△これは松坂が可哀相・・・△

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040824i123.htm


・・・。

2?

3

まあ同意

6なら妹を犯す

松阪は高速ｽﾗｲﾀﾞｰを中畑にぶつけていいよ

確かに松坂もここ一番で打たれたのは確かですが
それでも一失点１３奪三振は頑張ったと思います
叩かれるべきは一点も取れなかった
打撃陣にあると思いますが・・・どちらにしてもこれは酷いです・・・。

8回2/3を1失点の投球内容で、敗因を中畑や打撃陣じゃなく
松坂が捕まったせいとする報道もあったぐらいだもんな(´･ω･｀)
「終盤で1点を先制されたのは大きい」とか言っても、
その終盤までに松坂のピッチングに応える攻撃ができなかったのがヒドすぎるわけで。

>>7
まったくです・・・。

松坂のピッチングを1試合丸々見ることってあんまり無いから
私見に過ぎないんだけどさ。
彼ってあんなにリズムの悪い投手なの？
松坂に悪い点があるとすればあのリズムの悪さはあるとおもうん
だけどなぁ。
シドニーで韓国に負けた時もそう思った。
確かにすごい球投げるけども、投げそこないの無意味なすっぽ抜け球
も多いし。そのくせ力投ってカンジだから余計野手にプレッシャー
が掛かるような気がする。1回から見てるこっちも異様なほど力
入ってたし。
普段の負けっぷりを知らないからアレだけど松坂の負け数が多いの
ってその辺に起因するってことないですか？

上原はポカＨＲとかやるけど、リズムが良いから何か味方
が打ってくれそうな流れを作ってるような気がする。

松坂が投げると援護点が全然入らない法則
今年も９回まで０に抑えてるのに勝てない試合がいくつあったことか

>9
半分はストライクゾーンの問題もあるよ

日テレの呪いだろうな

なにげに城島のリードが球数増やしてるような気がするの俺だけ？

松坂の豪州各打者に対する投球の組み立てが恐ろしくワンパターンだったと思う。
おそらく各打者のデータがほとんど無かったんだろう。
完全にスコアラーの怠慢。
しかしそれでも抑えてしまう松坂は怪物だ。

>>11
ゾーンは言い訳にはならんよ。豪州戦は日本よりのジャッジだったと思う。それよりも、

　　　　　　　　　　８回2/3、１失点13奪三振。

文句無しじゃね？　打線の被０封に文句が出るのは分かるけど‥　松坂は間違いなく日本のエースだよ。

オールプロなのに３Aレベルの先発から1点もとれないウンコ打線が

上原なら5点はとられてたな。

Yomiuri Onlineより転載・・・
日本を出発する直前、長嶋茂雄監督（６８）から２４人の選手それぞれに個別のメッセージが託されていた。
松坂大輔は五輪直前のイタリア合宿中も、アテネの選手宿舎でも、一語一語に長嶋監督の思いが込められた１枚の便せんを
部屋に飾っていた。
グラウンドに出発する前、そのメッセージに向き合い、監督と“対話”した。「いつも一緒に戦っています」――。
痛恨の１０６球目だった。六回二死一、三塁、５番打者スターキングマンへのスライダーが甘く入った。鋭いライナーが
右前に飛んで、適時打となった。味方打線が好機を作りながら、決定打を欠いて相手投手を攻略できない重苦しい展開の中で
絶対に許してはいけない先制点を失った。この責任は極めて重い。
１７日の１次リーグ、キューバ戦で打球を受けた右上腕部はどす黒く変色したままだった。まだ痛みの残る腕を、松坂は振り切った。
初回は３者連続三振で切って取った。１５０キロ台の速球も走ったが、変化球もまじえて、豪州の強力打線に狙い球を絞らせない
頭脳的な投球だった。特に鋭い曲がりのスライダーが狙ったところに決まり、五回までに毎回の１０奪三振。しかし中盤の踏ん張り所で
１度だけ取り返しのつかない、許されない失投が出てしまった。
八回二死、この試合５本目の安打を許したところで、ベンチから大野豊投手コーチ（４８）が飛び出した。リードを許したままの、屈辱の
降板だった。コーチの慰めの言葉も、場内で流れる音楽も、そしてエーゲ海から吹き付けてくる風の音も、何も聞こえなくなった。
能面のように硬い表情でベンチ裏のロッカールームに１人で消えていった。
タイトルというタイトルはほとんど手に入れた球歴の中で、ただ一つ大きな“宿題”を残していたのが五輪のマウンドだった。
２０００年シドニー五輪でメダルを逃した悔しさだけではない。松坂は「あの時は、自分の力のなさを思い知らされた。この舞台で通用する
投手になりたいという思いで、ずっとやってきた」と話していた。
「君こそ、ジャパンのエースだ。頼んだぞ」。長嶋監督はメッセージの中で、松坂にそう託していたが、松坂はその思いに泥を塗った。
五輪の大一番をエースで失い、長嶋ジャパンの金メダルの夢がついえた。（津崎　勝利）

>>14　精度の悪いﾃﾞｰﾀｰだったみたい
http://ime.st/www.zakzak.co.jp/spo/2004_08/s2004082002.html

てかキューバ戦で右腕にモロ打球受けたのに投げさすなよ
オージー戦に投げさせた首脳陣に問題あるし、
それを見越して先制点を取って上げられない打線も悪い
松坂がまったく悪くないと言わない。だけど、それを差し引いても責めるのは酷すぎ
そういえば２イニングも投げないでその後、風邪ひいた２段モーション投手とかいたね。
どういう体調管理してたんだよ
右腕負傷の松坂を大事な試合に投げさすなよ。
どちらにしろ首脳陣が松坂にこだわりすぎたのが問題だけど
他の試合とあの時の戦力を見ても怪我もちの松坂がベストの選択だったってのも問題

>>16
もうそういうの飽きたから。

松坂はその思いに泥を塗った。
松坂はその思いに泥を塗った。
松坂はその思いに泥を塗った。

この文はさすがに削除されてるみたいだね。

>>14 禿げ銅！
予選リーグの時、選手がインタビューで『相手の事は良くわからないけど〜』と話すのを聞いて、「あれ？オリンピックってそんなもん？」て思った。
城島達が相手のチームの試合に視察に行ってデータを収集してたけど、普通、国の威信をかけたゲームの場合、もっと組織的に戦略立ててデータを集めるんじゃないの？

豪州相手に、裏でどれだけの科学的な情報戦をめぐらせたのか、知りたい。物凄く怠慢じゃなかったのか、気になる。

さすがゴミ売りだな
妄想はチラシの裏にでも書いてろ。ボケが

普段から三振を取りにいくピッチングをすることは少ないって言う松坂が
あれだけバンバン三振を奪ったのは、単に好調なだけじゃなくて
打線に奮起してほしい、何が何でも勝ちたいっていう気持ちがあってこそだったんだろう。
日本が3回や7回のチャンスを逃した後、キレかけた表情でマウンド上がってたとこを見ると
もうバックも打線も信用できないくらいまで追い詰められてたのかもな。

すげーな。今の世代をしょってたつスターをつぶしてまで巨人を守るか

あれ？結構文章削除されてるね、苦情行ったのかな？

キューバ、豪２試合での防御率は1.69
松坂は自分の仕事をしっかりしたと思う。

キューバ戦はもちろん
昨日の試合でも松坂は全然悪くないんだが。
１失点でなぜ投手が責められる？
打線と、打線の組み替えもしなかった
何の策もない首脳陣を責めるべき。松坂かわいそうだな。

・゜・(ノД`)・゜・。

http://athens2004.nikkansports.com/photo/photo25-01.html

>>18
うわ！それ本当に書いてあったんですか！？

あははははっはっはっはっは








いいじゃん。読売がどれほど害を成す存在か分かって。

誰か空港で「松坂よくがんばった！」って横断幕だしてやってくれ・゜・(ノД`)・゜・。

正直、この五輪で俺の中でさらに株が上がったのは松坂だけなんだが。

>>33
一緒に行きますか？

責任0とは言わないが松坂批判はさすがに的外れだろ。

監督不在とラビ打者の責任大。

松坂のことは誰も批判しないんじゃないのかなあ。

この責任は極めて重い。
許されない失投が出てしまった。

も削除されてるな

松坂ほんとによくがんばった
柴田の胸でねむれ

読売マジで終わってるな

０点に抑えられない松坂は結局、真のエースではない

打たれたのが上原だったらどうだったかな

>>42
城島、ノリ、谷、小笠原に矛先が逝きます

西武ｦﾀだが毅頑張ってくれ
そうでないともうパは要らないと言われても反論できなくなる・・・

松坂はまだいい、ロケット柴田の胸で眠れるから。

谷なんて･･･谷なんて･･･

>>45
すぐ気絶できるから安眠間違いなし

確かに気持ちよく落としてくれそうだよな

>>41
それもそうかもしれないけどさ、それ以上に、どう考えても打線と指揮者の無策が目に付くんだよ‥中畑は、どんな策で試合に臨んだんだ？　誰か何か上げてくれ‥

>>48
絶好調！！　気合いだぁ〜〜！！

日本のプロ野球なら３点、国際球なら１点までなら投手の責任じゃないよなぁ。

>>42
上原は中国相手に一発喰らったしな

>>44
俺は鷹ﾌｧｿだけんど
金メダルを取れなかった時点でもう終わりだよ日本野球は。
一リーグ制やむなし。

松坂のピッチングには全くもって文句無し。それは間違いない。
だけど、エースと呼ばれる投手の仕事はピッチングだけじゃない。
特にここ大一番の緊張感が漂う試合ってのは守ってる野手に良い
流れを作るってのも大事。

昨日の試合だけで言うのはかわいそうだが、漏れの印象としては
昨日の彼のピッチングが野手に流れを作っていなかったように感じる。

誤解を恐れず言うならば「自分の投球に酔っていた」ようなイメージ。
時間をかけてゆっくりとカウントを最大限に生かして究極のボールを
投げたい、という思いが感じられた。

野手を擁護する気は全く無いが、頭を柔軟にしてリズムに乗って守備に
付いていた野手なんて一人も居なかったんじゃないか？

去年までの中日・川上も似たような感じで、全く援護が貰えなかった
時も同じように思ったけど、今年は意識的にリズムを作り出して
勝利数を稼いでいる。

昨日の試合も漏れも含め野手の責任大なのは重々承知だが
松坂が本当の日本のエースになる為にはまだまだ、老練さが
足りない。

まぁ、そうは言っても松坂のあの「人を魅了するピッチング」は
エースとして最大の賛辞を送りたいと思いますけどね。


だから


あんまり福留いぢめないで…>ALL

>>47
　落ちっぱなしだと死にますよ

>>53
いいタテ読みだ

>>54
落とす→ボコボコ殴って目を覚まさせる→落とす→ボコボコ（以下略

松坂はかわいそうだが、松坂信者はリアルで死んどけ。

>>52
　この機にさらにレベルを下げようってか？

「ゴルァ！」メールはここで良し？
[email protected]

>>53
ま
エ


だ


あ

前田！　そうだよ前田がいればあの場面タイムリーが出てたよ。いいこと言うな。

>>42
打線は、好機で悉く凡退し、強打のオーストラリア打線に好投(※8回6奪三振被安打5失点2与四死球4）を続けた上原を見殺しにした。
（中略）
数字の上では史上最強打線を凌駕しつつも、実態はパリーグなどから寄せ集めただけの集団であった。

とまぁあんたんとこのヨシノブさんにはダメージがいかないように打線叩きだったろうな。

>>58
あんた、あんな恥晒し集団に何億円も払ってて無駄とは思わんの？
それが払えない企業がある限り今のチーム数は多すぎ。

俺はNPB好きなので、何かって言うと大リーグ大リーグ
いう奴はヤなんだけど、松坂にだけは
「早く行け、NPBに潰される前に」と思う。

流れが悪いから打てないではプロとしてどうかと思う。

さすが読売記事最低。
長嶋、ナベツネ消えろ

松坂は先発としての責任は果たした。
胸張って帰って来いや。

球技全滅ですなあｗ

>>64
同意。高校野球じゃないんだしね・・・
何のためにお金を貰ってるんだか・・・

>>64
最近の投手は直球勝負しないから打てないとか言ってる、全日本の５番みたいな言い訳だなｗ

>>62
買いたい企業が国内でも資系でも何社かあるのに、何故か売り渋りをする不透明さが、多くの人の１リーグ制移行への疑問に繋がってるんじゃ‥

>>70
すまんが教えてくれ。
一リーグになるとなぜレベルが低下するの？

これなんかもさすが読売って感じ
------------------ー--------------------------------------------------
502 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/08/25 16:57 ID:SA6NdAee
>>492負けたら長嶋ジャパンではありません。

『長嶋ジャパン』初戦、伊にコールド勝ち(読売新聞　8/15 20:36)
和田毅先発で必勝！『長嶋ジャパン』、２０日カナダと激突(読売新聞　8/19 22:16)
『野球・日本』、準決勝で豪州に惜敗(読売新聞　8/24 20:23)

ttp://www.yomiuri.co.jp/athe2004/news/20040815i521.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/athe2004/news/20040819ie47.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/athe2004/news/20040824i121.htm

>>71
トップの

>>71
トップの受け皿が縮小すれば全体のパイというか裾野も縮小する。
競技人口も減るからでは？

41 代打名無し＠実況は実況板で New! 04/08/25 16:55 ID:82lTU0KG

０点に抑えられない松坂は結局、真のエースではない


防御率０．００でなきゃだめですか？

>>74
日本に完勝したオーストラリアやキューバのトップの受け皿はどんな規模なの？

シドニーでも韓国に完封負けだったな。

松坂こそが日本のエースだ。他に胸を張ってエースと言えるピッチャーがいるか？

>>71
よく言われる事で申し訳ないけど、球界の規模を縮小すると言うことは、そのまま普通に(野球人口の)裾野を狭める事に繋がります。
就職できる選手の数が少なくなる訳だから、それも至極当然。

国内の他のプロリーグ(Ｊリーグとかね)との競争力を高める、といった戦略面で考えたら、長い目で見てあまり賢い考え方ではないかも。
アメリカのメジャーリーグは、若い世代の野球人口が激減するという失敗を反省して、９０年代からチーム数増加の戦略に移行したようです。

平等に収益を再分配するとか、改革は必須だけど。

せいぜいパリーグのエースだと思うけどな。
確かに工房時代は日本高校選抜のエースだったな。

>>79
なるほど。でもそれがレベルの低下に即つながるとは思えない。
繰り返しになるけど、キューバやオーストラリアの強さはどうやって説明するの？
それとも、栗山みたいに今回の敗戦は「ありえないことがたまたま起こっただけ」論者ですか？

>>78
そこで上原ですよ！



と言う巨ヲタ出現に10000ﾅｶﾊｰﾀ

>>81
キューバは社会構造が違うのでプロという概念は
ないのかもしれんが、立派なプロのドリームチーム。
オーストラリアはメジャーへ行く選手も多い。
昨日のピッチャーもメジャーへあがる予定がある選手
だったそうだ。今わかるのはこんだけ。
でもキューバはマジで子供も野球ばっかりだよ。

体格のアドバンテージもあるしな。

>>83
あの投手は3Aでローテの当落線上みたいなんだけど。
上にあがる予定があったとは初耳。

>>18はまじだったの？

昨日の投球で化けの皮がはがされたな。
あれじゃメジャー行っても通用しないだろう。

まぁ、三位決定戦でも観ようよ。
勝った時に日本チームがバカ騒ぎするかどうかを。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040824i123.htm
捏造だろ？　
大体ブレンダン・キングマンだろ。スターキングマンって馬じゃねぇか。

今の受け皿が腐ってるから、どんなに裾野が広くてもいいプレーが出来なくなってる
オーストラリア球界は貧しくとも健全だから勝ったんだよ

>>87
あれは普通の松坂だぞ
まさかあれが松坂の全てだと思ってるの？

>>81
キューバは社会主義なので、プロってのは存在しないよ。国立の強化組織が主宰するリーグ戦の
オールスターを代表に送り込む。国威高揚のために、子供の頃から才能のある選手を育成する。

豪州は対日本戦の戦略を、かなり前から万全にしてきた。日本は国としては全く豪州をノーマーク
だった。実力がどうとか言う前に、負けて当然。


もちろん球界の縮小は、即レベルの低下にはつながらない。でも、大リーグのように、数十の球団が凌ぎを削る
世界と、１０球団前後で争うペナントでは、『ファンから見る価値』として大きな差は有ると思う。

その世界や価値の『差』が、全体への憧れやレベルにどう影響するかわ分からないけど、自分は暗い影響が
あるように思う。見てて楽しいか？って問題は、一番大事だと思う。

>>89
でも
�@「君こそ、ジャパンのエースだ。頼んだぞ」。長嶋監督はメッセージの中で、松坂にそう託していた。
�A五輪の大一番をエースで失い、長嶋ジャパンの金メダルの夢がついえた。

この２文を直接つなぐのっておかしくないか？

こんな３流記者の４流記事公開してるYOL、
アダルトサイトより教育に悪い。

>>93
まぁ気になる人は気になるだろうね。
でもこっちはソースがあって>>18はソースを書いてない以上
>>18の方が捏造でしょ。みんなにそう分かるようにわざとスターキングマン
って書いたんだろうし。

ソースってアドレスを出すか出さないかってことね。YOLとは書いてるけど。

あげておきたい。なんとなく。

>>89
ﾜﾛﾀ
去年の東京大賞典馬だよな

試合時間短縮法が制定されればテンポ良くせざるを得ないから最強！

なんか今日の試合は笑えてきた・・・（笑・・・

仮に松坂が0点に抑えたとしても
点取らなきゃ勝てませんて

よく投げたよ

とにかくこんな日本の馬鹿打者達を相手にせずアメリカで力を試して欲しい

西武の試合でも、松坂が必死すぎて、打線が沈黙してしまう事は良くあります。

どうしても見方の援護に恵まれない投手は、野手にリラックスさせるリズムを

作れない投手です。松坂はその典型です。

ま、次回に期待しましょう

>>103

540 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/08/25 21:17 ID:MG4NGL1A
西武の試合でも、松坂が必死すぎて、打線が沈黙してしまう事は良くあります。

どうしても見方の援護に恵まれない投手は、野手にリラックスさせるリズムを

作れない投手です。松坂はその典型です。


アンチはﾇｯｺﾝﾃﾞﾛ

まあ松坂に責任が全く無い・・・訳でもないが、叩かれるべきは打撃陣だろ。
しかしなんで日本はオーストラリアに弱いのかな。

負けたのはオーストラリアだけだが
オランダ、台湾、ギリシャにもありえない苦戦をしている。
本当の強さがなかったと言えるな。

>>106
だからアンチが煽ってるだけだって
一般人で松坂が戦犯なんて思ってるやつ普通いないから

>>108
読売はそうでも無いようだが
>>1
>>18

まあ松坂が投げ負けたのも事実

>>18って捏造改変でそ？

>>111
絶対に許してはいけない先取点を取られた
一度だけの取り返しのつかない失投がでてしまった
エースで失い長島ジャパンの夢が断たれた

>>1の中味だけでも十分一番の戦犯扱いでしょ

オージー戦は、投手陣はコーチを含め責められないぽ。
打撃ですよ、やっぱり。

もし松坂が失点してなかっても、打線がゼロ行進じゃ勝てないでしょうが。
不調の選手を固定し続けた首脳陣の無策が１番の戦犯。

西武の試合でも、松坂が必死すぎて、打線が沈黙してしまう事は良くあります。

どうしても見方の援護に恵まれない投手は、野手にリラックスさせるリズムを

作れない投手です。松坂はその典型です。

>>115
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093345813/584
あっちでもウザがられてるぞ。

>>109
読売は一般じゃねーだろｗ

さすが読売って感じの記事だな(w

>>115
打たせないオーラがバックと相手投手まで包んでいますからね
四球で失点の気配を漂わせれば味方の封印は完璧

>>114
０行進でいったとしてもまた安藤使ってTHEENDだわな。
何度かチャンスあったのにそこで点取れなかった打撃陣のことは完全スルーだし。

gannbare

１６０キロってマジ？
そこまで本気なのにこたえてやらない打線が悪い

讀賣は糞

オーストラリア打線より打ててなかった？
プレッシャーのある場面で力が出せるかどうかが勝負の鍵だな。

打撃陣叩いてる馬鹿がいるが相手Ｐの方がよかったんだから仕方あるまい。
じゃあどうすりゃ勝てたかというと０−０で行くしかないのだがそれができなかった時点で負けだったのだ。
１点取られた松坂の責任ではなく単純に日本がヘタレだっただけの話だ。
リーグ選で優勝が決まるわけじゃあるまいし予選で全力出すくらいだったら手の内隠すなりしろと。
要は戦術が悪い。戦犯はバカな首脳陣。

なるほど、リズムねえ
確かに好投するけど点取ってもらえない投手っているよね・・
そういうＰは抑えに回すとはまったりするんだけど。

この後勝ちを引き出す投球術に目覚めて最多勝

俺は相手の方がよかったとは
思わんな。実際３回にワンナウト３塁、７回には
２アウト１，３塁、他にもツーアウト２塁のチャンスも
あった。そうゆうチャンスで打てなかっただけの話。
打者の精神的弱さ、打順の悪さが原因だろう。

松坂は、今年あきらかに成長してると
思う。以前よりも打たせてとる投球が目につくし。
怪我が問題なければやってくれるだろう。

ダイエー和田のコメント

　勝って終わったというのが、僕の中では一番大事なことだと思っています。負けて終わるのでは
意味がないですし、銅という字は、金と同じ、と書きますから（笑）。勝って終わるということは、金と
同じ価値だということです。決して昨日の結果が、責められるようなものではないですし、これで
非難を浴びたら、国民の皆さんを疑いますよ。一生懸命やった結果です。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/headlines/20040825-00000039-spnavi-spo.html


63 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/08/25 23:59 ID:lVgbybtK
中畑　清「なんで負けたのかなぁー」
城島健司「何の後ろめたさもない」
中村紀洋「結果は銅だが、金に等しい価値がある」
藤本「ウィリアムスには、シーズンでもああいうピッチングをしろ、と言いたいです（笑）」
仙一「強いものが弱いものに負けることもある」


■五輪選手の発言

【飛び込み】寺内健　「今日のことを忘れたくない。終わってみて、自分がまだまだということを痛感させられました。」


【陸上】為末大「プロですから、結果が出ないのは情けない。申し訳ないです」

【シンクロ】立花美哉　「もっともっとパワフルな演技をしたい」

【卓球】福原愛「オリンピックはまぐれや偶然で勝てる大会じゃないと思いました…」


・・・二度と五輪にくるな野球関係者

ウィリーは大事な場面で失投なかったん？

松坂はいい投手だけどね、勝たなければ1失点だろうが10桁失点だろうが一緒なのだよ
その点大事な試合で勝てる和田のほうが上

>>130
いつもの置きに行く球は何球かあった。
でもことごとく見逃した。

読売連中は、160km/h速球食らって気絶したほうがいい。いや、植物状態になってくれ

バットに当てられた時のヒット率高杉

たった一度しかなかったピンチだったんだがなぁ・・・。

まあそのたった一度で打たれちゃったわけだけど。

>>135
まさしくそれが松坂

http://athens.yahoo.co.jp/stats/event/base/base_stats.html

防御率
順位 選手名 国名 成績
2 黒田博樹 日本 0.00
7 和田毅 日本 1.50
9 松坂大輔 日本 1.69

奪三振トップ
順位 選手名 国名 成績
1 松坂大輔 日本 20
4 清水直行 日本 14
5 黒田博樹 日本 13
6 和田毅 日本 13
9 上原浩治 日本 10

松坂・黒田・和田は良かったな。和田は某発言でアレだが。

>>18
初めは本当にこんなこと書いてあったのか？
で>>22と>>38は流石にまずいと思って削除されたの？

本当なら読売逝って良しだな。

たった一級で全てを失うガラスのエース・大輔ｷｭﾝ
総受キャラとしては最高です（←誉めてます

でも攻がいないから…

テニスとかメンタル面が重要なスポーツになると
練習と試合の内容が極端に違う人が居る。特にメンタルトレーニングしてないアマに多い。
野球もランナーが居る時と居ないときじゃプレッシャーが全然違うからミスし易くなる。

なるほど

今回金メダル取った奴は全員プロだったのね

松坂を責めてるのは野球普段観てない奴か、
何か裏があってやってる奴だろ。

エラーがらみで出塁した時とか、
いくらでも崩しどころはあったと思うが・・・

松坂よりも全然打ちやすかったと思うよ

読売って最低だね
これじゃ松坂がかわいそう

勝負運のない松坂(>_<)

>>131
あのさ、その試合日本０得点だぜ？　分かってんの？　０得点じゃどんな試合にも勝てん。　もちろん松坂が言い訳に使っちゃいかんが、
責められるべきは打撃陣だろ？　それなのに、なぜかあえて不自然に松坂を責めるんだよ。そこが変だっつってんの

>146 オーストラリアの打撃はｽﾊﾞﾗｼｶｯﾀ (>_<)

確かに、打者をのせられるピッチャーとのせられないピッチャーがいるかもな。

松坂叩いてる奴はバカ？
相手投手だってよかっただろ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/olympic/aug/o20040826_20.htm
松坂メジャー移籍なら「全３０球団獲得に動く」

　　

このスレには池的沼害者が１名紛れていますね。

相手ピッチャーがよかったから打者全員を一くくりにして叩くのはおかしい。

松坂の一失点が問われるのは当然の流れとして理解できるが、
打者が無得点で終わったことに言及しないのは不自然ではないのか。

そこそこ打ったけど点取れなかった打線と
大事な場面で失投した松坂。
似たようなものということか

＞だが、「松坂」となると、話は別。「彼を高校時代から見ている」というディーブル監督が「敗戦は彼のせいじゃない。
＞彼の投球はすばらしかった」と話せば、フィリップ投手コーチも「彼は速球に力があるだけでなく、
＞多彩な変化球があって、本当に苦しい戦いだった。０―１の敗戦はアンラッキー以外の何物でもない」と続けた。

ええと、日本のマスゴミはなんでそんな(ｒｙ

松坂と城島には金メダルをやりたかったな。

松坂ってスライダーピッチャーなの？
ストレートは外人相手に自信なさそうでしたが。
郭泰源みたいな晩年になっていくのかな。

>>1
客寄せパンダとパルテノン中畑とよく被弾する歯茎については言及なしですかそうですか




勝手にしやがれ！

もともと松坂の主武器はスライダーだよ。
どちらが打者を討ち取る確率が高いかといえば、スライダー。
１点が重い展開では、出会い頭の危険の大きい４シームは、なおさら使いづらい。

内角使っとけ、ストレート使っとけは、結果論。
「意表をつけば、相手の得意コース、球種でも討ち取れる」
なんてのは、水島新司の漫画の中でだけ。

現実には、打者は０か100かでヤマを張ることは少ないし、
ヤマが当たってすら、自分の苦手コース、球種は、そうそう打てるものじゃない。

対オランダ準決勝、
松坂が打たれた６本のヒットのうち、
ストレートを打たれたものが４、チェンジアップが１、スライダーが１。

数え間違ってた。
打たれたのは５本。ストレートが３。

というかオランダ準決勝ってのが間違いというか・・・

勝負運のない松坂(>_<)

味方の援護に恵まれず（まーいつも相手もエースだから
仕方ないけど）、たった１球のミスに泣く怪物・松坂。
それもいいんだけね。キャラクターとしては。

３点くらい取ってたらヒーローインタビュー松坂だったかもな。

素人目にも打たれそうなあいつを出して１０対９で負けてた方が平和だったな
決勝で使えよ

ageとこう。いろいろ良い事が書いてある

っていうか松坂が打席に立ってたら自分で打って決めてたろ。

あーそれだ！
間違いない！松坂なら絶対決めてたと思う。

たぶん決めてたね。

柴田とな！

４年前も松坂のせいでメダル逃したの？
西部も松坂いるとペナントも取れないし相当の疫病神だね
いい投手ではあると思うんだけど。。

>171
ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、味方の野手を乗せないリズムで投げているというか・・・。
結局、監督が居ない、責任の所在が曖昧な特異なチームでは選手にすべての
プレッシャーがかかる。
それが城島のリード、松坂のピッチング、野手の攻撃（城島や福留はバントヒットねらう
バッターじゃないだろ）に悪影響を及ぼした。

結論：選手に責任をおしつけるのは長嶋信者。

>>171
だから4年前も今回も松坂のせいじゃねぇよ
味方の援護が無けりゃ勝てない

松坂みたいに柴田のせいにすればいいじゃない

〈野球〉松坂メジャー移籍なら「全３０球団獲得に動く」 Ｒソックスのスカウト務める豪州監督断言


http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040827&a=20040827-00000036-sph-spo

>>173
>>172でほぼ確定なんじゃないの？
一度負けてる相手にそういうＰを当てたのも敗因だろうな。

普段から負けても次がある戦いをしているからなあ。
目の前の一戦を必ず勝つべく実力を発揮する能力がなかったということ。

>>175
メジャー在豪スカウトなんてどうせヘボだろ。

そのへぼ率いるチームに連敗じゃなんもいえんよｗ

どんなにいい内容だとしても、結果は負け。
プロに求められるのは過程じゃなくて結果。結果が出せないプロに慰めなどありえない。

…と思ってたが、選手のコメント聞いて考え変った。
負けた恥を自覚してるのは、今回も4年前も松坂（と谷とか）くらいじゃねーか！
結果も出せないばかりか、負けて言い訳しまくる厚顔無恥な連中ばっか。実力以前の問題だ。

そりゃ、周りがこんな草野球意識の豚共ばかりじゃ勝てるわけねぇ…。
貧乏くじ引いたな、松坂よ。

松坂にはさらなる成長を期待できるが
打者は期待ゼロだな

このプロ野球板、もうずっと人大杉


五輪の話題は、野球総合板へ。

オールプロで挑んだ時点でこっちの方がいいと

>>175

>フィリップ投手コーチも「彼は速球に力があるだけでなく、
>多彩な変化球があって、本当に苦しい戦いだった。
>０―１の敗戦はアンラッキー以外の何物でもない」と続けた。

オージーも日本が負けたのは打線がカスだったからと言ってるじゃないか
松坂は悪くない

そりゃーどんな対戦でも、勝ったほうは負けた相手のことを良く言う罠
でないと自分たちの勝利自体価値のないものとなってしまう
「本当に手ごわい素晴らしいチームで強敵だった」
と発言しておけば、相手国も面子が立つし、悪い気はしない
その上裏を返せば、それほどの相手に勝った自分たちはもっとすごいと自国に対してもアピールできる
本音は自分たちのすごさをより強調したいだけ
特に外国人はこの傾向が強い

最近繋がない野球が流行ってるみたいね

甲子園で優勝経験がある松坂が納得なんて絶対してない

ノリ豚とバカ畑は球界に必要ない


>>179
よく結果がすべてって言うけど、0点じゃランディ・ジョンソンでもクレメンスでも勝てないよ

>>184
そりゃそういう部分はあるだろう。
しかし、自滅、拙攻とかでなく、１点しかとれなかったんだから
普通に「いい投手」と思ってるだろ。

>そりゃーどんな対戦でも、勝ったほうは負けた相手のことを良く言う罠
>でないと自分たちの勝利自体価値のないものとなってしまう

まぁ、そういうことにも気づかず、
自分たちに負けた相手、どころか、勝った相手までけなすお馬鹿ちゃんも
世の中いっぱいいるわけだが。

>>186
0-0で続く、投手戦で先制点を取られるということがその時点で×
相手投手との投げあいに負けた

野手全員のコメント「松坂の投球リズムが悪くて打てませんでした」

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員クビだな

>>186
そういう考え方が根本的にズレてる。
個人が良い成績、良いパフォーマンスを示しても、チームが負けたら何の意味も無い。
まして、個人タイトルで褒められる普段のリーグ戦じゃあない、代表として出場している以上
「結果」とはすなわちチームの成績のこと。
個人の記録のために五輪に出場しているわけじゃないでしょが。
松坂は頑張りました。だから何？

周りが豚だったという事に同情の余地はある。
が、そうでなかったとしても、負けと言う結果が変るわけじゃない。

松坂が他の豚よりしっかりしてるのは、その結果をきちんと受け止めている事。
まあプロ意識がある奴なら当然の事で、別に特筆すべきことではないんだが…
そういう意識が無い豚が多いようだからな、自称プロ野球は。

松坂が戦犯だったのか！！

松坂には早くMLBへ行って活躍してもらいたい。
日本の糞プロ野球なんかで埋もれてちゃだめだ。

■高卒は知的障害者　PART �U�]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1093354685/

>>189
そんなに松坂を責めてやるなよ
まぁ松坂が戦犯なことは揺るぎようもない事実だが
あのバカが先に点を取られさえしなければ…（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

別にキューバにも勝ったし
大リーグにいくつもりなら
ここでゴチャゴチャ言われても
可哀想ってこともない

城島も金じゃなきゃ意味が無いとか言って泣いていたが
奴の場合プロ意識云々ではなく純粋に悔しいからのような気がする

戦犯は松坂に決まってるジャン

置物や豚が責任取れるわけないでしょ
旧日本軍でいうなら、敗戦するのがわかってる戦いをした時点で戦犯
彼は代表やめるなり、キューバ戦の後遺症が残ってるといって登板回避するしかなかった

点を取られない投手だから打てなかったら打者のせいになるから
打者が緊張して打てなくなるだけで
点を取られる投手だったら打てなくても打者のせいにはならないから
打者が緊張せずに打てるだけじゃ

解読不明

点を取られない投手→負けたら打者のせいになる→緊張して打てない
点を取られる投手→負けたら投手のせいになる→リラックスして打てる

変な文を書く方もそれを解読できない方も文盲。ｱﾋｬﾋｬ

>>198
たて読みすると同じ字が交互になっていておもしろい。

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。>>200を見てみろ。
まず行頭を縦読みしてみる
『点打点打』
これを逆にすると、
『打点打点』
そして
















続き考えるの飽きたから止めるわ(´ー｀)y─┛~

>>198ﾀﾞﾀ…ＯＴＬ

そーいやー、入団二年目から松坂はチームメートの投手に嫌われ始めたらしいが、今も嫌われてんのかな？

>>190
多分、お前の方がズレてるよ。　誰も松坂は全くの無罪だなんて言ってないじゃん。

いいか？　野球ってのは、１失点に抑えれば勝てることがあるけど、０得点では100％勝てないんだよ。当然、先ず初めに
打撃陣へ批判が行くのが人情だわ。　投手は、その次だ。

それをプロの厳しさだか何だか知らんが、真っ先にもって松坂を批判するのは、ちょっと不自然じゃないか？てハナシ。
松坂の弱い部分は、それ以後だ。

6回で100球は多過ぎるが、6回1失点でも十分だ。
後ろのPはまだまだいるわけだし

バカ畑ﾇｯｺﾛｽ

＞　「君こそ、ジャパンのエースだ。頼んだぞ」。長嶋監督はメッセージ

これが言いたかっただけだろ？ゴミ売り

松坂は打たれた。それは事実

でも、監督をどこも責めてないなｗ

今すぐにでもメジャー行けよ、日本にいたら才能が埋もれるからさ
オーストラリアより弱いとこなんかにいるな

このスレの松坂攻撃の意図って

この敗戦の原因100%のうち

90%は打線　10%は松坂（まぁ松坂が原因%はもう少し少ないかもしれんが）
その10%を語ってるだけだろ。
打線のヘタレ具合を語るスレなんか星の数ほどある。

打線のクソさを語るスレなんてあったっけ？

バカ畑のクソさを語るスレなら

ageとこう

>>210
アンチが必死になってるだけだって

松阪はまーえーて

長嶋や読売への批判をかわすためなら何でもする糞新聞だな！
上原だったら読売人だからこうは書かないだろうよ。

オーストラリア相手にプロが”緊張して打てない”で済むのか？

>>216

「上原はエースの責任を全うしたが、高橋以外の打者に覇気が見られなかったのが残念
だった」ぐらいのことは書きそうだな

>>216 >>218
思い出したが、工藤が２００勝を達成した翌日の「ひと」欄（二面あたりで話題の人を取り上げる囲み記事）
に「7/29　東京ドーム内での試合前サイン会をジャイアンツ史上初めて企画・実施し」とか書いてあったような

実際には合併反対の署名活動だったわけだが

松坂の一球の失投よりヨシノブの余計なホームランだろ

松坂の失投が無くても、0得点の時点で日本の勝ちは無いので、少なくとも
野手側には1点は取る責任がある。

野手が1点取っていたならば、松坂の1失点は負けには繋がらないので、
ここでも松坂だけの責任とは一概に言えない。

>>172
一度負けた強敵だから、強豪キューバを抑えたピッチャーが投げる！って時点で
そのピッチャーのリズムに乗れない野手の方がどうかしてるとも考えられるな。

>>220
原の現役当時と比べたら全然マシ

56312q

>>219
いかにも読売らしいねぇ

>>219
選手が一般人のサインもらうサイン会ですか・・・

松坂はロケット乳を揉んでいるから大丈夫だよ

松坂を批判するやつって馬鹿だろ

野球において点を取らないで勝つ方法でもあるのか？

点をやらなければ負けない

投手が点をやらなくても野手の失策で失点する場合もあるわけだが

松坂を批判する奴は中村のり

ほしゅ

>>231
城島

ｺﾞﾐ売なんてこんなもの

てーか打たれた球は失投でもなんでもなく
城島のリード通りミットにめがけて飛んでいった球なんだけどな

一点取られても文句胃炎だろ。
それよりも福止め以下のアホ攻撃だろ。
それにオーストラリアをなめ切った首脳陣が攻められるべき。
オーストラリアの首脳陣は、大リーグ極東担当スカウトで最低毎月一回
日本に来ているそうな。
そら日本選手の欠点も知っている。
それくらいの情報を事前に馬鹿畑以下知っていたのだろうか?

もっと調べるべきだった。それと盗塁できる選手が必要だったな。
ベンチワークとしては調子悪い選手の切捨てが遅かったな。

読売にﾒｰﾙで抗議文出したのに、無視。
依然報知に文句言ったら,返事と削除があったのに。
必死すぎ。ヨミー

>>235
知らなかったから、城島と相川は視察に行ったんじゃないのか？しかもジョーは「コーチの方々も見たいとは思わんのですかね？」と言う始末。
首脳陣はそういう（最低毎月一回 日本に来ている）情報を手に入れられなかったのかな？

松坂は悪くない

しつけーよ