けるし、字も書けるし、思考力もある。
長嶋はry)
250 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:18 ID:8Q2Nxjio
>「金より重い銅」
>「金以上の銅」
>「金と同じと書くもん」
>「監督、金メダルですと言って渡します」 ばかばっか。
詐欺師ってさぁ平気でクロをシロっていい放つもんな。
>>225 パフォーマンスでも自分の置かれた立場を理解してるってことだろ
ノリみたいに能天気だと意味不明な怪我をしてしまう
どっちがプロ意識があるかは一目瞭然だと思う
おまいらまだ叩いてんのかよ。
もうプロ球界は五輪なんか忘れてペナントレースやってんだから
おまいらも切り替えたら?
253 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:18 ID:isVPQDYy
アマチュアの柔道の選手でさえ国民に申し訳ないとまで言ってるのに、
こいつらと来たら・・・何がプロなんだろね?慢心だらけで出場して
高待遇受けて、終いにゃオナニーみたいなコメントばっか・・・
ぽPのぶも神宮球場でやってるんだから
空港から駆けつけて代打で出場すりゃあ。。。
ちっとは感動したかもな
>>245 確証なんてないだろう。
最も可能性が高いのは間違いないけど。
例えば、アメリカが初めてNBA出したアトランタは金メダルが至上命題だったよね。
それで銅だったら、国民はどう思う?
同じことじゃない?
中畑が「全員が監督と握手しました」と言ってるときの
選手たちの後ろめたそうな顔w
ペナントなんかもう銅でもよくなってるよ・・・
>>243 微妙だね、行動力というより選手登録してないと本人が出たくても
でれないわけでね。どうして球団は選手登録しておいたんだって
のはあるからな。
259 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:19 ID:/PlRHhmA
日本のプロ野球のレベルは高い。少なくともオリンピックに出場したチームで相手になるのはキューバだけ。
それでも選手層の厚さでは日本にはかなわない。
銅メダルに対して批判を唱えるファンや一部評論家は、少なくともこのことをわきまえている。
それでもなお痛烈に批判するわけは、今回の銅メダルが長嶋体制存続という人災が影響しているからと
確信しているからだ。監督が脳梗塞で倒れた矢先に、長嶋監督と心中することを誓った関係者が
戦犯だ。負けた後も苦しい弁明と長嶋体制の存続を試みる腐った体制を批判しているだけだよ。
アメリカバスケットのドリームチーム叩かれまくりだったらしいけど
>>252 世間からはプロ球界自体がフェードアウトしかけてますよ
262 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:21 ID:1i1fBin6
こういうときに
美学をもってるやつとそうでないやつがわかる
開き直り、自画自賛、自己弁護
とりあえず、憧れの職業のうちにはいっているのだから
他人にどう映るかーというイマジネーション働かせてよ!
>>254 時差ぼけ解消の為に一汗かきに行ったらよかったのにね
264 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:21 ID:TEAhpRLg
謝れって言ってるヤツはひいきの引き倒しか屈折してるかだろ。
スポーツは勝つためにやるんで満足せず向上させる行動を続けるしかない。
265 :
ジュラ10:04/08/28 01:21 ID:HqlZBm9L
>255
NBAの時は本物のオールスターだったよ?
日本野球で言えば、イチローも松井も野茂も出てる事になる。
北京の言い訳を(もし野球があれば、プロが逃亡しないなら)今から考えとけよ。
日中関係があと4年で劇的に改善する見込みはないことを考えれば
「ブーイングがひどくて集中できなかった」がお勧め。
「上原がメジャーに行って代表に選べなかった」でもいいぜ。
267 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:22 ID:35XnPovv
もうみんな落ち着け!
今回のオリンピックは、イチローの凄さを別角度から
再認識するためのものだったんだ。
これで、ちょっと日本で活躍したぐらいで
メジャーに逝きたいなんてぬかすアフォは減るよ。
268 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:22 ID:xR+fcrbW
3位以内だったらプレーオフがあるとか思ってないよな オイ中畑。
269 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:23 ID:HAEfUSbD
捨てゲームも必要っていってるけど
豪州2戦とも捨てゲームになっちゃったな
汚い奴等だよ。
一リーグ化のときには「子供たちの夢が」とかほざいてたくせに
今の自分たちがどれほど醜いかわかってるのか。
272 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:24 ID:bN2tP0Bp
同じチームに2度負けたらねぇ・・・
わざとカナダに大敗して挑んできたオーストラリアにね
それで金と同じ価値の銅だもん呆れてるわ
273 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:24 ID:P8vgO9qb
>>246 そういう場が無かったから、あまりに期待しすぎた所があった…
274 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:24 ID:TEAhpRLg
>>270 英雄的だとはもちろん思えんがそんなに醜く見えるキミは病んでると思う。
>>264 反省も無く、長嶋との話題で誤魔化しに奔走している連中には
向上しようという意志がカケラも感じられず情け無い思いだ
276 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:25 ID:FeAgN4VD
藤本はぶち殺したろかと思った
>>272 >わざとカナダに大敗して挑んできたオーストラリア
ってどーいうこと?
278 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:26 ID:lJxuaJHo
その胴でシドニーの借りを返したって言ってる豚と松坂。
>>276 なんで?
もっと酷いのいっぱいいるじゃん
280 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:26 ID:saTm391F
>>259 人災なのか?
長島が無脳なのは解っていたし。
その下にいたコーチは、監督が選んだんだろう。
そして、敵情視察もせずに観光旅行。
同じ相手に2敗もするバカな奴がプロかよ。
プロは、負けない方法をしているはずだが・・・
281 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:26 ID:nuiLzwP/
>>270 忘れてた。そういえばそうだったよな。
今から思えば銭ゲバ野郎が何を言うかって感じだ
282 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:26 ID:isVPQDYy
>>276 「ウィリアムスは・・・」ってやつ?紀とかオナニーコメント垂れ流してる人に
比べたらマシじゃない?まだ芸人魂が感じられる。
283 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:27 ID:lbOzu18y
284 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:27 ID:uvbLmkaj
3Aの投手の球ぐらい、がーと来たのをガーンと打てよ。一流どこがそろっていたんだから
上原って北京までにFA?
じゃあ松坂も高橋もか。
まあ高橋は日本に残るだろうけど。
286 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:27 ID:8cYfSug3
>>233 フセインは負ければムチ打ちの刑ですよ。
287 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:28 ID:xR+fcrbW
長文来る〜
>>282 完敗を素直に認めてる潔さが感じられるコメントしてるの藤本だけだしなw
>>265 そうだね。
ってことは、メジャーも含めた日本のプロ選手で銅ならば叩かれても仕方ないってことになるの?
今回は、NPBだけの編成だから、一生懸命やったというじじつを評価すべきと。
そういうことでいいかい?
291 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:29 ID:TEAhpRLg
オレは選手は選手は彼らの限界で戦ったと思ってる。
そもそも普段国際試合なんてほとんどない状況で
他チームより断然強いはずだなんて考えるのがおかしい。
ホンキで金メダル取るんならいろんな対策が考えられるだろ。
292 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:29 ID:EiWh7lK8
病人の名前を借りるのも見苦しいよ。
今回はバカ畑JAPANでした。
293 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:30 ID:CWalHl3w
中畑はもう死ね 無様すぎる
言うことやる事全部裏目に出てる
たたかれないと言うことはそれだけ誰も期待していない証拠。それでいいじゃないですか。
まさか野球が強く成って欲しいの?
マスコミも下手にたたいて延命させるよりも、ここで一気に息の根を止めようとしているだけだろう。
想像してみろよ、野球で金メダルを取って、長島が国民栄誉賞を受賞するシーンを。
オリンピックのメダルラッシュもすべて帳消し、最悪。
馬鹿畑、大野、高木は
今後、今までのようにTVに出てくるんだろうか?
まさか夜のニュース番組にゲストで生出演って事はないよね?
296 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:31 ID:515o7VOp
>>262 向上心や悔しさが感じられないのが問題なんだろうな。決勝戦に出れなかったわけで
3位決定戦で満足なら、わざわざアマを押しのけてオールプロにした意味がない。
なんか妙なコテハンが居ついてたんだな。
なんかどいつもこいつも叩きに必死だなw一生懸命戦って
かろうじて銅だったことがそんなに問題か?メダルなしの前回より
はるかに立派じゃん。選手達はプレッシャーばかりかけられて
たいした見返りもないのに慣れない国際試合で頑張って
シーズン中よりもいいプレーをいっぱい見せてくれたのに・・・。
ネタにしてもちょっとしつこすぎると思わない?
299 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:32 ID:8Q2Nxjio
しかしなんだなぁこのテレビなどのマスコミ統制はほんとヤバイものを
感じるな、北朝鮮を批判できねぇじゃん。
まあ今になって思えば、首脳陣が馬鹿発言ばかり繰り返してるのに、
現実的には選手がそれと全く反するコメントはなかなか出せないもんだ。
もうちょっとマシな言い方があるだろとも思うが、
中畑に歩調を合わせるのもしょうがない面はある。
長嶋も絡んでるし、噛み付くとしたらそれこそ老害権力者を敵に回す覚悟がいるしな。
金メダルチーム
92年 キューバ
96年 キューバ
00年 アメリカ(マイナーのみでも、ラソーダのもとチームが本気で結束した)
04年 キューバ
なんだかんだでオリンピックの金メダルというのは、やはり獲るべきチームが獲ってきている。
今回日本が銅だったのは偶然でもなんでもない。
敗因をきちんと分析するべきなのに・・・。
304 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:35 ID:8mNyh8e5
>>255 確証はない。
だけど、日本選手団は金を取ると公言してはばからなかったんだよ
アテネ入りしてから大事な緒戦前日に選手の女房が柔道やってから
ってほぼチーム全員で応援に行く余裕を見せつけ(サッカー代表
だったら叩かれただろうな)観光気分にひたってたんだ。
すんなり金をとればさすが日本野球と何の問題もなかった訳で‥
こうなった以上、誰かが責任とらなきゃならんのに長嶋も長船も
更迭される気配がない。
だから皆怒ってる。
305 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:36 ID:isVPQDYy
>>298 中畑さん、じゃあ金メダルを取ります!我々はプロですから!
みたいな発言は止してくれやす・・・
306 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:36 ID:saTm391F
>>301 無理だと思った。
アマ時代にも国際経験のない4番ばっかり集めた。
やっぱり無脳の長島君と思った。
首脳陣、選手含め金が取れると思って
五輪を舐めてかかってたんだよ
>>277 予選リーグの最終戦で主力を休ませて大敗し順位を3位から4位に下げた
3位なら準決勝は2位キューバとの対戦になったが、それよりは一度勝ってる1位日本相手のほうが
組みし易いと考えたらしい
結果はご存知の通り
310 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:38 ID:isVPQDYy
開き直りに 長嶋マンセーか
これじゃ 若い子はついてこない罠
もう野球だめかもしれんなー
312 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:38 ID:lJxuaJHo
>306
奴が無能なら金取れたと思う。。。
奴は「害」だよ。
サッカーのJリーグ一部、大分トリニータを運営する大分フットボールクラブの新社長に
大分県から出向した溝畑宏氏(44)が就任することが正式に決まり、大分市内で27日、
記者会見した。溝畑社長は目標として「5年以内に日本一になることと、一試合平均の
観客動員を3万人に増やすこと」を挙げた。その上で「トップチームになるためにユース
などの下部組織を強化し、日本代表選手が4、5人いるチームをつくりたい」「多くの人に
スタジアムへ足を運んでもらえるよう、より愛されるチームにしたい」などと抱負を語った。
溝畑社長は1985年に自治省(現総務省)に入省。90年から最近まで約1年間を除き大
分県に出向。2000年4月から同クラブのゼネラルマネジャーに就任するなどトリニータ
の運営に深くかかわってきた。同クラブは、7月下旬の取締役会で星野初太郎前社長が
辞意を表明したことから後任の選定を進めていた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040827-00000081-kyodo_sp-spo.html
314 :
すごい違和感感じる:04/08/28 01:39 ID:UvvbtY3n
中畑が「金メダル以上だった」、中村紀や松坂が「シドニーの雪辱をはたしたと思う」とか、
記者会見で発言したのにものすごい怒りを感じた。
あんたたちはプロなんですよ。プロは結果がすべてです。全員をプロの一線級で固めて、ずっと金メダルのみを
目標とすることを公言してきたのに、オーストラリアに二度も負けて銅メダル。
どうみても惨敗であり、記者会見であんなにおセンチなことを言うのはみっともない限りです。中村紀はめめしくさえ見えました。最低です。
>>306 そうか。なら、あんたの言い分に理由があるな。
ただ、俺は、今回のオリンピックは金メダル獲るためにオールプロでいったと認識してる。
メダルでも金以外は要らないという意識の現れなんだと。
>>298は気付かなかったw
>仙一「強いものが弱いものに負けることもある」
>栗山「オーストラリアは100回戦えば日本が99回勝つ相手、その一回が今日来た」
>野球評論家「実力十分あったが、運がなかった」
あんだけ相手に舐められたうえ、結局同じチームに連敗しといて、
「自分達の方が強かった」か・・・。
オーストラリア人がこれらのコメント読んだらどう思うだろうね。
日本人の民度自体疑うかもね。
>>303 単純にキューバとアメリカのような他を突き放す実力がなかったって
事だろ。
NPBのレベルの低さを世界に晒し上げた。
特に打力。
台湾戦やオーストラリア戦で3A投手が好投しただけで打線が沈黙するレベル。
3Aレベルとかリトルリーグとか呼ばれてメジャー馬鹿にされてもしょうがない。
投手はメジャーが欲しがっても打者は滅多に欲しがらないのも当然。
>>298 くそ。何で俺の前スレ3行目のたて読みがあっさりばれて
1行目が盛り上がってんだ。
ねこ大好きとかやってる人極意を教えて。(w
頭を丸めて帰ってきたのは和田だけか
321 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:41 ID:Ql8wYqTe
長嶋ジャパンにだけは金メダル取ってほしくなかった。
他の競技の日本選手・日本チームは応援できたが、
何故か野球だけはおもいっきりアンチだった。
324 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:42 ID:isVPQDYy
493 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 04/08/26 15:25 ID:nxUgczT5
小さな誇り
オーストラリアの乾いた大地を疾走するトラックの車内。
「ところで相棒、バックミラーにかかってるこの銀色のメダルは何なんだ?」
「いや、ちょっとしたお守りみたいなもんさ」
「おい、ちょっと待てよ。これ、本物の銀じゃねえか!」
「そんな目で見るなよ。昔、あるスポーツの大会でもらったのさ。そう、俺は
オリンピックに出たんだ」
「オリンピック? 冗談よしてくれ。あれは選びぬかれたスポーツエリートだ
けが出られる大会だろうが。お前みたいに一日中トラック転がしてる奴がどう
やってオリンピックに出るんだ?」
「それもそうだよな、ハハハ。」
「わははは」
しかし、遠い地平線を見る運転手の青い瞳には、ある一日の光景が焼きつい
ていた。ありあまる資金で高級ホテルに泊り、薄ら笑いを浮かべながら会場に
現れる東洋人の球団。彼らのほとんどが一年で百万ドル以上を稼ぐプロの選
手だという。
若いオージー達は燃えた。そして、全力で立ち向かい、ぎりぎりの勝利を掴
みとったのだ。たいていの人間が野球というものを知らないこの国では、誰も
彼らを賞賛しなかった。しかし、胸の奥で今も燃え続ける小さな誇りとともに
今日も彼はハンドルを握り続ける。
325 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:42 ID:N4ReZxa9
>>265 アホ
シャックもガーネットもキッドもいないチームが本物のドリームチームかよ
326 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:43 ID:saTm391F
>>318 リトルリーグに失礼だ。
リトルリーグは、日本は金メダルだぞ。
327 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:43 ID:xR+fcrbW
>>314 めめしく は今どきは特に使わないほうが良いと思う。
「一発勝負の怖さ」というけど、そんななかでもキューバは、
シドニー以降全ての国際大会で優勝してるわけだが。
>>324 やっと一万ドルから百万ドルに修正されたかw
>>327 女子選手のほうが立派なコメントしてるしな。
331 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:45 ID:bbDeD+ab
「金を取る」って言ってて結果銅だったというのこと自体はまあ仕方ないかとも思う。
100歩譲って。勝負事だし。
ただ、変な言い訳をしたり正当化したりってことが最も腹が立ってるわけで。
「金を取る」って言ってたんなら、それを裏切る結果が出たら
「自分達の力を過信してました」
とか
「戦術or采配のミスがあった」
と言えば応援している側もまだ納得できるのに。
なのにそれをしないであえて神経を逆なでするようなことを言うのは馬鹿以外の何ものでもないよな。
監督や選手、メディア、ファンの多くは、未だにもう一回オーストラリアと
やれば勝てるだろうと思っている。
だからあんな見苦しい言い訳してるんだろう。
この慢心を改めない限り、確実にNPBは衰退する。
世界のレベルは確実に上がってる。
今の実力を謙虚に受け止め、何をすればいいのか真剣に考えるべき。
>>314 多分、緘口令が敷かれていると思われ。
「申し訳ない」「すみません」「銅に価値は無い」
こういうネガティブな言葉は使わないようにという指示があるんじゃないの。
準決勝では皆が口にしていた言葉が3位決定戦から出てこなくなったし。
今なら信じられる。
キューバに勝ったシダックスはオリックスより強いかもしれないということを。
335 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:47 ID:sKN6blGG
真のドリームチーム 24名
1右 イチロー [シアトル マリナーズ] メジャーリーグ最高の一番バッター
2遊 松井 カヅオ [NY メッツ] 三拍子そろった選手
3左 松井 秀喜 [NY ヤンキース] 日本人最強のバッター
4三 小久保 [巨人]
5一 松中 [ダイエー]
6捕 城島 [ダイエー]
7中 嶋 [広島]
8DH 和田 [西部]
9二 仁志 [巨人]
控え
捕手 谷繁 [横浜]
二遊 藤本 [阪神]
ニ遊 宮本 [ヤクルト]
一三 中村 [近鉄]
外野 福留 [中日]
外野 SHINJO [日ハム] 何かやってくれそう・・・
投手
先発 石井 [ロサンゼルス ドジャース] メジャーで毎年10勝以上
先発 松坂 [西部]
先発 和田 [ダイエー]
先発 岩隈 [近鉄] 左右のバランスを考慮
先発 上原 [巨人]
中継 岩瀬 [中日]
中継 落合 [中日]
抑え 高津 [シカゴ ホワイトソックス] ミスターゼロ (現地でのニックネーム)
抑え 大塚 [サンディエゴ パドレス] 信頼感抜群
監督 中畑 清(アマ)
336 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:47 ID:teaoqpvr
>>298 確かにいいプレーだったね。
宮本のキューバ戦での ト ン ネ ル 。
あんた、ほんとにシーズン中の宮本や藤本のプレー見てんの?
>>333 問題は、誰がそれをさせてるかってことだな
>>332 ほんとは一回負けた時点で疑ってかかるべきなんだけどな。野球の特質上仕方無い部分はあるにしても。
2連敗してんのにまだその考えを改めない以上進歩はない。
340 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:49 ID:isVPQDYy
341 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:49 ID:P8vgO9qb
>>333 俺もその可能性が高いと思ってる。
だとしたら選手個々の発言にどうこう言っても仕方ないよね。
怖いのは言論統制を伴う今の体制。
343 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:50 ID:HVOGvTR5
きれいごとばっかりで野球日本代表の連中にはうんざりだ。
なにが「最高の野球ができた」「悔いはない」だよ。
金メダル獲りにいったんだろ。金メダルだけが目標だって言ってたくせに。
まあこいつらも金メダル取れなくて本当は後ろめたいから、こういうきれいごとを
言うんだろうな。でもプロがそれじゃあすまないんだよ。オリンピック前に宮本が
いみじくも自分で言ってたように「一生懸命やって負けたでは許されない」のだから。
344 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:50 ID:saTm391F
>>337 長船天皇だろう。
新日石から北京オリンピックまで金をしゃぶり尽くす約束しているんだから。
345 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:51 ID:teaoqpvr
もし、今からスポンサード降りるんだったらエネオスとアサヒの広報部長はガードマン雇った方が良いかもね。
347 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:53 ID:jcftCxGc
長嶋茂雄を中心とした神の国日本
>>338 準決勝は5試合
決勝は7試合
中畑は本気でそうだと思ってたに違いない
>>344 ハゲドウ
スポンサー・広告代理店・マスコミもグル。
長嶋は金のなる木。この木を枯れさせるわけにはいかない。
長嶋JAPANの失敗はこの木を枯れさせてしまう。
長嶋JAPANは成功だった、決して失敗ではない。
そう世間には思わせなければならない。
>>348 次の大会ではそうなるようにコミッショナーが凄い勢いで
五輪に圧力かけたりしてな。
まぁ、そうなっても日本じゃムリっぽいが。
結局、キューバは一発勝負の国際大会全てで優勝してるんだから。
ぬるぽ
ふと思ったんだけど、野球って国対国はやらないよね。
普段から戦って勝ってるわけでもないのにかく下だとか
プロが出るから金とか言ってたけど、
実は日本のプロってあんま強くないんじゃないの?
今回のオリンピック野球競技で
代表選手のプレーや発言を聞いて、抱かれたいと思う女がいただろうか。
子供たちに野球を通して夢を与えられただろうか。
>>344 やっぱそうなんだろうな。長嶋の存在も足枷になってしまった気がするし。
結局はプロ野球(とそれを取り巻くもの)の悪しき部分だけが目立つことになったな。
355 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 01:56 ID:VKIl0Dl9
長嶋ジャパンには公式の場で、今回の惨敗についての謝罪をさせる必要があると思う。
このままではマスコミもグルになっての美談として風化させられる恐れがあるからだ。
記者会見での中畑からして、豪州戦敗北後の「責任」発言がまるでなかったかの様な口振りだ。
銅メダルを労わない国民は非国民的な風潮が作られつつあるのにも閉口する。
これでは反省・改善もいい加減に行われる様な気がしてならない。
何とかして早めに言質取っておきたいところだが・・・
今でも地力は上だが慢心で負けたと思ってる人結構いるだろうけど
これは結局何が根拠なんだろう
俺も2連敗するまでは完全に上だと思ってた(今もたぶんそうだと思ってる)んだけど
よく考えてみればこれと言ってなんの根拠も思いつかないんだよねぇ
358 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:01 ID:kOLgANk5
銅だったことより、準備不足とプロ意識の低さと負けて尚ヌルイことが叩かれtんだろ?
>>352 度々出てくるレベルが高いって言葉が何を表してるかは今イチ掴めないが、そういうことなんだろうね。
巧いかもしれないが強くない。
国際大会での「結果」がそれを示してる。
361 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:06 ID:5chpvxhH
マジレスすると、銅だったのは悔しいが仕方ない。
家族同伴の大名旅行も自腹なら、なんら問題にはしませんよ。
が、ボールの縫い目云々とか、審判がヘボとか、格下と称する相手への
露骨な非難(冷やかし応援)とか、飛行機の中の振る舞いとか、ギリシャでの
行いとか、事前の相手の研究とか、長嶋氏へのきわめて不自然にで違和感のある
言動とか、オリンピックの日本国代表という意識の見えなさに苛立たさせられるのです。
・スポーツマンらしくない言い訳。
・意味不明な振る舞いや特定人への忠誠。
・隠したり誤魔化しているような、得体の知れないなにか。
・まったくもってアタマの悪いコメント(記者会見)
・そもそもプロアマ混成でシドニーがダメだったからプロだけになったワケで・・・
↑
↓あー書いているうちにイラつく。だから、次のヤツがまとめてくれる。↓
362 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:07 ID:isVPQDYy
>>345 キレーなIDしてるんだから落ち込んじゃだめだよ ( ´∀`)つ
決して負けたことで感情的になってるわけじゃないんだよね。
「まだ言ってんの?」ってな流れになりつつあるのが怖い。
364 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:08 ID:teaoqpvr
>>359 そう。勝って初めて強い、といえるんだよね。
結果の伴わない強さってなんだろう。
「W杯後にサッカーは滅びる」
発言はナベツネの失笑モノのネタだったが
「オリンピック後に野球は滅びる」
気がしてならない今日この頃。
そして感動の美談のまま北京で4年越しのメークドラマってか
あほらし・・・
>>364 虚勢。興行的にはそれで構わないのかもしれないけど、外に出ればすぐボロがでる。
キューバは「強い」
長嶋チャバンはこれっきりにして欲しいな・・・
キューバなんか何大会連続優勝してるんですか?
前回4位、それを踏まえて望んだ今回は銅、
1歩しか前進していないから
次回の北京は、銀止まりまで。
その次はオリンピック競技から外されてるだろう。
371 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:18 ID:5chpvxhH
日本のプロ野球のOBやマスコミが日本のプロ野球はメジャーとパワー以外は
かわらず、むしろ技術等は上だといっていたのに、完膚なきまでに化けの皮が
はがされてしまったばかりでなく、狼の皮を被った羊で国際感覚のないあきれた
内弁慶だったということ。
松井カズオでやっとで、ゴジラ松井は中距離バッター。
イチロー、野茂は確かにすごいが。また、海外で日本のマスコミが嫌われていることも
イラつく。
>>370 俺の予想は北京ではアジア予選敗退。
あとはだいたい同じ。
373 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:19 ID:isVPQDYy
最近の韓流ブームといい長嶋シンパで儲けようという魂胆といい・・・
広告代理店って何のためにあるんですか。
374 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:20 ID:5chpvxhH
エセなのに給料もらいすぎ。
贋作だよ。ベースボールの。ルールや表記もちがうし。
別物。
責任者不在。
長嶋さんは病床にあって責任を問うのは酷だし、
中畑はあくまでも代理であって、そもそも責任を負う資格がないし。
野球界やマスコミに責任を問うても「糠に釘」と言うか適当に
はぐらかされて隠蔽されてお茶を濁されるだけだし。
銅メダルは決して不満では無いのだけれど、
結局「For the frag」の意識が低いから、
「For 長嶋」「For 自分(たち)」のコメントしか出てこないし、
本当は日本中のみんなで喜びや悔しさを共有したいのに、それが出来ない。
376 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:23 ID:Wh2ejL+d
今回金メダルとれば野球人気も少しは回復したのにな。
てか野球って今マジで人気無くなってるよ。
野球サークルやってるんだが、勧誘に興味を示す人がほんと少なくなった。
サッカーサークルがうらやましいもん。はぁ…
野球はもうダメかもわからんね。
377 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:24 ID:TYx071XB
俺は
選手の言い訳コメント
マスコミ選手の長嶋>>>ファンの態度
長嶋が倒れたときに新監督を抜擢できない政治的事情
中畑の糞采配
終わったあとハラヘラ笑う、カナダ戦の後半のもう勝った的なバカにした態度
選手村に宿泊せず高級ホテルに泊まってたこと
にブチキレてます
378 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:24 ID:1i1fBin6
豪は強かった
1度は打撃戦、1度は投手戦
よく研究していたし、守備も鍛えられていた
だから100回戦ったら99回負ける相手だったかもしれない
しかし、問題は1度目に負けたとき
再度対戦するかもしれない場合に備えて
何をしたかってことだと思う
皆さん庶民じゃないのですから
どうしてもついでに観光しなけりゃ
一生行けないわけでもないでしょうに…
タカリ体質がいやですね
子供でさえ、自費で参加するスポーツ大会より
学校で費用を負担してくれる中体連なんかは緊張してる
技術はそこそこあると思う。少なくとも今回は銅で終わるチームじゃない。
でもそれと「強さ」は別問題だけどな。
メンタルの弱さなんだろうかね。
キューバやアメリカなど格上にはいい勝負する気がするけど、
格下には意外な苦戦を強いられたり。
あれ?サッカーもそうだっけ。
今までアスリートをこれほど軽蔑したことはない。
>>377 俺も大体そんな感じ。
中でも相手の強さを認めない姿勢が一番腹立つ。
「何で負けたかなぁ」て。馬鹿かよ。
383 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:35 ID:VKIl0Dl9
記者会見のコメントを聞いてると、銅メダルを国民に押し付けてる印象を受ける。
お前等これで満足しろ、これは精一杯やった立派な結果だ、非難するな、って。
昨日までYAHOOでやってた投票でも、85%位は銅メダルに不満だと意思表示しているのに・・・
すでに投票の議題が変わってるのも、何処からかの圧力なんじゃないだろうか?
俺はオリンピックぐらいガム噛みながら試合すんなと言いたい。
なんか非常に不愉快。
「日本国」のためではなく「長嶋」のためだもんな。
いつものオナニーリーグならともかく、今回は国民が応援してたのにこれはマズイ。
386 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:44 ID:4N3p6xxs
387 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:45 ID:saTm391F
388 :
:04/08/28 02:49 ID:Iqq7YORy
柔道・井上の父親は土下座したのに、ヤキウ選手の家族はなんかしないの?
>>388 予選トップ通過を祝って、高級和食パーティーを満喫しますた。
その後の準決勝では・・・・
390 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:52 ID:VDFaNRPE
そう。もうだれも結果に関しては怒ってない。腹だたしいのは
明らかな準備不足と言い訳コメント、異常な長嶋教ゆえの監督交替
できなかったこと、マスコミや上のおエラかたの見てみぬふり、
プロ意識の低さ等。
正直野球オタだったからこそ恥ずかしくて失望してる。
だからいつまでたってもついレスしてしまう。
まだやってんの?ペナント始まってるよと言われてもこの五輪で
出た諸々の問題を流すわけにはいかない。それに何より金とることで
野球人気の回復を願ってたんだ。なのにこんな言い訳体たらく。情けない・・・。
( ´・ω・)
( ´・ω)
( ´・)
( ´)
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(` )
(・` )
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( ´・ω)
( ´・)
( ´)
( )
(・` )
(ω・` )
(・ω・` )
(´・ω・`)。
打撃戦でも負け、投手戦でも負けた。
それでもまだ言い訳する神経が凄い。
393 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:53 ID:1B9nnwcp
五輪はアマに譲ろうよ
394 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:54 ID:7D/d8n1/
金のない近鉄に年俸5億要求し球団を破綻させ、
球界再編大騒動を巻き起こした真の犯人 中村紀洋
今回の五輪 貢献度ゼロ、金を逃した張本人
連日連夜の豪遊 金髪持ち帰り 行楽気分 中村紀洋
アテネの売春宿で酔った末、グラスを踏んで足を切るケガ
関係者に口止め料、そしてウソの記者発表。 中村紀洋
大勢を占めていた星野擁立案を長島復帰可能との虚偽情報で潰し、
自らの保身と裏金利権確保目的にのみ動き、連日谷町と宴会&五輪観戦。
これが 中畑清の正体。
395 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:55 ID:tbgPa4Au
俺も長嶋陛下の御真影を拝みたいな
フライデーあたりやってくれ
396 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:56 ID:uRk4aHX3
日本人が期待していたのは、金の獲得の可能性が高い種目だったからでしょ。
野球の場合、五輪を目標に4年間努力してきた他の競技の選手とは
明らかに立場が違う。頼まれたから出た、という意識がどっかにあるんだろう。
全員がそうだとは思わないが、それはそれで仕方ないことだという気もする。
398 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 02:57 ID:5mnXRah/
だからもう野球はオリンピックで行われませんから。
北京は出れても辞退しろ。
こんな不快な連中が「日本代表でござい」では他所の国に失礼。
消えろ!!!!!!!!!!
400 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:00 ID:rRwHTE9h
ヤンキースが強いのは、負けるとニューヨークのマスコミに袋叩きにされるから。
巨人も、似たような状況にある。だから強い。
つまりスポーツチームは、批判がないと強くなれないのだ。
サッカー日本代表を見ろ。十年一日のごとく決定力不足に泣かされながら
ちょっとW杯でたりするともう国民的英雄。誰も批判しない。
だから、批判はしなきゃいけないんだ。
それなのに、選手が「批判するな」的なことをいうのは、明らかにおかしい。
お前らプロかと。熱心に応援していた側としては、情けなくなっちゃうよなぁ。
401 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:00 ID:0BEzjYFK
日本チームは出場チームの中では格上の存在。キューバでも日本ほど選手層は厚くない。贅沢なリリーフ起用は
できない状況だったからね。
柔道や相撲など、日本で国技といわれるスポーツは強い者が勝って当たり前の世界。勝って初めて面目を保ち、
負ければ葬式のように暗いムードになる。マスコミや関係者から大バッシングを食らうこともよくある。相撲では
横綱が負けると座布団が飛び交うが、これは横綱としての責任を果たせなかったお客さんの怒りだよ。
柔道の井上だって、メダルを逃したときの会見は葬式の実況中継みたいだった。
結局野球は国技と呼べるほどのスポーツではないんだよ。スポーツ選手としての役得ばかり得ようとして、
重圧や責任というリスクを取りたがらない。体だけで頭は幼稚園児の集団だ。
402 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:01 ID:dybUqiIq
大会の真っ最中に酒飲んで煙草吸って家族連れてアテネ観光して、
一生懸命やりましただぁ?
ふざけんのも大概にしとけやゴルァ。
他競技の選手達に謝れ!
あの年で大病すると
10歳年寄りになる。
全員絶句:「誰、このおじいちゃんは?! ・゚・(ノД`)・゚・」
404 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:02 ID:6RkKtmjk
というか今回の代表チームは、自分たちの戦力すら分かってなかったんじゃないの?
例えば城島負傷だったかその後の試合だったかで控え投手が投球練習してないとき、
「ブルペンキャッチャーがいないからリリーフの投球ができない」
なんて星野に言われてたくらいだから。(実際は違ったとしてもそう受け取られた)
おまえら何の為に木村を連れていったのかを小一時間(略
いや、2chで散々木村のかわりの選手ネタで遊んだあとだったもので・・・
おそらく今回の結果がプロ野球に何の影響も与えないのが問題だ。
406 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:03 ID:XE8HE1Wt
ナショナルチームは結果がすべてじゃ!
がんばりましたですむか!
この恥さらしどもが!
407 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:03 ID:JVo/JXn8
>>400 大筋では同意するが
>巨人も、似たような状況にある。だから強い。
これは違うだろ。
>>405 与えてるだろ。
昨日の神宮のスタンド見た?内野席ガラガラ。
>>356 でもさあ、1回目の戦いで打ち負けして、2回目は投手戦で負けて。
これってさあ思いっきり完敗なんだよね。
何がイタイって、負けるのは何試合もやるんだしいくつかあるんだろうけど、同じ相手に2回それも別パターンで
負けたってのはだいぶ鬱にさせてくれるよ。
そしてそれに対する監督のコメントが
「なんで勝てなかったのかなぁー」
・・・なんかこうヤバイとしか。
410 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:06 ID:UljCMQ4n
たいしたことなかったな。
あんまりインパクトなかったし、ぶっちぎりに強いイメージもなかった。
411 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:07 ID:5mnXRah/
てか野球のユニホームってださい・・・
北京五輪の長島ジャパン
1右 村松 アテネに経験と活躍とコメントを忘れて来た男。
2遊 キムタク 史上初、野手の敗戦処理プレイヤー。一塁コーチャースボックスも守れる。
3右 高橋 アマ相手に3位でも負けていないと言い切る、勝負を知っている男
4三 中村 結果は銅でも価値は金・・・プロとして最低限の仕事は果たす男。
5中 シンジョウ コメント期待で入れたものの、この人だけはマジ頼りになっちゃう予感・・・
6一 小笠原 パリーグ首位打者、アテネのジャパンブレーキ。
7捕 相川 アテネでの豊富な経験を生かしてくれそうなジャパン正捕手。
8DH 和田 責任感はダントツ。アテネ銅で唯一、頭を丸めた男。
9二 藤本 シーズンでもああいうピッチングをしろ(笑)と云ってくれる。対豪ウィリアムス要員。
投 和田 金に同じと書いて銅と読むことを教えてくれた左腕。非難浴びたら国民疑う頼もしいエース。
投 上原 カナダ戦でのヘラヘラ笑顔は忘れることが出来ない。北京でも夢を与えてもらおう!
ヘッド 中畑 現場指揮官はこの人しかいない。理由はとても書き切れません。
投コ 仙一 一発勝負に勝ったものが強い。無論、強いものが弱いものに負けることもある。
走コ 栗山 連敗した豪州に100回中99勝出来るクレバーな理論派。その一回を今日呼び込める男。
真のドリームチーム 24名
1中 鈴木 [巨人]
2遊 後藤 [オリックス]
3二 石井義[西武]
4一 新井 [広島]
5DH 古木 [横浜]
6三 今江 [ロッテ]
7右 大西 [中日]
8捕 的山 [近鉄]
9二 藤本 [阪神]
控え
捕手 實松 [日ハム]
一三 阿久根[日ハム]
二遊 三木 [ヤクルト]
二遊 万永 [横浜]
外野 迎 [オリックス]
外野 荒金 [ダイエー]
投手
先発 寺原 [ダイエー]
先発 三井 [西武]
先発 鎌田 [ヤクルト]
先発 内 [ロッテ]
先発 広池 [広島]
中継 安藤 [阪神]
中継 有銘 [近鉄]
抑え 山北 [中日]
抑え 河原 [巨人]
監督 大島 康徳
ピッチングコーチ 山田 久志 バッティングコーチ 石毛 宏典
>今回の代表チームは、自分たちの戦力すら分かってなかったんじゃないの?
よーするに
長嶋ジャパンは「池乃めだか」だったと。
415 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:09 ID:+wogPVzO
この国で世界で通用する打撃ができるのは松井秀しかいないようだね
>413
むしろこっちのチームのほうが機動力やつながりがありそうな悪寒。
あと、藤本と安藤が選ばれているのはネタか?
417 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:10 ID:XE8HE1Wt
>>411 おいらもそうおもう!
やきう日本代表のユニフォーム、めちゃダサイ!
サッカーみたいにレプリカ買おうっておもえねー!
もっとかっこよくしろ!
418 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:10 ID:gUGwhK3c
アメリカ大リーグ>>>(次元の違い)>>>日本プロ野球
豪州アマチュア野球>>>(越えられない壁)>>>日本プロ野球
駒大苫小牧>>>(明瞭なる実力の差)>>>日本プロ野球
419 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:10 ID:tVHROMi4
謝ったら負けみたいな感じになってて正直気持ち悪い
>>415 国際規格に切り替えて何年か経ってみないとわからん。
松井にしたって2年目でやっとなれてきた感じだし。
意外に今まで目立たなかった選手が浮上してきたりしてな。
421 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:15 ID:6RkKtmjk
>>412 かぷファンではないが、そのメンバーにキムタクいれるのはあまりにもかわいそう・・・
基本的には出場できない前提で連れて行かれ晒されるのはどうかと・・・
あとシンジョーはやばい。あんな「お祭り」に連れてったら一人で大活躍してまう。
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>>400 うーんでもサッカーは勝てば結構アホな試合でも褒めるけど、負けたときはやっぱ叩くよ。
セルジオなんかは多分W杯の決勝戦で負けたとしても叩くw
サポーターもマスコミも大会とか終わって「よく頑張ったね」とか言いつつも、悪かったとこは
ちゃんと批判するし、選手もそれは甘んじて受け止めると思う。
だってサッカーは選手もファンも「今のままでいい」とは決して誰も思ってないだろうから。
それに対して、野球はファンはともかく選手は「今のままでいい」と結構思っちゃってるんじゃないかな。
だからイマイチこれからどうするか的な意見が出てこない。閉塞しちゃってるんだよね。
・・・まあでも、野球はもうじきオリンピックから消えるかもしれないし、もう国際試合なんてなくなる可能性もあるし
別にこのままでもいいかとは思うけど。(それで発展するかどうかはともかく)
424 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:19 ID:IVic9fub
長嶋ジャパン
稲垣メンバーと並ぶマスゴミ用語
425 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:20 ID:+FQkSC9x
現在松井のようにメジャーの一流どころと互角に戦えるのは日本人にはいない
中途半端は捨てて赤星や村松のような小兵で内野安打を狙いにいくイチロー型にするべきだな
426 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:21 ID:xCIMMXKs
いいわけすんな
ひたすらあやまれ
売国奴どもめ
427 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:25 ID:5mnXRah/
野球選手って不細工・・・
目的:金メダルを取る そのための手段・打倒キューバのはずが
いつの間にか目的=手段になっていたのかも
予選でキューバに勝った翌日オーストラリアに負けている。
(とりあえず目的のひとつは達成したので一安心した?)
ttp://athens.yahoo.co.jp/schedule/event/base/ 結果はキューバが金。日本は銅。
しかしそのキューバに日本は勝っている。
だから銅でも金と同じくらいの価値あるんじゃないの、と勘違いしてると。
中畑が「キューバに勝ったのは日本だけ」という発言からそんな感じがした。
ま、一番の目的は長嶋さんのためだったんでしょけど。
984さん無断転載ごめん。俺も大好きな彼女を脳出血で亡くした。
人間ってこんなに泣くのかって思い知らされたくらい泣きまくった。
984 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:04/08/28(土) 00:27 ID:fOi1s64w
>この記事読んだら脳梗塞で倒れたオフクロを思い出したよ。
>前にリハビリで驚異的な回復をしてる、なんて報道があったけど、実際には
>ほとんど同じようにしか見えない。
>車椅子に腰掛けて身体が半分ほとんど動けない、笑うと顔がひどく歪んで
>いる。マヒのない方の腕も介添えがないと動かせない。まともな会話どころか、
>うめき声さえ出ない。近親者が脇に立って、タオルを手に涎が垂れないか気を
>配っている・・・信者には気の毒だけど、もう長嶋が人前に出て話す姿を見る
>ことはないだろう、と思う。
脳梗塞がどんな病気かも知らず、病人をネタにしてる奴は死ね!
自分の家族が晒し者になったらどう思う?お前等全員死ね!!
>>420 松井が苦しんだのはツーシームなわけで国際規格はあまり関係ないよ。
日本にMLB関係の打者が来るとフォークに苦しむわけでリーグに所属する
投手の持ち球の傾向が違う影響の方が大きい。
NPBであってもMLBからとツーシーム投手がくると日本の打者は苦しむわけ
でなんでも国際規格のせいにすれば良いというものではない。
431 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:27 ID:Ql8wYqTe
地位・名声・金
これを全て得てる人達だからこそ、自分等のやった事を否定されたくないだけ
432 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:29 ID:4AF1kCEq
長嶋はフォアザフラッグで一応
日本(ファン)を向いていたが
帰ってきた奴らは長嶋の為にやっていたようだ
こんなの応援したかと思うと騙され気分にもなる
433 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:31 ID:f9ftDtOv
>>430 なあ、そのツーシームなんだけど結局どーゆータマなの?
握り方がちがうだけのストレートなの?
4シームが浮き上がり、2シームがうかないわけ?
沈むファストボールなの?
クレメンスのSFFとはまた違うわけ?
詳しい人教えてよ
434 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:32 ID:bMMGOwFY
和田の気持ちは良くわかる。
これで選手を非難するのは可哀相だ。
戦犯はバカ畑
馬 鹿 畑 キ モ シ
>>430 うんうん。だから日本も国際規格にして何年か経たないとわからないって言ったの。
ツーシームが重宝されている理由も球の違いにあるはずだけど。違うのかな?
436 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:33 ID:+FQkSC9x
rf〃rノリ"゙ー-=、_,,_
、 ,ゝヽV;;f::彡::r三ゝrf::フ,..、
.ヽ f彡ミゝ;;ヽ;;;r(ミミヾfr彡rfヾ._,,
、.゙i r''"炎:::,:::‐'''^''==ミヾ:::ミニ=彡ヾ、_
ヽ'i ヾ三:,r'" ゙ ''ヽ::ゞミ三:::::::彡
`ヾ、 ,r彡/ ヾf从ヽミ::::ミ
ヽ. fr〃 f l::l::::iヽミミく
ヽ. f:リ::''ニ=、 t,rニ=_=ヽ ,ィ:: レリノ;;;;;)ヾミ
ヽ. l::! fro;ヾ) .:: ''(゙ro`ゝ,ノニ= ヾ巛:::ハリ` 騙された気分はどうだい!!?
ゝ lリ `二/ _t `゙''''''"´ヾ''":イ::))リイl:ノ
,r''"´ ヽ、 l f′ '..,`ヽ,、 : : :: i: :〃イノ::r〈
/: : : : : : : ヽ、 l ,;"゙`ー'' `゙゙′゙:. rヽ l: : :イr7:ノlノ
'": : : : : : : ,,;;;::::::`) l f ,...,::.,..,..,、 ) :. リ ':. l::::::fノ''"ィ
: : : : : : :,,;;;''": : : :\, l ,rF'ー--一゙フ''^ リ ノ:::::r' 、,ソ
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>>430 そんな馬鹿な。
スプリットとフォーク投げる投手はMLB結構いるじゃんか。
フォークに苦戦するっていったって日本にはいいフォーク使いが
多いだけの話でしょ。
メジャーでスプリットとフォークが衰退傾向なのは三振を取るピッチングでは
球数がかさむので、いい投球とは見なされなくなってきたからだし。
肩に負担がかかる球だってのはいうまでもないけど。
>>400 今回のマスコミの長嶋ジャパンマンセーな態度はひどいな。
サッカー代表は普通に負けたら毎回叩かれてるから
今回の長嶋ジャパンと一緒に比較するのは勘弁してやってください
代表になるための努力と自覚が野球代表と端から違います。国際経験の差かな。
439 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:36 ID:0BEzjYFK
選手やコーチたちは、「プロとしては情けない試合をしてしまいました、すいませんでした」となぜ言えないのだろうか?
和田や谷は大人として立派な対応だったよ。他の選手はどうにかごまかして責任を回避するか、銅が金だといって
居直るアホばかりだろ。
プロは日本シリーズで優勝するために戦ってるんだろ?ダントツの最下位でも、優勝以上の価値のある
最下位でしたとは言えないだろ。デイゲームだとか、人工芝が・・・なんてのは論外だ。日本プロ野球のレベルは
相当下がってるってことだな。
代表のバカどもの弁明は矛盾だらけで、弁明するほど自分たちの知的水準の低さを露呈するだけ。
帰国後の会見で引いてしまったファンも多いだろ。
440 :
代打名無し@実況は実況板で :04/08/28 03:37 ID:HgyfQylp
銅で満足してる宮本にもひいたな
嘘泣きしてんじゃねえよ
>>433 フォーシーム(ストレート)が綺麗なバックスピンで進む速球。
ツーシームは汚い回転でホームプレート付近で微妙に変化する速球。
選手村に入らず観光三昧
アマチュアに零封喰らう
これをどう頑張ったら「命を懸けて戦った」と言えるのか?
443 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:38 ID:Fsyn46X8
>>439 そりゃあ「銅メダルですいません」だと長嶋に泥を塗ることになるからだろ。
「銅メダルです。誇りに思います」と、あくまでも長嶋マンセーのための発言。
・・・を言わされてるんだよ、選手は。
ヨシノブのふてくされた顔を見たらわかるし、松坂も「ホントはこんなこと言いたくない」
という顔をしてた。
>>439 選手達もあんな無能な(特に中畑)コーチ陣のもとで働かされたら
そりゃ自己弁護もしたくなるよ。
445 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:40 ID:+zE61hpI
TBSニュース23のインタビューで中年もオバさんも老人も
若い子もみんな銅メダル凄いんじゃないですかって言ってた。
野球ファンには国同士で競争とか責任とか
経験がないのでどう反応していいのかわからんのかね。
>>439 和田(フサフサ)は銅は金に同じと書く(笑)
呼び方考えんと混同のおそれがあるな。
参考記事、サッカーアジアカップの場合
◇日刊スポーツ 8月1日 (アジア杯ヨルダン戦、PK戦川口ミラクルセーブで勝利)
120分間の戦いはヨルダンの方が上だった。日本はDFラインとMFの間が間延びした。
プレスをかけに行くと大きく蹴られ、かけないとパスを回されて苦しんだ。(井原正巳)
日本は、PK戦でも決定力不足だったな。ヨルダンが日本よりやや下回ったので
辛うじで勝ちを拾った試合だ。この試合も流れの中ではゴールが生まれなかった。
セットプレーや中村のパスでしか得点はできない。サイドの崩しなく寂しい内容。(セルジオ越後)
◇日刊スポーツ 8月8日 (アジア杯決勝戦、3-1で中国を圧倒しアジアNo1に)
中東勢に苦しんだことを忘れてはいけない。負けはしなかったが、どの試合でも
決して攻め崩してはいなかった。この大会ではセットプレーでの効率は良かったが、
それは既に持っていた日本の武器だ。物足りなかったのが両サイドからの崩しと、
2列目からの攻撃参加の少なさだった。セットプレー以外の攻撃がゴールに
結び付かないと、中東勢に勝つのはなかなか難しい。最終的にはW杯予選を
突破するのも困難が伴う。美酒に酔うのはわずかな時間でいい。
W杯予選突破を目指して日本の武器を増やして欲しい。(セルジオ越後)
448 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:41 ID:xR+fcrbW
「命を懸けて戦った」vs「予選1位通過の特典を教えて欲しかった」(バカ頭コーチ)
>>442 命掛けてたら試合前に観光なんかせずに、せっせと情報収集してた罠。
問題は、監督の中畑が全く自分の采配について疑問を持ってないことだよな・・・・
ヘッドコーチ気分かい。日本のマスゴミは許すだろうが、日本以外では監督登録
されてる身だから言い訳にならないんだよな。
450 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:42 ID:4ennT4qG
>>441 さんくすこ
基本的にはファストボールなんですな
握りがちがうだけで思いっきり投げる球なんですな
そして4シームにくらべると一定の軌道じゃないので
うちそこねてゴロになりやすいというわけですな
451 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:43 ID:1i1fBin6
>>439 言うだけ只なのにね
例え、本心はどうでもね
それが大人ってもんだよね
普段は子供とかファンに夢を与えるとか
大きなこと言ってて
いざ失敗すると、言い訳ばかりでテヘテヘ
カッコわり〜
452 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:44 ID:4AF1kCEq
>>445 NHKの あすを読む だったと思うけど
「日本代表の残念な銅」「国際試合経験の無さ」だって言ってたよ
民放は消せば済むけど(長嶋マンセー)
国営放送がこれだったので、まぁマトモかな?とは思った
国際試合を組むのは選手じゃなくって周りだけどね
一から出直せ <アテネ五輪:日本1−0ガーナ>
http://athens2004.nikkansports.com/column/sergio_040820.html 最後だけでも勝ててよかった。ただ、厳しいことを言うようだが、ともに決勝
トーナメントには進めなかったチーム。ガーナは世界的なチームではなかった。
その程度のチームに勝ったということで、勝ったことに大きな意味を見いだす
ことはできない。全敗するよりも1勝した方がいいという程度のものだ。
五輪にはメダルを狙いに行ったはずだったが、結果を出せなかった事実は大きい。
一生懸命頑張ったというのはアマチュアには許されるだろうが、プロには結果がすべて。
慰め合っていては成長はない。このチームも代表と同じで、セットプレーからの得点パターン
だけで、両サイドから崩すことができなかった。日本サッカーの弱点を露呈してしまった。
この弱点を克服しない限り、日本サッカーに輝かしい明日は訪れないだろう。
>>447 まあ、セルジオは批判することがお仕事の人だから、この人をサッカーマスコミの代表とするのは
ちょっとマズイよw
まあ基本的にいいとこ挙げたあとに問題点挙げるのはサッカーのコメントの基本だけどね。
455 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:44 ID:XMUB6vt/
>>445 そう答えるファンのインタビューだけ使用したマスコミ。つーかTBS。
ここで言われてるような意見を言ったらカット。
456 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:45 ID:x1+aMeEz
日本プロ野球もう氏んでいいよ
スカパー解約した
>>445 ニュース23の街頭インタヴューは劇団員の友人がバイト出演したことあるぞ。
459 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:46 ID:lJxuaJHo
もういいだろ。
4年後は逝ってるだろうし。
これで池とか沼が監督をやったらダメだとある程度老害共も解ったはず。
訳の解らん選手を連れて行ったらダメとは解らないかもしれないが・・・
とりあえず中村豚はNPBから消えてくれよ。
頼むから。まじで。
460 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:46 ID:jSkf0d8B
銅メダルを誇りに思うなら、全員で首にぶら下げろよ!!
絶対野球界からはセルジオみたいな批評は出ないだろうな。
かなしいぽ。
>>460 大人の事情と本音が交錯した結果が口では金同で首には無しなのかもよ。
>>457 最後の監督候補の寸評は要らなかったと思うんだが、おおむね常識的だな。
464 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:50 ID:HgyfQylp
予選は国際試合だろ
中村、小笠原はその時点で見切りつけるべきだったんだよ
465 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:50 ID:0BEzjYFK
>461
豊田泰光だけだと思うよ。新聞紙上で長嶋批判したのは。日経新聞のチェンジアップっていうコラムだけどね。
この人かなり論点がずれて読めたものじゃないものが大半なんだけど、たまに頭がさえて良くなる。
長嶋批判と、情報戦になれて感性がなくなった現代の選手への批判だった。
466 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:50 ID:+zE61hpI
そうか、やっぱ批判意見タブーなんだな。
あの報道じゃ公平でないし、ネットやらない人の日本野球への意識は変わらない
思った。
正直、美味しいとこいろだけ取ろうとした代表が負けてよかったですよ。
競技そのものの持っている性質の差はあるかもサッカーと野球。
サッカーは個々の選手の動きに制約が少ないから、
常に全員で攻める守る意識が根付いているけれども、
野球は個々の選手の動きが限定的で制約も多いから、
自分の役割を果たせばいい的な発想になってしまうのかも。
468 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:54 ID:HgyfQylp
長嶋JAPANっていうか巨人野球は小技=バントって発想しかないのかw
469 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:55 ID:ws+2XDRZ
長嶋が逝けばよくなることはわかっているが・・・
徳光の号泣を想像しただけで鬱になるのは 漏れだけ??
アトランタオリンピックの時にも日本はオーストラリアに負けたんですね。
その時の勝利投手がジェフだなんて、縁があるというかなんというか…。
471 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:58 ID:Ui0BW1Q/
>>400 批判されれば、強くなると思ってるの?
一昔前の、根性論と同じレベルの意見だなw
ボストンはヤンキースより、マスコミやファンは厳しいよ
でも、ワールドチャンピオンに80年ぐらいなってないぞ
阪神もファンの批判は厳しいよ、阪神の低迷時代を知らんのか?
西武は批判されないけど強かったぞ
野球の五輪代表は、リスクばかり高くてメリットがほとんど無いんだよ
球界の為に、あえて挑戦した奴らを、無責任に批判するな
472 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 03:59 ID:HGJ2P60Z
City Hunterの奪われた黒いチューリップの球根を取り戻すって話を思い出した。
依頼者の親父が生涯を掛けて品種改良に挑んだ球根なんだけど既に病床の身で
死ぬ前に何としても取り返して黒い花が咲くところを見せてやりたいって話。
結局取り返したんだけど品種改良は失敗で普通の色の花が咲いてしまった。
依頼者である娘はその花を親父に見せるんだけど親父は娘に「花は何色だ」って訊く。
親父はもう死ぬ直前で見せられても花が何色だか判断できなかったのだ。
それで娘は泣きながら主人公に促されるように嘘をつく。
「お父さん、黒よ、黒い花が咲いているわ」って
「中畑君・・・・メダルの・・・メダルの色は何色だね」
「監督・・・金、金です・・・目映いばかりの黄金色に輝いております」
なーんてな
>>470 1001さんが後ろで手を引いてるのかモナー 中日のキャンプでゴールドコースト使ったり
豪州と縁があるみたいだし。
そういえば、長嶋は出迎えたらしいけど、報道陣はその写真や映像撮ったのか???
隠蔽はいかんだろう?
>>469 長島信者世代が居なくなるまで延命させて、その後でひっそりと没。コレ最強。
…鬼だw
だからさオリンピックで野球はもう行われないって・・・
476 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 04:05 ID:0BEzjYFK
長嶋はもはや監督業どころか、日常生活すら送れない可能性が高い。
倒れてから一度も公の場には姿を見せず、写真一枚新聞紙上に載らない。マスコミも長嶋を皇室のように
扱い、一歩踏み込んだ取材をしようとしない。選手団が帰国したときに長嶋が出迎えたというが、映像はない。
選手は長嶋が元気そうだったといっているが、証拠は何一つない。選手たちも口をふさがれている可能性がある。
もし長嶋が噂どおりの状態だったとすると、そんな人を監督に選んだ関係者やスポンサーは鬼だな。
病人をベッドから引っ張り出すような行為だ。
477 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 04:07 ID:XMUB6vt/
>>469 徳光は暫く寝こむだろうな。ボロボロになりそうだ。
478 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 04:07 ID:4AF1kCEq
>>471 批判のみじゃないんだよ
批判を受ける事によって選手(球団)がその後に生かすのが重要
阪神は叩まくったけど星野体勢までこれといって梃入れしなかった
ってことだろ?
スレタイ通り、このコメントじゃ今後金は取れないだろ?って言う事
今までの野球ファンじゃなくって、オリンピックを見ていた人(新規)に
「へぇ、日本の野球ってスゲェんだな」って思ってもらえる
チャンスを逃したのは間違いない
プレーすることで報酬をもらうプロは結果がすべて
要するにプロ軍団である以上、日本は敗戦を許されない状況だった。では、プロってなんだろう。ひと言で言うと、プレーすることで報酬をもらっている選手である。職業野球選手といったほうが分かりやすい。
ただオリンピックではプロでもアマチュア(死語かな?)でも当然、勝利に執着する。プロはアマより強いという意味で、プロは勝たないといけないと言っているのだろう。日本にとって銀以下は「敗戦」を意味したのだ。
プロとは、決して待遇を求めるものではないだろう。選手村に入らず、外国選手と交流をせず、ホテルを借り上げて泊まる。専属のコックを連れていく。年俸だって、おそらくキューバの選手が聞いたら、
腰を抜かすくらいの金額をもらっている。でも、それがすなわち、プロではない。
プロは結果がすべてなのだ。アマはプロセスも重視する。だから、プロはアマに負けないように必死で準備し、全力を尽くし、勝敗にこだわるのだ。同じチーム(豪州)に打撃戦、投手戦で連敗するのは、やはりプロとして恥ずかしいと思うのだが。
今回は金メダルがすべてなら、過程に執着する必要はなかった。キューバはリーグ戦ではメンバーを落としたら、負け試合も考えながら戦った。弱いギリシャに5対4である。豪州だってカナダに大敗している。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/athens/column/200408/at00002195.html
そろそろ中畑が賭けた命をボッシュートされる所が見たいのだが。
481 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 04:10 ID:HVOGvTR5
まあ最後のチャンスだったわけだ。
それを逃した責任は重大。それを中畑ジャパンは理解してない。
>>471 言論封じるような強い力があること
批判を表面に出さない力が加わってるという事。
そのような状態において改善はされないだろうって言ってるんだろ。みんな。
批判意見を圧するような状態に西部にあったか。
また、ボストンに批判意見があることが自体がどんな問題になるわけでもない。
えーと、またリスクの中に負けたときの批判も当然入ってるんだが
それをもみ消してるわけでね。これは問題。
それと、挑戦すれば批判してはいけないというのも良く分からん。高校野球か?
成田に行けるほど動けるならあの超目立ちたがりの出たがりが姿現さないわけがない
484 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 04:12 ID:o9e1kwmf
>>469 徳光は当然、殉死だろう。
長嶋の死後、あんなのに「長嶋伝説」を語られたらおれは発狂するぞ。
485 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 04:15 ID:SGDjfCT+
オリンピックに限れば、アマの強化選手を国際試合で鍛えた方がいいかもね
モチベーションという意味では勝っているでしょ、営業目的のプロよりは
プロは勝てば威張りまくり、負ければ商品価値が落ちないよう誤魔化す
そりゃプロにみっちり国際経験を積ませるのがベストだろうけど
イタリアの合宿でも緊張感なかったしね
金にならないことはしないというのがプロと勘違いしているところがある
>>483 なんか、本人は元気じゃない姿を晒すのに抵抗してるそうで。。。。
あのさぁ、まがりなりにも日本国内では中畑はヘッドコーチで、長嶋を監督のままにしたんだろう?
そういう意味では国民の前に出てくる責任があるんじゃないか?
写真週刊誌も情けないな。
487 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 04:16 ID:7D/d8n1/
金のない近鉄に年俸5億要求し球団を破綻させ、
球界再編大騒動を巻き起こした真の犯人 中村紀洋
今回の五輪 貢献度ゼロ、金を逃した張本人
連日連夜の豪遊 金髪持ち帰り 行楽気分 中村紀洋
アテネの売春宿で酔った末、グラスを踏んで足を切るケガ
関係者に口止め料、そしてウソの記者発表。 中村紀洋
大勢を占めていた星野擁立案を長島復帰可能との虚偽情報で潰し、
自らの保身と裏金利権確保目的にのみ動き、連日谷町と宴会&五輪観戦。
これが 中畑清の正体。
488 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 04:18 ID:NSrZYSNv
>>472 もしかしたらその親父は品種改良が成功してなかったの気づいてたのかもな。
生涯をかけて取り組んできたからこそ難しさをわかっているはずだし。
「ヤッターマン・・・・今週の・・・・今週のびっくりどっきりメカは何かね?」
「は・・・?あの、あの・・・。・・・モーロック・オームズです・・・・・・・」
489 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 04:18 ID:0BLsxq++
もう一生出てくることないんじゃない?>長嶋
490 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 04:18 ID:1i1fBin6
死んだら死んだで
どんな騒ぎになるかと想像すると鬱
長嶋は引き篭もりになっただけかも
長島バーチャル化計画進行中
長嶋も周りに祭り上げられた哀れなピエロなんだから
もう、静かに眠らせてやれ
494 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 04:22 ID:3y9IhttG
まあ待てって。3代目がもうすぐできっから。
>>490 今こそ、ナベツネともども消えていただくのが一番かと。確かに一瞬は馬鹿みたいに騒ぐだろうけど、
それ以降は騒がれないわけだしな。耐えしのぶのは一瞬
>>495 今以上に神格化されて本格的な崇拝が始まるかもよ
北京五輪のマスコミの合言葉
「天国の長嶋さんへ届けよう!金メダル!」
>>496 でも、日常でアミールやセコムやANAで見ることはないわけだしな。
田中政治の終焉じゃないけど、一茂もミナも一掃できるだろうし。
499 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 04:31 ID:tX3Z5Ecq
>>485 だからアマでは予選すら勝てないよ
韓国・台湾なんかペナントを中継して真のベストプロで来る
↑↑
アマが勝てると思いますか?
俺の恐れてたこと:日本が金獲って長嶋マンセーウゼー状態になる
恐れ入ったよ。負けたのに長嶋天皇体制がさらに磐石かよ。。。_| ̄|○
( ゚д゚)ポカーン
中畑「すいませんでした
長嶋「あーあーとんべん とんべん
反省して坊主頭になったのは和田だけか
505 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 04:45 ID:gvQRj3ci
>>375 後半同意見。
「For the frag」が聞いてあきれるな。
>>499 >
>>485 > だからアマでは予選すら勝てないよ
> 韓国・台湾なんかペナントを中継して真のベストプロで来る
↑
中断でしょ。なんだ「ちゅうけい」ってw
城島は偉いと思う。
とにかく、彼は、いま出来る最善のことを、常にしてくれているように思う。
余計なことは言わずに。
「For the frag」もなぁ 自分の背番号をfragに書いちゃうし
>>508 国旗に勝手に落書きして、その旗を見せてFor The Flagって、、、、ひどいよなぁw
中継でベンチのユニフォームを見た外国の人たちは
「誰かアテネ来る前に氏んだのかな」とか思ったことだろう
>>505 ありがとう。
ところで、前半部分に対する異論が聞きたい。
オレ自身も中途半端なことを書いている気はするが、うまく言葉に出来ずにいるので。
まとまりにくい金も地位も確立した連中をひとつの方向に向かわすのに
日の丸ってのは未だにそれなりに有効だったんだよな。
ところが、For The Flagの言い出しっぺが「3」なんてカキコするもんだから
私物化っていうかFor My Flagみたいなノリになって選手の精神的な焦点がずれちまったのな。
しかも「3」書く前から「長嶋JAPAN」とか入っちゃってたしw
513 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 05:02 ID:NSrZYSNv
いちばん責任感を感じてる人が責任者です。
514 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 05:07 ID:7D/d8n1/
金のない近鉄に年俸5億要求し球団を破綻させ、
球界再編大騒動を巻き起こした真の犯人 中村紀洋
今回の五輪 貢献度ゼロ、金を逃した張本人
連日連夜の豪遊 金髪持ち帰り 行楽気分 中村紀洋
アテネの売春宿で酔った末、グラスを踏んで足を切るケガ
関係者に口止め料、そしてウソの記者発表。 中村紀洋
大勢を占めていた星野擁立案を長島復帰可能との虚偽情報で潰し、
自らの保身と裏金利権確保目的にのみ動き、連日谷町と宴会&五輪観戦。
これが 中畑清の正体。
515 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 05:09 ID:X5Flttes
516 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 05:14 ID:gvQRj3ci
>>511 ま、長嶋はマスコミに勝手に神格化されてたまらんだろな。
ただ、いくら責任を問うのは酷といっても、自分がアテネにいけないとわかったら
本当に、「For the frag」だったなら、
なにがなんでも監督辞退するべきだったのでは?
いくらお偉いさんからの圧力があったとしてもね。
それぐらいはわかるだろう、いくら長嶋でも。
後、中畑以下、「長嶋ジャパン」がこれだけ叩かれてるのは、
結果よりむしろ、敗戦後の言動や、彼らの振る舞い等の
野球に関係ない部分が多いんじゃないかな?
俺の意見としては、野球以外のアマチュア選手達のほうが
遥かにプロらしく見えるし、遥かにかっこいいよ。
517 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 05:17 ID:UvRmrx5N
長嶋監督のお言葉を「通訳」したのはやっぱ一茂?
518 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 05:20 ID:5chpvxhH
>>458 >ニュース23の街頭インタヴュー
うちの親父も出た。
で、思ったことテレビだといえなかったし、
いちばん言いたかったことをカットされちゃったって酒飲んでた。
519 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 05:22 ID:1i1fBin6
>>516 >俺の意見としては、野球以外のアマチュア選手達のほうが
>遥かにプロらしく見えるし、遥かにかっこいいよ。
これは結局、彼らの方がはるかに世界でもまれているからでは?
たった15歳の愛ちゃんのほうが大人
自分ひとりの力ではなく、多くの人に支えられていることを
きちんと感じ取る事もできるし
結局長嶋JAPANの面々はおこちゃま
520 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 05:27 ID:Uy/IFOSF
>>516 同意
病床にあって指揮もとれない人間より
仮に無能であっても中畑あたりが正式に引き継いだ方が余程まし
野球以外の選手たちは、スポーツマンとして尊敬できるのみならず
一人間としてとても素敵だと感じることが多かった。
野球の選手たちもがんばった事は認めるが
どうしても俗物っぽい匂いがしたのは何故だろう?
>>516 長嶋さんは責任感が強いがゆえに脳の血管切れたとも言われていて、
実際に現在も病床にあり、それを責めるのは無意味だしむごすぎる。
また、アテネには行きたかったんでしょう。心底。
長嶋さんは倒れる前に、痛々しいほど「国民のために」を連呼していたし。
長嶋さんが監督を辞退できなかったのは、むしろ周囲の思惑がらみのように思えるし、
「お偉いさんからの圧力」だったとしても、それを受け止めて背負おうとしたわけでしょう?
すでに巨人軍の監督時代にさんざん叩かれてきた経験を踏まえた上で。
責任感、と言う意味では、長嶋さんこそそれを背負う意気を見せてくれた人ですが、
彼が責任能力を失くしてしまった以上、
誰も責任を取らない取ることの出来ない構造にあったのが、
「長嶋ジャパン」だと受け止めています。
こういう構造的な欠陥は、日本社会にはよくあるんですけどね。
まぁ、こいつらのプロ意識って
マスコミ対策>>>プレーで報酬をもらうものの責任
・・・て感じなんだろうな。たいしたプロぶりで(笑)
長嶋はどう見ても祭り上げられるのが好きだろ
525 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 05:37 ID:0g2XsjVv
そろそろ長嶋マンセーはやめろ。異常
526 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 05:37 ID:6F8gvk3J
結局シーズンを中断する気がないんだったら1軍から出す必要なし。
長嶋を担がないと関心がひけないからしょうがない。
スポンサーも無駄銭をくれてやるわけにはいかんだろ。
529 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 05:39 ID:UBBZiWVP
>>516 同意
でも敗戦後の言動もそうなんだけど、長嶋さん倒れたあとから
みんなどうかしてたと思う。
マスコミがおかしな取り上げ方してるのも悪いんだけど、長嶋のために
必ず金とってきますみたいな流れが・・・
金じゃなければ有り得ないってファン以上に自分たちが言っていたくせに
負けて銅となったら途端に哀愁ドラマばりにくさいコメントしてて耐えられない。
最初から大きな事言わなければよかったのに。
北朝鮮みたい
病床に臥してなお、チームの指揮を執る・・・・。
安っぽいセンチメンタリズムですなあ。
近代科学を積極的に取り入れて、金メダルラッシュを演出した他競技と
旧態然とした精神論しか持ち合わせなかった中畑ジャパンは
いいコントラストを見せてくれましたよ、ホントw
確実に長船だけは責めてよい
534 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 05:43 ID:K33ItNL/
エゴイズム
535 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 05:43 ID:1i1fBin6
>>527 100歩譲ってそこまでは日本的なセンチメンタリズムとして
自分も日本人だからしかたないとする
でもそこから先は日本的な美学からはかけ離れすぎ
言い訳、責任転嫁、自己満足、多弁etc
これって最も日本人に軽蔑されることでしょ
健康な長嶋タタキは程度問題で許容できますが、
病人をタタクのは、弱いものイジメみたいでイヤです。
まぁ、マスコミその他は率先して、オレみたいな感情を利用しているのかも知れませんが。
寝ます。
>>535 俺も日本的なことを肯定してるわけじゃないんだが
>>536 自分が指揮をとれないと判ったなら他の監督に委ねることも出来たんだから
その判断力の無さを責められるのは別に弱いものイジメじゃない。
それともその判断も出来ないほど病状が酷いのなら理解も出来るが・・・
>>538 だよなぁ・・・その事をセゲヲ本人が謝罪すればいいんだろうが・・
無理だろうな
>>535 でもそれって野球だけだよね?
サッカーも負けたとき山本監督や選手にものすごい叩かれていた。
プロなんだから勝てば賞賛されるし負ければ非難されるのは当然の事だと思う。
でも野球に限ってはそれが当てはまらない。
選手も関係者もメディアも口を合わせたかのように銅メダルでよくやったと讃える。
他の競技で銅でもよしとしない発言が多く見られるのに。
これってプロ野球がその日本的な悪い体質を一番濃く受け継いでいるということなのかな?
今回金を取り損なったときこれで奢りも消えてプロ野球も真剣にこれから先も考えるようになると
ばかり思ってた。
だが今の様子を見ると今回もまたもや教訓を生かすことなくうやむやにしてしまうのだろうね。
>>540 どっちがどうとか言わないが、まさに三菱自動車と日産自動車の違いだろうね。
542 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:04 ID:8bZ0vIpc
実力どうりの結果が出ただけ。
NPB=3A並みorそれ以下
何を今更、大騒ぎしてる。
日本の島国野球の実力なんてそんな程度だろ。
今まで海外と試合が無くて、隠されていただけだろ。
543 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:07 ID:lzb0Yrhs
>>542 馬鹿ですか?何が隠されていただよw
メジャーで通用しない2A、3Aの選手が相変わらず4番を打ち
チームの投手陣を支えているじゃないか。。んなんわかりきったことなのになあ
うちの親も脳梗塞で倒れて半身麻痺で言語障害残ったけど、これが
どういう状態かってこと・・・監督してアテネに行くだの長嶋ジャパン
だのって、一人で何も出来ない状態だろうに。
負ければ日本のプロ野球自体の威信が地に落ちることになるのに、
実質の監督が中畑・・・
こんな冗談やってる場合か?
>>209 お前本当に頭悪いだろ?
あれは豪州の作戦だぜ。豪州はワザト日本と当たるために他の国に負けたんだぜ。記事を見てないのか?
546 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:13 ID:BZVTGfyz
まあ日本国内で自己完結してりゃ、夜郎自大・お山の大将で安泰だったんだがな。
下手に「自分らは強い!」と思い込んで、五輪に乗り込んだのが運の尽きだったわけだ罠。
豪州に力の差見せつけられて、「世界は広い」って分かったんじゃないの?
清原がデビューした年のことだが、怪我の影響で4タコに
終わった試合があった。(日本シリーズだったかな?)
各マスコミは清原にかなり同情的な記事を書いていたが
当時ロッテの落合選手がこんなことを言っていた。
「清原はまだアマチュアだね。いかなる理由があるにせよ
同情されているようじゃあプロじゃない。」
・・・・今回の野球チームにも聞かせてやりたい。
まぁ、結果論かもしれんが、オージーに連敗させられたとも言えるわな。
549 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:15 ID:lzb0Yrhs
力の差ってのはないんじゃねーか?実力は日本が上だよ
あっさり松坂に13三振されてたし、野球も粗い。
レベルが高いチームとはとても思えん。それだけに負けたのは格好悪かったw
550 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:17 ID:FC4QgbW/
寝たきり長嶋ジャパン
>>516 わからなかったかもしれん
あの3の字見ると・・・。
コメントなんて誰が作ってるやら
>>542 言いたいことは分かるし、全くその通りだが、話の流れ全く読んでないだろ?
ガイシュツですというのも馬鹿らしい位とっくに言われつくされた
NPB=3A並みorそれ以下、と言いたいだけちゃうんかとw
553 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:20 ID:1i1fBin6
>>540 535だが…
これは野球だからではなく長嶋だからということ
野球とサッカーの違いからくることではない(マスコミの扱い
長嶋は貶めてはいけない偶像扱い
まして病身とあれば感動物語にしたてる
記事を書いている世代は長嶋世代ではないはずだから
これはもうマスコミのお約束
誰も彼にダメは出せないとき
決断できるのは本人しかいない
あの時期倒れて主治医がアテネ行きに
少しでも楽観的な観測をいうとは考えられない
完全に引き際を誤った
判断力のある病状ならそのことについて謝罪はあるべき
554 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:22 ID:UBBZiWVP
>>547 さすが落合。今回の件は落合はどう思ってるのか知りたい。
555 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:23 ID:e4VsJtq4
この騒動で中畑が責められるのは納得。
でも、ミスターはそっとしてあげてほしい。
悪いのは周りだよ。
>>549 あんだけ粗い野球をするチームに負けるほど日本の打力はしょぼいということでは?
投手戦でも負け、打撃戦でも負けた。
これで何を言い訳するんだ?
銅メダルに金以上の価値があるかどうかは周りが言う事であって
自分らで言う事じゃねえよ
ざけんな馬鹿畑
558 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:26 ID:5chpvxhH
死ぬ気でがんばった!
どこが?というのが見えてこないんだよなぁ。
ギリシャ人からかったり、
金と銅は同じだから、長嶋氏には金と報告というのもくさいセリフで
そんなのはミスったテメーの胸の中で呟いて、第三者から「いやぁ中畑君は
立派だったぞ」とかっていわれるものなんじゃねーの?
自分で陳腐なことのたまっちまったら、オナニーして出たものをテメーで飲んで、
人に見せて自慢しているのと同じだろーがよう。
千ズリきよしメがっ!
>>549 総合力では確かに日本の方が上だろう。
だけどそれでも豪州は徹底的に日本を調べ上げ弱いなりに勝つための戦略を立てて
日本に勝つ自信があった。
カナダにわざと負けて日本を選んだのも勝つ自信があったから。
それに対して中畑発言からも見られるように慢心しろくな準備もせずパーティーなどに参加していた。
日本は負けるべくして負けたといえる。
みんな長嶋に会えて感動したとかほざいてやがる!シネよ
561 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:30 ID:lzb0Yrhs
ライブドアの堀江氏に
今回の豪州チームをそのまま買収してもらって日本で戦ってもらったら
いいじゃんか。実力がある?上にw年棒もかなり押さえられそうだからな
562 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:31 ID:BFla9PJF
他の銅メダリスと比べて、野球五輪選手達が満足してる、やり切った、戦い抜いたって
コメントが多いのは、長丁場の野球だからだと思う。
>>562 長丁場?
他の競技の選手はオリンピックのために生涯かけて頑張ってきてんだぞ?
野球代表なんて2ヶ月かそこらだろ
ほんとに見苦しいいい!!!
マスコミもなまぬるすぎる!!!
>>561 足りない選手は3Aから調達で。
強すぎるチームが出来る悪感
566 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:38 ID:tX3Z5Ecq
長嶋没後
星野が神化される
現にその傾向
>>562 長丁場ってw
オープン戦みたいな予選リーグを7試合やって
そこで力を出し切ってりゃ、確かに長丁場だよな。
568 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:40 ID:1i1fBin6
>>566 いや、そこまでは無理
現役時代のあつかいを見ても全く違う
マスコミの上層部が虚塵マンセー世代なのが問題
570 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:46 ID:tX3Z5Ecq
関西では星野=金正日状態
他の競技の選手の銅メダルは世界の強豪達相手に掴み獲ったものだ
格下にぶざまに負けた結果の銅と一緒にするのは失礼だ
572 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:48 ID:ebmE7nLw
だって長嶋自体が
「金取れなくて国民のみなさんすいませんでした。素直に監督を誰かに引き継いでおけばよかった」
なんて言ってないもんな
もうね・・・萎える(´A`)
573 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:54 ID:587lPvVx
むしろディンゴに感動をありがとうと言いたい
星野といえば今回の中継を見てて思ったんだが
対戦相手によってはムチャクチャ見下していたね。
あの感じで監督をやらせたらここ一番で失敗する可能性が高そう。
たぶんレベルが相対的に高くない相手には
こんな奴等に負けたら恥じだと選手たちを煽るのはうまいが
相手が予想以上に強いと本来の気の弱さが露呈して
いきなり心が折れちゃうんじゃないかな。
中日で2回、阪神で1回、日本シリーズのあっさり負けを見ているとどうもね・・・
575 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:55 ID:lzb0Yrhs
>>572 長嶋は仕方ねーだろ。たぶん辞めたかったろうが辞めさせてもらえなかったと思うし
誰か言ったろ・・スポンサーがつかなくなるって
これかなり深刻な話なんだと思うぞ
576 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:56 ID:Xoo4U1Rq
アメリカのバスケが準決勝敗退!
日本の野球以上に叩かれるだろうな。
577 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:58 ID:xqWRNMWZ
日本代表というからには監督も監督の中から優秀な奴を選べよ
578 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/28 06:58 ID:UBBZiWVP
長嶋ジャパンには想像できないほどに萎えさせられた。
長嶋倒れる前から。
萎えることには慣れてたのにさらに豪との試合で萎えさせてくれた。
びっくりだよ
でもいいんだ、許すよ。
オレは今落合で癒されてるから
>>574 > 星野といえば今回の中継を見てて思ったんだが
> 対戦相手によってはムチャクチャ見下していたね。
解説と監督は違うぞ。
解説なんだからそれくらい許せ。
社会人中心のアマでずっとメダルとってきたわけで、銅メダルは最低でしょう。
アマでは銀、銅は取れるが金が取れないので、プロを出したんじゃなかったか?
前回プロ中心でアマと合同チームにしたらメダルすらとれなかったんで、プロ
で金を取りに行ったんでしょうに・・・どうやって胸張って帰ってくる?
アマの選手は何かコメント出してないのか?
581 :
代打名無し@実況は実況板で:
つーか、落合さんなら優勝できたと思うよ
アマ時代から全盛期のキューバと何度も戦い国際野球の裏まで知り尽くしてる
あの重苦しい豪州戦もきっと完封されるなんてことはなかったろうに