なぜ日本人選手の体はこうも細いのか

　とりあえず頭の固い開拓心の無いOB共は排除しようぜ
　野球はオリンピック競技で何十年の前のトレ法なんてとても通用しない
　まあこういうスレになればウェイトレ否定派が出てくるだろうから先に反論しとくわ
　筋力トレーニングは筋肉を硬化させる→トレ前後にストレッチを行えば無問題
　　　　　〃　　　は稼動域を小さくする→トレーニング中に稼動域を正しく使い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なおかつストレッチを怠らなければ無問題
　野球で使う筋肉は野球でしか鍛えられない
　　　→何の根拠もありません　バットやボールのように軽いものを高速に動かす動作では瞬発力は向上しても筋量は増えない
　　　　一定量の筋量で出せる瞬発力には限界があるため、
　　　　それ以上の瞬発力を求める時は筋量を増やすトレーニングが必要不可欠
　　　　短距離ランナーや、スケート選手がなぜあれだけ太い足を持っているのかを考えて欲しい

２

＞１
それは、ものすごく言えるな
外国チームと比べて、体が弱々しいし、非力だわ。
日本のボールはよく飛ぶやつを使ってるから、
体が強くならないんだよ。
国際試合で勝つためには、普段から、
より強い力で無ければ飛ばないボールを採用して、
日本のバッターの馬力をレベルアップさせるしかないんだよ
　

test

競技人口でも日本を超え　パワーで日本人を圧倒するヨーロッパに対して
日本の柔道が強いのは何故か？
素晴らしい指導者によって技術力が鍛えられているから。
パワー勝負じゃ間違っても勝てない。
野球も同じ。
日本の球史において　名選手と呼ばれた選手達は
パワーが圧倒的だった訳じゃない

肉体的にも問題はあるだろうが
それ以前に　飛ぶボールや狭いｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝに誤魔化されて
技術力の無い選手が増えすぎた

細いほうが感じやすいんだよ。

>>1
同意
日本はスポーツ性理学、栄養学に関して遅れすぎ

脂肪は全くの無駄なものと思い込んでる奴がいるしな
実際は筋量を増やすためには必要不可欠なのに

なぜ野球豚の体はこうも肥えてるのか

おまえらが豚豚いうからじゃぁぁぁぁぁぁ

>>5
柔道は詳しく知らんのだけど競技人口はどれぐらいなの？
野球で言えばメジャーリーグ的存在はあるのか？
単に参加数が少ないだけじゃないのか？

まあ野球もサッカーに比べると競技人口は少ないけど、それでも柔道よりは多いはず


それに技術だけ選手がパワーも技術も兼ね備えた選手にいったいどう対抗するのよ？
両方を兼ね備えて選手は世界にはいくらでもいるぜ？

>>5
だいたいは的を得てるけど、
日本柔道は以前はただ力をつけるために
ウェイトトレーニンングなどは全くやらなかったが、
柔道が世界中に広まり平均的なレベルが上がった今日では、
パワーをつけることは基本の絶対条件だと見直されて、
何年も前からウェイトトレーニンングをやりだしてる選手は増えてるんだよ。
日本人だけで野球をやってた頃とは違うと思うよ。
イチローなどがあれだけ活躍してるのを見て、
やっぱり技術だと思ってるファンも多いだろうが、
基本は、健全な精神と立派な肉体。

てかね、オーストラリアのキャッチャー尋常じゃないよ
城島の1.3倍はあっただろ

松井秀樹は日本にいたときより上半身が大きくなってんじゃん。やっぱ筋トレ大事
まあむやみやたらと大きくすればいいわけじゃないんだがな。でも
俺からみてイチローはオリックスにいたときより体格がよくなってる気がする。

イチローは足の速さ命だからつけられないんだろうけど
それでも日本時代に比べ臀部のあたりとかかなり肥大しているぞ

>>11
ウェイトは否定していない。
ただし　どう転んでもパワー勝負では外人には勝てないということ

男女とも身長170センチ以下のヤツは子供作るの禁止（俺含む）

柔道の選手って、全員腹筋われまくっててすごい筋肉ついてると思った。
体格も体重別にそれぞれすごくでかいし。

ホームランを出やすくするために、よく飛ぶボールを使ってみたりしたところで
この低迷ぶりなんだから、メジャーと同じ球を使って厳しい条件下でやったほうが
いいんじゃないの？

ウェイトしなかたら更に差が開くだけだが
したとしても外国選手には勝てないということか

ウェイトマニアと言われる金本や岩村でさえ細く見えるからな。
やっぱドーピングしないとアジア人は太くなれないのかも知れん。

ウェイトってむずかしいよな、成功するやつもいれば失敗するやつもいる
正直、清原みたいな周り強い影響を与える選手には失敗してほしくなかった
最初はうまくいったと思ったんだけどなぁ、なんであんな怪我しやすくなったんだろう
今はもうやってないのか？

人工芝から天然芝になったら
途端に打球が内野手の前で減速する
ピュロ野球選手の打球

>>21
昔の選手は天然芝で試合をしていた。
現在の選手に比べれば　肉体的には劣っていたのに。

それでも強い打球を打てていたのは技術力。
今のように　当てさえすれば強い打球が打てる時代ではなかった。

>>22
そうかなあ・・・
飛ばないボールを使ったとしても今の選手のほうが打球のスピードも球速も上だと思うが・・・



ていうか全球団サンアップに固定汁

そこでラビットボールですよ野茂さん

>>19
http://www.jo-nets.com/hiroto/005.htm
これはドーピングをしていない日本人パワーリフティング選手だが（ドーピング検査がある）
世界大会で5度の優勝をしている
世界大会でだぜ？


やりもしないで無理だと言うのは総計ではないだろうか

>>5
柔道は日本の国技だから負けられない事情がある。
だから世界でもその国の文化のスポーツは大抵その国が勝つ。

要は疲れるから嫌なんだろ。
もうわかったよ。いいよ。

>>26
その意味では五輪野球はアメリカが出ない時点で終わってるな

柔道って階級で分かれてるじゃん。

サッカーみたくフィジカルコーチいないのかな？
いてもサッカーも小さいけど。

まあ、そうじゃないとわかってても巨人時代の松井はヒョロッとして見えるな。

明徳の豚こと中田を見習えってんだ

松井もボンズとかラミレスかと比べると細いけど
最近ではメジャーでも平均クラスのパワーはあると思う




いくら技術で補うって言っても限界あるじゃん？
分かりやすく数値化すると例えばパワー150　技術100
パワー50の奴が対抗しようとしたら技術はいったいどれだけ必要になるのか
でももしパワーが100あれば技術は150あれば通用するかもしれない
今の松井なんかがそれだと思うが


パワーじゃ勝てないからといって何もしなかったら差は広がるばかり
少しでも埋める努力は必要

別に選手は世界に通用する事を目的に練習してるわけではなく
日本プロ野球で活躍する為に練習してるんだから
パワー不必要のラビット使用してる限り何も変わらないだろうなぁ

昔よりは格段に進化してるよ。
それは間違いない。しかし清原のような失敗例は痛いね。

ウェイトレやってるものからしたら清原の異常な筋肥大はどう見てもドーピングとしか思えないんだけど・・・
もし遺伝的素質に極めて恵まれていたとしたらする以前からお腹が出た体系になるだろうし

まあなんにしろ歳をとってからケアもせずあれだけ短期間で体重が増えれば間接が悲鳴をあげるのは当然だな

山崎のような強力なスイングスピード
東出のような素早い走力
佐竹のようなどのポジションもそつなくこなす能力
実松のような巧みなリード

これを満たなさい香具師はメジャーでは通用しません！

昔はひどかったな
CSで２０年くらい前の試合を見ると、今の高校生よりもヒョロいのには笑える
エモヤンのストレートに爆笑してしまった

日本人も手っ取り早く、クスリを射てば良いんだよ

でもガタイを求めて行っても、白人には負けるし、黒人には足元にも及ばない罠

こりゃ、混血してモンゴリアンの血を少しずつ消してくしかないね

アメリカだとちょっと子供の背が低いとすぐ成長ホルモン打つらしいね（ドーピングとかではない）
だから男はバスケ選手みたいになるし女は巨乳っ子が増えたとかなんとか

元々CaucasoidやNegroidはMongoloidより大柄で筋肉質だろ。
まぁそれを言うと、実は現代人より原人の方が筋肉多いんだけどな。
現代人は進化の過程で筋肉が必要無くなって、無駄なカロリーを
消費しないように筋肉を落として行った。
その意味ではMongoloidが最も進化した人類なのかもなw

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/athens.html

準決勝で敗れた五輪野球代表、敗因はなんだったと思う？

>>5
>競技人口でも日本を超え　パワーで日本人を圧倒するヨーロッパに対して
>日本の柔道が強いのは何故か？
>素晴らしい指導者によって技術力が鍛えられているから。
>パワー勝負じゃ間違っても勝てない

それは過去の話。たとえば山下泰裕と井上康生の体は素人目にも明らかに異質だろ？
あれが日本柔道の変化そのもの。
柔道に特化したウェイトトレは今や日本のお家芸です。
柔能く剛を制すとか剛能く柔を断つとかいうけれど、
スピードとパワーとテクニックは共存し、相互依存するものなんだから、
素直に全部鍛えるのが当然ベスト。
ウェイトトレそのものの善し悪しを延々と言い続けてるのは相撲と野球だけです、残念ながら・・・・。

女子の、特に球技において顕著だったように思う。
バスケやサッカーは外人とは大人と子供くらいの体格差があった。

体が小さくてもイチローはメジャーで余裕で3割超えてるじゃん。
それどころか、メジャーでトップの安打製造機だろ？

そりゃ、HRバッター作るには、今のままじゃいけないけど
短中距離打者なら、今の体格でも大した問題じゃない。

もし全日本が、メジャーで3割打てるバッターを、1番から
9番までズラリと並べれば、オージーの3A投手程度に
完封されるなんて、絶対あり得ないよ。
最低でも2点は取ってる。

?
日本チームって、オリンピックで普通以上に打ってたジャン。
これ以上にないバランスで身体鍛えてると思うんだけど………

井上康生は、単に重い物を上下するような意味の無いウエートトレは
やってないそうだけどね。
必ず柔道の動きに即したウエートトレをやっていると。

握力を鍛えるにしても、鉄棒に柔道着を垂らして、それを握って
ぶら下がるそうだ。柔道家の握力は、柔道着を握る為にあると。

バットを振って野球の筋肉を鍛えるってのは、あくまでイメージでしょ？
バットを振る事で筋肉以外にも身に着くモノもアルと思うんだが………
例えば、どのように筋肉を動かせばより良いのか脳みそや身体に叩き込むとか。

このスレの住人のことではないけど
ウェイトトレはただバーベルを上げ下げすればいいと思っている奴が多くて困る

ロッテ西岡のスレはここですか？

イチローがメジャーで成功して、ノリが豪の選手に手も足も出ない
これが現実

それは単なる一例で何の参考にもならないが・・

おれに言えるのは、女がガリよりもちょっとぽっちゃりが一番だ！ってことだけだ！

>>51
国内だけでやるならともかく
外に出て行くなら　それが正解だろうね。

ウェイトが必要無いとは思わないけど
技とスピードで戦うのが日本人としては正しい。
昔に比べれば日本人選手の体は大きくなってるけど
所詮　単純な力じゃ外人には勝てん

メジャーのスラッガーは腕だけでＨＲ打ってるからな。
日本人にはできんわ。

できんわっていうけどそうか？
できないというよりやったことが無いの間違いじゃね？

ウェイトマニアの金本はいわゆるハードゲイナー
つまり筋肉と脂肪がつきにくい体質
だからあのレベルまでしかつかない
まあまにあっつってもウェイトの量はメジャーでは標準レベルだけど

もし全員がそれだけの意識をもったらどうなるか分からんよ？
それにいくらパワーで追いつけないからって放棄してしまっては技術で補いようがなくなるだろ
松井なんかは技術で補うタイプだけそれでも日本人選手と比べたら段違い

韓国代表みたく、パワーもないのにデブばっかりなのは最悪・・・

技術だけでいいなら、50歳でも、女でもプロ選手になれるじゃん。

日本のプロ野球界は、
力だけでブンブン振り回す大型扇風機の
失敗助っ人外人を散々見せ付けられて来たから、
必要以上にパワーを軽視する傾向にあったんじゃないのかなぁ？

足が細いピッチャーは嫌だなあ。
上原とか岩隈を見て、こいつらはメジャーに行ってほしくないと思ったよ。

１は素人

玄人の意見どうぞ

清原みたいに肉体改造して怪我頻繁なのも困るけどね。

松井秀はうまくいったけどな。この一年で
９５キロ⇒現在体重１０９キロ。ＮＨＫＢＳＭＬＢ中継より。

どうでもいいかもしれんが

>>1バットって結構重いぞ

それでも昔の選手に比べたら今の選手はみんなガッチリしてる方だな。

ラビットスレでも良く見るがラビット使ってるから選手が努力しないと思ってる奴が多いな。
筋トレなんて普通に取り入れられてるっつーの。

>>65
じゃー、打つ前にバットを振りまくるヤンキースのシェフィールドはネ申か？

金本はいわゆるハードゲイ

>45 じゃあ日本が3Aレベルだったんじゃないかな。そうとは考えないの？

ウェイトの鬼の集団がダイエーじゃん。やっぱり効果あるよ

先導者は小久保だけど

そのとおり
腕だけでHR打てる選手がいなかったのが一番の敗因
古木あたりを連れていけば準決勝でマグレで手打ちHR打って延長だった予感

>>67
あ〜いかにも筋力トレに関して無知って感じだな　煽るつもりは無いけど
もうちょっと調べたほうがいい君は
試合や練習のあとチョコチョコとやった程度でやった気になるのは間違い


フォームや、食事、休養期間、インターバル、セット、
またその時の心理状態、疲労状態によって効果が全く変わってくる
筋力トレーニングをほど繊細なものは無い



それにあっちの奴等は中にはドーピングしてる奴もいるんだろうけど全てがやってると思うは間違いだぜ
せいぜい全体の３〜４割がいいとこだろう
アナボリックステロイドの副作用は考えているほど簡単なもんじゃないし、あた長期の使用は絶対厳禁
そこまでやると生死にかかわる
だから使うにしてもせいぜい3ヶ月ってところか
プラトー脱出のために使う奴が多いらしいな

もうこれは言うまでも無いだろうけど、奴等は中高時代からウェイトトレーニングをがんがんやってきているやつらだぜ？
それも日本よりもスポーツ性理学に関してもずいぶん進んでおり、授業にも取り入れられているぐらいだ
筋肉は1年で1〜3キロしか増えないため、内容はもちろんそのトレーニング歴も極めて大きく作用する
プロに入ってからいい加減なやり方で数年チョコチョコっとやって、それでたいした効果が出ないから人種差だのに逃げるのはどうかと思うわ

パワーリフティングの世界には世界に通用する奴だっているのにな

>>73
確かにやり始めてわかったけど、重量の重さや回数を上げていくことを念頭におくことより
コンディションを維持するほうに神経使うよね。
ちょっとオーバーワークになっただけで、数日間物凄い倦怠感に見舞われたりするし。

中村豚は細くない

まあのりの脂肪は仕方ないんじゃない？
長距離打者だし筋肉をつけるためにはやむを得ない

将来は遺伝子操作で何とかならないかな

>>73
わーすごいすごい。とても博識ですねぇ。
で？君は何時のイメージで止まってるんだよ。
10年前ぐらいか？

>試合や練習のあとチョコチョコとやった程度でやった気になるのは間違い
>プロに入ってからいい加減なやり方で数年チョコチョコっとやって、それでたいした効果が出ないから人種差だのに逃げるのはどうかと思うわ

なんでこんなに喧嘩腰なんだろう・・

しかも何が言いたいのかいまいちわからんし・・

確か新庄はノムさんに「足太くなるとジーパンはけなくなるんで筋トレやりません」
って言ったんだよな。新庄だからこそ許される気がする

マッチョはきらいですぅ

>>80
新庄がやってないわけないだろ。あいつの筋力は松井以上だぞ。

それで新庄は飛ばせるから天性なんかなぁ。

豚と言ったり細いといったり
忙しい連中だことﾌﾟｹﾞﾗ

新庄は脚太くないからスクワット力が強いか弱いかどうか知らんけど上半身は握力で85キロ、背筋力が250キロ以上だって。腹筋もバリバリ割れてるから体幹も強いと思う。

新庄の腕すごい

新庄は体脂肪率あんまりないと思う。腕見たら分かるけど筋が凄い。

つうか生まれ持った素質ってもんがあるだろ？日本人はステロイドでも
使わない限りは外人並の体格にするのは無理がある

都内のジムで以前新庄を見かけたんですが、とんでもない体してましたよ。
あれほどきれいに割れた背筋は付け焼刃で育つはずがありません。
間違いなく10年以上ウェイトトレやってる体です。
全身のバランスを考えて鍛えてる、ってのも事実でしょうね。
イメージとしては男子テニスのトッププロのような体型です。

ただ素人考えながら、野球以上に向いているスポーツがありそうにも思えました。
なんというか、ふくらはぎの細いサッカー選手を見たときのような違和感があったんですよ。
野球に特化してトレーニングしてたらもっとアンバランスになるんじゃないかなあ、と。

>>79
論破したぜｗ

諸君！
ノリに脂肪はついてないよ！
全身、筋肉の塊。
ノリの筋肉は弛緩時は脂肪並、いや脂肪より軟らかい理想の筋肉なんだよ。
どういうことかと言うと、筋肉の弛緩時は軟らかく、収縮時は硬く、その差が大きいほど
爆発力を生むんだ。
ゴムを想像して貰えれば理解してくれるかな。
ノリはモーリス・グリーン、ヒクソン・グレイシーなどの様に選ばれた者なんだ。
明徳の田中君もきっとその類だろう。

>>90
激しく同意！！！
ノリの体のスケール感に対して顔が頬から顎にかけて引き締まって小さく見えるのが
それを雄弁に物語っている。

しかしノリ豚はインチキラビットでHR30前後だろ
てことは国際球なら20台かそれ以下
てことは実際にはパワーがないか技術がないのかどちらか
もしくはその両方
てことはつまり　以下略

ルーキー時代の清原って今とまるで体型違うんだけど、当時体重何キロだったんだろう？

>>92
海苔豚はパワーよりむしろ技術で飛ばしてるタイプ。
つまり、あの体は(ry

１
２
３
４
５
６
７(中)SHINJO
８(捕)鈴木郁
９(二)西岡
投：木佐貫、和田毅

監督：
ヘッドコーチ：
投手コーチ：星野伸
打撃コーチ：
守備走塁コーチ：

後は頼んだ

>>92
技術に関しては分からないが
非ラビットの頃から30本以上を続けて打ち
ラビット前の福岡ドームや札幌ドームでメジャー球でホームランを
打つ奴が実はパワーがないってのはあり得ないと思う。

足を悪くして全盛期よりは多少落ちているかもしれないが。

で、当時の清原は何キロぐらいなんだ？

先に言っておくが変な煽り合いは勘弁してくれよ
粗探しに躍起になって言葉尻をつかんだ批判の連続になるのは避けて欲しい

>>78
そうではないと、言いたげだけど、実際本格的取り組んでいるのが一部
松中、城島みたいなダイエーの選手はかなり取り入れているな
とはいえやっぱり全体から見ると一部なんだよ

故障も減らない清原の筋トレは失敗だよなぁ。ただ筋肉つければ良いわけじゃない。
ちょっとの動作にも無駄な筋肉にエネルギー使ってスタミナ切れしそうだ。
とりあえず死球はよけたほうが（ry

筋肉といえば浅井だな、広島ファソとしては。

で、当時はガリガリみたいに細かったわけだが、あのときの体重はいくらくらいだったの？噂では93キロだときいたがあれだけ細くて93はありえないと。84キロくらいと思うんだが。

岩熊は、最低限屋外球場の風でふらつかない程度の体を作れと。

清原ってケガをしだしてからウェートやりださいたんだよ。

いや、そう言うことじゃなく、痩せてた頃のキヨの体重だよ。あんなに細くて何であんなに飛ばせたんかと。腕とかひょろひょろじゃん当時。とても90キロ越えには見えんよ。

阪神の井川があのどでかい下半身をもってして体重90キロ弱だぜ？当時のキヨが井川より脚太いわけなかったはずだったろうし。

>>104
今より体がきれてたから。
中学で習っただろ？

運動エネルギーの大きさは物体の質量に比例し、速さの2乗に比例する。


だから、古参の解説者が筋肉の付けすぎは良くないと言うの、は決して間違いじゃあないわけ。
清原が非難されてるのは速さを犠牲にしてるから。
バランスが大切なんだな。


ふっまた論破してしまったぜ。

それから清原の場合、身長があるから、体重の割には軽く見えても仕方中田。

煽るつもりは無いけど論破って言葉自分で使ってるとあほっぽいぜ？

それが意図です

じゃあ井川はあんなに脚太いのに何で痩せてた頃の清原より体重が軽いんだよ？この二人身長は同じくらいだぞ当時の清原は井川みたいに脚太くなかったぞ

111-＾＾

サッカーの話嫌われるだろうけど、トルシエが来たばかりのころ
当時の代表にフィジカルが弱い言う前に、とりあえず5kg太れと言ったのは一部じゃ有名な話だね

経済大国って威張る割りに、食に対する思想は貧しいね、ジャップ国は！

>113
そうか？　一時期は食いもんの番組ばかりで凄かったぞ。もういいっちゅうぐらい。
最近では、ここまで食いもんの安全性や食文化にこだわってる国もそうはないぞ

井川の足がみじか・・・いやなんでもない

>>112
野球選手の事は褒めてたらしいよ。
運動能力のある子は野球に流れるって。
２ｃｈ情報だが。

檻の金田は細いよー

岩ｸﾏーとか泡原は細いよなぁ。
でもピッチャーはまた別か。

ピッチャーに対しては下手に太れとか筋肉つけろとか言い難いなぁ。
物凄くいいトレーナーがついて最適な筋肉が付いたら岩隈なんて160km出そうな気がしちゃうんだが。素人目には。

投手は難しいらしいね
ランディジョンソンとかは自分の体の筋肉をCG解析して最適な筋肉バランスにしているらしいぜ
同じ筋量でも、収縮能力や、神経の発達具合、稼動域など様々な要素が絡むらしい

中継ぎピッチャーがたまに打席に入ると、偉く貧弱に見えたりするね。

中継ぎピッチャーはメニューを組みにくいよな。

まあシーズン中に来ることができないからな
まあこれは投手も野手も似たようなものだが

薬やってへんから

確証は無いけどね

別にドーピングしたらムキムキになるわけでもないし
まして使えるのは数ヶ月なんだから

荒木、岩瀬…中日の貧弱さはガチ

あれでも井端と荒木はウェイトトレーニングしているんだが
それも2,3年前から


まあただでさえ痩せがただからあと10年はやらないと駄目ぽ


まあラミレスとかみたいな体をしている奴は高校時代から10年15年とやった結果だからな

中村は太いからメジャー向き

贅にk

少し前のアメリカプロゴルフ選手は、ボディービルダー
の様なトレーニングをしてかえって成績を落とすことが良くあった。
競技力≠筋トレ（沿ったものならば別）。要は
考え無しの馬鹿は努力してもダメってこった。

松中（鷹）の筋肉は凄いと思う。
あれはウェイトトレーニングの賜物だろうな、成績も確実に残してるし

福留はとりあえずムキムキですよ

大道もむちむちですよ。

>>125
今の筋肉増強剤を使うと簡単に筋肉オバケにはなれますよー。それも
今は増強したい部位に合わせた増強剤もあるから、思いのままですよー。

そういやダイエーの主力選手はみなムキムキだな
昔の映像と較べるとほとんど別人になっとる

昨日近所で巨人の清水見かけたけどいいガタイしてた。
でも、周りキョロキョロしすぎ
人はおれしかいなかったから

ボンズは40歳？くらいの年齢なのに
あのムキムキな体はやっぱり薬やってるからなのか？
それともウェイトトレーニングの賜物？
どっちにしても人間じゃないね、ボンズは

福沢はおしりが大きくなるとジーパンが似合わなくなるといい
ドラをクビになりました

>>131
だから禿げたのか？w

>>137
ボンズは薬。

数年前　メジャーの人気が最悪になった為に
機構側が打開策として　選手に対して薬の常用を推奨した。
より速い球とより強い打球で　ファンを魅了するのが狙い。

ランディージョンソンやバリーボンズはモロにこれに乗った形を取ったけど
現在ではナチュラルでは無い選手は叩かれる傾向になってしまい
メジャーのファンやメディアからは完全に悪役扱いされている。

実際は薬の成功例はそれほど多くなく
大多数は反作用ばかりが顕著で　失敗に終わっている。