【平等に】放映権料分配運動【配れ！】

スレの趣旨等は２以下に・・・

このスレは、現在問題になっている放映権料の一括管理について語り合うスレです。

天津飯　　平等に配れ！

放映権料は各地元メディアが放映してくれるアメリカならともかく
ごく一部の球団の試合でしか発生しない（差が大きい）日本では無理のような気もする

おい、共産党員よ。
1行で終る趣旨なら、1に全部書け。

ttp://www.sponichi.com/base/200408/03/base164678.html
他にこれに関する記事があればお願いします。
日経の記事にも載ってたような・・・
確か、ファンに対するアンケートで
「球界に望むものは？」の１位に放映権料の一括管理があった。
>>5
スレ立てられない事が多いんで、こーいう形にしたのですが、
いざ趣旨を書いてみると１行で終わってしまいました。
ｽﾏｿ

あぼーん

それよりも、放映権を料たくさん増やせるように働きかけることの方が重要。


巨人戦の視聴率も下がっており、放映権料の低下が予想される。

パ･リーグにいたっては、巨人並みの頻度で全国中継するようにテレビ局側に頼んだ事があったらしい。
スポンサー枠をパ･リーグが買い取ってでも放送してくれと頼んだけど、
テレビ局側が拒否した。確実に視聴率が低下するのを嫌がった。



これの実態を変えていかないと、配ったところでたいした額にはならんよ。

一応、勝手な試案を・・・
地上波の全国放送は、放映権料一括管理。
地元のテレビ局ラジオ局の放映権料は、その球団の収入とする。
地元分の放映権料を各球団の収入にすれば、経営努力も促進されると思う。



一応大リーグは、こんな感じでやってるみたいだが。
詳しい人おせーて。

地上波で複数の野球中継を連日流すのはどうなのかね。
正直、食傷気味になるよ。

それより、フジ、TBS、関テレ、ABCの関連会社軽視をやめさせられないものかねぇ。

>>9
首都圏の放送局は、東京ローカルって考えが皆無だよ。

>>11
と申しますと？

>>12
ゴールデンで東京ローカルって考えがないから、今のように日テレの全国中継するよね。
そうしたら、巨人の懐には独占できる物がないでしょ。
慈善事業をしている訳ではないので、ただの妄想。

>>13
アメリカも最初は分配してなかった気がするけど、
どんないきさつで分配するようになったんだろ・・・
詳しい人います？
オーナーとコミッショナーの力関係が違うんだろうけど。

ヤムチャに仙豆をあげるのはもったいないよな

ぎっ

>>13
それの何が悪いのよ？
巨人は今まで放映権料ほぼ独占してきたわけじゃん。
その罰が当たるんだと思えばなんでもないだろ、こんなこと。
巨人の独占出来るもんなんて必要ねーんだよ。
おまえみたいな巨人ファンも巨人も今後の球界には必要ねーから消えていいよ。

今週の週刊新潮より抜粋

ＣＭ料金　1700〜1800万円→700万円以下

巨人戦が20％近い視聴率を取っていた頃の広告枠は
1分間当たり1700万円から1800万円が相場でした。
1時間の番組には最大6分間のＣＭが入るので、
高視聴率時代は1時間中継するだけで放映権料分を稼ぎ出せていました。
が、視聴率の急落で秋口のＣＭ枠が埋まらず、
あるキー局の営業部門は1分当あたり700万円以下までダンピングしてセールスしています。
それ以下の数字になることも多いらしく、製作費を入れると完全に赤字です。
(ＣＭプロデューサー)

全国ネット試合の配分
キー局の中継権料→主催球団
他のネット中継権料→機構

地上波ローカル→主催球団

CS・BS→全て野球機構
ていうのはどうかな。

>>17
はは。俺は巨人嫌いだよ。
おまえは、自分が働いて得た給料や貯金を全て、無職の人間たちとと分配する気になる？
文句は言わないよね。だって、その罰が当たるんだと思えばなんでもないだろ、こんなこと。
おまえの独占出来るもんなんて必要ねーんだよ。

>>20
巨人以外の球団を｢無職｣扱いかよ。
お前本当に巨人嫌いなのか？

>>21
>巨人以外無職
ﾜﾛﾀ
だけど、某オーナーとかは、普通に思ってそう・・・
>>19
他のネット中継権料って、例えば日テレ系列のテレビ局が払うやつ？
どのくらいの割合なんだろ・・・

age

俺は収入ないからお前の収入を分けてくれということだし無職といっても間違ではないと

放映権料の分配というのは今になってみれば全くの幻想だよ。
大リーグでは全国ネット・海外分は一括管理分配で、ローカル（ケーブル中心）が球団所有。
ローカル放送分が大部分で、大都市チーム有利になってる。
日本の場合、放映権収入というのは巨人戦全国ネットがほとんど全てで、
ローカル放送分は微々たる額。
全国ネット分を管理したとすると、巨人だけ球団個別収入が激減するという不平等が起こる。
まあ、それはいいとして、
実際には、巨人戦主催試合が日テレに放送されてるのは、
日テレ系列読売新聞傘下のチームに金が落ちるからであって、
日テレは他球団主催試合は放送しないわけだ。
でも視聴率が低迷してきた最近では、もう放送するのがしんどくなってきてる。
その上放映権が管理分配されるなら、日テレが今までのように放送するモチベーションが消滅する。
高視聴率の番組を潰してまで巨人戦やって、その金がよその球団に流れていくんだったら、
馬鹿らしくて野球中継をやめてしまうだろう。
結局のところ、平等にやろうとしたら、結果的に球界の経営は更に悪化するという悪循環。
それもこれも野球の商品価値が下落してしまってるのが原因だからね。
仮に実現して、中継が奇跡的に維持され、平等分配されても、来季放映権は１試合１億どころか半減してるだろうから、
１チームあたり５億円程度。焼け石に水ですな。

>>24
無職は収入が無いかもしれないが、収入無し＝無職ではない。
日本語能力にやや難ありだな。

>>26
「問題がない」と「＝」では全然違うと思うんだけど？

あげ

>>25
同意。
MLBと比べて放映権を主張するヤツも多いが、テレビ環境の違いがまったく考慮されていない。

例えとして不適当かもしれないが、スペインの快晴続きで天気に恵まれることを由来とした
ジュンブライド。日本にそのまま導入しても、梅雨の真っ最中。

>>25
いっそ巨人戦の全国放送などやめればいい。東京は地元なのでMXテレビでやれば
いい。地方で熱心なファンはCSなどの有料放送を利用するとよい。巨人ファンだ
けが無料で試合を見れる今の状況がおかしいだけ。G+もそうなれば加入者激増だ
ろ。お金払ってまで見たくない程度のファンなど巨人ファンにはいらないよ。

公平な報道をこころがけるべきマスコミが球団を持ってるから、こんな歪みが出てくるんだ。
読売が球団を手放し、報道が公平に行われたら「テレビに巨人が映ってるから」ファンだというバカが減り、
地元球団を応援する意識が芽生える。
そしたら放映権料分配もスムーズに行われ、各球団の貧富の差が無くなり、力の差も無くなり、
球界は盛り上がっていく事であろう！

>>31
＞公平な報道をこころがけるべきマスコミ

じゃあ、デイリー、トーチュウ、サンテレビはマスコミ失格か？

実際Jリーグなんかも分配方式でやってるわけだから
日本で環境が違うから出来ないなんてことは絶対ないと思う。

とにかく巨人のみが独占して儲かるシステムを変えない限り
弱小球団はどんどん弱って潰れていくだけ。
長い目で見れば結局プロ野球自体が成り立たなくなり結果巨人にも返ってくるわけだ。
だから放映権分配有力な手段はぜひ導入するべきだと思う。

巨人戦の全国放送廃止に同意。
あれのせいで地元に球団ない地域は巨人ファンだらけになっちまう。
これじゃバランス悪い。
12球団に均等にファンがいる状態がベストだと思う。

>>34
そんな状態、巨人軍には似合いません。
巨人は、圧倒的な人気がなければいけないのです。

明日のプロ野球の視聴率は５％以下だろ。

中国ｖｓ日本が４５％くらいとりそう

>>30
TCK中継が潰れるからヤダ

３５みたいのがのさばってる限り、プロ野球の改革なんて無理無理。
このまま人気低下していくだけ

>>38

そうそう、そのような巨人の自己中心的な経営方針や考え方が行き詰まって
今のプロ野球の現状があるわけだから。
でも既得利益にしがみつくあの老害がいる限り無理だろうね。

いっそ改革するよりはあの老害とともに一度沈んでもらって
もう一回新たに出直した方がいいかもね。

>>34
巨人戦放送しなくなったらそもそも野球見ない人が増えてしまう
巨人ファンがふとしたことから他チームのファンになるのはよくあることだし
放送はあった方が良い

>>40
だから球団経営もそうだけどまず最初に巨人ありきってのがいけないっだって。
１球団に依存しない経営体質を作らないと結局なんの解決にもならない。
そのための放映権分配案なんだから。

巨人が強ければ野球が盛り上がる
　　　　↓
放映権料の価値も上がる、観客も入る
　　　　↓
１リーグにしてあれば、全球団が経営安泰


これでいいじゃん？
アンチは、巨人が強いとそんなに気に入らない訳？？
それと珍ヲタもうざいよ。一過性の人気のくせに。

巨人が強い＝球界発展なのだよ。

こんなスレ必要ない！

>42
お前の頭は昭和の時代で止まってんのか？

>>42
2002年はぶっちきりの優勝だったが視聴率は当時最低を記録したよ

>>34
地元にチームがあって巨人戦放映がなくなるのと、
ない状況でなくなるのとでは意味が違うよ。
後者の場合、その地域において野球ファンが消滅することを意味する。

仮に巨人ファンになったとしても、野球ファンである限り、
のちに地元チームが誕生した場合、地域に根付くことが可能になる。
福岡や札幌がその典型だし、ヤクルトが仙台に移転した場合も同様だろう。

でも一端、野球ファンが死に絶えたら、野球というルールの多い競技性や、
サッカーのような代表戦が入り口になるケースと違って、再度復活させるのは困難になる。

色々なチームを順繰りに放送したらいいという意見もあろうが、
ファンというのは元来、贔屓のチームの試合しかほとんど見ないものだ。

いい悪いは別にして、巨人戦全国中継にはそのような使命が隠されている。

まあ、要するに巨人戦＝サッカー代表戦というのが現実だね。
その巨人戦もかな〜りパワーダウンしてきてて、
それが今後の野球人気に大きく響いてくると思われる。

スレ違いすまそだが今の巨人は勝ってもメンバーがあれだからつまらない。だから逆に巨人が負けまくったほうが人気戻るんじゃない？笑

つーか、民放で放送しなくていいよ。要らない

いるだろ

21は無職

　　巨　人　の　解　散　で　解　決　！

西武が新潟移転すればなあ・・・。

あげ

貧乏人ども！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
貴様らは、いつまで乞食根性丸出しなんだ！！？？
頭おかしいんじゃねーか？？？？？？
放映権料欲しいだぁ？？？
お願いするのに、なんでそんなに態度でかいんだ？？
珍ヲタやパヲタは、礼儀すらしらんのか？？？ああ？？！！
てめーらの努力が足りないから、経営が行き詰まるんだよ！！
糞ども！！

>>54
ナベツネ乙。

>>55
たかがファンが！！！！！！！！！

共存共栄

Ｇ放映権投げ売り…１リーグ制実現、パ主催なら
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_08/s2004080912.html

共存共栄と寄生は別物。
11球団のオーナーは、みっともない。
残り1球団のオーナーは、別の意味でみっともない。

>>59
おまいなかなかいいこと言うな・・・

ほしゅ

あげ

このまま巨人戦の視聴率下がって、全国放映するに値しないソフトになったら、巨人戦の放映権を平等分配しようがしまいが変わらんのだよ。
広島は潰れるが。
例えるなら、飲み屋で割り勘して、おつり100円。これをみんなで平等に分配しろなんて言うか？ｲﾗﾈｰﾖで終りだろ？
巨人戦の放映権料なんて、近々このおつり100円程度の価値しかなくなるわけだ。

>>63
いや今までのように１試合一億も稼げるようなソフトではなくなるかもしれないが
腐っても未だ国技と思われるプロ野球。
ある程度まで下がったら落ち着いてそれ以上はキープ出来るだろう。

また日テレがある限り巨人の全国放映は簡単に止めるとは思えない。
だから飲み屋のおつり１００円程度感覚まで価値が落ちるはずはない。
それだと今の低視聴率のJリーグよりもひどいということになるからね。

そして今のJリーグはプロ野球に比べればかなり低い視聴率の分配金でも
クラブチームは十分助かっているという事実をお忘れなく。

>>64
＞ある程度まで下がったら落ち着いてそれ以上はキープ出来るだろう。
楽観し杉。
＞また日テレがある限り巨人の全国放映は簡単に止めるとは思えない
日テレが三冠王からすべり落ちたのははっきり言って巨人戦のせい。完全撤退はないにしても今までよりは減らしたいのが本音のはず。
伊東家の嘱託休んだり、行列遅らせてまで放映するソフトではないだろう。

>>65
まぁ、このまま放っておいたら、巨人戦中継は死ぬだろうね・・・
巨人戦中継は、読売グループ全ての問題だから、そう簡単にはやめない気がする。


ところで、スカパーとかの野球中継の放映権料ってどのくらいなの？
知ってる香具師いる？
その額によっては、放映権料の分配も有効かも。

スカパー（と言うかＣＳ）の放映権は全チーム単独で契約結んでるから分配もなにもない。
せいぜい「うちは人気ないから人気るチームは高い放映権料うちにもまわすべきﾆﾀﾞ」というどこかの国みたいなこと言い出すチームがあるかどうか。

>>65
日テレの収入の1/4が巨人戦絡み。
やめたいなんて怖くて口に出せないし、考えたくもないはず。
おかげで今年上半期の決算は日テレだけが減益収支だってさ。

>>68
そーなの？？？
何かソースないの？
有価証券報告書見れば載ってそうだが・・・

もう、巨人戦なんて中継しなくていいよ

>>69
http://www.zakzak.co.jp/gei/2004_08/g2004081105.html

>>71
説明が不足してましたな・・・
ｽﾏｿ
知りたかったのは、巨人戦関連の収入が４分の１ってとこでした。
決算の内容については、日経に載ってるし。

http://members.fortunecity.com/kaori3/
平成１５年１１月下旬、阪神電鉄の子会社であり、阪神タイガース公式サイト作成・管理会社でもあるアイテック阪神株式会社に対して、
事件について、会社の見解を求めるメールを出し、数日後にメールの内容を確認する手紙を出しました。
メール及び手紙には、いつでも話に応じられるように、私の携帯電話番号を明記しました。
HPにも、 「HPの内容に不都合があればメール下さい。電話での通話も可能です。」 と明記してました。

ところが、メールや電話での返答は全くなく、約一ヶ月半経過後、いきなり無関係な私の親に対して、事件について書いていたHPのコピーと、
私の送ったメールのコピーが送られてきました。
事件の真偽については、全く触れることなく。
このような対応に対して、真に遺憾に思います。

事件の事実が明るみになれば、会社は存続できない。
社員（従業員）に対する体裁から、「会社が公然と嘘をついた。もみ消した。」とすることは、避けたい。
だから、事件に論点が絞られ、事実について突き詰められていくのを避けるために、
論点をすり替えて「事の重大性」を隠し、精神的な苦痛を与えて追求をやめさせる。
同社は、５年前にも、私に何の連絡もなく、わざわざ常務と総務部長が大阪から徳島を訪れ、親に対してインターネット掲示板のコピーを見せて
削除を依頼するということがありました。

念のため、私が問題にしているのは、会社を辞めたいきさつではなく、事件の有無です。
論点を、「事件の有無」から「会社を辞めたいきさつ」に摩り替えられることを懸念しています。

このようなことを書けば、また親に対してこの文章のコピーを送付してビビらせ、経過についての当文章まで削除させようとするのでしょうか？
そこまでして、事実について突き詰められることを避けなければならないのでしょうか。
とにかく、親をビビらせて追求を止めさせる・・というようなことは、止めてほしいです。

>>64
＞腐っても未だ国技と思われるプロ野球。
そもそも国技という考えが罷り通る状況こそがオカシイと思うのだが。
皆がやりたいスポーツやって観たいスポーツを観る
その結果として人気の偏向がでるなら、それは否定しないが
国技っつー概念があってそれを維持する為にはどうするかって考えること自体が
他のスポーツ虐げてまで無理矢理あるスポーツを発展させようとする
捻じ曲がった発想だと思われ。
これは野球だろうがサカーだろうが相撲だろうが言えることで
何か一つの競技を偏向して強引に育成するのは間違っているかと。

>>73
なぜそのコピペをここに？？
阪神スレ行けよ。

>>74
放映権料の話から論点がかなりずれてると思うのだが
言ってること自体は確かに言うとおりだ。

この場合国技と書いたのは
野球には最初の日本のプロスポーツとしてプロ組織が出来てから７０年近くあるし
高校野球といい深く文化として根付いていた。

そういう意味での国技という言葉を使ったわけだが>>74のように取られたりと
たしかに誤解されやすいしあまり表現としては適切でなかったようだ。

メジャーに習うんじゃねえんだよ。それじゃ潰れちまう。
ＮＦＬに習うんだ。

>>77
詳しく頼む

おれは77ではないが、

ＮＦＬの場合、放映権収入だけではなく、入場料収入も分配される。
50％をホームチームがとり、残り50％はプールされた上、全チームに
均等分配される。

そもそも忘れちゃいけないのは、ＮＦＬの放映権料自体が他スポーツに
比べてバカ高いのも、戦力均衡策のお蔭だということである。

収入分配による戦力均衡が長い目で見れば結局は読売をも富ますことになる、
という事実に読売が気づくかどうかがカギになるだろう。

そだよね
結局NPBは試合を売ってるのだから
同じくらいの力の複数のチームが勝ったり負けたりやってくれるのが
イイよな。できれば、完全均一でなく「地域特色」や「投打の片寄り」があったうえ
での5分5分の勝負がいいに決まってる。
巨人戦がいまもっともつまらないことになぜ気が付かない＞読売

8月総合

８月
08/01（日）　阪神×巨人　テレ朝　11.6%　●−○　12.0%　ＣＸ.　　　東京Ｖ×レアル
08/03（火）　ヤク.×巨人　ＣＸ　　　...8.9%　●−○　20.3%　テレ朝　日本×バーレーン
08/07（土）　巨人×阪神　日テレ　...9.7%　●−○　32.4%　テレ朝　日本×中国(21:00~)
08/14（土）　巨人×横浜　日テレ　...0.0%　−−−　00.0%　ＴＢＳ　　女子バレー日本×ブラジル(20:00~)
08/15（日）　巨人×横浜　日テレ　...0.0%　−−−　00.0%　ＣＸ.　　　野球日本×イタリア(17:30~)
08/18（水）　巨人×ヤク.　日テレ　...0.0%　−−−　00.0%　ＴＢＳ　　キリンチャレンジ日本×アルゼンチン
. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−　00.0%　ＣＸ.　　　野球日本×豪州(17:30)
. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　女子バレー日本×ギリシャ(22:00)
08/20（金）　広島×巨人　　　　　　...0.0%　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　野球日本×カナダ(17:30~)
. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　女子バレー日本×韓国(20:00)
08/21（土）　広島×巨人　　　　　　...0.0%　−−−　00.0%　日テレ.　野球日本×台湾（16:00)
08/22（日）　広島×巨人　　　　　　...0.0%　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　野球日本×ギリシャ(17:30~)
. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−　00.0%　ＴＢＳ　　女子バレー日本×ケニア(17:00)
08/24（火）　巨人×中日　日テレ　...0.0%　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　野球準決勝(1730ｏｒ2530)
. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　女子バレ準々決勝(2030，2245，2600，2815)
08/25（水）　巨人×中日　日テレ　...0.0%　−−−　00.0%　テレ朝.　野球３決(1730)ｏｒ決勝(2600)

8月総合

８月
08/01（日）　阪神×巨人　テレ朝　11.6%　●−○　12.0%　ＣＸ.　　　東京Ｖ×レアル
08/03（火）　ヤク.×巨人　ＣＸ　　　...8.9%　●−○　20.3%　テレ朝　日本×バーレーン
08/07（土）　巨人×阪神　日テレ　...9.7%　●−○　32.4%　テレ朝　日本×中国(21:00~)
08/14（土）　巨人×横浜　日テレ　...0.0%　−−−　00.0%　ＴＢＳ　　女子バレー日本×ブラジル(20:00~)
08/15（日）　巨人×横浜　日テレ　...0.0%　−−−　00.0%　ＣＸ.　　　野球日本×イタリア(17:30~)
08/18（水）　巨人×ヤク.　日テレ　...0.0%　−−−　00.0%　ＴＢＳ　　キリンチャレンジ日本×アルゼンチン
. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−　00.0%　ＣＸ.　　　野球日本×豪州(17:30)
. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　女子バレー日本×ギリシャ(22:00)
08/20（金）　広島×巨人　ＴＢＳ　　...0.0%　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　野球日本×カナダ(17:30~)
. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　女子バレー日本×韓国(20:00)
08/21（土）　広島×巨人　テレ朝　　...0.0%　−−−　00.0%　日テレ.　野球日本×台湾（16:00)
08/22（日）　広島×巨人　ＣＸ　　　...0.0%　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　野球日本×ギリシャ(17:30~)
. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−　00.0%　ＴＢＳ　　女子バレー日本×ケニア(17:00)
08/24（火）　巨人×中日　日テレ　...0.0%　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　野球準決勝(1730ｏｒ2530)
. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　女子バレ準々決勝(2030，2245，2600，2815)
08/25（水）　巨人×中日　日テレ　...0.0%　−−−　00.0%　テレ朝.　野球３決(1730)ｏｒ決勝(2600)

>>80
人一倍利権を守ることしか考えてないんだろナベツネは。
先見がないのは今までの言動から分かり切ってるし。
野球全体なんかより自分の企業が儲かればそれでいいんだろうよ。
あと今のように自在に自分の思い通りに操れる権力が心地いいのかもなｗ

ｲｲﾖｲｲﾖー
盛り上がってきた！！
>>79
サンクス
知らなかったよ。
入場料も分配かぁ・・・
巨人、阪神が賛成しなそうだ。
球界の意志決定システムの改革はできないのか！

>>83
賛成しないなら巨人と阪神を追放すればいい。
ぶっちゃけこの二球団のファンは野球界にとって決して良いものではない。
むしろいない方が良い。

>>85
それじゃ、ファンがいなくなってしまう・・・
長い目で見たら、その方がいい気もするが。
２０年くらいは、ペンペン草も生えなそうだ。

あれ・・・
あがってないぞ・・・

20年後に野球の人気が回復する保証なんてないよ。
一旦落ちた人気なんて、なかなか上がるものじゃない。

6、7、8月野球・サッカー直接対決

　　　　　　　　　　　野球　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー
６月
06/01（火）　巨人×中日　日テレ　14.9%　○−●　12.7%　テレ朝　U‐23日本×マリ
06/09（水）　中日×巨人　ＴＢＳ　　11.2%　●−○　17.2%　テレ朝　日本×インド
７月
07/03（土）　広島×巨人　日テレ　12.7%　○−●　...6.3%　テレ朝　Ｊオールスター
07/13（火）　日本×キュ.　ＴＢＳ　　13.9%　●−○　14.8%　日テレ　日本×セルビア・モンテネグロ
07/14（水）　日本×キュ.　ＣＸ　　　12.9%　○−●　12.8%　ＴＢＳ　　Ｕ−23日本×Ｕ−23チュニジア
07/20（火）　中日×巨人　ＣＸ　　　12.1%　●−○　12.7%　テレ朝　日本×オマーン
07/21（水）　中日×巨人　ＴＢＳ　　10.3%　●−○　13.7%　日テレ　Ｕ‐23韓国×Ｕ‐23日本
07/24（土）　横浜×巨人　ＴＢＳ　　...8.8%　●−○　13.4%　テレ朝　日本×タイ（21:15~）
07/25（日）　横浜×巨人　ＴＢＳ　　10.0%　●−○　12.2%　テレ朝　Ｕ‐23日本×Ｕ‐23豪州
07/28（水）　巨人×広島　日テレ　...9.5%　●−○　13.9%　テレ朝　日本×イラン
07/29（木）　巨人×広島　日テレ　11.7%　●−○　14.6%　ＣＸ　　　市原×レアル
07/30（金）　阪神×巨人　ＴＢＳ　　...9.6%　●−○　13.4%　テレ朝　Ｕ−23日本×ベネズエラ
07/31（土）　阪神×巨人　日テレ　11.6%　●−○　18.5%　テレ朝　日本×ヨルダン
８月
08/01（日）　阪神×巨人　テレ朝　11.6%　●−○　12.0%　ＣＸ　　　東京Ｖ×レアル
08/03（火）　ヤク.×巨人　ＣＸ　　　...8.9%　●−○　20.3%　テレ朝　日本×バーレーン
08/07（土）　巨人×阪神　日テレ　...9.7%　●−○　32.4%　テレ朝　日本×中国(21:00~)
08/11（水）　中日×巨人　ＴＢＳ　　...9.9%　●−○　13.3%　ＮＨＫ　日本×スウェーデン(24:15)
08/12（木）　中日×巨人　ＣＸ　　..11.8%　○−●　10.5%　ＮＨＫ　日本×パラグアイ(26:30~)
08/18（水）　巨人×ヤク.　日テレ　...0.0%　−−−　00.0%　ＴＢＳ　　日本×アルゼンチン

8月総合

８月
08/01（日）　阪神×巨人　テレ朝　11.6%　●−○　12.0%　ＣＸ.　　　東京Ｖ×レアル
08/03（火）　ヤク.×巨人　ＣＸ　　　...8.9%　●−○　20.3%　テレ朝　日本×バーレーン
08/07（土）　巨人×阪神　日テレ　...9.7%　●−○　32.4%　テレ朝　日本×中国(21:00~)
08/11（水）　中日×巨人　ＴＢＳ　　...9.9%　●−○　13.3%　ＮＨＫ　女子サッカー日本×スウェーデン(24:15)
08/12（木）　中日×巨人　ＣＸ　　..11.8%　○−●　10.5%　ＮＨＫ　サッカー日本×パラグアイ(26:30~)
08/14（土）　巨人×横浜　日テレ　...0.0%　−−−　00.0%　ＴＢＳ　　女子バレー日本×ブラジル(20:00~)
08/15（日）　巨人×横浜　日テレ　...0.0%　−−−　00.0%　ＣＸ.　　　野球日本×イタリア(17:30~)
08/18（水）　巨人×ヤク.　日テレ　...0.0%　−−−　00.0%　ＴＢＳ　　キリンチャレンジ日本×アルゼンチン
. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−　00.0%　ＣＸ.　　　野球日本×豪州(17:30)
. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　女子バレー日本×ギリシャ(22:00)
08/20（金）　広島×巨人　ＴＢＳ　　...0.0%　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　野球日本×カナダ(17:30~)
. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　女子バレー日本×韓国(20:00)
08/21（土）　広島×巨人　テレ朝　　..0.0%　−−−　00.0%　日テレ.　野球日本×台湾（16:00)
08/22（日）　広島×巨人　ＣＸ　　　...0.0%　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　野球日本×ギリシャ(17:30~)
. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−　00.0%　ＴＢＳ　　女子バレー日本×ケニア(17:00)
08/24（火）　巨人×中日　日テレ　...0.0%　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　野球準決勝(1730ｏｒ2530)
. 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−　00.0%　ＮＨＫ　　女子バレ準々決勝(2030，2245，2600，2815)
08/25（水）　巨人×中日　日テレ　...0.0%　−−−　00.0%　テレ朝.　野球３決(1730)ｏｒ決勝(2600)

【平等に】新人選手分配運動【配れ！】

>>84
ナベツネが引退したね。
その口実の裏金問題がいい方向へ動いてくれれば
本当の改革が実現出来るかも知れない。

だがオリンピックをねらった発表と言い実際は裏があって計算してるだろうから
そううまくはいかないだろうけど。

引退してないよ。

ほす

巨人戦のテレビ中継いらない。特にＴＢＳ・フジ系列

ナベツネは読売新聞グループ本社会長兼主筆を辞任するべきだ。

栄養費配れ！

今日の日経に、ＮＦＬに見習えって記事があったな…

１．放映権は連盟による入札とする。
２．球団の推薦もなし
３．地上波の放映権のフランチャイズ化（関東、関西は例外、ただし関西での阪神ー巨人戦以外の巨人戦は放映禁止）

狙い
A．平等分配
B．日本テレビの独占を防ぐ
C．３により地元球団がある地域の巨人ファンを減らす
D. ２．３により地元において巨人戦の放送枠で自動的に地元の球団の放送となる。
E. 球団の地方分散化を促進

あと、巨人も毎週末デーゲームな

マンデー・パリーグは一応マンデーナイトゲームに習ったもんなんだろうけどな･･･

なんだか、アンチ巨人の発言が多いが、
巨人ファンの意見も聞きたいな…
煽りとかじゃなくて。
彼らは、どー思ってんの？
まさか、巨人中心主義＝球界発展なんて思ってないよな？

>>102
巨人中心主義＝延命策と思わないではないが、
むしろ延命する必要なし。信ずるままに突き進め。

放映権料の分配うんぬんの前に生中継がなくなりそうだ。
ゴールデン放送がなくなればデーゲームもできるようになる。

あげ

配れ！

乞食ｳｻﾞｲよ乞食…

巨人中心は駄目っていうけど、
巨人が中心にいない野球なんて成り立つのか？
無理な気がするが。

放映権料分配するまで読売新聞不買運動！

なんか勘違いしてる輩が多いので言っておくが
何かと言うと巨人を責めるのは、短絡思考であると自ら暴露してるようなものだから注意するべし。

巨人のせいで人気低下が〜・・・、巨人のせいで儲けが〜・・・、

あのな、「人気」にしろ「儲け」にしろ、
巨人抜きでは元々手に入らなかった産物だろうが。

人気　→　毎試合の野球全国中継
儲け　→　一極集中させたことによる放映権料高騰の旨味

これをやらずにこれまでのプロ野球の隆盛が存在してたと思うか？

一極集中させるようなシステムにしておかないと、全国放送で数字がとれないんだよ。
ファンが平均的に分散しててみろ。巨人戦で5%とれるかどうかすら怪しくなるぞ。

放映権料がろくに手に入らないのはもちろん、
野球というコンテンツがTVに映る回数も減り、企業としての広告効果の旨味も消える。

そうしたら、困るのは誰ですか？巨人ですか？
よーくかんがえようね。

>>109
ところが今はそうではない。

昔なら巨人が強ければ視聴率を取れていたが
８月は一桁台連発して
つい先ほど５．０％というとんでもない数字を出したように
もう巨人戦そのものに魅力がなくなっている。

今期さらに大型補強をしたにもかかわらずこの結果であることから
もう一極集中すれば視聴率が取れるという神話は確実に崩壊したことを意味する。

そんな巨人に今のままの状態で依存していても遠からず野球は衰退していくだけ。
特に弱小球団はどんどん潰れていって縮小に向かい結局プロ野球全体が
魅力を失っていくことに気付いていない。

つまり放映権分配案はその根本的改革の象徴なだけで、時代遅れの古いシステムに
依存するのではなくＮＦＬの制度のような根本的な改革を
手遅れになる前に早急にしなければならない。

あげ

>>110は巨人ファン向けで
>>109はその他ファン向けだな

巨人があったから野球という競技が日本に浸透して（本来ならマイナー競技）
巨人がダメになったから野球という競技が衰退していく

それだけのことだわな


巨人が築いた野球人気の恩恵（スポーツ紙、番組で破格の扱い）を受けているくせに
「巨人のせいで儲けが得られない」とか文句垂らすのは筋違い。
元々、巨人抜きに何かを得られるような構造じゃないんだからさ。

>>112
だから、巨人中心じゃないと何も得られないっていうのが問題なんだろうが！！
日本においては、野球はマイナースポーツじゃない訳だし。

>>112
巨人ができる前から野球自体は人気だったよ。当時は６大学野球がすごかったらしい。
巨人がなくても日本でメジャースポーツだったことは変わらないよ。

このスレの多数派の意見を尊重すると
今後は平等に貧しくなっていくきましょうということなんだろうね。
俺は巨人戦じゃなくても、地上波がなくなっても野球見ると思うけど、
平等にカードが中継されれば、地上波で放送できない視聴率になり、
放送権料の低下で更に球団経営を圧迫することになるだろう。

ただ単に競技としてみれば、きわめて公平な状況になるだろうけど、
工業としてはどうなんだろうね。
選手の人件費が抑えられれば、何とかなるのかもしれないけど
おいしい思いをしてた高額年俸の選手は猛反発だろうね

放映権を平等にしたら、結果的に全てのチームが貧乏になるだろうね
でもそれは逆に健全化への１歩かもしれない。
余計なものを健全化すれば、野球ブームはもう一度来るよ
今でも野球好きはかなり多いからね。

だいたいパの球団が危機なんて嘘だから。
そりゃ独立採算で考えたら話にならんがそんなのはハナから考慮されてない。
なのに赤字がどうとか･･･ファンをバカにするのもいい加減にしろと。

>>114
そうらしいね。早慶戦の歓声が神宮から池袋まで届いたらしい
（ソースは民明書房刊）

>>118
そりゃすげーなぁ。
建物が少なかった時代なんだろうけど。

確か甲子園の歓声は、今でも１０�`くらい先まで聞こえるらしいが・・・

みんな巨人を悪く言いすぎだよ
やっぱし巨人はかっこいいよ


上原−当て逃げ
元木−淫行
江藤−強姦
桑田−八百長疑惑
小久保−脱税
ローズ−無免許運転


金と権力があれば何でもできる（猪木風に）
脅しをかければルールも変えれる
自由の国より自由な制度だ

本来公的な側面が強い国民的スポーツが生み出す莫大な富のほとんどを、1企業に流れ込むようにした読売グループの手腕はすばらしい
ナベツネ氏の「ワールドカップ後に日本サッカーは滅びる」も名言だ
読売巨人軍最高でーーす

全国放送のだけ配れ
ケーブルのは配るな

>>113
巨人に頼らないと何も得られないが？

君は野球というスポーツを買被りすぎだ。
試合すればするほど赤字が膨らむ球団があるというのが現実なのに。

ていうかその巨人にも（人気低下で）頼れなくなってきている状況なのに
どこからそんな強気なコメントが出るんだ。

>>114
というかスポーツそのものがそんなに普及してないような時代だったんでは。
スポーツの中で野球は人気あったけど、スポーツ自体がそこまで市民権を得てなかったんじゃないか？
そんな時代におけるメジャーマイナー比較論は無意味に等しい。

>>117
要するにプロ野球球団を抱えるメリットがないという判断なんだろ。
将来性を見据えた勇気ある決断だよ。

もう読売巨人の役割は終わりました
功罪は様々あったけど、ご苦労サンでした

さよなら、讀賣巨人軍！
君の功績は忘れないよ。
だけど、君の役割は終わったんだ。
これからは、新しい球界をつくるよ。

>>124
我が巨人軍は、永久に不滅です！！

あげ

巨人ファン以外は、野球ファンにあらず！！！！！！！

ほす

このスレ見ると思うが、放映権料配ろうにも、
巨人＆巨人ファンの抵抗がすごそうだ…

実際にナベツネが中日からのこの提案を一蹴したがな･･･
所詮読売の考えはそんなもの。

メジャーを見習えよ

>>129
おそらく最後まで拒否するだろう。
結局他の10球団が巨人排除を覚悟の上で結束しない限り、絵に描いた餅だな。

>>3
天津飯　なつかしいな

日テレは読売巨人専用チャンネル。何で配る必要あるの？
NHKとかなら理解できるけどね。

>>134
G+のことならともかく･･･
あれでさえ他のスポーツやってるが

メジャーを見習え
野球は一球団ではできないんだぞ

きょうそん-きょうえい 【共存共栄】

二つ以上のものが互いに敵対することなく、ともに生存してともに栄えること。

あげ

放映権を分配するためには、全チームの放送数を同じにしないといけないんだよね
ロッテ対横浜とかを全国中継しても視聴率取れないだろ。
ますます野球見る人が減って、野球の人気低下につながると思う。

共産主義者がいるスレはここですか？

Ｊはどうなってるんだ？
中継がないのか

>>141
ごくたまにあるんじゃない？？

>>140
放映権分配が共産主義と言うのならアメリカのメジャーも共産主義なのか？

>>143
そうだが何か？
ただしスポーツ界のみな。

視聴率５％じゃ野球の中継自体無くなり配る金も無くなる
今まで巨人戦に８０００万の値段付いてたのは１５％以上の視聴率取れていたから

>>144
アホか。民主主義の総本山でスポーツだけ共産主義なわけないだろうが。
配当を平等に分配ならなんでも共産主義か？学力高校生以下だろ？頭大丈夫か？

しかし利権の渦中のいるものが自らその利権を手放す改革など出来るくらいなら
とっくに今のプロ野球はこんな状態になってるわけないからな。
どちらにせよそういうナベツネをはじめとした古い考えの香具師がいるからいつまで
立ってもプロ野球は古い体質のままなんだろうな。

>>146
漏れも頭悪いからよくわからん。
すまんが、共産主義じゃないって事を教えてくれないか。

ロッテみたいなやる気ないクソ球団にも同等の金が流れるんだろ。
これは不平等じゃないのか。

アメリカとはテレビビジネスのレベルが違いすぎる。
日本のテレビは保護産業界だからぜんぜん発達してない。
日本だと適当な番組流しても１０％以上らくらく取れるんだから
いまさら１０％以下の野球に多額の放映権料を払うとは
思えない。有料放送に関してもテレビ見るのにお金払って
いいと考えてる日本人は少ないよ。アメリカでは黒人貧乏層でも
ない限りなんらかの有料テレビに入ってる。
そういうわけで放映権問題で日本とアメリカを比べるのは厳しいと思う。
それより巨人の視聴率低下の方が問題。このままじゃ巨人戦地上波
放送は終わると思うよ。放映権料というより１０％取れないならただでも
放映する価値がないからね・・地上波デジタルで多チャンネル化する
からその中の有力コンテンツにはなりえるだろうけど毎試合ゴールデンで
地上波放送ってのはもう終わりになりそう。プロ野球は国民的な関心ごと
からプロ野球ファンだけのものになると思う。まあアイドルとか出ないで
まともな放送になるだろうからそれはそれでいいけどプロ野球のパイは
小さくなっていくだろうね。プロ野球復活の日はたぶん１０年くらいかかる。
メジャーのストライキから回復するのも１０年くらいかかったし１０年後くらい
になるとイチローや松井なんかがメジャーから帰ってきて注目されるかもしれない。
とりあえず今はもう中途半端になるより一度崩壊してしまったほうがいいと思う。
経営者、選手、野球をとりまくメディアや解説者、評論家・・みんなエゴがですぎ
だし野球ファンでももうさめた目で見はじめてるよ。一度痛い目あって膿をだしたほうがいい。

せっかく良い事言ってるのに・・・・

＞プロ野球復活の日はたぶん１０年くらいかかる

この楽観ぶりで全てがパー

あげ

146は逃げたか…

>>149
確かに今プロ野球は放映権料分配以前の問題になってるね。
今回の敗北はこれまでのプロ野球の悪い体質も一因だというのに
危機感を持つどころか選手もマスメディアも口を揃えたように銅で良かったと発言してる始末。。。。

言うとおり巨人が利権を自分から手放す改革なんかするはずないのだから
この際一度滅びてそこから新しく再生するしかないのかもしれない。

朝生で電通の人が共産主義とは違うってことを説明してた

スポーツっていうのはある程度実力が近い対戦相手がいないと商売にならないから

例えば巨人が毎試合10-0で勝つプロ野球なんて巨人ファンですら飽きて見なくなる
対戦相手も大敗するから見ない
そうすると両チームともに経営が成り立たなくなる

メジャーだって分配しててもチーム間の戦力差はあるわけだし
一つの資本主義の在り方だってことをわかって欲しい

放映権料の分配を共産主義と言ってる奴は脱税してんだろ？

完全自由競争なら税金なんていらないからな。
軍隊も自分で民兵雇って守ればいいだけだから。

>>154
現在のセリーグはそんなに実力差はないじゃん。
巨人は金使ってる割には弱いし。
放映権料の分配とは関係ない意見だと思う。

ところで放映権分配になったら全チームの放送数が同じになるの？
全国中継でパリーグの試合を放送するの？

>>147
メジャーという組織内では共産主義に近い。ていうか修正資本主義だな。
とはいってもＮＦＬに比べればかなり自由競争だな。こっちはもっと共産主義的。
アメリカのプロスポーツはMLBなりNBAなりNFLなりで一つの興行団体という意識がある。
だから競争相手は同業の他球団ではなく、他のプロスポーツなので
一部の球団が潤ってもMLBが全体がマイナスになるようなことはしないという考えが基本。
全体の観客動員を増やすことが重要。そのためには・・・・・いうまでもないね。
日本はプロ野球しかなかっために、そういう力学も働かなかったので
そういう思考にもならなかっただけのこと。
市場の独占は弊害にしかならないというのは、巨人という球団をみても
プロ野球という団体をみても明らかだな。

>>157
広島の財力で、ペナントレース終盤まで優勝争いできるとは思わんが・・
巨人は、金の使い方がアフォなだけ。

広島は練習のやりすぎじゃないのかｗ
セリーグは過去６シーズンで５球団が優勝している。
今年好調な中日は補強無しのチームだ。
余り資金とチームの強弱は関係が無いと思う。

地上波全国ネット（巨人戦中継＋ＮＨＫの週末＆ＢＳ）の放映権料は
だいたい総額で１６０億円くらいあると言われている。
取り分は巨人がおよそ８０億円弱、セの他５チームが１５億円前後。パのチームは
数千万円ほど（全国ネット分のみ）。
ただ、テレ朝やフジの上層部がここ数日立て続けに「巨人戦の中継見直し」に
言及しているように、「巨人戦＝１試合１億円」という図式は今年限りになる可能性もある。

現在言われている１リーグ制は、この放映権料をパにもよこせ、というのとだいたい同義である。
巨人の人気に乗っかっているだけのセのチームが１５億円、一方のパが数千万円では
確かに怒りたくもなる。ただ、さっきも言った通り、「巨人対ロッテ」「巨人対オリ近」のカードを
セのそれと同じく１億円払う可能性は高くないし、放映権料自体が今後どんどん下がっていく
可能性も否定できない。
一方で言われている機構による放映権料の一括販売→均等配分だが、これにしても
収入が大きく減る巨人の反発は避けられない。
そこで、折衷案として
・全国ネットの放映権料の５０％は、主催試合数に応じて分配
・同残り５０％に関しては、各球団に均等に分配
・地方ローカル、ＣＳ放送の放映権料に関しては、各球団の裁量の範囲内とする
これで、ある程度の不均衡は解消できる。もちろん、１リーグに移行しても、２リーグのままであっても
この案は実行すべきである。

>地上波全国ネット（巨人戦中継＋ＮＨＫの週末＆ＢＳ）の放映権料は
だいたい総額で１６０億円くらいあると言われている。
取り分は巨人がおよそ８０億円弱、セの他５チームが１５億円前後。

巨人はそんなに取ってない。日テレには身内価格で売ってる。
相場の１／２とも１／３とも言われてる。

今後興味深いのは、いくら身内価格とはいえ日テレがいつまで耐えられるかだ。
日テレ内部には｢なんで身内というだけで、ウチだけこんな低視聴率番組を60何回放送しなきゃならんのだ｣
という不満が必ずあるはず。
案外、こういうところから変化が始まるかもしれない。

日テレ、虚塵に固執するとフジに
負け続けるだろうね

>>162
身内価格で二分の一だったのは以前の話で最近はもっと上がったとも聞くぞ、７０００万円とか。

虚塵も年俸高騰で身内価格じゃ
黒字維持できなくなったからだろうな。
ドームに１００億、年俸に７０億も必要なんだから
来期は赤字だろう

資金とチームの強弱が関係ないとかアホか
多いにあるに決まってるだろ
広島以外の５球団は金使ってるから優勝できたんだよ

それで無理してるから巨人と阪神以外は経営危機

横浜ヤクルトそんなに金使っていない

>>150
一度崩壊して組織やシステム、選手の意識改革、国際性などが
完備されると仮定してだよ。その期間が最低でも１０年かかるってこと。
改革を行わなければ（革命くらいひつようかも）衰退どころか消滅する
可能性だってある。
でもさすがに野球関係者もやばいと思ってるのではないか。だって
もう限界超えてるでしょ、小手先の改革に終わらないことを臨む。

>>167
広島よりはずっと使ってる

俺は別に放映料分配すべきとは思わないな。
日テレが巨人を育て、巨人が日テレを育てた。
巨人の成長に引きずられてセ５球団が成長し、プロ野球全体が成長した。
企業スポーツとして企業と球団が成長するという理想を実現させたひとつの成功例だと思う。
実際昔から放映権料は巨人独占だったのに、野球人気は衰えなかった。


問題は金で戦力不均衡が起こってしまう逆指名とかFAじゃないかな。
これが巨人の魅力を失わせ、巨人戦視聴率の凋落を招いた。

FA、逆指名がもしできて無かったら、MLB、サッカーで多少人気は削られてもプロ野球は安泰だったはず。

巨人戦がないパリーグはどうなるの？

企業の宣伝のためだから毎年何億も赤字出していいなんて
企業スポーツの考えがそもそも時代遅れ
もうそういう時代は終わった

じゃあ虚塵も赤字になれば
撤退しなきゃな
来年虚塵消滅か

ヤクルトは十分金使ってたよ。
今はそれができなくなっただけ。

分配するにしてもパリーグの球団に分ける必要は全くない
ありえない

巨人戦を成立させてるのはセリーグの５球団であって
セリーグで巨人戦の放映権料を６等分するならわかるけど
現状はパリーグの球団は
数年に一回の日本シリーズの相手なだけ
それで日本シリーズの放映料は公平に分配されてるんだから

パリーグの球団がセリーグの巨人戦の放映権料を要求する権利などあるわけ無い
全くの無関係だ

１リーグ化にして一緒に盛上げていくというなら話は別だが

１リーグにするなら、放映権料分配は当たり前みたいな事を言ってた香具師がいたな。
朝まで生テレビだったけど。

>>175
でもそれは絶対に読売は飲まないよ。
つまり１リーグなんて･･･

熊が、巨人はセリーグ出ていってもいいなんて発言をしているが・・・

>>176
大リーグは、どーやって導入したんだ・・・

みんな巨人を悪く言いすぎだよ
やっぱり巨人はかっこいいよ

上原−当て逃げ
元木−淫行
江藤−強姦
桑田−八百長疑惑
小久保−脱税
ローズ−無免許運転

金と権力があれば何でもできる（猪木風に）
脅しをかければルールも変えれる
自由の国より自由な制度だ

本来公的な側面が強い国民的スポーツが生み出す莫大な富のほとんどを、１企業に流れ込むようにした読売グループの手腕はすばらしい
ナベツネ氏の「ワールドカップが終われば日本のサッカーは滅びる」も名言だ
読売巨人軍最高でーーす

>>178
日本の球界みたく、ヤンキースとかの権力がないからって聞いた希ガス
誰か詳しい人いる？？？

プロ野球の存続のためには、
放映権料の分配は絶対に必要。

59 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 04/08/10 01:00 ID:Eni42D4i
共存共栄と寄生は別物。
11球団のオーナーは、みっともない。
残り1球団のオーナーは、別の意味でみっともない。

貧乏チームは潰れろの欧州サッカー
共存共栄を目指す米スポーツ界

欧州サッカーはその内ダメになるよ。
いつも同じようなクラブが優勝じゃつまらんしな。

>>183
欧州サッカーってどんな仕組みなの？？
分かる人いれば、教えてくんかのぅ。

実行委員会で放映権料分配の話ってされてないんじゃあ・・・？

メジャーと日本では全然状況が違うんだけどね。

なんかさ、パリーグの試合って年間単位で契約するんでしょ。
で、あまり期待できないから買い叩かれる。
それを辞めて、バラ売りにすれば。
当然、首位争いしてれば多少視聴率いいだろうし。
ここ数年間の終盤のもつれ合いなんか、絶対視聴率とれるだろう。
特にセリーグがもうどっかが独走しちゃってるときなんか。
そういう試合を１億円とは言わんけど、５０００万円以上で売ればいいんでない？
開幕直後と終盤とかで結構な試合数がいい値段で売れると思うのだが。
今年で言えば日ハムの試合だって、今新庄効果でそこそこ数字とれると思うけどな？？
年間放送ずっとやるのは地元ＣＡＴＶに任せて、
金額もグッと抑えて、地元ＣＡＴＶはファン獲得のために割り切った値段設定をして、
注目試合は全国区にバラで売る。
どうでっしゃろ？？

もちろん、全国区放送の際は、試合序盤は徹底的に選手を紹介するようにしたら更に良くなるような。
近鉄・オリックス・ロッテとか３・４人しか知らないしね。

>>188
それもいいが、放映権料分配しないと赤字は解消されない。

>>181
放映権料がほとんど入らなくなることが確定的なんだから
分配するどころの話じゃなくなるよ。

>>185
仕組みってどの部分のことが知りたいの？
リーグ運営？クラブ経営？
漠然としすぎで何語ればいいのかわからん。

>>189
放映権分配したって赤字は解消されないよ。

だいだい金の無い球団が選手に高額の年俸を払うのが悪いんだろ。
赤字だっていうんなら年俸抑えるのが最優先だろ。
年俸を減らした結果、選手が金持ち球団に行くっていうんなら
金に目がくらんだ選手が悪いよ。
金の無い球団はFA選手をひき止めるな。逆指名もするな。

メジャーの全米放送されるカードって特定球団に偏ってるの？
それとも30球団平等に放送されてるの？

日本の場合、全国放送は巨人戦140試合でほぼ１００%でしょ？

放映権分配は巨人戦の視聴率が１５％を保ってるときに
こそやるべきだった。低落したから利権を手放せるとも
言えるが。

いずれにせよ今のうちに分配制度をつくり、しかるのちに
視聴率を回復させるのが１０乃至１２球団の生き残る道だろう。

まず、主催チームが３割
試合に勝ったチームが２割、
残り５割は最終的な順位、あるいは勝利数で比例配分。
というのはどう？

人気チームは儲かるが、
戦う相手も金額がでかいので気合が違う。

とかいう成績による配分はだめなのかね。
もちろん強いチームがより強くなってしまうけど、
球団の新規参入を認めれば、
強ければ商売になる可能性が高いので、
より強い資本入ってくる。
弱小球団の淘汰はしょうがない。
試合も殺伐としていて面白そうだし。

>>190
ｽﾏｿ

知りたいのは、金の問題。
テレビ中継ももちろんあるんだろうけど、その放映権料の行方とか、
クラブの収入源はなにかとか・・・

リーグに所属してるチームの収入格差とか。

サッカーについては、全くの無知なので教えて欲しいです。

>>195
まあ偏に欧州と言っても
世界有数のリーグを持ってるとこと、しょぼい自国リーグしかない国では
収入から何から全く違うんだけど。
たぶん知りたいのは前者のほうだろうからそっちのほうを書くね。

基本的に収入の基となってるのは

クラブ売上げ収入（入場料やグッズ売上げなど）
スポンサー収入
放映権料収入

だいたいこの３つ。

放映権収入を細かく見ると
国内リーグの放映権料がまず基盤にあって、
これは世界数十ヵ国に売られているはず。（もちろん日本にも）
分配金に関しては平等が原則。2部リーグは2部リーグで別組織。
その金はリーグの親玉ともいうべき組織が管理している。

あともう１つ、強豪チームはチャンピオンズリーグってのにも出場していてこっちの収入もでかい。
これも世界各国で放映権が買われているほどのコンテンツ。（クラブ版ワールドカップって感じ）

下位チームの場合は最後の収入がない以外は同じ条件だよ。
ま、ちっちゃいクラブでは大きなスポンサーは呼び込みにくいが。
でもこういうチームには他の部分でカバーできる大きな収入がある。
それは「選手を育てて大きなクラブに大金で買ってもらう」こと。
いわゆる移籍金で商売をするわけよ。ま、育てるっつっても簡単なことじゃないけどね。

ただ、欧州サカー界も年俸の高騰化が激しくて、
財政的に厳しいクラブが増えてきた。こんな感じ。

>>196
サンクス。
スポンサー収入ってのは、パリーグのチームでも得ているよね。
まぁ、セリーグのチームと比べて格差はあるだろうけど・・・

放映権料収入は、欧州のサッカーリーグでも分配制度があるんだ。
やっぱり、分配してないＮＰＢが特殊って事か。
オーナー達は、その辺をどー思ってるんだろ。
議論されてる様子がないんだよね。
ファンに対するアンケート（日経）では、放映権料分配しろってのが１位だったのに。

>>192
メジャーの場合は、シーズン中の試合の全米ネットはほとんどないよ。
時差があるし、ヤンキースvsレッドソックスを西海岸で放送しても意味ない。

全国ネットはポストシーズンの試合くらい。

>>184
遅レスですまんが

>欧州サッカーはその内ダメになるよ。
もう100年以上やってるリーグもあるんですが。
最近始めたとかいう認識だったのか？

>>197
近年海外クラブがオフシーズンに日本（だけじゃないが）に来てる。
去年・今年含めるとイタリアからパルマ・ラツィオ・レッジーナ...、オランダからフェイエノールト、
スペインからレアルマドリー・バルサ・ヴァレンシア等々、普通に人気クラブか日本人選手のいるクラブが多い。
アメリカに行くクラブはやっぱりマーケット（アングロサクソンやケルト人が多いし）の関係からかチェルシー（イングランド）やセルティック（スコットランド）なんかが行ってる。

商売を考えて、まだまだ売上が見込める巨大なマーケットとして日米中がターゲットになっているわけだけど、
日本のプロ野球は果たしてそういうことを考えて商売やっているか？と聞かれたらやってないでしょ。
マンUとかボカジュニオールズとか専門の番組（チャンネル？）持ってるクラブもある。
できる事もいっぱいあるし、改善の余地もいっぱいあるんだけどね。営業が客席見渡して「あー、一万」ってやってるうちはダメだな。

関係ない話だけど、レアルマドリードは巨人の３０倍ぐらい極悪。
欧州のサッカーをダメにしてると思う。

>>201
詳しく

>>199
100年前はテレビもなかったし、選手の給料もお前と大差なかったことを知らないのか･･･

100年前の給料が今と同じくらいって、高額な給料だな。

>>196
> 分配金に関しては平等が原則。2部リーグは2部リーグで別組織。

イタリア、スペイン、イングランドでは数年前に平等分配制度は廃止された。

>>203
>>184には理由らしきことは何も書いてない。
NPBと同じ問題だから略したと好意的に解釈したとしても、当てはまらないし。
「同じようなクラブが優勝じゃつまらん」←これも理由にならない。巨人が西武が連続して優勝してもプロ野球の人気がヤバくなんかならなかった。
色々なチームの黄金期がありながら現に100年以上続いてる。
ヨーロッパのリーグなんて質も問題点も様々なのに欧州サッカーと十把一からげにしてる時点ですでに対象がぼやけてるが。

>>205
ビッグクラブの試合は買われている数が多いから
それはただ単に売却数の差で収入が異なってるだけじゃないの？
あと有料放送での収入もあるね、ビッグクラブは。

イタリアはクラブ毎に放映権契約結ぶ形に移行済
数年前開幕遅れたのはそれに相当数の中小クラブが
強硬に反対していたから。

イタリアはもうかなりやばい。
次はプレミアかな･･･
まあ欧州サッカーもこのままほっとけば壊滅するよ。

>>202
フィーゴを６１億円で強奪
ジダンを８２億円で強奪
ロナウドを４２億円で強奪
ベッカムを４９億円で強奪
オーウェンを16億円で強奪

レアルは狂ってるとしか思えない。
なんでこんな糞チームのファンが多いのか分からん。

>>210
すげーなww

>>211
欧州のプロサッカーリーグは金を持つクラブと持たないクラブの戦力格差が問題化しつつある。
で、その戦力格差の原因というのが、「テレビマネー」（放映権料）。

日本における欧州サッカーの放映権料ビジネスをつかさどっているのが、あの電通。

>>210
笑える額だなあ。

>>212
日本野球界と同じか・・

レアルってそんなに金持ちなの？？？
人気あるのは知ってるけど、
資金量が巨人の比じゃないな。

関東ローカルの比重が大きすぎる以上、
放送権料分配・巨人戦全国ネット中止の両方が必要になると思う。

巨人戦を放送する枠で、地方では各チームの試合を放送する。
かなり放送としては特異な体制になるけど、機構側がそういうのを管理した上で
放送局に放送させるってスタイルをとるしか無いと思われる。

巨人戦の放映権料って、もうないに等しいんじゃねえの？
この際、分配した方がいいな。

>>217
思ったより値下がりしてないという記事もあるにはある。

>>201
サッカー詳しくないけど
それでも弱いんだろ？レアルって。

いや…まるで巨人だな…

補強のやり方が巨人とまったく同じ(w
弱いところは放置したままだから勝てない

レアルの補強は勝つためじゃない
ビジネス最優先

レアルの選手のグッズは世界中で売れてるからね。
実は採算が取れてたりする。

不良債権ばかり回収する球団とは、ココが違う。

>>222
ペタグッズとか清原グッズとか江藤グッズとか売れてないのか？？
・・・・・当たり前か。

無理に決まってんだろ。
キミは北朝鮮のガキみたいに
「おじさん、金持ってんなら少し分けてくれよ」って
くれるまで、足にしがみ付き続ける気かい？？

別に読売に金を出せと言ってるんじゃないんだがな。
ルールを変えようってだけだ。
まあそれが嫌だとごねてるんだけどな、読売が。

それなら嫌だと言っている球団なんて無視して、新機構結成して
受入れを決めた球団だけでそのシステム導入すればいいんでないの？

受け入れた球団だけの放映権に
どの程度の価値があるのかが問題。

>>227
要するに野球ファン全体から見れば、>>1の言い分は少数意見だって事だろ？
新団体を作っても大半の野球ファンが無視。

乞食スレ

巨人はよくわかってるんだよ。
今や巨人の価値は金にしかないということが。

ストあげ
スト中の放映権料はどーなるの？

>>228
>少数意見
ソースを示してから言えよ！
確か、日経のアンケートで（確か１ヶ月くらい前）では、
ファンが球界に望む改革の１位に「放映権料の分配」があったが。

自分の意見が常に多数だと思うな！

>>232
じゃ、来年からでも新機構立ち上げて始めれば？
多くのプロ野球ファンが望むものができるじゃないか。

配れ！！

メジャーの真似して「全国地上波分を分配、ローカル、ケーブル等は球団に」
だったら、巨人の試合は地上波ではなくG+でやるだけだろ。
巨人戦以外の試合を全国地上波で放送するとこがNHK以外にある？
結局野球の全国地上波放送がほぼ無くなるだけじゃん。
分配する放映権料なんて雀の涙だろ。

>>233
？漏れが新機構立ち上げるの？？？？？？？？
多くのファンが望む形の機構を作りたい気がするが・・・

ttp://www.nfljapan.co.jp/nfl/system.html
ここを読んで新機構の参考にして下さいｗ

>>237
了解www
うおおおおおおおおおお！！
やるぞぉぉぉぉぉ！

>>235
その分球場に客を呼ぶことに専念しろ。
土日ナイターのTV放映で潤おうなどスポーツマネージメントでも邪道だ。
幸い選手減俸うに応じると言ったわけだし、収支を改善する方法はいくらでもある

>>239

減俸応じる言うても、古田はＴＶで「三割減ると税金が払えなくなる」
言うてたから、せいぜい一割減が限界。
あんま意味無い。
　

>>240
過去に半額を超える減俸を飲んだ選手がいるじゃないか

>>241

誰もが彼みたく、堅実に貯金してるわけじゃないし。

>>242
だいたい高額の年俸を継続してもらってるような選手なら将来不測の事態に対する何らかの資産運用をしている。
複数年契約要求する選手ならなおさらその傾向が強い
桑田のような大失敗がない限り、独立事業主が金を用意できないことはまずない。何か金目のものを切り崩すって。
これから大幅減俸で文句言い出したときに初めてその浪費傾向を批判すればいいことで、
現に選手会が覚悟を決めると言ってるのを疑ってみたところで意味がない。

取り分を

主催側５
相手チーム２
ＮＰＢ２
同一リーグ１

とかにするなど、必ずしも平等である必要が無い
これくらいの分配は現在でもやられてるかもしれんが

＞必ずしも平等である必要が無い

なぜ？すべての球団に平等であることに何の問題がある？

>>245
多くのファンが望む制度なら、新規参入企業が、
新団体を掲げて旧態依然の現機構に挑戦してくるさ。
また新機構の理念に賛同する既存球団も出てくる。
新しいシステムが、古いシステムを放逐する。

しかし、これをやる企業が現れていない以上、新システムは
ビジネスとして、未だ成り立っていないって事。

>>246
答えになってない。出直して来い

>>247
お前はもっと経営を勉強しろ。
野球は遊びでやってるんじゃないよ。野球はビジネスなんだからさ。

>>248
親会社の道楽でやってる経営者が今の機構にいっぱいいるじゃないか。

>>237を嫁

球団を持つことをビジネスと考えず
野球文化や地域社会への貢献と考えるオーナーが
出てくるのを期待する

>>250
讀賣主導のリーグでは無理。

343 名前： 名無しさん 投稿日： 04/09/07 21:21 ID:1SgettDv
ＮＰＢを活性化する唯一の方法。それは、球団の売買をある程度自由にすること。それに尽きるだろう。
意欲あるオーナーの名誉を賭けたペナントレース。それこそが、本当のプロのクラブチームの醍醐味だろう。
その際は、もちろん外国人枠などは撤廃することが条件である。これらが実現されれば、ぐっと面白くなるだろう。

>>210
いいじゃん、元チームに金払っているんだから
フィーゴもジダンもロナウドもベッカムもオーウェンも、みんなレアルマドリーに来たいはず
それは当然の権利であーる、とかどこかみたいに言い出さないだけマシ

>>252
NPBを活性化させるのではなく、意欲のあるオーナーを集めて新団体結成し、
NPBに挑戦する方が、抵抗勢力が一掃されて面白くなるぞ。

しかしそんな奇特なオーナーがいないのも現実。
大それた挑戦をしたのは、あとにも先にも「国民リーグ」だけだった。

>>254
Ｊリーグに野球リーグを作ってもらうしかないかな。。。

>>250
逆だろ。今は球団経営を「親会社のビジネスの一環」と
考えているから駄目なんじゃない？
球団経営を固有のビジネスとして考えれていけば
今みたいになんでこいつが口出すの？みたいな問題も
なくなると思うよ。

まず企業部活動体質変えないと、プロスポーツなんて
成り立たない。

環境部局のようなものね
いまどきはこれがないと社会的貢献をしているとはみなされないほど

日本の（企業）風土には合わないのだろう。
始まった時からオーナー＞コミッショナーだった。

133 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/09/07 22:47 ID:oviV/vyw
>>129
　しかしな、嘘かホントか知らないが、
　近畿日本鉄道がいう赤字40億（収入45億、支出85億）の支出85億のうち、
おおむね判明しているのは、選手70人の年俸総額（約20億）と
球場使用料（10億）ぐらいなもんだぞ。

　選手の年俸以外の支出が65億もあるのに、
球団の経営を圧迫したのは選手達のせいであり、球団の所為でないと断じる
あんたの脳内を知りたい。

　どうよ？

>しかしな、嘘かホントか知らないが、

嘘ですよｗ

野球関連施設の減価償却費や不動産、土地、債権、株式の評価損

まずは２軍と社会人で新リーグでしょ

誰も反対するひとはいないよ

オーナーも大歓迎らしい

あんまり暇なんで
東京ドームのサイト見てたら
貸借対照表があった
よく見ると
負債の部に『年間シート予約仮受金』なる項目があった。
その額、『８７億３６００万円』也

売れる売れないにかかわらず巨人には年チケのみで
８７億円入るって事？？？？？？？？？？

>>263
東京ドームの使用料は１００億
そのくらいはあって当然でしょう

>>263
年間シートとかチケットの金は、主催球団に入るんじゃないのか？？
プラス球場使用料・・・・
よくわからん。
>>261
野球関連施設の減価償却費ってそんな大きいの？
大阪ドームの減価償却は、近鉄に関係ないし。
債権・株式の評価損て、野球事業に関係ないな。

オーナー会議あげ！！

まあ簡単にプロ野球球団運営できるなら、そこらの
うどん屋の親父たちが新リーグ結成してるわな。

>>267
別にしないと思うが？？？？

独立リーグのオーナーとってそうじゃないの？
野茂も何気に球団持っているし。

西武は花まるうどんに買ってもらった方がいいね

選手会の要求に、放映権料の話も入ってるんだが、
それってどーなったの？？

選手会で新リーグ結成すれば、放映権料山分けできてウハウハだな。

>>272
中継やってもらえるのか？？

今の現状球界においてすら、もう野球中継はお荷物扱いだからね。
フジやＴＢＳは撤退してテレビ東京におしつけようとしてるし、
巨人主催分をＮＨＫに部分おしつけしたり、もうやっかいものだからねえ。
要は資本のつながりや昔からの縁とかで仕方なく放送してるだけ。
放映権分配なんかしたら放送それ自体がなくなってしまうだろうね。
関連チームの収入になるとわかってるから放送してるわけで、
よそのチームに行くんだったら放送やめるでしょ。
もう野球中継にはスポンサーがつかなくて、今の価格だと放送したら大赤字。
値下げしてもらって採算合わせても、スポット広告で損するからやりたくないはず。
日テレですら巨人戦から撤退も考えるはず。
まして新リーグなんてやったってどこも放送してくれないよ。
中継がなくなれば観客動員も減少に向うし、中継消滅地方だと野球ファン自体が消滅する。
最近、とみに、放映権の一括管理、分配が球界改革の本道だとみなす向きがあるが、
業界の現実がわかってないとしかいいようがない。

セの放映料は、約８０億円

８０億÷１２球団＝　６億６千万（一球団の放映収入）

パリーグの場合、６億６千万の放映収入があったとしても赤字だろ？

>>271
どう考えても選手会が要求するのは間違ってる。
選手の給料減らすのが一番なのに、選手会は嫌がるんだよな・・・

>>276
選手の給料減らすのが一番って･･･
本気でそう思ってるの？
騙されやすいって言われないか？

企業でも家計でも収入に見合った支出にしなくては・・・
と言うことで

収入は放映権料やチームロゴなどの使用料を
NPB一括管理で等分し
支出はサラリーキャップにするのが安定の早道では？

サラリーキャップは戦力均衡→白熱した優勝争いも期待できるし・・・
残り10試合で最下位まで2ゲーム差なんてシーズンになれば
観客動員も視聴率もすごいと思うよ

放映権一括といっても、巨人戦主催は、
日テレが一括購入だからなんとかさばけてるわけで、
２０％の時代ならまだしも、
今の数字では買い手がつかないだろ。

ばら売りしたらだぶって暴落。

一括にしようにも買い手は日テレくらい。
球界で分配ならもはや買う義理もない。
競合局がいないし、高く買う必要もないから、
思いっきり買い叩かれて、へたしたら１０００万にもいかんだろ。

>>279
日テレの会長が放映権一括管理を望んでるのが
すべてを物語ってる気がするよ

まあ、日テレは筆頭株主が読売新聞だし、
読売側とは巨人戦で対等な交渉ができないからな。
一括管理してもらって機構側と交渉した方が、
局側有利に運べるし、極端には放送から外す口実も作れるくらいじゃないか？

>>278
＞収入は放映権料やチームロゴなどの使用料を
＞NPB一括管理で等分し
＞支出はサラリーキャップにするのが安定の早道では？

アメリカの「独立リーグ」のようなものを日本で結成して
上記のシステムを導入、そしてＮＰＢに挑戦してみれば？

システムが良ければ、なにもＮＰＢにこだわる必要は無いでしょ。
鞍替えする球団も出てくるさ。

じゃあ、お前が新リーグを作れ。
実証してみろ。

「暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう。」

ここは、まさにクレーマーの巣だな。

じゃあお前が作れって・・・・
頭悪い、ＤＱＮの発想だな。

無理に決まってんだろ、ヴォケ！！
じゃあ、文句言うなって言うなら、このスレ来る必要ないから、消えろ！！

人気が落ちて価値がなくなったことを自慢げに盾に取られても困るというものだが･･･

スト回避あげ

現実問題としてプロ野球というのは、最初の成り立ちからして、
大手メディアの一角である読売グループが、
系列チームを系列テレビでゴールデンタイムに連日放送することによって
初めて成り立ってるスポーツだよね。
平日にも試合あるし、今の娯楽過多の社会ではいかにも苦しいビジネスだ。
巨人人気が他チームを厳しくしてるんじゃなくて、
巨人人気ではじめてその周辺チームが成立してる。
サッカーの代表戦みたいなのは野球にはないから、
ドメスティックなスポーツとしてはそれしか成り立つ余地がない。
またドメスティックだからこそ、対外的な優劣を問われる心配もなく国民スポーツ足り得たわけで。
結局は巨人をビッグチームにして、
巨人を媒介にして全国ネットで他のチームがはじめて顔見せできて商売できる。
そういうシステムになってるんだよね。
その根幹が危うくなってるわけだから、球界の前途は厳しいだろうな。

だからサッカーみたいに、
今までは対外的に弱くてとても国民スポーツ足り得なかった世界的なスポーツが、
日本人の体格向上とか、環境の整備で通用するようになってしまうと、
世界に挑戦していくサッカーと、ローカルでやってるにすぎない野球とが
攻守逆転してしまう。
国境と文化に守られてきた野球の方が広がりがない分、不利になってしまってね。
相撲なんかも同じだね。

その辺が今後の球界の本当の課題だろうね。

１２球団存続として
セリーグ５球団が納得する金額が得られるかだな
やはり１球団あたり３０億円は必要
総額３６０億円。

交流戦が有れば、
巨人戦１試合１億円(地上波。ＢＳ、ＣＳ、ラジオ合計）は可能だろう。
１４０試合なら１４０億円

残りの７００試合が２２０億円
一試合あたり約３１５０万円orz

あげ

ヨーロッパのサッカーは、放映料を分配してない所のほうが多いよ。
Ｊリーグが分配したのは、プロとしての認知されるまで共同で盛り上げよう
という意図があったから。
５０年近く営業努力して放映料を獲得してきた企業と、新規企業が同額の
放映料というのはやっぱり平等じゃないよ。

それに、仮に、放映料を分配したとしても一球団あたり1５億円ぐらい。
放映料1５億円では、セリーグはほとんど赤字になるよ。

>>290
もう、巨人戦に１億の値段はつかないよ。
視聴率や視聴者層を考えれば、
今では３０００万くらいじゃないか。

>>292
プレミアリーグは３分の１がチーム分。３分の１が順位で配分。残りが分配。
セリエＡは分配してたのをやめて球団帰属に変更した。

セリエAなんて落ち目のリーグ参考にならん。
やっぱり分配が正解だろ。

地上波キー局から巨人戦が見捨てられれば
分配するのも馬鹿らしい額しか
放映権料の全球団合計額は落ち込むでしょ。

仮に放映が残っても
巨人戦の放映権料減額or間引き放送となれば
界へ流れ込むお金はあっという間に数十億減。

逆に平等分配するなら同一地上波放映圏内に人気球団が有る為殆ど放映料稼いでなく
その状態に甘んじてる球団はどこか移転しろって話も出てくるかもなぁ。

オリッ鉄やヤクルトな。

うむ、実に良スレだ。あげ

今のやり方を続けてたら欧州サッカーどこもやばくなる。
まずイタリアが危機に陥ったのはまさに象徴的。

>>298
イタリアのプロリーグは危機なのか？？
ｼﾗﾅｶｯﾀ

３００ゲト！！！！

配れ！！！

今の流れでいけば、
ＣＭとっての無料地上波中継は無理になるでしょうね。
むしろ、ＷＣ放映権の時のスカパーがそうだったけど、
有料放送が加入者獲得のために採算抜きで高値買い入れする
やり方の方が高く売れる。
でも、有料で視聴制限があるから、
今野球ファンは続けて見てくれても、
今野球ファンじゃない人や、これから大人になる人らは、
永遠に野球ファンになることは無くなってしまうでしょう。
だから高く売れるから有料放送相手にした方がいいとは言えない。

>>292
しかしその原則に固執したせいで読売に逃げられたりもしたんだがな。

>>294
一番いいのは大リーグのように分配と球団帰属を分ける方式だろうな。
大リーグの場合リーグが直接テレビ局と契約する分の放映権料は均等割りだが
各チームが個別に契約する分の放映権料はほぼ丸ごと球団の懐に入る。

こうしてみるとプロ野球もＪリーグも読売の扱いには苦労してるんだな。
プロ野球みたいに読売におんぶにだっこになっては困るわけだけども、
かといってＪリーグみたいに完全に排除してもやっぱり損になる。
日本人には困ったお客様に対してうまく気を持たせつつ思い通りにはさせないっていう芸当はできないんかね？

やはり讀賣は癌か・・・

みんな巨人を悪く言いすぎだよ
やっぱり巨人はかっこいいよ




上原−当て逃げ
元木−淫行
江藤−強姦
桑田−八百長疑惑
小久保−脱税
ローズ−無免許運転

金と権力があれば何でもできる（猪木風に）
脅しをかければルールも変えれる
自由の国より自由な制度だ

本来公的な側面が強い国民的スポーツが生み出す莫大な富のほとんどを、１企業に流れ込むようにした読売グループの手腕はすばらしい
ナベツネ氏の「ワールドカップが終われば日本のサッカーは滅びる」も名言だ
読売巨人軍最高でーーす

全国中継のみ分配（ただし、球団のある地域のみローカルと同じ）
ローカル（球団のある地域）中継はその球団のもの

でいいんじゃないの？
巨人が全額もらえるのは日本テレビの中継料のみ。ほかの系列局の中継料は分配。

>>305
巨人が納得するの？
巨人を納得させるには、巨人抜きの新リーグで成功を収めない限り無理。

>>285
つまり他人任せで自分は妄想するだけってことですね。
本当に頭悪い、ＤＱＮの発想だな。

キー局のエリアは関東全域だから、
その思想の延長なら、
横浜・埼玉・千葉も除外されて東京都だけになるでしょ。
もうそんなのなら放送しなくなるだろ。
それでなくてもスポンサーつかなくなってるんだから。
地方分カットされただけでやめるでしょ。

来年なんて一説によれば100億の実績から30億も広告減るらしいからね。
普通にレギュラー番組流してる方がよっぽど儲かるくらい。
中継が無くなるかどうかぎりぎりの時に、
分配がどうとか言える状態じゃないよ。

他球団の保護地域の分だけを分配すればどうだろ。
それ以外の地域は読売の努力ということで。

>>307
まさにここは、「イソップ童話」の「ねずみの会議」だな。
猫の首に鈴をつけるアイデアは出るが、じゃあおまえが付けてみろと問うと逆切れ。

球団　放送権
ﾀﾞｲｴ　　8億　
西武　　3億　　
近鉄　　3億　
日公　　3億　　
ｵﾘｸ 　　3億　　
ﾛｯﾃ 　　2億　

巨人　　35億　
阪神　　30億　
中日　　26億　
ヤク 　15億　
横浜 　29億　
広島 　26億


巨人戦分を14億としてもパの収入が少ないな。
なんでだ？このデータがなんかの間違いならｽﾏｿ。

>>311
パは大体こんなもんかなって気はする。
地元地上波V局が積極的に放映してくれているのって
ダイエー位でしょ？

パならCSや地元U局なんて100〜300万/試合だろうから
こんなものかと。

>>311
これ見たら分配にセではヤクルトしか賛成しなさそうだな

巨人はもっと多いはずだが

セリーグの場合
全体の放映料の半分　巨人
全体の放映料半分を五等分　セ他五球団

と聞いたがガセですか？ＣＳでも巨人は大もうけしてるとか。地上波分だけかな？
しかしこれを見るとヤクルトはいかに努力してないかがよく分かる。
巨人戦14億以外は殆ど儲けが無いということか。

>>315
基本的にマスコミ系の球団は身内価格で放映料は減額されているらしい
だから

巨人は日テレに安売り
横浜はＴＢＳに安売り
ヤクルトはフジに安売り

巨人主催は全部日テレだからさらに大安売り

分配といっても元値の判断が難しいよね。
巨人戦だと、主催がほぼ全て日テレで、非主催がそれぞれの球団と関係してる他局。
他局は特番的な扱いで個別にスポンサーにあたってる。
一方、日テレは通常番組とセット販売。
かつては20％だったから、巨人戦だけで十分売れてたし、
日テレは弱い通常番組も巨人戦プレミアムで売ることができてたが、
今は立場が逆転して、通常番組の強さで辛うじて巨人戦を大量に売ることが可能になってる。
だから巨人戦単独で売ってる他局は売れなくなってきてるわけだ。
日テレでも、もう今が限界だろう。通常番組にぶらさげて巨人戦をなんとか売るのもね。
巨人戦がなければ通常番組をもっと高く売れてるのに、我慢しなくちゃいけない状態。
本来だったら「読売新聞の巨人」を宣伝してやってる巨人戦の権利はただでなくちゃおかしくないくらいだけど、
同じグループ内での阿吽の呼吸。要するにグループ内協力だと言えるし、資本関係から見れば、
読売が日テレを搾取してるとも言えなくない。
つまり、もはや巨人戦にはコンテンツとしての価値はほとんどないといえるわけだから、
放映権を分配しろと言っても、実質的にはテレビ局に対してプロ野球協賛金を出せと要求してることになってしまう。
それは現実的には不可能な提案だ。

>>312
Ｖ局は積極的ではないと揚げ足取ってみる。

おまいは首都圏か近畿圏の人間だろう？

結局は巨人戦の価値で値段がついてるわけじゃなくて、
「通常番組＋巨人戦」（しかも巨人戦は70試合だから年間の5分の1日分）
で値段がついてるわけで、
その状態で巨人戦は一試合いくらかなのか判断するのが難しい。
仮に他局分（他局がこの先も放送するとは限らないが）を参考に値段を判断するにしても、
ゴールデンで大量試合放送するリスクは途方もなく高いから、同等には判断しずらい。
他の局に、「巨人主催試合完全放送権買う？」と呼びかけても買う局は絶対ないはずだから。
（U局みたいに元が極端に弱い局は別だけど。）

戦力の均衡させる為にある程度分配する必要もあるが、
逆に何もしなくても金が貰えるというのもおかしな話では有るな。
競争して頑張ったところには大きな儲けが出なくちゃどこも努力しなくなるだろうし。
かといってセの五球団が努力してるかと言えば微妙。むしろしてないと言える。

俺一人で考えても考えは二転三転してしまう。難しい問題だな。

>>318
うん確かに関東の人間です。
間違いなのだったら申し訳ない。
TVQってV局がそれなりに力入れてくれている
と勘違いしてました。

>321
TVQは１９ｃｈよってU局

俺、福岡県に住んでるけどダイエーの放送多いよ。
週に２〜４回ぐらい放送がある。

>>323
放送回数が多くても単価が安い、全国ネットを１とすると、大阪0.3　名古屋0.2　その他0.1以下　ってのが大体の基準だ

>>322
TVQってテレビ東京ネット局の1つなので
てっきりV局だと思ってました。

キー局のネット局でありながらU局っていう形態が
ある事は勉強になりました。

地方へ行けばＵ局なんて腐るほど有る。
地上波デジタル化でみんなＵＨＦ帯になるんじゃないっけ？
激しく板違いだが。


Ｕ局は独立局のみという発想が本当に関東から出たことのない都会人だなぁw

>>326
そんなの分かってるよ。
ただ便宜的にＵ局と言ってるだけ。
独立系地方局のことをね。

＞325
テレビ東京のネット局はキー局以外
すべてU局ですよ、
北海道（札幌）１７ｃｈ
大阪　　　　　　１９ｃｈ
せとうち　　　　２３ｃｈなど、


たしかに、V局で7局もあるのは
関東だけだし。独立U局という言い方するのもそのため。

一般的にU局とは三大都市圏の独立UHF局13局のことだろ。
そもそもそれ以外の地域では独立局という概念がないんだから
「うちは全部UHFだぞ」等と言うのはただの屁理屈。

しかしどうせ税金なら・・・という発想で
読売は日テレに2000万くらいで売りそうな気もしなくはない

>>330
今の放送形態からは２０００万で売っても損
逆に金を払って放送しなければならんくらい
日テレに与えるダメージは大きい
放映権料というのは収入ではなく支出と考えてもいい
それを分配するというなら
負担分担で公平放送という一括管理もない考えではない

ダイエーの放映権料ですら8億ですよ。
下の球団にいけばさらに下がるでしょう。
営業努力ができない地方局の払う金なんてたかがしれてる。

333-^^

名古屋ドームの阪神VS中日は、関西では放映されないことが多い。
ケチやなぁ、、、

プロ野球の放映権と１くくりで言われてもなあ

試合は３時間以上あるわけだが
例えばＴＶＫが横浜戦を放送する場合
18:15〜20:30まで３時間１５分放送になる
確か1000万円程度の放映権料なので
１時間あたり３００万程度なんだよね。(みのもんたの時給の半分）
また映像をスカパーに売ってるので
製作コストも削れてるし。
固定スポンサーが居て、無駄な営業費がかからないし。

巨人戦は、日テレが製作の場合
Ｇ＋に映像は流用されてる
Ｇ＋は３８０万契約あるので１件あたり５０円／月のあがりがあるとすれば
１億９千万円×１２＝２２億８千万円／年にもなる。

阪神の場合も同じ
サンテレビ製作の場合、各地のＵ局に映像が売られているし
Ｖ局もそれぞれ系列、子会社？のスカイＡ、ガオラでかなり儲けている。

結局、人気チームの中継は、芋づる式に儲かるのか・・・
いくら人気が落ちたとはいえ、讀賣は絶対に手放さないな。
全て自前でやってる讀賣が一番影響でかそうだし。

あげ

選手会の要求はどーなったんだ・・・
来週金曜には明確な答えを出すんだろうなぁ？？

>329
そんな概念は胃の中の蛙

NANDA？のスポーツ経営学のオッサンの話が
ファンにとっては一番夢があって良かったな。
「現在ある12球団のうち、ファンのいない球団はないんです。
　このファンはすべて、自分の応援するチームが優勝するか
　優勝に絡むことを望んでいます。
　彼らがもっとも球場に足を運びテレビを見るのはこの状態の時です。
　ですから、すべてのチームの実力均等化を図ること。
　現在はひとつの球団がプロ野球収益のほとんどを独占しています。
　この状態を是正し、常に均等化するシステムを作る。これが大事です」

自分はこの意見を支持するね。
企業間競争は選手が試合ですればいい。それが一番面白い。
営業サイドは金で差をつけられなければ安心して知恵を絞ることができる。
もちろん儲かってるところは文句を言うだろう。民主主義じゃないと言うだろう。
だがそれでもいいって言う会社がプロ野球チームを持つのが
ファンにとっての利益なんだから、我慢しろよおめーらよ。

>>339
一見まともそうで全く実の無い意見だ。
公平な条件で企業間競争というが、新規参入ということを全く考慮に入れてない。
それでプロ野球が成り立つなら、全地域にチームが出来るだろうよ。

新規参入があった場合はエクスパンションドラフトってのがあるだろうが。

>>339
人材獲得も含めた競争は国内だけで完結してるわけじゃないからな。
国内にもリーディングチームの存在が必要なことは、
欧州サッカー界が立証している。
だからセリエＡは放映権をチームに帰属させるという選択をした。
レアルのようなビッグチームに対抗できないからだ。
完全な戦力・資金の均等化が可能なのは、
ＮＦＬのようなローカルスポーツだけだろう。

だいいち、プロ野球界でも、球場建設が自治体のところもあれば、民間のところもある。
そもそも成り立ちからして違ってるのに、収支の均衡など求めることは不条理だ。

>>342
しかし、今の巨人には荷が重すぎるんじゃ？？？
しかも、野球は十分ローカルスポーツだろ。
日と米だけ。米に対抗するってなら分かるが。

>>339
そういった理念で、新リーグ設立すればいいんだよ。
さぞかし新リーグは活況を呈するだろうさ。

学者はいつも口だけ、行動で自身の理論の正しさを証明してみろよ。
金になると思わせる企画書を書けば、担保なんかなしで、銀行は金貸すさ。

>>343
日と米だけという場合に、米が圧倒的強者なのが問題なんだよ。

昔はビッグネームは巨人に吸収されていってたんだけどな。
今ではみんな大リーグだ。松井ですらも。

ドラフトでライブドアなんかに指名された怪物選手なんて、
ＦＡ資格獲得した日にゃあ、速攻で大リーグだろ。
元取り返さないといけないからな。

セリエＡでも小クラブは育てた選手を大クラブに売却。
ユベントスとかにね。

国内に特別なチームがないというのはいろんな意味で大変だよ。

あげ

本当の怪物選手はどんどんレベルの高いとこに行きゃいいじゃん。
もっともそんな本物の選手がどの程度いるかねえ？

田口より明らかに上の選手って意外といないかも

>>348
田口ってそんなにすごいのか？？

>>349
セヲタ？パヲタ？
それによって、答えはかなり変わるが。

サカヲタです

>>350
セヲタ。

読売が分けると言わなきゃ無理だろ

言うわけないだろ。

分けるんだったら、
他の局も平等に放送してくれという話になってくる。
他の局が嫌だと言うんだったら、
他チームの親会社かプロ野球機構として、
他のキー局に多額出資して、放送を強要しない限り、
読売グループは納得しないだろ。

プロ野球に貢献した読売にでかい口叩ける香具師はいないな

>>355
乞食どもは、何を言い出すかわからんぞ。
池沼だからな、アンチどもは。

>>355
貢献したから常に正しいとは限らないな。
逆に今の騒動を見ればその弊害のほうが大きい。

放映権料どころか、大リーグ並みに、入場料を除く全収入を再分配しないとダメだろ。

仙台ライブドアホリエモンズage

>>357
巨人が弊害なら排除すれば良いじゃん。
新プロ野球機構でも設立して、巨人に引導渡すよう、
他球団説得すれば？

>>360
「お前が〜すれば」って言う池沼発言するなよ・・・
お前だって、そんなの無理ってわかってんだろ？？？
ずる賢いって言われた事あるだろ？？？
友達できねーぞ、そんなんじゃ。

>>358
＞＞入場料を除く全収入を再分配しないとダメだろ

ヤンキ−スが２００億円も儲けているのは、グッズ販売の収益が
大きいからなのだが？

現実的になって考えろ！
セリーグは、放映料を分配すると殆どのチームが減収になるんだよ。

>>361
＞「お前が〜すれば」って言う池沼発言するなよ・・・
＞お前だって、そんなの無理ってわかってんだろ？？？

正力松太郎はそれを実現した。
諦めたらそこで試合終了ですよ。

正力ってかなり右翼ってたけどプロ野球に貢献したよな

>>362
グッズ販売も売り上げの34%を分配してますよ

分配しても大金持ちでしょ、ヤンキースは。
ケーブル放送の収入があるから。
大リーグチームの格差は最大で５０倍だからね。
日本でそんな格差あったら暴動が起きるよ。

>>365
右左が何か関係あるのか？

>>367
いや・・・
アメリカで暴動起きないなら、日本でなんかもっと起きないと思う。

戦力が均衡してるほうがﾍﾟﾅﾝﾄﾚｰｽが盛り上がるのでは

>>370
巨人が１歩抜き出てる方が盛り上がるよ。

>>371
１歩しか抜けてなかったら巨人はBクラスじゃないの？
それで盛り上がるの？

プロ野球全盛期が1980年代だったことを考えれば答えは出る。
一番ドラフト制が真っ当に機能していた時期だ。
ただパリーグの全盛期はちょっと後にずれてるけど。

>>373

80年代っていうと、讀賣は日本一２回、リーグ優勝４回、90年代には、日本一１回、リーグ優勝３回か
こう見ると讀賣の影響って実はそんなに無いって事になるのか？

近年では、魅せた上で勝つ野球ってのを実践できた９８横浜と０２巨人、０３ダイエーってのが、
プロのチームとしての理想形だと思う。あくまで単年で見ればだが・・・

８０年代はチームより個人が目立ったケースが多かった。それはそれでプロらしいけどね。

>>374
というより長嶋不在の時期が実は巨人戦の視聴率が最もよかったということでしょ。
マスコミやら業界人・文化人が長嶋を持ち上げたのに読売グループが乗っかったのが間違いの始まりということ。

巨人ファンだって平均的な戦力の中で勝つ試合が見たい。
当たり前のことだよな。

>>377
ドラフト完全ウェーバーとサラリーキャップ（ハードキャップ）になってもガマン出来る？

ストあげ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ストは愚行!!!

今日は野球板活気があるな。
スレが下がるの早すぎ。

>>352
イチロー、田口、本西の外野手は鉄壁で有名だった。
３人とも俊足で守備範囲が広く、強肩だったからね。

打撃は平均的。10年間で1134本の安打。

派手さはないが、使い勝手が良い選手だよ。

【交渉決裂！９．１８，１９スト決行！！】

古田敦也選手会会長

中日選手会
ヤクルト選手会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
讀賣選手会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナベツネ
横浜選手会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　（指揮命令関係）
阪神選手会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コミッショナー
広島選手会　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ　　　　　　∨
ダイエー選手会　　　　　　　　　　　　　　　　　讀賣球団オーナー
西武選手会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
ロッテ選手会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他の１１球団オーナー
日ハム選手会
近鉄選手会
オリックス選手会

プロ野球ファン
ライブドア
楽天
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マスコミ（風見鶏）

別に放映権を分配する必要はない。
大体分配するなら、日テレも巨人戦を放映しなくなるし、他局も追随するだろう。
そうなれば、市場規模の急激な縮小は避けられない。
それより、プロ野球市場の参入退出を容易にすることが必要。
そして、一球団にできるだけ沢山の企業を資本参加させて、リスク分散させるべき。

>>384
漏れの知らない人が入るのはまずいよ・・・

>>377
つーかどんなスポーツだって人気球団というのが必要なんだけどな
スターがいないスポーツははっきり言ってつまらんぞ

人気が有るのは多いに結構！ただし資金力で戦力にﾊﾝﾃﾞが付くのは見ていてつまﾗﾝ。ﾌｪﾗｰﾘと軽四のﾚｰｽなんか見たくもない。

三国志やってると
有能な武将を使いもしないのに引き抜きしまくりで抱え込んで
敵が弱体化する結果、つまらなくなる
俺はそれから脱却して生え抜き武将しか使わない遊び方を覚えたがな

放映権料分配はエヂィター使って敵の金や兵糧を増やすようなもの
それはそれでつまらないが
コンピューターが弱いから面白く遊ぶためには諦めるしかない部分もある

>>387
今年のセリーグ見てたら分ると思うが、資金力と戦力は関係ないよ。
だって巨人弱いじゃん。

>>374
6分の1にすればリーグ優勝は10年間で平均1〜2回なのだから、それに比べれば十分多いよ。

大げさな話しをするが巨人はレアル、阪神はバレンシア的な存在じゃないかな

>>391
バレンシアというチームは、どんなチームだい？？

>>389
資金力はあっても統率力に圧倒的に欠けている
両方あったら最強だろう

>>391
巨人がビジャレアルか、全く違うだろ。
阪神もバレンシアと違ってプチブルジョアだろ。片岡への金の払い方見ても分かるように、巨人ほどではないにしても金遣いの下手なところがあるし。

>>373
８０年代というのはバブル期。
戦後育ちが社会の一線に流れてきた頃だ。
５０年に生まれた人間が３０歳。
戦後野球世代が親や大人になってきた時代だからな。
そりゃ野球全盛期になって当然だよ。
ドラフトとか関係ない。
単なる時代の変遷。
今の若者は野球には全く関心がないから、
１０年くらいしたら観客動員や視聴率は自動的に暴落する。
これも時代の変遷。
戦力均衡させようがどうしようがどうにもならない。

>>395
上のカキコはよかったが、
>戦力均衡させようがどうしようがどうにもならない。 ←ここがちょっと・・・・

戦力を均衡させ、面白い勝負を増やし、ファンの増加を図る。
これをやらないとどーしょもないだろ？？？

>>391
ﾊﾞﾚﾝｼｱは貧乏だぞ。
強いけど

>>396
ああ、すまん。そういう意味じゃない。
戦力均衡したから、あの頃人気高まったという認識は誤りだと指摘したまでで、
均衡の必要性自体を否定したわけじゃない。

しかし野球人気の凋落はもっと根本的なところで起こってるから、
なかなか有効な対策を立てるのは難しい。

つまりサッカーのＷＣみたいな全国民的な求心力が働くような、
大きなイベントなり何なりで野球が若者の関心を惹くなりしないことには
どうしようもないと思う。

>>398
了解。

野球みたいな、マイナースポーツでＷＣのようなイベントができるとは到底思えない・・・
サッカーという、世界的なスポーツがはやり出した以上、野球の凋落は止められないのか＿|￣|○

付け加えれば、
国民的求心力が働くもの＝メジャーのワールドシリーズ
このくらいしかないのでは・・・

それと野球経験する機会がもう無くなってきてることも大きいね。
野球とかソフトボールとか、もう学校や公園・空き地で子供はやってないからね。

野球は経験したことのないスポーツになってしまってるから。

公園とかは危ないから禁止されてるわけだけど、
学校で無くなってきてるのは、
運動量を確保できない点に理由があるそうだ。
つまり野球では投手と打者を中心に動いてるだけで、
他の選手は立ってるだけ（に近い）からね。
それでは「体育」としてはふさわしくないんだってさ。
それと技術や運動能力の巧拙が、競技を成り立たせない問題もあるらしい。

その辺も問題だね。プロ選手らが、巡回して学校教育を指導しに行くとか、
特別な対策とか立てないことには根っこから枯れてしまう可能性が高い。
どうせ学校の時間とか選手はひまだろ。午前とか昼とか。
それだったらボランティアさせるとか、機構や選手会が働きかけないとな。

やりようはいくらでもあるってことだな
野球はやっても面白いよ、やっぱ

見るスポーツとしてもかなり面白いと思う。
低レベルで贔屓や選手の知識がなくても高校野球とか見てて楽しい。

ただ野球は初心者にとって敷居が高いからな。
やるのはもちろんだが、ルール的にも。
世界で流行るのは難しい。

>>391
選手獲得に際するプチブルぶりや、中央の横暴さに反旗を翻すというアングル、
ファンに熱狂的な奴（基地外含む）が多いのを加味すると、バルセロナの方が適当かと思われ。


そういえば、自称阪神ファンにしてバルセロナファンってのがいたな…

》400
SuperBowl

お前みたいな奴をみると、あの日のことをまざまざと思い出すよ。
あれは忘れもしない、２００１年１２月１０日。
不況と寒さで、世の中から本格的に話題と笑いがなくなりかけた日だよ。
嫌なことが多すぎて、国民全員「つまんね〜」の大合唱。
テレビも雑誌もおもしろくない。世間はつまらん話ばかり。
そこに、あの人が現れたんだ。
そう、あの日の田代まさしさん、カッコよかったんだぜ。
「笑いの神が宿る」ってのは、まさにあの日の田代さんを指す言葉だよ。
面白い話題がないって聞いたもんだからさ、
田代さんは自分の体を張って、再び性犯罪をやってくれたんだよ。
しかも、男の風呂を覗くという自分もダメージを負いかねない自爆行為をさ。
そしたら、日本が揺れるほどの笑いが起きたんだよ。
爆笑どころじゃない、大爆笑。
老若男女、日本国民全員が涙流しながら、笑い転げたんだ。
でも、田代さんは笑いが足りないと言わんばかりに、
家にわざわざ覚せい剤をおいてから、覗きに行ってくれたんだよ。
また、日本中が笑いの渦。皇太子も腹抱えて笑ったってぐらいだ。
しかも、それを警察に見つけさせるために、覗き容疑認めちゃったってんだから、
まさしくプロだね。つーか笑いの神。ここまでいくと。
それを思えばよ。田代さんの世界での評価低すぎるとは思わんのかい？
真の笑いってのは、
ちょこちょこっと文章書いて「書き込む」ボタンを押したぐらいじゃ得られんのよ。
真の笑いってのは、まさしくあの日の田代さんだよ。
もはや死んでもかまわない。でも、オチだけはキッチリ残す。
あの幾重にも仕掛けられた多重オチの数々。
絶対、またやってくれるよ。アメリカの市民に影響がないとかいうならアメリカでもやってくれる。田代さんは。そういう男だよ。

ゴメン
レアルはマドリードの方で
バレンシアは守備が堅いのと少ないチャンスで点を取るので中日＿|￣|〇

>>404
＞ファンに熱狂的な奴（基地外含む）が多いのを加味すると、バルセロナの方が適当かと思われ。
その通りです

基地外は、どこの球団のファンもいると思うがな。
マスコミがどう取り上げるかの違いなだけで・・・

>>401

実家の近所の公園は、漏れが子供の時は野球場が４面あったのに、今日久しぶりに行ってみたら
半分サカー場になっていた
公園の管理者の話ではサカ-場のほうは予約が一杯なのに野球場のほうはガラ空きらすい（涙

>>409
やっぱ、野球は人気ないのか・・・

やっぱ各個人で道具代かかるからなぁ…
極端な話、サカーはボールだけあればどうにかなるわけだし

>>411
昔の方が皆金持ちだったと？
道具代がかかるなんて理由にならない。

>>412
バットもグローブもけっこう高いよ。

>>413
だからなんだよ？？
>>412の反論にはなってないぞ。

>>414
　以前は無理してでも買ったんだろうけど、
今は他にもっと安い選択肢があるからねえ。

>>412
もちつけよ。ただ今の方が家計は苦しいかも。社会保障費に教育費・・

体育の授業には野球は向いてないな・・
全員が動けない。ルールが複雑で知らない子に説明するのが手間。
何よりも、今の時代は先生自体が野球のルールを知らない＿|￣|○

>>416
なんだ？野球が人気あった頃は社会保障費に教育費が掛からなかったのか？
いつになったら野球をやらないのは金がかかるからってのは見当違いと気が付いてくれるのかなあ。
アイスホッケーやシンクロやカートみたいに明らかに金がかかるようなもんでもないのに。

今の子供はテレビゲームとかパソコンとかの方が好きなんじゃないかな？
バット買うぐらいならプレステ２のソフト買うんじゃない？

>>417
誘われた段階で道具を持ってない奴だっているわけだろ？
そういう奴らが、その誘われた段階では道具は買わないわけだし、
道具の貸し借りだってあるけど、チームに所属する段階になれば道具を買わざるを得ない。
これはアイスホッケーでも、野球でも同じこと。

野球人気が低いのは事実だけど、サッカーに比べりゃ草レベルでの敷居が高い。
それとも、フィギュアもアイスホッケーもカートも野球より敷居低いんですか？

>>417
あなたの言いたいことはわかるが一行目は明らかに
冷静さを欠いているな。それじゃ相手にされないって。

いろんな選択肢の中からがきがスポーツ選ぶ場合、
その辺で遊ぶなら、どうやってもサッカーとかになるよ。
ルールも簡単だし、ボール一個でいいからね。
場所も狭くてもフットサルみたいにできるし危険も小さい。
野球だとルール分からない奴がいるし、道具がいるし、
いろいろやっかいなんだよ。
昔みたいに自動的に野球という風にはなってない。
その辺に球界が道具無料提供したりとかしないことには
野球を選んではもらえんでしょう。

はいはい、野球をやらないのは野球に人気がなくなったからだよ。

あげ

>>422
それは確かにあるから仕方ない。

>>421
いや、野球だってゴムボール１つでハンドベースができる
場所だってゴールが必要ないからサッカーより簡単に確保できる
ベースなんか石ころや地面に書いた四角でいいからな

俺が小学生の頃はみんな休憩時間、放課後、休みの日はハンドベースしてたよ
サッカーもたまにしたけど
ハンドベース派が多かったから
ほとんどハンドベース

今はどうなんだろうねぇ

道具の問題もあるだろうけど、
ルールの問題もあるんじゃない？？
サッカーは、ほんとボール一つで駆け回れる感じだし。

またその道具が危ないってことが大きい。

◆女性ファッション雑誌CanCamの特集にて発見◆

■■■■■■男のコが食いつくネタランキング■■■■■■
１位…３８２票　サッカー
「オリンピックではみーんなＴＶにかじりついていた。
週末にはフットサルをしている男のコにドリンクを差し入れしちゃえ」
ttp://www.myprofile.ne.jp/blog/archive/excite/1032


プ　ロ　野　球　は　完　全　ス　ルー　ｗ

あげ

>>428
でも本当にサッカー好きな奴等からすると
W杯、オリンピックの時だけのエセファンはむかつくらしいよｗ

>>428
道や公園でキャッチボールしてる、おとーさんと子供さんには
母さんがドリンク差し入れてくれるのでいいです

>>428
祭り好きな女だろ
こういうやつらはＪとか応援しないよな

>>>427
野球の道具ってそんなに危ないか？？？

バットは危ないといえば危ない。

実際の危険度より余計に危なく考えられてるところがある＞バット

>>430
新潟みたいにとんでもない層（主婦・高齢者）の客もJリーグは歓迎します
裾野の拡大が第一ですから

>>431
その子供は一生童貞だな。
俺の小学校区ではクラスの女の子がサッカー部の試合に付いて行って
彼氏の両親と一緒に応援するってのが流行だよ。
サッカー消防＋その家族＋同じクラスの彼女（ガールフレンド？ｗ）が車でグランドまで同乗。
人気ある子は二人抱えてたりする。。うちの子は・・最近やっと一人できた（泣

>>432
実際の試合が見たいとかでとりあえずスタジアムには行く。
ゴール裏の男どもにナンパされてそのままサポになるパターン多し

わが子も厳しいが、野球ももうダメポ！

436は誤爆かw

>>437
ｽﾏｿ
どの辺が誤爆なんだか、漏れにも分かるように説明してくれ。
誤爆に見えない漏れがバカなのか・・・？

あげ

配ったら、日テレの中継はなくなるのかなぁ・・

今回の合併がなかったら、こんな問題もずーっと隠れたままだったんだね

企業努力とかは無視かよ。

企業努力ってなんだ？
自分とこだけ栄えて他を潰すのがそうなのか？

Ｊリーグを見ればわかる通り
放映権の一括管理をやれば放送はゴールデンから姿を消し
辛うじてゴールデンで放送されるオールスターや日本シリーズは６％前後
こうなるのは見えてる

今のままだと安泰だとでも思うのか？

今の暴落した放映権で安泰かね。お花畑だね。

フジ、来季の巨人戦放送数を減らす検討も
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040924-0014.html
巨人戦の視聴率低下について「尋常ならざる事態。不安が増大している」と懸念を表明。
ttp://www.sanspo.com/sokuho/0924sokuho072.html

分配するどころか分配原資の消滅が近づいてきてるな。
どうすんだ？この先。
なんかまじでやばくなってきてるよな。

>>444
プロ野球を見ればわかる通り
放映権を独自に管理させれば巨人戦以外の放送はゴールデンから姿を消し
辛うじてゴールデンで放送されるオールスターや巨人戦は６％前後

Jリーグの日本シリーズって何？

>>448
日本語勉強してくれば？

ライブドアや楽天はプロ野球は放映権を一括管理をされてないから
参入する旨味があるとのこと

あげ

金儲けを目論んでるならライブドアも楽天も参入するなよ

球団持つのが夢だったとか儲けた金で社会に貢献したいっていう奴が出てきて欲しい

しかし現状では毎年赤字４０億抱えて社会奉仕するなんて無理な話
野球界は共存共栄、儲けるのは本業で頑張ってくれ

>>452

そりゃあ、自動車や電気、旧財閥系の大企業が親会社にはなってないけれど
一応そこそこの企業が親会社で何十年やっても赤字なのに、設立後10年もたってないような
ベンチャー企業が球団経営を黒字にするなんて100�l無理だね
三木谷でも堀江でも数年後には泣きべそかいて撤退するよ

巨人の代表が馬鹿なこと言ってたな。
強い球団が弱い球団を助けるようなことは白けるだとさ。
あんたんとこ強くないじゃん(w
強いのは野球じゃなくて権力。
ファンが見たいのは権力闘争じゃなくてグラウンドでの戦い。

>>454
あの世代は、Ｖ９以降の野球を見てませんから。

age

>>454
正しいだろ。

強い球団が弱い球団（巨人）を助ける（選手を譲渡）からプロ野球は白けてる

>>457
強い弱いの意味が違うと思うが・・・・・
ここで言う強いは、野球が強いって事じゃないぞ。

>>435
金属バット撲殺事件とかたまに報道されるからな。



もうアレは完全廃止でいいんじゃないの？？

>>453
新球団で新興企業だから、
他球団にはしがらみが付きまくった各種費用をドライにコストカット出来るメリットがあるね。

後は、あの手この手でファンからかき集める。

それで完全黒字にもっていくかどうかはわからんが・・・、
後はスポーツコンテンツとネット産業の連結で本業に生かすだろうな。。。



逆に放映権が完全に一括されてると、
自分達で何かやろうとしても、一括化が障害になる可能性もあるからね。

日本一の私鉄近鉄ですらギブアップするパリーグ

放映権分配やりたければ、ここでやれば？

【野球】新リーグ結成！四国4県4球団★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1096353712/

日本の未来のために、打倒！！読売偏向報道体制、読売一極集中打破！！！
わが国のすばらしい選手に公平にスポットライトを！！！

日本は東京のテレビ局が強すぎてどうしよーもない。

>>464
放送延長するにも、キー局の巨人戦次第だからな・・・

現状では交流試合導入が一番ベターなやり方なのでは？

放映権を球界で管理して、主に首位争いを放送。
他試合のいいプレイは守備、打撃ともに随時紹介。
序盤で大差が付いたら他の試合に切り替え。
放映権料は順位順に差をつける。

こんくらいやんないと野球人気は先細りする一方だと思う。

交流戦も6×6の36試合って多すぎじゃないか？
マジで1年で飽きるぞ･･･半分か１／３でいい。

>>466
それじゃ、セ５球団が得ていた金がパに行くだけだろ。
讀賣への一極集中が問題なのに・・・・
巨人にとっては、ライバルの金が減るから万々歳。

６元中継で、どうだろ？もう巨人戦一本じゃ数字とれないでしょ？
内容は>>467みたいな感じで。
それで視聴率が低かったらしょうがない。

稼ぎのいい奴がいるからそれを平等に配れと？

プロリーグとして一番健全に発展しているNFLを見習うなら
分配するのも一つの手段

讀賣＋寄生虫と言う現状を望むなら分配は必要ない
言い訳でやってるドラフトも廃止して
もっと讀賣が強くなるように
寄生虫側も協力することが必要

アメリカで共産主義的に運営しているリーグが発展している
と言うのもおかしな話だが・・・

オー人事、オー人事

NBAやMLBを片隅に追いやったNFLは全然共産主義じゃないよ。
あくまでリーグの内側が共産主義なだけで。

>>474
共産主義＝共存と言う意味です

自由競争が原則のアメリカ社会
巨万の富を持つオーナー達
それが自らのエゴを抑えて
まずはリーグの繁栄・共存を目指すシステム

テレビ放映権100%・チケット収入40%
ライセンスグッズ(ロイヤリティ)収入100%
スポンサー収入(ローカル以外)100%
分配しようっ言ったらナベツネ真っ赤になって怒るよ

システムそして理念として良いか悪いかは別問題

>>475
あなたは、どちら派？？

NFLってずっとそういうシステムだっけ？
ちょっと前までスーパーボウルがNFCの十何連覇って頃は
さすがに違ってたように思うが。
それから急速にチーム格差がなくなり一気に人気が上がって
球団数も増えて･･･

>>477
http://www.nfljapan.co.jp/nfl/system.html

正力松太郎がこんな人物だったら古田も泣かずに済んだのに↓
http://web.archive.org/web/20040202210102/http://www.nfljapan.co.jp/nfl/system.html

>>476
日本中にチームを作って３部リーグぐらいにして
３部買収→２部昇格→１部昇格→日本一！
こんな成金が現れるのも痛快な気がする

NFLのように共存するかヨーロッパサッカーのように自由にするか？

あげ

360 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/09/16 19:24:53 ID:VOM7Z8yE
>>357
巨人が弊害なら排除すれば良いじゃん。
新プロ野球機構でも設立して、巨人に引導渡すよう、
他球団説得すれば？

361 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/09/16 19:48:23 ID:nHWdc+WS
>>360
「お前が〜すれば」って言う池沼発言するなよ・・・
お前だって、そんなの無理ってわかってんだろ？？？
ずる賢いって言われた事あるだろ？？？
友達できねーぞ、そんなんじゃ。


四国に新リーグできるらしいね。
やる前から諦めるのは、やっぱ良くないだろ。

>>480
？？おまい、よく分からん香具師だな・・・・？？

中日優勝あげ