1 :
代打名無し@実況は実況板で:
前スレ 『阪神V逸濃厚 戦犯を語るスレ』
ではあまりにおこがましいことになってきたので今後はこちらで
大いに語ってやっておくんなまし
とりあえず、優勝の翌年ビリへと奇跡を起こす?功労者(ボンクラども)
特A 伊良部(文句なし)
A 藤本(敗戦につながるエラー多すぎ) 岡田(1年目だからと言ってあの戦力でBクラスは論外?)
安藤(基本的に勝ち試合に登板するのに7敗は責任大)
B 矢野、赤星、吉野、井川、片岡
C 檜山、キンケード、モレル、マイヤーズ、ホッジス
特SSS 鳥谷
3 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/20 23:02 ID:OlPWZpty
おかちゃん
4 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/20 23:04 ID:enZvHSwo
阪神スレ乱立しすぎ
期待度からいえば伊良部や藤本は大した戦犯ではない
オーナーに決まってるじゃん
中西も入れろ
6連敗中にもかかわらずブルペンでへらへら笑い続ける超無能
SS 伊良部(文句なし)
S 金本(成績はともかく赤星とのコンビを自ら解消)S岡田(2軍野球は通じず)
A 鳥谷(岡田の責任もあるが開幕で全選手のモチベーション低下、しかも野球下手)
B キンケード 矢野 安藤 吉野 猿木
C 八木 赤星 下柳 井川 リガン 久保田 浜中 マイヤーズ
いっぱいいるけど
やっぱ岡田だな
オリックス移籍以降ちょっとは苦労したかと思ったが
だめだわ、こいつ
阪神の悪い体質を全てもってるわ。
岡田と去年いなかったコーチ陣どもが最大級の戦犯
11 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 00:01 ID:p/Kwuhg4
岡田があの顔で何か気取ってたから
12 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 00:04 ID:7Igrxsb+
岡田を特Aだな。主犯。
伊良部はAでいいでしょ。
Bは、平塚、中西など各種一軍コーチ陣。(佐藤義則は除く)
藤本はBでいいかと。序盤のやらかしが痛かった。
岡田
おれさま、何級かな?
何か知らんが「岡田」とだけ言っておく。
阪神ファンじゃないか?
17 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 00:14 ID:x320NZYI
首謀者どんでん、特A蟇、特A菌、A安藤、B赤猿、B焼鳥屋
阪神て客が良く入ってて感心する。
でも、にわかがいつまで辛抱できるかだね。
そういえば20年近く前にバース、岡田、真弓で優勝した時のフィーバーもすごかった
それから暗黒時代のがらがら甲子園になるわけだが、、、
歴史は繰り返すのか
鳥谷に期待する方が悪い
21 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 00:23 ID:LCn2yCyh
>>19 実績がなくて試合に出ないで戦犯に仕様がない
実績がある奴が出ないのは明らかな戦犯だが
鳥谷戦犯とか言ってる奴本気か?
どこの世界にろくに試合にも出てないルーキーを戦犯呼ばわりする馬鹿がいるんだ?
23 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 00:27 ID:bBwp63mE
ここで岡田叩いてる奴は生え抜きに対する拘りがないニワカですが何か?
アホ谷は試合に出てる時点で戦犯だったろ
SS 伊良部 岡田
S 桧山(忘れた頃or負け決定した場面でのの帳尻。5番打者としての価値ゼロ)
A 前川(何のために来たの?) 平塚(存在意義は?) 中西(氏ね)
B キンケード 矢野 安藤 吉野 猿木 続木
C 八木 赤星 下柳 井川 久保田 浜中 マイヤーズ
>>23 生え抜きなら和田がいるじゃん。
和田にしろ、和田に。
>>24 ルーキーがはじめから活躍するとでも思ってんのか?
完璧超人じゃねぇと満足できねぇってか?
戦犯ってのはそういうもんじゃねぇだろ。
今の鳥谷を見ろよ。
特A 岡田
A 矢野赤星
B 井川安藤アリアス
C 藤本キンケードウイリアムス
岡田はじめ首脳陣が一番だが選手は赤星と安藤だろうな
29 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 00:52 ID:VpQRM4C+
まず、功労者(ボンクラ)の定義
1.高額な年俸をもらっているのにそれに見合った働きをしなかった奴
<打者>
五千万円以上・・・打率275以上又は本塁打15本以上又は打点65以上又は勝利打点8以上
一億円以上・・・・打率3割以上又は本塁打30本以上又は打点100以上又は勝利打点15以上
二億円以上・・・・上記の項目を2つ以上達成
<投手>
五千万円以上・・・8勝以上又は10セーブ以上又は防御率4.0以下又は40試合以上登板
一億円以上・・・・13勝以上又は18セーブ以上又は防御率3点台又は40試合以上登板して負けが3敗以内
二億円以上・・・・13勝以上していてかつ5勝以上勝ち越していて防御率3.2以下
又は26セーブ以上していて負けが4敗以内
基本的に5千万円未満の選手を戦犯扱いにするのは気の毒
30 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 00:54 ID:i6LVRXcg
ベンチの扇風機が壊されなかったことがすべてだよ
正直な所、優勝した翌年に最下位の危機を迎えるとは さすがに思ってませんでした……
3位くらいなら…と思ってたんですけどね。甘かったですね……
32 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 00:58 ID:2siHnwaA
フロントの無能振りも忘れちゃいけない
監督・外国人・ドラフト・トレード
うまくいったものが一つも無いぞ!!
33 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 00:59 ID:PC8WhVTu
特Sの戦犯とされた、阪神岡田監督の弁護団は
岡田監督の精神鑑定を要求しました。
今後は、責任能力の有無が焦点となります。
ちょっと待ってよ
ホッジスって阪神に移籍したの?
一回も見てないYO
36 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 01:03 ID:7cnd/NQi
やっぱ星野は冴えているわな〜
とにかく一回優勝してあとは身を引いているのだからな。
去年の戦力補強や現役選手ふりかえっても三十路半ばの選手が多く
伊良部や金本やアリアスや八木や檜山や下柳など2年連続で
活躍するかどうかちょっと怪しいと思ってたしな。
特に去年の優勝はやはり横浜銀行で稼いだのが大きい。
後半はちょっと調子悪かったしダイエー戦ではかなり苦しかったじゃん
今年は新戦力の目玉って鳥だけっしょ?
それも活躍せんかったし。
星野は勝ち組 岡田は負け組
なぁに、来年から星野監督が戻ってくるさ。
3年後には和田にバトンタッチだ。
和田は星野監督と入れ替わりでNHKの解説を2年ほど努めた後、
ヘッドコーチとして阪神に戻るのだ。
38 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 01:14 ID:gLB1d/nX
伊良部に決まってるだろ!!
39 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 01:20 ID:VpQRM4C+
年俸予想
【大幅増】
福原、桟原、関本
【増】
藪、杉山、金澤
【維持】
下柳、ウィリアムス、藤川、矢野(去年減俸により恩赦)、野口、今岡、金本、桧山
【減】
井川、鳥谷、藤本、久保田
【大幅減】
安藤、吉野、前川、片岡、濱中、赤星
【クビ】
ホッジス、マイヤーズ、モレル、伊良部、キンケード
【残留微妙】
アリアス、リガン
今年のオフは最下位でもフロントはウホウホですな
40 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 01:24 ID:PC8WhVTu
>>39 いや、藪と野口はFA移籍。
赤星、藤本は他球団の1軍半の長距離バッターとトレード。
これマジレス。
41 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 01:25 ID:7Igrxsb+
>>39 こんなに干されてる野口は、FAで出て行っちゃうぞ。
42 :
岡田監督:04/08/21 01:25 ID:Hc9FZbyy
星野ごときに阪神のスターの座を明け渡したら、浪速の恥やゆうことがわからんのか。
わいやmわいがおるやろが、
わいがほんまのな、スター劣化や。
久万がやってる限り
大幅増などない
いくら期待されていたとしてもルーキーに減俸は無いだろう。
おそらく鳥谷は現状維持。
45 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 01:30 ID:18IPsZvW
鳥谷給料10円
何で金本が戦犯にならないのか分からんね。
彼のわがまま(4番&連続出場)でチームが崩れたって言うのに。
鳥谷は微増だよ
48 :
岡田監督:04/08/21 01:33 ID:Hc9FZbyy
来年こそは堀内に干された、番長がうちにくるがな。
代打兼、粛正コーチとして星野以上の働きをしてくれるんやで。
見所満載やで。
49 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 01:34 ID:VIJRG9yo
実は暗黒時代は終わってなかったってことか。
去年は夢だったんだよ。
矢野が功労者。横浜戦大幅負け越しは矢野の糞リードのせい。
>>50 去年あれだけ負けたら、負けないように研究してくるからね。
それが最下位脱出の道だから必死だよ。
鳥谷は増えるだろ。
多分2,500万くらいだ。
53 :
8:04/08/21 02:45 ID:9UZxLoar
今年はあまり見ていないけど金本は明らかに戦犯。
54 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 09:20 ID:FqdkCXRp
>>39 チームが最下位で大幅増はありえない。
ましてや選手会自体が減俸を示唆しているのに。
福原、桟原は普通に増。
関本、杉山、鳥谷は微増。鳥谷はルーキーで2割5分行きそうだから。杉山は一瞬良かった分の増額。
現状維持できそうなのは、ご祝儀の金本、数字から見たら桧山、五輪特別査定のウィルと藤本。
あとはみんな減らせ!
リガンも普通にクビやろ。結構大きいケガらしいからな。
55 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 09:25 ID:FqdkCXRp
また無能の選手共をかばって岡田叩きか
57 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 09:48 ID:rlQmbzTn
井川もある意味戦犯かも。
58 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 09:57 ID:U2KoBrbK
古田はワザと鳥谷に打たせてるなw
岡田は無NO
岡田
氏ね
来年もお前だったらおれはもう・・・うぅ
61 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 10:23 ID:TZ0LzID3
以前ノムさんがいってたように阪神には選手を恫喝できる人物がいないと
ダメな気がする。そうなると番長…
62 :
◆uUULb.sCUA :04/08/21 10:43 ID:r0qTbmRr
星野はこうなるのを見切ってたんだろうな。
日本シリーズ前の引退から現在のアテネ解説の立ち回りみてるとうまいなあと思う
65 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 10:54 ID:bAVPrhro
戦犯は、星野だろ。結局、長嶋と一緒で、1年しか活躍できない選手ばっか取ってきて、
優勝してすぐに辞めてしまう。今年は、誰が監督でも優勝出来なかったよ。
66 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 10:57 ID:U2KoBrbK
星野が獲ってきた1年しか活躍できない選手ってだれ?
67 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 11:01 ID:xr8TBTND
伊良部の事?
68 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 11:06 ID:8fsvVgFO
阪神が最下位=岡田クビってことになるんじゃあ??
69 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 11:07 ID:wPtarBCL
だいたい星野が辞めた後はぺんぺん草一本残らず、建て直しに
えらい時間がかかるのはドラファンならよく知っている。
>>69 去年の星野はチーム不振で辞任したわけじゃないから、
戦力はかなり残ってたと思うけど。
さすが漢・星野ですね(w
72 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 11:16 ID:U2KoBrbK
星野の一番の失態は岡田を監督にした事
73 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 11:17 ID:4kX6F5om
星野は選手のケツ叩きまくるだけで、育成はそっちのけ。
74 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 11:19 ID:FWGUvijx
セあんま見てないからわからないけど岡田ってそんなに悪いの?
二軍で何度も優勝したんでしょ?
>>7 昨日死んだような顔してたぞ
4番金本もやや戦犯
1001が辞めた理由は、今年優勝させる自信がなかったって
ことでケテーイだな。今の活動ぶり見てたら本当に病気なのかと
思えるし。それに以前から「勇退」に拘ってたからな。
77 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 11:21 ID:aw5qKnwn
岡田しか居なかったのでは、星野は田淵にやらせたかったのが、本音だろうけど、
田淵も今年は、去年活躍した選手の調子落ち分かってたと思う。
星野も、田淵も解説で、去年と比較してばかり。どうだと言わんばかり。
78 :
Jan.Daller.Lin ◆TigersFb/o :04/08/21 11:21 ID:PJSXG6hL
ここはトリタニ擁護スレか?
実績の無いルーキーが期待ハズレだったからといって戦犯にはならない。
しかし、ヤツが1軍に居続けるせいで貴重な野手が1人分の戦力ダウンになっている。
これはリッパな戦犯の資格があるのではなかろうか。
一番の戦犯は平田・中西・平塚の岡田派仲良しトリオだろう。特S級だな。
無能の選手を庇い続けた結果が暗黒時代。使えない選手を
残せ残せと言い、残した結果が中途半端な選手ばかりになり
若手の育成を阻害した。それでも責任は監督が負うことになる。
それは1001も指摘してたな。
80 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 11:24 ID:mO4aK9Bw
>>76 俺もそう思う。しかしそれを公式で書き込むと
大変な事になるからねぇ。
81 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 11:27 ID:SfVxyHI0
1001のやり方では1年はいけても
2,3年もモチベーション続かないのは
ドラで実証済みでつ
阪神ファンて、去年のスタッフ内でも亀裂が出始めてたこと知らないのかな。
田淵だけが1001にストレートに意見出来る状態が原因で不満出てたのに。
1001は来年も監督やって叩かれるより
"勇退"してタレント活動その他でウハウハを選んだわけだな
84 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 11:36 ID:vj4CLK7i
鳥谷イラネーーーーーー
何気に牧野は良い補強だと思ったんだが。
葛城はまだまだわからんけどね。
平下の代わりに来た立川共々どうなるか解らん。
彼らは戦力として頑張ってくれたとは思う。
貧打はもとよりリガンが抜けたのが大きかったな。
もう25年以上阪神ファンを続けてるけど、今年が一番腹立つ。
>>78 鳥谷を1軍で使い続けたのは岡田なんだから、本人は関係ないだろ。
最近はそこそこ打ってるし、これが将来の阪神に生きればそれはOK。
しかし、激しいポジション争いをシーズン前からあれだけ話題にしていて、
成績の悪い方を開幕スタメンで使ったのは尋常ではない。
あと、打線をいじりまくってるのに去年と同じ打順を一度も試していないのも異常。
矢野を休ませない。先発引っ張りすぎ。数えるとキリが無いよ。
>>77 田淵はもともと阪神を憎んでる。親友の星野に誘われたからやっただけ。
あと、伊良部が特A戦犯って言っている人がいるけど、
ヤツが絶好調で先発を張ったところで、いまより5,6勝増えるだけだと思うのだが…
貯金5くらい?
1001て本当に義理固い人なのかな?去年日テレ系で、1001の私生活も
含めたSP番組が放送されたけど、あれって広島の山本監督の息子が
プロデューサーかディレクターを担当してたから、私生活も撮れてんだってね。
普段は絶対に私生活を撮らせないって虎番記者に言ってたのに
あの番組が放送されたお陰で虎番記者は随分上司に怒られたんだってね。
まぁ後でフォローはしたんだろうけど、何か違和感感じるな。
>>88 絶対取られたくない私生活を、親友の息子の頼みで撮らせたんなら
義理堅いということだろ。
あらためて星野という覚醒剤は効き目があったな
岡田は昨日のゲームでも負けたが
「勝てるチャンスはあったんだが・・・・・」とか「ビッグイニングさえあれば・・・・」とか
自分のチームが何故負けているのかが分かってないようなコメントを残している。
なんで岡田が二軍で常勝だったのかがわからない、監督向きではないように思う。
「何しゃべってるかわからん」とか言う人もいるらしいし
コーチ陣もクソだが、こいつが一番の元凶だと思う。
一瞬だけハイになれるんだけどな
治療するにはまた18年かかる
昨日の試合に限っては藤川が全部悪い
あと満塁で凡退した桧山
采配は悪くない
>>96 そんなミクロなこと言い始めたらキリがない。
とにかくイエスマンだけ周りに置きたがる岡田は糞。
サンスポ情報だからぁゃιぃが、佐藤・金森コーチ退団決定的らしい。
まともなコーチが1軍におらへんやん!
現役のときに成績を残したのって岡田と佐藤コーチだけだろ?
あとはほっとんど名前も知られていない選手ばかり
鳥谷が一軍にいたことが戦犯とか言ってる奴がいるようだが、
何的外れなこと言ってんだ?
それを決めてるのは首脳陣なんだから、
責任は首脳陣にあるに決まってんだろうが。
エリート鳥谷に嫉妬するだけの負け犬が。
シネ。
年度 チーム名 監督 試合 勝 敗 分 率 順位
1991 中日ドラゴンズ 星野 仙一 131 71 59 1 .546 2
1992 中日ドラゴンズ 高木 守道 130 60 70 0 .462 6
1993 中日ドラゴンズ 高木 守道 132 73 57 2 .562 2
1994 中日ドラゴンズ 高木 守道 130 69 61 0 .531 2
1995 中日ドラゴンズ 高木 守道 130 50 80 0 .385 5
1996 中日ドラゴンズ 星野 仙一 130 72 58 0 .554 2
1997 中日ドラゴンズ 星野 仙一 136 59 76 1 .437 6
1998 中日ドラゴンズ 星野 仙一 136 75 60 1 .556 2
1999 中日ドラゴンズ 星野 仙一 135 81 54 0 .600 1
2000 中日ドラゴンズ 星野 仙一 135 70 65 0 .519 2
2001 中日ドラゴンズ 星野 仙一 140 62 74 4 .456 5
2002 中日ドラゴンズ 山田 久志 140 69 66 5 .511 3
2003 中日ドラゴンズ 山田 久志 140 73 66 1 .525 2
1001は劇薬でぺんぺん草も残らない?
確かに92年はアレだけど、すぐに持ち直してるじゃん。
101 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/21 23:35 ID:8ardWoqu
>>97 それホントなら、金森の渡り鳥っぷりは凄いね。
なかなか一つ処に落ち着けない。
星野が就任する前に中日万年5位って印象のチームだった。
星野が就任する前に→×
星野が就任する前の→○
104 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/22 02:16 ID:SsBQ0pZc
中京工業地帯が阪神工業地帯を抜いたとき=中日と阪神の戦力の逆転
>104
景気ではとっくに抜けれてるんじゃない?
107 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/22 09:41 ID:tZya8UPQ
今岡、岡田ですか?
110 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/22 11:02 ID:xGa9ZcyX
>>39 さすがに去年比のみではかわいそう&甘い がある
【大増】 関本 桟原
【微増】 下柳 福原 葛城
【維持】 今岡 鳥谷 藤本 杉山
【微減】 金本 矢野 金澤 赤星 安藤 久慈 立川
【大減】 井川 桧山 前川 吉野 久保田
【放出】 片岡 濱中 野口 アリアス ウィリアムス 藪 秀太
【解雇】 伊良部 ホッジス マイヤーズ モレル キンケード
【引退】 八木 上坂 石毛
111 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/22 11:08 ID:xGa9ZcyX
>>110 鳥谷は【大増】と思う
契約の際に去年のダイエー和田以上のアップを確約されてる気がする
だから無理にでも試合に出してる気がする
マクドナルド鈴木みたく、無理やりな理由つけてアップさせるために・・・
1001ならやりかねんし
工業なんて名古屋にやらせときゃいいじゃん。
まぁ僕みたいな阪神間山の手の人間と違って、
君達大阪の低所得民は工場がないと困るんだろうけど。
鳥谷を羨んで無意味な罵声を浴びせているのも君達負け犬かな?
おっと失礼、負け犬じゃなくて勤労青年だったね。
ま、せいぜい頑張って衛星でも何でも打ち上げてくれたまえ。
桧山の査定は厳しいな
115 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/22 12:18 ID:j5b8o+aA
>>110 モミ様は5年12億なのであと2年はネタ要員として活躍してもらう
なんで矢野がA級戦犯とかになってるんだよ?捕手としては申し分ない成績だぞ
糞スレ
金本があれだけ守備で足引っ張っているのに
目をつぶって、防御率がいいのに矢野を戦犯にする半珍ファンってw
井川 10000→21000
今岡 12000→22000
譲二 20000→30000
赤星 3700→10000
こいつらは上手いこと釣り上げやがったな
120 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/22 18:32 ID:lxADYOSR
井川 21000→15000
今岡 22000→18000
情事 30000→20000ないし解雇
赤星 10000→7500
牛若丸を監督復帰させてあげて。
阪神が負けるのは糞中継ぎ陣のせい
特A 安藤、吉野のカップル マイヤー’s
A ケガった理銃 モレル
B なかなか上がってこなかった球児
123 :
代打名無し@実況は実況板で:04/08/22 22:07 ID:HQqSGfci
中継ぎ陣を維持、整備できんかったんは明らかに中西以下スタッフのせい。
124 :
野崎:04/08/22 22:12 ID:dld6KIb6
今年はガッポリ下げさせてもらいますさかい・・
逆らった人はプロテクトせぇへんよ(笑)なんてね♪
>>123 禿道
中西はコーチ以前に、まともに日本語しゃべれるようになってほしい
解説時代こいつの解説は何言ってるかわからんし、聞きたくなかった
こんなんじゃ選手とのコミニュケーションは無理だろう。
126 :
熊:04/08/22 23:38 ID:lv5x5ZJj
おい野崎!去年上げた分全部回収せえ!
スレ違いかもしれんが、阪神はAクラスに行くと信じています。
コーチ云々より選手の実力の問題
中西首にして中継ぎが良くなると思ったら大間違い
応援している選手を首にするのは忍びないから、
代わりにコーチを首にするのが世の常。
IP電話の伝道者を首にするのは忍びないから、
かわりにひょっとこを魚籠にするのが世の常。
選手の力を引き出すのもコーチの実力次第…なのが世の常
>>100 中日は星野がいなくなっても補強を続けているからね。
それと阪神時代の星野は選手と無謀な契約を結びすぎた。
これはいろいろな弊害がありますよ。
グッズのロイアリティーを選手に渡してしまったり、
引退後の生活保障とか。
なんだかんだいって、9月に帳尻を合わせてぎりぎり3位に入るかもな。
>>131 引き出すもなにも、阪神の投手陣はアレが限界