一リーグで良いと思う

それか巨人がパリーグに移籍。

あっそ

セリーグ火が消えたようになりパリーグに請願お願いしす１リーグにして下さいＴＴ．
惨めですね＾＾。

巨人が有ればこそプロ野球が成立します他の球団は巨人を引き立てる脇役に過ぎません。
それが判らない２馬鹿達＾＾。

キヨとか江藤はセリーグにプレゼント松坂さんとかの対決ファンとしてはワクワクもんです。

俺は一リーグ制に賛成だよ。
何と行っても巨人対ダイエーが見れるし、巨人対松坂も見れる。
３軍になったらチーム数も殖えていい。
そしてファンが増えるからね。まあ巨人戦が減るから阪神は困るかどね。

スンヨプは巨人の意向でセリーグに移籍かな？。

一リーグ＋女子、いやまじで

これから会社から帰ってビール飲みながら大観衆の中西武戦がみられる・・・

ナイス！　１リーグ！！
ビバ！　１リーグ！！
ハラショー！　１リーグ！！

２リーグというカビの生えたさなぎから蝶のように羽ばたけ！１リーグ！！

確かに巨人の選手たちと初芝、実松、鷹野、芝草、川井、吉武あたりの
夢の対決は興味ある。
しかしそれらの対決が数年で飽きられたら、その後はどうなるのだろう。

>>6
ダイエー　→　ロッテに吸収合併
松坂　→　メジャー行
３軍　→　選手の大量リストラにより２年で廃止

一リーグ１０球団だと地味な球団の、しかし優良な選手のプレーが
数多く見れていいね。

野球を民放で放送するのやめて
全部の試合をケーブルテレビで放送すればいい
そうすれば、均等に全部の試合が見れる
民放はチャンネル数がすくない
だからひとつのチャンネルで、やってると
ほかでは野球を放送する気になれない

1リーグ10球団

数がピッタリすっきりだね

ヨネスケなみに馬鹿が勢ぞろいスレ

>数年で飽きられたら

あのう２リーグは今現在既に飽きられているのですよ。

船が沈んでいく。脱出して救命ボートに乗る。
「この救命ボート沈んだらどうしよう・・・」
と考えても仕方ありませんね。まず救命ボートに乗る
のが先です。心配は乗ったあとにゆっくりするのが賢明です。

速く一リーグになってほしい。
上原とカブレラはどっちが上かとか岩熊の球は速いかとか興味がある。
谷はやわらちゃんのだんなだから視聴率もかなりいくだろうしな。
オールスターが無いと言っても東西対抗がある。
東西対抗は上原とダイエーの選手の対決があるから楽しむ。

>>1-1000



　　　　　　　　　　　　　　　　交　流　戦　で　実　現　で　き　る　。



＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜終　了＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

2チームまで規模を縮小しよう！
そして同じカードをやろう！

俺も1リーグで良いかなと思います。
パ･リーグが今のままじゃ、あまりにもどーしようもないかなっと。

愛知在住、中日ファン。
今晩はアジアカップのサッカーを必ず見る。
申し訳ないけど、中日戦よりサッカー日本代表戦だね。

>>20
1リーグだと中日は優勝できません！
巨人も阪神も絶望的です。


04年7月29日現在　1リーグ制順位表

1位 ダイエー 55勝 36敗 3分 勝率.604
2位 西武 53勝 38敗 1分 勝率.582
3位 中日 48勝 35敗 1分 勝率.578 　
4位 巨人 48勝 42敗 0分 勝率.533
5位 ヤクルト 40勝 40敗 1分 勝率.500
6位 日本ハム 45勝 46敗 1分 勝率.495
7位 阪神 42勝 44敗 0分 勝率.488
8位 ロッテ 42勝 49敗 3分 勝率.462
8位 近鉄 42勝 49敗 2分 勝率.462
10位 横浜 37勝 45敗 2分 勝率.451
11位 広島 38勝 47敗 0分 勝率.447
12位 オリックス 36勝 55敗 2分 勝率.396

８球団１リーグ制が理想だね。
合併があと３回必要だが、どうしても揉めるようなら、アンダーリーグ作って下位３球団＋社会人野球でやってればいいと思う。
年に１度の入れ替え戦も盛り上がるし。

�@優勝・ＡＣＬ
�AＡＣＬ
�BＡＣＬ出場権
�CＡＣＬ出場権
�D
�E
�F
�G
�H降格プレイオフ
�I降格プレイオフ
消化試合はなくなる
★日本シリーズ
１００チームのトーナメントシリーズ＆入れ替え戦。優勝チームは賞金20億、ＡＣＬ出場権
★サントリー杯
ＡＣＬの開催中に予選。決勝は７月。優勝チームは賞金と１部残留決定

これだ

上原と松坂の投げあいとか萌えるな〜

１リーグ制　大賛成です。そして潰れてしまえ。

野球再生の為には、どん底まで落ちる必要がある。

�@優勝・ＡＣＬ
�AＡＣＬ
�BＡＣＬ出場権
�CＡＣＬ出場権
�D
�E
�F
�G
�H降格プレイオフ
�I降格プレイオフ
消化試合はなくなる
★日本シリーズ
１００チームのトーナメントシリーズ＆入れ替え戦。優勝チームは賞金10億、ＡＣＬ出場権
★サントリー杯
ＡＣＬの開催中に予選。決勝は７月。優勝チームは賞金と１部残留決定

１リーグ大賛成！色んなカードが見れるので楽しみ！
五十嵐と城島・・松坂と福留・・などなど

球場までは行く時間ないけどプロ野球中継は毎日の楽しみです。

１２球団でも、１６球団でも１リーグだね
とにかく２部リーグつくり堀江氏はそこから手腕とやらを発揮してもらおう
入れ替え戦は大阪ライブドア対神戸バッファ浪頭
横浜ベイスターズ対ＦＣ東京

塩谷VS門倉とか見たいです

交流戦じゃ首位攻防の緊迫感とかありえないもんなー

3リーグでプレオフしよーよー

治安上の問題によりアジアシリーズには絶対反対。
サッカーの二の舞は正直ゴメンだ。

>>27
彼らが引退した後もその楽しさは持続するのかい？
夢は夢のままにしておくからこそロマンがあるのだよ。
パンドラの箱を開いた後のこともよくよく考えてくれ。

2リーグが飽きたなら3リーグ制が一番いいんじゃないのか？
球団もっと増やして4リーグ制で優勝チームでプレーオフにすればいいんだよ。

いろいろアイデアを出して何て言ってる場合じゃないんだよパリーグは。
１リーグ反対なんて寝言こいてる暇がある奴は年間６０試合くらい見にけ。

観客動員に結びつくチャンス渡辺オーナーは偉い。

俺も今のままで来年も2リーグ続けるなら1リーグで良いと思う。
もうパリーグ限界ですよ
交流戦すればいいと言ってるけどやっぱ巨人戦少ない。
2リーグでいきたいなら放映料公平に分配するなりしてもらわんと

1リーグにして激増する消化試合どうすんだよ。
アイデアがないと内容的にも興行的にも後半戦えらいことになるぞ。

>>38
別にチーム数増やしても変わらないんじゃないの？
上位3チームの争いが上位5〜6チームの争いになってそっちの方が面白いと思う。
確かに1球団だけ飛びぬけたら増える可能性もあるけど
今年のセリーグみたいに団子レースも増える可能性があるのでは？

>>39
今現在の戦力不均衡が続くとすれば５〜６チームの争いが見れるとはとても思えない。
可能性がないわけではないけどね。
今より消化試合が増えるのは間違いないと思う。

１リーグが実現するのに不可欠な前提は、やはりFA、ウェーバー制、放映権分配の問題の処理。
これを解決しなきゃどうにもならん気がするよな。

だから今現在パリーグは消化試合してるんだからロッテとかの試合みてみなよ。
２〜６位でプレーオフも良いかも、そのくらい考えてるでしょ。
パは１０年くらい前に？やってた前期と後期で。

文句言うエネルギーがあったらパリーグの試合見に行けばいいってのは
その通りだろうな。それが一番の解決策だ。
パの選手も面白いことやってくれるとさらにいい。

球団削減しないで、

１リーグ２地区・１２〜１６チームのポストシーズン制度導入ならＯＫ。


２リーグ維持論者は、パの現状と、

そもそもの２リーグになったきっかけとかしってるのか？？

1リーグの場合、DHはあり？なし？
なしだとパの球団は凄い不利だぞ、ピチャ確実にワンアウトじゃん。
しかもバントも出来ないだろ。軒並みビリ争いになるのは明白。

>>44
ＤＨ制なんて反対だ！
代打の神様、八木様の出番が減る。

ライブドアは何か危うい所が有るね、でも良いアイデアは有るかも。
リンドウズが良いＯＳなら信じたけどショボイ＾＾使えない起動が遅すぎて。

>>44
桑田と吉見に首をつれとでも

６リーグ制がいいと思う。

age

久万がパリーグは経営が下手何て寝言扱いてるけど巨人あっての阪神だと言うことを考えて居ない。
巨人がパに行けば直ぐに赤字。

１リーグで良い。しかしそのリーグは”メジャーリーグ”であるべきだろう。
１２チームがメジャーリーグ。さしづめ１部リーグ。

社会人野球とプロ野球、高校野球を一体化する。
実力で一部リーグと二部リーグに分ける。一部リーグの下位チームは
入れ替え戦で二部リーグに落ちたりする。一方、二部リーグのチームも
上位なら入れ替え戦で一部昇格も可能に。
要はＪリーグのＪ１、Ｊ２とか、米国の野球のメジャーとマイナーの
ような唯一のヒエラルキーを構築する。
高校野球はその最底辺、或いは登竜門となる。

近鉄の中村に５億は多すぎると思うオーナーが言う言葉じゃ無いよね（確かに多いけど）

>>51
大学野球も入れ替えをしているリーグがあるが、入れ替えをしてないリーグよりも決して人気があるとは言えない。

ピラミッドを目指すなら日本野球解体で最終的にメジャー参入しかないけどね。

一度１リーグ制賛成派の人に聞いてみたいことがあるんだが、
選手のトレードについてどう考えてるんだろうか。

チームの編成上能力があるのに試合に出られなかったり、
そこそこの力が有って伸び悩んでいる選手がトレードで他のチームに
移籍することにより、そこでレギュラーを取ったり試合に出られる
ようになる事がよくありますよね。
リーグが違うとチームにとって出せる選手か出せない選手かで考えられるけど、
同一リーグだと、他のチームに移って自チームとの試合で活躍されたら困る、
といったネガティブな考えが働き、トレードがまとまりにくくなると思うんだが。

そうなると、選手にとっては活躍する可能性をつぶされるよね。
その点についてはどうなんだろうか。
それとももっとトレードが活発に行われる案でもあるのかな。
今まで誰もこの件について語ってるのを聞いたことがないからなぁ。

>>55
DH制をどうするかも考えてないんだから、そんなとこまで行くわけないじゃん。

つうかDH制の有無なんて、キャンプインあたりまでに決めても間に合うんじゃないの？
大事な問題ではあるが、急を要する話でもないと思う。

つまり何にも考えずに発言してるだけなのね。
DH制にしてもそうだけど、細々とした問題は山ほどあるって言うのに、
それの論議をせず後から考えればいいというやり方をすると、
大抵失敗するよね。

>55
はっきり言って、そんな事どうでもいいと思う。
１リーグだろうが２リーグだろうがトレードには付きまとう問題。

ＤＨ制をどうするかなんて、俺らが提案してもどうも出来ないことだし。

順位決定のために言われてる「地区｣を、
毎年くじ引きとかで入れ替えるようにして、それでＤＨのある・なしを決めれば良いんじゃない？
1リーグで地区制無しなら、ＤＨあるかないか、単なる２択。

それと、同一リーグ間のトレードは普通に行われてるけど

＞３７
だからそういう放映権料とかドラフト、FAとかの問題を改善すれば2リーグ存続は可能性がセロではないから
そういった根本的なとこを改革していかなくてはいけないのにオーナーたちは合併とか1リーグとか
そういうことしか話をしないからあかん。

>>57
パのピチャは入団以来バントと打撃練習はしてないよ。
いきなり打席に立つことになったら悲惨じゃん。

>>61
放映権料の分配なんて無理だ。
そもそも巨人戦の全国中継がいつまで保つかわかんない。
ドラフトやFAの問題を多少改正しても、パリーグの置かれている状況はさして変わらんよ。
それに、問題はお金だけではない。
メディアへの露出がもっとも大切なんだ（これも結果的にはお金に結びつくのだが）。
露出というか、全部の球団が同じ土俵・同じラインに立つこと。
だから1リーグ化推進してるんだよ。

なんか、最近1リーグ制が、いいように思えてきた。

二軍組織を廃止して、三部制にしたら、巨人阪神も落ちる可能性が
あって面白い。
という事で、1リーグ三部制30チーム、ぐらいがよく思えてきた。
一チームの支配下選手は、33人ぐらいでプロ全体で990人。
今が70×12で840人。社会人野球減ってる事を思えば、このぐらいが
適当だろう。

一部は、8チーム。最下位は三部送り、5,6,7位は二部落ち。半分しか残れない。
二部は、10チーム。上位3チームが一部昇格。下位4チームが三部落ち。
三部は、12チーム。優勝チームが一部飛昇格。2,3,4,5位が二部昇格。

ドラフトは、完全ウェーバー、三部最下位から指名。
FA資格は一律5年。
オールスターは、一部選抜vs二部三部連合選抜の3戦制。
とりえず、その年には見れない投打の対決。

DH制は簡単。半分DHあり半分DH無しで日程を調整。
松坂やムーアが投げるのをDH制無し日にすればファンも喜ぶしな。
監督の手腕も試される。オーダーや交代のタイミングなど、DH制ありなしでそれぞれ対応しなければならない。

消化試合のクリアも簡単。変則前期後期制や東西制を144試合に上乗せしてプレーオフにすれば解決。
書くと長いのでここでは書かないが、工夫すれば現在の2リーグ制より消化試合を減らすのは容易。

ただねぇ・・・1リーグでは新規参入がますますやりにくくなるんじゃないかと。

今日も朝日新聞は「日ハムの選手会が署名運動」と手放しで賞賛していました。

「尖閣列島を支那のものにして日本はその石油を買え」と主張する新聞社

が２リーグ維持を主張しています。

賢明な人間であればそこに「何かある」事を感じる事ができると思います。

多くのマスコミが、一リーグ＝ファン無視＝悪
と最初から決めて掛かってるのはなぜなんだろうか。

>>67
最大のポイント＝ナベツネ主導

それに朝日系メディアが読売のやり方に常に反対のスタンスを取るのも大きい

>>67
一リーグ＝球団削減とリンクされてるから、球団削減＝悪になりやすい。
削減を伴わない純粋な1リーグなら、支持する香具師も多いと思われ。

>>67
1リーグで提案されていることは2リーグで出来ることが多い。
現状でやれることは山ほどあるのに万策尽きたというのが詭弁に写るんだよ。
で、とどめはたかが選手発言でしょう、加えて各種の問題発言。

たかが選手を応援しているファンの立場は何よ？、ファンの支持を得ないで誰から
利益を上げようとしてるんだ、クソオーナーどもはさ。現状の2リーグでは儲からんと
いうのも2リーグが悪いんじゃなく、先のような態度できたからオーナー連中はいらん
と見放されたということだよ。

ＮＨＫのニュースで「１リーグに反対する議員」を紹介していた。

ばっかじゃねぇか？こんな政治をからめて自由に売買ができにくい
のでは誰も球団を買おうとする企業なんてでてこないぞ。
大体いつから「プロ野球」なんて興業がそんなだいそれたものに
なったんだ。余計な事をするな！

別になんなんだが………
最近、古田の顔が悪党ヅラになってきているのを感じているのは
俺だけなんだろうか………？？　マジでやばいような気がする。

>>71
単に時流に乗って、名前を売りたいだけだと思いますよ。
　
政治家なんて、しょせん「票取り芸者」なんで………

朝日が2リーグ制主張しているのなら1リーグで正解かもしれんわな

まぁ選手にはもっと自分達に痛みを伴う覚悟をしてから来いや

って事だろ

>>71
日本のプロ野球ってのは、前からずっと「大それた」興行だよ。
下落傾向とはいえ、今でもメディア的にはもの凄い価値の高いコンテンツだろ。
スポーツ紙やＡＭラジオ等は今でもこれが中心。
ＣＳテレビ局だって主要コンテンツはこれ。
一度球団を持つというのは大変なことなんだよ。
簡単に売却するわけにもいかないしな。

それと、ずっと昔から、プロ野球球団の売買には政治家が絡んだりしているよ。
東京オリオンズは、岸信介が仲介してロッテが買収した。
岸信介の元筆頭秘書がロッテ球団のオーナーに就任している。
江川事件は当然有名だしな。
そういうものなんだよ。

１リーグ３ディビジョン制そしてワイルドカードを設ければ一番
面白くなると思う。

これが俺の一番の希望だ。

野球版toto導入希望。サッカーより当てやすそう。

あの神戸や大阪ドーム、そして千葉マリンのガラーンとした
酷い状態をこれからも続けるだけならば２リーグなんて
意味がないのではないか。
全ては球場に足を運ばないファンの責任。
ファンの声を無視してると言っても結局ファンが観に来ない
んだからしょうがない。

ってゆうか、合併１リーグにするくらいなら、
パ解散でいんじゃないの。

ファン無視の合併志向の球団なんて、必要ないと思う、
経営努力（移転）する気の無いがらがらの球団を救済する必要があるんだ？

新日本プロ野球機構
（西武＋横浜）・日ハム・（ロッテ＋ダイエー）・（オリックス＋近鉄）・読売・(ヤクルト＋広島）

日本プロ野球機構
中日・阪神 ・ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ

英国にスコットランドやイングランドのプレミアリーグがあるような、米国にメジャーリーグと独立リーグがあるというわけでもない。セとパなんてもともと一つのリーグだよ。 もっと本質を考えてほしいね。
１リーグを考えてるひとの方が夢のある面白い案だしてるよね。１リーグ＝球団削減とすぐとらえるのはおかしい

パが解散ならほりえもんが言ったように
がらがらポンだな

巨人と同じリーグだと偏向報道を見るハメになるので嫌。

要するにファン重視＝ファンの為に赤字を垂れ流してでもパリーグを存続させろ！

ってことか。そんなファン重視はしなくていい。

なんだかねー。本来球団に入るべきネーミングライツ、スポンサー料が端折られて計算
されてるのに赤字扱いするｱﾌｫは消えないねー。あ、夏か。

（パリーグ）
巨人・日ハム・西武・横浜・（ロッテ＋ダイエー）・（オリックス＋近鉄）
（厨リーグ）
中日・ヤクルト
（珍リーグ）
阪神・広島

1リーグとか吸収合併で赤字は解消しません！1リーグになれば逆に収益が下がるって
（特にセ・リーグは）巨人と試合をすることで収益が上がるって幻想を抱いてませんか？

消化試合も増えますオリックス対ヤクルトみたいなものを誰が見たい？それも
下位ならば尚更だし、巨人が下位に居たらよけいに視聴率も下がるだろうし。

必ずしも1リーグが成功するとは思えません。上原や松阪の投げ合いと思ってるでしょうけど
あんなのは最初の1〜2回だけだよ！新鮮さは。（その前に彼らなら1リーグになったら日本を捨てると言ってるし）

ましてやこれからは良い選手はアメリカに行くだろう（メジャー、独立リーグ問わず）

現に日本のドラフトにかからなかった選手が独立リーグのトライアウトを受けて
向こうで実績を上げてる人も居るしね。800ドルででも向こうに行く人が居るんだから
これからは日本の野球は衰退に向かいます。文化と言うものは活躍の場を減らされると消え失せるのが
宿命だからね。

>>88

典型的２リーグ固執派ですね

>消化試合も増えますオリックス対ヤクルトみたいなものを誰が見たい

今でもオリックス日ハムやヤクルト広島なんて客が入っていませんね。
不人気カードがあるのはリーグ数と関係がありません。

>あんなのは最初の1〜2回だけだよ！新鮮さは。

新鮮さで売るのではありません。本物同士の対決は何回みても
飽きないもの。いい映画音楽が何回見て聞いても飽きないようにね。
１リーグになればその組み合わせが増えます。

>1リーグになったら日本を捨てると言ってる

？私は聞いた事がありませんね。いつどこで言っていました
妄想はご自分の日記だけにしておいた方がいいですね。

>>84
巨人と違うリーグだと偏向報道を見るハメになるので嫌。
例）関西のスポーツ紙
　１面　久万がボケた
　２面　金本が屁をこいた
　３面　井川が芋食った
　４面　岩隈完封、中村逆転満塁弾

>>84
巨人と違うリーグだと偏向報道を見るハメになるので嫌。
例）関西のスポーツ紙
　１面　久万がボケた
　２面　金本が屁をこいた
　３面　井川が芋食った
　４面　岩隈完封、中村逆転満塁弾

球界再編アンケート（投票式）
新項目登場、近オ合併、ライブドア新球団
http://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?zzr1700

>>88
今の２リーグ制では、
パリーグは、オールスターとシリーズのためだけにある虚構の２リーグ制。

収入・露出から何から何まで、圧倒的に違う。
２リーグ制の維持なら、ここを改善しないと本質は解決しない。


つまらない試合が増えるってあんたは言うけど、
ぶっちゃけて言うと、パリーグのほとんどが言うならば不人気カードにあたる。
そもそも露出も何もないから、選手すら一般には、ほとんど知られていないのが現実。

野球の衰退も何も、虚構の２リーグを改善しない限り、パリーグはムリ。
そのためには、一度、今の枠組自体も変えてみたら・・・。

まだ露出をますために、１リーグ２地区の方がマシかもしれない。
その場合、１位対５位とか言うけど、２リーグでもリーグ格差があったら、結局は同じ事になる。


アメリカに金や夢を求めていくなら、勝手に行け。

というか、なんで皆普段パリーグには興味なんかないのに
１リーグには強硬に反対するん？

それこそナベツネ＝悪の図式を守りたいだけのように見える。

ある町のスーパーが大赤字で閉店を発表する、途端にそれまでスーパーで買い物をしなかった
町民が、○○スーパーが閉店するのは町にとってデメリットだらけだと騒ぎ出す。
余りに自己本位で、このまま経営を続けるのはスーパーにとってデメリットだらけという
相手側の視点が決定的に欠けている
悪いのはスーパーで買い物をしなかった町民。

結局、1リーグ派（スーパー側）、２リーグ派（町民側）こういう構図だね。

球団数削減なんてやったらキムチの国は大笑いだろうね。
　
　
それを支持する人って向こうの国籍？

１リーグ１２球団きぼん

だからさー
巨人と試合しなくても儲かるように経営努力しなさいよって話だよ。
相手チームのファンの財布をあてにする経営はおかしいよ。

>>95
普通、スーパーは経営努力をしてどうしようもなくなったら閉店するだろう。


パリーグの場合は努力をしていない。
年俸だって広島のように抑えればよかった。
身の丈経営をしていれば今のような問題にはなっていない。
　
そして、まだ交流戦などがあるのにそれを行っていない。

>>95
スーパーはその店の問題だけど、
1リーグ化はプロ野球そのものの問題。
単なる合併じゃなく、プロ野球人気が冷えきってしまうかもしれない、
そういう危機感が合併反対の声が大きくなる原因じゃないか。

年俸抑えれば努力してるとは限らん。安くすればお金の入るリーグに選手はながれるし
チームとしても、リーグとしてもレベルはさがる。どの道パ・リーグは現行の２リーグでは維持できないし、１リーグにするしか年俸抑止にシフトしていけないだろ？
もっとも縮小のみのための１リーグでは意味がない、将来的に放映権料頼みで収益を賄うんではなく、広島やJリーグのチームみたいに身の丈経営できるシステムを確立したうえでチームを増やすなり、またリーグを分けるなりしたらいいべ

>>99
そうだね、フランチャイズを移すとかやってない。
客がいないところで客が来ないなんてホーアか？状態（ハムは気づいて動いたばかり）

放映権を問題にするなら、放映する努力をしろという話だ。
パは流さない、セが優遇というが、セは関連にマスコミ会社がいるから流すわけだ。それ
も経営努力ナわけだよ。マスコミが球団を持つのは問題だが持つのは肯定されている以
上、逆にマスコミ関連企業を持たないのは経営努力を怠っているということだ。持つものと
持たざるものの差が明白にでるのは当たり前。

露出に文句をつけるなら、マスコミ企業を持つ努力をし、かつそこを使い放映する努力をま
ずやる。いやそれは根本からおかしいというなら、マスコミが親というのはおかしいとはっき
り言って、かつ改善するべき。

もはや誰もが大歓迎のロッテのダイエー吸収合併話。
プロ野球史上最強チーム【九州ロッテホークス】誕生の時が来た！！！

韓国の名門財閥ロッテは九州全体と韓国の野球ファンを巻き込んで、大金を使って
戦力人気とも巨人を遙かにしのぐ強豪チーム設立の「長年の夢」がいよいよ可能となる。
有る意味これこそが韓国人全体の「長年の夢そのもの」ではないのか？
日本の象徴「巨人軍」を倒す時がまさに今やって来たのだ！！

九州の野球ファンにも当然メリットだらけだ。
球団が九州から再び消えるのを半分覚悟してたのが一変、 韓国の金持ちが将来巨人を上回る強豪球団を持つことに・・・。
当然ほとんどの九州人達はダイエーやホークスという名前に
「こだわり」など最初から無いはずだ。
昔からのロッテファンもロッテにはこだわりがあるが、 元々は誰もが知るジプシー球団。
東京荒川区や仙台や川崎、千葉と過去にさんざん移転を繰り返したジプシー球団。
正直ロッテファンは「ロッテ」さえ残れば本拠地や名前にこだわりはないだろう。

選手としてもダイエーの渋ちんよりも金持ちのロッテに給料もらった方が遙かに助かるだろう。

なに？千葉のロッテファンの気持ちはどうするんだだと？？
糞アホか？
千葉のロッテファンなど、どれだけ多めに見積もっても２００人が良いところだろ？
しかもその内の９割が野球を最近見始めた「スーパーにわか達」だ。体制に影響は全くない。
努力が足りない弱小少数派は現代自由主義経済界で単なる「仕事ができない負け組」だ。

しかも千葉には来年から強豪の「ジェフユナイテッド千葉」という立派なプロクラブが出来るじゃないか？
たった２００人の千葉ロッテファン達はジェフ千葉か柏レイソル、
または横浜かヤクルトに移行してもらうことで全ては簡単に円くおさまるのだ。
全てにメリットだらけのこの合併に乗らずに何をするというのだ！！
みんなの夢の、プロ野球史上最強チーム【九州ロッテホークス】誕生！！
巨人への貢ぎ物など福浦一人でもやっとけば充分だ！！
いずれ人気も巨人と九州ロッテの一騎打ちとなるだろう。

>>102
でも、マスコミも腐ってる。

かつてパリーグが、スポンサー枠を自分の手で埋めてまで、
巨人戦並の放映を要望したが、マスコミは視聴率が期待できないという理由で却下した。


マスコミはパリーグを育て上げる姿勢も見せず、努力を葬り去った。

儲からない事業からはさっさと撤退するのも立派な経営戦略。
パリーグは全球団解散すればいいんだよ。

>年俸だって広島のように抑えればよかった。
>身の丈経営をしていれば今のような問題にはなっていない

広島は別の問題が起きてますね。

有力選手移籍→観客数１万２千人（球界最低）

巨人戦があってこれでは・・・。大半のチームが
こんな貧乏球団になったらＪリーグ並みになってしまいます。

>>106
収益の大幅な拡大は見込めないんだから、

急激な年俸高騰や新人有望選手の調達費用の増大を、
しっかりと抑えないといけないんだよ。

もはや誰もが大歓迎のロッテのダイエー吸収合併話。
プロ野球史上最強チーム【九州ロッテホークス】誕生の時が来た！！！

韓国の名門財閥ロッテは九州全体と韓国の野球ファンを巻き込んで、大金を使って
戦力人気とも巨人を遙かにしのぐ強豪チーム設立の「長年の夢」がいよいよ可能となる。
有る意味これこそが韓国人全体の「長年の夢そのもの」ではないのか？
日本の象徴「巨人軍」を倒す時がまさに今やって来たのだ！！

九州の野球ファンにも当然メリットだらけだ。
球団が九州から再び消えるのを半分覚悟してたのが一変、 韓国の金持ちが将来巨人を上回る強豪球団を持つことに・・・。
当然ほとんどの九州人達はダイエーやホークスという名前に
「こだわり」など最初から無いはずだ。
昔からのロッテファンもロッテにはこだわりがあるが、 元々は誰もが知るジプシー球団。
東京荒川区や仙台や川崎、千葉と過去にさんざん移転を繰り返したジプシー球団。
正直ロッテファンは「ロッテ」さえ残れば本拠地や名前にこだわりはないだろう。

選手としてもダイエーの渋ちんよりも金持ちのロッテに給料もらった方が遙かに助かるだろう。

なに？千葉のロッテファンの気持ちはどうするんだだと？？
糞アホか？
千葉のロッテファンなど、どれだけ多めに見積もっても２００人が良いところだろ？
しかもその内の９割が野球を最近見始めた「スーパーにわか達」だ。体制に影響は全くない。
努力が足りない弱小少数派は現代自由主義経済界で単なる「仕事ができない負け組」だ。

しかも千葉には来年から強豪の「ジェフユナイテッド千葉」という立派なプロクラブが出来るじゃないか？
たった２００人の千葉ロッテファン達はジェフ千葉か柏レイソル、
または横浜かヤクルトに移行してもらうことで全ては簡単に円くおさまるのだ。
全てにメリットだらけのこの合併に乗らずに何をするというのだ！！
みんなの夢の、プロ野球史上最強チーム【九州ロッテホークス】誕生！！
巨人への貢ぎ物など福浦一人でもやっとけば充分だ！！
いずれ人気も巨人と九州ロッテの一騎打ちとなるだろう。

ダイエーとロッテも合併．．．
２リーグ制維持派としては大変残念なニュースです。
今迄フランチャイズ制をとらず企業経営の一環としてやってきた
日本プロ野球の現状を考えるといたしかたないのか．．．
ただそれとは別にやっぱり２リーグじゃないと面白くない！
．．．というのは事実だと思うので、１０球団になっても２リーグ制
は維持していく道を模索すべきではないかと考えています。

当然、現状のパ４チームとセ６チームでは２リーグ維持は困難なので
新リーグ（５チームと５チーム）にするべきでしょう
（毎回最低１カードは交流戦にする）。

次に巨人戦人気問題があるのでどういうリーグが望ましいか？
東と西の５チームに分けるか、巨人阪神の１・２番人気球団を
別リーグにした編成にして、交流戦を可能な限り（リーグ分け
している意味合いを消さない程度に）増やす。

具体的には．．．
１チームあたり
同一リーグチームとの対戦　２０試合×４チーム＝８０試合
別リーグチームとの対戦　　１２試合×５チーム＝６０試合

同一リーグ４カード＋交流戦１カードで組める日数＝１０８日なので
残り３２日（試合）は夏場等に交流戦シーズンを設けたり、月曜日に
単独開催する事で解消する。
故に、当然日本シリーズもを行なえるしオールスターも出来る。
結構面白くなるんじゃないかと思うんですけどどうでしょう？
問題の巨人戦収入ですが、結局１リーグになっちゃったら１５試合程度
しか無くなっちゃう訳ですし．．．
（過去レス全て見てないので既出案だったら失礼．．．）

来年にはもっと潰れる球団が出てくるだろう。
ほっといても、１リーグになってるよ。

夏リーグと冬リーグにして、両方に巨人が出ろよ。

千葉ロッテファンの有名なサッカーぱくり応援の恥ずかしい数々・・・

・白タオル回し（世界のサッカ−の真似）
・スタメン発表時の「オイ！」（明らかに日本代表の真似）
・ドラムコールの応援（明らかにサッカーの真似）
・GoGo大塚明！（サッカーの真似）
・大塚明体操（ジュビロギャルの振り付けの真似）
・チャンスのテーマ＆ややチャンスのテーマ（阪神の関本やグランパスの応援真似）
・「俺達がついてるぜ」「we love ロッテ」などの横断幕（まるでサッカーそのもの）
・ラッキー7のTake me out to the ball game（サッカーハーフタイムショーをモチーフ）
・マリーンズナイト（レイソルナイトのぱくり）
・牽制ブーイング（まさにサッカーそのものじゃん？）
・最近サッカーをマネてぱくり応援反対運動が起こっている（サッカーコンプレックス）
ミサンガまでパクッタねｗ
あれはラモスが広めたのに
あとユニ着ての応援もパクリだね　ﾌﾟ
システムもﾊﾟｸﾘﾝﾁｮしようとしてるね
日本代表に力入れだしたのもサッカーの影響だし
さらに全日本から日本代表に愛称変更したのも真似
近鉄の合併だってフリューゲルスのパクリだし
ホント「やきう」って７０年なにやってきたの？

全てが恥ずかしいですね。明かなサッカーの物真似コピーばかり。
そんなにサッカーに憧れてるの？はすかしくない？
サッカーに媚びるのはコンプレックス持ちすぎじゃないの？
全て図星でしたね（笑い。

全国に散在する我がロッテファンよ団結せよ。
我々がロッテファンである事を誇り得る時が来たのだ。
パリーグに熱あれ、ロッテに光りあれ。





全国に散在する我がロッテファンよ団結せよ。
我々がロッテファンである事を誇り得る時が来たのだ。
パリーグに熱あれ、ロッテに光りあれ。





全国に散在する我がロッテファンよ団結せよ。
我々がロッテファンである事を誇り得る時が来たのだ。
パリーグに熱あれ、ロッテに光りあれ。

ライブドアに利用されないでよかったよ

千葉ロッテ球団の合同告別式の日時場所等を教えて下さい。
千葉ロッテ球団の合同告別式の日時場所等を教えて下さい。
千葉ロッテ球団の合同告別式の日時場所等を教えて下さい。
千葉ロッテ球団の合同告別式の日時場所等を教えて下さい。
千葉ロッテ球団の合同告別式の日時場所等を教えて下さい。
千葉ロッテ球団の合同告別式の日時場所等を教えて下さい。
千葉ロッテ球団の合同告別式の日時場所等を教えて下さい。
千葉ロッテ球団の合同告別式の日時場所等を教えて下さい。

つーか、所詮、千葉ロッテの応援なんて、とどのつまり、アレだろ？（大笑い＾＾）

千葉ロッテファンなんか巨人やサッカー、浦和レッズの応援の全部真似なんでしょ？

やふーの掲示板やマスコミで真実が全部大暴露してあったよ。みんな騙されるなよ。


所詮、犯珍やロッテのファンは野球よりも
[応援そのものにしか興味がない野球もろくに知らないミーハーにわかな奴]
がほとんどを占めてるのが紛れもない実体。単なるにわかミーハーな応援のファン。

「ロッテや半珍なんか本当は全然興味ないんだけど、応援してる自分がチュキ！！」・・・ってか？？（爆笑

まちがいない！！！

ロッテのファンなんか所詮は牽制球にブーイングしてる、野球の「や」の字も知らない野球音痴ども。
牽制球にブーイングなんて、「に・わ・か・野球音痴」が「サッカー応援ごっこ」に目覚めるなよ（失笑）

賛成をチョッと増やしてみませんか

http://goodmorning.kir.jp/baseball/

なんか２リーグ支持者は１リーグ支持者＝球団合併賛成にしたいみたいだな
まあ、ナベツネのように批判しやすくなるからだろうがｗ

あっちこっちに通報しました。速やかに逮捕されて下さい。

＞＞814 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/08/07 11:50 ID:JKBKfPvY
>>813 じゃあロッテの頭殺そうぜ。俺、先の将来見えないし、人生終わってる感じだから、別に構わないよ。俺はナベツネに白い粉を送り付けるような、可愛い事しないよ。

つうか、ロッテお宅達って、僅かな金にしかならない外野席で必死に応援しても
球団としてはあんまり有難くないんだよな。
内野指定席･シーズンシートでたくさん金落としてくれる人たちを
開拓できなかったのが駄目だったな。
外野の応援が流行りすぎて内野の客層吸い取っちゃったのかも。

　 　ﾆﾀﾞ　 | 　 　 　　∧__|| ここﾆﾀﾞ
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ダイエー吸収合併へロッテ１００億円提示
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/aug/o20040806_10.htm

＞千葉を本拠地として１０年が経過したが、完全に地元に定着したとは言い切れず、
＞本拠地移転に大きな支障はない。

＞千葉を本拠地として１０年が経過したが、完全に地元に定着したとは言い切れず、
＞本拠地移転に大きな支障はない。

＞千葉を本拠地として１０年が経過したが、完全に地元に定着したとは言い切れず、
＞本拠地移転に大きな支障はない。

1リーグ制にすればプロ野球界が衰退するにもかかわらず、
自分たちが設ける事しか考えてないパのフロントはどうかしてるよ。

>>90
心から同意。
>>93
全面的に同感。
>>102
セリーグには確かに巨人以外でマスコミを親会社に持つ球団があるが、
実際にそれを使っているのは巨人だけだよ。
ＴＢＳで、横浜戦やらないでしょ（巨人戦以外）。
フジで、ヤクルト戦やらないでしょ（巨人戦以外）。

読売は、日テレを使ってテレビ草創期からずっと熱心にテレビ中継をやってきた。
これは反則的ではあるが、まあ企業努力と呼んでも差し支えないと思う。
パリーグ球団がこれをやろうとすると、ゴールデン枠自体を１試合数億円出して買ってやるしかないんだよ。
スポンサーつかないのだから。
まあゴールデン枠を買うと言っても却下されるだろうし、あまりにも金がかかりすぎるので無理だが。

ダイエーファンだけど．．合併より何よりロッテファン何て恥ずかしくて名乗れない。

ダイエーファンだけど．．合併より何よりロッテファン何て恥ずかしくて名乗れない。

ダイエーファンだけど．．合併より何よりロッテファン何て恥ずかしくて名乗れない。
ダイエーファンだけど．．合併より何よりロッテファン何て恥ずかしくて名乗れない。

ダイエーファンだけど．．合併より何よりロッテファン何て恥ずかしくて名乗れない。

ダイエーファンだけど．．合併より何よりロッテファン何て恥ずかしくて名乗れない.

もはや誰もが大歓迎のロッテのダイエー吸収合併話。
プロ野球史上最強チーム【九州ロッテホークス】誕生の時が来た！！！

韓国の名門財閥ロッテは九州全体と韓国の野球ファンを巻き込んで、大金を使って
戦力人気とも巨人を遙かにしのぐ強豪チーム設立の「長年の夢」がいよいよ可能となる。
有る意味これこそが韓国人全体の「長年の夢そのもの」ではないのか？
日本の象徴「巨人軍」を倒す時がまさに今やって来たのだ！！

九州の野球ファンにも当然メリットだらけだ。
球団が九州から再び消えるのを半分覚悟してたのが一変、 韓国の金持ちが将来巨人を上回る強豪球団を持つことに・・・。
当然ほとんどの九州人達はダイエーやホークスという名前に
「こだわり」など最初から無いはずだ。
昔からのロッテファンもロッテにはこだわりがあるが、 元々は誰もが知るジプシー球団。
東京荒川区や仙台や川崎、千葉と過去にさんざん移転を繰り返したジプシー球団。
正直ロッテファンは「ロッテ」さえ残れば本拠地や名前にこだわりはないだろう。

選手としてもダイエーの渋ちんよりも金持ちのロッテに給料もらった方が遙かに助かるだろう。

なに？千葉のロッテファンの気持ちはどうするんだだと？？
糞アホか？
千葉のロッテファンなど、どれだけ多めに見積もっても２００人が良いところだろ？
しかもその内の９割が野球を最近見始めた「スーパーにわか達」だ。体制に影響は全くない。
努力が足りない弱小少数派は現代自由主義経済界で単なる「仕事ができない負け組」だ。

しかも千葉には来年から強豪の「ジェフユナイテッド千葉」という立派なプロクラブが出来るじゃないか？
たった２００人の千葉ロッテファン達はジェフ千葉か柏レイソル、
または横浜かヤクルトに移行してもらうことで全ては簡単に円くおさまるのだ。
全てにメリットだらけのこの合併に乗らずに何をするというのだ！！
みんなの夢の、プロ野球史上最強チーム【九州ロッテホークス】誕生！！
巨人への貢ぎ物など福浦一人でもやっとけば充分だ！！
いずれ人気も巨人と九州ロッテの一騎打ちとなるだろう。

２ちゃんねらってくだらねぇよな。一体何考えてんだよお前らは？
ちゃんと仕事してんのかね？無職のくせに高いおもちゃで遊んでんじゃねぇぞ
やる事やってから発言しろよな。社会の役に立ってから物を言えってんだよ
んーまぁお前らに社会の役に立てなんて期待する方が無理だな（失笑）
ねかまも気持ち悪いけど２ちゃんねらはもっと気持ち悪いんだよ！！
るいは友を呼ぶって言うけどよ。よくもこんだけ集まったもんだよ（感心）
がんがれとか香具師とかきぼーんとか訳のわかんねぇ糞言葉使ってんじゃねぇよ
大学も行けないような糞馬鹿低脳ばっか集まってくだらねぇ事に時間使うなよ
好感もてる発言する奴なんか一人もいねぇじゃねぇか！
きちがいと知障が言い合ってるのなんか傍から見たら糞笑えるぜまったく
なんだかんだ偉そうに言ってる奴もいるけど結局お前ら世界一の落ちこぼれ組だろ？
んなこと言ってみてもどうせお前ら負け組たちは聞く耳持ってないだろうけどよ
だいたい匿名だからって無責任な事言う奴多すぎるんだよ
よくもこれだけ間違った知識で偉そうに他人の意見を否定できるもんだね
俺みたいに社会の役に立ってから他人を批判しろってのよ！
わかるか？低脳低学歴負け組達？

超ざまあみろ

ロッチファンって
宗教団体みたいで大嫌いなんだよね

博多では元ダイエーファンが好き勝手させないだろうし
うんこロッチは名前だけ残して消えてよし！！

大衆の意見は時として改革の障害となる

>>129
うむ。
この板で１リーグに断乎反対している人は、それなりに自分の意見を持っているのだろうが
一般大衆で１リーグ反対、という人は、雰囲気に流されているだけであって
本当はそんなことはどうでもいいんだよな。

贅沢税を選手の総年俸ではなく、球団の純利益によって決めるシステムにしたらどうだろ？
儲けすぎた球団は贅沢税を払って儲かっていない球団に分配する。

ナベツネが絶対飲むわけねぇ。

>>131
儲かっている球団は贅沢税を払わなくてもいい利益になるようお金を使うだけ。
ナベツネの反対以前に意味がない。

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>>1リーグ制にすればプロ野球界が衰退するにもかかわらず

２リーグ制なら衰退せず１リーグにすると衰退すると考える
その根拠を教えてください。

たぶん無いと思いますがねｗ

つうか、今の2リーグ制に未来を見出せないから1リーグ論が出てくるのだと俺は思っているが。

大衆の２リーグ制維持派
がいちばん野球界を駄目にする
野球が面白くなる改革の具体案がない
経営に関することにばかり口だしする

リーグ制そのものより
球団削減が良くない。
ライブドアが買うと言ってるんだから買わせるべき。

コアなパリーグファン以外は、別に１リーグでも構わんと思っているんじゃないの？
１リーグ反対の世論が出来ているように見えるのは、あくまでナベツネムカつく、という
反射的世論であって、別にパリーグが潰れようがどうなろうがどーでもいいほうが多数だと思う。

>>135
未来のないパリーグは解散して、残ったセリーで1リーグにすればいいだけ
だと思うのだが・・・

ASや日本シリーズがなくなるのは同じだ。失敗したリーグを消滅させすっきり
した方がいい。下手に救済しようとするから異常に揉めているんだよ。

このスレッド主は本当に無知で頭が悪くて可哀想ですね（笑）。

一番分かりやすい答えは、
例えれば、阪神ファンって中国や韓国のサッカーサポーターそのものなんですよ。

自分の国が全て正しく常時まんせー状態、敵の国は最低最悪な憎い存在。
だから常にさんざん集団でけなしまくる。
それで自分たちの恵まれない日頃の悲惨な劣等人生の憂さも晴らす一石二鳥（笑）。
応援も一糸乱れぬ個性の消えたマスゲームドンチャン応援（爆）。

中国サポーター、韓国サポーターの日本への今までの罵倒、誹謗中傷攻撃を見れば
阪神ファンのやってることもよく理解できるでしょ？
要するに彼等は中国、韓国、台湾などと「民度が一緒」なんですよ。

あと、頭が異常に悪いＢ出身が多いので、ただ単に騒ぎたいだけのブームに乗った
に・わ・かファンも甲子園の阪神ファンには圧倒的に多いのも事実です。

>>138
それはおそらく間違いないと思う。
ナベツネの言うところの「大衆迎合」だ。
メディアの親方が吐く科白ではないがねｗ
でも内容としてはそのとおりだろうと思う。

で、まぁ俺は実はその「コアなパリーグファン」なのだが、
１リーグを支持している。
自分の応援するチームは合併が内定してるんだがね。

パリーグには大変な愛着があるが、ＮＰＢの2リーグ制の「システム」にはいい加減うんざりなので。

>>141
君の意見に同意
俺もセ・パという枠組みに固執する必要はないと思う

鍋ツネの思想は人気チーム（セパ上位６〜８球団）による１リーグ性だろ

パリーグ解散だとかセリーグの人気復活など微塵も考えていないよ

いいんじゃない

>>142
同意thx.

反射的世論とか、感情論とか情緒論とか、止めて欲しいもんだねぇ。
元々読売は好きではないけれど、今回は朝日にむかつくｗ

（パリーグ）
巨人・日ハム・西武・横浜・（ロッテ＋ダイエー）・（オリックス＋近鉄）
（厨リーグ）
中日・ヤクルト
（珍リーグ）
阪神・広島

パファソで１リーグ待望派だけど、巨人がパに来てくれたら２リーグでもいいよ。
セは経営が上手いらしいから、




ど　う　ぞ　五　球　団　で　や　っ　て　下　さ　い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝,､,､
　　い　 い　.ぼ　 思　.楽　き　　　　　|ニニニニ.／￣￣￣ ＼ニﾐ
　　つ　 つ　 く 　 い　 し　み　　　　 /ニニニ ／　　　　　　　　＼ミ､
　　ま　 ま　 は　 出.　か　と　　 　 <───‐|　　　千　 さ　　　 l､
　　で　 で　 わ　 を 　.っ　の　　　　ヽ───ヽ.　　 葉　 ら　　 ノミ､
　　も　 も　 す　　　　 た　　　　　　　 l───/　　 ロ　　ば　　 ヽ?
　.　：　 　 　 れ　　　　　　　　 　 , 　-─‐-　、 !　 ッ　　 　 ､　　　l"´
　.　： 　 　　 な 　 　 　 　 　 　 /　　　　　 　 ヽ＼ テ　　　　　　　　 ／
　 　 ｡　　 　 い　 　 　 　 　 　 !　　　　　 　 　 l　　ー-,　 , -‐'´ 　-‐'"´
　　　　　　　　。　　 , ､ 　 　 　 !　　 　 　 　 　 l〇　　〃´|‐''"´
､　　　 　 　 　 　 ,.ｲ_,,｣｀ー─‐ ヽ　　 　 　 　 / /　 　 　 .|_, 　 　 -─
| ｰ───‐- 、/　|　.|　 　 　 　 {==＝＝＝'´,/　　 　 　 |
|──‐┼─┼ヽ‐┼┤ 　 　 　 / , 　 　 　 　 ｌ､　　 　 　 |──--
|.　　 　 |　　 |　　._｣　! 　 　 　 ◯ﾍ　　 c　 　ﾉ l　　　 　 .|
|　　　 _｣　-‐''¨´　　　　　　　　　　/⌒ヽ--‐'｀＾　　　　　 ｀¨''ｰ ､ _
-‐''¨´　　　　　　　　　　　　　 ﾆ三ゝ__ノ三ニ　　　　　　　　　　　　 ｀''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニ三三三三ニ

なじゃう

１リーグ賛成
駄目な球団はどんどん消えていけ！

そして誰も野球をしなくなった。

>>148
ド、ド、ド、ド、ド………ドラにもぉぉぉぉ〜〜〜〜〜ん！！　行かないでくでぇぇッ！！（涙）

1リーグ賛成。
全球団が対等な条件で運営すべき。
できればもっと早くから12球団1リーグでやって欲しかった。
そうすれば最初にねを上げるのは近鉄では無かったかも。
そもそも改革が進んで健全な経営がもっと早くからできたかも。

妄想に近いけど。

>>153
全球団が対等な条件で運営されてるだろ。
対等が赤字を指すなら、努力しない球団が悪い。
対等が露出を指すなら、マスコミを親に持たない球団が悪い。
対等が地域を指すなら、不人気地域をフランチャイズにした球団が悪い。

>>154
はぁ？本気で言ってますか？

1リーグ賛成。
10球団でも8球団でも12球団でも16球団でも。
球団数が多くても消化試合を減らす方法はあるので問題なし。
どうしても2リーグ維持なら毎年シャッフル希望。
交流戦なんて中途半端なものよりは1リーグの方がいい。

選手会はまだ２リーグをあきらめていない！！！

http://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?/news/release/news20040806_2.htm

>>156
ほぼ、意見は同じだな………。

>>157
いっぱい売上げて、一杯飲みに行こうとしてんじゃないかなぁ………。
みんなで！！

１リーグは最悪の選択

１０年後にプロ野球は消滅するだろう

ガンバレ、選手会

俺も１リーグ賛成。
日本のプロ野球は巨人が中心だから。
セ5球団は対巨人戦という市場を独占している状態だ。
これは自由経済社会の中では全く公正でない。

>>161
自由経済社会の中では全く公正じゃん、その結果が市場の独占だろ。
負け犬が退場しないから歪んで結果の不平等が拡大しているだけだ。
結果の不平等を問うなら別の話であって、まず初めに公共財という概念
に基づかないと成り立たない。現状の個別企業の(球団)同士による自由
競争では相手を淘汰し独占に向かうのは当たり前。つまり2リーグや1リー
グという問題ではないよ。公共財という概念なしに自由競争をすれば淘汰
がおきるのは当たり前だ。

当たり前だが、対戦するスポーツでは相手がいないと成り立たない。加えて
プロは興行を組んで売っている。自由競争をし1企業が他を淘汰するとその
枠組み全体は縮小していくホーアな事が起きる。売るべき商品である興行が
縮小してしまうｗ

現状の自由競争を内包したままではなにをやっても縮小に向かうだけ。今ま
で縮小してこなかったのは負け犬企業(球団)が補填して淘汰を拒み退場しな
かっただけだからだ。

>>88
巨人対西武はかなり盛り上がりそうだ。
巨人対ダイエーも観たい。

>>162
おまえ言ってることが支離滅裂だよ。
独占することが公正なのか？？ｗ

仮に公正な競争の結果独占や寡占が生まれた場合でも、
政府が介入して独占や寡占を解消する方策を取ってもいい。

今回の場合はパリーグの球団が実質的にセリーグに入りたいと言っていて、
巨人が拒んでないんだから、独禁法上の問題はなく、政府が介入する必要なないと思うな。

いい加減、楽になっちまえよチョンども
１リーグ１０球団になったら
プロ野球人気が下がるとかほざいてる香具師がいるが
不人気朝鮮球団が無くなるくらいで
プロ野球の人気は落ちたりはしねよ。
ダイエーでも西武でも何処でもいいから、早く合併しろ。

別スレでよ〜「ロッテ製品不買い運動」とかバカファンどもが
ほざいてっけどさ〜。フラレタ女にイヤガラセするよ〜なこと
すんなよな〜。バ〜カ。

オレ達の誇り９５年ですか〜。
平成になってから唯一のAクラスだった９５年ですか〜。
２位とはいえ首位に１０差をつけられ３位とは０５差だった９５年ですか〜。

�@ロッテファンって日本人の人いるの？
�A嫌韓のくせにロッテファンているの？

オリックスヤクルトなんて誰が見たい　だとか
7位と8位の試合なんて誰が見たい　だとか

今の野球ファンのレベルが伺える意見続出だな。
そりゃナベツネも無視したくなるよ。

やはり時代を切り開くのは無知な大衆ではなく、エリートなんだよな。
今1リーグに反対している連中だって、感情で動いているだけだから
数年もすれば騒動忘れて、喜んでプロ野球見ていることだろう。

１リーグ派のほうがプロ野球の将来をよく考えて具体案をだしてるよね
球団削減し単純な１リーグだったら駄目になるのは誰だってわかってるよ。新しい対戦が観たいからだけで１リーグを推すのもバカげてる。
１リーグ派の多くは、トップチーム同士の国際大会と、草の根レベルの地域密着の熱戦…
上と下がそれぞれ盛り上がれば面白くなる
戦力不均衡１リーグに野球の未来はかかっているね

>>164
競争が公平であるべきと結果が平等であるべきの区別もつかないのかよっ。

>>169
おまえが書いてることの意味がわからん。
マジで理解できない。

>>160
漏れはむしろ無理に2リーグ維持→10年後プロ消滅に見えるんだが。

>>171
同意。
今の2リーグ制なんて維持するような価値なし。
しかも無理に続けさせようっていうんだからどうにもならん。
リセットしてやり直したほうがずっといいって。

それより 1リーグのときにどんな制度がいいかの話をしないか？
前期後期制とか東西地区分けとか。

俺は両方同時にやってもいいと思うんだよな。
1位から4位までがプレーオフとかは嫌だな。
何らかの観点で 1位になったチームがプレーオフに進出てのが
分かりやすいと思う。

複数の観点で 1位になったチームは何らかのアドバンテージが
もらえる。これで敗退行為も防げる。

１リーグで良し！
１リーグ賛成の署名をしてもいいぞ！

>>171
意見が違うとすれば１０年もパリーグが持ち堪えられないだろう
という点だな。

どちらにしても、今の２リーグ制など既にオ�hる

どうしても２リーグ維持というのなら、両リーグ間のあまりにも大きな露出度・認知度の差を
埋める代案を出して欲しい。
交流戦ごときでは駄目だ。
少々の交流戦では認知度は上がらない。
かといって交流戦を多く組みすぎると、リーグ戦の意味が薄れてしまう。

もうパリーグ解散でいいよヽ(`Д´)ﾉ

>>175
2リーグ派は無理強いすれば半永久的に2リーグ維持できると思ってる
節がある。

>>178
つうか、日本国自体が沈没寸前だっつうのにね。
その上出生率は低下の一途、若年層は減る一方。
さまざまな分野が縮小せざるを得なくなってる。
しかも今のプロ野球は歪んでるから、縮小した上で改革を目指すのはごく普通の発想なんじゃねーの？

>>178
2リーグ派は種々の改革すれば2リーグ維持できるという理想論。
1リーグ派は1リーグは避けられないのでそのあと改革していこういう理想論。

俺は 1リーグになったら改革が進むと思ってるけどね。
2リーグ派は1リーグになったら改革が進むというロジックを理解しようと
しない。

だからお互い分かりあえない。

>>180
１リーグ化すれば改革されるという根拠が全くない。
逆に２リーグ化続行は、改革ありきでないと認められない状況。
ゆえに、改革したいのなら２リーグ化の方がベターと思われ。

>>181
改革できても 1リーグ希望、だよ。ここの人は。

１リーグでやってみて、だめならまた２リーグにしたらいい。それだけだ。

1リーグでやって手遅れになってから、慌てて2リーグに戻すのか？
アフォな子って、何も考えずに取り敢えず手を動かそうとするから疲れる。

�m

1リーグでやったら手遅れになるのか？
アホはおまへだろ！！

来年から10球団で1リーグじゃなく、今年からでも12球団で1リーグで
やってたらパの4球団2統合は無かっただろう。これこそ手遅れだよ！！

なんもしないでいるだけの子より、やたら手を動かして
困らせる子供の方が将来ずっと有望だぞ。

今の日本プロ野球が良くも悪くも巨人中心で動いているのは紛れもない「事実」。
だとすれば、巨人の利益のおこぼれに預かるのが5球団よりは9球団のほうが
より公平であるというのもまた「事実」。

端的に言えば、阪神などが1リーグ化に反対しているのは巨人の利益のおこぼれが
減るのがイヤだといっているからだけで、それは単なるわがまま。

パの各球団は巨人の利益のおこぼれを公平にいただくために1リーグにしろと
いっているのだから、阪神などの意見よりもよっぽど正当性がある。

もう１リーグなんて無理じゃん。
オリ・近は調印すら伸び伸びだし、
あと１組は何処よ？
公正取引委員会は出てくるわ、
国会議員が出てくるわで時間無さ杉。

あげ

今回の日本中国大騒動事件で一番分かりやすかった答えは、
例えれば、阪神ファンって中国や韓国のサッカーサポーターそのものなんですよ。

自分の国が全て正しく常時まんせー状態、敵の国は最低最悪な憎い存在。
だから常にさんざん集団でけなしまくる。
それで自分たちの恵まれない日頃の悲惨な劣等人生の憂さも晴らす一石二鳥（笑）。
応援も一糸乱れぬ個性の消えたマスゲームドンチャン応援（爆）。

中国サポーター、韓国サポーターの日本への今までの罵倒、誹謗中傷攻撃を見れば
阪神ファンのやってることもよく理解できるでしょ？
要するに彼等は中国、韓国などと「民度が一緒」なんですよ。

あと、頭が異常に悪いＢ出身が多いので、ただ単に騒ぎたいだけのブームに乗った
に・わ・かファンも甲子園の阪神ファンには圧倒的に多いのも事実です。

日本に対する中国みたいなものでしょ。阪神ファンって（失笑）。
勝てそうなものだけは絶対に譲らない。

でも東京に勝てるものはほとんどないのが現実だから、
やたらと必死に「野球」や「お笑い」「たこやき」だけで張り合おうとする。

中国人も日本に勝てそうもない事ではいちいち張り合わないよ（大笑い）。

1リーグ賛成

★国内リーグ
�@優勝・ＡＣＬ
�AＡＣＬ
�BＡＣＬ出場権
�CＡＣＬ出場権
�D
�E
�F
�G
�H降格プレイオフ
�I降格プレイオフ
消化試合はなくなる
★日本シリーズ
１００チームのトーナメントシリーズ＆入れ替え戦。優勝チームは賞金20億、ＡＣＬ出場権
（都道府県代表、３部リーグ、高校野球優勝、大学野球、社会人野球なども参加）
１部は10チームと2部の上位2チーム（入替戦）、勝ち上がった4チームの16チームから５や７回戦制でトーナメント
★サントリー杯
ＡＣＬの開催中に予選。決勝は７月。優勝チームは賞金と１部残留決定
１部でACLにでない6チームと２部の上位チームで予選リーグ
決勝トーナメントはACL組と
☆ＡＣＬ
3〜5月の平日（2〜3週間おき）にホーム＆アウェイ
日本４チーム、台湾・韓国から各１チーム、日本以外から２チームの８チームで。
上位２チームは６月のメジャーインターリーグへ（100億円の収入）
７月ＮＹで世界一をきめる。

>>188
うちの子はあの子ほど馬鹿じゃない、あの子よりはまし。

それでいいのか？
普通に自分でよく考えて行動する子供に育って欲しいと思わんのか？
駄目な人間ってのは、自分より駄目な奴を見つけることで優越感持とうとするよな､

理想を追いかけると
どんどんサッカーのようになっていくな

>>196
サッカーと同じようにするのなら、試合は週末だけの開催にする、ってまで
やらないと駄目なんだけどな。でないと運営費が減らない。
そんで年棒 1憶くらいが最高年棒になって、米国のマイナーリーグにまで
選手が流出するけどな。マイナーからメジャーに上がるという夢を持つ選手が
増える。

それもいいんじゃない？それも一つの形態だ。

一リーグで良いと思う。
放送権料を値上げ、全球団に均等に分配。

本当に現実を何も知らない無知な田舎者だな（失笑）

あのなあ、現実を教えてやろうか？
近畿地方で売り上げトップ視聴率トップはここ何十年間ずっと
巨人マンセーの読売新聞と讀賣テレビなんだよ。
スポーツ報知も関西では長年ベストセラー新聞なんだよ。
田舎者は現実を知らないんだろうな。
これこそが無知田舎者が全く知らない現実だ！
でも、読売グループは頭が切れるから（ずる賢い）
関西では讀賣テレビで阪神を応援してるふりだけして
近畿の無知な田舎者犯珍ファン達をからかってる・・・いや、基、応援してる。
近畿の巨人ファンは賢い人が多いので、犯珍ファンの馬鹿上司とかに
なべつねや江川などの事で責められないように、上手く隠れてるふりだけをしてるのだよ。
実際の話、近畿地方は未だに巨人ファンが圧倒多数なのは事実だ。（しかも意外にも野球にかなり詳しい）


甲子園でＧファンが少ないのは、阪神が今だけ強いこと。
全席指定化で一斉売り出し。しかもビジター席無し。
巨人主力応援団の暴力団構成員問題による無期限出入り禁止。
などであくまでも一時的なモノ。
１リーグになったら、大阪ドームやヤフースタジアムがオレンジに染まるので
おまえら何も知らない田舎おやじ達は驚くだろうな（爆笑）。

一リーグ万歳

俺も１リーグでいいと思う。
もしくは反対してる人達、ただ反対するだけじゃなく球団を助けてやってくれよ。

age

旧来の野球ファンは差別主義者が多いってことだけはよく分かる。

合併問題とプロ野球の将来、、、のスレでは
1リーグで消化試合が増えるかどうかを延々議論してました。
勘弁して下さい。

増えるかどうかは 1リーグをどう運営するかの問題であるのに、
1リーグだと増える増えないと無意味な議論ばかり。

何故なんでしょうか？

>>204
リーグ内のチーム数が増えるからだろ。
総当りのペナントでやればチームが増えた分が増えるのは当然。
1リーグをどう運営するかという話は総当りのペナントを単純に出来
ないからということの裏返しだよ。だからあの手この手の策を尽くす
しかない。

トーナメント方式にでもして1シーズンを2週間くらいで終わらせてしま
えばいいんじゃないか。年俸は24分の一でいいだろ。放映権もそんな
ものでいいだろ。食えるかどうかは知らん。

半年近くやろうとするから総当りにして試合を増やさないといけなくなる。
どうせ縮小するなら徹底的にそぎ落とせばいいんじゃねーか。

そもそも少子化で野球人口自体が減少してるんだから球団削減は当然だろ。
プレーの質を落とさないためにも球団削減は当然だ。
マスゴミの捏造世論工作に騙されるな。

>>206
少子化なんて外人枠なくせばいいだけじゃないか。

トップリーグのチーム数が減るとプレーの質は落ちるよ。物理的に指導者の数が
減ってしまうのが致命的。加えて指導者は就職難になるので後継者も育たない。

消化試合削減が目的なら４ステージ制にしてプレーオフでもしっかりやれば
いいだけのこと。複数ステージを制覇するインセンティブを用意してやれば
問題ない。

一リーグでも交流戦でもどっちでもいいのだよ。全チームと１５試合ずつ
ぐらいゲームをやることを２リーグ交流戦と呼称するならそうすればいい。

>>トップリーグのチーム数が減るとプレーの質は落ちるよ

207は大リーグがチーム数を増やして質を落とした事を知りません。

>>209
チーム数を増やすと高レベルの選手と低レベルの選手の幅が広くなるんだよ。
逆に減らすと平均化する。
どっちが質が高いと言われれば意見の別れるところ。

今回の日本中国大騒動事件で一番分かりやすかった答えは、

例えれば、阪神ファンって中国や韓国のサッカーサポーターそのものなんですよ。

自分の国が全て正しく常時まんせー状態、敵の国は最低最悪な憎い存在。
だから常にさんざん集団でけなしまくる。
それで自分たちの恵まれない日頃の悲惨な劣等人生の憂さも晴らす一石二鳥（笑）。
応援も一糸乱れぬ個性の消えたマスゲームドンチャン応援（爆）。

中国サポーター、韓国サポーターの日本への今までの罵倒、誹謗中傷攻撃を見れば
阪神ファンのやってることもよく理解できるでしょ？
要するに彼等は中国、韓国などと「民度が一緒」なんですよ。

あと、頭が異常に悪いＢ出身が多いので、ただ単に騒ぎたいだけのブームに乗った
に・わ・かファンも甲子園の阪神ファンには圧倒的に多いのも事実です。

日本に対する中国みたいなものでしょ。阪神ファンって（失笑）。
勝てそうなものだけは絶対に譲らない。

でも東京に勝てるものはほとんどないのが現実だから、
やたらと必死に「野球」や「お笑い」「たこやき」だけで張り合おうとする。

中国人も日本に勝てそうもない事ではいちいち張り合わないよ（大笑い）

>>210

ある店には超美人が２人、美人が３人、ブスが５人います。
別の店には超美人が２人、美人が３人です。

あなたならどちらの店に行きたいですか？答えは分かり切っていますね。

>>207
「外人枠なくせばいいだけじゃないか」大賛成ですなぁ。
パは外資規制も緩和して、世界中から資金と優秀選手を獲得し、
セに対抗したらいいと思うのだが？

せっかく別リーグなんだから、それぐらいやっていいじゃん。
DH制ぐらいしか違いがないから単一リーグでいいなんて
言われちゃうんだよ。

>>212
超美人２人、美人３人、ブス５人を
超美人２人と美人３人に出来るのは最初だけで、
時間がたてば超美人１人と美人１〜２人とブス２〜３人になるでしょ。

>>212
漏れが言っているのは美人が２人、並が３人、ブスが２人の店と
並が７人の店のどっちがいいかと言っているのよ。

で、どちらがいいですか？

ttp://buffaloes.s31.xrea.com/test/read.cgi/jikkyou/1087392285/l50
ここの賛成派連中はマトモな事を書いてるんだが、ヤケクソな反対派に煽られている。
はっきりいって、ほとんど電波扱い。
立てた場所が場所だけに仕方がないが。

千葉ロッテブタファン達は、なんかやたら「サッカー」やら「取り入れた」やらを強調してるけど、
応援スタイルそのものをパクってどうすんねん
野球の応援はピ〜ヒャラドンドン♪かっとばせぇ〜！ちゃうんけ！
サッカー応援に憧れ真似してるつもりなんだろうけど、
如何せんヤキウという退屈でつまらん競技ゆえに、
様になってないし、どうみてもチョンサポに似てるしｗ
どうせなら大リーグの応援を真似しろよデブｗ
コール主体、ビッグフラッグ、ゲーフラ、レプリカ、マフラー、サポーター、他。
なに野球豚の分際でサポーター気取って調子こいとんねんパクリ豚。


千葉ロッテ盗人ヤキウブタ変な言い訳すんなよ
素直に「ごめんなさい。もうしません。」の一言。
これが大事、うん。

>>214

なにも分かっていませんね。ごく一般的に言えば
「平均化」というのはどの集団にも起きます。
しかしレベルが高ければ高いレベルで平均化し
低ければ低いレベルで平均化します。

正直いってロッテやら広島やらに下位指名で行くような選手
など低いレベルに平均化する助けをしているようなものです。
イチローがドラフト４位をやたらという人がいますが
一度も一軍にあがれなかったドラフト４位はその数百倍いますね。
そうゆう選手は若い数年間を年俸数百万で過ごした後
ただの筋肉馬鹿として社会にでて辛酸をなめることになります。
野球界にとっても本人にとっても大していいことはありません。

>>212
別の店の超美人が２人に美人が３人はアメリカに行って
ブス5人が残留ということもありえるだろ。

リーグが縮小して年俸下がったら、高級店に転籍する方が必然じゃないのか。
なに勝手に「別の店には超美人が２人、美人が３人です」と決め付けて妄想して
るんだよ。

バカが紛れてるな

>>218
若い数年間で最低でも年俸４００万以上。
元プロ選手というそこらの大卒よりはるかに有利な肩書き。
本人にとっては良いことだらけだよ。

平均化の話しなら当然球団が少ないほうがレベルが下がる。
低いレベルの上に高いレベルが存在するならおまえさんの言う通り。
だが低いレベルの存在を許さなくなったら全体のレベルが下がるだけだ。

>>212>>214>>215>>219
で、何の店の話なんだ？w
経営方針にもよるが、ブスでも何か芸ができれば貴重な戦力だろが。

ロッテの浦和の２軍球場の話が出てきて、
レッズファンとロッテファンの掛け持ちの話が出てきたからあえて言うけど、

浦和レッズの練習場に見学に来る人や、試合観戦にくる
殺気だった不良っぽいサポーター達（ウルトラっていうの？）とは
明らかにロッテファン達は、あまりに人種が違いすぎる（ｗ。
全く共通点が有るとは到底思えない。いや、絶対あり得ない（爆）

ロッテの２軍球場に来てる奴って圧倒的にもてなさそうなオタクっぽいお宅や、
「いじめられて人生捨ててます」風のさえないおっさんばかりなのが紛れもない現実。

そんな奴が集団で「ぜ〜たい勝つぞま〜りんず〜」とか言ってんだぜ。
仲間内で大爆笑だよ（ｗ。

やれやれ・・・
くだらん例え話しで盛り上がるバカはこういうスレには必ずいるよなぁ

>>224まるでおまえ自身の事だよな。

>>218
>ロッテやら広島やらに下位指名で行くような選手
>など低いレベルに平均化する助けをしているようなものです。

例）広島
89年５位　江藤樹
90年４位　前田智徳　６位　浅井樹
92年４位　金本知憲
94年４位　福地和広
95年４位　高橋建
98年４位　小林幹英
99年４位　森笠繁　５位　小山田保裕　６位　新井貴浩
02年４位　石原慶幸　１０位　天野浩一

まあ色々だが、
球界全体を「低いレベルに平均化する」ほどのメンツとも思えないのだが

訂正　89年５位　江藤智

ちなみに年はドラフトではなく新人年。

広島のスカウトって有能なのか無能なのか分からんな、こりゃ

1リーグでどう改革していくか、期待age

ダイエーvsオリックスのような一方的でツマランカードが減るから賛成。

http://kos.homedns.org/~uzu/cgi-bin/mt/archives/2004/08/post_5.html
1リーグ賛成している人ってだいたいこんな考えだと思う。
1リーグだと確実に衰退するとか、
とにかく2リーグ維持が重要だと思っている人は
一度読んでみるといい。
少しは1リーグ派の気持ちが理解できるかもしらん。

１リーグなら衰退は間違いないよ

何もしなくてもプロ野球は衰退してるのに
最大の病巣である「読売一極集中」に手をつけずに
ただチーム数を減らすんだからね

>>232
どう思おうが自由なんだけど、読んだ？

なんだか皮肉な話ですな。

『総括』

阪神と巨人はやっぱり格が全く違うからね。阪神人気は関西しか支えられないでしょ。
これは皮肉でも嫌味でもなく、阪神は関西ローカルの地方球団なんだから
「金掛かるからあまり優勝したくない」と公言しちゃう体質とかもその「格」に入る。

いや、関東が特別だとは全く思わない。
むしろ関西が異常で特別だと思う。
2chで関西の阪神報道の異常さを知るにつれ、
関西では死んでも絶対に生活したくないし、
そこに住んでいる洗脳された人たちとも絶対に接触したくない
と思うようになった人は実際周りに多い。

まあ、ヨハネスブルグよりは多少マシかもしれないが。
関東＝USA（多国籍人が集まり、文化、価値観も多様・流動的）

関西＝北朝鮮（阪神マンせー報道一色。その異常性に住民も気が付いていない）

が結論。

>>232
読売のオーナーがコミッショナーよりはるかに権力があるのは当然の話で、
今の日本のプロ野球は「読売野球興行」なんだよ。
読売の存在は確かに問題ではあるのだが、読売の尽力（反則的だが）なくして
今日まで続く、プロ野球の興隆はなかったということは言える。
長い長いブームをマスコミ総動員で続けてきたようなものだと思ってる。
野球が盛んな国は北米と中米の一部、それに東アジアの一部だが、
日本ほど野球人気の高い国はないでしょ？
これは結果的に読売方式が当たったということだと思う。
歪んだ形ではあるが。

その「読売野球興行」方式を続けるかどうか、という話。
これを今後も基本的に続行するのなら、淘汰されるチームは当然出てくるだろう。
しかしこれを仮に止めてしまうとして、今までのような大衆的野球人気が続くだろうか、と考えると
疑問符がつくんだな。
まずメディア露出ありきの野球人気継続だから。

読売に、ジャイアンツの利用法を変えようというつもりがあるのなら、
読売野球興行であっても別に構わないと思う。
メディアの在り方は今後変わってゆくだろうが、それでもメディア露出を最大限に利用しないと
今後の大衆的野球人気の継続は難しいだろうと思う。

ぼ,ぼ,ぼ,ぼくは頭が悪いんだな。で,で,でもテレビを見ると
みんな２リーグさんせいなのでぼくも２リーグがいいんだな。
理由？そんなもの無いんだな。とにかくテレビの言っていること
が正しいんだな。経営とかむずかしい事言われても分かんないんだな。
説明なんてできないんだな。１リーグはんたいって言うと
少しは頭がよく見えるのかな？こんどそれも言ってみようと思うんだな。
引き算ができるようになった時と同じ位ほめてほしいんだな。

まあ、１０年２０年先を考えるなら、２リーグ制を継続して
もっと球団がつぶれてから１リーグ化するのがいいと思うけどな。

>>238
その２リーグ制維持が非常に難しくなってるから１リーグ移行しようとしてるのだと思うが。
２リーグ制を維持する具体的なアイデアを示してみてよ。

もちろん、パリーグの地位・露出度の向上が前提。
これを実現しないことには、２リーグ制維持してもどうにもならないよ。

ぼ,ぼ,ぼ,ぼくはあ、あ、頭が悪いんだな。で,で,でもテレビを見ると
みんな２リーグさんせいなのでぼくも２リーグがいいんだな〜これが・・。

理由？そんなもの無いんだなああ。とにかくテレビの言っていること
が正しいんだな？。経営とかむずかしい事言われてもまるで分かんないんだな。
理解、説明なんてできないんだな。
１リーグはんたい！アンチ巨人！アンチＪリーグ！今ブームの阪神ファン！
って言うと少しは頭がよく見えるのかな？
こんどそれもみんなのまえで言ってみようと思うんだな〜♪。
引き算ができるようになった時と同じ位ほめてほしいんだな。

実は僕って自分が誰だかすら、よくわかってないんだな〜。。。

　　　　　　　　　　　　　　

以上　ゆとり教育を受けすぎて脳みそが腐って退化してしまった日本若者語録でした（失笑）。

まあ少なくとも
平均的なプロ野球ファンよりは
ナベツネの方が頭良いと思うよ。

言えてるな

このまま２リーグでいっても廃れていくだけなのが
分からないんだろう

日本人は変革を好まない民族だしな

よみうリーグじゃ。

ようは読売への一極集中が加速するだけでしょ。
燃え尽きる前のローソクのように一瞬輝いて終わりになるんじゃね。
読売ローソクは2で行こうが1で行こうが後わずかでしょ。

２リーグ固執派って２言目には読売読売って・・・・・
こいつら朝日の社員か？

そんな事はどうでもいいんだよ。ゴールデンタイムにテレビで
ひいきチームの活躍が見れるようにようにするのが第一だ。
読売がなくなったり力が低下したりＪみたいにやる気がなくなって
ゴールデンタイムからはずれたら一体どうするつもりだ？
このcalifornia１州よりも狭い日本という島国で
他に手段があるのかよ。彼らの言っている事は
現実がまるで見えていない空論か、これを機に自分の新聞を
増やそうみたいな野球とは別な思惑があるように思われて
ならないね。

そのうち、巨人戦でも民放で放送されない勢いなんだがな。

>読売がなくなったり力が低下したりＪみたいにやる気がなくなって
>ゴールデンタイムからはずれたら一体どうするつもりだ？

>>245
巨人軍の弱体化がＮＰＢの弱体化に繋がるというのなら
一リーグにしたところで意味ないではないだろうか？
その影響力に頼らぬ方向での振興策を打ち出すこと、
それが正に出来るのは巨人軍の属さぬリーグ。
つまりは現在のパ・リーグにて、まず成されなければ
いけなかったはずなんだがなぁ。

ま、今のパ・リーグの経営陣にゃそんな策も実行力も無いから
「万策尽きた、一リーグでおながいしまつ。」となったのだろうが。

>>247
それはパリーグの経営陣の実行力とか抜きにして、無理だ。
お金が仮にあったとしても、メディアを持っていないもの。
ＮＰＢの数十年にわたる巨大な人気は、マスメディア総動員で作られたものだから。
要はメディア野球なんだよ。

壱リーグ？そりゃ一年中オープン戦をやるんすか？

ﾋﾟｭﾛやきうの１リーグ制＝サッカーに引導を渡すこと

１リーグ制に賛成するよ

age

そりゃ組み合わせが増える１リーグのほうが面白いに決まっている

馬鹿丸出し

>>1
氏ね！てゆーか逝け！
フルタが何故合併が駄目で1リーグが駄目を
唱えてるかもっと勉強して来い！
んで帰って来い！

芸スポ板の関連ニュースとプロ野球板の関連ニュースでは
明らかに温度差がある
芸スポは古田とかに切れてるしな
これが一般人と野球豚の違い

254は悪党ヅラ古田のパシリやな。ｗ

1リーグにするだけじゃ結局潰れるよ。
1リーグ化するにあたって2リーグ派の出してる諸々の改革案を同時に実行しても
実際のところ潰れるかもしれない。
ちょっとおまえら楽観的にものを考え過ぎ。
ていうか本当に野球の将来がどうなるか案じてるのか？
ただ長いものに巻かれるのを良しとして拒む者を忌み嫌って
1リーグ化に賛成してるなら、もう野球に関わらないでくれよ。

>>256ha yakyuu wo shiranainndane ahaha sine ike kiero !
teyu-ka anchi yakuruto nanoka ?

1リーグは最強馬鹿

連合労組と組んでストやろうなんて奴を支持するのは
今の日本では共産主義者か社会主義者ぐらいだろ。
自分の目的の為なら北朝鮮とでも組むってのと同じだから、まともな人間は
支持しないと思うよ。

2リーグ維持できると思っている人は本気でできると思ってるんだね。
来年の1リーグが決まった瞬間まで、2リーグ維持できると思ってるんでしょう。
いや、決まったあとでも、俺の考える方法なら2リーグ維持できたはずだ、
と思ってい続けるのか。
その方法が間違いだから実現しなかったことには永久に思いおよばないんでしょう。

>>250
いや、引導を渡されたのは野球のほうだろな。
野球のチームや試合が減った分
マスコミは他のスポーツにネタ振りすると思われるのだが、
今回の合併劇で２チームのファン同士もうまく１つに合併するから
野球ファンは減らないと考えたとしても、
報道によって誘導されてくるであろう新世代に対して
野球の露出度が小さくなるのは、これからのファン獲得に
だいぶ影響あるかもしれないし。

しかし日本プロ野球の露出度が小さくなった分を
日本人選手の進出が容易になったアメリカ大リーグが分捕るだけで
野球人気の絶大さは変わらない・・・とも思ったりして。

>>257
1リーグにするといろんな改革をしなくても大丈夫って思ってる人誰？
初めて聞いた。

>>263
ネベツネ、堤、他パリー愚オーナーたちだろ？

ついでに1リーグにして改革しても駄目かもしれんね。
2リーグ維持よりはましだとは思うけど。

>>264
そんなこと言ってるの聞いたことないな。思ってないと思う。

なべつねは怪しいとこだが、この視聴率を見れば何らかの行動に出ると
思いたい。あさっての施策かもしらんが。

いずれにしろ、１リーグ＝Cure、その他改革案＝Careで両輪必要だろう。

>>265
昔に比べて野球をやる子供が減っているんだから
1リーグでよいと思う

巨人が２チームに別れてセ・パに参加すればいいじゃんか！
特例として選手保有枠を１４０人まで増やしてさ！
巨人は東京ドームで１４０試合できるぞ！どだ？

>>263
＞1リーグにするといろんな改革をしなくても大丈夫って思ってる人
１リーグ制にすることが改革でもなんでもないと思う立場で言えば
１リーグ制にしたいオーナー連中（>>264既出)。

>>263
書き込み見ていたら1リーグ派の大方の人間がそう思ってるようにしか思えないよ。
君も含めて。

そういうﾔｼ等は国内企業の有志だけで
プロやきうをヤっていきたいと思っているからこうなる。
そんなのやめて日本にモノを売りたい外国企業にも参入させたら
その本国にも放映権やグッズが売れる。
で、その本国出身選手を外国人枠から外せば
ちょっとはプチＷ杯にもなるべ？ｗ

バファローズさえ今の形で残してくれれば
別に１リーグで構わんのだが。。。。
それにしても＞２４８
かつては毎日オリオンズという球団があったのだが
それが売却された時点でパは終わっていたんかね？

>>273
近鉄に経営されてる時点で無理・・・
誰かイカした経営者が買ってくれないかね？
しかし、金ねーくせに大阪ドームで試合なんてしやがって〜
藤井寺でよかったんだよ〜藤井寺で・・・

しかし・・・以上を読んでいるとなんだか
↓このスレに書いた方が良いような事がいっぱいあるな。

どうすれば2リーグ12球団制を維持できるのか-part1-
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090932753/

>>262
新世代のファンはつかめるでしょ。
1リーグの方がわかりやすいし。
懐古厨の旧世代はついてこれないかもしれないけど。

一時的には合併の恨みでファンが減るかもしれないが、
まさか親子代々恨みを語り継ぐわけでもあるまいし。

露出が減って人気が落ちるぐらいなら、
それがプロ野球の適正規模ということだ。
今までがバブル。

>>276
ああ、ごくシンプルに「１リーグのほうがわかりやすい」というのはあるかもしれないね。
我々は永年２リーグに馴染んでいて、それが当たり前みたいな感覚があったが、
実は１リーグのほうがわかりやすいのかも。
こう言っちゃなんだが、いつもマスコミで扱われるのはセリーグ（というか一部人気チーム）ばかりで、
それでも実はもう一つ別のリーグがあるっていうのもわかりにくいような気はする。
ものすごい素人的な見方でね。

新世代のファンって1リーグにしたぐらいで掴めるか？
もうプロ野球っていうコンテンツ自体が求心力を失ってる中で。
サッカー代表が世界で戦ってる姿見せられて
野球でもイチローや松井が上のステージで戦っていて
そんな中で井の中でごたごたやってるプロ野球が新世代のファンを獲得するのは
正直難しいよ。
サッカーやメジャーと違ってやっぱ国内でやってるプロ野球には
ナショナリズムが介在しえないから
ナショナリズムの追い風を受けてるものと対抗するのは大変。
多分それを見越してのアジアリーグ構想もあるみたいだけどまあ悪くはないと思う。
それで新世代のファンとやらが増えるかどうかわからないけど
確実に盛り上がるのは盛り上がるし。
最近の中国の反日ぶりとか、あれ結構使えるし。
でもその末路としてあの中国人達みたいな偏狭な人間が
日本でも増えるのは嫌だけど。

>>271
それは勘違い。

http://kos.homedns.org/~uzu/cgi-bin/mt/archives/2004/08/post_5.html
1リーグに賛成するのはこういう考え。

ナベツネ様に逆らうものは全員強制引退でいいよ

278＝サッカーオタ

>>248
マスコミが持っていること自体は異常だわな、禁止しているプロリーグは多い。
マスコミが持って自由競争ですとなったら、自分の宣伝を自分でして何が悪いだ。

マスメディア野球というなら、その指摘位して読売くたばれ位のことを言えば良いの
にな。それが頭下げてリーグに参加させて下さいではダメダメ感漂うし説得力ないよな・・・

正直今のマスコミの扱いを見てると試合数6試合でも多すぎる気がするよね。
巨人戦以外はスポーツニュースで15秒程度の試合の様子

これ以上球団増やしたら
Jリーグみたいにテロップだけになりかねんでしょ。
Jの場合は適正経営してるからテレビでの露出はいらないけどさ。

プロ野球ニュースがくそるとに変わった時点で
もう坂道転げ落ちてたんだろな、きっと

>>283
うん、でもＮＰＢの場合は、メディア野球という特殊なジャンルを読売が開拓したがゆえに
結果的に大成功したという経緯があるんでね。
それは反則だと思うけど、あれがなければ日本でこんな超メジャースポーツになってないと思うんだな。
パリーグはメディア野球の恩恵を受けてないように見えて、実は受けてたりする。
プロ野球がメジャースポーツになったから、結果的にパリーグも生き延びることができたという
皮肉な面があると思う。「プロ野球」という看板のデカさってことね。

しかしそのせいで、パリーグは永年冷や飯を食わされる羽目になった。
そして読売側の待遇に合わせざるを得ないから、運営費が高騰してこういう事態になった。
何というか、複雑な環境で、単純に読売くたばれ、というものでもないと思ってる。

正直、俺はパリーグ大好きだが、これ以上冷や飯食わされるのは御免だ、という気分が強くなってきた。
とっとこ１リーグにして、その後でちゃんと改革してくれよ、ってな感じに思ってる。

>>280
内側の人の話だから説得力あるな。でも

>一歩も二歩も後退するかもしれませんけどね、健全な業界にするためにはやっぱり一回
ちょっと縮小して、僕は１リーグ８球団って言ってるんですけども。
そして、１リーグ８球団にしたら健全経営の業界に変わってくると思うんですよ。
要するにお客さんも増える、それから球団も儲かる、そういう状態を作ったら絶対、
「俺プロ野球の経営したい」っていう会社が出てきますよ。

抜粋の後半部分が皮算用に思えて仕方がない。本当に1リーグ8球団10球団で
健全経営の業界に変わるかなぁ？
結局は彼が言う「１対１１」で1の意見が通る体質を変えなけりゃ
ドラフトウェーバー、FA短縮、年俸総量の上限設置や放映権なんていう
経費削減策や改善策もとれないまま元の木阿弥になるんじゃないの？
ようは読売をどう動かせるかにかかってる。
読売の傲慢な手法がいつまでも罷り通るようなら駄目なんだろ？
なんか彼が「読売」って名前を使ってないところがいかにも
読売の影響力を伺わせるな。

よしッ！！　上がっとくか！！

>>286
１リーグ10球団だと微妙だが、８球団であれば、少なくとも今よりは健全経営が期待できるかも。
まあ、それはイノウ氏なりの「現実論を語りながらの理想論」なのかもしれないが。
それにはマスメディアの全面的な翼賛体制が不可欠だと思うけどね。

「読売次第」というのは確かなことで、あとは読売がどうスタンスを変えてくるか、
ポイントはここではないかな。

とりあえず２リーグ制を続ければ、数年後にはパの球団はほとんどつぶれて
自然と１リーグになるって。

今１リーグにして１０球団はちょっと多いと思う。８がいいかと。

事の本質は読売がどう動くか、どう動かすかで
1リーグor2リーグは例えば10年後のプロ野球には意味をなさないんじゃない？
近視眼的にものを見れば1リーグの方がいいだろうけど。
というより井箟氏の話では1リーグ不可避の重篤状態らしいけど。
じゃあ重篤状態を回避したとしても本丸の読売に対して他の球団は
いつアクションを起こせるのかと。
今読売様々のおんぶにだっこの摺寄り方をしてアクションなんて起こせるか？
俺はこの期を逃せばずぶずぶ逝ってしまうと思うな。
1リーグやむなしとしても、反ナベツネ側はその井箟氏の言うところの
経費削減策とやらを勝ちとらないと本当にまずいことになりそうな。

でも一度壊して、ゼロから新しいプロ野球を作り直すってのもありかもな。
脂ぎったしがらみや汚らしい繋がりをチャラにして
すがすがしい朝のような気分で。
なんかもう鬱陶しいのをワーっとしてスッとしたい。無理だろけど。

千葉ロッテファンの有名なサッカーぱくり応援の恥ずかしい数々・・・

・白タオル回し（世界のサッカ−の真似）
・スタメン発表時の「オイ！」（明らかに日本代表の真似）
・ドラムコールの応援（明らかにサッカーの真似）
・GoGo大塚明！（サッカーの真似）
・大塚明体操（ジュビロギャルの振り付けの真似）
・チャンスのテーマ＆ややチャンスのテーマ（阪神の関本やグランパスの応援真似）
・「俺達がついてるぜ」「we love ロッテ」などの横断幕（まるでサッカーそのもの）
・ラッキー7のTake me out to the ball game（サッカーハーフタイムショーをモチーフ）
・野球なのにゲバラまでぱくる。（なんでゲバラなのか意味が分かってない馬鹿そのもの）
・マリーンズナイト（レイソルナイトのぱくり）
・牽制ブーイング（まさにサッカーそのものじゃん？）
・最近サッカーをマネてぱくり応援反対運動が起こっている（サッカーコンプレックス）
ミサンガまでパクッタねｗ
あれはラモスが広めたのに
あとユニ着ての応援もパクリだね　ﾌﾟ
システムもﾊﾟｸﾘﾝﾁｮしようとしてるね
日本代表に力入れだしたのもサッカーの影響だし
さらに全日本から日本代表に愛称変更したのも真似
近鉄の合併だってフリューゲルスのパクリだし
ホント「やきう」って７０年なにやってきたの？

全てが恥ずかしいですね。明かなサッカーの物真似コピーばかり。
そんなにサッカーに憧れてるの？はすかしくない？
サッカーに媚びるのはコンプレックス持ちすぎじゃないの？
全て図星でしたね（笑い。

「一リーグで良いと思う」っつーか
２リーグあっても意味無しってことでしょう、結局は。
別リーグの一球団の思惑に振り回されるようでは。

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..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　早く０リーグ制になりますように
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１リーグ賛成！ストライキ反対！

１リーグ１０チーム制に賛成です

合併すればプロ野球がよりハイレベルになり、より面白くなるし
１リーグになれば、いままで実現しなかった対戦も実現する

淘汰により、赤字球団も減りメリットだらけ

が、選手会は合併成立すればストを行うらしい
メリットだらけなのに、合併拒否する理由がどこにある？
選手会は頭が悪すぎる

それに、過去メジャーリーグでストを起して
野球人気を低下させたのに

やった。選手ストだw
選手に付くか、企業に付くか考えとけよw
この勢いで、今年からドラフトもw
ｳｼｼｼw

いっそのことずーとストして球界ごとつぶれればいいよ
もう野球はどうでもいいや
ファンも熱狂的なのはごく一部で多くの人は
サッカーしてればそっち見るしバレーしてればそっちを見る。
毎日のようにしてるマンネリで長い試合はあきた。

プロ野球さえなくなれば、サッカーもバレーもバスケットも
その他多くのスポーツがうまくいくんじゃないだろうか。

>>90

＞４面　岩隈完封、中村逆転満塁弾

完封なのに

日ハムｖｓ中日
新生オリックスvs広島
新生西武vsヤクルト
ダイエーvs横浜

うん、魅力的だ。

ついでに300or301 get

1リーグになってもナベツネの支配力が及ぶと思ってる人もいるみたいだが、
それはないだろう。

各種改革案を出してナベツネが、「駄目だ、1リーグだor2リーグに戻す」とか
言っても今度は効果ないだろう。
そのころは巨人の影響力は今より落ちている。
視聴率も悲惨なものになってるだろう。
また脅しが効くのは、同一リーグに弱者がいるときだけ。
そのころは横浜、ヤクルト、広島が今のまま存続してはいないだろう。

むろん予想に過ぎないので、本当にそうなっているかわ分からん。

>>295
ハッキリ言って選手が辛い立場になるだけだと思うけどねぇ………。
古田はヒステリー状態だし、自分の意見を実際経営している側に無理やり通したいだけじゃんか。
付いていった選手達が悲惨な事になるだけだよ。
　
野球選手が野球をやらなかったら、ただの無能人になるだけだからなぁ…。
下の連中の中から、「より大量」のリストラ選手を出すハメにならんとも限らない。
まぁ、でもそれは自由業の（俺も自由業だが…泣。）宿命だけども…。
　
本当の大人の交渉をしたいなら適度なところで状況を見極めて、内心煮えくりかえっていたとしても、
「にこやかに」経営陣に近づいて行き、「相手の誇りを傷つけずに（ココ凄く大事なんだ！）」
相手の意見を理解する事に勤め（例えどんなに嫌な事でも、相手はそうしたいワケだから）
そして自分達選手側の事も理解してもらい（まぁギブ＆テイクだわなぁ）、望む結果の「擦り合わせ」をするしかない！！
　
子供の我がままのように、スネたり、ゴネたり、脅迫もどきの真似をしても相手は余計に身を硬くするだけなのを理解してないのか？
それとも、単に頭を下げるのが嫌なのか？（たぶんコッチ。「たかが野球選手ｗ。」なのに、古田は一皮剥くとプライドお化けっぽいし）
一見よさげな「選手会長」だが、実際は大人に成り切れない野球子供の古田を選手会長にしておくと、
ほかの選手達が大きな巻き添えを喰ってしまうと考えるがなー……。

20年後

プロ野球コミッショナー　星野
セリーグ会長　古田
パリーグ会長　伊東
特別顧問　野茂

つうか赤字で経営できませんと多数の球団が言っているのに撤退球団はゼロ。
言っていることと行動が違う、矛盾しすぎ。

そして第一声は撤退しますではなく救済してください。いや、ぶっちゃけ利権を分
けろというだけ。骨までしゃぶりつくしたいほどの旨みがなければここまでやらん
だろ。本当に赤字なら、はいさようならで終わりなだけだ。

ピロ野球はいつまでもオフシーズンの水面下でやることをシーズン中に表面化さ
せすぎだ。そして時間がかかるほどボロが出るものだ。改革案がまとまっても愛
想を尽かして離れていくファンは結構いるんじゃねーの。

1リーグになったとき、前期、後期はよくないように思う。
9位とか10位とかになったらやっぱファンは凹むだろう。
いくら首位との差は順位ではなく、ゲーム差で決まるとは言ってもだ。

というわけで東西地区分けかね。
マスコミにお願いしてトータル順位は出さないようにすることは必須。

しかし後半頑張ってもご褒美がもらえるという前期、後期制も捨てがたい。

いっそのこと東西地区分けで前期後期にするというのはどうだ。
消化試合を減らすのは優勝をたくさん作るのが効果的。
たくさん作り過ぎると有り難味がなくなるのが問題だが。

６位でもへこむ