関東だけ野球人気陥没の理由を考えるスレ

「プロ野球オールスター・第一戦」(１０日18:00〜21:24、フジ)
(関東)14.7%、(関西)21.5%、(名古屋)21.8%、（北部九州）23.3%

「プロ野球オールスター・第二戦」(１１日、ＴＢＳ)
(18:00〜18:27) (関東)8.3%、(関西)11.2%、(名古屋)9.0%
(18:27〜21:24) (関東)15.4%、(関西)22.2%、(名古屋)19.2%、（北部九州）25.0%

「金曜エンタテイメント・プロ野球珍プレー好プレー２００４」(９日21:20〜23:12)
(関東)13.7%、(関西)19.3%、(名古屋)18.2%、（北部九州）18.9%

「キリンカップサッカー・日本×スロバキア」(９日、日テレ)
(19:00〜19:15) (関東)5.1%、(関西)3.8%、(名古屋)4.1%
(19:15〜21:24) (関東)11.3%、(関西)9.0%、(名古屋)9.2%

「サッカー・アテネ五輪国際強化試合・Ｕ−２３日本×Ｕ−２３チュニジア」(１４日、ＴＢＳ)
(18:55〜19:10) (関東)6.8%、(関西)4.4%、(名古屋)8.1%
(19:10〜21:24) (関東)12.8%、(関西)7.3%、(名古屋)9.4%

「アテネ五輪野球壮行試合・日本×キューバ」(１４日18:00〜21:44、フジ)
(関東)11.8%、(関西)16.4%、(名古屋)16.5%

「水曜プレミア・プロ野球`04夏・日米大ハッスルＳＰ」(１４日21:24〜23:19)
(関東)11.1%、(関西)13.3%、(名古屋)10.8%

テレビ中継されてる関東のチームが云々って話ですね

ナベツネのせいだろ

>>1　
スレ立てありがとうございます。
私が依頼した者です。
最近、関東地方での野球人気衰退の傾向が著しく、
球界の将来にとって、
ボディーブローのように効いてくるのではないかと心配しております。
巨人人気の凋落は、テレビ視聴率・観客動員・ビジター動員力からして明白なんですが、
それに伴って他球団の人気が上昇してる兆候は全くなく、
ヤクルトの動員は減少の一方、横浜は大魔人呼び戻しても駄目、
西武は依然、体たらく、ロッテは伸びてるけど、元が少な過ぎただけ。
他、日ハムは東京から脱出、ヤクルトもそれに続くか！？
という具合に、
関東球界の人気陥没は著しいと思われます。

また、それに比例するように、関東地方において、サッカーがそこそこ普及し出しているように思えます。
浦和レッズ、横浜マリノスなど。
サッカー代表戦視聴率も関東では関西より５％高い傾向があり、
野球とは全く正反対。
静岡が日本文化の境界線と言われることが多いですが、
静岡より東でサッカーが台頭、西で野球が依然人気と言った具合でしょうか。

巨人がダサいから。

関東から全国に波及するよ、この流れは。
断言する。

関西の阪神人気、愛知の中日人気、福岡のダイエー人気は未だ健在。
関東を始めとした大部分の地域では野球人気が落ち込んでる。ってことだろ。

男の残業と、餓鬼の塾通いが激しいから…
ん？　総視聴率は下がってない？
それはそう。テレビの前に主婦が一人で踏ん張ってますから。
総視聴率は、維持してても総視聴者数が低い。

関西名古屋は、家族皆で晩飯喰いながら見てる、
糞オヤジが、「チャンネル変えるな」と絶叫しながら…

と推察。

関東の野球人気が駄目になっても、地方の大阪とか福岡（その２地域がほとんど全てですが）
で人気があるならそれでいいではないか、という考えもあるでしょうけど、
関東の重要性というのはそれほど単純ではありません。
関東平野には日本人の４人に１人が住んでいますし、
日本文化の発信地ですから、
テレビ文化も報道も全て東京発です。
関東の野球人気が衰退すれば、東京のメディアは野球を扱わなくなってしまいますので、
スポーツニュースでの野球の扱いも地味になり（かつて人気だったフジ「プロ野球ニュース」もソ消滅）
キー局発の全国ネットで、ゴールデンでは野球が不可能になってくるということもあります。
オールスターや野球日本代表戦、好珍プレーも出来なくなってしまうし、
ニュースやワイドショー他で野球が話題にものぼらなくなってしまいます。
ちょうど、相撲みたいな扱いになってしまうわけです。
そういったわけで、関東野球を放置していると大変なことになってしまうので、
なぜ関東の野球人気が衰退しているのか？復活させるにはどうすればいいのか？を考えましょう。

結局視聴率で語るのならば
巨人の話しかできない・・・・

まあ関西は阪神をはじめとする野球が文化を通り越して生活の一部になってるからなあ

巨人の視聴率が落ちてるのは
やっぱり新戦力の割合が高すぎることだと思う
別に外様が悪いということではなしに
一年で主力メンバーが変わりすぎる

痴呆は娯楽が少ないし民度が低いから

まだ虚人洗脳（関西は半身洗脳）がそこそこ継続中

東京に生粋の東京人が減ってるからじゃないかね。
上京してきた人達は巨人に愛着ないだろ普通。ただ惰性で応援するだけ。

という事で、テコ入れするなら、ワイドショーから…

>>12
>文化を通り越して生活の一部になってる

詳しく

凋落は分かるが陥没とは

>>15
おいおい、その全く反対だよ。
上京２世の東京生まれが増えたからだろ。

>>18
いや、陥没だと思いますよ。
だって巨人戦（それが全てでもないでしょうけど）の数字がぼこっとへこんでますからね。
恐怖心を感じますよ。
何だこれっ、という感じで。

そりゃ、今いろいろ再編論で揺れているとは言え、
昔だって江川事件とかいっぱいあったのにびくともしなかった野球人気が、
ここまで落ち込むというのは時代の流れを感じます。

巨人はもちろんだがサッカー日本代表にしても「見たい」と思わせる選手が居なくなったと思うのは俺だけか？
原辰則，ゴン中山クラスのスターが居ない
代表の試合だって野球には勝ってるが視聴率自体は昔より下がっているしな

>>19　東京育ちだからって巨人ファンにならん。

関東ローカルの巨人戦脳番組ないんだから。
深夜とか土日とかローカルの巨人番組ないじゃん。
日曜朝のザサンデーとは、全国ネットな訳で。
条件は、東京も地方も同じ。

サッカー普及して大人の黒い所を丸出しに露呈したナベツネ達。
土壇場でナベツネを裏切るオーナー。それにどうじないナベツネ。
弱いものはナベツネをたより、ちょっぴり利益出た球団は対立する。
それに昔からオーナー会議ではオーナー全員選手ファンは二の次に考えて
利益だけを求めファンを蔑ろにした当然の結果だろ。
他のスポーツに人気が出てナイターで中止はともかく
延長でテレビ番組が遅れる見れないなどで印象悪い。かな。

>>22
19はそう言ってるんだろ、バカ！

>>22
だから東京とか首都圏出身者は巨人ファン少ないっていってるの。
俺が中学のときも巨人ファンなんて少ししかいなかったし。
巨人ファンっていうと程度が低いと見られる雰囲気がある。

>>15
逆。

東京の人間だからといって巨人ファンになっていたのは、王長島の時代まで。
最近では、巨人というと淡々と仕事をこなすダサいオッサンのイメージ。
阪神やダイエーのほうが、土着パワーや若々しさが感じられて、うらやましい。

ゴン全盛期って、視聴率高かったっけ？親善試合は普通に低かったような。

松井イチローが居ない野球の日本代表で4番に城島が座るのも，彼以上に個性的な選手が居ないから
高橋由は普通人だし，福留は暗いし，中村はイメージ転落，和田は禿げてるし
日本代表で城島クラスを祭り上げなきゃいけない（成績的には文句は無いが）現状ってのはどうよ？

>>29
城島で充分だろ。阿呆が。

巨人戦から視聴率をうばっている、競合している番組を考える
民放ではバラエティー番組
これは親父→子供にチャンネル権が移ったということ
長引く不況で巨人戦の放送時間に家にいないということも一因
もうひとつはＣＳ放送
これまで途中経過のために巨人戦を見ていたが
ＣＳ放送で贔屓チームの試合が見れるようになった

・・・・とか適当に今考えた

ID:XusDCY2yの好き嫌いなんか興味ない

観客



国立＞＞神宮



だなｗ

ID:XusDCY2yは時代に取り残されてるだけ。
今更ゴン中山って・・・w

「アテネ五輪野球壮行試合・日本×キューバ」(１４日18:00〜21:44、フジ)
(関東)11.8%、(関西)16.4%、(名古屋)16.5%


これが一番顕著だね。
チームとか関係ない壮行試合でこんなに差がつくとは。

これこそ視聴率スレでやらんの？
あっち落ちたのか？

観客



国立（鹿島×ヴァレンシア）＞＞神宮



だなｗ

>>31　スポンサーとしては、痛し痒しだな。
餓鬼は、金持ってない。アニメの提供なんぞ、玩具とお菓子だけだもんな。
目茶行け、みたいなので20代向けCM流れるが、メインは中高生だし…

「キリンカップサッカー・日本×スロバキア」(９日、日テレ)
(19:00〜19:15) (関東)5.1%、(関西)3.8%、(名古屋)4.1%
(19:15〜21:24) (関東)11.3%、(関西)9.0%、(名古屋)9.2%

「金曜エンタテイメント・プロ野球珍プレー好プレー２００４」(９日21:20〜23:12)
(関東)13.7%、(関西)19.3%、(名古屋)18.2%、（北部九州）18.9%

「プロ野球オールスター・第一戦」(１０日18:00〜21:24、フジ)
(関東)14.7%、(関西)21.5%、(名古屋)21.8%、（北部九州）23.3%
「プロ野球オールスター・第二戦」(１１日、ＴＢＳ)
(18:00〜18:27) (関東)8.3%、(関西)11.2%、(名古屋)9.0%
(18:27〜21:24) (関東)15.4%、(関西)22.2%、(名古屋)19.2%、（北部九州）25.0%

「アテネ五輪野球壮行試合・日本×キューバ」(１３日、ＴＢＳ)
(18:00〜18:22) (関東)4.8%、(関西)9.8%、(名古屋)7.6%
(18:22〜21:54) (関東)13.9%、(関西)17.7%、(名古屋)18.1%
「キリンチャレンジカップサッカー・日本×セルビア・モンテネグロ」(１３日19:58〜22:04、日テレ)
(関東)14.8%、(関西)7.8%、(名古屋)10.3%

「アテネ五輪野球壮行試合・日本×キューバ」(１４日18:00〜21:44、フジ)
(関東)11.8%、(関西)16.4%、(名古屋)16.5%
「サッカー・アテネ五輪国際強化試合・Ｕ−２３日本×Ｕ−２３チュニジア」(１４日、ＴＢＳ)
(18:55〜19:10) (関東)6.8%、(関西)4.4%、(名古屋)8.1%
(19:10〜21:24) (関東)12.8%、(関西)7.3%、(名古屋)9.4%

「水曜プレミア・プロ野球`04夏・日米大ハッスルＳＰ」(１４日21:24〜23:19)
(関東)11.1%、(関西)13.3%、(名古屋)10.8%

メディアに流される人が多いからでしょ?

>>40
というか、適当に巨人見ていた人が流れてるんだと思われる

にわかサッカーファンの多くが、前は巨人ファンだったりするからな

地方と関東の娯楽・エンターテインメントの差

>>40
メディアに流されていた人が多かった。

ｎ

>>42
＞＞地方と関東の娯楽・エンターテインメントの差
具体的にどんな差がある？
こっちはその地方民なんでわからん

>>29
さらっと禿げてるし〜って攻撃はズルイ。

>>43
だな。関西なんて阪神一色だからな
まるでどこかの国の将軍様マンセー報道を見てるようだ

？

視聴率スレあるじゃん。

似たようなスレ多いね

サッカー：関東。しかし接戦しか１５％以上はとれない。
野球：北部九州、関西、北海道は圧倒的人気。残る地域も野球有利。

サカ豚はいい加減気づけよｗ

>>47
人気があるから阪神一色なだけ。
それにいくらでもファンが反応してくれるしな

なぜ、サッカーの話ばかり出てくるのだろう？
都合が悪いから、サッカーの話を出してスレストさせいようという、謀略か？

野球がダサイというイメージが出来つつあるのが痛いよね。
おっさん文化視されてしまってるから。

かつての競艇みたいなもんだよ。

でも同じおっさん文化でも、
パチンコは女性客を取り込んだりして生き延びるのに成功したよね。
戦後の歩みという点で言えば、野球もパチンコも戦後的娯楽だよ。
競馬は取り込もうとしても結局駄目だったけど。

結局、関東では、女性ファンをいかにつかむかということだろう。
女性をつかめば男性もついてくる。
それが全てだと思うよ。関西みたいにおっさん文化でありながら繁栄も維持というのは
関東ではあり得ない。

>>53
つーか、>>1から既に
サッカーの話し出してるしな・・・
スレタイには野球しか出てこないのに

3 （中） ローズ 20　　１０％
4 （三） 小久保 6　　１０％
5 （一） ペタジーニ 13　　１０％

生え抜きトリオで３０％は確実だぜっ

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20040804/stm01050.html

サッカーとの比較スレか・・・

地方は娯楽が少ないから野球の人気が保ててる、という意見をよく見るけど、
地方の中核都市クラスになくて、東京にだけある娯楽って具体的に何？

>>54
パチはその精製過程からして色々あるから・・。　

あれは実質上、明らかな民間賭博でしょ。(地下カジノと本質は変わらん。)


イメージ戦略は上手いかもしれないが、あまり例に出していいものではないと思うが・・。

>>58　電車通勤とそれに伴う鉄道ハァハァ行為。

>>58
なんでもあるよ。

>>53 >>55

サッカーの数字出してるのは、関東と非関東の数字の違いが、
野球とサッカーとで正反対になっている。

その点に、関東における野球に衰退傾向の理由の一端があるのではないかという
考えによるものであって、
このスレ自体は非常に真面目な意図で立てたものです。

関東野球人気復権は必要なのか？
必要だとしたら、
どうすれば復権できるのか、ということを考えるスレです。

サッカーの話は、その文脈において語られる分には一向に構いません。

>>61
だから具体的に。

これだけの人口で好立地なのにガラガラの公、ヤクみたらそう思われても仕方ないかなぁ。横浜も市だけで300万人居るとは思えない入りだし、、。

>>45
例えば阪神が優勝した時の関西のバカ騒ぎと巨人が優勝した時の関東の白けっぷり
とか


ごめん大事な所に答えられなかった
駄レスだからスルーして

>>54　シネコンで需要伸ばす映画業界の方が参考になるだろう。
井筒監督の役は、すでに張本さんがやってるし。

４２に言わせると大阪も娯楽が少ないのか。
大阪（京都神戸）は関東とは違った娯楽というか文化が
あると思うのだが。

>>65
結局はそのチームへの愛着の強さが
野球好きにつながってるのかもね

田舎者が必死なスレはここですか？

>>67
脊髄反射的な恥ずかしいレスだからスルーしろ
いやスルーしてくださいお願いします

>>61　何でもあるけど、クラシックだの、演劇だの、楽しめるのは、
暇と金が有り余る一部の人だけだから、
普通の人だと、地方中核都市に住んでるのと変わらんワナ。

具体的に東京にしかないものが知りたい。

地方は娯楽がすくないから
地方はチャンネルが少ないから

落ち着いてようく考えたらやっぱり地域密着型球団とそうでない球団の差になるのかもしれないね

関西とか名古屋とかはチャンネル数かわらんだろ。

巨人ファンが大リーグに移ったんじゃないの？
関東ローカル、地元球団って意識はないだろうし。

>>73
東京の人にとっての最大の娯楽はテレビということ？

もともと巨人ファンは野球ファンじゃないから

>>72　下北沢の演劇とか秋葉原のアイドル撮影会とか行けば理解できよう。
でもありゃ、一部の人のもんだ。非大衆的。

まあちょっと前にやってたバレーの世界最終予選とかのイベント。

確かに地方のチャンネル数は少ない
何かTVいじくってch設定とかやってみて地域コードって出たから説明書見て北海道の入れたらNHKしか映らなかった

関東を代表するチームである巨人が
無茶な補強やオーナーの度重なる暴言を繰り返すので
野球を応援しづらい雰囲気になってるんじゃないのかね。

阪神ファンは大リーグにいった新庄を応援しつつも阪神を応援するが、
巨人ファンは大リーグにいった松井を応援しだすと
「え、日本のプロ野球なんてもうだせーよ」ってなるイメージがある。

大学で東京行って驚いたのはみんな野球に興味持ってないことだなぁ。
俺は関西出身。

>>79
そんなの大阪にも似たようなもの、また違ったものたくさんあると思うが。

>>80
それは君はアホだから

>>82
関東の流行への敏感さというか流れ易さというか、そういうのも大きいかもね

ローズ、小久保をとったから
巨人ファンの友達が言ってる

うちの近所（東京近郊）では、15年くらい前までは空き地というか原っぱがあって、
少年野球のチームが２〜３チームあったのに、今ではすべてなくなった。
若いファンを育ててこなかったツケが今回ってきたのではないだろうか。

>>85
アホでｽﾏｿ

スポーツに限って言えばサッカーが台頭してきたからだろ。
関東の現象が関西や東海にも波及するよ。数年後には。

>>84　それはないかと。マニアックな物は、東京にしかない。
でも大半の東京人は、マニアじゃないので、地方中核都市レベルの
娯楽ラインナップで充分。で、野球の視聴率低い理由にはならない。

>>90　東京23区内、多摩、と各県別の数字を出す時期に来てるかもね。

>>62
サッカー人気もそりゃあるだろ。
代表戦なら家や友達の家にいるときは俺も必ず見るもん。

ただ一番の理由は巨人そのものの人気低下。
野球の視聴層がおっさんが多いと言うが、その例を挙げよう。

うちの親父
４６歳・兵庫出身・元々かなりライトな巨人ファン。
基本的におっさんはバラエティ見てもつまらん。くだらんし。
昔は巨人戦がうちでも多くかかってた。バラエティ意外これしかないし。

その親父の率直な感想。
「巨人戦毎日やってるし、飽きた。」これに尽きる。
元々ライトなファンなため、俺もこの親父に連れられて野球に行ったのは
餓鬼のころに日ハム−ダイエー、ヤクルト−広島こんなもんだ。
こういう人はもうホントただ飽きた。が理由。で、物珍しいサッカーがやってれば見る。

ただコアなファンにも見捨てられるだけのことをしてるんだろう。巨人は。
それが視聴率低下の大きな理由。急激なんだろ？

俺、消防６年の弟もいる。ぶっちゃけ野球もサッカーも国内は見てない。
少年サッカーは入ってるけど。
代表戦なら見る。ただし日本すげぇ頑張れという感じでもない。
野球は見てないけど、多分俺の影響からか、ライトなロッテファン。
巨人なぞ当然見ない。巨人＝ださい。この図式がパーフェクトな感じ。
野球そのものに関しては、俺もやってるし、大会の応援も来てたし。
まぁ嫌いではないんだろ。

どうだ？ある千葉に住む一家の一例を挙げたが、巨人の視聴率稼げると思う？
重複っぽいスレでこれだけ長文マジレスしたんだ。検討してね。

サンABCMBS吉本による洗脳が早く解けるといいな

>>84
ちなみに大阪にはガンダム専門の巨大な店があったりするんだな。

まあそれはおいといて巨人さえまともになれば関東でも野球人気は
復活すると思うんだな

阪神に限って言えば昔は関東への対抗意識というかそういったものが強かったからその名残りかも
と妄想してみる

>>93　親父さんが、何時関東に来たか分からんが、
今、関西から関西外に出る人は、阪神カルチャーを輸出してくる。

昔は、阪神の人気はまだ強固じゃなかったんだなあ…

>>95
それは関東の野球人気の回復は絶望的ということか？

>>96
見事にマスコミに騙されてるな。
ただの巨人阪神はただのシナリオ。パリーグでも他のスポーツでも、関東への対抗意識とやらがあるか？
それともスポーツと言えば野球どころかセリーグしか知らない焼豚君かな？

低下が顕著なのって若い世代だろ？
じゃあ野球＝ダサイってイメージも大きいんじゃないの

>>99
いや軽いノリで野球見てるような、球場に足運ばないでTV観てるようなファンだからあんまよくわからなんだ
妄想をあんま本気にせんでw
とりあえずそういう対抗意識みたいなものは無いということ？

半身人気が反東京意識から来てるものなら関西人って民度低いなあ・・・・

>>100
イチローとか松井とかがアメリカで活躍してるのは格好よく見えてるんじゃないかな？
でも、中高時代思い出してみるともてるのはサッカーやバスケ部だったな。

>>101
あるだろ。
少なくともそれを売りのひとつにはしてたな。

>>102
（ ´_ゝ｀）・・・・

最近の甲子園は巨人戦以外でも満員だからな
でもヤンキースとレッドソックスとかレアルとバルサ
みたいなものは世界共通であるだろ

>>102
妄想だからあまり突っつかないでw

>>104
詳しく

>>99
ただ関西の人も「関東への対抗意識」という煽りを受けて
なんとなーくそんな気分にひたってるのも事実だと思う。
で、人気が人気を呼び人気が上がってるからTVでも余計取り上げ
そしてそのTVでまた煽られる、な循環が完成してるからなぁ。

関東は反面、若者はファッションにしろ話題にしろ若者はすぐに移り変わる。
同じものを何年も追い続けるのはどんなものが対象にしろ「ダサい」と言われる。
そして一度見かぎった物は2度と振り向かれない傾向が強い。

そんな若者が多い関東なので野球には興味が続かないので
関東の野球好きは自然と年配者だけとなるんだよね・・・
そしてその年配者も今回の黒い部分で離れてるのがこの関東での視聴率低下なんだろーねぇ

で、打開策？
思いつかん

>>83
関西マスコミのタイガースへの入れ込みは尋常じゃないらしいね。
スポーツ新聞の一面はタイガースネタがほとんどとか。

今日も神宮は空席が目立つ
夏休みの巨人戦なのに

●外部実況板
├巨人　　　　ttp://giants.s34.xrea.com/giants/index2.html
├ヤクルト　　ttp://tubame.s45.xrea.com/swa/

◎2chブラウザでサクサク実況
└【鯖に】2chブラウザでサクサク快適11【優しい】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084714210/

●今、どうなってる？　試合速報
├ ttp://www.tbs.co.jp/baseball/top/main.html
├ ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/
└ ttp://number.goo.ne.jp/sports/baseball/

●どこで放送してる？
└プロ野球TVガイド　ttp://www.baseball-tv.ac/

>>110
空席が目立つのにフジが野球少年使って
必死に煽ってるのが痛々しいな

ここで実況はダメだよぉ！
頭冷やすまでこのスレはお・あ・ず・け★

実況はここでやってまーす
http://headline.2ch.net/bbylive/

とレッティ＠お止め組。 ★

ということでスレを再開しま〜す★

「プロ野球・ヤクルト×巨人」(３日19:03〜21:04、フジ)
(関東)8.9%、(関西)13.0%、(名古屋)16.4%
※関西テレビは「広島×阪神」との二元、東海テレビは「中日×横浜」との二元。

「サッカーアジアカップ準決勝・日本×バーレーン」(３日、テレ朝)
(18:45〜18:54) (関東)7.2%、(関西)5.1%、(名古屋)4.4%
(18:54〜21:39) (関東)20.3%、(関西)16.0%、(名古屋)14.6%

また関東だけが・・・。

正直、東京ドームと神宮は東京都民に忘れ去られている気が・・・。

>>109　自分で取材可能なのは、タイガースぐらいだから、
ローカル枠の、総力注ぎ込むわな。

政治経済芸能と何でも東京集中してる中で、数少ない地方分権分野だから。
本当は、関西政治、関西経済、吉本スキャンダル、やればいいけど、
諸般の事情で、取材しない、情報持ってても報道しない。

関東の場合は、政治も経済も芸能も巨人も、ぜ〜んぶ自分達で取材したもの、
で放送する、必然的にウエートが下がる。
ローカル枠でも全国版の焼き直ししてる訳だが。

>>117
大阪の球団、近鉄バファローズは取材出来ないのか・・・・

俺、東京に住んでるんだが、
社会人の男が、夜９時前に帰宅してTVを見てる姿なんてほとんど想像できん。
残業か、飲み会か、あるいは長い通勤かｗ　そのどれかって感じだ。
逆に東京以外は、男の在宅率が高いのか？

たしかに俺も家にたどり着くのは毎日10時〜12時だな。
スポーツでどうしても見逃せないものがある時はなんとかして7時には帰るが
巨人は毎日やってるわけで「今日は特別早く帰って見る」わけにはいかない。

まぁここんとこずっと野球は11時前後のスポーツニュースがすべてだな。
最近で言えばサッカーは仕事を早めに切り上げて見ている。
関東の20代の会社員ってだいたいこんな感じじゃないかな・・・？

>>117
昔は今ほど阪神一辺倒じゃ無かったんだよ。
古い話で言うと戦後しばらくは南海が関西で1番人気だったし。
昔は南海―西鉄は黄金カードでいつも超満員。
で甲子園の阪神巨人はガラガラ。1万人くらいしか客が入らなかった。
阪神が人気出てきたのは田淵入団以後だな。
で仰木近鉄が森西武と首位争いしてた頃はスポーツ新聞でも
近鉄が連日1面。近鉄の情報が凄く多かった。
やがてオリックスにイチローが彗星の如く登場すると今度は
オリックスが1面。で野村阪神以降は阪神の独壇場。
去年の優勝で阪神の支持が強固になった感じだな。

当方東京だけど、たまに地方に行くと驚くのは夜遊びに行くとこがないこと。
飲み屋とかでも朝までやってる店なんて探さないと無いとかにビックリする。
あんまり地方だと電車が無くなるのが早いからとか、車通勤の為連れだって遊ぶことも少なく
早めに家に帰ってなにげなく野球見てる回数も多いんでは？？

巨人人気の低下。
これにつきるんじゃないかな。

>>122
んでもそういうのが原因であれば
全部の番組に同じ傾向が出るはずだけど
サッカーは関東の方が数字いいわけだし

都会に野球は合わないって事でＦＡ？

>>124
だからサッカーの場合、特に日本代表戦なんかがある時は
特別に早めに帰って見る場合が多いんだろうな。

他の番組、バラエティとかドラマとかは
家に早めに帰ってる「女性陣」＆「学生」で視聴率を稼いでるわけさ。

関東で「毎日ある番組」の視聴率をあげる為には
学生以下の若者層と女性層の獲得が絶対条件になってくる。

あー、俺の親父サッカーの代表の試合のときだけ異常に早く帰ってくるな。
今回のアジアカップもそう

>>115
中日すごいな。
中日−横浜＞＞＞＞＞＞サッカーだよ。
球場はなかなか満員にならんけどファンはしっかり見てるってことだな。
巨人とは異なる。

っていうか巨人の求心力が落ちているだけ。
阪神やダイエーや中日は地域密着で地元に愛されてる。
巨人は地元に愛されてない。

巨人に地元なんてあるのか？
巨人の地元は、YOMIURIだろ。

だって今まで地元に愛される努力なんてしてきてないし・・・・・。
もう遅い。

もう終わりだね、プロ野球
http://www.asahi.com/column/aic/Wed/d_ishii/20040804.html

関東だけが人気が落ちてるわけじゃないよ。
名古屋地区の視聴率もここ数年酷く落ちてる。
中日巨人戦の名古屋地区視聴率は25〜30％、これが首位攻防戦
だったら30％〜35％ぐらいが80年代、90年代の数字だった。

今や中日巨人戦の首位攻防戦でも20％いくかどうか。
これで下げ止まれば良いが、今後まだ落ちるだろうね。

　×　野球人気が落ちた

　○　巨人人気が落ちた

巨人人気が落ちて野球人気が落ちてないならば、もっと西武や
ロッテや横浜やヤクルトが人気になって然るべきだ。
実態は関東の球団はどこも駄目。

少なくとも関東においては巨人人気もそうだがプロ野球人気も
落ちてる。

商業販売額　単位：億

1 東京 3,172,984

2 大阪 602,039
3 名古屋 396,613
4 福岡 173,148

5 横浜 119,296

6 札幌 113,548
7 仙台 98,446
8 広島 96,882
9 神戸 72,028
10 京都 68,734

この国では、東京が陥落したら終わりだ。

>>119　働き方は地方でも多様だが、ありがちなのは、
9時〜18時が定時、
18時〜18時半　出先から営業車で帰社中AMラジオでナイター聞いてる。
18時半〜19時　日報書いたり事務処理
19時　　　　　退社、１時間は、サービス残業。
19時〜19時半　マイカーで帰宅、この間AMラジオでナイター。
なお、朝は渋滞で倍の一時間所要。
>>120　野球好きを世襲しようと思ったら、20代は別に家に帰らんで好いけど、
所謂M2は、早く家帰って、晩飯喰いながら、ジャニを好む妻を叱りつつ息子を洗脳せねば
なるまい。実際そうしてきた訳だし、一部のホワイトカラーを除けば。

関東地方ってどうせニュースは巨人一色なんでしょ？
その巨人は金権主義に大砲主義で支持を失う一方
他の球団を見ようにもTVでロクに放送もされてない
これじゃ地域の支持を受けた球団人気なんてできっこないよ
当の巨人は東京の名前消したところから見てもわかるように未だに全国区球団の道を歩んでるわけだし
関東地方を代表した球団、って存在がないよね

>>138
関東ローカルで巨人がネタになるのは少ない。
もちろん、他球団も。
たとえば6時代のニュース、関西では地域局に切り替わると阪神ネタをやるが、
そういう場面でも巨人ネタはない。

だいたい関東の人間で読売を地元チームって意識している人どれくらいいるだろう・・・
地元と意識して応援する人がどれくらいいるだろう・・・

あと、息子を野球好きに洗脳するとかあるが、親からの影響なんてそんなに大きいのか？
俺の両親は野球はほとんどみない
周りの友達と話してるうちに自然に野球好きになってた
ま、阪神どうやった？が挨拶がわりの関西育ちだから特殊なのかもしれんけど

俺は親に洗脳されてカープファンになって、その関西で貫いたけど

ローズ、小久保が打てば打つほど退いていく気がする

ユニフォームがYOMIURIに変わったから

>>132
リンク先、言ってることは分かるけど、
経営改善する方法はほとんどないよな。
放映権料だってもう消滅しかねない勢いだから、
分配もくそもないし。
来年巨人戦5000万くらいになるから
もし分配が実現しても1チーム5億にしかならない。
選手人件費なんて削っても10億削減できたら奇跡。
赤字要因はそれ以外のところにあるからね。
プロ野球球団運営の構造的な高コスト体質というか。
サッカーとは違うんだよね。

ｍ

>>136
> この国では、東京が陥落したら終わりだ。
「東京」を「巨人」に入れ替えたら、プロ野球と同じだね。
一極集中なんて発展途上国の手法なのに。

７月の巨人戦平均視聴率が過去最低、中盤に異例の低さ

月間平均の最低記録は昨年９月の９．８％だが、激しい
ペナント争いを展開している中盤としては異例の低さ。
関西地区の７月平均視聴率は７．４％とさらに低かった。
http://www.asahi.com/culture/update/0802/008.html

北海道は巨人のほうが視聴率いい。北海道へ行け

プロ野球人気が落ちてると思うよ

★アメリカ大手ハリス社の調査での野球好きな人の割合が急低下
１９８５年　２３％
　　　　　　　↓
１９９２年　２１％
　　　　　　　↓
１９９８年　１８％
　　　　　　　↓
２００３年　１３％



★ワールドシリーズの平均視聴率も急低下
1980年代前半　２７．４％
　　　　　　　　　　　↓
1980年代後半　２３．６％
　　　　　　　　　　　↓
1990年代前半　２０．６％
　　　　　　　　　　　↓
1990年代後半　１６．８％
　　　　　　　　　　　↓
2000年代前半　１３．５％

日本ではあまり知られていませんが、アメリカでは野球は１番人気スポーツではありません。
断トツ１番人気スポーツはアメフトであります。これはハリス社、ギャロップ社などアメリカ世論調査会社やABC、ＥＳＰＮなど大手ＴＶ局の調査などでも明らかです。
ＮＦＬのスーパーボウルは毎年年間最高視聴率でアメリカ歴代視聴率ランキングでもベスト１５の過半数以上を占めており、ＣＭ料金が世界で最も高額だと言われています。
普通のＮＦＬのレギュラーシーズンでさえワールドシリーズやＭＬＢオールスターの視聴率に匹敵しており、大学アメフトですらワールドシリーズの視聴率を凌ぐことがあります。
カレッジフットボールでは平均観客動員数７万以上の大学が２０校以上あり、名門大学では平均１１万人の観客動員を誇るとこもあります。
また２００２年のＥＳＰＮの"熱狂的ファンであるスポーツ"という調査では大リーグよりカレッジフットボールの支持が多いとの調査結果が出ました。

野球は金持ちの国のスポーツだと言う方もいますが、海外の先進国で野球が１番人気の国は一つもありません。
アメリカでも野球人気は落ち目で、視聴者は高年齢者層に偏り、大リーガーの４５％以上はヒスパニック系の選手であることから、
”貧乏なドミニカ人のためのスポーツ”と言われるなど軽蔑されがちなところも実際あります。
アメリカのトップアスリートはやはりアメフトやバスケに流れがちです。

紳助が（『行列』がヒットする以前の頃）
「スポンサーや代理店は関東の数字しか見てない」って言ってぼやいてた。

不毛な議論が終わりエドスレ化

サッカーブームが始まる10年以上前の話だと
関東と関西の野球の視聴率の比率ってどんなんだったんだろ

>>154
地方も東京の後追い見たいなところあるからそれも正解だと思うけどね
北海道の「水曜どうでしょう」やら名古屋の「ノブナガ」や地域密着スポーツ、高校球技
みたいな地域番組のスポンサーだけが地域視聴率なんて気にすればいいものであって

むしろ紳助のその発想が関西的というか妙な対抗意識出してるだけのような気がする

７月の巨人戦平均視聴率が過去最低、中盤に異例の低さ

月間平均の最低記録は昨年９月の９．８％だが、激しい
ペナント争いを展開している中盤としては異例の低さ。
関西地区の７月平均視聴率は７．４％とさらに低かった。
http://www.asahi.com/culture/update/0802/008.html

この前新助は、「関西で数字とっても、全くの無意味。」（クイズ新助君から
）と申してました。当然だろ

>>158　
　そりゃ、中継始まるや否や大量得点がついてる試合多いからね。
　巨人戦は見ていて興奮するものはない。
　っつーか、野球として面白くない。
　やはりBSとかいろいろな試合を見れる方にファンは流れるだろ

野球　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー
６月
06/01（火）　巨人×中日＠日テレ...........14.9%　○−●　12.7%　U‐23日本×マリ＠テレ朝
06/09（水）　中日×巨人＠ＴＢＳ...............11.2%　●−○　17.2%　日本×インド＠テレ朝
７月
07/03（土）　広島×巨人＠日テレ...........12.7%　○−●　6.3%...　Ｊオールスター＠テレ朝
07/13（火）　日本×キューバ＠ＴＢＳ....13.9%　●−○　14.8%　日本×セルビア・モンテネグロ＠日テレ
07/14（水）　日本×キューバ＠ＣＸ........11.8%　●−○　12.8%　Ｕ−23日本×Ｕ−23チュニジア＠ＴＢＳ
07/20（火）　中日×巨人＠ＣＸ...................12.1%　●−○　12.7%　日本×オマーン＠テレ朝
07/21（水）　中日×巨人＠ＴＢＳ...............10.3%　●−○　13.7%　Ｕ‐23南朝鮮×Ｕ‐23日本＠日テレ
07/24（土）　横浜×巨人＠ＴＢＳ..................8.8%　●−○　13.4%　日本×タイ＠テレ朝（21:15〜）
07/25（日）　横浜×巨人＠ＴＢＳ...............10.0%　●−○　12.2%　Ｕ‐23日本×Ｕ‐23豪州＠テレ朝
07/28（水）　巨人×広島＠日テレ..............9.5%　●−○　13.9%　日本×イラン＠テレ朝
07/29（木）　巨人×広島＠日テレ...........11.7%　●−○　14.6%　市原×レアル＠ＣＸ
07/30（金）　阪神×巨人＠ＴＢＳ..................9.6%　●−○　13.4%　Ｕ−23日本×ベネズエラ＠テレ朝
07/31（土）　阪神×巨人＠日テレ...........11.6%　●−○　18.5%　日本×ヨルダン＠テレ朝
８月
08/01（日）　阪神×巨人＠テレ朝..........11.6%　●−○　12.0%　東京Ｖ×レアル＠ＣＸ
08/03（火）　ヤク×巨人＠ＣＸ......................8.9%　●−○　20.3%　日本×バーレーン＠テレ朝
08/07（土）　巨人×阪神＠日テレ...　　　　　　−−−　日本×満州(2100)＠テレ朝
08/18（水）　巨人×ヤク＠日テレ....　　　　　　−−−　日本×アルゼンチン＠ＴＢＳ

>>157 そうでも、ないと思うけどね。
細かく見たほうが好いよ。
関東視聴率も、東京通勤圏と、非東京通勤圏に分けたほうが正確。

>>162
細かく見た方がいいって・・・
そんな数字出てるのか？

>>163　俺達が、じゃなくて調査会社がね。

細かくやっても限界はあるけどな。
広告なんぞ適当だ。沢山CM見たから売れるってもんじゃない。
CM見れば見るほどイメージダウンする商品あるし。
TV局と広告代理店に、メーカー宣伝部が騙されてる〜って思うような…

昔はひいきチームの途中経過を知りたければ見たくなくても巨人戦で
ときたま流れる他球場の途中経過を待つしかなかった
いつ流れるか分からんから仕方なく巨人戦見ながら相手チームを応援
していたよ

でも今は
１．スカパー！orケーブルTV
２．実況掲示板
３．ネットでの途中経過

が有るから地上波の巨人戦なんてホーム戦で地上波以外の選択肢が
無いときは見なくなりましたよ

>CM見れば見るほどイメージダウンする商品あるし。
そんなのがあるとするなら、それはCMのせいだろ。調査云々の話じゃない。

東侍がマミに扇動されやすいから。

野球好きの大手町勤務の20代男性は想像ができないけど
サッカーが好きで休みの日にフットサルをやってる大手町勤務の20代男性は簡単に見つかりそうだ。

大手町勤務ｗ

神話崩壊…
http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-05-et04.html

＜第11回アジアカップ決勝　8/7 20:45 日中戦をみんなでみよう！＞
これまでのあらすじ
（　｀ハ´）「クックック、日本を灼熱地獄および反日DQNの地の重慶で、死のグループと戦わせるアル。
　　　　　　　これで、ＧＬ敗退の屈辱にまみれさせること確実やるアル」
　予選リーグ結果　日本-オマーン（1-0）、日本-タイ(4-1)、日本-イラン（0-0）
　　　　　　　　＝日本グループリーグ首位で貫禄の予選突破！＝
…試合終了後
オマーン・タイ「申し訳ございません！日本を破れませんでした」
イラン　　　　「おれはシナの下についたつもりはない。勝手にやらせてもらうぜ」
（　｀ハ´）　「こらイラン、どこにいくアル！ ま、まあいいアル。次は糞審判を送り込んでやるアル。
　　　　　　　これで日本も終わりアル」
　準々決勝結果　　　日本-ヨルダン(1-1,PK4-3)
　　　　　　　　　＝日本、川口神の降臨によりPK戦を制して準決勝に進出！＝
…試合終了後
ヨルダン　　「あと一歩のところまで追いつめたのですが…」
（　｀ハ´）「ええい、使えないやつアル！ こうなったら最終手段アル。最凶の審判で、退場者を出してやるアル。
　　　　　　　さしもの日本も、１０対１１では勝ち目がないアル」
　準決勝結果　　　　　　　日本-バーレーン（4-3）　
　　　　＝10人になった後２度逆転するミラクルにより勝利！日本アジア杯連覇に王手！＝
…試合終了後
バーレーン「申し訳ございません！ハンディをもらいながら負けてしまいました」
（；｀ハ´）「氏ね！！！ こうなったら、朕が直々に引導を渡してやるアル！！！！！ 日本、覚悟するアル！」
８月７日、「アジアカップ１１」最終回！ 　感動のフィナーレを見逃すな！！　ｍ９（・∀・）

関東でＪリーグって人気あるんでしょ？
サッカーは地域密着型だからマリノスとかＦＣ東京とか人気あるのなら
その手法を参考にして地域密着型のチームを野球でも作ればいいんじゃない。

そういや浦和レッズて人気あったよね。
あのチームはどうして人気あるの？

Ｆマリを地域密着の指標として出すのはどうかと思うが

土曜の日本VS中国は関西でもかなり数字とると思う
２０％越えるかもね・・・

>>170
阪神戦は､サンテレビでも放送されていた｡

>>173
J発足当時からの営業努力。

批判されてるがタダ券を配るのも営業戦略の一つとして十分アリだと思うし、
浦和や新潟といった人気クラブもそうやってリピーターを作っていった。

大阪ドームまで車で１０分ほどのところに住んでるが、近鉄バッファーローズ
のきの字も見ない。本屋に行っても阪神のオフィシャル雑誌は置いてあっても
近鉄のは見たこともない（売れないからかもしれないが、じゃあ何で名古屋グ
ランパスの『月刊グラン』が置いてあるのか）。
こういうことになるのは時間の問題だったんだろうなぁって思うよ……

関東だけじゃないでしょ。
関西・福岡以外はだいたいそうなんじゃない？

まあでも、人気低下を頑なに認めようとしない野球馬鹿が多いなか、
現実問題にしっかり向き合おうとしてる良スレだ。

いままで出ていないようだが、
関東はＵ局が頑張ってるから、巨人戦の視聴率が低いのでは？
　ＭＸテレビ＝阪神(サンテレビネット)
　ｔｖｋ＝横浜
　ちばテレビ＝ロッテ
　テレビ埼玉＝西武
他の地域では、こんなにＵ局は中継していない。

>>170
名古屋は中日−横浜のほうが上だったけどな。

>>179
でもU局の放送は前からやってるし。
巨人戦が落ちた分、U局の視聴率が上がっているのだろうか？

ＴＯＫＹＯ→ＹＯＭＩＵＲＩで応援する意味がなくなったから

>>176
サッカーもＢＳとかで放送されているっしょ

そう言えば昔千葉に住んでたんだが、
巨人がまだ後楽園の時代、千葉テレビでは日テレの中継時間以外の時間を
試合終了まで放送してたのをよく見てたんだけど（あれはヨカッタなー）
今思えばああいう契約って何だったんだろう？

>>184

トップ＆リレーナイターですな　群馬テレビでもやっていたよ
東京ドームになってもやっていた気がするが今はＧ＋などＣＳが
最初から最後までカバーするから多分Ｕ局と契約更新しなかった
んじゃないですかね

ローカルは、娯楽のバリエーションも少なく、製造業従事中心の労働構造のため平均収入も低め。
土地持ち農民でも概してフローは少ない。
テレビ野球は、手軽で安上がりな娯楽。消去法的選択です。
でも、これこそが、いわゆる日本人のティピカルな姿。つまり野球人気は今のところは実は健在。
ただし将来性は無い。こういう日本人の層はそのうちティピカルでは無くなる。

>>184
千葉テレビはニッテレだか読売の株が入ってるはず

>>176
その日は放送されていなかったぞ。

>>183
BSとサンを一緒にするな。
BSは最高でも3%程度しか取れない。
サンは昨年、阪神戦で17.4%取っている。

>>186
地方だからといって２次産業割合が特別多いというわけではないぞ。
まあ東京都だけはさすがに低めだが。埼玉や千葉は逆に高い。
なんか地方の労働者は野球よりパチのほうが好きなような気がする。
俺の経験では

　〜90年に渡る戦いのお知らせ〜
　　　　　　　┏━┓　　　　 ┏━┓　　　　　　　　　　　
　　　　　　　┃　 ┃　 　　　　　 ┃
　　　　　　　┣━┫　☆　　　　┃　　　　
　　　　　　　┃ 　┃　　　　　　┃
　　　　　　　┗━┛　　　　　　┻　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中国代表×日本代表（アジアカップ決勝戦）　　　　　　　　　　　 　
　　　 　　 　 　 　　 　┏━━━┓ 　　　　　　...........　　　　　　　　　　　　
　 　 　 ┃　　　　　 　┃ 　 　　 ┃　　┃┃┛　　━　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
┏━━╋━━┓....　┃　 　 　 ┃　┏┳┓　 ┃　. 　ﾓﾅﾓﾅﾓﾅﾓﾅ- ∧＿∧ 　≡○⊂≡／中 ＼ｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅ
┃　 　 ┃　 　 ┃....　┣━━━┫　┣╋┫━╋━　.ﾓﾅﾓﾅﾓﾅﾓﾅ- （；´∀｀）≡ ○⊂ ≡（｀ハ´# ）ｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅ
┃　 　 ┃ 　 　┃....　┃　 　 　 ┃....┗╋┛ 　┃　　　ﾓﾅﾓﾅﾓﾅﾓﾅ- （ 三≡○ ≡○⊂≡⊂≡三 |　ｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅ
┗━━╋━━┛....　┃ 　 　　 ┃.....━╋━ 　┃┃　　ﾓﾅﾓﾅﾓﾅﾓﾅ- 人　ヽﾉ　≡○⊂≡ Ｙ　 人　ｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅｼﾅ　
　 　 　 ┃　　　　　　 ┗━━━┛..... 　┃　 　 ┗╋┛　　.　　　　 　 　し'（＿_）　　　　　 　 （＿） し　

8月7日(土) 20:00（中国時間）
アジアカップ決勝戦 中国vs 日本(テレビ朝日・NHK-BS放送予定)

>>186まあ正しい希ガス、精緻化すれば本が書けそう。
社会的地位の高い、ナベツネは会食ばっかで、TVで野球観ないからな。
>>180　あの点差で、中日戦見る名古屋は、根強いな。
翌日の俺流スクイズで点取った接戦なら分かるんだが。

モナ対シナ

宿命の対決ｗｗｗ

甲子園も関東は最近弱いかと
特に東西東京代表
今年も瞬殺されそう
昔は帝京とか強かった覚えが

横浜浦学、初戦強そうなところとあたるな

>>186
「地方は娯楽が少ない」論者はいつも具体的な例を出せないんだよな。

関東はスポーツ紙見ればわかるが、一面が野球ってのは確実に減ってる。
合併問題が噴出してからはさすがに増えたがそれでもサッカーが一面に来る事も多い。
関西みたいに阪神だけとかそんな事はありえない。もちろん巨人一色でもない。
スポーツニュースもそう、時流に乗った物は多いが結構公平に並んでる気はする。
後は視聴者がどれを選択するか、どれに魅力を感じるか、って勝負になってて
野球は昔みたいに全てにおいて先んじる、って訳じゃないから厳しくなってる。
本来自然な流れなだけだと思うよ、他地域もそのうちそうなっていく気がする。

朝から晩まで毎日毎日、

阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神
阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神
阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神
阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神
阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神
阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神
阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神
阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神
阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神
阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神
阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神
阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神
阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神
阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神
阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神
阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神阪神




「なぜサッカーや近鉄・オリックスは関西で人気が出ないのか？」

↑これ愚問だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>188
ＢＳの視聴世帯数とサンＴＶの視聴世帯数は違うだろうｗ

実際、大阪や名古屋は別だけど、地方は娯楽は少ないと思う。
同じものは得られても、実際に得るための労力が違う。
東京は、あまり苦労しなくてもいろいろな品揃えが目に入ってくる。
そこから、全然興味のなかった人が、偶然手に取ってみる可能性も高い。
そして、マイナーがメジャーになって流行が生まれたりする。
東京のテレビ局も、そういうことが分かっているから、
まだマイナーなものでも、深夜に放送してみたりする。
地方は、「東京で流行っているから」入ってくるというのが多い。

東京で廃れている野球だから
地方もその影響を受けて徐々に野球離れしていくだろうね。

・・・その理論でいくと、
地方独自の文化というものは、存在しないということになるな。
「おきゅうと」は東京では見ないから、いずれ誰も食べなくなるのか？

>>197
サッカーの場合は優勝争いに絡めるチームが関西にないというのもあると思うが
京都サンガが一度優勝したけどすぐ沈んじゃったし
もともと京都という土地はスポーツ全般に興味がない土地柄だし

サンガ優勝したことあったのって知らなかった…

>203
天皇杯だと思う。
サッカーはリーグとナビスコカップと天皇杯があるから。
確かサンガって

J2降格→J1昇格→天皇杯優勝→J2降格

と波乱万丈のチームだったと思ったけどサカヲタよ。違ってたら訂正よろしく。

セレッソも優勝逃したしな

天皇杯とナビスコカップは基本的におまけみたいなもんだから知らないのもしょうがない。
去年のレッズや合併決定後のフリューゲルスみたいに
話題があれば「サッカー好き」の中でだけようやく注目をあびる程度

リーグで関西チームが優勝すれば
阪神一辺倒から少しは変わるのかな・・・？変わらないだろうな・・・

>>196
> 関東はスポーツ紙見ればわかるが、一面が野球ってのは確実に減ってる。

うちはスポニチとってるけど、確かに減ってるね。
野球が１面かと思ったらナベツネ暴言だったりするし。

>>204
2002年の天皇杯（決勝戦は2003年元旦）で鹿島アントラーズを破って優勝。

韓国代表のパク・チソンの移籍や主力の怪我が相次ぎ、2003年シーズン降格。
その後、韓国代表のチェ・ヨンスを獲得して1年でのJ1復帰を目指すも、やっぱり
主力に怪我が相次ぎ現在7位･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
勝ち点的には多分昇格圏の3位以内にはギリギリ、というところ。首位は絶対無理。

サンガは京セラ稲森会長の道楽だからなあ。今もレプリカ着たり、時々は
アウェイに乗り込んだりしてるのだろうか。

>>198
それが何か？
流れを見て書いてる？

関西は文化的にも経済的にも遅れてる

もう皆冷めてしまったんだろ。

そういえばサンガは天皇杯取った事あるし、セレッソもリーグ戦で後一歩の所まで
行ったけど創設チームのガンバは全くだめだなｗ
ヴィッセルはまぁ置いとくけど。

巨人のビジターユニの
TOKYO→YOMIURIへの変更はデカイよ。
巨人の人気低下なんて自業自得。
上記を含めてマイナスなことばっかやってれば、そりゃファンも
離れるだろ。

そうだな。よく目につくものほどさりげないCM心がけないとかえって逆効果
になるもんなんだよな。下品なのは最近特に嫌われるし。

てか藤田時代の巨人に戻ってマスコミの過剰なマンセーを辞めれば
ファンは戻ってくると思うが。
そのためにはＦＡ、逆指名改革にテレビ放映の見直しをいなきゃいけないけど。

スレ違いになってしまうが、ＢーＢＯＹのかっこうした
若いにいちゃんが「サッカー大好き」とか言うと萎える
そんなかっこうしてるならバスケや野球を観ろよ

>>201
それは違うな。
野球は相手あってこその競技だろ。

協同で盛り上げていかないといけないのに
その相手が元気の無い病人みたいな状態になるんだよ。

片方だけが空元気を維持するにも相当の忍耐と気力がいるぞ。

地方と言っても関西と北九州くらいしか盛り上がってないわけだし
周りが醒めてる中、祭りやってても楽しくないだろう。長続きはしないよ。
遅かれ早かれ、自分達の行動の虚しさに気付く。

「プロ野球・ヤクルト×巨人」(５日19:00〜21:24、テレ朝)
(関東)12.0%、(関西)7.3%、(名古屋)14.3%

地元東京より名古屋の方が高いなんて・・・。
もう無茶苦茶だな。

まあ、一リーグにでもなったら一時的に人気は回復するでしょう。
あくまでも一時的にね。

ここは東京人が他地域とは違うと必死で語るスレですね

>>221
実際、野球人気ないからなぁ。

>>219
試合のなかった中日ファンがヤクルトを応援してただけだけどな

ラグビ−は完全にサッカ−に負けたなあ。

>>211
（ ´_ゝ｀）＜流行に流されない（というか都市ごとの文化圏がある）のですよ。
　　　　　　 どこかみたいにダサくでも「流行りだからｶｺｲｲ」なんてﾊﾞｶなことはない。

>>225
最終的には、関西も追随するよ。
たいていのことはそうだ。
プロ野球だってそうだ。

そういえば野球のオリンピック代表戦盛り上がると思う？
アメリカも韓国も居ないしイマイチ盛り上がらない悪寒。

生粋の東京の人(今時少ないかもしれんが）ってなんというか「粋」とか
潔さのダンディズムみたいなものを大切にしてたじゃない？
それがあの虚塵の銭ゲバ金権補強体質を見て、
｢冗談じゃねーよ。そこまでして勝ちたかねーんだよ。」
とか思って見放したという一面もあるんじゃないの？

大阪や名古屋にはまた別の文化があるわけで（ry

↑それって巨大な悪役（巨人）がいてこその盛り上がりでしょ。
しかしもう巨人は萎れていくだけの存在なのよ。

チンコしおしおで勢いのない巨人を倒して盛り上がれるか？ってこと。

大阪や名古屋にはまた別の文化〜へ対するレスね

東京に独自の文化なんてある？
あるとしたら「電通文化」だけじゃん。電通民主主義人民共和国。
これって文化と呼べるのかね？

巨人の人気低下と文化とか関係ないから・・・
なぜ巨人が飽きられたのか、なぜ求心力が無くなったのか、その問題がこのスレのメイン

>>231
　文化かどうか分からないけど、東京には「よそ者」っていう
　考え方があまりないんだよね。
　優れているものが東京に集まってくるのは自然なこととして受け入れるから。

　だからよそ者集団の巨人でもまだかろうじて人気が継続しているんじゃないのかなあ？

今日のクリーンアップを見れば一目瞭然
どこのチームですか？

>>229
誤解を招いたかもしれないのでレスします。

俺は関西在住だけど関西の文化は気にいってないんよ。悪いけど名古屋も。
だから東京の人の美学のようなものってうらやましいというか。
大阪や名古屋を例に取ったのは、あくまでネガティブな意味です。
道は遠いなあってつくづく感じる。

ダウンタウンの松本が
「関西のお笑い文化なんて嘘。『誰かがボケたらもう一人が突っ込み、観客は
笑う』というお約束があるだけ。それ以外のお笑いを認めようとしない」
てなことを言ってたな……

ある意味、すごく保守的というか、新しいものに対して臆病。

代々（少なくとも3代以上）東京育ちの家庭では「東京出身ではない（よそ者）」という意識は少なからず持ってるよ。
ただ、そういう家庭は東京在住の中で少数派だし、東京という都市の特性を理解しているから表に出さない。
なんでも表にすぐ出す大阪と決定的に違うね。

思うんだけど、東京ってＵＳＡみたいなもの。
数百年前までは辺鄙、そこから人が集まって発展。
関西圏はイタリア、中京圏はドイツ・オーストリアといったところか。
どうであれ、ＵＳＡは世界の中で一人勝ち。
ＵＳＡに住む人はＵＳＡ外で起こっていることにほとんど関心がない。
対照的にヨーロッパ人はことごとくＵＳＡを嫌っている。
でも、いくらヨーロッパが盛り返そうったってやっぱりＵＳＡ。
そこに人が集まるから仕方がない。自分はアンチ東京、アンチＵＳＡだけど。

東京に人が集まってくるのは、政治的な理由で政・官・財・皇という人が集まる要素が東京に
一極集中化されてるだけのこと。
文化の問題じゃなしに、たんに政治で解決すべきだし、解決できる問題。
こういう発展途上国的な手法を戦後もやり続けてしまったために、地方はパリーグみたいに疲弊しきってるでしょ。

地方に行くと、のんびりしてていいなあと思うよりも、いいようのない寂しさに襲われる。

巨人とヤクルトは、同一リーグなら、
下町vs山の手、ブルーカラーvsホワイトカラー
みたいな対立軸が無いと、盛り上がらんなー。どっちがどっちか分からんが。

でも岡田も死んだしなー、色出すのは、難しいか。
25年も前のアニメお邪魔んだ山田君で、岡田は全国区だったからなー。

地方の問題とパの問題を同列に論じるのは無理がありすぎ。
パがダメなのは巨人一極集中のせいではないし。

単に親企業がマスコミ関連だったかそうでないかの違いだよ。
昔の人間には読売の情報戦略が効いた、それだけのこと。
地方がどうとかまったくの的外れ。

まぁ、関西（という地方）での他を圧倒する阪神人気がそれを証明してるわな。
マスコミが騒いどけば人気は出る。

ただ、関東の人間にはそういう情報操作は通じなくなってきた。
だから巨人人気は終焉したわけだ。

Ｊも盛り上がってないけどね
野球は子供の頃なんだかんだ巨人と西武ファンが多かったけど今じゃ全く聞かないなぁ
ヴェルディ、ＦＣ東京の話なんて話題にすらならない
土地柄的に難しいんじゃないか
スポーツで話題になるのは主に海外サッカーだな

誰も言わないので言わしてもらうが、
インターネットが普及したことが大きいと思う。

１９９５年くらいまではあらゆる情報はメディアから一方的に
流されるだけだったが、今では自分から調べにいけるからね。

今では子供でも当たり前のようにぐぐって、
自分が興味をもったものについ徹底的に調べられるわけだから、
日本テレビによる全国放送ってのは、以前のような
強みを発揮できなくなったのだと思う。

いわゆる「娯楽が少ない」と語られる地方は、
ほんとにパチか野球か酒かの世界。

このスレに関連する球団がある大都市圏、
名古屋、関西、福岡はそれなりに娯楽が豊富。

これらと関東圏地方の違いは、娯楽の種類の多さ、身近さかな。
あと、「群れるのがダサい」「他と違うことを持ち上げる」という
感覚が強い余りに、関西ならまず阪神、名古屋なら中日という「お約束」が
崩壊してしまった事もある。

立川談志の「プロ野球、ありゃ駄目ですな、NBA見てごらんよ」
という姿勢が象徴的。
関東では野球は「お約束」ではなく、「ダサい」ものであるから、
見切られたんだろう。

>>241
へぇ〜、じゃベッカム様とかヨン様に騒いでんのはどこの人たち？(笑)

>>244
>これらと関東圏地方の違いは、娯楽の種類の多さ、身近さかな。
で、ここでいう「娯楽」って具体的には何？

年配の人は「巨人が勝たないと気持ちが悪い」という感覚は持ってる。
けど、それを口に出すのが恥ずかしい雰囲気がある。

世代や、個々人の趣味を超えた共通の話題なんて、
それこそ天気か、電車が止まったとか、
そういうのしかないというのが関東の状況かな。

くだらねー、そんなのどこも一緒だよ(笑)。

>>248

じゃあ、関東圏だけ野球人気が低下している原因は何？

関東は田舎ものの集まりだから・・・・
サッカーに流れるんじゃないの？
そのほうがダサくないし。。
なんか無理して。。

>>249
巨人以外の関東の球団が「人気陥没」しているというデータは見たことないんだけど？

なんだかんだいって東京が文化の最先端だからじゃないの？
関東で野球人気低下
　　　　↓
２、３年後に地方で野球人気低下

流行の逆みたいなもんじゃない？

説明付けは色々できるけど，毛色の違う説明のし方をしてみる。
どちらにしろ提示された事例が少ないので説明がマッチングしない可能性もある。
１：生活パターン
関東地区は通勤エリアが広いため一般に他地域より帰宅時間が遅い傾向がある。
平日の７時から８時の間他地域に比べ勤労者が他地域よりテレビを見ている率が
低いとすれば７:００‐９:３０に亘って放送される番組の視聴率は全体的に
低くなる。
休日の生活パターンにもなにかしらの違いがあれば(関東の人が関西の人より遠出を
するため家に帰宅するのが遅い等)それが影響しているかもしれない。

若者がガキのまま成長しないから若いままだからってのはどうだろう？
若者はいつの時代も流行に敏感だったと思う。が、年を取れば荒波に揉まれて
世間も見えてきて落ち着いてきて、年を取るごとにこだわりが出てきてリ
頑固になっていったと思う。
けど、今はそれが無い。流されるまま、みんなと同じでなければいけない、
そうじゃなきゃダサい。
趣味や好みまで流行に流されてしまっているような気がする。
それが顕著なのが、自分達で流行の発信地である言ってしまっている
東京であり、周りの関東である。と。

>>251

>>1が前提だから。
じゃあ巨人だけ人気落ちて、
ヤクルト、ロッテ、西武、横浜は
上がってるんだね？

>>253
＞関東地区は通勤エリアが広いため一般に他地域より帰宅時間が遅い傾向がある。
これは昔も今も同じだから理由にはならないのでは？
「昔に比べて残業が増えた」とかならわかるけど。

>>254
それだと、３０代の野球人気の低下しか説明つかないね。

ヒマなんで適当に反論考えてみました。偉そうでスマソ。

西武の人気は確実に落ちてる。
ロッテは今年、ボビージョニー小宮山復帰祭りで客増えた。
セリーグは知らない。

>>245
ベッカム＞煽ってはいるものの実際はそこまで（関東で）人気あるわけじゃない　視聴率がそれを物語ってる

　　ヨン　＞ババア（ってか女）はしゃーない
　　　　　　ルックス命だからマスコミが煽ってどうこうじゃないだろ
　　　　　　どう頑張っても出川を二枚目俳優として売れるわけないよな
　　　　　　だからこの場合、情報操作とは言わない

２：記録方式の違い
関東地区は完全に機械化されているが他地域が手書きで入力している
のであれば大きな違いが出ても不思議ではない。
機械では番組途中での他所チャンネルのつまみ食いや視聴の中断はキッチリ
記録される。ＣＭの間他所を見ていた場合，それは視聴率から差し引かれる。
手書きの場合何時から何時まで何を見ていた　とモニターの人が書くだけなので
ＣＭの間のつまみ食いは書き落とされることが多い(書くときには忘れてしまって
いるか細かく書くのが面倒)。
地方の視聴率の算出にまだ機械が普及し尽くしてはいないという話は聞くのだが
実際はどうなのだろうか。
３：ＣＭが面白いから？
地方局ではＣＭを地元のものに挿しかえることがある。案外地域密着型ＣＭの方が
キー局で流れているソレよりも面白いのかもしれない。
４：単身者？
これもムチャクチャな仮定だが，関東地区には他地域より単身者が多い。と仮定する。
仮定が正しかったら次のステップ。さらにムチャクチャだが
単身者の場合風呂に入っていたり買い物に出ていたりした場合他の家族の誰かがテレビ
のチャンネルを奪ってテレビを見るということがないので特に買い物に出たり風呂に入ったり
する夕方から夜にかけての時間帯にテレビが消されているのかも。

１〜３で示した仮定は，総視聴率の時間変動によって裏打ちあるいは否定されるものだと
考えられる。

以上

訂正
253および259で示したのは4つの仮定なので
誤　１〜３で示した仮定は，
正　１〜４で示した仮定は，

１チームだけの全国中継全試合なんて狂った状態に
国外のスポーツを観てこんなのおかしいって気づいたんだよ。
少し前まではスポーツと言えば国内の野球か相撲ぐらいしか
テレビで観れなかった時代。メディアが昔みたいに煽っても
もうみんな知ってる。プロの五輪代表なんて実際に話題に
してる人まわりに皆無、長嶋とかfor the flag とかもう
激しくカラダが拒絶反応を示す。考えの凝り固まった
オッサンだけが野球を視聴、サヨナラ日本プロ野球。

＞＞２５４
俺はここ２、３年それが原因だと思ってるよ。
確定だろ。今の若い日本人って自分がないよな。茶髪ばっかで人の目ばかり気にしてる
海外で活躍しない人間はダメみたいな感じで扱うから。（見た目だけでも欧米人を気取る）
あまり詳しく書くとみんなショックを受けるからこのくらいにしとく

関東の野球人気衰退の原因が欧米かぶれですか？
ばかじゃねーの？

＞＞２６３
いいやマジだよ
欧米かぶれが増えて子供みたいなやつ多すぎ
おれの周りの20代なんてバラエティーばっか、もしくは少女がでてくるような
番組しか見てない。あとミュージックか。
こないだの選挙なんて話題にもでなかったよ。なに言ってんのおまえみたいな扱い食らった
視聴者の質が落ちてきったって感じんか？

>>262
全く同意できんが、何故そうなったかについて考えがあるなら教えて欲しい。

＞＞２６５
どの部分のことですか？

超暇なので書いてみた。何しろ全然寝れなくてもう朝だ。
相変わらず野球とかそういうのを無視した方向で原因を出してみる。

今度はテレビの台数効果。だ。
視聴率調査は対象の1世帯のテレビ全部に対して行われる。単純に数学的な
組み合わせの問題として考えて欲しい。
４人１組の世帯がある。そのうち２人が番組Ａを見たいと考え残る２人が
それぞれ番組Ｂ，Ｃを見たいと考える。テレビは１台しかない。さてどうなるか。

多数決でＡを見ることになる。もしかしたら時折ＢやＣを見せてあげる
ということになるだろうが５０％よりも高い確率でＡが視聴されるだろう。
これは数年前のお話。ということになる。近頃は一人に一台という状態も
珍しくない。自室でエロ番組やアニメを好きなだけ楽しんでいる未青年の諸君
も多いだろう。
では先ほどの家庭にテレビ４台があるとどうなるか。確実に番組Ａが５０％の
シェアを取るのだろうか？
ところがそうはならないのである。番組Ａを一つのテレビで２人が見ればシェア
は３３％にしかならない。要するにこの効果は１世帯が複数のテレビをもつことで
現われてくるものであり，結果として全体の視聴率を平均化する要素となる。
テレ東や教育番組の視聴率は徐々に微増し，他主力局の視聴率は総視聴率を４．３
程度の数字で割った値に近づくという効果を与える。野球が４局平均値よりも高い
数字を記録していたのであれば，テレビの台数増加はその数値を下げる要素となったに
違いない。
（了）

>>266
>>262の　今の若い日本人って自分がないよな。←ここと
>>264の　欧米かぶれが増えて子供みたいなやつ多すぎ ←ここ

＞＞２６８
まだおきてたんですね、お疲れ様です
２５４を読んで分っていただけないでしょうか？
特に5行目あたりから。
子供のままの思考だから周りから取り残されるのがいやで必死に話題あわせる。
だから野球中継見てる場合じゃない。でも中田やイチロー松井は話題にはでるんでしょ？
欧米で活躍してるから。俺達が見てるのは世界だぜっていってますよね。バラエティーだの
少女番組しか見ない人たちが。とくに１０代から３０代前後
で東京に人集まって来るでしょ。関東の若い世代の視聴率が伸びない

>>269
うーん。
＞子供のままの思考だから　

こう考えてる根拠を聞きたいんですが・・・
何故、子供のままの思考なのか、自分がないのか。

ちなみに個人的には今の若い日本人が上記のように
なっているとは思っていませんが。

＞＞２７０
自分ら世代の就職状況（不況のせいにしすぎ。入社してもすぐやめる）
１０代での異常な犯罪、すぐきれる体質。群れないとなにも出来ない言えない。
俺らがよけりゃ言いというマナー、モラルの低下など

まあ3000年前の古代ギリシャの遺跡に「近頃の若いもんはなっとらん」という
落書きがあったり、徳川家康も「最近の若い武将は、戦場に仮の陣屋など持って
きて、ヤワになったもんだ」と言ったりしてる訳だが。

>>271
>>272がだいたいの事を言ってると思う。
どう「思う」かの根拠は結局主観でしかない。

若い人間が一番流れに敏感なのは当たり前、
そこからプロ野球がNOを突きつけられている
現状を認識してますか？

もう率直に俺が大好きで堪らないプロ野球を見ないなんて、
関東の若い奴は気に喰わないって言って欲しいと思います。

271 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/08/07 08:07 ID:PKzwWD6K
＞＞２７０
自分ら世代の就職状況（不況のせいにしすぎ。入社してもすぐやめる）
１０代での異常な犯罪、すぐきれる体質。群れないとなにも出来ない言えない。
俺らがよけりゃ言いというマナー、モラルの低下など

PKzwWD6Kの人さ、俺Ｓ５０年生まれの２９歳のしがないサラリーマンだけどさ
「俺らがよけりゃ良い、マナー意識低い、モラルハザードしちゃってる」って
じじぃ年代じゃねーの？５５才以上の親父なんて完全に勝ち抜け気分じゃね？

もう、団塊の世代ってのは国の借金と環境破壊だけ残しやがって、自分たちは
年金がっぽり。もう、やってられないんだよなぁ気分としては。
でも強制的に年金とられるしさ、サラリーマンは。

プロ野球のゴタゴタで選手の年俸が高い！とか思ってるじじぃが居たら、
おまえの受給する年金も竹〜よ！って言ってやりたいね。
自分たちは傲慢な生活をして日本破滅させといた癖にして、若い世代に説教垂れてんじゃ
ネーッての。お前等の尻拭いでこっちは大変だちゅーの。

>>242
一回FC東京の試合見にってみれば？あのチームは熱いよ。
あと浦和レッズとか。駒場の試合は手に入らないけど埼スタなら行けるだろう。
エメルソンだけでも見る価値あるよ。
あと関東圏だと貧乏なのにおもしろいサッカーしてるジェフとかね。
Jの生観戦＞＞＞＞＞テレビで見る海外サッカーだよ。
サッカーだけは生で見たほうがいい。

>>275
でも浦和はともかく、ＦＣ東京は騒ぎたいヤツが騒ぎにきてるだけって感じなんだよな。
地域密着してるとはとてもいえない。浦和はしてるんだけど。

マジレスすると、首都圏では野球視聴層が暇ではないってことだろ
残業や付き合いで平日の帰宅は２２時台が平均では？
地方勤務だったこともあるけど帰宅はいつも１９時頃、これならナイター中継を楽しめる
東京のサラリーマンで平日夜ナイターを見るなんて不可能

関東人言い訳ばかりで（・Ａ・）ｶｺﾜﾙｲ

言い訳ねぇ・・・
野球は観るべきなのか？

野球放送は、いいもんだよ、
家族で飯喰ってる時に「彼氏が浮気して〜、私が別の男に走って〜」
などという台詞は出てこない。

>>280
食事中にテレビを見るの(ﾟＡﾟ)ｲｸﾅｲ

まあ巨人戦もそのうち放送されなくなるだろうし、
あとは阪神を何とかすれば、野球は終わるかもな

阪神と巨人はやっぱり格が違うからね、阪神人気は関西しか支えられないでしょ
これは皮肉でも嫌味でもなく、阪神は関西の球団なんだから
金が掛かるからあまり優勝したくないと公言しちゃう体質とかもその「格」に入るけど

>>277
それのどこがマジレスなんだよ。
じゃあ聞くが、10年前や15年前は東京のサラリーマンは平日夜の
ナイターをテレビ観戦するのは可能だったのか？
むしろ全く逆だ。10年前や15年前は団塊世代の前後の巨人ファンの
サラリーマンは仕事に忙しくて平日はなかなかナイターのテレビ観戦
はできなかったが、その世代も今は半分近くがもう仕事からリタイヤ
していて、テレビ観戦をしやすい生活状況だ。にも関わらず巨人戦の
視聴率は10年前からガタ落ちしてるわけだ。

　巨人好き、野球好きって見事に自分ってモノがな
いよね。特に、巨人、大鵬、卵焼きだっけ？その世代。
　自分の趣味や余暇ってのがなくって、機械のよう
に会社マンセーで働く。それも自分から動くんじゃ
なくって、会社の命令でロボットのように動かされ
ているだけ。
　ようは自分で思考することを止めちゃってる人がＴＶ
から無料で垂れ流しされていた巨人の試合に唯一の心の
よりどころを求めてるって感じがする。

↑ビンゴ

要するに！
「野球はツマラナイ」ということを、
ハッキリと自覚した人が増えただけのこと。

昔は仕方なく付き合いで野球見てたのとかあったけど
今はそんなことする必要なくなったという影響も大きいかもね。
だって会社の上司クラスですら野球離れし始めてるし。

野球がつまらないのではなく、
他チームの４番ばっかりとる巨人野球がつまらない。
そしてそんなつまらない巨人野球しかＴＶでやらないから、視聴率が落ちる。

じゃあ他のチームの野球をＴＶでやればいいかというと、
それまで情報がなかった（巨人の選手がどうしたこうした、って話題ばかり）だったから、
選手の顔も名前も知らない。だからＴＶで見ていてもつまらない→視聴率が落ちる。

今まで巨人に偏りすぎていたから、そのツケが出てるんだよ。

スカパー入れたけど、名前と顔、選手の特徴を覚えるとパリーグ楽しい
今まで地上波しか見なかったことを後悔してるよ

>>285
> 　巨人好き、野球好きって見事に自分ってモノがな
> いよね。特に、巨人、大鵬、卵焼きだっけ？その世代。
> 　自分の趣味や余暇ってのがなくって、機械のよう
> に会社マンセーで働く。それも自分から動くんじゃ
> なくって、会社の命令でロボットのように動かされ
> ているだけ。
> 　ようは自分で思考することを止めちゃってる人がＴＶ
> から無料で垂れ流しされていた巨人の試合に唯一の心の
> よりどころを求めてるって感じがする。

明確な意見

>>289
甲子園も外人部隊の激増に伴って人気が下がったな。
たまに盛り上がるのは公立校が活躍してるとき。

小久保とローズがあんなにバカバカ打って盛り上がる奴がどうかしてる

>>289
プロ野球が面白いと言えるならば、
選手の顔も名前も知らなくても野球見るでしょ？？
高校野球みたいにさ。

＞だからＴＶで見ていてもつまらない

これはプロ野球がつまらないことの証明でもある。

＞２９４
禿胴。
競技自体がおもしろければ、最初は選手個人を特定しなくても
競技自体のおもしろさで、十分見られるハズ。

最近の野球は競技自体より、選手個人を売ろうとしている。
これこそが、野球という競技自体がつまらい競技であることの証明。

エドおじさんの幼稚な自演だ

関東のやつってどうしても自分が特別だと思いたいんだね。
確かに他地域の人間はそういうくだらない自意識は持ってないから、
特別といえば特別だ。

Ｊリーグの理念である総合型地域スポーツクラブに向けて、
プロ野球の力を抑え込まないといけない。
Ｊリーグ発足１０年。

巨人　朝青龍　吉野家牛丼

顧客無視、マナー無視、問題ありまくり。

いや、関東が特別だとは全く思わない。
むしろ関西が異常で特別だと思う。
2chで関西の阪神報道の異常さを知るにつれ、
関西には絶対に生活したくないし、
そこに住んでいる洗脳された人たちとも接触したくない、と思うようになった。

まあ、ヨハネスブルグよりはマシ、かもしれないが。

>>297
どこかで見たけど、東京＝アメリカだからね
田舎者が集まってできた土地だけど一応勝ち組（と信じ込んでいる）
自分達がいつでも正しいと思ってる点など、アメリカそっくり

>>297
じゃあ、関東が特別だというのを否定するなら、
>>1 の「関東だけ野球人気陥没」というのは、
実際にはないことんだな。>>1 は嘘なわけだな。

信じ込むも何も日本の中心は関東であるのは事実だからなぁ。

関東が正しいなんて主張はないだろ。
地方は関東の後追いをするような構造だと言ってるだけ。

日テレ系列のよみうりテレビが阪神応援番組やってるからな

トランプで大富豪する時、あらかじめ強いカードを集めたやつと勝負する程つまらないもんはない。
ゲームのおもしろさは、弱いカードでも作戦たてて、いかにして勝つか。
つまり結果よりお互いの作戦の経過がおもしろいんじゃない？巨人と阪神の人気の差はそこだとおもう。
巨人戦はとにかく美味いからって、ケチャップ山盛りにぶっかけて食べてる気がする。
小技ありのもっとおもしろい試合してほしいぞ。

>>303
「日本における東京の存在」は「世界におけるアメリカの存在」と同じである。

>>306
あまりにも抽象的すぎてレスしようがない。

>>300
痛い奴だなぁ…

関東だけ野球の人気が落ちている。ということは、関東は特別な存在。東京はNY・
ロンドン・パリ・上海をもしのぐ史上最強のスーパー大都会、世界の中心なのだ。
関東での流行は数年遅れで地方に広がり、やがて世界にも広がってゆくのだ。

ということでいいよ。満足した？

>>309
おまえの満足度しだいだよ。
ひょっとしてまだ書き足りないんじゃないの？
大丈夫？

関東の人は関東にはあらゆるものが集まって当然、とは思ってそうだな。
「東京でもサンテレビ見たいよ」とかいう書きこみがたまにある。
他の地方の人はそんなこと考えもしないのに。

>>311
　東京ＭＸテレビがあるよ

>>311
ようするにナベツネと一緒なわけよ。自分のとこが一番じゃなきゃ嫌、
あらゆるものの中心でないと嫌、一流のもの、強いチームは東京が当然、
上京２世組がイタイ。本人達は東京育ち（親は田舎者なんだけど）のせいか傲慢。

プロ野球のあり方が高度成長期の日本の象徴的なモデルだとすると、
今後の日本のモデルはＪリーグ、ということになるのかな？
そうなって欲しいね。
広告代理店の「仕掛け」が東京発の「文化」として全国に蔓延するなんて萎える。

傲慢な書き込みが多いな。
プロ野球の人気が全国的に落ちてくるのは喜ばしいことだと思う。
傲慢な野球ファンが一人でも減る事を祈る。
あとは大阪だな。

>>314
でもＪも問題大有りだよ。
新潟や仙台が成功モデルと言われているけど、結局首都圏周辺にチームが集中（スポンサーの関係で）
日本の経済構造の歪みがもろに出ている。
アウェイサポを大量動員できるので関東のチームが好調のように思えるけど、
実際には地域密着していない（浦和は別）。
「Ｊが盛り上がらないのは鹿島や磐田といった田舎チームが強いからだ、東京のチームが強くならないとダメだ」
という論調も多くてうんざり。東京ガスなんて二流チームだったのにさ。

千葉ロッテファンの有名なサッカーぱくり応援の恥ずかしい数々・・・

・白タオル回し（世界のサッカ−の真似）
・スタメン発表時の「オイ！」（明らかに日本代表の真似）
・ドラムコールの応援（明らかにサッカーの真似）
・GoGo大塚明！（サッカーの真似）
・大塚明体操（ジュビロギャルの振り付けの真似）
・チャンスのテーマ＆ややチャンスのテーマ（阪神の関本やグランパスの応援真似）
・「俺達がついてるぜ」「we love ロッテ」などの横断幕（まるでサッカーそのもの）
・ラッキー7のTake me out to the ball game（サッカーハーフタイムショーをモチーフ）
・マリーンズナイト（レイソルナイトのぱくり）
・牽制ブーイング（まさにサッカーそのものじゃん？）
・最近サッカーをマネてぱくり応援反対運動が起こっている（サッカーコンプレックス）
ミサンガまでパクッタねｗ
あれはラモスが広めたのに
あとユニ着ての応援もパクリだね　ﾌﾟ
システムもﾊﾟｸﾘﾝﾁｮしようとしてるね
日本代表に力入れだしたのもサッカーの影響だし
さらに全日本から日本代表に愛称変更したのも真似
近鉄の合併だってフリューゲルスのパクリだし
ホント「やきう」って７０年なにやってきたの？

全てが恥ずかしいですね。明かなサッカーの物真似コピーばかり。
そんなにサッカーに憧れてるの？はすかしくない？
サッカーに媚びるのはコンプレックス持ちすぎじゃないの？
全て図星でしたね（笑い。

金のあるオッサンは野球なんか見ないよ。
みんなゴルフにはまっていくよ。
うちの親父なんかそうだ。
もう６０歳を超えているというのに毎日毎日ゴルフ三昧。
俺が消防の頃、親父はいつも巨人戦を見てたっけ。

野球はサッカーに負けた訳じゃない。時代の流れに負けたのだ。

>>316
「Ｊが盛り上がらないのは鹿島や磐田といった田舎チームが強いからだ、東京のチームが強くならないとダメだ」

ナベツネですか？
外野が何を言おうと関係ないでしょう。

お前らが何と言おうが
野球は日本から消えないし伝統スポーツでありつづけるよ。
野球もサッカーみたいにお手軽にチーム作れたら
活気づいてると見せかけれるんだけどね。

野球は5回4アウト制にしろよ。交代枠も5人くらい。
競技としてもっと緊張感のあるおもしろいものにしないとだめ、若者は離れていく
1点の重みもいまいち、
投手や打者は1球で交代しするなか投球練習は10数球、
消化試合はダラダラモードでゲームになってないのに1時間も続く、
試合中は塁上で敵チーム選手と談笑し、・・・・他etc

とりあえず俺のようなライトなファンに見る気を起こさせるようにして欲しい
1試合の時間の長さの割に熱くなれる時間が短すぎて、試合そのものを見る気が失せていく

「関東が特別と思いたがってる」として反発する意見があるが、
このスレには関東マンセーな意見は無かったぞ。

あくまで、
関東だけ野球人気陥落はなぜか、という考察だからな。
その理由としての都市圏の比較であって、

どっちが偉いとか凄いとかの話じゃないから。

要は汚いオッサンなんかテレビで見たくないんだよ。
野球選手ってオッサンばっかりじゃん。
なんか見る気失せる。
仕事から帰ってきてあんなの見たら余計疲れる。

>317

そんなロッテの応援パクル虚塵（笑）

>>323
それは巨人（と阪神、およびセ）が悪いとしかいいようがない。
今年のオールスター、パの最年長はＳＨＩＮＪＯだよ？
パはいきのいい若手が多くて楽しいよ。サッカーみたいにチビじゃないし。

>>325
パリーグなんかテレビでやんないじゃん。

この前久しぶりに巨人戦つけたら
無精ひヒゲの汚いオッサンが映った。

俺は静かにチャンネルを消した。

>>326
スカパー入れよ。月々数千円をケチるほど生活苦しいのか？

>>323
もうオッサンばっかりだから、
いっそのことゴルフみたいなユニフォームして、
スライディングなんてなくしたほうがいいかも。
優雅なスポーツを目指す。

巨人阪神はよそから取ってきたオッサンだらけだからな。
そりゃ冷めるだろう。
阪神バブルももうすぐはじけるだろうな。

>>325
松阪・ノリがパの顔である以上、セとたいして変わらん。

チビだけならいいが、チビでデブだから見るに堪えん。

>>325

>パはいきのいい若手が多くて楽しいよ。

今年が最後だから、せいぜいしっかり堪能してよ

>>330
いかにパを見てないかだな〜
岩隈、斉藤、和田、川�ｱ、中島、西岡、イケメンはパに集中

岩隈は、キモイ。

関東が一歩先にフェアな方向に向かっている、少しだけ。

>>332
一般にも知れ渡ってる代表的な選手がこうだからダメだって言ってんの。

＞岩隈、斉藤、和田、川�ｱ、中島、西岡

これらは所詮マイナーの部類。

関東は巨人が全国区っていうので、自分たちを代表してるとか
そういうイメージが持たれないからかもね。関西や名古屋は
阪神や中日は自分たちの地区のチームっていう心象を
持ってると思う。

どっか選べといえば、巨人ですけど的なファンが多いから
わざわざ試合を毎試合見ようとは思わないのかも。

オッサンの巨人ファンも、実は長島ファン。

巨人ファンでＧ＋に入ってまで見てる割合ってどのくらいなんだろう。
割と少なそうだが・・・・。

マイナーなのはパだからであって、巨人だったらどうよ？
サッカーみたく代表が頂点だといいんだけどねー

>>320
とりあえず１世紀プロとして続けてから　伝統スポーツと言え
１００年すらたってないのに伝統とはおこがましい

巨人いくとオッサン化するんじゃないの、清原みたいに。

全国に散在する我がロッテファンよ団結せよ。
我々がロッテファンである事を誇り得る時が来たのだ。
パリーグに熱あれ、ロッテに光りあれ。





全国に散在する我がロッテファンよ団結せよ。
我々がロッテファンである事を誇り得る時が来たのだ。
パリーグに熱あれ、ロッテに光りあれ。





全国に散在する我がロッテファンよ団結せよ。
我々がロッテファンである事を誇り得る時が来たのだ。
パリーグに熱あれ、ロッテに光りあれ。

野球はタダで見るモノと
思ってるのは巨人ファンだけ

テレビなんてブスＯＬ向けだし、
成人男子がテレビそのものを
見なくなっただけだ

>>320
とりあえず１世紀プロとして続けてから　伝統スポーツと言え
１００年すらたってないのに伝統とはおこがましい

>>343
＞野球はタダで見るモノと
＞思ってるのは巨人ファンだけ

それは裏を返せば、野球は金払ってみる価値がないってことだよね。
その程度の価値しかないから野球を見限った。

関東の野球離れは必然的なものというわけだ。

>>317
いいと思ったものを模倣してみる、というのは悪いことじゃないだろ
別にサッカーvs野球じゃないわけで、楽しそう・盛り上がりそうと思った部分はどんどんパクって取り入れればいい
むしろ頑なに野球というスポーツ・エンターテインメントを文化と結びつけて頑なに固定観念を守ろうとすることこそが悪
恥ずかしいのは"野球は別格だから変えてはならない"という固定観念

>>346
まぁ、野球ファン自体が東尾みたいなオッサンの集まりだからねぇ・・・・。
頭悪いくせに妙に頑固なのな。

千葉ロッテ球団の合同告別式の日時場所等を教えて下さい。
千葉ロッテ球団の合同告別式の日時場所等を教えて下さい。
千葉ロッテ球団の合同告別式の日時場所等を教えて下さい。
千葉ロッテ球団の合同告別式の日時場所等を教えて下さい。
千葉ロッテ球団の合同告別式の日時場所等を教えて下さい。
千葉ロッテ球団の合同告別式の日時場所等を教えて下さい。
千葉ロッテ球団の合同告別式の日時場所等を教えて下さい。
千葉ロッテ球団の合同告別式の日時場所等を教えて下さい。

必死さが見えない
スピード感がない
チンタラやってるようにしか見えないんだよなぁ
中継する側が一生懸命盛り上げようとしてるのも滑稽に感じるし
なんだかつまらないんだよね

バスケットとかもっと見たいんだが、人気が無い。

>>346
模倣って微妙じゃない？
いいものはどんどん取り入れるのは賛成
だけどそこの中にオリジナルティとかロッテカラーが見られればいいんだけど
たた他から持ってきただけじゃ　パクリって言われてもしょうがないかな
ロッテのそれを見て「どっかで見たことあるな〜似ているな〜」とか
「〜のパクリっぽいけど　こっちの方がかっこいいな〜」くらい
言わせればいいんだけど

すわ！阪神ブームもいよいよ終演の時！！！！
もはや日本中で著しい阪神人気激減の事実！！！！

今日の帰り道、メチャメチャ多くの黄色いメガホンがボコボコになって捨てられてた（惨め）

もはや世間では阪神人気は激減。阪神戦チケットはほとんど売れなくなってきています。

開幕土日巨人阪神３連戦も内野は見事に空席だらけでした。

その後もやはりチケットは定価でも売れないし、この３連戦も内野の空席は異常で酷かった。

今日の阪神戦など、新橋などの金券屋では軒並み低下割れ状態。

実は１６時の時点で一塁Ｓ席始めとした当日券もかなり売ってました（団体のキャンセル分らしい）。

やはり阪神にわか人気も去年一年ぽっきり限定の「一時的にわかブーム」そのものでしたね。

もはや関西以外で阪神の話題をしてる若者はほとんど絶滅しました。

渋谷、新宿などの大都会では阪神など若者は誰も話題にすらしてない、

「ええ？阪神？なにそれ？もう古いよ・・・馬鹿ですか？（失笑）」
なのが紛れもない現実の姿（事実です

これが紛れもない世間の現実なのです！！

闘わなきゃ！！現実と！！！

※神田のチケットショップOで明日の巨人ー阪神のＤ指定引き換えが
５００円で売られていた。大量に余っていたので、興味のある方はいかが？

関東＝USA（多国籍人が集まり、文化、価値観も多様・流動的）

関西＝北朝鮮（阪神マンせー報道一色。その異常性に住民も気が付いていない）

が結論。

−−−−−−−終了−−−−−−−−

こと視聴率に関して言うだけなら、純粋にチャンネルの数が
増えたからってのもあるんだけど、観客動員は…。

首都圏や東京、関東はもうとっくの昔に「サッカー」だからな。現実では・・
今時野球なんか喜んで見ているのは
時代の変化に着いていけないお年寄りと頭のゆるい田舎から出稼ぎの黄色いお宅達だけだよ。

東京、首都圏の人間が、もう、まるで相手にしていない巨人に勝つことだけを
生き甲斐に生きている黄色い田舎の阪神ファン達って


まさに「滑・稽・そ・の・も・の」（失笑）


ついでに言うと、ぶっちゃけ
巨人＝東京の象徴
阪神＝関西の象徴
ではないのか？関西では。
でないなら、なぜ大阪人が兵庫のチーム応援するんだ？
地元に大阪近鉄やガンバ大阪という立派なプロチームがあるのに・・・
要するに、東京の象徴である巨人を（たまにまぐれで）倒せるチーム、阪神が
たまらなく好きなわけだろ？北朝鮮やオウム宗教とも思えるほどに（爆）。

その、反東京の漕手が飼い犬になったんだから、教徒も飼い犬だと思う方が自然だろ？（ぷひ・・）

みんなCSとかBSとか見ているんじゃないの？
昔はテレビは虚人戦だけだったから、速報とかのために
仕方なくみてたもんだ。いまはもう、意中の球団の試合が見られるよ。

Ｇは強引な補強がファンからそっぽ向かれてることの気付けや

＞

１リーグ制で、関西＝阪神の常識があっけなく崩壊！！！


昭和３０年代は、大阪で一番人気があったチームは南海ホークス。
その後、巨人のＶ９時代があって、その頃は関西でも阪神地区以外は巨人が
一番人気。
阪神が関西で巨人人気を逆転したのは８５年以降。
関西で圧倒的人気なったのは９２年の快進撃以降で、実はそんなに経ってない
んだよな。

阪神の唯一の優位点は、関西で唯一巨人と対戦できること。
もし１リーグになったとしたら、関西で唯一巨人と対戦できるという優位性は
無くなる。巨人と対戦できるから、合併チームも必然的にメディアへ露出が増える。
近オリの合併チームの活躍しだいでは、直ぐに阪神人気を逆転するのは難しくとも
阪神から大半のファンを徐々に奪える最大のチャンス到来だろう。

本当に現実を何も知らない無知な田舎者だな（失笑）

あのなあ、現実を教えてやろうか？
近畿地方で売り上げトップ視聴率トップはここ何十年間ずっと
巨人マンセーの読売新聞と讀賣テレビなんだよ。
スポーツ報知も関西では長年ベストセラー新聞なんだよ。
田舎者は現実を知らないんだろうな。
これこそが無知田舎者が全く知らない現実だ！
でも、読売グループは頭が切れるから（ずる賢い）
関西では讀賣テレビで阪神を応援してるふりだけして
近畿の無知な田舎者犯珍ファン達をからかってる・・・いや、基、応援してる。
近畿の巨人ファンは賢い人が多いので、犯珍ファンの馬鹿上司とかに
なべつねや江川などの事で責められないように、上手く隠れてるふりだけをしてるのだよ。
実際の話、近畿地方は未だに巨人ファンが圧倒多数なのは事実だ。（しかも意外にも野球にかなり詳しい）


甲子園でＧファンが少ないのは、阪神が今だけ強いこと。
全席指定化で一斉売り出し。しかもビジター席無し。
巨人主力応援団の暴力団構成員問題による無期限出入り禁止。
などであくまでも一時的なモノ。
１リーグになったら、大阪ドームやヤフースタジアムがオレンジに染まるので
おまえら何も知らない田舎おやじ達は驚くだろうな（爆笑）。

ID:H8j2seFH コピペ御苦労。
あまり頭がよさそうなものを選定しなかったのが残念ではある。

でもまあ煽りってのは馬鹿最強だね。煽られた連中がバカジャネーノと
言っても正真証明馬鹿なんだから痛くも痒くもない。ただひたすら張りつけまくるだけ
で省労働で技能要らず。ひたすら自分の書きたい事だけ書きまくれば相手が不快に思って
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。透明アボーンされてしまえば無害化されてしまうんだろうけどまた日が変わって
ID付け直されればまた活動再開。元気な連中だ。バイタリティはあるようなないような。

あとキチガイも最強。キチガイは煽っているつもりがなくてもバッチリ煽りだから最強
キチガイにはルールは通じない。掲示板荒らしにはキチガイが数匹あるいは完璧に
バカになりきるかキチガイになり切るかした連中数人でコトは足りる。
なりきりには少々の事を書かれても腹を立てたりしない面の皮の厚さが大切だ。
ちょっとでも頭が良さそうなところを見せようとしたり論破しようと思ったら
ボロが出てしまうから要注意だ。健闘を祈るぞ

>>351
確かにファンの応援の仕方としてはパクリはちょっとねｗ
色を出す所はなるべく出した方がいいのももっともな意見
俺はロッテ応援団を詳しくは知らないから｢模倣」とちょっと濁らせて表現したけど。
ただ経営だとか合理性なところに関しては全くのパクリでもいいと思う

都内の高校で野球部のない学校はめずらしくない。
サッカー部のない学校はないけど。

>>363
広い敷地と高価な道具が必要なレジャーだからな
気軽にやれるスポーツじゃねえもん

Ｇ８の人気スポーツ
アメリカ・・・・アメフト
日本・・・・・・そろそろサッカー・バレー
フランス・・・・サッカー
ドイツ・・・・・サッカー
イタリア・・・・サッカー
ロシア・・・・・サッカー
イギリス・・・・サッカー
カナダ・・・・・ホッケー
Ｇ８の過半数がサッカーです。

>>364
別に多数派になる必要もないけどな。
本当に見てて楽しいと思うものに興味を持てばいい。
皆が楽しいと思ってるなら人気スポーツが野球でも問題ない。

俺は、する楽しさ、見る楽しさ、においてサッカー派だけどｗ
野球はゴルフと一緒。俺から見るとプレイヤーのオナニーに近い。
合併問題だけでなく魅力あるルールに変えないとダメだろうな。

東京ドーム誕生してからだよ。
人気急落が始まったのは。
つまり１９８８年から。

室内野球は温室野球だからな

巨人は神のスポーツ！
接戦だよ！接戦！！

・・・・・・結局煽り合戦になるんだよな、このテのスレは。

>>366　電車に乗ってて、恍惚と光り
「何か、すばらしい物があるんじゃないか？」
的感覚は、なくなったわな。

サッカーほどファンを熱狂させる競技はあるまい

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040807-00000000-san-spo

　２年連続でＣＷＳに参加したマンＵにとって、大会は４００万人のサポーターとその市場を維持するための手段だ。この機会を利用し、
米国に公式ファンクラブを立ち上げて１５０万ユーロの利益を得る。バイエルン戦入場券は、大会で一番高額で１枚１２０ユーロ相当。欧州選手権後に休暇を取ったファンニステルロイら数人が不在だったが、

すべて満員。

シカゴのソルジャー・フィールドは、試合を獲得するために手を尽くした。

　セルティック―リバプール戦はイースト・ハートフォードのレンチュラー・フィールドでの最初のサッカー試合だった。会場はボストンとニューヨークの中間に位置し、英国の２チームのファンをひきつけるのに好都合だ。誰にとってもいいことずくめ。

「サッカーはいまや米国人の生活の重要な一部だ」とＣＷＳを企画したチャーリー・スティリアーノは喜ぶ。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/lequipe/

豪州の調査会社「ロイ・モーガン・リサーチ」社の調べによると、同国の競技人口1位はサッカーであることが分かった。
これは同社の今年3月の調査によるもので、昨年に引き続きサッカーが1位。2位はクリケット。

1位　サッカー　116万9000人
2位　クリケット　102万人
3位　バスケットボール　82万6000人
4位　ネットボール　67万7000人
5位　オージーフットボール　60万7000人
6位　バレーボール　　44万5000人
7位　リーグ式ラグビー　39万1000人
8位　ユニオン式ラグビー　25万1000人

4年前（2000年）との競技人口の伸びを比較してみると、クリケットが95万7000人→102万人と7％増に留まったのに対し、
サッカーは83万1000人→116万9000人で40％プラスと大幅増を見せている。

ttp://www.roymorgan.com/news/press-releases/2004/327/

>>245
芸能人とスポーツチームは違うだろう
ベッカムは昔からのファンもいるし。

>>363
だから少年レベルではまだ野球は結構人気あるんやろね。
・・・ってサッカーの方が気軽にやれるか。

俺の印象では、どうも小学生レベルでのサッカーっていうのは、
「一人のすごい奴」が引っ張るだけ、という具合なのよね。

>>375
どんなスポーツでもそうだと思う＞一人のすごい奴

そういう連中が凝縮されて選びぬかれてプロになる。
ドラフト下位の選手でも、地元では最高の選手だったんだろう。

関西がおかしいだけだと、素直に思う

>>377
関西は野球王国ではなく阪神王国なだけだがね。
真の野球王国なら大阪の人口があれば
今の近鉄の末路はありえないよ。

大阪はラグビー王国です

>>376
野球は下手は下手なりに出番が確保されてるけど、ｻｶｰだとすごい奴に独占されて
下手は全く出番全くなくなるってことじゃない？一見多人数で遊ぶのに向いてるよう
だけど、小学生レベルでは全員が楽しめるってことはない。ある意味ピッチャーと
バッターの二人さえいれば試合になる野球の方が遊びやすいのかもしれない。

東京は横並びの意識が強い。
東京は冬のコート着用の切り替えのスピードが地方よりも早いらしい。
周りがコート着てても、別に俺は寒くないし・・みたいな人が極端に少ないと服売ってるヤツから聞いたことがある。
右に倣えということなのだろう。

結論を言うと
「新しい野球観戦スタイル」を提案できるかどうか、だと。
サッカーみたいに熱狂的にならなくても、まったり観戦したほうがラクだよね
という流れに持っていければいいかな、と。
別に新しくもなんともないし、サッカーでもまったり見れる席はあるわけだが。

没落の最初のきっかけはわからないけど、W杯予選ぐらいから
サッカーの方がイイって空気になって(特にマスコミ)、それに流されて没落に拍車を
掛けてしまったってのはあるのかなって気がする。
で、それが流行に敏感な東京とその周り。
おやじ達って地方の方が全然強いというか周りと共存してる、
けど関東は隔離されてる感がある。だから野球人気を背負ってる人も減って行った部分も
あるとは思うんだけど。

２ちゃんねらってくだらねぇよな。一体何考えてんだよお前らは？
ちゃんと仕事してんのかね？無職のくせに高いおもちゃで遊んでんじゃねぇぞ
やる事やってから発言しろよな。社会の役に立ってから物を言えってんだよ
んーまぁお前らに社会の役に立てなんて期待する方が無理だな（失笑）
ねかまも気持ち悪いけど２ちゃんねらはもっと気持ち悪いんだよ！！
るいは友を呼ぶって言うけどよ。よくもこんだけ集まったもんだよ（感心）
がんがれとか香具師とかきぼーんとか訳のわかんねぇ糞言葉使ってんじゃねぇよ
大学も行けないような糞馬鹿低脳ばっか集まってくだらねぇ事に時間使うなよ
好感もてる発言する奴なんか一人もいねぇじゃねぇか！
きちがいと知障が言い合ってるのなんか傍から見たら糞笑えるぜまったく
なんだかんだ偉そうに言ってる奴もいるけど結局お前ら世界一の落ちこぼれ組だろ？
んなこと言ってみてもどうせお前ら負け組たちは聞く耳持ってないだろうけどよ
だいたい匿名だからって無責任な事言う奴多すぎるんだよ
よくもこれだけ間違った知識で偉そうに他人の意見を否定できるもんだね
俺みたいに社会の役に立ってから他人を批判しろってのよ！
わかるか？低脳低学歴負け組達？

>>380　子供の遊びとしては、野球は、誰も捕手をしたがらない。
サッカーもキーパーをしたがらないが、居なくても
フットサルとして、成立するので、サッカーの方が敷居が低い。

>>382
首都圏のおやじたちは、隔離されているのほチト違うと思う。
おやじたちにも、テレビで野球観戦以外に、いろいろ楽しみがあるせいだと思う。

俺の会社のおやじ共、俺たち若い連中よりよほど元気だぞ。
旅行、ドライブ、テニス、フットサル、ハイキング、円光・・・

今の時代視聴率とりたいなら女性層をとりこまなきゃダメだよ
冬ソナや火サスとかおばさんばかり見てるけど数字高い。
バレーみたいにアイドル使っててもオバちゃんの興味引かせなきゃ。

素人草野球で野球経験がほとんど無い俺がキャッチャーやると
野球経験のある肩の強いピッチャーにあたったらマジで怖い
あと捕り方間違えると親指が激しく痛い

確かに遊びで気楽にやれるもんじゃ無いと思ったよ
あとちゃんとやるならキャッチャーミットも必要だし、
確かに捕手は敷居が高いと思う
気分は良かったけどね

>>363
もともとあった野球部が廃部になってるんだよ。
入部する人がいなくて。
野球が大人気らしい関西でもリトルリーグ入る子がいなくて人集めに苦労してるみたいだよ。

関西は民度が低い

女性ファンをもっと取り込んだらいいと思うんだけど
男性に比べたらスポーツ観戦する割合は低いよね。
ここは一つ電通あたりに仕掛けてもらってマーケット拡大と行きたいけど
一過性で終わるような気もするし、やるだけ無駄って感じかなぁ。

>>384
フットサルもＧＫいないと話しにならないボorz

韓流ブームに乗ってイケメン韓国人を連れてきて
７回くらいにピンチヒッターで出せばいい

国内の敵（ｗ はこういうことをやっているが、まあ視聴率とは関係ないかもしれん。

キャプテンズ・ミッション

３　幼児年代からの普及、育成体制の準備

　心身、特に神経系の発育発達がめざましい幼児期や小学校低中学年代において、多くの子供達に
身体を動かすことの爽快さやスポーツの素晴らしさを体感してもらいながら、サッカーの普及・浸透
さらには人材の育成を図る。この年代層(U-10・U-8・U-6)を「キッズ」と称することとし、各都道府県にて
普及・育成に関する活動を積極的に展開し、ひいてはトレセン制度や日本代表の強化をも見据えた
JFA独自の普及・育成体制（JFAキッズプログラム）を整備する。また、トップレベルの選手になり得な
かった場合にも、自分自身に誇りを持ち、実社会に貢献できる様な人間教育を行える仕組み作りを目指す。


６　女子サッカーの活性化

　女子サッカーの普及を推進するにあたり、普及を主目的とした年代のカテゴリーを「キッズ」（10歳以下）・
「ガールズ」（18歳以下）・「レディース」（18歳以上）と称し、それぞれの女性を対象に女子サッカーの活性化
を図る。特に、登録選手数が激減する中学生年代および18歳以上の年代に着目し、フェスティバルの
実施・指導者の養成・競技会の充実・全国大会の整備・フットサルの促進等、普及に関する活動を積極的に
展開し、女性が親しみやすいサッカー環境の整備・提供及びプレーの機会創出に努め、これらの活動を通じ
て女子サッカー全体の発展・強化へと繋げる。

たぶんハロプロフットサルにJFAがやたらと協力してるのは、この「６」があるからだろう。
多少ズレてる気もしないではないが…

代表で稼いだ金で普及を推し進め、さらにサッカー界全体を
発展していくという基本的政策は間違ってないと思う。

>>394
野球は世界レベルで見るとマイナースポーツの類だから、それはちょっと無理かもしれんね。
ちょっとデカい話になるが、ＭＬＢとの交流試合やら、キューバとの試合をもっと増やすってのも一手段かもしれん。

まぁ俺から言わせると、ナベツネに愛想つかした旧来の巨人ファンと、
関東の人間の気質（流行大好き？）が原因だと断言できるが。
この二つの解決策なんぞ、マスコミしかありゃあせんでしょう。。。

>>376
だな。ただ野球って下手な奴でもクリティカルヒットが出たりするという側面もあるよね。
>>379
偏見だが当たってる部分もある。知り合いは野球よりサッカーよりラグビーが好きらしい。
>>380
同意

このスレッド主は本当に無知で頭が悪くて可哀想ですね（笑）。

一番分かりやすい答えは、
例えれば、阪神ファンって中国や韓国のサッカーサポーターそのものなんですよ。

自分の国が全て正しく常時まんせー状態、敵の国は最低最悪な憎い存在。
だから常にさんざん集団でけなしまくる。
それで自分たちの恵まれない日頃の悲惨な劣等人生の憂さも晴らす一石二鳥（笑）。
応援も一糸乱れぬ個性の消えたマスゲームドンチャン応援（爆）。

中国サポーター、韓国サポーターの日本への今までの罵倒、誹謗中傷攻撃を見れば
阪神ファンのやってることもよく理解できるでしょ？
要するに彼等は中国、韓国、台湾などと「民度が一緒」なんですよ。

あと、頭が異常に悪いＢ出身が多いので、ただ単に騒ぎたいだけのブームに乗った
に・わ・かファンも甲子園の阪神ファンには圧倒的に多いのも事実です。

>>396

極論に見えるが、要旨は当たっている気がする。

東京憎し、のみが関西のアイデンティティ。
それが、阪神至上主義、近鉄・南海・阪急・オリックスでは駄目な理由。
日ハムは元々関西企業。僻みの対象にはなり得ない。

>>380
お遊び以外なら、下手が出番が無くなるのはむしろ野球。
野球のほうが選手交代が少ない。怪我も少ない。
個人的には、交代を減らすDH制はあまり好きじゃないな。

>>396
コピペ乙

>>396
よく言われてることなんだが、結局阪神が好き野球が好き、というよりも
阪神をネタにバカ騒ぎしたいだけの連中が集まってるんだよな。
道頓堀への飛び込み連中なんてまさにそう。

>>400
　巨人ファンも一緒でしょう。
　結局、自分の応援しているところが勝てばいいんでそ？
　

>>401
＞自分の応援しているところが勝てばいいんでそ
それもまた違う。
阪神はただネタに使われてるだけであって、勝とうが負けようが本当はどうでもいいんだよ。

>>396
読売が最低最悪な存在だと思っているのは、
全ての心ある野球ファン共通の認識ですが何か？

２ちゃんねらってくだらねぇよな。一体何考えてんだよお前らは？
ちゃんと仕事してんのかね？無職のくせに高いおもちゃで遊んでんじゃねぇぞ
やる事やってから発言しろよな。社会の役に立ってから物を言えってんだよ
んーまぁお前らに社会の役に立てなんて期待する方が無理だな（失笑）
ねかまも気持ち悪いけど２ちゃんねらはもっと気持ち悪いんだよ！！
るいは友を呼ぶって言うけどよ。よくもこんだけ集まったもんだよ（感心）
がんがれとか香具師とかきぼーんとか訳のわかんねぇ糞言葉使ってんじゃねぇよ
大学も行けないような糞馬鹿低脳ばっか集まってくだらねぇ事に時間使うなよ
好感もてる発言する奴なんか一人もいねぇじゃねぇか！
きちがいと知障が言い合ってるのなんか傍から見たら糞笑えるぜまったく
なんだかんだ偉そうに言ってる奴もいるけど結局お前ら世界一の落ちこぼれ組だろ？
んなこと言ってみてもどうせお前ら負け組たちは聞く耳持ってないだろうけどよ
だいたい匿名だからって無責任な事言う奴多すぎるんだよ
よくもこれだけ間違った知識で偉そうに他人の意見を否定できるもんだね
俺みたいに社会の役に立ってから他人を批判しろってのよ！
わかるか？低脳低学歴負け組達？

>>397
>東京憎し、のみが関西のアイデンティティ。
一生懸命こう信じようと頑張ってる香具師がいるが、阪神対巨人以外でそんなもんあるか？
プロ以外、例えば高校野球でも社会人でも、関西のアイデンティティの東京憎しがあるか？
野球じゃなくてもいい。あるか？
無いんだよ、そんなもんは。巨人対阪神は読売がプロ野球を売り出す為に描いたシナリオだから。

関西人も多くいるであろう場所で知ったかぶりこくその神経がよく分からん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝,､,､
　　い　 い　.ぼ　 思　.楽　き　　　　　|ニニニニ.／￣￣￣ ＼ニﾐ
　　つ　 つ　 く 　 い　 し　み　　　　 /ニニニ ／　　　　　　　　＼ミ､
　　ま　 ま　 は　 出.　か　と　　 　 <───‐|　　　千　 さ　　　 l､
　　で　 で　 わ　 を 　.っ　の　　　　ヽ───ヽ.　　 葉　 ら　　 ノミ､
　　も　 も　 す　　　　 た　　　　　　　 l───/　　 ロ　　ば　　 ヽ?
　.　：　 　 　 れ　　　　　　　　 　 , 　-─‐-　、 !　 ッ　　 　 ､　　　l"´
　.　： 　 　　 な 　 　 　 　 　 　 /　　　　　 　 ヽ＼ テ　　　　　　　　 ／
　 　 ｡　　 　 い　 　 　 　 　 　 !　　　　　 　 　 l　　ー-,　 , -‐'´ 　-‐'"´
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､　　　 　 　 　 　 ,.ｲ_,,｣｀ー─‐ ヽ　　 　 　 　 / /　 　 　 .|_, 　 　 -─
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-‐''¨´　　　　　　　　　　　　　 ﾆ三ゝ__ノ三ニ　　　　　　　　　　　　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニ三三三三ニ

>>405
俺は確かに東京は好かん。
というか、これは至極個人的な感情として「あんまり好きじゃない町」ってだけなんだよな。
同様の意味で、どうも○○野だの○○ヶ丘だのといった場所は好きになれない。
なんていうか、ちょっと人工的な感じがして好かない、ってだけでさ。
あとは何でも東京に取られる、東京が中心っていう感覚が嫌なんだが。

けれど『東京憎し』とか『東京にまけたらアカン』とかいう感情は全くといっていいほどない。
関西は関西で、中京は中京で、勝手にやったらええやん、という具合で。

>>396みたいなレスをよく見るけど、俺は欧州サッカーの
サポーターに似てると思う。

>>405
日本に対する韓国みたいなものでしょ。
勝てそうなものだけは絶対に譲らない。

でも東京に勝てるものはほとんどないのが現実だから、
「野球」や「お笑い」で張り合おうとする。

韓国人も日本に勝てそうもない事ではいちいち張り合わないよ。

で、対欧米になると「日本」と「韓国」のポジションが一つスライドするわけか。

>>177
１２年間の人気の浦和とここ１年ちょっとの人気の
新潟一緒にして欲しくナインだけど

浦和は今まで一回もただ券配ったこと無いよ
そもそも浦和はサッカー文化が根付いていたから
ここまで来られたんだよ。昔は「浦和を制すれば
日本を制す」って言葉があったくらいだし。若い奴から
お年寄りまでみんなサッカーだった。そんで浦和のフロントは
そう言うサッカー知ってるコアな連中に対し色んな制度ややりかた
等を試行錯誤して優遇しコアからサポーターを増やして行ったんだよ

>>409
韓国の話題は板違いになるが全然違う。
鉄・船・家電製品・車・アニメ・マンガ…、一生懸命日本の得意分野でケンカ売ってきてる。
全部日本野技術提供で成り立ってるものだが。

全部の行で見当違いな知ったかぶりは初めて見たかもしれん。

>>405
日本に対する中国みたいなものでしょ。阪神ファンって（失笑）。
勝てそうなものだけは絶対に譲らない。

でも東京に勝てるものはほとんどないのが現実だから、
「野球」や「お笑い」で張り合おうとする。

中国人も日本に勝てそうもない事ではいちいち張り合わないよ（大笑い）。

いい加減、楽になっちまえよチョンども
１リーグ１０球団になったら
プロ野球人気が下がるとかほざいてる香具師がいるが
不人気朝鮮球団が無くなるくらいで
プロ野球の人気は落ちたりはしねよ。
ダイエーでも西武でも何処でもいいから、早く合併しろ。

別スレでよ〜「ロッテ製品不買い運動」とかバカファンどもが
ほざいてっけどさ〜。フラレタ女にイヤガラセするよ〜なこと
すんなよな〜。バ〜カ。

オレ達の誇り９５年ですか〜。
平成になってから唯一のAクラスだった９５年ですか〜。
２位とはいえ首位に１０差をつけられ３位とは０５差だった９５年ですか〜。

�@ロッテファンって日本人の人いるの？
�A嫌韓のくせにロッテファンているの？

///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

資本比率からいうと、消えるのはロッテではなくダイエーなんだが……

関東の影響を受けやすいとか言われてる札幌での野球人気はどうなの？

>>412
それは違うな。
あっちは「それら分野で自分達が優位」だと情報操作くらってる面がある。
だから勝てないとは思って（思え）ないんだよ。

でもさすがに国内（大阪）では情報操作できるのは限られてくる。
無根拠に「勝てる」と思える物はないわけだ。


知ったかぶりと罵ったお前が無知を曝す結果となったな。

大阪人が一言。
阪神を応援するのが東京への対抗心とか言われてるが、
それではヤクルトや横浜相手にも対抗しなければいけないはず。
それに近鉄ファンなら西武ロッテ去年までの日ハムも対抗しなければ
いけない。だがそんな感覚を持っている人に会った事が無い。
なぜか？
それは対抗心なんかないからだよ。巨人戦が過去盛り上がったのは
メジャー（有名）なチームと対戦するから盛り上がっただけであって
そのチームの所在地が何処であろうと対して関係なかっただろう。
あと関係ない話だが俺は嫁が関東人で関東に帰省すると
俺が大阪人だからということで偏見の目で見られたり言葉をﾊﾞｶにしたり
やたら敵対心を持った奴が何人かいるのは事実。
何処にでもおかしな奴はいるもんだよ。

>>418
>情報操作くらってる面
漫画やアニメですら政府が推し進めてるんだが？
何が情報操作だ？政府が情報操作されてるのか？（ｗ

もう無理しなくても良いだろ。俺はハン板住人でもあるし。

>>420
＞漫画やアニメですら政府が推し進めてるんだが？
だからそこに国民が「我が国のアニメや漫画は最強」という錯覚を引き起こすんだろう。

日本のアニメをさも韓国製であるかのように情報操作するし、
政府自体が「日本製」である事を大っぴらに隠したがってるしな。
（日本の大衆文化の流入を禁止している建前もあった）
そこには日本の文化侵略を妨げたい「政治的意図」があるのは明確なわけだが？


こちらもハン板にはちょくちょく寄ってる身なんでね。残念でした。

ま、ハン板の名を出せば相手が怯むと思ってる時点で痛すぎだがｗ

>>397
東京憎しって言うより関西のが上と思ってるようなｗ

>>420
お前ももう無理しなくて良いだろ。俺は失恋板の住人でもあるし。

俺なんかWJスレ住人なんだぞ。参ったか

>>419
幕張や所沢が東京ですか。そうですか。
嫁が関東人？関東に帰省？

この関東って、その昔関東軍のいた所のことですか？

>>425
神奈川県だよ。
君は何必死になってるの？
君もネットで大阪叩きしてそうな感じだねｗ

>>419　大阪人は、関西から出ても関西弁だからなー。
言葉はコミュニケーションの術だから、
相手が非関西人なら明石家さんまが女優とトークしてるぐらいまで薄めないと、
コミュニケーションギャップが生じる。
自分の世界を押し付けようとしてるように感ずるんだな…

>>427
俺は関西から出るとできるだけ声を小さくして
イントネーションも標準語に近くして喋るんだけど
それでも駄目なんだよね。出来るだけ標準語に直して喋るんだけどなあ。
まあ変に関西を嫌いな奴は多いと感じるな。
俺は関東は嫌いじゃないんだけどね。

取りあえず、屋根を外して天然芝にしないとな。話はそれからだ。
雨の中を走り回れよ。

>>429
まず西武ドームがその旗手となるべきだな

>>426
>大阪人が一言。
>阪神を応援するのが東京への対抗心とか言われてるが

と書いていながら、西武やロッテを持ち出すから、関東の地理知らないと思っただけだよ。
知らないのは別に恥ではないが、（俺だって関西の地理なんてよくわからん）
嫁か神奈川なら、いくら何でも横浜が東京ではないことぐらい知らないか？普通。
まあ、普通じゃないんだろうが。

巨乳は乳首陥没が多い→関東は巨乳好きが多い→関東だけ野球人気陥没　
とゆう理論はルイジアナ州ではもはや通説。

全国的に野球は人気没落かもしれん

中国戦視聴率は32.4％
--------------------------------------------------------------------------------

　テレビ朝日系で７日夜に放送されたアジア杯決勝の日本対中国戦は、平均視聴率が関東地区で32.4％、関西地区で27.0％に達したことが９日、ビデオリサーチの調査で分かった。

　瞬間最高視聴率は試合終了直後、選手らの喜びの表情を放映した時点で、関東45.8％、関西40.1％に上った。

ここは世間の理を知らぬ東夷と文明人が語らうスレですね。

>>431
西武＝埼玉県所沢市
ロッテ＝幕張（千葉市？）
日ハム＝東京都文京区（今は札幌市）
横浜＝横浜市
ヤクルト＝千駄ヶ谷らへん

まあこれくらいは分かるわけだがこっちからみれば全部東京みたいなもんだ。
これが関西での「普通」の感覚なんだよ。
東京の地理が分からん奴がほとんど。俺なんかまだ詳しい方だ。
まあ当たり前といえば当たり前か。

話が脱線したが阪神を応援する関西人は阪神が好きだから応援するだけであって
別に東京がどうのとかそんなマニアックな事考えて応援してる奴は
ほとんどいないって。
別に野球だけが街の全てじゃないんだからさ。

＜野球人気がある先進国と人口＞
日本12800万人、アメリカ27000万人、
(他：台湾　韓国　キュｰﾊﾞ､ﾄﾞﾐﾆｶ､ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗ､)


野球をやる国は先進国ではないような

431と436は元の板に至急お戻り下さい。

野球は卑しい身分が見るスポ−ツ。高卒用

東京の人間が解らないのは、関西でなぜ阪神だけが人気があるのか、だよ。
去年は２０年ぶりに優勝したが、普段はBクラスが定位置。

昔は南海が人気有ったと言うが、なぜ、身売りするほど落ちぶれたのか。近鉄は？阪急＝オリックスは？
その理由として、読売＝東京と対戦できる関西唯一の球団だから、と考えるの自然だと思うが。

若い阪神ファンは、マスコミに煽られたり、親の影響を受けたりが理由だったりするんだろうが、
元々はアンチ東京の象徴ととして、今の地位を築けたのだと思うが。

阪神の最も重要なDNAはアンチ東京だと思うぞ。

>>440
>関西でなぜ阪神だけが人気があるのか
そもそもこの認識が間違ってる。まあマスコミが阪神ファンしかいないかのように報道するから仕方ないけどね。
関西が何県のことを差してるのか分からないが、兵庫と大阪以外は巨人ファンの方が多い。
ちなみに兵庫と大阪も2:1で阪神ファン:巨人ファン。
以前に貼られてた都道府県別のファンの割合のコピペを持ってる人はいないかな？
それ見たらよく分かる。

>阪神の最も重要なDNAはアンチ東京
こういうのもマスコミが作ったイメージ。
>元々はアンチ東京の象徴ととして
そもそもアンチ東京である理由は何？アンチ東京であるというのを前提にしてるから全部おかしくなる。

>>440 今の時代、アンチ東京ってゆうより地元の見直しって方向でしょ。
地方発信の○○とか。

＞そもそもアンチ東京である理由は何？アンチ東京であるというのを前提にしてるから全部おかしくなる

いや、前提にしているのではなく、俺の馬鹿な頭ではそれ以外に理由が見つからない。
では、兵庫と大阪で阪神が他の地元球団より圧倒的に人気が有るのはなぜ？

まあ、考えてみれば東京でも日ハムは人気無かったわけで、
それは別に阪神と対戦できないから人気がない訳でなく、
ただ、単にパリーグが魅力ないためかもしれない。

>>437
同意。アジア勢は言わずもがな、
アメリカだっていうこときかん国に無理やり戦争しかけるような蛮族の国だろ?

若年層中心の精神崩壊？が原因だって。まだわかんねーの？
今の若年層はパソコン、ゲーム、美少女にしか興味ないんだよ。
問題はそこから抜け出せないこと。
自分で考えることができない。自分の考えを主張することができない。（人前で）
周りの友達がこんなんだから仲間はずれにされまいとパソ、ゲーム、美少女しかみなくなる。
その傾向に強いのが関東。これが地方に普及していく。
日本はもうダメってこったな。在日ばっかだし。
いつまでたってもこの現実を受け止めようとしないから話がおわらない。

今回の日本中国大騒動事件で一番分かりやすかった答えは、
例えれば、阪神ファンって中国や韓国のサッカーサポーターそのものなんですよ。

自分の国が全て正しく常時まんせー状態、敵の国は最低最悪な憎い存在。
だから常にさんざん集団でけなしまくる。
それで自分たちの恵まれない日頃の悲惨な劣等人生の憂さも晴らす一石二鳥（笑）。
応援も一糸乱れぬ個性の消えたマスゲームドンチャン応援（爆）。

中国サポーター、韓国サポーターの日本への今までの罵倒、誹謗中傷攻撃を見れば
阪神ファンのやってることもよく理解できるでしょ？
要するに彼等は中国、韓国などと「民度が一緒」なんですよ。

あと、頭が異常に悪いＢ出身が多いので、ただ単に騒ぎたいだけのブームに乗った
に・わ・かファンも甲子園の阪神ファンには圧倒的に多いのも事実です。

日本に対する中国みたいなものでしょ。阪神ファンって（失笑）。
勝てそうなものだけは絶対に譲らない。

でも東京に勝てるものはほとんどないのが現実だから、
「野球」や「お笑い」で張り合おうとする。

中国人も日本に勝てそうもない事ではいちいち張り合わないよ（大笑い）。

＞４３２
ワロタ

アメリカ大手世論調査会社ハリス社の２００４年
好きなスポーツ調査　


�@　３８％　アメフト
�A　１７％　バスケット
�B　１３％　野球 ←←３番手
�C　　９％　オートレーシング
�D　　６％　ゴルフ
�E　　４％　テニス
�F　　３％　ホッケー
�F　　３％　サッカー
�F　　３％　陸上
�I　　２％　競馬
�J　　１％　ボウリング

２００４年ハリス社の好きなスポーツ選手トップ１０は、
�@　ジョーダン（バスケ）
�A　ウッズ（ゴルフ）
�B　ファーブ（アメフト）
�C　オニール（バスケ）
�D　アーンハート（ナスカー）　
�E　ブライアント（バスケ）
�F　マニング（アメフト）
�G　アイバーソン（バスケ）
�H　マクナブ（アメフト）
�I　ジーター（野球）←大リーガー１番人気でこの程度ｗ
http://www.harrisinteractive.com/harris_poll/index.asp?PID=445

野球は世界ではあまりにもマイナーなスポーツであることはよく知られているが、


野　球　は　母　国　ア　メ　リ　カ　で　さ　え　３　番　人　気
野　球　は　母　国　ア　メ　リ　カ　で　さ　え　３　番　人　気
野　球　は　母　国　ア　メ　リ　カ　で　さ　え　３　番　人　気
野　球　は　母　国　ア　メ　リ　カ　で　さ　え　３　番　人　気
野　球　は　母　国　ア　メ　リ　カ　で　さ　え　３　番　人　気




ア　メ　リ　カ　で　野　球　が　

１　番　人　気　だ　と　思　っ　て　る　奴　は　、








日本で相撲が１番人気だと思ってるモンゴル人と同レベルｗ
日本で相撲が１番人気だと思ってるモンゴル人と同レベルｗ
日本で相撲が１番人気だと思ってるモンゴル人と同レベルｗ
日本で相撲が１番人気だと思ってるモンゴル人と同レベルｗ
日本で相撲が１番人気だと思ってるモンゴル人と同レベルｗ

関西に行ったり女の受けが良いという理由で関西弁を使おうとしてるのに
関西批判する人が理解出来ません。どちらかにできないんですかね？

東京は何でもあるけど、それ以上がないよね。下町や秋葉原以外外国人なかなか
来ないし意味が無い。よくある大都市だから。

>>452
>関西に行ったり女の受けが良いという理由で関西弁を使おうとしてるのに
>関西批判する人が理解出来ません。どちらかにできないんですかね？

言いたいことがよく分からないんだけど

関西に行ったり女の受けが良いという理由で関東の方は関西弁を使おうとしてるのを
よく見るのですが、そういう人に限って関西は韓国で云々文化が云々批判されるのです。

何故、自分が批判している関西の文化の一つである関西弁を使うのでしょうか？
批判するなら使わなければよいと思うのですが。
行動に一貫性が無いように感じられて説得力が無いんですよ。

関西はチョンの巣窟

関西で野球の人気がなくなることは無いのか？

大阪の道は平気で路上駐車＆路上駐車＆路上駐車
大阪の道路はゴミダメで臭い
大阪の人は信号無視が当たり前
最下層の貧民街かと思ったよ

大阪は汚いかもしれんが神戸は綺麗だと思う。

>>454
とりあえず韓西人は日本語を学ぶことから始めろ

ここは『関東だけ野球人気陥没の理由を考える』スレです。

これ以上板違いの話題を続けたい方は下記の板に移動願います。
地理お国自慢
http://travel2.2ch.net/chiri/

>>452
＞関西に行ったり女の受けが良いという理由で関西弁を使おうとしてるのに

んなやつ、いねーよ。
関西行って関西弁使ってるやつは、関西は日常生活すべてで、
関西弁じゃないやつに排他的だから、仕方なく関西弁を練習してるんだろ。

東京・港区ベルコモそばに生まれてからずっと住んでる。
住んでる地域で「田舎者」とかって区別する感覚はない。
むしろその人のセンスや考え方でそういう区別をすることはある。
おれたちの感覚では、何かって言うと関東だの、関西だのって言い出すやつは感性が田舎者。
だいたい「関東では」って言うやつに限って住んでるのは東京じゃなかったりするもんだ。
「関西では」って言うやつに限って関西から出たことがなかったりするもんだ。
確かにモノもヒトも東京に集中してる。でも、それで「東京嫌い」とかいうやつも性格が田舎者。
こんなおれだが、阪神ファンなので関西に憧れることが多いし、阪神ファンだと関西は楽しい。
もういいかげん、東だの西だのいうのはやめてくれ。
それよりも各々が切磋琢磨して日本が盛り上がる方が先。
そろそろ日本も有人ロケット飛ばそうぜ。

スレ違い、長文スマン。

関東×関西みたいなスレになってるようだが、
スレタイの結論は、
「関東だけ野球人気陥没」なのではなく、
「地方の球団所在地以外は野球人気陥没」
ということでよろしいか。

サッカーの勝ちと言うことで

あひゃ

う〜ん、でもね、 都心（まだ一部だと思うけど）最近はまた野球が人気盛りかえしてるよ。
ていうか、一時全国的にサッカー、サッカーになっちゃったじゃん？
だから、今はもう「サッカーはだせぇ」「これからはあえて野球」 「やっぱり日本人は野球っしょ？」
って感じで。 東京が地元の人はある意味へそまがりだし、
常に流行りの裏を行くのが渋いっていう感性だからね。
メジャーリーグの影響はかなりあると思うけど。
あと子供の頃は野球できる場所があんまりなくて
よけい大人になって野球の面白さがわかったっていうのもあるね。
一時期3on3とかフットサルとかを広場でよくやってた友だちも最近になって
野球チームつくり出すなど結構盛り上がっているよ。
港区にも「麻布グラウンド」とかいい球場があるからね。
だから、関東で野球人気陥没とか言っても、また中心部分は違うよ。

日本の誇り

京都・・・・・言われるまでも無く日本の古都。歴史を築きあげてきた。祇園、金閣銀閣、竜安寺石庭、御所、嵐山などまさに自然に囲まれ、歴史的で奥ゆかしくみやびな都市が体感できる。（最高〜）
神戸・・・・・古くからの日本最大の港。異人館街、神戸ポートアイランド、メリケンパークなど、おしゃれで先進国の名に恥ない港湾都市ですね。（素敵ぃ〜）
大阪・・・・・日本最大の空港があり、日本最大のテーマパークがある。市民は人情味にとんでいて、外国人にとってはよそよそしい関東人よりよっぽど親しみがわくそう。日本第二の都市圏人口を抱えながら首都圏と違ってひなびていない。（いぇい）
奈良・・・・・日本で最も古い都。少し郊外に出るだけでのんびりとした牧歌的な風景が広がる。大阪・京都のベッドタウンとしても成長中。

首都圏・・・・・何も無し（ｗ　　　ぷぷぷっ）　ひなびの極致。
くくく、関西圏がこんなに華やかなのになんで首都圏はこんなに汚いんだろうね。さすが
政府公認のたんつぼですね。東京なんて税金巻き上げてしたい放題するだけだからさっさと焼き払え
ば良いのにねえ。ああ、これでまた横浜人が関西に嫉妬する。（ｗ
というわけで僕は外国人に日本を紹介するときは勇気を持って首都圏へは行かないことを薦めている。東京なんかに行ったら日本のイメージがまるつぶれ。関西に来てはじめて日本らしいよさが味わえる。

>>467
↑
（例-1 感性が田舎者のひと）

>>466
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

関西は今もマスコミの洗脳がすごいから
関東も昔はそうだった。それが少しずつなくなってる
だから人気が落ちてる
これが普通

>>466
都心つってもあなたの周りだけでしょ？
スポーツ好きな人は基本的に草野球だろうが、
草サッカーだろうが草バスケだろうが、時期によって何でもやるから、
全体的な野球人気の推移を語る上では、あんま参校にならない気がする。
フットサルみたいに、それこそ女子までがテレビで
やりだす位のレベルで活発化してるなら説得力あるかもしれんが。

>>467
森首相の
たしか森首相は知事時代に
「大阪は日本のたんつぼ」とおっしゃられました。
そんなんもありかな。うん。

>>471
よく読んで。

>都心（まだ一部だと思うけど）

>>471
アメリカの少年スポーツチームって、どのスポーツをやるかは決めてないんだよな。
この時期はみんなで野球をやろう。その次はフットボール……みたいな感じで。
MLBの選手が大学時代はアメフトや他のスポーツもやっていた……というのが多いのは
これのため。

一時期イチローと首位打者を争っていたモーラ（だっけ？）は元ボクサーで元サッカー選手。
金村だったかが「元サッカー選手にイチローが負けるはずない」だの言ってたが、これなんか
感性が古いんだよな……

愛知は中日に対するネガティブイメージがないんだよね
ローカル放送は延長やらないし、特定球団押し売り番組もマイナーな時間
徳光みたいに、特定チーム以外は野球だろうとサッカーだろうと全否定みたいな、汚いオヤジの姿も前面には出てこない
中日選手は不祥事しない（実際はするが、鳥越みたくさっさと切り捨て）、純粋なスポーツマンイメージ
だから中日は嫌われてない＝ま、応援してるよという雰囲気が作られている
もちろん、巨人は蛇蝎のごとく嫌われている（名古屋〜東京の都市間競争イメージではなくてね）


逆に言うと、放送延長、メディアによる押し売り、汚いオヤジイメージ、選手による不祥事、給料泥棒イメージは
全部、巨人が吸い取ってくれるわけだ

本当に現実を何も知らない無知な田舎者だな（失笑）

あのなあ、現実を教えてやろうか？
近畿地方で売り上げトップ視聴率トップはここ何十年間ずっと
巨人マンセーの読売新聞と讀賣テレビなんだよ。
スポーツ報知も関西では長年ベストセラー新聞なんだよ。
田舎者は現実を知らないんだろうな。
これこそが無知田舎者が全く知らない現実だ！
でも、読売グループは頭が切れるから（ずる賢い）
関西では讀賣テレビで阪神を応援してるふりだけして
近畿の無知な田舎者犯珍ファン達をからかってる・・・いや、基、応援してる。
近畿の巨人ファンは賢い人が多いので、犯珍ファンの馬鹿上司とかに
なべつねや江川などの事で責められないように、上手く隠れてるふりだけをしてるのだよ。
実際の話、近畿地方は未だに巨人ファンが圧倒多数なのは事実だ。（しかも意外にも野球にかなり詳しい）


甲子園でＧファンが少ないのは、阪神が今だけ強いこと。
全席指定化で一斉売り出し。しかもビジター席無し。
巨人主力応援団の暴力団構成員問題による無期限出入り禁止。
などであくまでも一時的なモノ。
１リーグになったら、大阪ドームやヤフースタジアムがオレンジに染まるので
おまえら何も知らない田舎おやじ達は驚くだろうな（爆笑）。

それ以前に野球ファンは嫌われている。　
無くなれプロ野球。消えて無くなれプロ野球。

関東の人間は田舎者の集まり。
たんなるミーハー。話題にとびつくだけ。能なし。

関西は京都をはじめとして伝統を重んじる気風がある。

この差じゃないかな。

　　　　　　|／／　　　　＼＼||　　　日本はライバル韓国を確かに意識している.
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　　　　　<｀〒´ｲ>.／./　　　　 　　　　　.　ヽ ヽ　 ..∧＿∧
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　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 <ヽ..｀∀´>　　i　ﾃﾞﾑﾊﾟ ＼　 ..　 （ E）.| .|
　　　　　　　　　　 　<ヽ ｀3´>　　／ 　　　_＼　ﾉ　ﾐｿｼﾞｮｸ /.ヽ_／..／... | .|
　　　　　　（ ヽ,　　／　　　　ヽ、/　,　......//　ヽ,　　　　　 ﾉ ＼__／　　.. | .|　 ∧＿∧
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　　　 　　　　　ヽ_,ﾉ　|　　　　|　 ヽ､ヽ..//ヽ､_ノ　　　　/　　　　　　..　....　 ＼　　　　　＼

観客動員数の水増し、知らなかった
新聞読むと結構はいってるなーとおもってた
ショッキングでした

>>479
(　´,_ゝ`)ﾌﾟ

批判されると、ﾁｮﾝか。
関東の猿は民度が低いなｗ

>>481 関西人って　野球総合スレにもいたけど
　　　やたら民度が低いって言葉使うよな。
　　　部落意識とか　思考が古いとこうなんだろうな

>>482
違うよ。石原さんが使ってたからだよ

関西人必死すぎｗ

関西は韓国のもの。関西の物は韓国のもの。

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　　　　((:: :;;　　<`Д´ξっ;;;; ; :))
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　　　　☆　　　ノ　　　丿　キキーッ
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　　 　　　ξ*`Д´>彡　＜ﾃ､ﾃﾘｳｽ！ﾃﾘｳｽ！
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>>466

＞う〜ん、でもね、 都心（まだ一部だと思うけど）最近はまた野球が人気盛りかえしてるよ。


＞だから、関東で野球人気陥没とか言っても、また中心部分は違うよ


「一部の盛り返し」のはずが、いつの間にか「中心部分」と置き換えられていますね。

てか他も矛盾だらけだが、いちいち指摘するのもめんどいんでパス。

巨人戦ﾃﾚﾋﾞで観てても色あせて見えるよ
オーラも何も無い
将来誰も見向きもしなくなると思う

>>488
お前ももう無理しなくて良いだろ。俺は野鳥観察板の住人でもあるし。

>>490
お前ももう無理しなくて良いだろ。俺はその日暮らし板の住人でもあるし。

(･∀･)ｱﾉ 2ﾁｬﾝｲﾁ ｶｿ ﾅ ｲﾀﾉ ｼﾞｭｳﾆﾝｶ!!

(･∀･)ｱﾉ ﾅﾝﾀﾞｶ ﾀﾉｼｲ ｲﾀﾉ ｼﾞｭｳﾆﾝｶ!!

各地方の１０年分くらいの視聴率データがあれば
人気陥没が関東だけなのかわかると思うんだが
ビデオリサーチのHPでは関東の数字しかみつからん

流行大好きだから仕方ないよ。
好きなものに対して人気衰退の理由が忙しいってのは不自然なのも分からないのね。
流行大好きマスコミに流されてますって言えば済む話だと思うよ。

マスコミに流されてるなら今も野球好きのままのはずなんだけどな
流されなくなってきてるから野球離れが起きているわけさ

野球がつまらないと言えば済む話だと思うよ
必死に言い訳するな

>>488
中心部分ていうのは確実に一部分だよ。あははは。
中心部分ていう表現にセンシティブになっちゃったんだな。

あははは。

>>498
お前ももう無理しなくて良いだろ。俺はハゲ・ズラ板の住人でもあるし。

東京の中心で「野球サイコ〜！」と叫ぶ

今回の日本中国大騒動事件で一番分かりやすかった答えは、

例えれば、阪神ファンって中国や韓国のサッカーサポーターそのものなんですよ。

自分の国が全て正しく常時まんせー状態、敵の国は最低最悪な憎い存在。
だから常にさんざん集団でけなしまくる。
それで自分たちの恵まれない日頃の悲惨な劣等人生の憂さも晴らす一石二鳥（笑）。
応援も一糸乱れぬ個性の消えたマスゲームドンチャン応援（爆）。

中国サポーター、韓国サポーターの日本への今までの罵倒、誹謗中傷攻撃を見れば
阪神ファンのやってることもよく理解できるでしょ？
要するに彼等は中国、韓国などと「民度が一緒」なんですよ。

あと、頭が異常に悪いＢ出身が多いので、ただ単に騒ぎたいだけのブームに乗った
に・わ・かファンも甲子園の阪神ファンには圧倒的に多いのも事実です。

日本に対する中国みたいなものでしょ。阪神ファンって（失笑）。
勝てそうなものだけは絶対に譲らない。

でも東京に勝てるものはほとんどないのが現実だから、
やたらと必死に「野球」や「お笑い」「たこやき」だけで張り合おうとする。

中国人も日本に勝てそうもない事ではいちいち張り合わないよ（大笑い）

オイルショックまでは、東京に対抗できる都市、
それ以降は、日本最大の地方都市、それが大阪。

基幹産業が繊維などの軽工業とその物流拠点だったから、…以上。

中国韓国のｷﾃｨ＝日本代表サポーター

>>501
つーか地元びいきとか自国びいきってのは世界中そんなもんなんだよ。
中国に関しては政府の意図的なガス抜き的反日誘導教育が問題あるだけ。
ほとんどが田舎を追われてきた半端もんばっかの東京生活者には地元ったってリアリティーがないのはわかるが。ｗ

サッカーも代表戦は面白いからな

Jリーグはクソだが・・・。

>>503
アンチサッカーバカ丸出し

代表戦の人気がＪリーグに反映されないところが
悲しいよな

>>507
観客動員は地味ですが少しづつですが増えています

企業スポーツなんて、東京人が応援するわけねえだろｗ
読売新聞、ヤクルトってｗ
そんなもん応援してるのは地方人や地方から上京した愚民だけだよ
東京じゃ馬鹿にされるよ

まぁ地方から出てきた人は巨人の話したりするけど、
はっきり言っておれの周りの東京の人は全く関心ない
年取った人は知らんけど。
東京じゃほんとに巨人、ヤクルトなんて応援してる人少ないと思うよ。

>>509は千葉県民、しかも暴走方面

ところが、東京の戦後から今に至る膨張と進化の原動力となったものは、つまり東京の現在の圧倒的な地位を築いたのは
土着の東京人ではない。ほとんど地方から上京して居ついた人々の数の力と、地方から選抜的に上京の資格を得た
的な人々の社会的価値の力に依存している。
つまり何代も東京に住んでいるというだけで凡民な人たちは東京にとっては実は無用な上に邪魔なだけ。
まあ、真の都市とはそういう所だよ。
つまり東京的であることを誇りに思いたいなら凡民であってはならないと言うことだ。
その点、地方は楽です。ｗ

東京の凡民は圧倒的な人的資源と情報機能、資本の集中の恩恵を一方的に享受する寄生虫。
それを本能的にわかっているからこそ誇りは持ち得ない。
有名人なんてよく見るよ、と言う微妙な自慢がその象徴。
見れるが自分はなれない、なれないけど珍しくもないから憧れも少ない。
東京を東京に住んでいるというだけで地元と実感するのは、東京が都市機能として圧倒的である限り論理的に
無理があると言うわけ。

ここなんの板だったっけ。俺はWJスレ住人でもあるし。

>>507
野球の心配しろｗ

千葉ロッテブタファン達は、なんかやたら「サッカー」やら「取り入れた」やらを強調してるけど、
応援スタイルそのものをパクってどうすんねん
野球の応援はピ〜ヒャラドンドン♪かっとばせぇ〜！ちゃうんけ！
サッカー応援に憧れ真似してるつもりなんだろうけど、
如何せんヤキウという退屈でつまらん競技ゆえに、
様になってないし、どうみてもチョンサポに似てるしｗ
どうせなら大リーグの応援を真似しろよデブｗ
コール主体、ビッグフラッグ、ゲーフラ、レプリカ、マフラー、サポーター、他。
なに野球豚の分際でサポーター気取って調子こいとんねんパクリ豚。


千葉ロッテ盗人ヤキウブタ変な言い訳すんなよ
素直に「ごめんなさい。もうしません。」の一言。
これが大事、うん。

>>516
その盗人ロッテからさらにパクッた巨人応援団は何と呼べば？




元締め？

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以上関東人と関西人のコンプレックス晒しスレでした。

関東人が関西人にコンプレックスあるか？

>>1
関東にある球団が球界で一番魅力に欠ける
あの糞虚塵だからに決まってるだろ。

お国自慢スレというものがあるんだが、隔離スレというものはえてして機能しないものだな

最近国内旅行スレとか過疎板で有名な寺社仏閣スレにまで馬鹿が流入してきて困る

名古屋でもジリ貧ｗ

>>523
昨日のナゴド見たか。

>>520
コンプレックス丸出しで関西人をくさしてる香具師はいるが、
それが関東人かどうかは確かにわからんな。

関東人は関西人にコンプレックスなんて持ちたくても持てないよ。
俺ら日本人が韓国・中国人にコンプレックスなんて持ってるか？ないだろ？

526みたいな奴がいるから喧嘩になるんじゃないのか？
所詮は同じ小さな島国の住民なんだがなあ。

ニューヨーカーから見れば東京も大阪も変わらんよ。
アジアという田舎の小汚い繁華街。

>>1

地方に行けば行くほど自民党が人気なのと一緒。
田舎者の娯楽はいつまでたってもヤキウしかないんですよ（藁

『総括』 関西＝中国、朝鮮
　　　　　関東＝日本


阪神と巨人はやっぱり格が全く違うからね。阪神人気は関西しか支えられないでしょ。
これは皮肉でも嫌味でもなく、阪神は関西ローカルの地方球団なんだから
「金掛かるからあまり優勝したくない」と公言しちゃう体質とかもその「格」に入る。

いや、関東が特別だとは全く思わない。
むしろ関西が異常で特別だと思う。
2chで関西の阪神報道の異常さを知るにつれ、
関西では死んでも絶対に生活したくないし、
そこに住んでいる洗脳された人たちとも絶対に接触したくない
と思うようになった人は実際周りに多い。

まあ、ヨハネスブルグよりは多少マシかもしれないが。
関東＝USA（多国籍人が集まり、文化、価値観も多様・流動的）

関西＝北朝鮮（阪神マンせー報道一色。その異常性に住民も気が付いていない）

が結論。

関東人が関西に憧れる理由は？そんな人いる？

>>531
歴史を見て潜在的に日本史の根源地たる畿内に
羨望とコンプレックスを懐くと言われています。

それはともかく、何故すぐに関東人は話題を逸らすのかなぁ…
そんなに関東で野球人気が落ちたのを責められるのは嫌か？
原因とその対策を考えるのがこのスレの目的と思うのに、
地元の奴がこれでは…

つか歴史に興味ない奴のほうが圧倒的に多いわけで
昔はどうとか気にしてるのはオッサンだけ

関東で野球人気が落ちたのを認めてるし、
それを責められる謂れもないんだけど？

つまんないから廃れる、プロ野球の責任じゃん。

>>532
意味不明。人気が落ちたのは関東人が悪いのか？原因があるのか？
違うだろう

野球がつまらないから、他の娯楽がたくさんあるから。これじゃない？

すぐ関東人、関西人って言うのがおかしい

なんで「関東人」を責めるんだ。

ぼ,ぼ,ぼ,ぼくはあ、あ、頭が悪いんだな。で,で,でもテレビを見ると
みんな２リーグさんせいなのでぼくも２リーグがいいんだな〜これが・・。

理由？そんなもの無いんだなああ。とにかくテレビの言っていること
が正しいんだな？。経営とかむずかしい事言われてもまるで分かんないんだな。
理解、説明なんてできないんだな。
１リーグはんたい！アンチ巨人！アンチＪリーグ！今ブームの阪神ファン！
って言うと少しは頭がよく見えるのかな？
こんどそれもみんなのまえで言ってみようと思うんだな〜♪。
引き算ができるようになった時と同じ位ほめてほしいんだな。

実は僕って自分が誰だかすら、よくわかってないんだな〜。。。

　　　　　　　　　　　　　　

以上　ゆとり教育を受けすぎて脳みそが腐って退化してしまった日本若者語録でした（失笑）。

今時野球を見る奴などあまり居ない。ダサいと思われてるんだと思う。
全国的にファンがへるといい。

>>521
ヤクルトや横浜もあるでよ。

野球を見ないと関東人がおかしいとは、変な思考の持ち主だな
世界では野球を見てる人間の方がおかしいと思われてるわけだがｗ

関西の田舎では未だに野球が人気なんですね。
関東ではみんなサッカー大好き。野球部にもサッカーファンがいっぱいｗ

アメリカでも低所得者が観るスポ−ツ　野球。

「冬ソナ」関東で２０％超韓国ドラマ 　
やっぱりな・・・
韓国に旅行行った時、駅や空港で係員に怒鳴りつけている韓国人を何度か見て驚いた。
帰国して、東京で台風で電車が止まった時同じ光景を見て「あぁ、東京って韓国なんだな」と本気で思った。
違法駐車や乱暴運転、駅で電車を待つ時並ばない、妙に早歩き、道行くおばちゃんの白塗り化粧・入れ墨眉・
パーマ・原色系の下品な服、飲食店の店員がなれなれしい・・・・。
本当に東京と韓国は同じだと思う。なんで？東京って韓国からの移民が多いのか？

野球は他の娯楽が出てくるとすぐ死滅してしまうので文化としてはショボイ部類です

>>529
いい加減娯楽うんぬんのソースを示してくれませんか？
テレビの収録に参加できる事？雑誌に載ってるお店に行ける事？
芸能人に会える確率が高い事？同人イベントの開催頻度が高い事？

＞地方に行けば行くほど自民党が人気なのと一緒。
これは、地方ほど地元の権力者の権勢が強く（政党は問わない）、
都市部ほどマスコミにのせられやすい（民主党ミスリード攻勢）という違いに過ぎない。
ちなみに１０代２０代に自民党の支持者が増えてきてるのはご存知か？

田舎では巨人が・・・というのも単に代替になるものがないだけ。

http://tv.yahoo.co.jp/radio/tokyo/2004081223.html
http://tv.yahoo.co.jp/radio/tokyo/2004081223fm.html

http://tv.yahoo.co.jp/radio/osaka/2004081223.html
http://tv.yahoo.co.jp/radio/osaka/2004081223fm.html

この差はなんなんだ

関西は民度低い

番　組　名 放送局 　　　　　　関 西% 　　　関 東%
1 サッカー・日本×中国 ＡＢＣ 27.0 　　　　32.4
2 行列のできる法律相談所 　　22.4 　　　　19.2
3 巨人×阪神（６日） 読　売 　21.2 　　　　13.7
4 巨人×阪神（８日） 読　売 　20.7 　　　　12.9
5 冬のソナタ ＮＨＫ 　　　　　20.5 　　　　16.5
6 巨人×阪神（７日） 読　売 　19.7 　　　　　9.7
7 ニュース・気象情報（７日） 　19.5 　　　　21.2

　

確かに関東の視聴率の低落が激しいな

>>542


ＮＨＫ総合が１９日深夜に放送した韓国ドラマ「冬のソナタ」第１１回の平均視聴率が、関西地区で２０・３％（関東地区１７・６％）と大台の２０％を超える高視聴率を記録したことが２１日、ビデオリサーチの調べで分かった。

　４月３日放送の初回は関東地区が９・２％、関西地区は９・４％だった。物語がドラマチックな展開を見せるにつれ視聴率は次第に上昇しているという。ドラマは全２０回。

>>542は冬ソナの回し者か。　
関東でも２０％を越えようと。

どうでもいいか。

だれが言い出したのか、韓西とは、よく言ったよな。
あまりに的確すぎて、笑うに笑えない。

>>540
G8でサッカーファンが増えているのは日本だけのはず。
しかも本家ヨーロッパではバスケ等アメリカンスポーツが台頭して、
サッカーはダサいと言うガキが増えていると言う話を読んだぞ。

と言う訳で、東夷は人気右肩下がりのヨーロッパ、
南米、アフリカ等赤貧国ではいまだ人気スポーツのサッカーを何時までも崇めとけｗ

>>551
嘘はやめろ。ソース出せ
具体的に何処？

キューバも貧乏国じゃない？
アメリカでは野球が一番か？

貧乏国とか言うのも見苦しい。お前の金じゃないからｗ

>>1
ていうか、プロ野球人気が未だにあるのは、福岡と関西だけなんだが。

>>529
田舎に行けば行くほど自民党が人気なのは、
田舎ほど純粋な日本人の比率が高いから。

帰化した在日とかは当然都市部に集まる。
農村には彼らの居場所がないから。

んで、帰化在日＝創価に動員がかかるから、1区（都市部）
では、反日政党の人気が高くなる。

つまり

田舎　対　都会

という構図ではなく、

純日本人　対　帰化日本人

という構図

>>551
バスケの話はいいから、この板の野球はどうなんだよ。

>>552
ソースなどｼﾗﾈ。
だが、20年程前から守備的になりすぎたのが原因で一般人気はねーぞ。
だいたいサッカー場はあぶなくて、女子供は見に行けないし。

バスケはアメリカ文化の波があの！フランス辺りでも押し寄せて
アメリカにあこがれる若い奴が多いらしい。
バスケに身体能力の高いガキを取られると言う話は新聞で見たな。
NBAが北米で現在苦戦しているため、
ヨーロッパ方面にスカウト等、普及に力を入れているのも大きいかな。

>>556
スマン、サッカーが活けてるスポーツだと勘違いしている奴がいたもので…

>>557
＞だが、20年程前から守備的になりすぎたのが原因で一般人気はねーぞ。
だいたいサッカー場はあぶなくて、女子供は見に行けないし。

根拠のない話。一般人気あるだろう。
どこの国の話？守備的になりすぎた？どこのリーグ？
それで一般人気ない？どこから出た話？

＞フランス辺りでも押し寄せて
アメリカにあこがれる若い奴が多いらしい。

そんなに多いの？具体的に言ってくれないと分からないよ
勘違いしてるのはお前じゃない？

>>551も感情的な批判。こんな話信じるか。
お前はただのアンチサッカーだろう。

ダサいのは野球じゃない？ｗ

>>557
お前ももう無理しなくて良いだろ。俺は通販・買い物板の住人でもあるし。

フランスでもバスケ＞サッカーってこと？

まぁ野球よりは人気あるんだろうね。
やっぱ野球はダサいから普及しないんだろう。

五輪でもサッカーとバスケットのチケットが売れてると聞いた。

俺はバスケも好きだけどね。非常に興味深い話だ

サッカーよりバスケのほうが、より速くて目まぐるしいスポーツ。
その対極にあるのが（ｒｙ

卓球のほうがより速くてめまぐるしいぞ

結局なんだ？

巨人がダサいと思われてるから、でOK？

原秀則 「やったろうじゃん!!」
最終話の吹き出しにかかれたあれは影響でかかった

若い世代のヲタク率上昇と
在日の増加と東京進出

8月7日の巨神戦（結果は引き分け）は関東でﾚｰﾃｨﾝｸﾞが1ｹﾀの9.7％！

>>566　あの漫画なんどか読んだことあるけど、最終回の記憶ない。
　　　　なんて書いてあったの？

関東ではテレビそのものの視聴率が落ち込んでいる。

いつもレイプをからめる漫画家　腹秀則

>>570
総合ランキング30位にも入らない野球中継

田舎は娯楽がないんだろう

今回の日本中国大騒動事件で一番分かりやすかった答えは、
例えれば、阪神ファンって中国や韓国のサッカーサポーターそのものなんですよ。

自分の国が全て正しく常時まんせー状態、敵の国は最低最悪な憎い存在。
だから常にさんざん集団でけなしまくる。
それで自分たちの恵まれない日頃の悲惨な劣等人生の憂さも晴らす一石二鳥（笑）。
応援も一糸乱れぬ個性の消えたマスゲームドンチャン応援（爆）。

中国サポーター、韓国サポーターの日本への今までの罵倒、誹謗中傷攻撃を見れば
阪神ファンのやってることもよく理解できるでしょ？
要するに彼等は中国、韓国などと「民度が一緒」なんですよ。

あと、頭が異常に悪いＢ出身が多いので、ただ単に騒ぎたいだけのブームに乗った
に・わ・かファンも甲子園の阪神ファンには圧倒的に多いのも事実です。

日本に対する中国みたいなものでしょ。阪神ファンって（失笑）。
勝てそうなものだけは絶対に譲らない。

でも東京に勝てるものはほとんどないのが現実だから、
「野球」や「お笑い」で張り合おうとする。

中国人も日本に勝てそうもない事ではいちいち張り合わないよ（大笑い）。

関西は民度低すぎる

関東の人間は人間性を失っている

北海道
５６４万人
東北（新潟秋田宮城岩手福島山形）
９６８万人
関東（栃木茨城群馬ｻｲﾀﾏ東京神奈川千葉）
４１２７万人
中部（岐阜福井愛知新潟富山長野山梨(*‘ｰ‘)静岡）
２１７１万人
近畿（三重滋賀奈良和歌山京都大阪兵庫）
２２７５万人
中四国（岡山鳥取島根広島山口香川高知愛媛徳島）
１１７６万人
九州（福岡大分長崎熊本SAGA宮崎鹿児島沖縄）
１４７３万人

関西は東京への対抗意識で阪神応援しているだけでしょ
東京は大阪に対抗意識ないから別に地区対抗しなくてもいいわけで

しずおかはかんとうか？

にいがたはかんとうか？


とうほくはかんとうか？

フランスとトルコって親日ばりばりの国で日本文化にも関心が高いけど野球ってぜんぜん人気ないよね。フランスに元プロ野球の人間が指導に何度か行くけど全く発展しない

(･∀･)>>571 ｶﾅﾗｽﾞﾄｲｯﾃｲｲﾎﾄﾞ ﾏｲｶｲ ﾃﾞﾃｸﾙﾖﾅ

陥没って・・・

ナベツネ辞任が吉とでるか京とでるか

これで責任逃れしちゃいそうだな＞ツネ
泥舟から真っ先に逃げ出したのが船頭であるナベツネというオチとはｗ

イヤー，この話題でオリンピックつぶし完成。
野球で盛り上がるぞ。
いや，野球の将来真っ暗で，盛り上がるぞ。

>>561
っていうか、フランスで野球は1万人しかやっていないんだけど。
つまり日本におけるカバディとかペタンクとか、そのレベルの普及率
なんだけど。

【世界の野球人口の内訳】---国際野球連盟HPより
（人数順、2万人以下の国は抜粋）
アメリカ463万人 メキシコ453万人　日本440万人 カナダ30万人　
キューバ12万人 　プエルトリコ12万人　南ア7万人　イタリア6万人　
　ドイツ2万人　フランス1万人　 台湾1万人 　韓国6500人　
イギリス5000人　　ﾌﾞﾗｼﾞﾙ5000人　インド5000人　ロシア2000人　
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ　500人 中国　 500人　 フィリピン 　不明
国際野球連盟HP - 各国の競技人口
http://www.baseball.ch/2003/f/mc/mc.html
アジア野球
http://www.asia-baseball.org/ja/intro.html
野球人口が１５００人以上いる国は、世界で２０カ国しかない
http://www.nikkenko.com/hokuriku/person/personHKR_03.htm
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
http://www.sfen.jp/dictionary/0034/
国内のテニス人口は1100万人、世界のテニス人口上位16カ国だけでも5000万人を越える人気スポーツです。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
全世界に２億４千万人、２５人に１人が楽しむサッカー
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/newsWorld/0104/21-01.html
１位は米国の約１８７０万人。２位はインドネシアで約１０００万人、
３位が中国で７２５万人だった。
以下、メキシコ、ブラジル、ドイツと続き日本は約３５０万人で１０番目。
http://images.fifa.com/images/pdf/IP-499_01E_BigCount.html

■□■□　世界の競技人口 ■□■□
サッカー 24,000万人 テニス5,000万人
野球　　　 1,400万人

関東では、小学生の阪神ファンが増えてる気がする。

>>587
気のせいだろう。
小学生の間では阪神どころかプロ野球の話題すらほとんど出てこないよ。

>>586
1万人でも多すぎ。
そんなに大人数がやってるわけがない。
これも水増しと考えたほうがよい。

今日の東京ドーム、空席がちらほら目立ってた。
夏休みでこれは・・・・・・・マジやばい。

今回の日本中国大騒動事件で一番分かりやすかった答えは、
例えれば、関東の巨人ファンって中国や韓国のサッカーサポーターそのものなんですよ。

自分の国が全て正しく常時まんせー状態、敵の国は最低最悪な憎い存在。
だから常にさんざん集団でけなしまくる。
それで自分たちの恵まれない日頃の悲惨な劣等人生の憂さも晴らす一石二鳥（笑）。
応援も一糸乱れぬ個性の消えたマスゲームドンチャン応援（爆）。

中国サポーター、韓国サポーターの日本への今までの罵倒、誹謗中傷攻撃を見れば
巨人ファンのやってることもよく理解できるでしょ？
要するに彼等は中国、韓国などと「民度が一緒」なんですよ。

あと、頭が異常に悪いＢ出身が多いので、ただ単に騒ぎたいだけのブームに乗った
に・わ・かファンも関東の巨人ファンには圧倒的に多いのも事実です。

日本に対する中国みたいなものでしょ。巨人ファンって（失笑）。
勝てそうなものだけは絶対に譲らない。

でも大阪に勝てるものはほとんどないのが現実だから、
「野球」や「お笑い」で張り合おうとする。

関西は文化的にも経済的にも全てが他と比べ遅れてる

関東はナベツネ棲息してるからだろ

>>587
（°Д°)ﾊｧ？

>>589
間違いなく野球よりは多いんでしょ

関東じゃ、野球＝ダサい、老人のもの
ってイメージだけど、もしかして関西では、まだ野球ってイケテルの？

そもそも日本人って（オラガクニサ的意識抜きに）スポーツを「観る」という習慣などない
歪んだ報道体制だったからこそNPBは今まで生き長らえてこれたんだろ

メジャーにしても洋楽や洋ゲー等と同じようなもんで
内容的に国内のそれより上と認められても人気まで「メジャー」になることはない

野球詰まんない

>>595
うん。
俺のクラス（高校）では野球派：サッカー派=３；１
ぐらい。

>>591
いや、それ「関東の巨人ファン」ってのを
「阪神ファン」に入れ替えた方が…

読売ファンもその傾向はあるけれどね

えっ？！パロ野球やってたんだｗ

面白いのが、欧州ではサッカーの人気が落ちてバスケの人気が上がってると
言ってること。ええ、それ大いに結構ですけどね

で、野球は？って話なのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

欧州に半年も住めばサッカーがカッコイイなんて云わん
日本のプロ野球以上にダサダサのポピュラースポーツ
ファッションではヨーロッパの上流やブルジョアの真似して
スポーツでは貧乏DQNの真似してジャップは恥ずかしい

アメリカでは着いたその日に野球なんて・・・
と思い知らされる。

野球とサカは両者とも古くさすぎるんで氏ねでいいね

じっさい日本以外では衰退産業だしね（先進国でね）

関東ではコミケットで盛り上がってるのに関西は高校野球なんて・・・

関東ではコミケットで盛り上がってるのに関西は高校野球なんて・・・

コミケットって何ですか？

>>607
クリケットと野球をたして２で割ったようなスポーツです

韓晒人ｗ

偏見だらけのレスばっか

>>602
欧州に住んだことありますが
お前が恥ずかしいｗ
妄想だろう

>>611
>>602は欧州に住んだことどころか、行った事も無いのは分かるだろ。
っていうか欧州という言い方で嘘だと分かる。極東ロシアからアイスランドまでの範囲を一括りにしてる時点でまともにレスするに値しない。

見た目欧米人　　　中身ノータリン
早くこの現実を受け止めて改善しないと日本文化はダメになる。
野球だけの問題じゃないだろ

今後、「村社会」が生き残っている地域しか
プロ野球人気は冴えないのかもしれないね。

新潟のアルビレックスを観戦する機会があって、なおさらそうおもた。

東京は、人とお金の出入りが激しく、もう、「村社会」じゃないのかもね。

２１世紀の日本にとって、「村社会」ってキーワードだね。

何故関東では野球がダサいんだ？
スポーツにダサいも何もないような気が。
それに都会ほど色んな価値観が共存してるもんでしょ。
それなら肯定する意見もあるべきだと思うが
みんな同じ方向へ流れてるような気がするな。

野球は「価値観の多様さそのものを否定する立場」だから
そんなヤツとは共存できない

ファンレベルならともかく
解説者辺りだと共存なんて考えてない
かのような発言多いからね。

ま、関東・首都圏は日本の情報発信地だから、もう数年すれば日本全国そうなるよ。

今年の日本シリーズだって不人気でツマラナイ野球やってる中日と
裏金使いまくって倒産間際のダイエーだろ？

両チームのファン以外日本シリーズなんか見ないね

自分の贔屓のところが首位でも言えるかいpu

関東民国に対する渡航情報（危険情報）の発出（2003/12/26）
●関東民国埼玉区および千葉：「退避を勧告します。渡航は延期して下さい。」（継続）
　●関東民国横浜市：「渡航の是非を検討して下さい」（継続）
　●関東民国中部および北部 ：「渡航の是非を検討して下さい」（引き下げ）
　●関東民国北部、グソマ地区：「十分注意して下さい」（継続）
　●関東民国西部および横須賀市：「十分注意して下さい」（引き下げ）

関東民国への渡航を予定される皆様及び同国に滞在されている皆様へ
１．概況及び地域情勢
関東民国全域では、一昨年の巨人フィーバーが沈静化しつつあり、
暴動、騒乱も減少傾向にあります。
石原総統の強権発動により、犯罪発生率は減少に向かっています。
このように、関東民国の政治情勢は改善に向かいつつある一方、国内では
北関東地方において、暴力団による襲撃事件や銃撃戦等が続い
ています。また、山谷においては、日雇い労働者の暴動が発生したほか、
埼玉県内でも社会民主党系のテロリスト拠点の存在が指摘されてきており
今後も都市部における暴動、大規模テロ等が発生する可能性は否定できません。
したがって、関東民国内の政治・治安情勢の推移には引き続き十分な注意
を払う必要があります。

２．滞在にあたっての注意
一般的に「ペッドタウン」「チーマー」「ギャング」と呼ばれる地域には立ち入らないように注意して下さい。
引ったくり犯罪に日本人観光客が巻き込まれる事件が多発しています。
所持品（バッグ類）に注意を払うようにして下さい。
3ヶ月以上滞在される方は、「在留届」を日本国大使館に遅滞なく提出
するとともに、帰国される際には「帰国届」を必ず提出して下さい。
○在関東民国日本国大使館　06-0000-0000

>>611
バックパッカーですかプッ
そんなの住んだと言いません

労働者以外は全く相手にしてませんが

関東地区は栄養費が足りないので、野球の人気がありません。

>>475
中日戦の延長がないのは独立局じゃなくて系列局での放送だから。
読売戦差し替えの時はそっちの展開によっては延長もある。

>>615
野球界がいつまでも昔の慣習を引き摺ってるからだろうな。
そこに若者達の意思が反映されることはない。

都会には色んな価値観があるからこそ野球の価値観とは相反するパターンが多いわけだ。
でもジイサン世代は肯定してるから皆が同じ方向へってことはないぞ。

＞スポーツにダサいも何もないような気が
野球ってスポーツじゃないだろっていうのが都会の若者の感想だよ。
あんな真剣味もなくダラダラした競技はスポーツに見えてないと思う。
それにのめりこむほど耄碌しちゃいないってわけ。

野球は放送事故かと思うほど静止画像が多い。

>>626
サカ豚、こんな所にくるより今夜のイタ公戦を心配しろよ。

しかし、サッカーはあんな長い時間みんなして走り回って
平均2点弱しか入らないってｳﾞｧｶみたいなスポーツだな。

関西は民度低すぎるｗ

>>627
ｳﾞｧｶみたいなスポーツが世界で断トツ１番人気の人気スポーツ・・・
僕は正直悲しい

世界中でまともに学校に通える国がどれだけ有るか
旧世界のエリート保守するのにどんなに犠牲を払うか
教育を受けれるのが普通と思ってはいけない
無教養でも楽しめるスポーツがポピュラーなのは当たり前

>>630
キューバ、ベネズエラ、プエルトリコ、ドミニカで楽しまれてる野球の事ですね

>>631
なるほど
アフリカとか南米とかアジアとか旧共産圏とかの下層民も
きっと野球をやってると考えた方がいいかもね

>>627
４，５時間やって1,2点しか取れないこともあるだろう？＞野球

あんな長い時間のほとんどが、
座ってるか立ってるかだけの野球って・・・

>>630
>>631
>>632
おまえらは日本に運良く生まれただけで
中身は北朝鮮人と変わらないから
他国を馬鹿にするな

>>635
中国人が嫉妬してます

【関西人の特徴】　　　　　　　　　　　【朝鮮人の特徴】
・あつかましい　　　　　　　　　　 　　・あつかましい
・顔がでかい　　　　　　　　　 　 　 　・顔がでかい
・感情の起伏が激しい 　 　 　 　 　 ・感情の起伏が激しい
・金に汚い　　　　　 　 　 　 　 　 　　・金に汚い
・暴力的　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ・暴力的
・声が大きい　　　　　　　　　 　 　 　・声が大きい
・地元に異常な誇りを持っている.　.・自国に異常な誇りを持っている
・東京をライバル視している　　　 　・日本をライバル視している
・東京の情の薄さを軽蔑する.　 　　・日本の情の薄さを軽蔑する
・歩く速度が速い　　　　　　　　 　 　・歩く速度が速い
・派手好き、化粧が厚い. 　 　 　 　 ・派手好き、化粧が厚い
・生まれつきヤクザ的性質. 　 　 　 ・生まれつきヤクザ的性質


関西人を犯珍ファンに書き換えても全く違和感がない。当然だが。

>>630
世界で一番競技人口が多い球技はサッカーではなく、
ルールがクソ難いクリケット。
エゲレスの旧植民地が多いため。

>>638
サカ豚なに必死になってんのよ
>>630は発展途上国だらけの世界で
サッカーがポピュラーな理由を説明してるだけ
特殊な競技人口の構成なんか関係ない

それにカースト制のインドで下層階級がスポーツするか？

う〜ん、、、、、、、、こ。

野球って、やってる国が少ないのに、
そのほとんどが貧乏な国という悲しい現実。
キングオブブルーカラーのスポーツ。

だから関西で未だに人気あるのだと思う。

１リーグ推進派は球団数をいずれ8か6球団まで削減しようとしています。
協力ヨロシコ＼（ﾟωﾟ）
選手会の署名を100万人以上にするスレ↓
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1092300048/

クリケットの人気があると、野球の人気が盛り返すのか？

>>641
ちゃんと現実をみようねサカオタ。

貧乏人、DQNといったらサカーなのは

世界中が公認する事実。

貧乏人、DQNといったら野球なのは
日本中が公認する事実。

>>645
世界＞日本だからサカーの勝ち






貧乏、DQN対決だけどｗ

>>641
だな。

>>644
捏造はやめろ
そこまでやるか？

貧乏とかＤＱＮとか関係ねぇーよ
お前らより偉い。そういう批判はやめろ
焼豚も坂豚も

＞６４４
ちゃんと現実をみようねヤキ豚。

世界でマイナー競技といったら野球なのは

ＩＯＣが公認する事実。

おいおいアメフトもバスケもラグビーも出来ない屑どうしで
いがみ合うんじゃない

>>651
玉蹴りのようなオカマスポーツと同じカテゴリーは勘弁しろ

>>638
　クリケットは日本でこそまだ知名度は低いですが、世界１００カ国以上で愛されているインター
ナショナルスポーツです。球技としての競技人口はサッカーについて世界第２位といわれ、クリ
ケットの世界大会である ICC ワールドカップは数億人の視聴者を集める世界一大スポーツイベントです。

NPO法人日本クリケット協会のＨＰから引用。

もっとも、インドが数を稼いでいるだけで、普及度ではバスケットが２位だと思うが。

>>652
お前はオカマ以下
オカマをバカにする資格はない罠（ｗ

野球は労働者階級のDQN遊びだからファンにキチガイが多い

港区北青山3丁目、南青山2、3丁目付近では
野球は結構熱いけどナ。

国立に来るサッカーファンは近所では嫌われてる。
住居地域でも騒いでたりして
「おのぼりさん丸出し」状態。
みんな同じ格好でマスゲームって感じだし。
神宮に来る野球ファンはたいがいヤクルトファンか
（関東の）阪神ファンだから、おとなしいし、
昔からのファンが多いのでスマートに帰る。
青山通りを外苑前か表参道の駅までゆるゆると。

関東の人が関西は民度低いで思うの構わないけど、
そんな関西圏出身のおっさんを知事に選んでるよ。青島とかもいたなー。
関西は民度低いけど東京も大差ないなーって思っちゃうよ。

関西の民度は低すぎる

じゃあどこなら高いんだよｗ

野球？終わってるだろ
民度の低い関西でコソコソやってください

>>656
神宮に来る客と国立に来る客じゃ数が違うんだから。下手したら10倍以上だろ。
おかしな奴が紛れ込む確率もそりゃ高くなる罠。代表戦に来る奴は年齢層も低いし。
同じ格好でマスゲームってロッテや阪神、ダイエーだって同じ。

俺は北青山1丁目にある会社に勤務してて、青山近辺でよく遊ぶけど
野球熱が高い地域だなんて初めて知ったよ。
青山住人の意外な横顔を教えてもらったな。
野球熱に気がつかない俺は鈍感だ。

>>466からして電波確定なんだからレスしちゃダメ

サカーの客と競馬の客だけは地域住民にとって間違いなく迷惑、オレの経験上だけど

>>663
夜遅くまで太鼓や鳴り物で大騒ぎ、風船飛ばしてスタジアムの設備壊すどこかの
球団のファンみたいなのもいるけどね。

不思議なことなんだけど野球を見てる人って、
時間が惜しいって思わないのかなぁ。

１４０試合を毎日３時間づつ見ると計算して４２０時間だよ、４２０時間。
まぁブルーカラーのスポーツだからどうでもいいか。。。

>>665
野球見てるって言えば毎分毎秒かかさず見てることになるんだな。
そんなこと普通に考えて分かれよ。脳内腐ってんな（ ´,_ゝ`）

>>665
不思議なことだけど睡眠とってる人って、
時間が惜しいって思わないのかなぁ。

毎日少なくとも6時間寝るとして365日で2190時間だよ、2190時間。

阪神ファンの俺から言わせてもらうと、
小さい内から親に洗脳されていないと
チームが低迷期に入った時に高確率でファンをやめるよ。
俺も子供の頃から甲子園によく行っていたが、
高校〜大学生の頃、色々な遊びを覚えたのとチームの暗黒期が重なり、
甲子園に行かなかった時期があった。
就職して落ち着いてからは再び甲子園に通うようになったが。

>>661
へーえ、北青山一丁目で働いてんだ？
どこ？マッキャンエリクソン？
伊藤忠？
それとも吉野屋？出光のスタンド？

青山あたりで遊んでても生活してなきゃ、そりゃわかんないよ。
野球やるのは日曜だし、やる場所も
大井埠頭とか多摩川とか江戸川球場まで車で
遠征に行ったりするのが多いから見かけないでしょｗ
ユニフォーム着たまま歩いてるわけじゃないしな。

知りたかったら、遊んでるついでに
神宮前の「ロータス」でよく飲んだりたまってたりするから
今度夜中に寄ってみ？
縁があれば知り合えるでしょｗ

あと、下手したら１０倍以上って
神宮で野球が月に何日あるのか計算してから言ってくれｗ
それがわかんないようじゃ、北青山でっていうのも
信じられねーよ。

>>662
何も知らない奴には電波に思えるよな。あはは。
うんうん、そう、電波。電波。
電波だから、気にするな。
あわててポパイとか読み出しても
載ってないからな。あははは。

無駄に文章が長い奴で頭の良い人間は居ないな

あなた、短文なのに頭悪そうですね。

でも国立でサッカーの試合がある時に絵画館の前を通っても
キャッチボールしてるガキをたまに見る事はあっても
リフティングしているガキを見た事はない。

野球がダサかった時代は過ぎたんじゃない。
特別にカッコイイわけじゃないだろうけど。

秩父宮のラグビーの客層と国立のサッカーの客層は違いすぎ。

>>669
マッキャンは南青山。

うちの会社は北青山２丁目だったよ（；；）

>>673
そうだった・・・間違い。
ツインだったね。
北１は企業が少ないから南１もいっしょにしちゃってた。

>396さん　「アイラブトーキョー」阪神ファンの私は？
>409さん　「欧米」vs「東京」。サッカー等も同じでは。
>526さん　なければ関東人じゃないかも。
>637さん　【東洋人】【東京人】もぜひ。
やはりワールドカップは絶対必要だと改めて思います。
巨人には>258さんではないけれど、脚で見せる選手を捕って欲しい。
サッカー、バスケより独自色を出さなければ成り立たない、
と言う意見には考えさせられました。
>466さん　どこかで野球で盛り上がりましょう。

巨人戦打ち切り5秒前だな。

関東じゃ、野球＝ダサい、老人のもの
ってイメージだけど、もしかして関西では、まだ野球ってイケテルの？

みんな巨人を悪く言いすぎだよ
やっぱし巨人はかっこいいよ


上原−当て逃げ
元木−淫行
江藤−強姦
桑田−八百長疑惑
小久保−脱税
ローズ−無免許運転


金と権力があれば何でもできる（猪木風に）
脅しをかければルールも変えれる
自由の国より自由な制度だ

本来公的な側面が強い国民的スポーツが生み出す莫大な富のほとんどを、1企業に流れ込むようにした読売グループの手腕はすばらしい
ナベツネ氏の「ワールドカップ後に日本サッカーは滅びる」も名言だ
読売巨人軍最高でーーす

関東は東京を中心に流行りものに弱い。
反面、古臭いものとかオシャレじゃないものに対しては
非常に冷たい反応を見せる。
かつて巨人ブランドが関東で絶対的な力を持っていた頃は
巨人が関東のプロ野球人気を担っていた。
しかし、巨人のイメージが古臭い、ダサイ、ナベツネと
変わって行った為、今では関東のミーハーな巨人ファンが
一斉に引いてしまったという状況だ。
つまり、今のプロ野球の関東での没落は、純粋に
巨人ブランドの凋落によるものと考えて間違いない。

>>661
パンチョ伊東さんか
合掌

高校野球の神奈川県大会は盛況だったらしいじゃないか。
横浜スタジアムもベイスターズの試合よりお客さん多かったんじゃないかい。

関東のプロ野球は巨人に牛耳られて来た。
だから巨人ブランドが地に落ちれば関東全体の
プロ野球人気も著しく低下する。
ただ、だからと言って関東の人間が皆全て
野球離れを起こしてるという事ではない。
野球自体に魅力を感じる層は関東にもまだまだ
沢山存在してるし、それを時代遅れの巨人では
取り込めないというだけの話だ。

＞野球自体に魅力を感じる層は関東にもまだまだ沢山存在してるし

いつまでそんな妄想に縋ってるつもりだ？

巨人を見なくなった層はじゃあ何を見ているんだ？
パリーグか？メジャーか？高校野球か？

おかしいな。数字（視聴率）に反映されてないじゃないか。


巨人を見なくなった　→　野球を見なくなった

こういうパターンが一番多いことが客観的なデータとして出てるわけだ。


別に野球と一生を共にしようなんて考えは関東人にはないし（高齢者は別）、
いつまでも心の片隅に野球を置いておくほど過去を引き摺る人間なんて多くない。

ヤクルト―阪神
神宮球場　観衆４万５０００人･･･　嘘だろ？？

いいじゃん。巨人ファンもプロになりつつあるよ。
お金払って見てるんだから客も怒れよ。
プロって何って感じ？
社会人はお金もらっている以上。みんなプロ。
ミスれば上司、取引先から怒られるし。
客もプロらしくなれ。弱ければ見るのやめよう。
日本は選手に甘すぎなんだよ。

俺の親戚の神奈川県民はサッカーより野球の方が好きって言ってるけどなあ。
でも友達にはサッカー派が多いって言ってた。でも野球派もそこそこいるらしい。
それにしても神宮は消化試合とは思えんな。

３年したら、痴呆でもやきうなんて爺しか見なくなるから心配するな。

せめて年齢は書いてほしい

>>687
その親戚は20歳ね。

ありゃ、間違えた。
>>689
その親戚は20歳だよ。

最近の小学生は男子でも野球の基本ルールを理解している児童は半数以下らしいからね。
みんながルールを知っていた昔と違って、ルールわかんないのに見ないよ。

意外とアマ野球が鍵だったりして
関東：東京六大学(NHK教育が早慶戦1試合だけお義理で中継)、都市対抗(BSで決勝くらいは中継しているの？)
関西：春夏の甲子園(NHK地上波、ラジオ・テレビで全試合中継)
アマチュア野球は入場料が安いので、良い席でじっくり見られるし。

港区界隈の流行が田舎者にとどくには時間がかかるわな

>>680
君、東京の何処を見てるの？
基本的に東京のディープな層は
流行りものは嫌いだよ。
やせがまんもだいぶしてるけどね。

前のほうのレスから読みなおした方がいいよ。
東京には巨人ファンなんてもとからそんなに
いないって。

なんなら、「東京講座」やってあげよーか？

>>676さん
レス遅くなってごめん。
日曜の試合の帰りに青山3丁目の交差点のトコの
天下一でよくみんなで飯くったりしながら
野球の話で盛り上がってっから
みかけたら、声かけてみて。
ビールぐらいおごっから。

こいつオッサンだな、しかも結構年いってるような。
そりゃあんたの考える「中心部分」では野球の話題が盛んだろうよ。

>>672
ラグビーは偏差値６０以下が観戦するのは恥ずかしい
サッカーは偏差値５０以上で観戦するのは恥ずかしい

>>698
ラグビーは発祥国イングランドでも上流階級のスポーツだからね。
サッカーは庶民のスポーツ。

野球選手は工場のおじさんの憧れ

未だに野球洗脳が通用する民度の低い関西


＜野球人気がある先進国と人口＞
日本12800万人、アメリカ27000万人、
(他：台湾　韓国　キュｰﾊﾞ､ﾄﾞﾐﾆｶ､ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗ､)


野球をやる国は先進国ではないような

乙

サッカーが盛んな国にはいきたくないなー。

>>703
じゃあ、日本にはいられないじゃん。
ドミニカにでも行きなされ。

あ、韓西人か。失礼しました。そのまま韓西から出ないでね。

>>699
>>698
>>701
>>703>>704
恥ずかしい。民度が低い

うちは昔からの巨人ファンなんだけど
長島の監督引退と松井のメジャー入り以来我が家的な視聴率は
激減したよ。
自分も工藤が引退して上原がメジャー行ったら
巨人見なくなると思う。
大体平日は巨人戦やってる時間帯に家帰れないよ、
東京で仕事持ってて（もしくは通学して塾通ってて）
9時前に家に帰るやつどれくらいいるのかね？

巨人がダルを取ろうとしてるのは視聴率とも関係あるんだろうな
浮動票的な人気を呼び戻そうとしてるのかもしれん。

>>697
うん。かなりおっさんくさいね。

野球板の年齢層は結構高いと言ってみるテスト。

>>705
民度の意味も解らずにやたらと使うんじゃ有りません。

>>706　視聴率が低くなったのは、長嶋も松井もいたときから

>>703
浦和地区と新潟市と清水近辺を除けば日本は大丈夫だ

>>711福井がお勧め　福井には野球好きの女が多いと思われ

678 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/08/22 02:02 ID:TPtQ1LqH
ヤフー！のプロフィールに”野球”と”サッカー”を記載している女性の比較
メンバーディレクトリ（８月２２日現在）


県　　　野球派　　サッカー派　勝利

北海道　　５８人　　５４人　　野球　　　日ハムの影響か微妙に野球の勝利。
東北　　　２８人　　８０人　　サッカー　宮城で大差がつき、他の県もサッカーが優勢。　
関東　　５０２人　８２０人　　サッカー　東京は圧倒的にサッカーで全都県サッカー優勢。
中部　　１３８人　２３６人　　サッカー　静岡は断トツ、愛知もサッカー。野球は福井。
関西　　２７０人　２１５人　　野球　　　野球の楽勝。兵庫で大差、大阪は意外に僅差。
中国　　　５１人　　４８人　　野球　　　ほぼ互角。広島の差で野球の勝利。
四国　　　２１人　　１５人　　野球　　　愛媛と高知で差がつき予想通り野球の勝ち。
九州　　１３４人　　８２人　　野球　　　福岡は断トツ野球人気。それ以外はほぼ互角。　
沖縄　　　　５人　　　６人　　サッカー　あまりにサンプル数少なすぎ。実質ドロー。

海外　　　３８人　　７１人　　サッカー　　意外に大差。欧州在住者が多いのか。

______________________________________________________
合計１２４５人　１６２７人　　サッカー　　地域差はあるが女性はサッカー好きが多い。　

サッカーが圧勝した県・・宮城、埼玉、東京、新潟、静岡
野球が圧勝した県・・・・福井、兵庫、福岡

>>697
>>707
「天下一」と「ビール」でそう思っちゃってんだろ？
あははは。
相変わらず感性がだせぇな。他府県の方ですね？
いくらこのへんに住んでるからっつって、そうそう
六ヒルとかガーデンとかのカフェやビスで飯食うわけじゃないんだよ。
ああははは。そんなんもんは幻想。マスのね。だまされるなよ。
わざとオヤジ臭いことやるのがおもしろいんじゃん。
わかってねーな。ま、せいぜい雑誌をよんで憧れに浸ってろよ。
あははは。

文章がオッサンそのものなんだよ。

ダサいっていうか、ダラしないっていうか。
若い奴にはなかなか真似できない文章構成。

> ヤフー！のプロフィールに”野球”と”サッカー”を記載している女性の比較

プロフィールにスポーツの記入する逝けてないブスの数を比較して如何する

スルーして下さい

データはデータ

自分の周囲を基準に世間を語るｽﾚはここですか？

関西は地理的に入組んだ地形だから文化の発達が遅い

＞ビールぐらいおごっから。

おっさんくさっ

20代でおっさん呼ばわりされるプレミアムなオレ！！
あははは。
ま、世間知らずのナカ厨からしてみりゃ、おっさん、か。
しょうがねぇなぁ。はいはい、おっさん。おっさん。

ま、まずは上京してこい、話はそれから。

つまらんから

>>721
実年齢２０代でおっさん臭のはある意味致命傷。。。

巨人というチームに魅力がなくなったから。

首都圏のプロ野球人気の低下の原因は
マスコミ権力を利用して傲慢で薄汚い球団経営をする
巨人というチームにファンが嫌気をさしたから

結論はこれ。

チームだけでなく、選手にも魅力ないからだろう
OBも馬鹿丸出しだし

どこのファンだからなんだとか、感染者同士が
いがみ合ってる姿に完璧に嫌気が差した。くだらねー
阪神優勝？だから何？って感じ。暴れちゃうほど嬉しいことかい？
巨人が強い？はぁ？って感じ。別にどこが強くたってお前らには関係ないだろと。
だいたいダラダラやってる国内リーグになんか金も時間も使いたくないね。

視聴率低下、観客も入らない首都圏の野球場という現状を見せられて、都心部では人気を盛り返しているといわれてもねぇ・・・

466は自分の周りの状況を正直に語ってるだけで
別に悪くもなんともない。
だけど東京で少しでも野球人気がありそうなレスがあると
それを必死に否定しようとする奴がいるのは非常に滑稽だな。
それにしても神宮はこの3連戦大入りだね。

巨人人気の低下は関東人の民度の高さを表現している。
読売、巨人の球団経営の手法は戦後混乱期〜高度成長期の時代から少しも変わっていない。
「巨人が主役」、「巨人が主人公で相手球団は敵役」「常勝巨人軍」
巨人が強くあるためにドラフト制度などのルールを平気で捻じ曲げる。
巨人が強くあるために「栄養費」など、モラルなんか関係なし。
こんな腐ったチームを好きこのんで心から応援するほど
関東人は馬鹿じゃない。

まあそういう地域があっても別にいいんじゃね？
戦前や北朝鮮みたいに生活様式を完全に統制されてるわけじゃないんだから。

日本全国野球専用球技場だらけってのも一つの文化であることは事実。

確実に変わりつつあるけどな

首都圏の観客がいないと言うが、最近なん度か西武ドームに行ったけどと思ったより入ってる
小学生らしき集団が多いのにもビックリしたけどな

そりゃファンはいるよ
東京ドームだって２００００人は入ってるから

>>728
東京で少しでも野球人気がなさそうなレスがあると
それを必死に否定しようとする20代のおっさんが非常に滑稽でからかってるんだよw

>>732
そう。確実に毎日2万人の観客が入ってる。けっして人気が無いわけではない。

それを「今日も5万5千、満員御礼！」みたいなアホなことをするからケチ臭く
見えてしまう。

高校野球の全国的な熱狂度に比べて
首都圏のプロ野球に対するシラケぶりは何故なのか？
その原因は「巨人軍」という存在以外あるまい
首都圏には「地元プロ野球チーム」が存在しない。「おらが町のチーム」が存在しない
巨人がめざすのはプロレスの力道山やジャイアント馬場。東京ではなく日本全国のヒーロー
しかし時代が変わり、
今や、強さを維持したいがために、卑劣な方法でしか戦力の増強ができない
今や巨人軍は悪役プロレスラー
東京人には応援したいプロ野球チームがない。

いや、それ以前に企業野球を応援することに疑問を感じてる人間がほとんどだから。

関東人は忙しい→ＳＥＸあまりできない→愛撫が足りない
→乳首陥没したまま→野球人気陥没

野球とチョンドラマだけは関西の方が視聴率高いな
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040823-0012.html

＞４６６

東京講座とやらをやってくれんか

＞６９８
イメージがなんとなく分かってしまう自分が怖い

自分が思うに関東で無く東京しかも区部

は、スペースが無いからじゃないかな

野球人気がなくなったわけではないんだろうけど
サッカーと比べてどうこういうパターンが多くなってきて
しらけてしまう。
なんで比べるんだろう？　競技もあり方も違うんだから
どっちも好きでいいじゃないのかね。
景気と同じで、人気なんて「気分」が左右するから
あまり視聴率がどうとかネガティブなことばかり
流されると本当に人気がなくなってしまうよ。

理由は関西のＪリーグのチームが糞だから。
これに尽きる。

日テレの巨人マンセーにいい加減呆れてきたんだよみんな

>>737
面白いと思ってる？
つまらないどころかキモイからやめたほうがいいよ

サッカーは関係ない。
代表戦の視聴率を見る限り、むしろサッカー人気の凋落のほうが激しい。

つい先日３２％とった代表を指して凋落かよ

>>746
逆にいえば反日報道で煽ったアジアカップだけでしょ？
今年はいつになく代表戦多いけど、20％台が少ないよ。

>>747
代表も練習試合なら視聴率低くても当然だろ

過去に親善試合で２０％台連発してた年ってあったっけ？

別に野球が万人受けしなくてもいいんじゃねーの。

なくなるわけでもないし。
なぜサッカーより人気がないとだめなんだ？

いくら日本で頑張っても世界的にはサッカーが
一番競技人口が多い。だから仕方ないこと。

どうせサッカーだって日本がワールドカップで
優勝できるほどにならんとこれから爆発的には
人気はでないはずだし。

視聴率はスポーツに限らず、どの番組も総体的に落ちてるよ。
メディアの多様化や若者のテレビ離れが進んでる。
今はケータイやインターネット等があり、ゲームがあり、DVDで
映画を見たり、HDDで溜め撮りして見る事も多い。
因みに視聴率調査機は録画には対応していない。
その為、録画して見ない高齢層の視聴率が高いという噂もある。
そんな状況で、今唯一驚異的な視聴率を取るのが五輪だ。
無論、全てマスコミが一致団結して煽ったお陰だが、
昨今の日本のナショナリズムの高まりも見逃せない。
ナショナリズムを煽る過剰報道でナショナルスポーツだけが
異様に盛り上がる傾向が強まってる。

Garz71+Oの反論待ちですな

>>751
全体の視聴率はほとんど落ちていない
３％くらいだろう

長嶋ＪＡＰＡＮ盛り上ってないねｗ
Ｗ杯みたいな位置だろ、野球五輪ってｗ

>>547
野球見て無い視聴率分は何を見てるんだろうな

>>721
「ナカ厨」ってなんですか？
青山語？２ch語？
マジで初めて聞いた。

>>744 そうやって必死にレスするお前も同類。
　　　　また書き込んでくる香具師いるからスルーしとけ。

高校野球なんか観てると野球って面白いスポーツと思うんだけどなぁ

やっぱり東京読売巨人軍とその取り巻きの読売を筆頭とする
東京馬鹿マスコミが野球をダメにしてるんだなぁ…

>>756
おっさんにしか通じない専門用語だから気にすんな

神宮のヤクルト阪神戦はすごい入ってるな。阪神４位なのに。
２位の巨人と３位のヤクルトは盛り上がりに欠ける。
飽きられたかこの２球団は。
まぁ阪神はある意味高校野球みたいだからな。そこがいいのか？

単に地方に住んでる時代遅れにはファンが残ってるだけじゃねーの？
サッカーの視聴率は糞すぎるから特に関係ねーだろ

４．２％
史上最低視聴率更新おめでとう、プロ野球。
早く、深夜録画放送にして下さい、迷惑ですから。

>>745
激しくないよ。
釣り？

>>747
野球は？
アジア杯は元々そんなに数字取ってないよ。4年前も
準決勝、決勝は高くなってるけど。野球も同じだろ

親善試合はこんなもんだろ

昔の巨人が凄すぎた

だから今叩かれるんだろ
年間視聴率が平均２０％って・・・考えられないな

時代が変わった。これが全て
巨人も変わらないとダメ。

まあまあ、野球豚が、野球防衛に必死なんだよ、察してやれ

東京のスポーツ紙は巨人の勝ち負け関係なくヨイショ記事。

大阪のスポーツ紙は阪神の勝ち負け関係おおありの記事。

このままでは駅売りはゲンダイの一人勝ちになるでしょうよ（東京）

個人的な意見で
今騒がれてるドス黒い球団の各種問題を無視すると

ほぼ毎日試合をするビジネスモデルの時代錯誤
一試合あたり３時間〜５時間の試合時間が時代錯誤

効果的なルール変更が必要だね。
野球自体は非常に魅力的なスポーツなのだから。

「駅でスポーツ紙を買う」という文化も、廃れていくやろね。
スポーツ新聞各紙も生き残りの戦略考えんと・・

>>768
いや、あのさ、それって野球そのものを否定してるようなもんでしょｗ

＞野球自体は非常に魅力的なスポーツなのだから
最後にこれで締めるあたり、上質な釣りだとは思うが

>>770

別に毎日試合して１００数十試合する必要もないし
打者の間合いが合わないとかいうタイムも必要もない。
あと攻守の交代の時は全員ダッシュを徹底とか。

年間200試合ぐらいやらせたらえんや
休みすぎや甘えすぎや貰いすぎや！

実際、毎日毎日試合があることで一試合のありがたみが薄れてしまうってのはあると思う

>>771
野球って忙しく見る競技じゃなくて
マターリ見れるのが魅力ってよく言われてるじゃん。

別に意識改革は意識改革でいいことだと思うけど、
それを義務付けちゃったら、もはやそれは野球ではなくなる。

だからこそ１００試合以上を戦い抜いた上でのプレーオフというのは価値があるんだけどな。

駒苫の決勝戦、視聴率は最高４６％　札幌地区　　2004/08/23 15:01
　駒大苫小牧が初優勝した二十三日の夏の甲子園決勝戦を中継したテレビ各局の視聴率（札幌地区、ビデオリサーチ調べ）は、
ＮＨＫ総合が３８・２％、テレビ朝日−ＨＴＢが１１・３％と、いずれも高い数字を記録した。

瞬間の最高視聴率はＮＨＫが午後三時五十九分に４６・２％、ＨＴＢが午後二時四十八分に１６・１％。
テレビ視聴者がチャンネルを合わせていた割合を示す「占拠率」（シェア）は、
ＮＨＫが５９・１％、ＨＴＢが１８・４％だった。

>>774
もう、夜７時から３時間マターリとテレビ観戦してられるほどヒマな人はそうそういません

時代が変わったのについていけないと、取り残される

まぁ見に行く時間とお金がないのも原因じゃないかな。
東京の学生は一人住まい多いからバイトしてもそこから
いろいろかかる。客が入ってると言われる甲子園は実家通いが
多いからバイト代そのまま使える。

>>777
いや、だから仰る通りなんだけど、
マターリ感を捨てたらそれは野球じゃない違うスポーツになることを意味するのよ。

野球が時代に合わせろというのは無理だけど、
野球を新競技として生まれ変わらせろということなら同意。

>>779
このまま野球を過去の遺物、ノスタルジーとしてしまうか
新しい時代の新しい野球に変えていくか

その端境期が今なんじゃないかなと思う。
野球WCなんかが、そのいいブレイクスルーになってくれたらなと思うけどね

>>780
まあそれを今の老人達に求めるのはあまりにも無謀だから
やっぱり若い人たちの力が重要だよね。

でも若い人は野球に興味があまりないという現実。
まずここを変えていかんことには・・・・。

>>777
まだ野球の時代なら５時半から４時間でも５時間でも普通に釘付けなわけだが、
明日からの天王山は２時半からの練習の生中継からでも観続けるだろ。
５年前から忙しい奴は忙しく、暇な奴は暇であったことをお忘れなく。

>>778
東京には関西より実家通いが少ないとでも？
つい５年前まではバイト代を巨人に使えてたのに今は使えないってんなｱﾎな

>>783 　多いと思うよ、学生は。学生が観客動員の一因になる
のは明らかでしょう。でも携帯電話代、仕送りの額の減少、
ゲームやカラオケなどの遊びの多様化でかなり学生の野球離れ
は進んでる。サッカーも関西よりは人気あるし、サッカーの国際マッチ
もどんどんやってるからそっちにも流れる。

>>784
サッカーの国際マッチなんて月に１回あれば多いほう（国際マッチの全てを
関東でやるわけじゃないからね。この前のアルゼンチン戦も静岡だ）。

どんどんやってるというわけではない。

ID:XVScr3u6はソースを出さないからつっこまれる。
どうせ思い込みだろうがな。

未だに野球洗脳が通用する民度の低い関西


＜野球人気がある先進国と人口＞
日本12800万人、アメリカ27000万人、
(他：台湾　韓国　キュｰﾊﾞ､ﾄﾞﾐﾆｶ､ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗ､)


野球をやる国は先進国ではないような

世界経済で１位の国と２位の国で人気あるのに、先進国のスポーツじゃないって？

簡単な事だよな。
巨人ファンが巨人嫌いになると共に
サッカーに流れたんだよ

今月末で合併の方向性が決められ、来月８日のオーナー会議で１リーグ制へ移行しようとする動きをファンの力で阻止しよう。
選手会のネット署名にも、呼びかけてとにかく数を集めたい。
近鉄系の署名済でも選手会の署名をしていない人は、周囲への呼びかけも合わせてよろしくお願いしますm(__)m

http://jpbpa.net/vote/

署名は携帯からも出来ます↓
メニュー→スポーツ→野球→プロ野球選手会

高校野球人口増加の実態

580 名前： 名無しさん [sage] 投稿日： 04/08/24 14:32 ID:7D13jPd0
高校野球に借り出されたサッカー部員ワロタｗ
http://ahiru2.zive.net/joyful/img/2357.mpg

>>787




台湾は先進国ですが・・・

台湾が国だと思ってる馬鹿は死んで下さい＾＾

台湾が国だと思ってるやつは韓西も独立国だと思ってる

ソースがないと突っ込まれるのは仕方ないな。
でももし知り合いとか周りにいたら片っ端から聞いてみては？
うちの周りでは巨人の横暴さに飽きた人とかサッカーの国際試合
に魅せられてサッカーに流れていったりとか、スピードがのろくて
ウザイとか、小さいときから外で野球して遊んだことないとかです。
まぁサークル入ってて他大学と交流あってつい野球好きなもんだ
からいろんな人に聞いちゃうんだけどね。スーフリじゃないよｗ

何故か共産党員が紛れ込んでいる

ロッテが千葉移転後の観客動員最多記録を達成した事に関してはスルーかよ。

関東の野球人気陥没って巨人中心で考えてんのかな？
他は増えてるかもしんない。７９７が言うロッテとか。
てか今日の日テレ、あんなんするんだったら屋根穴開けたら
いいのに、お金あるんだから讀賣は。

西武ツツミーズの人気も一時から見たら壊滅的。

野球終わったね♪

千葉ロッテは水増し率ナンバーワン

首都圏のトレンド（死語）は２〜３年遅れで地方に伝播する。

台湾が中国の一部？
またまたご冗談を・・

>>795
学生のスポーツ離れはかなりのモンだよね
Jがスポーツ文化とかいってるけど必要ないと思ってるよね
赤字を自治体に押し付けるJチームつくるぐらいなら
マイナー映画館の保護とか音楽への補助とかに使って欲しいのが本音
スポーツの文化的重要度はかなり低く見積もられてる

いろんな文化を取り入れようとした結果、趣味が多様化した。
特に東京はいろんなものが集まるから。趣味の分散。

>>805
FC東京の監督、原博美がそんなこと言ってたな……
「東京は他に娯楽がいっぱいある。だから東京のチームはただ強いだけじゃなく
見て楽しませないとやっていけない」

そういう現実から眼を背け続けてきた結果が今のプロ野球

ここのスレでは

プロ野球＝巨人

なんだな。
他の球団のことは無視。

だって他の球団なんか巨人以上に不人気だし
そんなもんの何を語れと言うんだ？

>>797
ロッテの試合は千葉テレビでよく見るけどすさまじくガラガラだよ。

不思議なことなんだけど野球を見てる人って、
時間が惜しいって思わないのかなぁ。

１４０試合を毎日３時間づつ見ると計算して４２０時間だよ、４２０時間。
まぁブルーカラーのスポーツだからどうでもいいか。。。

単純につまらないからじゃない。
あと、ＭＬＢっていう上位機構の存在知って、「何だ、日本が
世界一じゃないのか。」ってのが知られちゃったからじゃない。
昭和の頃はＭＬＢなんて誰も知らなかったし、プロ野球が
野球世界一を決めるってみんな思ってたし。

多趣味って無趣味と一緒なんだよね。
だから、何でもある東京は何にも無いって言われる。
突き詰めないから、育てないから。薄っぺらい。

釣られないよ
お前の話は薄っぺらイ

>812
趣味の多様化と多趣味って全然違うよ。

>>812
選択肢は沢山あるけど、どれにも手を出してるわけじゃないだろ。
その中から厳選していくつかに絞ってるんだから。多趣味とは違うぞ。

趣味が多様化してる東京に
商業主義で嗜好の押し付けを図るマスコミが集中してるってよく考えたらヘンな話だ

>>816
人口もあからさまに集中してるからな

昔は田舎の人間は自主的にモノを考える余地すら存在しなかったが
ネットが普及し2chのような草の根メディアが発達してからはほとんど地域的な情報格差は無くなった

ただ、都会と田舎では各年齢層の比率にだいぶ差があるので
この差が「ディジタルデバイド」となって現れてるんだと思う

>昔は田舎の人間は自主的にモノを考える余地すら存在しなかったが
知ったようなことを。

野球は労働者階級のDQN遊びだからファンにキチガイが多い

ドームで見かける親子って「母」と「子」なんだよな。
「父」じゃない。
いったい、球場でビール飲んで焼き鳥食べてるお父さんはどこにいったんだ？？

まあこれから地方にも野球離れの波が押し寄せるのは間違いなさそうだな

今回のオリンピックでわかったでしょ
関東で野球の人気がないことくらい

阪神ファンは、９／２５−２６のＧＴ来る気あるの？空しくなるだけだからやめとけよ！

811 ：本日の晒し上げ ：04/08/26 17:51 ID:76XtJ04M
>>803
自作自演失敗の件について何かありませんか？

778 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：04/08/26 17:30 ID:OzVxxK2u
>>770
Jの問題点は誰もJリーグ見てない事。
年間最高視聴率がオールスターの６％である事。
プロ野球は日本シリーズで２５〜３０％取る。
やっぱり前後期制っていう盛り上がりにかけるやつがいけない。
それと、一番大きな問題はサッカー自体がつまらいという事。これはルール変えるしかないけどね。

789 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：04/08/26 17:34 ID:OzVxxK2u
>>778
というかサッカー自体がつまらんからな。あれのどこがどうスターなのかさっぱりだし。

巨人支配の崩壊は２ちゃんで予言されていた通り野球崩壊を意味していた

おらぁ山形から出てきた者でけろっす
仕事も友達もさ彼女もさいないんけろっすよ
だからこうすて2chで話しかけてんだけどろっすけんども
みんなそうなのけろか？
さみしいでけろっすか？

何か野球ファンってサッカーよくわかってない奴が多いね
なのに知ってるふりして批判してる奴同じ野球ファンとして惨めだよ
一回も生で見たことないのに、あたかも見たことあるかのように批判する　世界観が狭い
まあ、同じことがサッカーファンにも言えるが･････
６％？？　サッカーがプロ化されたのはつい最近　しかもテレビといったら地元テレビ局でしかやらない　６％でも大健闘　
虚人はどうだ　日テレを主として各テレビ局がこぞって大きく取り上げている　なのに最近　満足に１０%もいっていない　なさけねぇ

まあサカーファンは元野球ファンて人も多いから
野球についての知識は多少は持ってるんだよな。
だから批判なんかも野球ファンのそれと違って的外れではない。

高校野球の予選なんかは、他地域より客入ってないか？
まあ客層は老人ホームか巣鴨みたいだけど。

いまどき、野球なんて見てるのはジジババだけ

>810
むしろ逆になってしまったんじゃないかな
毎日3時間堪能できるぐらい時間的余裕が無いと楽しめない（満喫できない）というのは足枷ともいえるよね
その点週二回2時間だけ追いかければほぼ全てを把握できるJリーグは忙しい人にはちょうどいいといえないか？

このスレでいう地方とは関東以外の全地域を指すの？
関東で野球が廃れたら何年か遅れて地方でも廃れるって書いてあるから気になった。
地方でも大阪、関西は東京の流行には全く流されずに
独自の文化を創ってるからどうなのかなあ。
名古屋も独特だし、福岡でもダイエー人気は冷めそうにないし
北海道ではむしろ野球人気は上り調子だ。

>>833
ほぼ確実に、関東と同じように地方でも野球離れが始まると俺は見ている。

これからは巨人が不人気球団になっていくわけで
そんな巨人を倒して盛り上がれるかというと無理でしょ。

周りを見渡すと自分達だけしか夢中になっていないプロ野球。
優勝争いも消化試合並のトーンで行われるかもしれない。
普通の人間ならそこで虚しさに気付くよな。あー俺何やってんだろう、と。

巨人衰退ということは野球のマスコミへの露出もかなり減っていくだろう。
誰もが「野球野球」と言っていた状況から、「え？野球昨日あったの？」という状況に徐々に変わっていく。
こうなると余程のコアなファンじゃないかぎり、興味を維持していくのはかなり困難となる。

地方も関東キー局に合わせた編成がほとんどだから
野球なんかどうでもいい空気に段々と支配されていく。

日本の１〜２箇所だけで盛り上げようと頑張っても、
最早、先細りしていく道しか残されていないのよ。こればっかりはどうにもなんない。

＞関東で野球が廃れたら何年か遅れて地方でも廃れる・・・

確かに東京で流行った事が
他の地域に送れて伝わる時が多い・・・。

という事は関東にたくさんあるＪも
送れて伝わる事もあるって事か。

関西だけ野球人気沸騰の理由は考えたくない

関西　

×野球人気
○阪神馬鹿

>>834
ていうかテレビ自体見る人が減ってきてるし今のままでも
巨人戦なんか視聴率取れてないから地上派消滅＝野球崩壊の図式通りに
そのままなるのかは分かんないや。
もともと若者なんてほとんど巨人見てないでしょ。
ミーハー層は今の時点でも既に取り込めてないんだな。

まあ野球人気が昔のような人気を取り戻す事は無いと思うけど。
野球人気というより「巨人人気」が。
これからはＪリーグみたいに地域密着で細々とやっていくと予想してる。
でも阪神、中日、ダイエー、日ハムはそこそこやっていけそうだと思うな。

>>837
君は関西に恨みでもあるのかい？

>>838
Jリーグみたいに、と簡単に言うけど
そう容易く移行できるわけじゃないよ。

Jとプロ野球では存在意義そのものが180度違うんだから
Jと同じことやってたら存在意義がなくなる（崩壊の）可能性のほうが高い。

まず年俸問題だけでも高い障害だし、それをクリアした先にも、
企業野球として利益がまず第一に問われることから、日本国内での野球縮小の影響は計り知れないことになる。
Jの規模に倣っても利益が見込めない→プロ野球撤退というシナリオは充分に現実的な路線なんだよね。

実は「Jみたいに」っていうのはとてつもなく高い理想だということを理解しないといけない。
なんか安直に考えてる人間が多そうだし。

>>833
日本に住んでれば誰でも知ってる。地方は東京の後追いするって。

>>835
Jは関東圏にレッズやFC東京など、地方は新潟仙台など同時多発で人気クラブがある。

>>838
阪神は優勝争いするようになって客がスタに行くようになった。
今はバブル。また成績が定位置になれば忘れられる。
中日も最近は視聴率もたいして取れなくなってスタも空席が目立つようになった。優勝しそうなのに。
ダイエーはチームが弱くなればどうだろうね。あの地域は弱くてもチームを支える文化はない。
日ハムは道民は飽きっぽいし5年はたたないとわからない。

巨人は巣鴨に移転したらいいんじゃねえか？
リーマン層ももうきついみたいだし。

>>840
Jの新潟、仙台、瓦斯なんかたかがあの程度ですでにバブルだよ

関西は民度低すぎ

>>835　それってさあ、東京拠点の会社が、地方進出するから、
そういうタイムラグが発生するのであってね、
現時点の東京と地方の違いというと、やっぱ男が21時前に帰ってないのが
大きいと思う。で、それが地方都市に波及すると思う？

＞844
はあ？

うちの会社（東京）
野球ヲタ3/20
ライト野球ファン2/20
ライトサッカーファン7/20

ってとこかなあ。俺はサッカーも人並み以上に知ってるけど、
サッカー好きな椰子は詳しい奴いないな。
なんとなく話が合うから皆話すという感じ。

単純にキー局抱える関東で野球人気が落ちて
野球の放送無しよって事になれば
系列の地方局も現時点でチーム抱えている地域以外じゃ
野球の放送なくなっちゃう可能性が高い。そうなると厳しいね。

ってのが関東でこれ以上野球人気落ちた時に考えておかないと
いけない事なんじゃ？。

昨日、大阪のテレビで名古屋の野球人気を取り上げてたんだけどさ。
中日で盛り上がってるかと思ったら、全然盛り上がってなかった。

関東では野球の話がタブーです

意外にサッカーの話するのは４０台以降だな
部長がＪリーグファンだから話合わせるの大変

取りあえず
全て関東→地方へ
と思ってる香具師がいるのがおかしい。
まあ在京マスゴミがそう報じるし、逆は無視するからある意味マスゴミの被害者ではあるがな。
でも詐欺は騙される方だって悪いのを忘れてはいけないな。

>>842
仙台は根付いたと判断してもいいんじゃないか？2部に落ちてもそれほど客減ってないし。
瓦斯はバブルというよりまだ伸びそう。新潟はバブルくさい。

野球バブルはじけちゃった

サッカーでも野球でも地元にチームがあれば応援するのが普通

地元でもないのに巨人を応援させられていた昭和の日本が異常

>>854

同意！地元チームがないため（Ｊリーグも発足前）仕方なくなんとなく巨人ファンになってた香具師の
なんと多いことか。野茂や松井のおかげでやっとBASEBALLに目覚めるとは･･･