犯罪者集団】　選手会　古田会長　【脱税マフィア

２つ選択があるとします。
選手が自ら自分達の裏金問題を
1.公表する。
2.隠蔽する。

２を選び、プロ野球選手が自分達にとって都合の悪い問題を隠し
ごまかせば、プロ野球に対する人気信頼が衰退し、プロ野球はなくなります。

で、選手を擁護する人は２を選ぶのですね？

都合の悪いことは隠してしまえと。怖い人たちですね。こわいこわい。

>>99
>>98よく読めよ

>1を選び、年俸の高騰や裏金問題への対策、ドラフト・FA制度の改革などを本当に行
えばプロ野球が蘇る可能性はあるでしょう。

裏金問題対策するってあるじゃん。

何でも物事には順序があって、
合併・１リーグ移行阻止→裏金等の改革としなければいけないところを
裏金のことばっかり気にして結局１リーグになってしまったら何の意味もない。
わかるよね？

>>100
あーワロタ。
「合併・１リーグ移行阻止→裏金等の改革としなければいけない」
都合のいい順番作るなよ(・∀・)
自分達が隠蔽したい問題は後回しにするようなフリをして、回避しつづけると。
そういう態度じゃプロ野球選手に対する信頼は回復できないな。
今すぐにできることをやらないという時点で古田は批判されるべき。
その気になれば今日にでもできることなのに。古田はやらない。

今裏金問題を公表しないのは、選手たちにとって都合が悪いからでしょ。
公表して、選手への風当たりが強くなって発言力が弱くなれば、主張が通らなくなるからでしょ。
それは結局、自分達の都合であり、エゴであり、それはオーナー側と一緒。
ファンは騙せてもそれ以外の人間は騙せんよ。

古田！逃げちゃだめだ！都合の悪い事にぶつからなきゃ。逃げるな！
言い訳ばかりで後回ししても、国民は馬鹿じゃないよ。
ファンは騙せても（実際このスレにも脱税を隠蔽する選手を擁護する人間がいるｗ）、
ファン以外の普通の人は騙せないよ。

>>101
だからさあ、裏金問題を公表し、選手会の立場が悪くなり、
オーナーたちへの反対ができなくなったとする。

そうするとパのオーナーの思うがままに1リーグ化への道が進むわけだ。
それがプロ野球の発展につながると思うの？

まずはここに答えろよ。

合併・１リーグ化阻止と、選手の裏金を暴くことのどちらが大事かを。

>>102
ここから先は価値観の違いですね。
たしかに１リーグ阻止のために
今選手にとって都合の悪い問題は隠したいのは分かる。
オーナーたちを止めるということを優先するというのも分かる。

しかし、俺は都合が悪いからこそしっかりと正面からぶつかるのが
スポーツマンシップだと思う。
他の問題と絡ませて判断するのは反対。この問題はこの問題なのだから。
これはこれで誠実にやることが結局はファンや国民の心をつかむ。

しかし、合併・１リーグ化阻止が何よりも大事という論理もひとつの立場ではある。

古田は別だが、自分達は逆指名で入団しながら、

「今後は完全ウェーバー制導入を」なんて言ってる神経が分からん。

>>103
なるほど、一理ある。

しかし
「裏金公表＝世論の選手離れ」という前提の上での話だが、
１リーグになってしまった際発展のための具体的ビジョンが全然見えない。
だから今は１リーグ阻止が最優先、選手は世論を味方につけなきゃならん、
という考えになる。

今こんな状態じゃなきゃ裏金調査最優先は当然なんだよな。
誰も裏金を放っといていいなんて思ってないし。

選手とオーナーどっちが勝てば球界の発展が望めるか・・・・という
痛し痒しの選択だが。

ようするに、選手たちには２つの選択肢があるわけだ。

１、裏金問題公表と、１リーグ阻止を同時進行でやる。
　　（これは選手への風当たりが強くなるリスクを伴う）
２、１リーグ阻止を優先し（それを口実に？）、裏金問題を一時棚上げにする。
　　（これは短期的には選手が得をするが、こういう態度は長期的に見てマイナスの可能性もある）

古田は２を選びつつあるということでしょ。
俺は同時進行でやったほうがいいような気もする。
選手への信頼が高まるから。そうすれば、選手の主張も力を持つと思う。
------------
１リーグ制について言えば、
選手会はリストラされるのが怖いから反対するのは当然の論理だし、当然の権利。
しかし、その主張（１リーグにすると衰退する論）が正しいのかどうかは相当あやしい。
多ければいいのなら１００リーグがいいという話になるし。
結局自分達の立場を守るためだから、ファンはそう思って選手の言い分を聞いた方がいいね。
ま、これはスレ違いだが。

>>106
現状は

　３、「裏金問題を調査するなら協力しますよ」とプロ野球機構やコミッショナーに問題を丸投げする。

だな。
選手会（古田）の真価が問われるのは上が実際に調査を始めたとき。
そこで本気で協力すれば１、に近いものに、協力が形だけのものなら２、よりも悪いものになる。

年俸削減・裏金調査なんてのは労使交渉の場ではじめて切るべきカードであって、先に表明しちゃうと
経営側に足元を見られるだけ。
「年俸削減も視野に入れてもいい」と言っただけの現在でもかなりの冒険。

夢与えてやれんの？ｗ

>>103
相手がもう少し誠実ならそれでもいいかもしれないけどねぇ・・・

この際１リーグも裏金もどうでもいい

お前らのレベルがオーストラリア以下であることに危機感を抱け

キューバ、カナダ、オーストラリア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞長嶋ジャッ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>111
お前らのレベル？
ファンのレベル？

実力はマイナーなのに年俸だけはメジャーな日本球界

なのにこれ以上お金が欲しいと言っている（w

18 代打名無し＠実況は実況板で sage 04/08/25 02:44 ID:viERygug
オーストラリアの草野球チームにも勝てないような香具師が
日本のプロ野球選手というだけで年何億も貰ってるかと思うとやるせない

古田さん！↑この意見になんと答えますか？

僕がアテネに行ってれば、当然、金メダルですよ(^O^)

★オーストラリアに２連敗した給料泥棒たちの年俸★
中村 紀洋（近）　　5億円
城島 健司（ダ）　　4億円
小笠原 道大（公）　4億円
上原 浩治（巨）　　3億円
高橋 由伸（巨）　　3億円
谷 佳知（オ）　　　　2億7000万円
小林 雅英（ロ）　　2億3000万円
三浦 大輔（横）　　2億2000万円
松坂 大輔（西）　　2億円
岩瀬 仁紀（中）　　2億円
福留 孝介（中）　　2億円
宮本 慎也（ヤ）　　1億8000万円
和田 一浩（西）　　1億7000万円
黒田 博樹（広）　　1億2500万円
清水 直行（ロ）　　1億400万円
和田 毅（ダ）　　　　8000万円
金子 誠（公）　　　　7800万円 石井 弘寿（ヤ）　　7000万円
岩隈 久志（近）　　6500万円 木村 拓也（広）　　6300万円
藤本 敦士（神）　　4600万円 安藤 優也（神）　　4100万円
村松 有人（オ）　　4100万円
相川 亮二（横）　　2000万円
（長嶋、中畑、大野、高木）　データ無し
（スタッフの皆さん）　　　　　データ無し
合計　　【43億300万円】


対するオーストラリア
倉庫番、食品会社勤務、食品会社勤務、喫茶店経営、時間給労働者、
土木作業員、電気会社勤務、電気会社勤務、建設作業員、日本で投手
ウィリアムスなど一部を除くと平均200-400万くらい

>>114
＞なのにこれ以上お金が欲しいと言っている（w
合併問題があってから誰かそんなこと言ったか？
年俸削減を視野に入れてもいいと言ってるだろ

妄想厨は死ね

>>118
馬鹿必死だなｗ

論理的に反論はできないようだな

というかさ、実際にまだ年棒更新してないしな
古田はしないと思うけど、確実に半数以上は年棒を上げようとすると思うけどなあ

球団赤字なのに平気で５億もらってる奴は普通におかしいな

来期は全選手、査定し直すべきだな。

>>122
球団赤字なのに5億払う経営陣は普通におかしいな

赤字球団なのを知ってるのに、メジャーをちらつかせて脅しをかけて金を要求する
奴って普通のおかしいよ

＞再契約金などが１億円で、年俸３億円プラス出来高払いでサイン。

>>124
ホント頭狂ってるね＞ヤクルト

>>118
てかどういう風に決取ってるんだろうね
無記名投票か否かでも随分話が変わってくるような。

これで非難を浴びたら、国民の皆さんを疑いますよ。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093445386/

こんな事言う奴は「たかが選手」と言われてもいいと思う

出て来い古田！

>>126がどこから引用してんのか気になる

>>130
結局　にげたんか

>>130
あのう、御取り込みの所すみませんが
googleって知ってます？


http://www.google.co.jp/

いや、一行のみの引用だったから
スレ内の引用と勘違いしただけですよ

出て来い！卑怯者！出て来い！古田！

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ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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古田は隠蔽協力者

古田はまずこいつに文句言えよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040828-00000029-sph-ent

>>137
巨人戦がお荷物だと言う事は
対戦相手のヤクルトもお荷物と言う事かw

古田だけは許せん。
あれだけ偉そうに言ってたのに、
自分達の問題についてはスルー。
こんなに無責任な人間なのに、よく殺されてないね。

「自分達には責任があるとは思ってない」
ストになった時、「低年俸選手の保護は考えてない、痛みは同じ」

しねしねしねっぴ

>>1は大変良いスレをたてました。

古田がオリンピックに出場できなかった理由



ドーピングしまくってたから

>>142
へえ　そうだったんだ
怪しいとは思ってたけど

金銭関係については
クリアーにするなら両方
しないなら今までどおり魚心あれば水心でいくしかない
古田も年俸を押さえるなどの点については
具体案を示すわけじゃなくモニョるね
下手にお互いクリアーに！なんてなったら
ガクブルの人たくさんいそう

偽善者古田

今期で古田は引退するんだよね？
バイバイ古田

ここは貧乏臭いインターネットですね。

http://blog.livedoor.jp/shinjo1/archives/6321183.html
ナベツネに賛成！２球団削減するなら１０球団２リーグ制にしろ！