阪神終戦らしいからちょっと早いけど反省会しようぜ

まずは一月から順番に反省していこう

２だったら野崎死亡で１リーグ決定

>>2
死ね

二月　キャンプイン

１月から？
じゃあ、正月番組で赤星が痴女にあった話を暴露したから。

１月：岡田が交通事故で怪我して辞任するようにと正月に祈るべきだった
２月：豆まきで岡田を追い出すべきだった
３月：岡田がひなあられを食わせて、腹痛起こさせて辞任に追い込むべきだった
４月：花見で岡田を酔わせて川に突き落とすべきだった
５月：ＧＷウィークが今年から５００日続くと岡田に吹き込むべきだった
６月：トレード期間中に岡田⇔落合のトレードを成立させるべきだった
７月：岡田を福井県の復旧作業に向かわせるべきだった

他球団の怪我人が少なすぎた
これに尽きる
来期は積極的に当てていく方向で

三月はよかった
キンと桜井には夢を見させてもらった

伊良豚とか前川とか淡い想い出

>>6
7月は新潟県で

去年は巨人戦で次々と巨人選手が潰れていったなあ

｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､　　　　　　　もうタイムリミットやし、ここまでよ。すっきりしたん違うか？
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、 　　　　 もうファンは暗黒時代しか望んでおらんよ。　
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.::}十{:::、、、.、、､_､.,,．　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀　｀＿_,,,〜,＿_　!'''" "｀ﾞ＾　　　　　　　lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､.......　.(/･)､ /(･ゝ　、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､− |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'　" "~´i |｀~~゛｀'-ｰ"｀｀"｀｀r　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､:::::.......　. f ・ ・)､ ...:::　　　　　 　..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'　::::::::::-=三=-:::ヽ∠、､、､ぃ-｀''''":　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""｀

１２球団で間違いなく最低だと云える４番バッター。
これに尽きる。
４番が金本じゃ勝てん。
別に今調子悪いからこんなこと言ってるわけではなく、トータルで考えて。

去年の野球を変えるつもりはないって言ったときは
Ａクラスは堅いかなと思ったんだがなぁ

今から2勝1敗ﾍﾟｰｽで進めば78勝だよ
まだ可能性あるじゃん、諦めちゃ駄目だ

>>13
んじゃ、その代わりは一体誰が？

>>15
監督自身が諦めているじゃん。

だから　　２番赤星　　３番金本　　のラインは崩すなと言っただろう

>>13
今現在ウチのチームに、金本以上にアテになるバッターって今岡以外いないじゃん。
むしろ金本はよくやってるよ、打率最低、出塁率下から二位のチームなのに打点3位なんだから。

藤本７番矢野８番の時期が長すぎた

＞19
駄目なら駄目で来年4番張れる奴を育成しないと
また暗黒時代再来ですよ

1年捨てて選手育成期間にしたほうが結果が出そうな悪寒

反省点
▲　前半、矢野を８番に置いた事（
▲　開幕から藤本をはずして鳥谷をスタメンで使った事（競争意識の低下と矛盾）
▲　去年の２、３番赤星、金本の揺さぶりコンビを分断させてしまった事
▲　前半あまりにも犠打　バントを捨てて強攻策に出てしまった事
▲　怪我人の多さ　　　猿木チーフを復帰させたのが　そもそもの失敗
▲　投手交代の遅さ
▲　矢野を休ませなかった点（矢野は休んだ翌日は　物凄く活躍する）
あぁぁぁ　　まだまだあるなぁ・・・・・　　　

ここまで打高投低の時代に、打率２割７分で得点圏でも２割９分のバッターが
一番４番にふさわしいという時点でチームとして厳しいかと。

去年全体的に良かっただけで金本が必要以上に持ち上げられすぎた。
金本一人でチームが変わったりするほど奴が偉大なバッターなら広島は苦労しなかった。

現在打点が高いから金本はよくやってるというなら、去年一番よくやったのはアリアスということになる。
とにかくマスコミや解説者などの金本の高評価はちょっとおかしいように感じる。

>>21
下で和田コーチが頑張ってくれるのを期待するくらいしか……
まだAクラス充分狙える位置なんだから、育成期間とか言うのは早過ぎだ。
まだ出来あがってない奴無理やり出して、鳥谷化させることだけは避けて欲しい。

全てはあの黄金のような打線を崩した所から始まったな

赤星の後ろを打つとHRを損して給料に響く。
だから4番を希望した。確かに去年よりHRは増えた。だが

なんだかんだで防御率はﾘｰｸﾞﾄｯﾌﾟなんだよな……
打つ方も打率こそﾜｰｽﾄだけど得点数は真中辺だし。

なんでこの場所に居るのかよく判らん。

>>27
ﾛｰｽｺｱでの粘り腰がない。

今年の阪神ってエラー多くね？

久万オーナーも馬鹿だね

１０年やってもらうだって・・・・
多分ファームでの実績を評価してのことだろうけど

はっきり言って　こんな迷采配でよくファームで優勝できたな、と言うのが
正直な印象だな　　
コイツは２軍の監督が適任なんじゃないのか？
まぁ　とりあえず来期が、見極めだろうね　　もし最下位だったら
　久万オーナーの長期希望論も簡単にくつがえると思うよ

７月　岡田が黄色いサングラスしだしてから連敗始まる。

ｷﾝｹｰﾄﾞにフォーム変えさせなかった事
伊良部を放し飼いにした事
浜中の怪我の回復を把握できてなかった事
浜ちゃん完治せず使われた気がしてた

去年で伊良部を解雇して、余った金でファームの施設整備に投資しておくべきだった。

一月 優勝してみんな浮かれる。岡田のことなんてみんなどうでも良さそうだったから岡田はむかついた
二月 キャンプはとにかく新庄大人気で阪神の露出少なく、目立てず岡田はむかついていた
三月 オープン戦藤本ががんばったせいで岡田はむかついていた
四月 せっかく無茶な理屈(小学生でもなんたら)つけたのに鳥谷うてなくて岡田むかついていた
五月 なにかにつけて1001と比べられ岡田むかついていた
六月 頭のなかでは全勝してるはずなのに打てなくて負けて岡田むかついていた
七月 岡田は自力優勝消滅一歩前でやる気なくす。>>1はむかついていた
八月 キレた>>1が岡田を再起不能にした。ファン喜んだ。

こうなる予定

そういや　キンケードの「き」の字も聞かなくなったなぁ

あいつもとんだオープン戦だけの　クソ外人だった
こいつが　前半ホント足引っ張ったなぁ　　もう帰れよ

とりあえず>>7は氏ね

田淵「キンケードは３割３分、３０本は打てる。」

去年のコーチが優秀だったとも思いませんが。
反省点は、一回優勝したにすぎないのに選手達が自分達の実力を過信しすぎたことと、
上に挙がってた金本の過大評価も含めて戦力分析が足りなかったことじゃないかな。

ノムさんはほんとうに凄いよなあ。
大当たりだ。

藪が出てきてない
一番痛かったのは藪の離脱だろう

全部監督のせいにするといいよ

片岡、アリアスがいなかったのも痛かった
鳥谷スタメンで使いまくったからな

リガンも……
てかけが人って原因は大体岡田のせいだよな

濱中も出場を直訴したんだろうけど、監督が止めるべきだね
星野は完治するまで出すなと言ってたんだから

ケガは本人の責任だろ
子供じゃないんだからｗ
痛みの具合は本人にしか分からんよ

金本４番、鳥キン、イラブで始まり
新たな投手も出たが、ひーのタイムリー欠乏ウイルスが蔓延して見殺し
ジョージ離脱、矢野不信、辻加護コンビは結局実力がなかったことが判明し５割りをうろつく
苦手な投手がはっきりし、毎回同じ投手ばかり当てられる　見ている方も飽きる
金本連続記録でお祭りムードになる筈だったのに、終戦
まあこんなとこか

岡田は星野色を消して自分の色を出し過ぎようとして失敗したな。

>>45
辻加護コンビにワラタ。
頼むぜ。赤藤orz

>>30
ファームで優勝したのは一軍半のベテランを使いまくって
たからだと思う。

>>46
そう、俺もそう思ってた。
鳥谷は絶対に自分の手柄にしたかったんだろうな。

キンケードがいつ帰ってくるか分からんが、別の外国人野手補強しとけば良かった・・・

一月からと言わず去年のドラフト、
いや、日本シリーズ後くらいから反省すべき

とりあえず筒井には期待してたんだがなぁ

二軍の大事さ分かってるなら前半鳥谷二軍でやらせればよかったのに。
一軍で中途半端に使うなら

二軍のコーチは信用できん！とか
言ったとか言わないとか・・・・・・

okadaわ　kasu　これ定説！
ほやから　今年は無理やて　言うたんよ
球場に　オカン呼ぶな！　嫁呼ぶな！
チキンにこだわりすぎたな　はっきり言うて　来年は辞めてくれっ
頼みますかｒ

俺は岡田はダメだと言われてても比較的我慢してみてたけど
抑えを固定しないとわかった時点でダメだと思ったね

横浜に３タテ食らった時点で、駄目だと思ったね。

鳥谷の開幕スタメンが今年の阪神の最大の敗因だな。
あれで選手のモチベーションが下がったし、試合に勝つことに集中しなくなった。
もともと阪神は巨人なんかと違って圧倒的な戦力で勝つチームじゃない。
去年の優勝はチームの力のすべてが試合に勝つことに集中したからできたのに今年はそれができてない。

５月２５日から横浜と３週連続で３連戦が始まる前に、さんざん２ｃｈに（まあ書いても
仕方ないんだけどさ）横浜に負けているのはフロックではないから、相当しっかりと
対策を考えて挑まないといけない、と言っていたのに結果は見事なまでの無策っぷり。
宿題をやれっといわれてもやらない子供と一緒だと思った。
この時点でﾀﾞﾒだと思ったね。

おいオマイラ！あきらめたらそこで試合終了ですよ。

おれは暗黒時代でも、８月中盤くらいまではあきらめませんでしたよ。

まだまだAクラス勝ち越しという大目標がある
これでBクラスに落ちようものなら
世間に何言われるかわかったモンじゃない・・・

スカパのプロ野球セットはもう解約すべきですかね？

>>61
惰性でお金を払い続けるのが一番ｲｸﾅｲ!

>>61
わざわざ金払ってあんなクソ采配＆クソ試合見せられちゃかなわん。

＞５７の意見に同意

オープン戦でふじもん・鳥を競争させて、勝った者を開幕から使うって言ったのに
明らかに敗者の鳥が開幕スタメン・・。　一緒にやってる周囲の選手からも不信感
があったんじゃないかなぁ。チーム内に不協和音が流れて・・・　　そこが今年の
ダメっぷりの始まりじゃない？

オリンピック代表に井川素直に出しとけばよかったのに
国にも協力出来ない上にもう終戦でつか？
本人が行きたくないと言っているだとか嘘ついたのも無駄になっちゃったね（ﾌﾟ

選手を休ませる所はきちんと休ませないとダメだ。
なんで勝ってても負けてても桟原なんだ？
なんで大差の試合で今岡、矢野が最後まで出ている？
なんで福原が中５日？

ケガ人大杉。
投手陣酷杉。
鳥谷働かな杉。

これに尽きる。

　−今季の汚点−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

�@キンケードのおかげで赤星がおかしくなった。
�A伊良部が使えないのがわかっていても、どんでんは先発に起用した。
�B鳥谷を美化しずぎた。
�Cチャンスにあまり打てない黄進ﾌｧﾝ
�Dどんでんがリガンと吉野を酷使した。
�E矢野を休ませようとしなかった。
�F桜井を1軍に昇格させなかった罰があたった。
�G金本の記録を重視したどんでん
�H無能なアホコーチ陣のレベルの低さ。特に平塚と平田と嶋田は逝ってよし
�I揉みぃの故障。
�J実力のない鳥谷を1軍ベンチにいさせ他の選手もモチベーションを低下させた岡田の無能さ。
�K井川・福原の誤算

　　平　　　　塚　　　　打　　　　撃　　　　コ　　　　ー　　　　チ


をまず処分してくれ。

おまえら根本が間違っているよ
去年優勝したからだろ
優勝した＝金が掛かった＝星野辞任リーク＝岡田新体制＝弱体化（しかし観客動員増加）＝年俸下げれる＝利益増大

>61
ﾊﾟﾘｰｸﾞﾐﾖｰﾖ

優勝できる戦力なんかもともと無いんだから、どうにもならんだろ。
変な勘違いを起こすなって。

Ａクラス入り出来れば良くやった方だ。

伊良部なんかにいつまでも頼るからいけねーんだよ

それにしても数字だけでも桧山はよくやってる、えらい

>>72
それは言えてる。
吉野・安藤は去年確変。
ウィリアムスは今年そこそこ通用してるだけでも驚異的。
井川は去年無理矢理２０勝してボロボロ。伊良部は後半から最悪だった。

金本が去年よりＨＲ打ってるだけでもありがたいと思わなきゃ。
今年は金本のフルイニング出場記録と、矢野の１４０試合出場させてやる年。

ヤンキース戦と開幕3連戦が華だったなぁ

1年でここまで弱くなるとは思わなかった
選手も大して変わってないのに

デビルレイズ戦とヤンキース戦は去年の阪神らしい見事な戦いぶりで見てて楽しかった。
あそこがピーク

平塚がまさかルーキーズの平塚よりアホとは…

投手陣：
・井川・吉野の不調。
・伊良部・前川・久保田・藪の離脱。

野手陣：
・赤星の不調。
・浜中還らず。
・キンと揉みの同時期長期離脱。

戦術面：
・バント失敗多数。
・走塁ボーンヘッド多数。

采配面は、結果論の部分が多いのでパス。
こんなとこでいかがでしょ。

阪神は実行委員会でも完全敗北乙

来年は甲子園にロッテとかハムが来るのか…ｗ
またあと18年優勝できんな

矢野　実は打撃のキーマンだった。彼が精彩を欠くと大量点が取れない
金本　決める４番打者を務めて失敗した。最大の戦犯。
岡田　彼なりの方法論がないわけではないんだと思う。しかし、序盤の戦い方で、
　　　後半の光明が見えた的な発言はいかがなものか？金本が打たなかったら終わりじゃんか。
井川　完封がデフォなので物足りなく見えるな。でも彼はあまり責めたくない。

　中村オリGM就任→手土産に左腕ムーア！
　
　身内で足の引っ張り。
　素人以下。

矢野と藤本が働かないと今岡1番に置く意味が無い

おい！！おまえら！！
今日も中日戦だろうが！！
今日負けたら終戦宣言しようぜ！！
それからでも遅くはないはず。

皆さん今シーズンのパのプレーオフ制に対する考えは
変わりましたか？
確かにペナントの価値が下がるということもありますが、
応援のモチベーションが違うと思いませんか？

不調じゃなくて
去年が確変なだけだと思うがね
>>72 が言ってるように、これが阪神の本来姿かと

定見もない人間を、生え抜きと言うだけで監督にしたって
何も実るものがないとわかっただろう
(でも体質だからすぐに忘れるんだろうな)

反省というのは、今後のためにするものだ。

というわけで、来期にむけて補強ポイントの指摘キボン。

あ、岡田っつーのはなしね。やっぱ一年目だから、
いくら悪くても「来期に」交代はありえないし。

プレーオフは五輪の年だけやってみるのはいいかもしれんね。

>>87
そら、一回だけ優勝したら確変に見えるさ。
岡田を批判するのはいいが、岡田が考えていそうなことを検証すると
敗因が見えてくるので面白いよ。
去年　ただ突っ走って優勝することだけ考えればよかった
今年　常勝軍団になるために、戦力の幅を広げることも課題だった。
　　　オーソドックスな優勝は、序盤で戦力検証し後半で勝ち込むスタイルだろうから。
総論としては理解できるのさ。
各論として、鳥谷の育成方法は間違っているだろとか、井川はエースだからと言って
ただ引っ張ればよいと言うものではなくもっと大事に使えとか、様々な突っ込みどころが
あるんだが。
加えて、前年の後半に見えたような不安点があって、克服できなかった。
安定した４番打者がいないこと。投手力の若返りが必要なこと。など。

>>85
おっしゃるとおりだと思いますが、その言葉は我々よりも散々８月９月が勝負だと
言いつづけてきて、昨日終戦宣言と受取られる発言をした、チームの監督さんに
言ってあげるのが一番先だと思います。

終戦記念日か…

では終戦記念日は７月２７日ということで。。（２５日の方が妥当か？）

リガンも首にされんだろうなぁ･･･

伊良部のアホを引き止めたのが間違いだった

まあ監督の野球方針にかなりの原因がありそうですな。
もしオカマじゃなく和田（もしくは和田と似た考えの人）
だったらどうだっただろうか。今よりも上にいるんじゃないかな。

あの阪神３タテ確率９９％の中日ドラゴンズのファンですけど
仲間に入れて貰えます

どぞー

>97
明日誰が投げるかでその確率は変動しそうな
気がしまつ（ω・

>>97
おまえにわかだろ。
爪に灯を燈すドラファソの気持ちがわかってない。

ドラファンはついてるよ
ノムさんか落合かで落合選んで
いろいろ世間では叩かれてるけどもっとも監督らしい監督としてがんばってる

あれで文句言うのは贅沢だよ

全ては監督、コーチ陣の眼力の無さ。
鳥谷、キンケード、前川、伊良部には明らかにレギュラーでやれるだけの力が無いのに
しつこく使いつづけてた。

今日は山本昌だろうから無理だな
もう終わりだ
これからは来年の事考えて鳥谷関本葛城をスタメンで使うべきだ

阪神は終戦なのにヤクルトは終戦でないという矛盾

喜田を２打席で下へ落としたのは許せん

ヤクは残り試合も多いし、何より阪神より上の順位

鳥谷が働いたり岡田の投手起用が多少ましでも勝ててたのは5試合ぐらいだと思う

去年の4番ﾇｷで勝つ野球から今年は4番が打って勝つ野球にモデルチェンジしたんだから
4番が打てなければ当然負ける
今日から4番が打ちまくれば追い上げる可能性も無いわけではない
ここで4番を変えたりしたら迷走が始まる
今年は2月から金本次第ということは決まっていたということ

>>107
打ちまくるってのはどれくらいの打率と本塁打数？
ちなみに俺のパワプロで育てたゲーム中の松井秀樹は　
打率.７５６　本塁打　５６本　
くらいを毎月叩き出しているんだが、このくらい打たないとダメか？

世界中の選手の中で具体的に誰と同じくらい打てば追い上げて優勝する可能性があるのか
言ってみてほしいね。そんなのがいればだけど。

今年はしっかり育てなきゃならんよ。
岡田はもっと選手を大人だと思ってたんだろうな。
実際は去年のは仙一が鬼の顔で睨んで、豪華コーチ陣に手取り足取り優勝させてもらった
感がある。今年、普通に戦ってきて思い知っただろうな。

残り試合
打率.400
本塁打 20
打点 70

これぐらい打てば優勝争いに参加してるよ

糞柳はローテから外してくれ
歳だしもういいよ

なにせ岡田になって伸びてきた選手ってのが思いつかないあたりあかんよ
普通監督が変わったら誰かが腐っても誰かが伸びてくれるもんだが
そんなんまったくない気がする

鉢
.271（長打率.555）　22本　71打点

福留
.272（長打率.563）　20本　75打点

お前ら「4番、4番」言うけど成績は福留とほぼ同じだぞ。

>>112
杉山三東桟原
それと藤本は打棒はともかく守備うまなった。

中日は4番が打って何とかするというチームカラーではないと思うよ

ちなみに>110の成績を残り試合でマークすると
200打数80安打と仮定して
通年
打率.321
本塁打 42
打点 141

優勝するのに要求される数字としては妥当じゃないか

特定ピッチャーに全く打てない糞打線だろ。
完封負けが多すぎる。

ヤクルトも横浜だってまだ諦めたなんて一言も言ってないのに
なんで…ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

決まりましたな。阪神の終戦が。

>>77
1986年もそうだった。。。

変化球ばかりのチキン矢野
それこそ狙い打ちされてるじゃねえか

>>117
いや、1986年は開幕直後の掛布のデッドボールによる骨折という大アクシデントがあった。
あれで掛布は終わったからな。

　まあ今年も濱中、リガンの故障というアクシデントがあったが。

完封負け11度ってのは多いよな。
日本記録は何度くらいだ？

岡田は･･･全く･･･。

とりあえず、危機感を持たさないと・・・・
連覇は難しいなんて甘い事いうとったら付け上がるだけだ。
戦わなきゃ、現実と。

岡田の予言はいいものは外れて
悪い物はことごとく当たるなorz

どんでん采配が全て

>>121

その掛布を殺したのは
中日の斎藤だったんだよな

やっぱＢクラスのほうが居心地いいでしょ
無理しちゃいけないよ

あと一歩が出ないねぇ……

去年ですら死のﾛｰﾄﾞは4勝11敗(うち3勝は横浜)だったわけだが
今年はどうなることやら。

阪神５連敗．．．終戦決定。
あれだけ中日が勝手にこけてくれてるのに勝ちきれない。
中日は鳥谷のエラーから着実につないで勝ち越し。
どちらが優勝する資格があるか明らかやね．．．

これだけ負けても
５年前よりは強くなっている
・・・・・
よね？

俺関西在住だから
阪神ファンや関西マスゴミが
おとなしくなってくれるのは
正直嬉しい。

5年前のほうがおもろかったなぁ

阪神ってよっぽどいろんな好要因が重ならないとやっぱ無理なのかなぁ。

>>131
チームが下り坂だからなあ

つーか去年の今頃、弱い阪神が好きだったとか言ってたヤツが
今どう思ってるのか聞きたいわ

ピンクのメガホンが悪い

堪えがたきを、堪え
忍びがたきを、忍び

とにかく、岡田は人の言うことを聞かない。
今年も、フロントが珍しく、金あるから補強しろっていっているのに、断った。
どうせ、星野と同じ戦力で優勝して、自分の監督としての能力を認めさせたかったのだろう。
無能力者によくあるタイプだな。フォーク准将みたいに。

緊張感がないからエラーが出る。
それが負けにつながる。
萎縮する。
バッティングにも影響する。
この循環。

平塚が平田や中西よりも無能だったこと

打線につながりが出てきたら、Aクラス上位には食い込める
チームだと思うんだがなぁ。

今日に限れば、負けたのは悔しいが面白い試合だったと思っているが
あまり糞采配とか気にならないし、ドキドキしながら観れば満足の俺は少数派なんだろうな

岡田は選手時代から負け試合になると終盤手を抜く癖があった
つまり諦めちゃうわけだな
この前の発言もしかりだな

>>143
俺も、あなたのように広い心を持ちたいよ。
けど、ダメなんだ。残念ながら。

点数の重みを感じていない罠、攻守両方に言えることだが。

岡田も感情をもっと露わにしろよ。
今のままじゃ通りがかりのおっさんが座っているのと同じ、覇気すら感じない。

あと阪神特有の伝統なのかも知れんが周囲が持ち上げすぎだ。

阪神ファンはすぐ「監督が〜」「誰が〜」「補強を〜」と非難する。
しかし、チーム全体やシステムについて言及することは少ない。
守備や走塁など、見直すべき点は多いはず。

反省しようぜ反省
もう終っちまったことだし
来期はどうするべきか

とりあえず粛清人事はいると思う

>>147
それをやるのが、監督の仕事だ。岡田は、そういうことを全くやっていないから批判される。

>>147 それを見直すのが、監督以下の仕事。
それをしない　監督　以下が、ファンに叩かれる
のは　あ　た　リ　ま　え

>>147
応援ヲタやにわかが多いからな。
野手の正面に打球が飛ぶと「正面に打つな！ボケ！」とヤジが飛ぶ。
相手のポジショニングとか見てないヤツが多すぎ。

岡田ってB型だっけ？

>>152
Ａ型だよ

とりあえずトレーナーをなんとかしてほしい
負けるのはまだしも故障、特に治ってないのに出場で長期離脱とか最悪だ
これは監督の使い方云々じゃないよ

来年はこのコーチ陣で頼むよ

監督　星野
ヘッド　島野
打撃　田淵
　　　　和田
・・・


ううっううううっ去年に戻りたいのお

金本を３番にしなかったのが敗因

中日は立浪を３番にしたのが勝因

>>154
「とりあえずアイシング〜」の猿木は斬首で。

岡田は現役時代からの負け癖がついていて、阪神にネガティブな流れしか持ってこない。

９連敗して死のロードへ出発するときの阪神ナインはどんな気持ちだろう？

A型は組織力で勝つ監督だから、来年自分の思い通りの組織ができたら
今年以上に勝てると思う。
ex）川上、広岡

ちなみにO型は熱血闘将型（西本、星野）、B型はカリスマ型（長嶋、野村）
だそうです。

「これが暗黒時代か・・・」

>>161
暗黒時代なら、六点目の時点でジエンドだったと思うよ

>>160
長嶋と野村はぜんぜんタイプちがうし

>>160
ヨシさんと和田さんは首か。

>>160
落合もOなんだが

>>162
負けは当然、その中からなんとか一つでも
光明を見いだそうとするのが暗黒時代だったからね・・

今日の野球界の事態を事前に予測し、身の丈経営の第一弾として、にわかファン一掃目的で
岡田就任だったら阪神球団は経営の鬼だな

>>166
最近では、坪井の打席とか新庄の好守とかですな

>>156
打撃覚醒の荒木にチャンスでも打つ様になった井端と
その功績ってやっぱ落合？
うーやんにそんな指導力あるとは思えないんだけど。

しかしあんなけ批判されていた鳥谷が原因で
自力優勝消えるとはなんの因果かね。

ピッチャーは良く頑張った
それに若い選手が出てきて来年以降がたのしみ。
しかし、安藤、ウィルが去年ほどの安定感が無かった。
安藤は来年もう少し球種を増やして欲しい。

ブラジルのサッカーの代表監督は負けると暗殺されることもあるって聞いた。

まあそれだけよ

>>169
石嶺の力か？

んで、来年誰を取る？
新人にも二軍にも即戦力がいないから取るしかないよ。
出来ればセから取りたいね、ダメでも相手の戦力が下がるし（2リーグ前提）

>>174
ここが弱点ってのはどこかな・・監督・コーチ以外。
バランス上特に弱いと感じるところはあまり・・
全体的に弱そうなだけで。

>>174
戦力は十分。やや投手が不足しているが怪我人が復帰すれば問題ない。
必要なのは首脳陣の総入れ替えだな。

>>169
去年の阪神と今年の中日の１塁コーチが同一人物だから

俺も戦力は足りてると思う。
使い方を知らないか、一つのものを壊れるまで使っているだけ。

だから、直れば他球団で大活躍。暗黒時代もこんな感じ。

球団はウハウハだろうな。
観客動員数はUPして、選手の給料はsageられるし。

＞174
先発かな？
小久保！とかも言いたいけど流石に無理だろうし

なんだか去年優勝できたのが不思議に思えてきた

ピンクのナンバージャージとかメガホンはやめてほしい

井川しかり昨日の杉山しかり、変化球の割合が多すぎると思う
ピッチャーが打席にいても外角ギリギリに構えて、そんでフォアボールも多いし
全員が全員下柳のようなピッチングできないのに、と多々思うな
特にスライダー投げすぎると肘が下がったり故障の元だから、若いピッチャーはどんどん強気にいって欲しいよ

岡田は暗すぎる

>>179
阪神のいつものやり方だ

一回阪神潰れたほうがいいかもな

まあそれでもまだまだＡクラスを争う状態なんて、
ほんの数年前じゃ考えられなかった･･･。
あの頃の気分を思い出せばまだまだ楽しめる。

まあ１リーグになったらプロ野球さよならだから最後のシーズンっぽいし･･･。

コーチ陣を入れ替えるだけで普通に良くなるような気が・・・。
とりあえず中西・平塚・続木だけは勘弁願いたい。
来年からは上の三人に代えて、
星野王子・和田豊・前田健にしてほしい(戻して欲しい)。
ついでに嶋田を中尾に代えてもらえればもっといいかも。

　 　　　　　　　　　　　　　 ‖ 　~",ー､,,_
　　　　　　　　　（（ 　　　　‖終　 戦　　,＞
　　　　　　　　　　　　　　　‖ 　　_,:-−'´　　　））
　　　　　　　　　　　 　 　　‖／~
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖ 　 　　,
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／　‖　　　　　ヽ.
　　　　／。　　　　。 /　 ○||ヽー/ ○|||||l
　　　 /　 　__､__,　　 |. 　 　‖ ∨　 　 　　,!
　　　_l　　　 ∨　　　 ヽ／￣)(￣￣　"::::ノ
　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー　...::ﾉ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ　||　 　　　':ヽ
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖　　　　 ::|

今シーズンの阪神に残された仕事はｷｮﾁﾞﾝを優勝させないこと。
コレは非常に重要な任務だ。がんばれよ。

終戦というよりも、敗戦だな。正直。

中日にわざと負ける阪神に殺意が芽生えそう

連続フルイニング出場のせいで変えられない金本、
打率はいいがチャンスにめっぽう弱い桧山、
ゴロすら打てずフライを打ち続け足を使う場面すら作れない赤星
もはや過去の人となった元和製大砲濱中
やはりこの外野手の皆さんの責任も大きいと思う

俺は10回の野口の三振でキレそうになった。
あんなワンバウンドの球、続けて２球も振る奴が居るかよ。
それで最後はど真ん中を見逃しするし。

あんな奴さっさと下げて浅井でも上げて来いよ・・・。

阪神を見殺しにする岡田

反省点
去年の目立たないうちに岡田を交通事故に見せかけ(ry

甲子園で負けられる神経がわからん！去年仙一は甲子園でだけは負けられんって燃えたけど岡田はなんなの？やる気ないなら辞職しろ目障りだ

もし、選手がこのスレを見ていたら頼む。　絶対キレんでくれ。
俺はもう何シーズンも見てる。野球、甲子園、阪神を。
でも、子供は夏休み。楽しみにしている。　
家族と一緒に来るいい機会なんだ。　だから、勝ちがなくなったからって試合放棄はやめてくれ。
SINJYOのように楽しませてやってくれ。

勝つことがファンのよろこびだが、なかなかできそうもない。
個人プレーに走ることなく、昨日の藤本のようにファインプレーを見せてくれ。
岡田は許せんが、選手は頑張って欲しい。日本中で唯一オープンな職場であることを忘れるなよ。

阪神ファンにもいいやついるんだな

>>198のようなファンが理想。

ただ新庄を書き間違えてるところが情けない

俺が選手だったとして「岡田監督の為に頑張る」
という意識が芽生える自信がない。
大ちゃんなら出るかもしれないが？

>>202
そういうやる気は出せるが、選手とベンチに知恵が足りないから
頑張りや気合が空回りする。横浜はそういうチームです。

まぁ選手は毎日頑張ってくれるでしょう。
高校野球を彷彿させるようなまじめでひたむきでがむしゃらで
そんな阪神ナインが好きであります。
ただベンチの中はしらん。でなさ杉の選手いるからモチベーション
保つのしんどいかも。岡田さん、もうちょいそこは上手にお願い。
あと盛り上げ担当にシュウタ昇格希望。

伊良部って今なにしてんの？

>>205
アメリカで手術。退団農耕。

臭太やる気無いだろ
タバコふかしてのんびりしてるよ

どうせ同じ最下位ならＦ１セブンとか面白いことしてくれよ

まだいいじゃんキミラ。
来年があるもの。
うちらのチームは九州行っちゃうんだ
こんなに辛いことはない

確かに岡田は個性がない
知将　野村
闘将　星野
じゃ　岡田は？
思いつかん
凍傷か？

知障

知的障害者ですか

>>198を読んだ岡田がスパイダーマンのコスプレの準備をしているそうです。

とにかくもう優勝できないんだから
セリーグを混戦にしてもりあげろや

ファンのマナーが悪い。そこを改善しないと。

>>214
混戦って言われても
中日に勝てない（借金３）くせに
読売に勝ちまくってる（貯金８）んだから
中日独走を助けるだけだよ

それとも読売戦わざと負けるか？

俺は他球団のファンなのだが

３番　金本
４番　アリアス
５番　桧山

にしたほうがいいと思うのだがどうなんだろうか

珍は昨日も負けたらしいな　ｗ

で、自力優勝も消滅か　ｗ

久万が言ってたよなあ

　『　プロ野球は、巨人と阪神たけでいい　』と・・・・

驕れる平家は久しからず。

ベンチも馬鹿なら、フロントも馬鹿だ　　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

　

阪神のコーチ陣を確かめてみたけど

平塚？金森？たいした名前じゃないなw

>>218
ベンチがバカと言っても珍ヲタは喜ぶだけだぞｗ
今年優勝できないのは戦力不足では無く、すべて岡田やコーチの
せいにしたいらしい。昨年の優勝が確変と認めるわけにはいかんからな。

もともと選手に実力が無いだけの話なのにな

阪神ファンの現実逃避能力をなめるなよ！

アンチ阪神必死だなｗ

自演乙

今時自演ねぇ・・・まったく厨の発想力には驚かされるよ（　´,_ゝ`）

金本いなくなったらどうすんだろ
浜中が完全に復帰するかわからんのに
誰か若手でいるのか　代わりが
それとも関本が急成長してまず片岡をはじきとばすのか

>>220
戦力不足もベンチ・フロントの責任だろ。
選手だってそう何年も同じ活躍ができるわけないし、まして去年は1001効果で選手の大半が確変入ってたわけで、
今年戦力が不足しないように育て、あるいは補強しなきゃいかんのに、補強は断る、ルーキーは潰す、育ってきた若手は使わない　じゃなあ。

若手投手陣は整備されてきてると思うがな。

>>266
育ってきた選手、普通に使ってるだろ。
使わないって誰のことよ？

>>226な

>>225
金本の代わり候補
１．濱中（完治すれば
２．葛城（今の戦力からみれば
３．庄田（本当にすごいのか？
４．林（台湾代表になるほどすごいのか？
他．桜井・キンケード…

俺的には平下返せという感じなんだが

庄田には初めから期待してないし
伸びるとも思えない

オカマの悪口はやめてください！！

二軍落ちさせる選手で理解不可能な選手が多いよな。
チャンスはやらず、義理であげてもすぐ落とすって感じ。

早川がみたいぞ

今岡があと２〜３人いたらな・・・

福原があと２〜３いたらな・・・

しっかし、安藤ってイニング跨ぐとことごとく打たれるな。

安藤がイニングを跨いで投げたときの成績
10試合　2勝5敗1S　失点9　自責点8　防御率12.71
（失点、自責点はすべて2イニング目に記録。防御率は2イニング目のみで計算）

頼むからもう2イニング起用しないで欲しい。中畑にも伝えておいてやってくれ。

・スペランカー体質の浜中
・伊良部の不調（去年の夏ぐらいからがたが来てた。）
・他球団の故障者の少なさ。
・打線のつながり（去年の後半戦くらいから陰りが）
・やや精彩を欠いている井川。
・キンケード（死球しか取り柄が無い。）

一番大きいのは他球団の故障者の少なさだな・・・。
去年はそのおかげで差をつけることができたって感じだった。
一方で福原の復調、ここ2，3年で藪の安定感が確立したところが救いだな。

スペランカーはスペっても戻ってくるからいいよ。
浜中は・・・

>>237
トレーナーの差だな。せっかく左遷した続木を一軍に戻すから

>>225
金本のかわりは桜井がのびるか、葛城あたりを伸ばすか。今年鵜久森や大松を獲るプランもある。
むしろ桧山の代わりの、俊足強肩のライトが問題。個人的には浅井のコンバートを薦める。

１ついえるのは矢野のリードだと若い投手を伸ばしきれない。よほど速球に威力がないとストレート重視にしてくれないからな。
矢野がもう少しストレートの比率を増やせば投手陣はさらに活性化されるところなんだが。
杉山にしても変化球連投で速球の力が無くなって痛打された。
金澤・藤川など若い速球派の投手は多い。そこをまず考えるべき。

もう終わったんだから個人タイトルぐらい獲って欲しいものだ。
今岡 帳尻最多安打
桧山 帳尻首位打者
赤星 帳尻盗塁王
井川 帳尻最多奪三振

岡田彰布を占った　1957年11月25日　生まれ不明　のため三柱推命　99％当り

　　日柱　　　月柱　　　　年柱

　　辛　　　　 　辛(比肩−沐浴）　丁（偏官ー長生）

　　丑　　　　 　亥　　　　　　　 酉

　　巳(偏印−養）壬(傷官−沐浴）　辛 (比肩）

　　血刃　　　　 金与禄　
　　　　　　　　 駅馬

　　性格は何事も物凄く迷う性格（沐浴）でプライド（辛）がかなり高く、自分の言うことを聞く人間には親切。
　　自分の言うことを同調しない人間（丁）は敵とみなす性格の持ち主。

　　頭はよい 平凡活努力家であるが嫉妬心（己）が強い。(辛）が３つもあるのでその傾向か強いだろう。
　　内助の功はあるが物事がうまくスムーズに行かない性格。移動も多く、阪神からオリックス
　　そして阪神に戻り2軍監督をし、1軍コーチもやる（駅馬）ところが性格的には大人しい

　　2006年に羊刃が出ているので辞めるかもしれない。

2006年ドイツＷＣまで待つのか。

今度優勝するのは鳥谷が引退した次の年

去年の阪神ファン「（他球団も故障者が阪神程度に出なかったら、阪神の独走は無かったという
意見に対して）故障者を出さないのも実力のうち」

今年の阪神ファン「故障者が出なかったらこんな位置にはいない。中日が強いんじゃなくて
阪神の故障者が多すぎるせいだ」

>244
きわめて現実的な意見だ。

このスレを覗いてた中日ファンですが、他球団の故障者が少なすぎるって見解はどうかと
おせっかいかもしれませんが反省会なのでそれはちょっとって感じです
こっちも最初は悩まされました
岩瀬の強行登板による救援失敗や落合英二が事故ってたり
福留の調整失敗や１，２，３番の不振など
今にして思えばよく首位にいるなってよりもよく４月を５割で乗り切ったなって感じが強いです

故障者とか関係ないよ
岡田のせいだ
星野の神通力をたっぷり感じた後に岡田を見ると選手も萎える

まあみんな後１７年マタ〜リ待とうや。

あっごめん１リーグ制なら

１８年　　×　　１０　　÷　　６　　＝３０年
おそらくそのころはすでにＥＤだ。鬱だ。

　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　　
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ　
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..
　　　　　　∧∧　|: |　　　　　
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　阪神タイガース・・・
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　安らかに眠れ　　　
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　　

１リーグ制なら３０年に１度しか優勝できない。
普通で一生に２度、運が良くて３度、４度みたら神
とりあえず１リーグ制反対のデモに参加する。

ボストンの人に比べればとっても幸せ。

優勝以前に今年の戦い方がどうだったかと言えば
ふがいない、と云うかつまらないと云うか…

去年と同じチームと思えない。原因はハッキリさせなきゃ
また「無用なプライドだけのチーム」に逆戻りだ。

覇気がない・粘りがない・大雑把・プレーが粗い・・・・

これだけは言いたくなかったけど・・・
選手首脳全員



死ね！

>>244
ありえるな、何年先かわからんが

スレ乱立につき、消化次第随時移動してください。

阪神終戦らしいからちょっと早いけど反省会しようぜ
http://ex8.2ch.net//test/read.cgi/base/1090949074/
阪　　　　　神　　　　　終　　　　　戦
http://ex8.2ch.net//test/read.cgi/base/1091025628/
阪神Ｖ逸濃厚　戦犯を語るスレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091097651/l50
井川おまえはもうエースじゃねえ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091097940/l50
　　　　　　　　　【阪神終戦】　　　　　　　
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091101494/

勝ったけど連絡はバンドせー

明日の新聞にはまた持ち上げ記事が書かれるんだろうけど
連覇のためのゲーム差なんて見てもがっくりくるだけなので
優勝から最下位へのゲーム差を強調して危機感をもっと煽れよクソマスコミ

>>244
鳥谷が藤田平並の成績を残したら岡田も浮かばれるんだけどねえ

今や岡田自身が藤田平並の成績だもんなあｗ

つなぐ野球を実質最初の二ヶ月で壊しちゃったもんな

はいっ来年も阪神終了でつ、ご愁傷様でつ。

仙さん、阪神の1、2、3番のこと振られたのに中日の1、2、3を語る・・・
やっぱり中日の事好きなのねｗ

◎プロ野球板は実況が禁止されていますので、下記の板へ移動をお願いします。
└野球ch　　http://live15.2ch.net/livebase/

　実況についての定義は以下を参照ください。
　★実況報告スレ　6★　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/2-7
　プロ野球板存続のために、協力をお願いします。

岡田監督解任で江夏監督ってのはどう？
ヘッドコーチは田淵でバッティングコーチは真弓これなら面白そうなんだけど
なぁぁぁ〜。

打〜て〜よ〜　オマリ〜〜♪

結局終わってみれば中日優勢って言ってた江川の読み通りになったな

中日優勢というより阪神自滅っぽい

私は投手陣(特に先発),野手陣ともに去年より
下がるとは思っていました。
しかし、スタートのメンバーをひたすら使い続け、控えの選手を
代打代走守備固めで使わず、今日も選選手交代は野手はしていません。
岡田采配の無能ぶりが明らかになった
シーズンでした。来年からは先発をどれだけ確立できるかがかぎになると思います
　あと星野政権をもういちど立て、精神的なものから立て直す必要があると思います
ちなみに阪神ＯＢを監督にするべきではなく、外様中心で構成した方が
いいと思いました。

>>268
去年も中日優勝って予想してたぞ

阪神にも今さら4股かけられたコトを
ネタにされるようなツワモノが必要だ

能力がない人が監督やったらダメだと言うことが再認識できました。
やはり阪神という特殊なチームの監督を選ぶ時には、慎重の上にも慎重に、石橋を叩いても渡らん勇気をもって臨まないといけませんね。

監督やコーチってときに直感なども求められるもんだが、
ノムさんなんかはデータをメモなどにしてそれをもとに勘を働かせてるだろうが
岡田や現コーチ陣は本当に直感だけで采配してる気がする。
だから勝っても負けても成長しない。

今年の阪神は成長しないチームになってしまったのが駄目な原因だ

>>273
どこかのチームで脳梗塞の人が監督やると聞いたのですが
大丈夫なのでしょうか？

監督関係ないっていってるだろ…昨日の試合見て選手の実力不足を
感じなかったのか？

選手を甘やかしてばかりだと、また暗黒時代だぞ。

ABC解説陣をごっそり首脳陣にしてください。

>275
正式断念らしいぞ

エラーするのはいつもピッチャーのせいにする奴が監督なんだから
そりゃ守備も粗くなるだろ。一番選手を甘やかしてるのが監督だから
選手だけ入れ替えたって結果は同じ

８月の甲子園のチケット、ソールドアウトらしいけど、大量に金券屋に流れるんじゃないか？
９月には数年前のマタ〜リとした甲子園になるのかな？

阪神は、ショボイな。
あんな３流試合を垂れ流したらいかんで。
それにただ試合を継続して出てるだけの金本を
スター扱いしたら。
単に金本を抜ける若手がいないだけ。

また、来年新リーグで９〜１０位争いだな。
セコセコリーグはレベル低いは

金本を追い出せるような若手の押し上げが見たい。
どうせ岡田は使わないんだろうが

阪神はこれからがホントの勝負だよ。
優勝？
オイオイ笑わすなよ、去年で確変は終了！
消化試合からが正念場だろ　毎年。

そ　　し　　て　　　定　　　位　　　置　　　へ　　　！

去年阪神にいた有能なコーチが中日に職を得て落合の下でも力を発揮して
くれてるのは大きいな。
阪神の岡田監督は星野復帰までの数年間のつなぎになりそうなんでしょう
か？第二次阪神星野内閣発足まであと何千日？

番長三浦やマレン等、同じピッチャーにやられ過ぎ。
無策なのはコーチと監督が無能だから。
抑え不在、打順を直に変える等、選手の能力を把握できていない。
監督とコーチ全員即刻解雇すべき。
特に岡田の発するオーラがベンチやファンを暗くさせている、最悪。

星野復帰なら強くなると思ってる人いるみたいけどそれはどうかな
中日の監督時代も優勝した後はいい成績のこせなかったでしょ
Ｂクラス成績しか残せなかった年も多々あるし
思うに成績悪くて腐りかけてる選手達に活を入れるには最高の監督だけど
長くやりすぎると星野の存在が大きくなりすぎて選手が萎縮しちゃうんだよと思うな
中日の打者陣なんてその影響かいまだにみんなおとなしい
阪神はいい時期に監督かえたと思うけどね
まあ岡田が適任だったかは別の問題だけど

まあ犯珍ファンはもっと謙虚になれ

星野続投でも負けはするけど完投負け球団新記録は作ってないと思う

完投じゃなくて完封負けね

阪神には時代を担う若い監督候補ってのはいないのか？
岡田じゃ長期政権はきついような…

>>290
岡田がやってくれると球団は思っていたが、いざやられてみたらぜんぜんダメでした、ってところ

そして歴史は繰り返す・・

これまでやね

まあええことよ

岡田に問いたい
勝負は8月と何度も言ってるが

『本当に８月勝負なのですか？　　ヤクルト３連敗で終わってませんか？』



やはり、７月横浜に初の勝ち越し決めたあと、
ヤクルト３連敗、中日に１勝２敗、巨人に1勝２敗　　合計　２勝７敗

今年を振り返って　終わったというターニンゲポイントはヤクルト３連敗というとこでは？

　

どーせ８月半ばぐらいには
「勝負は９月。今は必死に耐えて五輪組が戻ったら反撃開始や。」
とか言ってるぜ。

>>296
・・・で、９月頭には
「勝負は４月。スタートダッシュが鍵や。」
とでもなるんか？

去年は一斉に瞬間最大風速が吹いちゃって、選手もファンも台風だと勘違いしてしまった。
温帯低気圧に戻っただけさ。諸条件が揃ったら、また台風(もどき)になれるよ。
それが俺の生きてる間であれば文句無い。

　誰が監督でも優勝は無理かも知れん。
でもこのなんとも胃炎糞采配とか閉塞感は岡田以外ならましだと思う。

岡田が嫌なら観戦するなってこった
無理してイライラすること無いだろ

頭悪いんだから余計なことしないでスタンドで応援してろと言いたい
五輪も監督なしで行くなら阪神も監督なしで行けるよ

監督、監督ってうるさいなぁ。
選手の力が明らかに去年より落ちていた。そんだけ。
今岡、矢野とか去年並に活躍した選手は優勝に浮かれない
いい選手だな。

何度も五割を行ったり来たりで、貯金2から借金3に至るまで
5連敗した時に終戦。五割で絶対踏ん張らなければいけなかった。

>>302
矢野こそが今季の戦犯じゃないのか？
集中力散漫で全てにおいて仕事の質が去年より
ワンランク落ちてる。

他ファンだから詳しいことはしらねーけど。

俺は阪神ファンじゃないからいつも試合見てる訳じゃないけど
監督の力量だけで現在の状況になったわけじゃないでしょ
去年までの星野とか、同じ新人監督の落合と比べるから無能に見えるわけで
主な原因は選手にあると思うけど
ていうかファンもホントはわかってるんだろ？

矢野じゃない。
野口というすばらしい控え捕手がいるのにそれをほとんど起用しない
糞外道とこの糞外道を登用した久万
この久万野郎、3年は糞外道に監督させる気だし、

阪神はどうしても常勝チームになれない運命にあるみたい。
反省会もなにも3年以上は優勝はない。

去年だって選手の実力はべつに全員一流とは言えない
むしろなにも考えないで打席に向かったら
今年のようになんの価値もない凡退をする選手ばかりだったよ

そういう選手をうまく操縦するコーチと、コーチをまとめて
選手に不安を持たせず目の前の打席に集中させられる監督がいないと
これだけ違うってことだ

岡田解任ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200408/tig2004080301.html

ｷﾀー*･ﾟ♪･*:.｡.☆.｡.:φ･ﾟ〜＼(ﾟ∀ﾟ)／〜ﾟ･Υ:.｡.★.｡.:*･♂ﾟ･*―!!!!!

>>305
俺も選手に大半の責任があると思う。
それがわかってるから、余計に監督の責任に
したいんだと思う。選手は責めたくないもんだよﾌｧﾝは。
てか、1001を褒めるが、ＳＤとして残ったのに
一場・野間口を逃した責任は誰も追求しないんだよな。
ＳＤと残したのは正にこの二人を獲る為だったのに。
1001ってＧＭみたいなものなのに。しかもｷﾝｹｰﾄﾞ・ﾓﾚﾙ
だって1001が自信満々で送り込んだのにあの体たらく。
ＧＭとしてかなり責任あるだろう。この二人が働いてたら
成績も変わってただろう。岡田だけじゃないだろう、責任は。

>>306
どこが野口がすばらしい控え捕手だよｗ
野口スタメンで本当に勝てると思ってるのかね

何もかも上手くいきすぎた昨年のおかげで、感覚がおかしくなってしまってるな
選手もファンも

>>279
＞一番選手を甘やかしてるのが監督だから

主力選手がチャンスで打てない、守れない、投手は肝心なところで踏ん張れない、これで監督がどうしろと？
昨年優勝したんだから岡田やコーチが悪いだけで、本当は選手は実力はある。選手は悪くない。
ファンにこんなに甘やかして貰えるなんて阪神の選手は幸せだよ


＞番長三浦やマレン等、同じピッチャーにやられ過ぎ。

苦手な投手が打てないのは昔からのことだろ
これが改善できることができるのなら、ここ最近の中では一番の名コーチということになるワ

>>311
野口はそこそこやってくれたらいいと思う。
矢野の単調なリードに対して目先を変える意味でも。
矢野は休み明け大活躍するのはわかってることだし。

>>313
＞矢野は休み明け大活躍するのはわかってることだし。

不調の原因が疲労だけとは限らないし
休んで確実に大活躍するなら世話無いよ。

そもそも矢野は開幕時も不調だったしな
他球団に研究され尽くしてるんじゃないの？

ま、それでも阪神は矢野しかいないのだがな。
野口なんか使ってたら４位の座すら危ないぞｗ
岡田としてもファンとしても、いくらなんでも優勝翌年に最下位は困るだろ

>>315
そりゃ、同じキャッチャーが同じリードを続けてたら研究され尽くすっての。

岡田は悪くないと言い張ってる方は
岡田のままが一番都合のいい他球団ファンですか？

いろんな岡田スレでの活動ご苦労様です。
心配しないでも長期政権間違いないですよ。



orz

まあｷﾐﾀﾁは監督のせいにしてなさい。
我がジャイアンツは堀内が監督でも優勝してみせますヨ。

矢野も野口もトレード組だし。
若い捕手を育てようとしないところに問題あるだろ阪神は。

横浜も巨人も最初ヘボかった相川・阿部を辛抱して
レギュラーで使い続けて、やっと形になったんだし、
この先本当に消化試合モードになったなら若手捕手を一軍で使うべき。

去年の後半戦は実につまらん野球してたよ阪神は。
思うに岡田が悪いわけではなくて地力が無いだけだと。

優勝したメンバーに、身体をケアし、もっと力をつけろというのが本筋だったはずが、
補強命の星野が、優勝時の野球を変質させるいつものご破算補強で、チームを壊して去った。
岡田は、一見去年の野球を継承できるかのような環境の上で、
実はそれらの補強選手を使わなければいけないという、ゼロから戦い方を模索しなければいけない状況におかれた。
去年の野球を、さらに力をつけることで継承していれば、もっと強かったはず。
二軍も含めた新たな選手も、去年の野球を継承できる形で採用できたはず。

チームにあった野球の質を継承できない形での補強は、補強にあらず。
星野が常に任期中一度しか優勝できないのは、せっかくの優勝した野球を
補強という名で変質させてしまうから。
単に成績上位、個人成績が期待できるというだけで、入ってくる選手を喜ぶファンもファンだが。

弱いチームを強くする補強と、優勝したチーム・狙うチームの補強は全く別物。
まあ、実績補強や数字が命の連中には一生わかんないと思うけど。

選手に嫌われろが1001の口癖だが、あれほど選手に贈り物して
おいて嫌われろも糞もないよねｗ

ぼちぼち井川温存しれ・・・来年に備えて。

隔年投手ってのがいるぐらいピッチャーの勤続疲労はあるんだから、
休ませてもいいと思うぞ。。なんか故障ってことで。

>>321
実績補強や数字が命の連中には一生わかんないと思うけど。×
ハードゲイ以外の連中には一生わかんないと思うけど。○

>>324
煽ってないで、答えくれ。

解任云々の香具師は、もはや結果論、揚げ足取り、人格批判でしか岡田を攻撃できないからな。
少しは冷静に野球を見ような。少しでも野球を見てきた者なら阪神が明らかに戦力不足ってことぐらいわかるだろ…

まあ阪神ファンなんてずっとこんなもんよ

掛布を追い出した時からおれは阪神ファンでありながらｱﾝﾁ阪神ファンだよ
今年星野が続投して今の状態だったらどういう妄言が聞けたんだろうね

阪神は去年も今年も、優勝して当然というほど飛びぬけた戦力ではないが、優勝を狙うのに十分な戦力はある。
そのレベルの戦力で去年は優勝し、今年は優勝が難しい。それだけのこと。
逆に、中日は去年からほとんど補強していないにもかかわらず、今年は現在のところリーグトップを走っている。

ペナントは戦力だけで決まるわけではないし、優勝できないのは「戦力が足りないから」というのは短絡的。
全体的に去年ほど調子が良くないとはいえ、スタメンの選手は去年とほとんど変わっていないわけだし、
リーグ１〜２位を争う投手陣を擁し、打撃陣も飛びぬけて悪いわけでもないのに、「戦力不足」というのは贅沢。

チーム打率そこまで戦力不足ってほど悪くないぞ。
星野の補強は外れが多かったが使い方が酷かったのは事実。
少なくともキン三番をずっとひっぱってぐだぐだの五割ってのがやばかった。
阪神は弱いんだから最初勝たなきゃ競り合いで落ちてくに決まってるよ。

とりあえず、
　　　　　　　　　　　ぬるぽ

>>319
矢野はトレードだけど、もう中日より阪神の方が在籍期間が長いし
阪神、特に野村監督の元で育ったようなもんだろう。

戦力は去年と変わらない

藪・リガン・アリアス・片岡のケガと鳥谷の優遇が敗因

伊良部を切っておけば、開幕ダッシュできたのに。
今年は、後、育成に使って欲しい。
投手の肩を無駄に消費するなよ。

優勝チームが開幕からいきなり育成に走って
あげく５試合でやめて場をしらけさせた
開幕からしらけるなんて暗黒時代にもそう無かったぞ

>>333
中日も川崎が居たけどな

じゃあ落合も所詮はクソということでOK

戦力が昨年と変わらないって…明らかに確変がかってた昨年と全員が同じ結果を残せるとでも思ってるのかよ
まして阪神なんかベテラン多いんだから、衰えも早いだろうに

>>328
＞優勝を狙うのに十分な戦力はある

無い。せいぜいＡクラス狙いのチーム戦力だろうな

中日も確変？山Ｑの旦那でも首位だったのか？

野口代打。岡田の心積もりでは、試合にださないことよって
飢餓状態におき、爆発を期待する。
ここぞというときにだしてやるということか。
そうだろうな。大事な試合で使うのはそういう
ことだろう。試合にでてないから敵もあまり研究してない。
しかし実際は、試合勘がめちゃくちゃ鈍った状態ででてきて、
ろくな結果もだせない始末だった。
平田が出番がくるからそのときは頼むと
口でフォーロしてたのかもしれないがあまり効果はなかった。
前にも野口が大事なところで突然、起用されたことがあったが
結果はよくなかった。岡田は失敗を繰り返したのだ。
牧野の起用にも同じ匂いを感じる。

オーソドックスにちゃんと使って準備をさせるのが当たり前だ。
変な采配はいただけない。

>>336
クソのおかげで首位にいるよ

堀内と岡田ならまだ岡田のほうがましかなぁ
岡田はへぼとか言わない、ちょっとアホなだけだからな

でも監督自身が暗黒時代の遺産ってのはやっぱあかんわ

でも岡田って二軍監督としてずっと結果出し続けてきた人でしょ？
昔からの阪神ファンとしては期待してた人も多いんじゃないの？

二軍で結果出すというのは優勝することじゃなくて
どれだけ一軍クラスの選手育てられるかだからな
だから二軍の順位はさほど重要視されてない
それに優勝するだけなら木戸だって優勝してファーム日本一になってる

岡田が育てた選手ねぇ…
本人は今岡とかも自分の手柄のつもりだろうな

岡田が２軍監督して優勝した当事の選手は今、誰もいないらしいな

>>193、194
ﾜﾛﾀ

代表的なのは藤川と関本と濱中じゃないのかな
岡田が育てたとは思わないけど

井川が８日まで出ないのは、岡田がむかついて井川を殴りまくったせいだな

岡田が悪いわけだが、ただ悪い悪いといっても仕方がない。
岡田なりの方法論はあったように思うが、失敗だったということだ。
・チームを常勝チームにしたい
・主力選手にベテランが多いのが気になる
・先発投手が不足しており、若い投手が育っていない
・去年の後半のように４番が置物では長期的に見て苦しい。
・常勝チームはオーソドックスである
・優勝するのに９０勝や１００勝もいらない
・前半戦は戦力の見極め、拡大、育成。後半勝負をかける
・野球は選手がやるものであり、ベンチワークはいざという時

岡田の脳内は大体こんな風になっているんだろう。悪くないんだが、勝負への覇気がない。
選手育成に関しては、ダメとわかっている選手の扱いにムキになっていたし。編成にしても、ベンチに彼が居れば！
と言うことが多かった。勝てる試合を敢えて落とすことと育成することは違うだろう。
先日の延長戦でばたばたしていたように、采配は下手くそである。一週間ぐらいパワプロでも
やったほうがいいのではないだろうか。これも必勝を尽くさない影響でいざという時に下手な手しか出ないのだ。
記者に対する対応もおかしい。もっと胸に秘めて戦えよと思った。人間的に小さい。

今日からの巨人三連戦で三たてしたら首位巨人と１．５でしょ
まだわかりませんよおおおおおお

一軍編成のバランスが悪いのが接戦に勝てない原因じゃない？
巨人ぐらい強力な選手がいるわけじゃないんだし、
ベンチ一体になって来年は勝ってほしいね

>>351
金村義明さん、こんな朝っぱらから御苦労様です。市ね

>>352
鳥谷は岡田のお気に入りらしい

去年もそうだったが、金本の記録のためだけに使い続けたのが原因だろ。
調子が悪いなら、下げろよ。

来年は金本の変わりに桜井でいいよ。
守備も大して変わらんし。

他のチームが調子よかった。それだけ。

去年は他のチーム、特に投手陣が全チームボロボロだったから、
阪神のへなちょこ打線でも良かっただけ。

>>356
去年は強くない打線ながら、バッターが次につなぐ野球をやっていた。
いわば「自己犠牲で得点につなげる」という。

ちなみに今年も7月後半から「バント」という自己犠牲技を
大物選手がやるようになってから、勝率が上がったような気がするんだけど。

星野がベテラン総動員で優勝したもんだから、
岡田が若返りに苦労している。それだけ。

星野は良いタイミングで逃げられたな
手のかかるベテラン共を押しつけられた岡田はむしろ哀れだ

てか、星野は前半の回はベテランをメインで使ってたけど
後半は積極的に若手を使ってただろ？
それによってベテランにまで競争心が生まれ、良い具合に高めあっていた。

しかしどんでんは、最初っから最後までスタメンを使い続けて
他の選手にチャンスを与えようとしないから
競争もまったく生まれず、手を抜いてしまう選手が現れるんだろ。
岡田マジイラネ。

＞後半は積極的に若手を使ってただろ？

あれだけゲーム差がついていたら、
若手使う余裕もできるだろ。

＞競争もまったく生まれず、手を抜いてしまう選手が現れるんだろ

まあ阪神の主力選手のプロ意識なんて
所詮その程度でしょうね（ﾌﾟ

>>361
残念ながら昨年の阪神の後半戦の勝率はたいしたことはない
昨年は前半、あれだけゲーム差がついて余裕が生まれたから星野は若手を
試すことができたのだろう。今の阪神の微妙な順位なら主力を使い続けて
勝ちにいくのは当然のことだ。

＞他の選手にチャンスを与えようとしないから

誰がチャンス与えて貰ってないの？

選手との話し合いとかできてるのか？
とくに一部の2軍に落とされてる選手なんて
落とされる理由もわからずってのがいるんじゃないのか？

>>362
と微妙に被ったな
リロードしてなかった

>>364
＞とくに一部の2軍に落とされてる選手なんて
＞落とされる理由もわからずってのがいるんじゃないのか？

お前は現場の人間か？そうやって、いつも勝手な妄想で首脳陣を叩いているのか？おまいらは

>>>363
前半の回に対して後半だから
後半戦じゃなくて、後半の回じゃないのか？

まあどうでもいいが。

開幕に鳥谷を使ったのは岡田が新人のときブレイザー監督に使われなくて、
鳥谷が話題になりすぎたから「使わなあかん」と思ったんじゃないの？
同じ大学の後輩だし。

今日は葛城だから昨日の１回のように５番がチャンスで凡打がへりそう

鳥谷にはオープン戦であれだけ優遇したんだから、
岡田が「開幕ショートは藤本、鳥谷は二軍で実績を残してこい」といえば
皆、納得したと思うけど。

代わりに藤本と競わせるのは久慈で、
守備向上を狙うべきだった。

とりあえず今日から3タテでもして、優勝戦線に復活してくれ。

去年は他球団が故障者多すぎて二線級の投手ばかりだった。
だからあれだけ打てた。
今年は去年ほど他球団のピッチャーに故障者が多くないし、
阪神は故障者が多いし、
ベテランが順調に衰えた。
ただそれだけのことだろう。

強いて言うなら、久保田以外二軍からの戦力が開花しなかった
去年に問題があるのでは？

このスレって結果論ばっかりでうんざりする。
なんで野球ファンってこんなに評論家ぶるやつが多いんだろう。

>>373
阪神本スレの過去ログ嫁。
結果が出る前（今もまだ結果は出てないが）から散々言われてきた事だ。

なんで夏になるとしたり顔で変な知ったかぶりする奴が多いんだろう。

オープン戦から叩かれまくってたもんな
後半がヤバいってのは毎年だが、今年は特に悲観的だったやつが多かった
投手を潰さない程度に適当に三位以上をねらってくれ今年は

岡田にしてはめずらしく、今日の采配は評価できる。

でも堀内采配よりはましでしょう？
星野さんと比較するのもね・・・野村のときと似ているな
去年は去年！今は今！が大事なんじゃないの？
もう逆転優勝は勝つしかないんだから。
キンケードが復活して出したらもう終わりだな。あとは怪我かな。矢野とか
危ないぞ。今岡も大丈夫か？

>>374
夏休みで暇だからじゃないの？

>>376
同意。やればできるじゃん。

って、もっと早くからやれよ！！

なんで井川は
低めしか本塁打できんローズに
低めに投げてるの？？
反省しろよ！！

井川を５回だけってのはね・・・岡田は勝負早すぎ！
八木ってそんなに打つかな？そもそも見せ場は終盤だろ！
なんだかんだいって勝率戻すの上手いな。岡田。

100球って決めてたんだろうな

今岡にバンドさせてるとこ見るとむかついてくる。
特に、マルチヒット打ってる時とかに

>>380
昨日の采配はよかったやん。
井川はデビューしたころのように三振取りまくっていっぱいいっぱい投げていた。
とにかく井川にとっては白星が薬なんだから、いい状態で換えたと言える。
前半戦でむやみに井川を引っ張って悪い結果を続けたじゃないか。
エースを信頼するのはいいが、ただ引っ張るのが信頼ではなく大事にするってこと。

八木を使ったのもいいタイミングだった。
岡田の采配はいつもベンチの控えを出し惜しむ嫌いがある。結果、中盤で粘って
終盤は淡白に終わってしまう負けが多い。今年の八木はずっと使えずにいたし、
そのせいで八木の調子も怪しくなってしまった。その辺を考えても早めの八木起用は
遅ればせながらよい采配と思う。久慈もいい場面で出したな。
昨日の勝利に関してはベンチも含めて満点だよ。

まあ、もう全てが遅すぎるわけだが

やはり阪神は優勝するには戦力不足だったってことだ

金本4番それ自体はイイんだけど、予想以上に打線の組み方に苦労したね
モナの3番は本人も言ってたように｢最高のタイミング｣にも思えたが・・・
とりあえず、金家ー度は逝ってよし

>>385
他球団ファンから見ても、チキン野郎の岡田が、
無理に独自色出そうとして自滅したようにしか見えん。
中日は予想外だが、去年みたいな独走は無くても、
本来なら読売・中日と三つ巴になってなきゃ。

本来なら無補強のチームに独走されるほど悪いチームじゃないからな

選手で反省していただきたいのは桧山だな
前半が酷すぎたせいで……
極端な話今岡ヒット赤星三振で、三番四番と敬遠したら桧山が必ずゲッツー打ってくれると
相手ファンに思わせるほど酷かったな

あと二軍から上がってきた戦力もまったく定着してないのがあかん
ベンチの野手が全然変わってない
まあ起用法の問題もあるんだろうが

ついでにコンスタントに調子が悪い金本も反省していただきたいな。

レフトの守備にありながら、やらかし度、チーム二位ってのもなんだかな・・・。
打率も、得点圏打率もめちゃくちゃ低いし、コレでHRがチーム一位じゃなければ
４番どころか、チームにもいらねーよ。

阪神は井端の役目をする選手がいない

前半波にのれんかった原因は伊良部・前川・安藤が負けすぎたせい。
打線がつながらなかったのはわがままな金本・桧山のせい。
上坂なんかをスタメンで使う岡田は意味不明。
最近今岡がバントしているけど、今頃気付くな。
広島・横浜をお得意様にできなかったのは金本・桧山がうてんから。

一番ひどかったのは鳥谷だけどな

藤本に謝罪せないかんな。岡田は。
２４年前の自分の経験を鳥谷にさせたらいかんという思いだけ。

まだ阪神は戦力不足ではなく岡田のせいと勘違いしてるのかよ

３年後はこうであってほしい…
国産打線で十分いける。

１　鳥谷　遊
２　赤星　中
３　今岡　二　(藤本)
４　桜井　左　(金本)　
５　喜田　一　(浜中)
６　関本　三　(秀太)
７　葛城　右　(的場)　
８　浅井　捕　(狩野)
９　右　福原　杉山　藤川
　　左　井川　筒井　江草

阪神は平均年齢高いし世代交代の時期にきてるっぽいな
中日とかは若返りつつあるし、何とかしないと
今年はもう厳しいから若手積極的につかって選手育てたほうがいい

開幕スタメンのキンケード金本桧山鳥谷は全員頭丸めて反省しろ

後半はキャッチャー育てたいな
一番やばいだろ、世代交代の上で

>>397
カツノリもいなくなったしなあ・・

他ファンだがキャッチャーの矢野が辞めちゃったら暗黒時代到来だよ。

＞397はよく野球分かってるね。　
阪神の暗黒時代のキャッチャーは酷かったからね。特にリードと肩が。
その影響でＰが駄目になり味方の守備にまで影響してくるしね。

この速さなら言える、カツノリは意外と使えた

今年はまだなんとか持ち堪えてるが野口でてっちゃったらキャッチャーやばすぎだもんな、
まともな一軍経験者もいないし
暗黒臭が……

カツノリ出したのは一番のミスだったかもな、反省

>>401
カツノリが必要になるとは思わなかったもんなあ。

決定力不足

あと外野陣の肩の弱さ。中日との決定的な差

◎プロ野球板は実況が禁止されていますので、下記の板へ移動をお願いします。
└野球ch　　http://live15.2ch.net/livebase/

　試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。
　実況についての定義は以下を参照ください。
　★実況報告スレ　6★　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/2-7

荒木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞馬鹿星
基礎技術が違いすぎる

井川−カツノリのバッテリーって結構うまくいってたよな

広澤が六甲颪を歌った試合のキャッチャーもカツノリだったはず

カツノリ帰ってこないかな、正直巨人さんももういらんだろ彼

中日なんてすぐ落ちてくるよ



と心にも思ってないことを言ってみる

カツノリ帰ってこないかな、正直巨人さんももういらんだろ彼

カツノリ帰ってこないかな、正直巨人さんももういらんだろ彼

中日には負けても巨人には勝てると信じるよ。

サッチーだけ帰ってきたりして…

まあ今日は負けんかったからいいんちゃう？
ウイリアムスはダメだな。
明日勝てば勢いつくだろ。

つーかな、山田はどこいった？

で、金村義明先生の新刊「プロ野球勝てる監督負けるボス」である。
現在の12球団監督の指揮力分析と、過去に自分が関わった監督の実像、
そして将来の監督と目されている現役選手のリーダーシップについて書いた
彼なりの「監督論」という。
類書との違いは、現12球団監督の記述について、割かれたスペースが大きく
異なることだ。全球団分析をやるときはたいてい同じページ数を割くようになる。
「分析」ですから、特定の球団に肩入れしても何だし、ということで。
しかし、本書は阪神・岡田監督が13ページを割り当てる一方、その次に
ページ数が多いのはダイエー・王監督の7ページだから、いかに阪神の扱いが
突出しているかがわかる。日ハム・ヒルマン監督に至ってはわずか2ページ。
あまり興味がないようだ。ちなみに落合監督は5ページである。
これは過去の監督編でも同様で、星野仙一一人に25ページも費やしている。
その次に多いのが仰木彬の8ページ、長島茂雄などの5ページ。
著者の視線がどこに向いているかが、ここに現れている。

まだ未知数の岡田監督にそれほど語る材料があるのかと思って読むと、頁の
多くが著者自身との交遊ぶりとヨイショに費やされている。いや、交遊やヨイショを
書いてもいいのだが、エピソード自体があまり面白くないのと、そこから先に
あまり話が広がらないので読んでいて鼻白む。金村の交遊録などどうでもいい。
一応、分析らしき部分もあるが、主に雰囲気や結束といった抽象的な話が多く、
精緻な戦力分析などは見られない。「論」を名乗るには大ざっぱ過ぎると思う。
星野仙一の項についても同様の傾向だ。
二人への下手くそなラブレターを見せられているように思える。

一方、落合監督については「落合さんほど監督に向かない人はいない」と手厳しい。
その根拠は「徹底的な個人主義者だから」という。
一塁ベース上で「名古屋のマンションを買え」と言われたエピソードを挙げて「金の
亡者か」と失望したと人間性の問題を指摘。さらに鈴木孝政の「ヘッド」の肩書きを
はずしたことから「コーチへの接し方もおかしい」とし、横浜の臨時打撃コーチの結果、
「言い切り癖」などを挙げて優勝宣言の「信憑性には疑問符がつく」と断じる。
あとがきでも「オレ流を通した人間は、二軍選手を含めたすべての人間の気持ちが
絶対にわからない。いやわかろうともしないだろう」と再度批判している。

この落合へのマグマはどこから湧き出ているのかな、という視点で読んでいくと
「岡田さんが会長を務めた時代の労組選手会に『オレは入らない（中略）』とまで
言っていた人が、いざFA権を勝ち取った途端（中略）権利を行使して移籍した」
「中日ナインの間に大きな影響力を残す『星野流』を完全否定するところから
スタートした『落合流』だが（中略）どうにも先のビジョンが見えにくい」
といった記述が手がかりになりそうだ。
要するに、大事な大事な岡田さんや星野さんの敵、というわけだ。評論や分析
ではなく、個人の「好き・嫌い」「敵・味方」を彼は語っているのである。

つまりどうでもいい本ではあるのだが、一つ見逃せない点がある。
「就任直後の秋季キャンプでは『この時期は教えるな』という珍指令」
との記述があるが、本当は「選手が求めてくるまで教えるな」と言ったのであり、
要はこちらから押し付けるな、自分で考えさせろというのが本意だったはず。
その頃のスポーツ新聞を読んでいた人なら、誰でも知っていることだろう。
それを野球評論で食っている人間が知らないはずはない。ということは、これは
事実のわい曲である。モノ書いて食っている人間が一番やってはいけないことだ。
本書には、この手のためにする危うい記述がいくつか見られる。
バラエティで裏話を披露して笑いを取っているだけならいいが、まかり間違って
こういう人に発言力を持たせるようになってはいけない。
本人は発言力をつけて、いずれどこかの監督になるつもりらしいから。

去年「阪神とダイエーの優勝を的中させた」金村義明による順位予想で、
中日は4〜6位で「まったく評価できない」。
驚くべきはその根拠で「そもそも取材ができへんのやから。落合監督が
気の合う連中しか近くでしゃべらせへんのや」。
お前の取材力不足が理由かい！
ちなみに、一位予想が巨人なのはいいとして、ピッチャーに関する記述が
一切ない。野球評論として、あまりにお粗末なのである。
このレベルで飯を食える解説者市場は、興味深い観察対象になりそうだ。

金村はこうも書いている
「若手もレギュラークラスも白紙メニューで本人任せ。何を考えているのか
わからない」
自分で課題を設定して、自分で試行錯誤しながら「やる」練習と、コーチ
からの命令で「やらされる」練習と、長い目で見てどちらが選手の成長に
つながるか。そういうマネジメント方法や教育方針の重要性が世の中で
認識されはじめていることも、彼は知らないのだろう。

近鉄〜中日〜西武に在籍した「金村義明」。
自信のＨＰで、こんなコラム書いてます（キャンプレポート）。

中日ドラゴンズ
オレ流キャンプ楽しみにしてたんですよ。見るべきものはなかったですね。
いわゆる放牧状態なんだけど、ちゃんと調整できてるのは立浪ぐらい。
それに、コーチは教えちゃいけないとか、目からウロコの発言が多すぎて、
凡人にはわからないことが多すぎる。
「オレが采配を間違えなかったら、日本一になる」とおっしゃってますが、
根拠、裏付けが見えない。
はっきり言いますけど、中日がこのキャンプで日本一になったら、僕、来年から
野球解説者やめますわ。

カツノリがいたとしても、
どんでんは使わないと思う。

荒木の基礎技術？

やっぱり味噌はアホですな

赤☆のバントが下手すぎると彼は言いたいのだろう

見習うべきは中日の戦い方なのに
岡田の理想が巨人の戦い方なんだよな
来年もダメな気がしてきた

>>423
俺は中日ファンだけど、荒木のバントもひどいもんだよ。

ここ中日ファン多いな
ドラフトスレにも、うじゃうじゃいる
なんで？

昨日8/7(土)東京ドームで見てたけど、マジ岡田采配の糞さを見てしまった。
８回まで福原を引っ張ったんなら、８回は心中しろよ！。打たれてもいないのに
途中で交代→ペタに同点HR、後９回表だが１ＯＵＴ１，２塁で代打片岡の場面。
なぜ、２塁走者の今岡を秀太になんて交代させるのか・・・意味分かりません。
勝負師なのか？？？？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ。延長になりそうなんだから後の事ちょっと
は考えろと・・小１時間（ｒ

5･6日の今岡の走塁見てると不安だったのかも知れんな
いずれにしても糞采配には違いない

延長にさせないために、秀太を送ったわけだ。
これはこれで仕方ないと思う。片岡と桧山が仕事しないのが痛かった。
流れからみると、あそこで点をとらない負試合の流れ。堀内監督が、
今岡交代失敗をみて10回小久保を変えなかったので、かろうじて引き分けで
逃げることができた。結果的には今岡は交代させないほうがよかった
みたいだが・・。

最近の今岡の走塁は無難すぎるから赤星が送れなかった以上代走はしょうがないかも
ただ今岡を下げるなら関本は残したほうが良かったかもね
敵からすれば長打もある勝負強いバッター一気に二人も下がって助かったと思っただろうな

9回表 　 ▲
　 　 （投手交代）岡島　→　久保 　
0OUT 　　　 【久慈】 2-3より フォアボール Ｇ5-5Ｔ
0OUT 1塁 【今岡】 1-1より レフトヒット Ｇ5-5Ｔ
0OUT 1・2塁 【赤星】 0-0より ピッチャーゴロ Ｇ5-5Ｔ
　 　 (代走）秀太 　
1OUT 1・2塁 【代打・片岡】 2-2より 空振り三振 Ｇ5-5Ｔ
2OUT 1・2塁 【金本】 1-1より セカンドヒット Ｇ5-5Ｔ
2OUT 満塁 【桧山】 2-3より 空振り三振 Ｇ5-5Ｔ

采配だけ見れば普通っぽいんだがなあ、何故か点を取れる気がしないんだわ。
暗黒ウィルスがベンチに蔓延しているからか。

阪神ファン的にノムさんの選手を見る眼ってどうなのよ？

野村は選手を見る目はあると思うが
あのねちっぷりに選手が耐えられるかは
別問題。
それを乗り越えたらいい選手に･･･

奥さんさえなんとかしりゃなぁ……

>>432
よくわからないけど、全選手を試して全選手を育てようとしていた
試合終了には必ずベンチ入り選手を使いきっていた

選手を見る目ならヤクルト時代見たほうがいいんじゃないのか
阪神時代はとにかく駒不足で余裕がなかった

岡田に怖さがねえのもひとつだろ？
なんだ？あのグラサン？かっこつけてんのかしらんが意味ねえよ。
あと、投手起用が甘い。吉野なんて抹消してくれ。

>>436
怖いどころか
あれは人を笑わせるだけだろ
あと吉野は二軍から戻らなくていいよ

>>437
ピエロだな。岡田は。

吉野って確か2002年の防御率1点台だったっけ？
なんかあの年だけセパとも妙に投高打低だったような記憶が。

>>439
新ストライクゾーンがちゃんと適用
されてたからでない？

>>440
ああそうだった。ありがとう。
前年が全く逆だったから新鮮に思えた。

吉野はもう何も言えんが、カナザーも先発とリリーフじゃ
全然内容が違ってる

先発だと普通に投げられるのに、セットアップだと
なんであんな火に油みたいなピッチングしか出来んのだ？

やらかすから負ける、それだけ
立川といい今日の采配は特に悪いとは思わなかった

昨日は

かなざーのＰゴロエラー

これにつきる

ノムさんは一流の棋士みたいなもん
駒がありゃ勝てる人だが駒がなきゃどうしょうもない

星野さんはよく言われるように麻薬みたいなものか
魅了させてくれる

岡田はなんだ？駅で裸で倒れてるおっさんか？
見てて切なくなるあたり

>>445
90年代の野村ヤクルトはけして駒が豊富なチームじゃなかったぞ。よそでダメなのを拾ってきてリサイクルして勝ってた

岡田ノックで守備を徹底的に鍛えろ！！！！！

もう少しポジティブ思考しましょ。
今年の収穫は…

投手　福原と金沢が先発使えた。桟原、マイヤーズもなかなか。
野手　関本爆発

やっぱ少ないな…。

>>442
金沢は、1001の１年目ぐらいからずっとそんな感じ。
去年も開幕でウッズに貴重な駄目押し本塁打浴びてたし・・・

カレは流れを止める事できない。

>>443
立川先発は良かったが、なんで替えるの？
あと、片岡、素人目に見ても打てる気がしないのに・・・
アリアスもちょっと休ませてくれ・・・

岡田は関本と立川に
「対右投手×」がついているとでも
思ってるんじゃないかねぇ？

ｶﾅｻﾞｰ中継ぎ時…とにかく目の前の打者をしとめたいので殆ど変化球（というかスライダー）
ｶﾅｻﾞｰ先発時…スタミナが足りないので仕方なく直球を混ぜる

昨日もストライクは殆どスライダーだよ
ビデオ録ってるなら見てみると良いよ

確かにスライダーはいい切れだし狙われても打たれないこともあるが…

これが矢野リード


>446
ピッチャーは揃っていたし
センターラインが硬かったのが大きいね

>450
立川の守備力は…まあ変えられても仕方ないというレベル
せめてレフトかライトなら我慢できるがセンターではつらい

阪神って巨人戦以外は
別のチームだね。

>>453
金本が中心になるからだよ。多分。

それより誰が一番の真犯人？
やっぱ岡田？選手なら伊良部を責めたいな。多数いるけど。

どうしても140試合全てにかかわる人じゃないと戦犯にはしづらいわな。
どんでんに関して言うと、長所がワカラン。

なんとなく戦犯No1には平塚を推したい。
どんでんは三位。
二位は猿木続木コンビ。

どんでんは留任してもいいけど（それでも去年のポレみたいになってくれることを望むが）
平塚猿木続木平田はどうにかして辞めていただきたい。
中西は二軍のヘッドでもやってろ。

伊良部に関して言うとまったく期待してなかったからなあ……ちと判断に困る。

>>455
戦犯にならんといえば誰があがる？
福原・藤本・今岡あたりかな？

>>456
福原今岡……あと下柳？サジキもいれたいけど……うーん。
リガンや片岡も怪我がなければなあ……返す返すも猿木続木(ry
藤本はやらかしが多いから戦犯にならないとは言いがたい。
あと平下(M)？

久慈もならんよね？使われなかっただけだし。
そういう面じゃ沖原・平下あたりは許せるかな。
桟原も新人では立派。貧弱投手とは雲泥の差がある。
下柳は・・微妙だな・・負け少ないほうだから許すか・・
猿木続木ってどういう意味？

沖原はジャンパイアに守備妨害取られたからかわいそう

>>459
ああ、あったね。審判は沖原を赤星って言ったよな。

藤本帰ってきたら鳥谷どうするつもりなんだろう
まさかオリンピック代表をベンチにするんかね

>>461
俺は藤本セカンドに回してみて欲しいと思ってる。

バース掛布岡田真弓の85年優勝時の異常な阪神ブームのときも、
そのときに５年と経たず甲子園がガラガラになると予想できた
人はほとんどいなかっただろう。ブームやバブルと呼ばれる
真っ只中にいるときは、それがブームとは思わずいつまでも
続くと勘違いしがちなんだよ。
今年の状況は86年とそっくり。甲子園での集客力には全く翳り
がなくむしろ前年よりも観客が多いぐらいであるが、ビジターでは
少しずつレフト側三塁側に空席が目立つようになってきている。
まさに86年の阪神戦と同じ状況。歴史は繰り返すものだ。
数年後には甲子園もガラガラになるかも。

鳥谷に期待はしないほうがいいと思うが・・・
今岡がサードで関本が２塁とか無理か？

>>464
関本２塁は今岡と大して変わらないと思うよ。

>>463
俺はそれを待っている
大体ドーム球場じゃないのに全席前売りなんて詐欺同然

開幕当初の抑え三本柱がいなくなった＋糞中継ぎ（球児以外）＝
な〜んだ？あえて答えは言わない。

つーか抑えコロコロ変えんなや

>>467
最下位になる、か？

>461
昨日守備固めやられたくらいだから今日からスタメンはないと思うよ

>>470
何故そうなるんだ？
守備固めで後半久慈が出るのはすでに定番じゃないか。

片岡使ってほすぃ・・・
彼は今回選手生命かける腹積もりで復帰してきてたのに

>471
昨日のひどい守備を見てなかったのか

>>473
見てたが、あんなもんで下げるくらいなら育つわけないわな。

>474
おいおい、打撃もクソだろ
あんなのどう使えっていうんだ

>>475
少しは我慢しろよ･･･。

福留とか李鐘範の守備も酷かったけど、打撃は期待できた
鳥谷は一軍でスタメンで使うレベルじゃないよ

あのレベルの選手をスタメンで使うのは前代未聞
ちなみに東出は福留・李鐘範ほど悪くない、というより守備はよかった

>>477
じゃあどうするの？

ショート・久慈のがまだ使えるし、鳥谷よりは文句はいわんな。
それか片岡スタメン・サードでショート・関本とか。

>>479
ショート関本はありえない。

>478
今二軍のショートは秀太にかわって沖原が入ってるけど
今シーズンは鳥谷を二軍の３番ショートに固定して慣れさせる。
バントとサードの守備は基本からやりなおす。

鳥谷を二軍に落として沖原を上げる

でも２軍では普通に鳥谷打ててるからな･･･。
それに慣れさせるなら一軍でもいいよ。今のところ、ある程度は打ててるんだし。
バントも上手かったし。

>>479
それがベストじゃないの？

鳥谷ピッチャー転向

岡田が鳥谷を素直に落とすようなタマならこんな順位にはいないよな。
てか今の守備陣って内野も外野も守備ひどすぎないか？
中日見てると泣けてくる

強肩外野手を獲得しろ！！

チンコおるやん

新庄の変換は？

レフト　金本　ライト　赤星　センター　新庄　でどう？

新庄って・・・
層が厚くて困ってた開幕前には考えられない発言だｗ

>>490
赤星も盗塁しか芸ないんじゃいらないような気もする。
まだ２６個くらいでしょ？ＨＲ打てる俊足外野手が必要。

鳥谷を外野にコンバートすりゃいいんじゃないの？

なんか鳥谷はゴロの処理はまともでもフライ取るの下手みたいだぞ

>>494
てことは・・・全て鳥谷ダメじゃん・・

>>490
新庄なんかいらんだろｗ
桧山で十分。

桧山は福本に甲子園のライトは桧山が一番上手って言ってたもんな。
赤星のほうがいらんだろ。北川戻ってきて。

>>497
すまん。意味不明な文だな。なんとか理解して。

結局伊良部とムーアの勝ち星がそのまま足りなかったな。
井川はパっとしねーし

来年が思いやたれるな

赤星の肩は見てて切なくなる
足早いんだしショートにしよう、かわりにセンター鳥谷

>>493
福留みたいに…はならんわな、やっぱ

鳥谷開幕一軍が間違いのもと。すべて中途半端。
きちんと育成して、カープ尾形みたいに後半から使ってりゃ・・・

キンケードも戻って来ちゃったし、もうだめぽ

>>501
ショートもあまり肩が弱いのは良くないぞ

キンケー度がコールされても「オーーーー！！」は出んよな？
しけるだけ。来年に退団濃厚。金の無駄やったな。

病弱なくせに口だけ達者な星野のせい

>>501
鳥谷に赤星のように金本のザル守備をカバーする力は無いと思う。
金本の守備範囲の狭さを何とか克服できればいいば、
今のように赤星におんぶに抱っこの状態で赤星をセンターから外したら・・・
（（（（；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>507
最悪、江藤の足で３塁打も有り得る。

岡田以上に平田・中西あたりにも原因あるなぁ・・・。間違いない！！！

鳥谷の誤算は計算づく！？？

マジレスされてありがたい限り

岡田の中で本塁打を打てない赤星は
最初から守備要因だしてるようなものだろうから
来年もセンターの問題はずっと残りそうだよな。
それこそ「二桁本塁打打てない奴は外野失格」くらい考えてるかもしれん。

明日試合見に行くんでまだ終戦させるな

明日負けたら終戦で

岡田＋今のコーチだと来年も優勝はなさそうな気がする。
というか、選手の気持ちを監督に代弁できるコーチがおらん。
イエスマンばっかり集めて、お山の大将になってるから
采配ミスしても誰も止められない。

今はただ昨年の覇者という選手の意地だけで戦ってるような気がしてならない。
岡田自身が気持ちを入れ替えて、ブレーンを変えない限りダメだと思う。

下柳〜頼むぞ・・・横浜くらい軽くひねってくれ。

横浜くらいとはいえんだろ・・・・・

>>503
かぷの尾形はイキイキしてるよな
誰かサンはもう疲れちゃってるよ・・・

>>514
佐々木がいないらしいからまだマシかなと思っただけ。
あ〜でも抑えはもういないんだ・・マイヤーズに期待。

勝てない原因。中継ぎ左投手の不調。吉野は、日本シリーズでは良かった。が、シーズンは良くなかった。それなのに、左投手の外国人は補強無し。ウィリアムスにしても二年目だから相手は研究してくる。そのウィリアムスに頼りすぎ。左投手の外国人をとってれば…

キンケード鳥谷ピッチャーと、379が休憩地帯だったのが開幕後のぐだぐだの原因だよな。
毎イニングアウト一つ献上してたんだから勝てないよ

>>518
でもキンケには必殺技清原があったけどな。（ｗ

とりあえず今の関本のところで代打を出すのは分からん。

あげ

要の３番キンケードは糞杉。使いすぎ。

残りは中継ぎだが。

所詮つながりが悪くて先制点をあげられなかった、
キンケードの戦犯は筆舌につくしがたい。

２００５年開幕戦ＶＳドラゴンズ＠ナゴヤドーム　先発オーダー
ジグザグ打線にこだわりました

１．関本　３　来年は研究されてるから真価が問われる　　　
２．藤本　遊　無難に活躍しそう　　
３．今岡　２　関本より長打があるから３番、勝負強さは関本だが・・
４．片岡　１　他にいない　オマリーさん、いい外国人探してきて！
５．矢野　捕　そろそろ後継者問題が・・
６．金本　左　少なくとも４番ではない　毎打席ＨＲ狙うならこのあたり
７．立川　中　葛城でもいいが、いずれにしても赤星よりは期待できる
８．鳥谷　右　我慢して使いましょう　徐々にスピードに慣れてきてる
９．福原　投　頑張りすぎて今年の井川みたいにならないでね
８回以降は藤本→久慈

ローテーション　
　福原　井川　藪　下柳　金沢ｏｒ桟原ｏｒ藤川　

やはり４番がいない　濱岡でもいいけど使えるのか？

>>523
金本を4番からはずさないだろ、どんでん
ていうか・・・

ライト鳥谷てお前
「我慢して使いましょう」の前に言うことあるだろ・・・

立川入れてるところがなんかもう、にわか全開って感じだな

濱岡って（ｒｙ

誤算と言える不調は井川くらいなんだがな…

全ての敗因は岡田にある、無能コーチよんだのもこいつ、クソ采配するのもこいつ
とりあえずこいつをなんとかせんと、暗黒時代はまだまだ続くだろう

最強打者は３番なんだよ。
今年４番打たせて満足しただろうから来年は再び金本３番で。
それで全てが丸く収まる。

金本三番で四番キンケードだったらだいぶ違ったはず

おまえら、>>523に釣られすぎｗ
まぁ、笑えたからいいけど・・・

今年限りで阪神はロッテに買収されるので、反省会を開く必要はありません。

阪神はドラフトも終戦ですか？

夏やね

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1088909853/
ここで巨人ファンらしき者達が反省会やってるぞ
こいつらを見習って、阪神は守備のスペシャリスト集団を化すのがいいかもしれん

セリーグでも一二を争う守備下手チームなのに？

というか、岡田はレギュラーでも反岡田派選手を放出しようと
してるんだが。
秀太しかり、藤本しかり、野口しかり、ｱﾘｱｽしかり、赤星しかり、藪しかり。
この6名は来年阪神にはいない。

赤星は今の段階で５０は盗塁しとけば文句ないんだが・・
走らないのにスタメン起用する理由はなに？バント失敗、凡打量産・・
４番は金本でもいいけど、５番は片岡が最適。
井川の２０勝投手のことは忘れよう。
去年のようなチームには２０勝投手が出てもなんの不思議もないし、
本人も野手のおかげって言ってるんだから。
１３，１４勝で充分だって。

1.赤星（中）
2.関本（三）
3.金本（左）
4.今岡（二）
5.桧山（右）
6.アリアス、外国人（一）
7.矢野（捕）
8.藤本（遊）

赤星いらねーじゃん。

おいみんな どんでんのバカ今度は北川と塩谷呼び戻すつもりらしいぞ 暗黒時代濃厚

北川はパ向きの選手じゃねーの？
あと塩谷なんてDQNいらん。

542 今朝のサンスポの記事ね 俺も北川・塩谷なんていらねー 今更中途半端な野手集めてどーすんだ 巨人のミニチュアにする気か？しかも交換要員が藤川・牧野・金沢だと

片岡いらないとするとトレードでいい内野手取った方がまし。
矢野もそろそろ年齢がピンチ。若手捕手が絶対必要。
どんでんもええかげんにしろや。

>>544
それはいくらなんでもネタ
サンスポはたまにやる

塩谷はいらん。絶対にいらん。来たらまた最下位。

hahahahahahahahahahahahaha




orz

来年も岡田がやるのは確かだ。しかし見通しはあまり明るくない。
本人も勉強したと思うから、あの馬鹿げた余裕の采配はもうなくなる。
それはいいが、今年よりも優勝はむずかしい。
巨人に即戦力の新人2投手を
もっていかれたのが大きい。あれで投手力までよくなったらどうなるんだ。

たった一年で、ぼろぼろになってしまった。

ビリを呼ぶ男･塩谷ですか?

こいつをサードに使うなら関本･今岡を使うほうがよほどマシだけど

塩谷は引退するまでにＢクラス脱出できるんだろうか
さすがに最下位くらいは脱出するだろうけど

山崎とろうぜ

反省しようよ
今岡の走塁ってなんとかならんのか？
ならんだろうが

矢野の後釜ちゃんと育てとけよ、
野球は間違いなくキャッチャーが大事なんだよｗ

塩谷って今シーズン失策ランキングに入ってたような気がする

今岡の走塁なんとかならんのか？　　→　　無理。
赤星のバントなんとかならんのか？　→　　無理。
金本の守備範囲なんとかならんのか？→　　無理。
檜山の肩なんとかならんのか　　　　→　　無理。
常時のスランプなんとかならんのか？→　　無理。
藤本のエラーなんとかならんのか？　→　　無理。

>>556

情事を除けば、それで去年優勝したんだがな・・・

立ち聞きのよそ者ですがなんで赤星さんの前に今岡さん置くですか
詰まってますがね　

>>558
今岡はソロホームランか2ベースヒット、または三振。よって詰まらない。
ぶっちゃけ、1番今岡は変態のための隔離打順。

>>559
かまってくれてありがとうございます
詰まった場面もあったんで納得しきれませんが後はロムります

>>560
本当は詰まりまくりなんだがね(；´Д｀)
今岡四球、またはヒットで赤星犠打失敗という場面のなんと多いことかorz

ハマればオイしい打順なんだが最近は怪しいね
鳥ヒットＰ送りで今岡とか理想なんだがなぁ

鳥なんか使う岡田はアホ

うんこすぎ

あげておきます　(・∀・)　!!

あげるスレ間違えた。(・∀・)　!!

あげておきます　(・∀・)　!!

丘だってやっぱ染んだ方がいいの？

あげるスレ間違えた。(・∀・)　!!

あげておきます　(・∀・)　!!

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/sph/20040810/spo/08013700_sph_00000023.html

なにかっこつけたコメントしとる？岡田。おめーもやばいだろ。

何試合やっても成長感じないね
そろそろ3連勝の後のボロが出てきたか

あと残４５試合中何個勝てるかな？
てか勝ち越し微妙だな？

今日札幌ドーム行って思ったけど、
あのピンクのメガホン、やめてくれや。
なんであんな色のメガホンつくるんや。シャープ産業しばくぞ

メガホン叩きすぎて疲れたわ

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091368208/l50
で金本の言い争いになってるんだわ。
ですまんが応援してくれんか？わし一人じゃ劣勢になっちまうから。
気が向いたら来てくれ。

>>558
打てなくても今岡と走者入れ替えで赤星は塁に残れるから

守備悪いなぁ、なんであんなにひどいんだよ

>>571のリンクより
＞「調子のいい選手を外す必要ないわ」
あの〜、沖原や野口や葛城や牧野なんかはどうなんでしょう？
てか、キンもアリも鳥も矢野も吉野も、調子に関係なく使われてた気がしますが？

ここ数日、「調子のいい者を使う」ってコメント、突然増えたよな。
それまでの選手起用、固定と言うより硬直させてたくせに。
今季、あちこちで何度も指摘されて続けてきたはずだ。
ファンは歯ぎしりしながら我慢してると言うのに、この言い草・・・。


>>576
打点王の有力候補をあそこまで詰れる連中の気が知れんね。

>>579
同意。キンケー度に期待するものはもうない。使わんくせに調子とかわかる筈がない。
沖原なんて鳥谷より使えると思うよ。頭大丈夫？おかちゃんよ。
逆に落とされた選手はどう思うんだ？新外国人がひいきされて出れん状態になってんだから。

>>576
虚か味噌だろ？ひがんでんだよ。打点王出ないかもしれんから。

>578
鳥谷が出てるから

>>577
なにげに赤星は併殺王。

足が速くても、無駄に打球の球速も速いのでアウトになる。

>>580
ｷﾝｹｰﾄﾞについては本社からの圧力。
（結果の有無に関わらず、70試合以上出さないと監督の責任問題になる）

>>580
つーか、あんなのが打点王なんぞ取ったら恥ずかしすぎるので巨人の選手、がんばってください。
中日の選手はがんばる必要ありません。

580 沖原・赤星・藤本・吉野・金沢あたりはどんでんの中ではすでに戦力外 どんでんは守備・走塁より中途半端な打力優先 ただ打たせるだけならサインいらないし考えなくていいからね

>>584
ある意味オリよりひどくないか？それって・・・
赤星・吉野は同意だけどさ。

どんでん、平田は85年の幻想からいまだ目が覚めないアホ
中西を含めて悪しき伝統にどっぷりつかったアホ３人組
昨年の勝因である赤星―金本ﾗｲﾝをなぜいたずらに壊す必要があったのか？
金本が４番打ちたい言うたから？ｵｰﾀﾞｰ組むんは監督の専権事項であって選手の希望を丸呑みしてどないすんねん。
『星野監督の野球に若さをﾌﾟﾗｽして・・・』若さをﾌﾟﾗｽと言うより未熟さ無能さでﾏｲﾅｽされとるがな。野村〜星野で足掛け５年の礎をわずか１年未満でぶっ潰し常勝軍団どころか暗黒時代に戻したどんでんはじめ佐藤、福原を除く無能ｺｰﾁ陣よ！頼むから今年で辞めてくれ！

さて、オフの粛清が楽しみになってきたが
岡田は選手のせいにしてトレードを敢行しまくりそうな気がする

シュウタや沖原や吉野、もしかしたら赤星とかも
やばいんとちゃうか？

２０代のこれから働き盛りの選手なんて出すわけないだろ

赤星なんて、よその球団が涎流しそう。

>587
さすがに、吉野や赤星はないだろう。
でも、そうやって「粛清」されたほうが選手は幸せかも知れん。

>>586
その赤星・金本が叩かれまくってるからな。あまりに忍びない・・・。


>>587
その４人を出さずに、岡田を出せば話が早いと思うんだがな・・・。

　　　　　　　　　　　 ＼　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　 ／（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　　　　 　＼　　(´･ω･`) 　 ／
　　(´･ω･`)　　　　　　　 ＼∧∧∧∧／∀｀)＝◯＜´･ω･`＞◯＝（・
　　( つ旦O　　　　　　　　＜　な　シ　＞　　　　　　(　　　)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　と＿)_)　 　　 　 　 　　＜　　　　ｮ　＞ 　　　　　　∪∪
──────────＜　予　ボ　＞───────────
　 　 　 |　　|／(　´_ゝ`)＼＜　　　│　＞　　　　( ´･ω･`)ﾌｰ
　 　 　 |　　|.　　　∩∩　 ＜　感　ン　＞　　　／　　　人
　 　 　 |ｼｮﾎﾞｰﾝ￣￣￣￣／∨∨∨∨＼　　/　＼ ＼⌒i
　 　(´･ω･`)　　 　　　　／２人でｼｮﾎﾞｰﾝ ＼ |　　／＼ ￣））
　 　 (∩∩)───　／（´･ω･`)人(´･ω･`）＼／　　／|￣|
　 ／|￣￣| ｶﾀｶﾀ ／　（ 　∩∩）　（∩∩　　）＼　／　 ゝ＿_）

首脳陣を去年のメンツにしろ。
今のクソヤロー共はいらん

金澤が足引っ張ってるだけだろ。

>>587
沖原は普通にいらない。
出すなら早く出した方が、沖原の為にもいい。

沖原はロッテにあげよう！

金澤は確かに要らんな、リリーフで出るとすぐに打たれやがって！

沖原はもったいないが、それなりの選手と交換ならよし
確かに関本が出てきた現状なら沖原の為というのは同意できる

金澤レベルの投手を出してどうするんだ
エラーしたり不運な失点もあっただろう

守備のいい内野手が欲しいな

>>599
鳥谷をサードで使えばいいだけ

久慈とか沖原とか言い出す私はアフォですかそうでくぁわｓでｒｆｔｇｙふじこちゃ〜ん

今年の解雇、キンケード、リガン、伊良部、八木、吉田、竹下、石毛、中谷、確定。あと２、３人おる訳や。

>>597
使い方次第だと思うよ。
金澤にしても９２にしても馬鹿みたいに毎日毎日勝ってても負けてても
使ってりゃ打たれるようになるだろうよ。

>>603
金澤って先発じゃそれなりに好投するのに
リリーフだといきなり打たれるのは、気が小さいからなんじゃない？

だったら、甲子園みたいな誰でも萎縮しちゃいそうな球場をホームにするのは
本人のためにもならないんじゃない？

>>604
リードされてる時には神になったりするからな。
先発で使うか１〜２点リードされた状況で使うといいよ。

>>603
選手は使いようだもんね。
すぐに要らんとか言う人は、まず監督的センスはないと言える。

でもチャンスは多いんだよな
今年のほうが。
満塁も今年のほうが多い
でも全員が打つ野球を求めてるがゆえに、チャンスがピンチになってしまうんだろう
去年みたいに内野ゴロやエラーでもいいから点を取る方法がまったくないし
初級打ちが全然ない。

選手は使いよう
岡田はもっと選手のことを理解すべき

やきうが雑すぎますねえ。
もっと足を絡めるとか、守備をきっちりするとか
緻密なやきうをしねばいけませんねえ。

どんでんはおそらく葛城、立川、ｸﾗｽの長打の打てる選手が好きなんだろう 昔高校野球で元木、種田の時の上宮の監督が種田が４人いたら元木はいらんと言ってたな どんでんに聞かしてやりたい

打順が不細工。

岡田は本当に単調な野球するよな
バスターとか小細工しないし
氏ねばいいのに

◎プロ野球板は実況が禁止されていますので、下記の板へ移動をお願いします。
└野球ch　　http://live15.2ch.net/livebase/

　試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。
　実況についての定義は以下を参照ください。
　★実況報告スレ　6★　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/2-7

>>613
してねーだろ？過去形だよ！馬鹿が。

あまり話題に出ないけど二軍打撃コーチって中尾と水谷だったんだね 投手コーチは山口と葛西で守備が松山！あと一軍のバッテリーコーチは嶋田でブルペンコーチは吉田 ひそかに二軍の優勝ねらってんのか

はい。今日の反省。マイヤーズの使い方。
逆転サヨナラ満塁を浴びた件。

３点勝ち越してｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!と思ったらこれか・・

何より情けないのが顎ごときに勝ち星がついちまったこと。
今年は外人選手にことごとく裏切られてるような・・・

　　　　 人
.　 ●（＿_） .● ))
　　| （＿＿） .|
((　∩ ・∀・）∩　　ｳﾝｳﾝ♪
　　 〉　　　　_ノ
　　ﾉ　ノ　 ノ　
　　し´（＿）

　　　 人　
　(( （＿_）
　　（＿＿） ●
●（ ・∀・）/　　　ｺｯｺ♪
　と　　 　つ　 ))
　ﾉ　ノ　 ノ
　し´（＿）

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　 　（＿＿）
　 ●（ 　・∀） 　　ｳﾝ♪
　　 と　　　 つ−●　))
　((　（ Ｏ　 ﾉ
　　　　ﾞ（,_,,/

　　　　 人
　 .● （＿ ）●
（(　| （＿＿）|
　　(（・∀・ /ﾞ)　　ｺｯｺ♪
　　　ヽ,　　　〈
　　　　ヽ (⌒ﾉ)
　　　　　l,_,ﾉ　　)）

マイヤーズって1001ルート？
ポートみたいな失敗は即帰国してもらいたいな

>>619
どうだろ？いくら１００１でもね・・・
てか１００１の仕事ってなんなの？外国人探しとか？

俺は打たれてうなだれる門倉を笑ってたぞ。

>>619
おマリーさんが見つけてくる

JOSHINワッペンは呪いのワッペン

なんでわざわざ

「自分のストレートは100％HRされるんだ。だから自分はストレートは一球も投げないんだ。」

とか堂々とぬかす外国人をとってくるんだ

負けかたの内容が本格的に巨人に似てきた
劣化ヤンキースの、そのまた劣化版の駄目チームだな

去年は選手が全力でいってるので投手中心に疲労が出た。

もう既に、桧山・今岡あたりは球際に積極的に飛び込んだりせず
惰性モードに入ってる。
選手は諦め体制に入った。

>>626
檜山は元々そうじゃない？

>>626
おまえ去年からのﾌｧﾝだろ

リガン残留かもな
よかった

>>629
本当か？

おまいら来年のベストオーダー教えれ

>>630
いや外人がカスだから

６鳥谷
８赤星
７金本
３関本
５今岡
９桧山→途中から立川
２矢野
４藤本

結構真面目に考えたんだが･･･。

>>633
そんな出塁率低い１，２番でどうするつもりだ？

３関本
６鳥谷
７金本
５今岡
９桧山
８立川
２矢野
４藤本

代走赤星

今岡
赤星
金本
桧山
キンケード
アリアス
矢野
藤本
ピッチャー

開幕コレで、ｷﾝがだめだとわかったらすぐに関本に変えたら
なんら問題なくつながってた気がするんだけど。

片岡使えよ。素人か藻前ら

片岡怪我してたからなぁ最近まで
てか素人なんですけどね

　　　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　 |＿＿T＿i＿
　　　　　　 |ﾐ.　・　・｜
　　　　　　(6〈 / Ｊヽ 〉 　
　　　　　　｜ 　 Д ｜　 　＜　オレをスタメンで使え、どんでん
　　　　　　　l＼＿＿) 　　　　 　
　　　　　　_ﾉ 　　 （＿__　(⌒)　　　
　　 　 ／| | |＼_／| | | ｀ﾉ ~.ﾚ-r┐ ﾓﾐｯ
　　　///| | | | |。|. | | |ノ__　.|　|　ﾄ､
　　/ /./| |. | | |。|.（￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　T i g e r s￣｀ー--‐′
　　　　　　　　　　　８

マイヤーズとホッジスははずれだった。去年のリガンは当たりだったが、
岡田は運もないようだ。岡田は補強をぎりぎりまで避けたがっていた。
期限ぎりぎりのところで、翻意した。予備調査はしていたとはいえ、
大急ぎでともかく誰かつれてこいということで人選した。
まにあわせをしなければならなかった。
これでは、はずれも仕方ないだろう。

リガンは星野が目をつけてじっくりと落としたようだ。

>>634
赤星の出塁率は仁志や清水より上だよ。
中日で言えば荒木より上。
よって１・２・３番は今岡・赤星・金本でよいと思われ。

>>641
ということは、セカンドは今岡なのか？それとも鳥谷・藤本・矢野の下位打線を組むつもりなのか？

赤星はもう代走要因かもしれん。
４番は誰でもといいとはいわんが。金本でいくんか
理想
藤本ショート
赤星センター
金本レフト
桧山ライト
今岡セカンド
片岡サード
アリファースト
矢野キャッチャー
投手
去年藤本は先頭なら出塁率よかったぞ。でも来年までしかいかんね。
さすがに矢野・金本・片岡はもう世代交代せな。アリアスもバイバイ。

>>643
もうベテラン４番もやめなきゃな。

沖原つかえよ。
鳥谷はあかん。
二軍でじっくり育てろって。

>>644
将来的には関本に4番を任せたいが。
まずは4番今岡を育成してほしい。

>>646
いや･･･濱中みたいに関本４番の荒療治もやらせてみてもいいかもしれんぞ。
前に金本・後ろに今岡を置けばプレッシャーもそうそう感じないだろうし。

阪神が駄目なのは監督だもんだいではありません。
岡田は新人監督だし、星野さんと比較してはいけない。
温厚だが、勝負に対しては厳しいですよ。
星野さんが厳しすぎたから少し甘えが出てるようにも思う。
岡田さんにあってる人もいれば星野サンがよかった人もいるし、ノムさんがよかった人もいるだろう。
檜山がひぱってってもらわないと。
ノムさんの指導でバッティングもよくなって開花した。

考え方自体が今の阪神と合ってないような気がする。
経験云々の問題じゃなくて。

あれだな、３番金本、４番片岡が理想。
日ハムの片岡を知っている俺としては、ここ一番では片岡が上

キンケー度はもういらんな。完全に。どんでんは３割４０本打てる打者
とほざいてるが、夢でも見たのか？
濱中はもう退団せんかな？あいつに期待した俺が馬鹿だったぜ。
鳥谷使いたいならショートはやめてサードだな。成長真っ只中の選手は
まだまだ育てないかんな。野手より投手陣不安だな。安藤どっかいって。

>>651
鳥谷サードとは随分気が早い人だな。
守備も今岡＞鳥谷とでも思ってるのか？

鳥谷もショートよりはセカンド向きのような

>>653
どこが？

>>641
今岡にも責任があるとはいえ、併殺王を2番に置いとくのもな
なんだかんだ言って清水が2番なのは
併殺少ない、バントのかわりに進塁打が打てる
長打も打てる、ひそかに得点圏で強い、と
それなりにメリットがあるからで、出塁率だけでは比べられない。

>>652
今岡も下手だが、鳥谷のセカンドは見たことないからどう言えばいいんだ？

>>654
スタートや判断がちょっと遅いが堅実で地肩は強いから
宮本や井端というより足の速い今岡っぽい

>>656
鳥谷サードなら今岡セカンド・藤本ショートってことになるだろ。順当に考えて。
鳥谷ショートなら今岡サード・藤本セカンドってことになるだろ。
鳥谷・今岡のセカンドの守備力を比べるんじゃなくて、守備の要である二遊間の守備を比べてるんだよ。
少し考えればわかると思うが。
つまり、守備力が今岡セカンド・藤本ショート＞鳥谷ショート・藤本セカンドだとお前は思ってるのかと訊いているんだ、俺は。

今岡は・・。今のとれたんじゃないと思うことが時々あるね。
堂々と見切ってしまっているから、今岡が達人なのもしれんが。
どうせとれないのはおいかけるだけむだ。
どうせ判定はかわらんから抗議するのは無駄。一緒や。

どんでんの見切りと今岡の見切りはどちらが有害か？

>>657
肩が強いからショートやらせた方がいいと思うけどな。
スタートや判断が遅いからセカンドというのは少し納得いかん。
ダイエーみたいにセカンドの方が守備上手いチームだってあるんだしな。

今岡は疲れたりどこか傷めてると怪我するのがいやだからよけい動かなくなるんで
秀太沖原とたまに交代させてた去年は今年よりはるかにましだった
今年は大差ついてもなかなか下げなかったから。矢野にも同じことは言えるが

予想なんだからあまりにもふざけた意見以外反論しないでくれんか？
決めるのはどうせどんでんなんだし。

>>660
肩がいいからセカンドなんだよ。
分かったような事いうな。

>>663
そうとも言い切れんだろうが。
檜山の肩が衰えてるからそう言ってるのだろうが。

>>663
個人の予想とかまでケチつけんでもいいと思うが・・・

>>661
秀太、沖原でなくとも藤本セカンドにして
ショート久慈とか他にも方法あるのに休ませないよな。
どんでんは今岡を名手と思ってるのかな。

今すぐ鳥谷をセカンドにしろ、という意味じゃなくて
なんか井口みたいにいずれセカンドコンバートされそうだなあ、という意味な
大学の目玉とかメジャー志向とか経歴が似てるんでね

>>664
ショートゴロの送球よりも
６−４−３のゲッツーの時のセカンドが肩がよくないとってこと。
ダイエー井口とかも同じ事。

>>666
可能性大。ＧＧ取ったから名手というわけではない。

>>667
そうか。不快にさせたんならすまなかった。
鳥谷より上の大型ショートが入ってくればそうなるかも。
藤本はどうなってるかわからんけどねw

沖原は去年のような活躍ができてないね。
まとまったチャンスが与えられれば結果を出す選手なんだけど。
監督のせいか・・・

>>668
今の藤本ショートでははっきり言って俺は不安だから。送球の時。
でも仁志がやれてるんだから、出来ないことは無いと思うぞ。上手さ下手さの違いはあるけど、なんとかならないわけじゃないと思う。

とりあえず最後１０試合は来期を考えて試合出さすのは当然だよね。

鳥谷は一度ファームで鍛えなおしたほうがいいと思うが・・

鳥谷、藤本、今岡、関本全部使うなら外国人は解雇するしかないな
俺は絶対反対だが

>>671
まとまったチャンスもらうためには、
今年は、すくないチャンスでも打たなきゃいけない
監督のせいじゃないよ。沖原が悪い

1.赤星　出塁した時の盗塁
2.藤本　4球目まで振らない。ゲッツー封じ一番がこけた時、出塁
3.今岡　ランナーが出ていれば打点
4.金本　今岡が凡退すればトドメ。
5.ｱﾘｱｽ 一発があるので、金本勝負してくれる
6.桧山　ランナーがいない時、ヒットの確率高い。実質足の遅い一番打者
7.片岡　ミートだけならウマー、きお抜いたら打たれる。
8.矢野　打力より、パスボールをするな。ワイルドピッチは後逸しても捕れ。
9.投手　三振か外野長打のみ狙え。ゲッツーはするな。

１番赤星じゃ先頭ならともかく、下位から回ってきたら無理でしょ？
それにその状況ならそっちのが盗塁減ると思う。藤本のが適切。
アリアスより片岡のほうが頼りになるな。
いやあくまで私見だからね。

http://osu.s7.x-beat.com/cbbs/file/TR0066.JPG
http://osu.s7.x-beat.com/cbbs/file/TR0069.JPG

>>679
絶　対　見　て　は　い　け　な　い

>>674
サードの守備も一からやり直した方がいいけど、外野転向も考えた方がいいと思う
ショートは合格レベルじゃないし

そうだ！的場をもう一度ショートで使おうか
すぐアボーンだろうな・・

http://majirogi.com/source/up0167.jpg
http://majirogi.com/source/up0168.jpg
http://majirogi.com/source/up0169.jpg
http://majirogi.com/source/up0170.jpg

さやかﾀﾝ(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

赤星は来年までにみっちりバントの練習させればそれである程度解決するんじゃないの
赤星センターのおかげで助かった場面も多いだろうし

ダイエーや昔の西武、巨人並の実力、人気どちらも備えた
黄金時代を作りたかったら自前で選手を育てるべき。
今年オフ岡田監督がアメリカへ外人探しに行くらしいが
遺跡選手頼みのペナントレースしてたら常勝球団はありえないし、
そのうち人気も落ちる。

去年は移籍選手が大当たりしたラッキーな優勝。
こういう優勝の翌年監督をしている岡田監督は可哀相。

すべてを自分の色に染めようとして失敗してる岡田監督は可哀相。

>>684
赤星をスタメンから外した試合はことごとく落としてるからな
中身はどうあれ負けパターンになってしまってるから

>>677
どんな打順にも穴はあるよ。
俺も赤星の一番は下位からの加点が見込めないのはわかってる。

この打順は1-2番が出ればワンチャンスで加点できること。
むしろ、三番から8番まで強力エンドレス。
先発を崩せば、二番手以降の敗戦処理はこの連続6人の強打者を止めれない。

得点機会なんて、実際、1--4--7回に集中するわけだし。捨てる回を計算すれば、・・・・
そんな余裕、岡田に無いか。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾀﾞﾒﾎﾟ

計算上は機能するけど実際はその１２番の出塁が予想より少なかったからな
赤星藤本には同じリード続けられるし一発の心配少ないから
敵からすれば組しやすかったといわれてた

打順なんてさして重要じゃないよ。
大切なのはピッチャーの前後だと思う。
投手を八番に置いたりするからおかしくなる。

どんでんは継投がまったくダメ
これだけで監督失格

今期は逆転負けも多いよ・・・
岡田の継投ミスだよ・・・佐藤コーチモナー

今岡の得点圏打率下がってきてない？

>>691
タイミングもそうだが投手の調子を全然把握してないような気が・・
コーチの責任かな？

>>693
また上がってきた

岡田って去年、星野の下でコーチとして何見てたんや？？
っていうか　コイツ星野野球を急に変えようとしてしまったのが　そもそもの失敗
去年の野球否定されたら、選手は戸惑うだろ　　そんなんも分からんのやもんなぁ

>>696
今年とやってる事変わらないよ！
ただ、ボーっと試合の行方を眺めているだけ。
投手が打たれたら、じゃあ交代！
左腕に対して右打者、右腕に対して左打者・・・
馬鹿のような監督ですよ。

ZAKZAKだけど……

虎恒例の“お家騒動”首位と２ケタ差で責任論噴出
Ｖ戦士に遠慮も！？
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_08/s2004081216.html
＞「勝てば官軍、負ければボロクソ」というのが勝負の世界。

orz

どんでんもだけどさ。あの長嶋も監督元年は最下位から始まって以後何回も
優勝させたじゃん？。だから期待しとけば最下位のない阪神の監督・・・
になってくれたらいいんだけどね〜
やっぱミスターと比べる時点で終わりだな。

先日の｢プロ野球の明日を考える会」で古田選手会長が署名が「ストなどの実力行使に１００万人単位の署名がほしい」と現在集まった署名数は４万５千人でこれでは話しにならないです。
選手会へ署名をしていない人はhttp://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?merger/main.htmで行っておりますのでご協力下さい。
お願いします。

タイガースよ
あきらめてはならん
まだ直接対決が８試合ほど残っておろう
とりあえずこれを全勝するのじゃ
巨人ばかりいじめてはいかんぞ

左右ひどすぎ
お茶の間でアホさが話題になってるよ

どんでんは10年やらせれば優勝できるよ

>>703
王も10年かけてようやくだからな・・

城島松中小久保井口クラスの素材がとれたらな

今年のＦＡが出たら絶対投手を取った方がいいよ。

>>706
投手は若手が育ってきてるから問題ないだろう
西口でも狙うのかよ

>>706
それよりFAで巨人の原を取れ。

>>708
ずっと2軍暮らしだったろ。
FA権取得よりも引退が先じゃね？

>>709
違う、その原じゃない。
原辰徳のほう。ポジションは監督。

>>710
メチャクチャワロタｗ

問題はキャッチャーだな。矢野は１４０試合フル出場したら
絶対来年反動がくる

伊藤、遠山、葛西、田村、弓長、全員復帰。

マイヤーズ、吉野、金澤、解雇。

つーか中継ぎは、暗黒時代の方が安定してたな〜

>>710





なんだか納得できてしまうのはなぜ？

>>705
井口クラスはとれてるとおもうが
育て方でダメになる気がする

>>711>>714
ウケてくれてサンクスｗ

ペタジーニ獲れるるだろ。

ベテランFAはもう充分だよ。
感謝はしてるけどね。

関本、鳥谷、そして若手投手陣が希望の星さ。

鳥谷だぁ？氏んでくれよ

つーか俺が阪神の選手になればよかったんだよ。
俺は、中学・高校の時とかノートの隅にその年ごとの自分の打撃成績書いてどういう人生あゆむか想像してたんよ。
早稲田大にいってドラフト１位で、０２年からプロ野球人生をスタートさせる予定だったんよ。
だって９４年とか９５年の頃にノートの隅に

０２年　　．３１２　　３２本　　　８６打点
０３年　　．３１６　　３６本　　１０８打点
０４年　　．３２７　　２７本　　　８２打点
０５年　　．３４０　　４０本　　１３６打点

とか書いてたんよ。　９４年のころにノートの隅に０３、０４とか想像だにしない省略年の書き方で書いてたんよ。

それがさ〜　浪人してさ〜　そこでも授業中だるいときとかノートの隅にプロ野球人生の成績書いてたね。
んで、三流大学いって、いまや三流プログラマーですよ、あーた
今日もプログラムのテストして終電ですよ、あーた

もうね、あほかとばかかと・・
なんで中学の時、野球部入らなかったんだと・・

伊良部、ｷﾝｹｰﾄﾞは解雇。片岡、アリアスは自由契約。

>>713
吉野は故障上がりで体ができてないんだから大目に見ろよ
金澤はこれから働き盛りだろう

ガキに毎日バッティングセンター通わせてイチロー作ってくれ。
20年後の黄金時代を夢みて待ってる

>>722

　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ　　　ロマンティックageるよ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ　　ロマンティックageるよ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、　お前の日記帳　見せてくれたら
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　　ロマンティックageるよ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　ロマンティックageるよ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／　　　チラシの裏に　キラキラ光った
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／　　　　　夢をageるよ 　　　な！

>>720
そんな阪神ファン多いよｗ
俺も京大合格（阪神リーグ優勝）→司法試験現役合格（阪神三連覇）→うはうは人生（阪神黄金期）
って思ってたけど、現実・・・orz

>>720
他スレタイに荒し続出。

荒らしじゃねえ
マジの声だ

>>726
マ・・マジすまん・・・ＩＤ見間違えた。ごめんな。
あんたの文のうざいパクり野郎かと思っただけだから。

マルチは荒らし行為みたいなモンだから気にスンナ。

せっかく「チラシの裏」というスレタイがあるのにな。
こういうので書き込みにくくなるんだよな。

ID:jvQcp2wm　は案の定荒しまくっています。馬鹿？奇知外？デブ？メガネ必須？

来年観客動員数がたっと減るだろうな

>>731
来年も岡田ならね
正直暗黒時代より冷めてる

ありがとうベイ銀行・今夜も貯金頂きます
一般紙のテレビ欄でこんなこと掲載されたら誰だって発奮するさ
今年横浜に鴨にされてる理由はスコアラー云々よりこういう事の方が大きい筈

今年の負けは中途な負けが多かった。

観客動員数は過去類を見ない下げ幅で落ちる気がしてきた。
久万はそこんとこ分かってないだろな。

>>735
さすがに久万にもわかってるよ。だから結果で判断すると言い出したり
やるべきことをやらない岡田の采配にもキレ出した

>>730
途中で態度変えんな

来年の開幕オーダー
1今岡
2赤星
3大物大リーガー（ショートストップ）
4金本
5桧山
6アリアス（微妙）もしくは新外国人
7関本
8矢野
9福原
ショートは藤本でも鳥谷でもありません。むしろ、金かけてでも打って
守れるメジャーリーガーを取るべきでしょう。

今年の開幕戦見た時点でかなり終わってた。
昨年までは星野監督以外はコーチ陣がつねにベンチを出て戦況を見つめていたが、
今年は岡田の後ろにぶてっと座ってる平田ヘッドの姿が目につきすぎた。
芸能人じゃあるまいし何カメラ目線してるんじゃボケ・・と何度もつぶやいた。
案の定、今年は終わりかけ・・
やっぱり阪神ってダメ球団だね・・ｹｹｹ

金本４番が失敗だと思うが

来年の開幕オーダー
1坪井
2SHINJO
3今岡
4金本
5関本
6桧山
7矢野
8藤本
9井川

>>741
ついでに
矢野を北川で

>>738
大物メジャーリーガーよりもシーツやラロッカクラスの外人を、
簡単に取れたら苦労はないけどなぁ。

片岡を批判するのは少ないけど期待するのも少ないんだな・・・

片岡は期待しても打率２８０〜３００程度で
ホームランは15本、打点７０程度だからね

さほど打たなくても喪失感とかないし

大物大リーガーを呼ぼうぜ
グリーンウェルみたいな凄いのをさ

カンセコ、ガララーガ、マグリフなんかどうだろ

>>746
グリーンウェルって言うな！！

>>745
確かに喪失感はないね。昨日は活躍したけど。
できれば、巨人とかと違って生え抜きで頑張ってほしいな。投手はたくさんいるけど。
そういう意味で関本は当然だよな。金本が一塁ってのもおもしろそうだが・・

>>748
でも、ﾌﾟﾁ巨人化しているのが現実。
まぁ、あの伊良部も一年目はそこそこ働いたから、ヒルマンやペドラザよりはずっとマシ。

数年後には巨人と阪神は老人ホームだよ。

っていうか、ロードの時に反省会が出来ることが幸せ
いつもはもう終わってたから・・・

前向き(・∀・)ｲｲ!!

>>750
井川も、３、４年前と違ってちょっと勝てば５割に届くんだから
全然暗くない、だもんな

まあ最下位にはならん予想だけどな。
優勝と最下位以外は全部同レベ。そう思えばいいや。

そんなことより星野ＳＤよ、
アテネから緊急帰国して、一場・野間口と交渉しろ

先日札幌ドーム行って思ったけど、
あのピンクのメガホン、やめてくれや。
なんであんな色のメガホンつくるんや。シャープ産業反省しろ

野村克也監督復帰これ最強

阪神にID野球はやっぱりあわない。

所詮まぐれ優勝だったし高望みしても仕方がない
明らかに戦力で劣ってるし

>>758
中日優勝さん、また来たの？

所詮、阪神以外のファンはまぐれって言うにちがいない。
シリーズではボロクソに負けるさ。

昨日の敗因は、「代打・八木」だとｵﾓﾀんだが、ど〜よ？
　　今年の神様は、ホントに糞
　　　　・・・ってか、「神様」とは阪神ﾌｧｿでも思ったことないよ
　　　　　　中継でそう聞く度、正直（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯが本音

>>761
もう全盛期はとっくに過ぎたのにな。確かにそれは言える。
まさかまだドンデンは使えるとか思っているのかな？
ライナー性の当たりなら文句ないが・・・
片岡使えよ。もう来年から八木はいないな。引退濃厚。
「神様」はやめてほしい。

ベテランにびびって遠慮してるんだよ。矢野を絶対休ませないのと一緒

昨日、乱闘まではいかんけど両軍乱れたじゃん？
あれは野村がなんか言ったらしいがなんて言ったんだろ？
そのあとの矢野は冷静さがなかったな。
もう矢野も実際いらん気もあるな。若手捕手さえいれば。

新庄をとらなかった罰が当ったって感じ。
やっぱ赤星君の貧弱な肩はセンター向きの肩とは言えない。

八木ってそんなに打つっけ？
去年もそんなに言うほど記憶にないが・・・
もうあんなんが切り札じゃ阪神はもう終わるぞ。ファンも誤解している。
まあ天敵・岩瀬から打ったのはえらいけど。

>>765
ＳＨＩＮＪＯはパリーグに行きたかったんだよ。

>>766
吉田監督のときの八木はまさに「神」だったんだけどなあ。
確かに今年はその時の雰囲気がほとんどないなあ。

とりあえず採用できそうな意見をまとめますね

ピンクメガホンをやめる
新庄にあやまる
レッツゴーｼﾞｮｰｼﾞの後にｵｳｵｳ言うのをやめる
横浜にもあやまる
ついでにﾀｸﾛｰのスキャンダルをリークする
大物ﾒｼﾞｬﾘｶﾞｰを連れてきて救世主と崇め奉る

これで来年はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ！

>>768
兄貴コールもじゃない？

矢野のヒッティングマーチも元に戻す

>>768
矢野を休ませる。

新庄なんか戻ってきたら、
またマスコミの不公平な扱いに
他の選手が腐る→暗黒時代。

>>765
それを言ったら桧山なんてどうするんだよ。

敗因て、去年より働いた選手が一人もいないからだろ？
つうか、ほぼ全員、去年の３割以下。

八木引退はいいんだけど


平塚の代わりに打撃コーチ就任はどう？
八木って教える能力あるかな？

「玉音放送」ﾏﾀﾞｰ？

>>776
阪神は終戦間違いないんだけど、

最下位争いが残っててなあ。
あと、指揮官が責任とりそうにないんだ。


なのでまだ玉音放送はおあずけ。

>>775
１００１曰く、八木はバットコントロールが１番上手いと言ってた。
（実際、コメントらしいが）
確かにできそうだな。平塚より優れているかもしれん。

弱体守備力のテコ入れ

金本はファーストへ、今岡はサードへ、藤本はセカンドへ、赤星はレフトへ

空いたショートはとりあえず鳥谷、ダメなら久慈を使う
センターは打撃度外視で。現状適任者がいないのでオリ近のプロテクト漏れ選手を狙う

>>779
金本が一塁は同感。弱肩外野手はタイムリーの餌食になる。
濱中も中途な怪我ならお荷物だけど、満足に出れるならライト。
あとアリアスとかはわからん。２年契約だから来年も確定か。

>>780
濱中は肩やっちゃってるからなあ・・・・
逆にアリアスは肩ありそうな感じ

6鳥谷or藤本
8赤星
7金本
4今岡
9桧山
5関本or片岡
3アリアス
2矢野
1井川

これなら強いと思うけど

トップバッターからちょぼいのが二人も並ぶ打線は
今期初めのほうから実際にやって、かなり批判された。
今んとこはとりあえず、2003Ｖｅｒが最も良いと思う。
誰かが衰えてきて維持できない、ってわけでもないしさ。

下位がチャンス作って一番赤星のPOPはご免だ

（　´∀｀）　ぎゃはー

魔法が解けちゃってもとの阪神になっちったね

◎プロ野球板は実況が禁止されていますので、下記の板へ移動をお願いします。
└野球ch　　http://live15.2ch.net/livebase/

　実況についての定義は以下を参照ください。
　★実況報告スレ　6★　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/2-7
　プロ野球板存続のために、協力をお願いします。

優勝チームの打線をわざわざ解体して
中日みたいなオーソドックスなクリーンナップ頼みの打線も
巨人みたいな本塁打のみ狙う打線も
阪神に合わないってのを一年かけて証明したな

というかあんまメンバーが変わりなさすぎってのもねえ・・・
巨人みたく移籍ばかりを使わず、中日みたく若手起用も阪神には難しいな。

もうだめぽ

新オーダー組んで今年より失敗したらマジで終わりだな。

素人監督の俺竜にも歯が立たないヤシに
立て直せるとは思えん

>>791
大ちゃんにも歯がたたない

去年も巨人と中日がお互いぶつかって、横浜・広島をカモにして勝てたからね。
中日は意外と広島と相性悪いのが響いたのかな？
やっぱ優勝はある意味まぐれか・・・

>>793
モチベーションの差

得る物のない負けを繰り返すたびに、ミーティングもしないでマスコミを通した選手批判
こいつ堀内と似たようなタイプだが人間的にはただ小さいだけの男だよな

岡田が今の中日の監督なら同じように優勝争いできてると？

>>796
争いは出来ると思う。

来年交流試合がDHになったら浜中が使えるかな？

もしも岡田じゃなくて落合監督が今年監督に就任していたら

もしも落合監督なら就任時に
「補強は要りません、優勝した戦力に若手の戦力の10％底上げで日本一です。」
くらい言いそう。
開幕前のビックマウスは変わらないか。

キャンプでは一軍二軍関係なく地獄を見てもらって、うかれムードを消してくれただろうか。
特に初日に紅白戦をしてくれたら、
オフにだらけがちな阪神の選手もなんか引き締まってくれたかもな。

もしも落合監督なら川相を取ってくれたかもしれない。
久慈と川相で三遊間の守備固めは完璧になるし、勝負どころのバントが安心できる。
今年何回バントミスでキレたことか、バントコーチってだけでもほしいぞ。

当然キャンプで実力で敗れた鳥谷は開幕2軍。和田さんに安心してまかせてくれそう。
2軍でならどんどん力を出してくれそうだし、連日新聞で
「鳥谷二軍で大活躍！」
なんて見出しが載ったりしたら藤本もまったく安心できないやろね。

無能コーチは更迭してくれそう。
和田さんが愛弟子鳥谷と一緒に1軍にあがってきて、なんて妄想しちゃったり。


開幕投手はだれだったんだろうとか、あのとき監督はどんなインタビューを言ってくれただろうとか
妄想するほうが岡田のバカ面見てるよりも楽しそうだ。
現実逃避だが。

阪神は去年のロードから下降線だと思う。だから，シリーズも負けた。とにかく高齢化の進む外野の整備が急務！

もう星野以前へ完全に逆戻りだね。
あんな暗黒時代の生え抜きダボ首脳陣が揃ってるベンチじゃ
金本・片岡・矢野・下柳……最近来た人はみんな阪神出て行っちゃうよ。

こんな覇気のないゲームやってるようじゃ、
洩れはもう今シーズンは阪神戦の中継みないし、来年もたぶん観ない。

また、１０〜２０年くらい待つとするか…。
あ、１リーグ化したら、優勝までにその倍くらいかかっちゃうかｗ

>>798
岡田が中日監督だったら春の時点で井端か荒木のどちらかは干されてるな
英智はトレードでパの未完の大砲候補と交換

岡田は理論家ではない。熱血漢というタイプでもない。
理でひっぱれる人ではない。しかし情で周りを動かせるタイプでもない。
タイプがはっきりしないのはよくない。
豊かな人脈の持ち主でもない。
岡田はどこが優れているのかよくわからん。一応、少しの間、
ミスタータイガース
(？)だったというだけだね。ネームバリューがあるのは。それほどの
大選手ではなかった。自信過剰で今年は痛い目にあった。大監督の
ようなコメントを繰り返していたことがむなしい。

やはり適役は三塁コーチぐらいか。残念だが名監督になれる資質があるか
どうか疑問だ。
今日の新聞を読むと、負けたときには遠慮なくたたいてくれと記者にいった
そうだが、責任がどこかあるかの例としてあげられたのは
「クリンナップ」だった。さすがはどんでん。

岡田が落合ならそもそもあんな無能なコーチで脇を固めない

コーチはさほど活躍していないメンバーばっか。
平塚は特にいらん。なんか役目あるのか？

三塁コーチって・・・タイムリーで見極めるくらいじゃん・・・
あと簡単なサイン出すだけ・・・

岡田選手会長時代が懐かしいな。

もし、原監督が専務に就任しないで虚塵が外に放出した場合、星野ＳＤは
原を監督してタイガースに招いただろうか？
そうすれば原監督、岡田ヘッドのコンビは完成したのか？

>>805
それはいいな。原ほどいい監督はいないぞ。昔、藤本も阪神監督を
したから、実現してもおかしくないな。

岡田は打者としてそこそこの実績があるだけに、自分以上の実績のある人はコーチに呼ばない気がする

>>805
後ろに１００１がいて横に岡田がいる原か・・ちょっと見たかった

原なら1001色を消したりもしなかっただろうな
読売から出てくれればそれだけで神

阪神・原監督か。
巨人の阪神の交流ってのも面白いよな。
まあ、夢みたいな話だけども、今の阪神には良い参謀が欲しいなあ。
あと赤星、腰使って打て！！

>>810
それは、チンポで打てって意味なのか？

>>811
夜のバットばっかり振らんと試合のバット振らんかいー！(中川家礼二)

５　関本
８　赤星
７　金本　４番の力は無い、３番ならいやらしい選手
４　今岡　チームで一番いい打者が４番
９　桧山
３　アリアス
２　矢野
６　藤本

でいいと思うんだけどな
鈍足今岡の１番にこだわる戦術的必然性は０だろ
昨年みたいに下位が打ちまくってチャンスで回ってくるわけでもないし
そこそこ打つやつなら誰でもいいんじゃねーの

今岡は変体。故に４番任しても普通に３割３０本１００打点やってくれる。
ミスターになれ　今岡！


阪神タイガース　２００５年　今岡はミスターモナとなった。　

今岡４番なんて想像できなかったけど
今シーズン３番でもやる気をみせてたし責任感もうまれたのか？

とか思ったら最近怠慢プレー多いですよ会長

　　　　　　　 ., - ''"￣￣￣"''-、
　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　 '、　　　阪神から頂いた何か　　　　10億円
　　　 く　､,､,､　　　　　　　　　　　　',　　　ソープ嬢に払った何か　　　　3万円
　　　　.ﾘ|⌒ヽ´ﾉノ）ノリﾊ,､　　　　　|　　　デリヘル嬢に払った何か　　 5万円
　　　　　|　　 、　　　　　　ヽ　　　　|　　関係者に紹介してもらった小学生　priceless
　　　　　|-=・/　　 -==・-　 ヽ　シi |
　　　　　|　 /　　_　　　　　　ミｼ.）/.|　　お金で買えない女がいる　買えるものはﾛﾘ谷敬
　　　　　',　ヽ r‐ '　　　　　　ミし'　.|
　　　　　ヽ ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　ﾉ .|ﾉﾊ
　　　　　　｀（　,'　/´　　　.／ ,,ノ|
　　　　　　　 ｀T´＿＿,∠-''"　ノ＼
　　　　　　　￣|￣￣　　　, -''

>>813
関本も鈍足ですよ

もっとオープン戦から岡田を叩いておくべきだったんだよ
反省しろ

「最強を伝承する男☆岡田彰布に真剣に期待する」

星野辞任以降、こういう勘違いなスレがあったな
あの頃はまだ夢が見られてよかった
今じゃ、岡田を殴っても殴っても殴り足りん

打線より、投手陣、守備が問題だと思うけどな
今の戦力でも(バントで)送る野球、つなぐ野球をすれば得点力は上がるよ
それより、ダラダラ点とられる中継ぎと、守れない守備(特にショート)が問題

ショートよりも外野のヘボさとセカンドの守備範囲のせまさと
キャッチャーの逸らしがやばいって

去年と変わらんはずだけどなんせエラーしてもベンチがへらへらしてて反省がない

＞818
開幕前に、鳥谷開幕スタメン名言みたいなスレが芸スポに立って
その時にはすでに７：３で「岡田ダメぽ ('A`) 」が優勢だったが。

ちなみにその時のソース。俺もこの記事読んでやっと
「あっ、岡田ダメなのか」と理解したオープン戦の折り返し日でした。
ttp://osaka-nikkan.com/lib/otr04/p-otr-040316-01.html

＞数字だけなら、小学生でも決められるやん。

この有名な台詞はここにあったのか。

金沢をピンチで登板させると
巨人の前田と同じく綺麗にランナーを帰してくれる
この手のピッチャーって必ずいるもんだから怒ってなんとかなるもんじゃねえよな

それで結局金沢は中継ぎなのか先発なのか、と。

敗戦処理

先発でいい感じだったのに、中継ぎでボコられて去年までのチキンへ逆戻り。

みんな忘れてるんだろうが、
去年は前半戦の貯金で優勝できたけど、後半戦は負け越したんだぜ？
特に優勝が決まったあとはかなり醜い試合してた。
強かったのは去年の７月まで。

阪神ファンじゃない俺が嘆くのも変だけど・・
今年のスポーツ新聞、阪神戦の試合はいっつも同じようなことが書かれる。
「岡田監督の怒りの矛先は・・」
「やり玉は○○選手に向けられた」

ところで今何位なんですか？

そんなんどうでもええことよ

>>829
そうなんです(´･ω･`)

>>828
後半戦も首位だったように記憶しているが？？？

投手のことわからんのなら
コーチにまかせろよクソ岡田

パワプロの阪神は無敵なんだがな

>>835
プロ野球スピリッツ２００４も同様に無敵！
赤星の盗塁を谷繁で刺せない中日ファンです。

てか去年はマグレ、今年が本来の実力とか言ってる奴いるけど
マグレで貯金35個も作れないっての。
去年と今年の違い、それは首脳陣の野球に対する捉え方だよ。

>>837
他球団がマグレで負けたって事じゃないの？

今年もたいがい他球団弱いけどな
あまりの無策やミスで自滅してるよ今年は

去年の成績は間違いなく「本来の実力以上の出来すぎた成績」だったよ。
でも今年は今年で間違いなく「本来の実力以下」の成績だよな。
他のセ球団と比較したら相対的な実力は充分にＡクラスいける戦力だろ。

もう本当に諦めようね。
大阪のバカマスコミ諸君！

対横浜戦はまぐれだろ

>>822
この記事見てまた怒りが沸いてきた…あの時の…orz
思い出させましたね…今このセリフを岡田に突きつけてやりたいわ

>>840
本当に考えが甘いよな…阪神ファンは
あの戦力で優勝争いができると思ってるのは選手の実力不足を認めようとしない
阪神ファンだけ

>>837
まだこういう昨年の優勝の幻影から離れられない香具師がいるからな…
冷静に戦力分析もできないんだろう。

はっきり言っておくが、阪神の選手は阪神ファンが思ってる程レヴェルは高くない
岡田なんて関係ないよ。

まぁ、ファン的に昨年のフロック優勝を認めたくない気持ちはわかるがな

レベルが高くないからこそ、優秀な首脳陣が必要なんだよ。
その結果が去年なんだよ。
中日見てみろよ。同じ戦力だぜ？

阪神出身で監督できそうな人いないもんなあ

>>847
江川とか

>>675
どうも来年は外国人野手は外野手2名を考えているらしい。
センターとライトを守らせるとか。





　　蟻解雇・赤星放出が本格的に濃厚になってきました。

>>738
既に鈍澱は赤星を放出し、センターを外国人で埋めるとほのめかしていますが。

阪神終戦らしいからちょっと早いけど反省会しようぜ　からの転載
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090949074/


849 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/08/19 18:05 ID:WnhRKSNb
>>675
どうも来年は外国人野手は外野手2名を考えているらしい。
センターとライトを守らせるとか。





　　蟻解雇・赤星放出が本格的に濃厚になってきました。


850 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：04/08/19 18:21 ID:WnhRKSNb
>>738
既に鈍澱は赤星を放出し、センターを外国人で埋めるとほのめかしていますが。

>>762
一応、鈍澱の中では既に葛城＞八木　らしい。

赤星なんて、他球団引く手あまただぞ
どこだって欲しがる選手だ

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＞853
そうかなあ？

>>853
超劣化版村松くらいにしか思えん…

村松も一昨年までは赤星の不調状態がＭＡＸ値だったんだけどね。

赤星みたいな特殊能力選手を放出するなんてもったいない・・・

>>855
そうだと思うよ。
試しに一度出してみっか。

放出したら確実に中日が獲るベ。失って初めて存在の大きさを感じるよ。＜赤星

阪神ファンは赤星がそんな凄い選手だと思ってるのか…
何か勘違いしすぎだな、やはり昨年の優勝からおかしくなった

アホか。取って代わる選手がいないから放出は現実的でないと言っとるだけだ。営業的にモナー。
香具師のビッグマウス・オナニー返球（カット無視）にはこちとら辟易してるんだ。

赤星は純粋に凄い選手だとは思うけどな。
守備は肩は弱いが、守備範囲が広いし、
塁に出すと盗塁の警戒しないといけないので、
打者に集中できない部分がある。
今年はどんでんのバカが干してるというかモチベーションを下げてるので、
出塁率が悪いだけ。戦犯は明らかに監督とコーチ陣にあると思われ・・・。
ただ戦力的に優勝を狙えるほどのものはないということだけは言っておく。
若手野手陣の有能株が成長してないのと、ベテラン頼りになって、
将来性もないし、どんでんもアホだからどうしようもないのは確か・・・。

足が速いというだけで、ピッチャーにとっては嫌な存在。

1001が、「ピッチャーが嫌がる野球をすれば勝てる」と言ってたではないか。

赤星は外野よりも内野で一旗上げてみたほうがいいと考えてみるテスト。

どんでんよ　これから５割でいっても俺は何も認めへんよ

赤星は元々内野手だったんじゃ

>>867
ｶﾞﾁｮｰﾝ。
じゃあ出戻れ。

矢野も一度捕手失格の烙印押されて外野に回ってなかったっけ

つうか赤星外すなら金本桧山ももっと守備範囲まともな奴と代えないと
外野守備はさらにポテンヒット続出する

阪神タイガース無条件降伏受諾文
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セントラルリーグ5球団監督殿

我が阪神タイガースは本日セントラルリーグ5球団対し無条件降伏を伝えると共に
阪神タイガースファンに2004年ペナントレース無条件降伏受諾を宣言する。
2004年星野仙一監督の意思を継ぎ岡田彰布の元、連覇を目指しセントラル5球団と激戦を繰り広げ
選手の奮戦も虚しく、中日ドラゴンズの優勝を認めると共にセントラル5球団に対し無条件降伏受諾意を伝える。
この受諾は阪神タイガース及び阪神甲子園球場の焦土化を防ぎ早期復興に着手するためである。
阪神タイガースファンは忍びがたきを忍び、耐えがたきを耐え共に阪神タイガース早期復興に着手できるよう
努力する事を誓わんとすものである。
これ以後に行われるペナントレース残りゲームは球団及び一部応援団のゲリラ活動である。
しかし、タイガースを愛する気持ちゆえのものであるためで5球団ファンは暖かな目で見守って頂きたい。

平成16年8月20　猛虎☆全勝

去年優勝したときも主力は３０代が多かったし
ベテランは２年つづけて覚醒することあまりないから
厳しくなるとはおもってたけどまさかここまでとはね
安直に監督かえればすむという考えもどうかと思うけど
優勝チームを最下位にまでしちゃったらさすがに誰か責任を取らざる得ないだろうな

佐藤と金森に責任かぶせる気だとか言われてるな

佐藤さんは自分から辞めるみたいだけどな

岡田がウザいからじゃない？

ちょっくらコンバート案考えてみた

1赤星7…もう1番を勤めないとあかんやろ、レフトなら多少弱肩でも
2藤本4…バント覚えろや
3金本3…外野は無理やで
4今岡5…岡田が監督続けるなら金本(似非掛布)でなく今岡(似非岡田)4番で心中しろや
5関本9…浜中の替わり、桧山と併用
6新外人8….275 20本 75打点ぐらいの俊足強健外野手(新庄みたいなｗ)
7ﾄﾘ谷6…まあ期待してたぐらいの素質(高井とか桧山ぐらい打てる内野手)はありそう
8矢野2…守備型の捕手を育成しながらという形にしたい

関本、浜中に怪我が無ければ…
二人とも常時出場前提では考えにくいタイプ
関本はサードで育てたいが今岡のセカンドはもう見てらん無い

なぜそこまで無駄に見づらい書き方をしますか？

関本が外野かよ
それに、守備の上手いアリアスを外して金本を使いつづける意味も分からん
つーか、俊足強健の新外人って誰だよ

赤星って高校のとき ショートで、甲子園でサヨナラエラーした・・・とか
言ってた気がする。

>>879
それは藤本

優勝の翌年の最下位って過去にあったの？

読みにくくてｽﾏｿ
>876は来年の打線案ね
アリアスは巨人が5年20億で獲得するのでいません

関本は内野だとファーストかサードしか無理だし外野は現実的な選択肢では？

火曜の大阪ドーム、連れが行けなくなっちゃったんだけど
誰か行かない？レフトだけど。
定価2000円だけど、タダでいいや。ソフトクリームでも奢ってよ。

18時ギリギリしか行けないっつーのが厳しいかな。

>>880
失敬。タイムリーエラーだった。
http://www.sportsyeah.com/from/from030723_1.html

# その大会のことは「思い出したくない」と赤星は言う。
# 「ショートを守ってた僕のタイムリーエラーで負けてしまったんです。
# 2アウト3塁でショートゴロを1塁悪送球して。相手は優勝候補の横浜。
# そこから毎回得点です」


しかし赤星ってスゴかったんだな・・・

# ３年になると、チームは赤星のワンマンチームとなった。馬場は思い出して笑う。
# 「１番の赤星が塁に出る。そこで２番バッターは焦ってはいけない。
# 赤星が２盗、３盗するのを待って、スクイズバント。
# これが唯一にして最大の得点パターンでした。
# 赤星の打率は５割近かったですが、三振でもしようものなら、
# 次に赤星の打順が回ってくるまで得点チャンスはないんですから」
# １試合５盗塁以上はザラ。高校時代は通算で２回しか刺されなかった。

「最低でも優勝争いだけはせいよ」ｂｙ星野

>>885
どこでそんなことをいっているの？

>>884
赤星は次の年もタイムリーエラーではないが失点につながるエラーして
それが決勝点になって負けたとかもあったな

2004ストーブリーグの作戦はやはり新外国人だろうな。
アリアスの扱いは要注意。
中日、ヤクルトに移籍されると活躍される恐れあり。
そこでパの新球団ライブドア（仮名）に贈呈する。
有力関係を築くと共にアリアスに対する最大の処置

今オフの自由契約・引退を予想してみた

自由契約　伊良部　前川　中村豊　早川　中谷　久慈　沖原　マイヤーズ　リガン　アリアス　キンケード

引退　　　八木　

>>889
それだけデリートするなら片岡あたりにも
飯に一服盛ってやめてもらおうぜｗ

>>889
岡田の名前を入れなくてもいいの？

・キンケード、ホッジス、マイヤーズ、モレル解雇
・リガン残留説得
・ムーア出戻り獲得

【打線改革案】
4.今岡
8.赤星
9.桧山
7.金本
3.アリアス
5.片岡or関本
2.矢野
6.藤本

>>892
ムーアはいらん。
モレルは、矢野がバカな配球してるだけで使える。
キンケードは最近よくなってる。もう一年したら化けるかも。

>>892
ムーアは代打です。

>>886
NHKのインタビュー番組でやってた。
引退後もこれだけは選手に言い続けたらしい。

銭ゲバだの契約ふっかけすぎだのいってるが
複数年契約結ばなかったら
来年の松中の年俸はとんでもない事になるぞ
結果、球団としては良い投資になったと思う
まぁ出来高の金額は知らんがね

>>895
言うだけでは無駄だったってこと？

オーナーも反省しております。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/aug/o20040823_70.htm

育成オーダ2005
1　赤星　ＣＦ
2　鳥谷　ＳＳ
3　今岡　３Ｂ
4　関本　１Ｂ
5　金本　ＬＦ
6　新外国人　ＲＦ　（できによっては立川、葛城、完治すれば濱中）
7　矢野　Ｃ
8　藤本　２Ｂ　

>>892
鉢が四番では改革とは言えんわな。

アリアス解雇でブラウン、オーティズ獲得


って書いたらお前等怒るの？

今後は五月でキャンプイン汁
四月は一応様子見

投手陣
先発
井川　福原　下柳
藪　　三東　久保田
中継ぎ
桟原　ﾎｯｼﾞｽ　リガン　安藤
吉野　前川　中村泰　藤川　
抑え
伊良部　ウィリアムス　

杉山どうなったんだよ？

だいたい、鈍デンなんて、
数年間確変やって、その確変がたまたま85年にあてはまっただけで、
87年以降は.265の16本くらいのバッターじゃんか。
古川(ロ)とか古屋(公)と何が違う？

山崎(中→オリ)んが、タイトル取ってるだけ100万倍マシ。

古川、古屋、山崎が監督になるか？(前者2名は名選手だったが)

六大学ってだけでなんで.265の16本が監督なんだよ！
上田(巨)といい、ドラ1で六大学獲るとムリクリ幹部にしなきゃいけないつーのはどうなんだ？

そもそも、仰木門下生ってことで、
スタイル変えるにしても、良い意味の日替わりオーダとか、
継投の確立とか、ムードメーカの人選とか、期待したのだが。。。

まさか目標が今どき85年スタイルとは・・・。

>>905
まあ上田なんていまや裏方さんだけどね
それでもＫＯ閥が吹き荒れていた当時のジャイアンツでは
ちやほやされていたのも事実だな
対抗して早稲田閥が幹部になっちゃうんだよな

つまりは、

使える明治大学＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞使えない早稲田大学

ってことでFA？

読売グループでは

慶応＞＞＞（決して越えられない壁）＞＞＞その他

上田は慶応卒のスーパーエリート

阪神グループでは

早稲田＞＞＞（どんでんの面の皮）＞＞＞日大

和田さんは搾取されている

まぁ、何はともあれ今シーズン最大の戦犯は、どんでんとその取り巻きだな。
来期もどんでんなら、最初からＢクラスが確定だと思うよ・・・情けない。

岡田を阪神電車の前面に貼り付けて
梅田から元町まで３往復させよう。