阪神・野崎球団社長応援スレッド２

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 02:47 ID:iVkO+t1R

前スレ

阪神・野崎球団社長応援スレッド
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089732277/

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 02:49 ID:modIawON

>>1
乙ｶﾚ

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 04:19 ID:1JRxlNF+

どいつもこいつも思考に柔軟性がまるでないね。
１リーグになれば永遠に１リーグだと錯覚してる連中が多いし、
１リーグになれば視聴率が回復すると安易に考えてる連中も多い。

とりあえず１リーグでやればいいじゃないか。
駄目だった場合は元に戻す（リーグ構成は元の布陣で）と、
３年後を目途に検討するという条項を用意しておいてね。
たぶん、視聴率とか回復しないだろうから、
その頃には巨人戦の全国中継というのは無くなってるはず。
無くなったらもはや放映権に固執して、
球界の将来を考える必要もなくなってるから、
再度、チーム数の拡大が可能になってくる。
その場合は、運営コストが人件費を中心に、
今とは比較にならないほど低額になってるだろうから、
新規参入も容易なはず。
逆に視聴率が回復したなら、それはそれで結構な話だ。

思考が単線的なんだよ。
どの立場にもそれなりの正当制があるわけで、
どっちが悪でどっちが正義みたいな２元論ほど安易な考えはない。
だからどこで現実的な折り合いをつけるかなんだよ。
それが世の中ってもんだ。

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 04:43 ID:BMN5GENG

>>3
＞とりあえず１リーグでやればいいじゃないか。
＞駄目だった場合は元に戻す

一度失った選手やファンの立場は？
そんな簡単に球団を消したり増やしたりして
ファンが離れないとでも？

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 04:46 ID:KsUsTVAo

とにかくナベツネ氏ね

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 05:20 ID:2rwophXN

「セ６パ４なら１リーグ」巨・神が極秘合意していた
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072401.html

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 05:24 ID:ubN0AwPL

>>6
うふふ

阪神、巨人と会談後トーンダウン
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040723_10.htm

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 05:26 ID:pfrLU8xz

ばーかばーかばーか
もう知らんわ野球なんぞ

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 05:40 ID:iqX4BwxU

>>6
>>7
なんだか良くわからないな
野崎私案っていうのは阪神の統一案じゃないのか？
何か久万と野崎が別々に動いているみたいなんだけど
大体久万とﾅﾍﾞﾂﾈとの話が付いているみたいなニュアンス
だったけど野崎には知らされていたのかな？

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 05:46 ID:WXwUvqt9

小汚いじじい同士が裏でこそこそと動いてるんだろ
マジで吐き気がするな
どいつもこいつも氏ねや

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 05:48 ID:jCr4pHSj

野崎は真性ｷﾃｨ

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 05:51 ID:iqX4BwxU

何か野崎は哀れだな
久万の信任がないんだな
ピエロみたいだよ

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 05:56 ID:vimGtir7

サンスポや報知の記事を鵜呑みにする奴と久万の発言をいちいち真に受ける奴は素人

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 06:00 ID:5wPpLlJ2

>>13
真に受けたくない。ﾉｻﾞｯｷｰに期待してるし。
でも、オーナーの言ってることがガチならあまりﾉｻﾞｯｷｰに期待するのも酷かなと
思った。
これだけ動き回ってもし駄目だったらどうするんだろうな、この人は。

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 06:20 ID:ZN4BVpxc

久万は昔からこんなもん
穏健なナベツネ

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 06:25 ID:Rl4IZsIu

阪神ファンだけど、
正直巨人への野崎社長の対応はよくなかったと思う。

表向きだけでも巨人にお願いしますという態度をとらなきゃ。
リーグ制うんぬんはともかく他の改革案の議論がうまくいかない。

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 06:42 ID:xQS1ByjF

野崎はあわよくばセの主導権～とかまで狙ってるんじゃない？

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 06:58 ID:RPGKO6NP

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072401.html
なんか茶番ぽいな　野崎社長の反旗も実は世間を同意させるための
演技じゃないか

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 07:09 ID:vZHinrfN

スポニチ1面阪神はやくも腰砕けだとよ。

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 07:09 ID:DlKRbk85

とりあえず、サンスポと放置は眉に唾して読まないと

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 07:10 ID:3x435IYB

目立たないだけで糞度なら虚人以上の阪神フロントに
本気で期待していたの？煽りじゃなく素直な疑問。

まあ実際の所ガス抜きだったんだろうね野崎の行動は。

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 07:18 ID:hreakIG0

もう氏ねや阪神
野球ファンを愚弄するにも程がある

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 07:18 ID:2rwophXN

野崎信者晒しage

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 07:21 ID:5AF3fPk4

巨人とか阪神とかやっぱろくなもんじゃないな
一瞬でも信じてみようと思った俺が馬鹿だった

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 07:25 ID:My/7KVcs

アンチばっかりだな。こんだけ透明にして物事進めてんだから
密室で事が運んでた今までより遙かにマシだろ。

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 07:38 ID:2rwophXN

ノザッキーw

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 07:46 ID:p3BFYpyr

なんつーか、事実なら政界で例えるとまんま青木だな。
結局、「ウチにはこれだけ影響力（セ5を一致させる）があるんですよ」と
アピールをしておいて今後もナンバー2を不動のものにする作戦。

まあ誤報を願うばかりだけど。
事実なら金輪際セの他4球団に一切信用されなくなるだろうね。
揃って阪神様の影響力アップの出汁に使われたわけだから。

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 07:46 ID:rQrbg+jN

巨人は結局リーグを一つにして、ドラフトやフリーエージェント、年俸問題は今のままがええみたいやな。
読売新聞の解説には笑ってしまう。２リーグ制のままだとパリーグの球団経営が成り立たないだとよ。
１リーグにしてもっと金を湯水のごとく使って強い巨人になりたいらしい。さすが読売新聞。アホ丸出し。

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 07:49 ID:d8Jtsl0C

>>19
スポニチって
フレッシュオールスターでくたばれ巨人捏造のあのスポニチか？

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 07:51 ID:5ljrjx4J

野崎社長には、このまま怯まずにガンガってほしいが、
問題は久間。あいつは、野崎を今は自由に泳がせて、
世間の共感を集めながら、状況によってはいつでも
読売と組める準備もしている。

このやり方が一番卑怯。

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 07:54 ID:A+pZ9fbp

>>28はウヨク
きもいよ氏ねｗ

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 08:00 ID:blm7Ccif

スタンドプレーをして野球ファンを欺いた
久万、野崎、阪神球団は即刻除名すべきだ

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 08:10 ID:vZHinrfN

>>32
与太話にのった横・広・ヤク・中の首脳陣もな。

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 08:17 ID:BvKZRK6f

プロ野球合併反対デモのお知らせ
現在、プロ野球　球団合併反対デモ行進の告知をしています。

８月１日（日）　東京にて球団合併反対デモ行進が決行されます！　

◎目的：オーナー会議（プロ野球機構）に対して球団合併反対、球界制度改革を求めること

◎実行日：８月１日（日）
コース：芝公園～日比谷公園　（ ※行進コースの地図は下記HPに記載）
集合場所：芝公園北側・４号地　〔都営地下鉄三田線御成門駅（I-06）A1出口からすぐです〕
集合時刻：１２時（開始時刻：１２時３０分）

◎HP ：プロ野球球団合併反対の会（略称：合併反対の会）
http://www.geocities.jp/gappeisosi/
（コース地図、『参加者へのガイドライン』などが記載してあります）
※デモ行進に関する質問・意見などはHP掲示板にて受け付けております。

◎当日参加を希望する方へ。
・事前連絡が必要です、HP記載の『ガイドライン』を必ずお読みください。

◎デモの運営ボランティアとしての参加・協力を希望する方は、HPよりメールにてご連絡ください。

多くの方の参加をお待ちしております。
ファンにできること、やりましょう。

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 08:25 ID:PMp79FdJ

土井球団社長「反巨人同盟許せん」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/24/03.html
＞最終的に阪神が26日の実行委員会で野崎私案８項目を議題に上げないことを伝え聞いた土井社長は
＞　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞「一体、何だったんだろうね」とちょう笑。（← 嘲笑かよ！）セ脱退、パ・リーグ移籍も視野に入れる巨人が
＞阪神を“返り討ち”し、再び球界再編のキャスチングボートを握った。

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 08:27 ID:QnKfOrk8

もうかってまっか
ボチボチでんがなぁ
5人に１人が辻本清美ファンの大阪
目先のことしか考えない、いや何も考えてない大阪
太閤秀吉さんの時代懐かしんでいる大阪
東京のクソを食って生きながらえている大阪
自分のこと一切反省せず、お上の悪口ばかり大阪
こんなやつしかいないファンの阪神のこと
まともに聞けますか

37 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 08:38 ID:r5ycoKRx

サンスポ・スポニチに限られず、

スポーツ紙と読売に躍らせないようにノザッキー応援していきたいところですが・・・

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 08:54 ID:ExS46+LS

>>30
暗黒時代を招き、日本の首相のごとく猫の目で監督を替えた
あげく最下位常連チームにしておきながら満足な強化もせず
（タイガース人気にたか括りまくり）当たり前の様に
オーナーとして居座り続けた９万ジジイには造作もない事だよ。

阪急・南海・近鉄とは逆に虎のお蔭で喰っていけてるだけ
なんだけどね、虎が無かったら今頃阪神存在してないだろうし。

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 09:19 ID:qG+vpBd2

阪急・南海・近鉄とちがって阪神は巨人のお蔭で喰っていけてるだけ。
巨人が無かったら今頃阪神存在してないだろう。巨人がパリーグへ
いったら、どうするんだよ。阪神さん。

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 09:23 ID:TVUW8l20

関西人って可哀想だね
生まれながらにして東京に対して劣等感を背負って生きていかなきゃならないんだもんね
しかもそんな劣等感が一生続くんですよ、一生
あーかわいそ

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 09:26 ID:/Najx8JJ

野崎さん。。。
サンテレビの放送枠を１時間くらい買い取って試案を披露してほしい

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 09:27 ID:QBe2gbmt

結局いつもの陳腐なパターン。関西人たたきになるのか。
関東人たたきにも飽きたけど。

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 09:30 ID:siNgpN0H

>>40
マジレスすると、
近畿では東国に対して歴史的、文化的に優越感がある訳だが。

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 09:37 ID:l9s2KLlr

野崎社長、最初は期待していたが、役者不足というか巨人相手に
ピエロみたいだ。
喧嘩上手の星野ＳＤをともなって、巨人の土井と会談すべきだった。
それにしても、巨人の土井社長、関西からわざわざ上京した阪神にたいして
慇懃無礼というか、○○組の若頭みたいな生意気なやつだ。

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 09:41 ID:4Tt257+9

>43
あなたみたいな古い世代の間ではそうかもね

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 09:45 ID:qYsd9Vph

結局野崎は世間の批判をかわすための目くらましだったのね
所詮阪神球団はあくまでも巨人について行きますってか
やっぱりなあ

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 09:45 ID:OZ26hc0w

1001が、負け試合に行くわけないだろうがw

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 09:45 ID:TVUW8l20

>>45
そうでも思ってないと劣等感に押しつぶされて死んじゃうよ、関西人はｗｗｗ

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 09:49 ID:pB6gsXpd

巨人激怒に阪神野崎球団社長真っ青
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040724-0001.html

野崎私案に土井球団社長「反巨人同盟だ」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040724-0002.html

巨人怒る！阪神と初会談も平行線「反巨人同盟に極めて強い不快感」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jul/o20040723_10.htm

阪神、巨人と会談後トーンダウン
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040723_10.htm

阪神、場外巨人戦は“紙キレ１枚”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/24/02.html

土井球団社長「反巨人同盟許せん」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/24/03.html

「セ６パ４なら１リーグ」巨・神が極秘合意していた
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072401.html

球界再編、ＴＧオーナー同士の“密約”があった
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200407/tig2004072401.html

２リーグ制「野崎私案」、盟主・巨人に一蹴された
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200407/tig2004072402.html

無視された阪神　巨人説得失敗阪神・野崎社長“関東遠征”骨折り損個別会談には非難
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20040724/spon____baseball008.shtml

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 09:51 ID:gwMuGH3g

貧乏球団がいくら騒いでも、金持ち読売には、逆らえないのだ。
悔しかったら、金持ちになれ。わっはっは。

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 09:54 ID:KV/X4Tqg

今日のゴミウリ新聞のスポーツ欄の解説記事書いてる奴は池沼。
すべてナベツネに当てはまるじゃねぇか。死んだ方がいいな。

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 09:55 ID:Up5I56WO

巨人についていきますと言いながら、突然方向転換して
かっこつけるからこうなる。

まぁ阪神フロントなんて、ダントツの糞な歴史を持つからな・・
ファンも選手も散々泣かされてきたはず。

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 09:57 ID:DA9xg9ss

大人なんだから脱出口を用意しとくのは当たり前だろ。
それができないから日本政府はいつも外交で後手をとるんだよ。

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 09:58 ID:siNgpN0H

>>48
知性の欠片も見えない書き込み、流石は東夷。

とりあえず野崎社長は、
ダイエーを根っこから抑えるために東京三菱、UFJを回ってくれ。
読売は日テレの氏家と会談して、内部から切り崩せ。

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:05 ID:xhCk71Wh

こういうときに「それ見たことか」と鼻でせせら笑うような人間にだけはなりたくないね

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:11 ID:YJ3ZHxxD

阪神、野崎球団社長を解任！　後任は三好前球団社長
http://www.hanshintigers.jp/topics/news/info_0592a.html

残念ながら野崎ﾀｿはお役ご免になったようです

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:15 ID:y4XEvhhi

やっぱり野崎はカスだったんだね。

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:18 ID:p2bIhIhd

珍のフロントはいつでも糞だろ

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:18 ID:r7Gtfi2f

>>56
>>57

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:20 ID:vbHhaEQS

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょーぅ
案の定荒れてますね（ｗ

ところで後は26日までイベントなし？

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:20 ID:pCro5+Bi

>>56
これデマだろ？開けんよ。

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:22 ID:9g+Z1cFp

>>56 はいろんなスレでそのスレの人間を刺激するような文章と
みれないリンクはりまくってるが何が楽しいんだ？

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:22 ID:QBe2gbmt

つーか、誰もたった１回の会談で野崎案に対して巨人が
「いいですね！大賛成です！！ぜひそうしましょう！！！」
なんて言うとは思ってなかったわけだが。

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:25 ID:xB5go2qY

現場の意見として岡田監督の話を聞いたりはしないのかな？

65 ：ｺﾞﾗｯｿ　 ◆2UZa8oCriQ ：04/07/24 10:27 ID:iThS8+2N

>>64
絶対聞いてはいけない　やめてくれ

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:28 ID:vbHhaEQS

うはｗみんなつられすぎｗｗｗ

日ハムスレちらっと見てきたけど1リーグどんとこいだたよ。
北海道でどこまで浸透してるか気になってたけど、
読売ファンが日ハムに乗りかえる良い機会になると見ているみたいね。

>>64　かの人は単純に頭悪いから時間の無駄だとおもう。

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:31 ID:r7Gtfi2f

野崎案が通るか、ただ合併＋１リーグになるかの全か無かなのかねえ。
合併一リーグで客が増えるか、維持可能になるかが問題だったのに、マスコミは
巨人対阪神、挙句の果てには読売対朝日とかいうアホな事かいて煽るだけだし。
しかもそれにつられてピンぼけした発言をする香具師もしっかり増えてるし。
ほんと世間はアホばかりなり。

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:36 ID:I4rNq66a

巨人がパに行っても、阪神だけ孤立してもいいよ。

今回の件で久万が野崎さんを切ったりしないかぎり、俺は阪神を応援しつづける。

69 ：ｺﾞﾗｯｿ　 ◆2UZa8oCriQ ：04/07/24 10:40 ID:iThS8+2N

選手会から野崎に助け舟があってもいいと思うんだが・・・
なんでもっとサポートしないんだ？

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:40 ID:y4XEvhhi

久万・野崎・岡田、全員クビにして１００１に全部兼任してほしい。
この前哲子の部屋に出てたけど元気そうだったから大丈夫だろ。

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:42 ID:xB5go2qY

>>69
選手会は、あくまでも１２球団存続を要求しているのだから、
「パリーグは４球団になってもいいから２リーグ制で！」
なんて言う人にはついて行けないのでしょうな。

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:43 ID:I9J4k01A

星野仙一に「１リーグになったら１０億円分の利益が減るぞ！」と脅されて
ただただ既得権を守るためだけに動いてるだけだろクソ阪神球団

ホント死ねよ　てめーらはパリーグのことなんぞこれっぽっちも考えてないじゃねーか

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:48 ID:FKlFR7Xq

>>72
こいつみたく木を見て森を見れないバカばっかだから老人に操られて終わりかもね

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:48 ID:uPXhbWjj

>>67
マスコミが対立構造作って面白おかしく伝えるのは仕方ないかも
それに乗せられ、その上ピンぼけカキコばかり２ちゃんってのは毎度
そういうのは完全無視してまともなカキコ続けてください

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:48 ID:cwebx/kO

>>72
パと読売の利益だけ考えて球界が衰亡するよりは１００万倍いいだろｗ

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:49 ID:I9J4k01A

>>73
じゃあ阪神のどこに正義があるというのか

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:49 ID:P9K9Rek1

阪神・野崎球団社長応援スレッド避難所
http://www.2ch2.net/bbs/test/read.cgi/base/1090430678/

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:53 ID:jCr4pHSj

パは巨人と試合出来なきゃ全滅だよ

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:56 ID:FKlFR7Xq

>>76
それを言うなら他の１１球団のどこに正義があるのか、という話になってしまう。
今回の件で簡単に手のひらで踊らされるばかが多いことがよくわかったよ。
だったらナベシネ＆ツツーミ＆金魚の糞連合に対抗する方法あげてみてよ。
それともナベシネ＆ツツーミ＆金魚の糞連合マンセー派なの？だったら分かるけどね。
パリーグも急に赤字赤字って、もともと宣伝費で計上してたんだろｗ
野球自体を無視して、今より宣伝費が減るからいいかも、って経営者だばっかじゃん。

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:58 ID:FKlFR7Xq

>>76

＞78 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:53 ID:jCr4pHSj
＞パは巨人と試合出来なきゃ全滅だよ

工作員でないとしたら、ばかだって思うだろ？どうよｗ

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 10:59 ID:I9J4k01A

>>79
あなたのいうことは分かった　たしかにパリーグも悪い
じゃあ阪神の正義は？
そんなものはないよな　既得権守りたいために交流試合でお茶を濁そうとする卑劣さだもんな
もし正義があるなら教えてくれ

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:00 ID:uxsQKNO+

>>81
今の球界の歪みを直す提案をしただけでも全然マシだと思うが。

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:00 ID:5zxbr9id

野崎さんが折れたときがプロ野球の本当の終了だな。
でも、一人じゃ厳しいね。
星野シニアディレクターも一緒にいかんとダメ。
あの久万を動かした熱意でどうにかしろ。

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:00 ID:SG9O8CgI

>選手会は、あくまでも１２球団存続を要求しているのだから、

12球団存続を欲求して、パリーグが全滅して６球団になるより、
１リーグになっても、１０球団残るほうが、選手も失業しなくて
いいだろう。

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:03 ID:F0nLsJ1s

野崎社長がんばれ！

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:03 ID:5zxbr9id

その10球団が数年後には8球団になるわけですよ

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:03 ID:411hukRo

阪神の正義というよりも権力で何でもできると錯覚した
高慢なくそジジイのナベツネをこの世から抹消したい思いで
いっぱいです。あのくそジジイが野球をやったことがあるのか?
野球の何を知っているんだ?全てのオーナーにも言えることだが、
ただあのくそジジイは権力に溺れすぎている。
今こそ、一般人が力をあわせて、あの権力に溺れた勘違いくそ
ジジイナベツネを抹消するときではないですか。
みんなが力を合わせたら世の中をひっくり返すことができる
ことをぜひみせようではありませんか。

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:05 ID:uxsQKNO+

横浜とパオーナーがなぁ。ここで団結して読売を叩かないでいつするんだよ。

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:06 ID:y4XEvhhi

昨日の新聞「巨人にケンカ売ってこい！」
今日の新聞「巨人激怒で顔真っ青」

マスコミに遊ばれてるだけやん

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:10 ID:qYsd9Vph

そもそも阪神球団は野崎を見捨てる予定だったんじゃないか
くだらん

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:12 ID:+BuPG0UK

土井の応対自体は当然だな（傍目ではきわめてムカツクとはいえ）。
野崎の案にその場で「はいはい、分かりました」なんて応じる方が、
経営トップとしてどうかしてる。

土井が完全拒否することぐらい、当然予想範囲内のことなのに、
私案を実行委員会に提案すらしないという野崎の方がアフォだろう。

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:16 ID:uxsQKNO+

>>91
いや、パオーナーたちとナベツネは読売に有利な制度の
改革を要求しない誓約を誓ってることを告げられたのではないだろうか？

93 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:19 ID:W+2Rr7qF

ノザッキーは空気読める男だと信じているぞ

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:24 ID:T/ChF1xg

阪神が反読売の急先鋒みたいに振舞ってるのが痛すぎ。
昔から一番の親読売がよ。
２リーグ分裂時に読売に内通してパを裏切り、
パが交流戦を持ちかけても徹底拒否。
ずっと読売の言いなりだった犬が、その読売の力が弱まったと見るや寝返り。
それも結局は読売の恩恵を手放したくない一心での行動。
戦争中は日本に従順に従って、日本が負けた後は第三国人を名乗って戦勝国を語り
その後もずっと日本から援助金を搾り取ってる韓国みたいだな。
もしくはアレだ。武力の低い呂布。

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:28 ID:FbSXso3N

ナベツネリーグなんて球界の中で一番最低な奴が一番得するってだけじゃん
パのことなんか考えてる訳がないただ目新しい試合をして視聴率あげたい
ただ１リーグにしたかった別にパのチームがいくつ減ったって気にしやしない
足りない選手はあいかわらず他チームから奪えばいいそのチームも弱体化するし一石二鳥
たしかにどの球団もダメで正義なんかないかもだけどその中で一番ダメで一番正義なんかなくて
一番品行下劣で一番権力もってて一番ファンのこと考えてないクズの思いどうりになるなんて
それがいやなんじゃん

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:31 ID:I4rNq66a

>>93
今空気読んだら巨人やパの言いなりだろ

>>94
じゃあ黙って指くわえてろと？
おたくの球団のお偉方
は何かなさったんですか？

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:31 ID:Qq0ZfcZ0

野崎さんかわいそう。
久万はほんとに狸だよな。

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:33 ID:+OLZv+n+

野崎も建前はファンの為だけど本音は巨人戦の既得権益守るためだけどな。
２リーグ維持するためならセから巨人出て行けくらいのこと行ったらかっこいいけど絶対無理だろうな。

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:34 ID:ZeNxMoZ9

ナベツネはともかくパオーナーには激しく怒りを感じる。
これほどファンをないがしろにし、同朋球団を合併というカタチで
消滅させてナベツネにすがりしかも読売有利な制度を問題にもせず
自分たちの経営実態を明らかにもせず困った困ったという有り様。

セ５球団が正しいとは言わない。でもそれ以上に今のパオーナーたちは
遥かに正しくない。

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:35 ID:QBe2gbmt

>>98
つーかそれは、巨人側から言うように仕向けた方が賢いのでは。

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:35 ID:e1or4kDn

きのうのデイリー…猛ゲキ！巨人とケンカしてこい
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/23/136269.shtml

きょうのデイリーはどう「万歳」するつもりかなｗ

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:35 ID:gVzeQWMJ

1リーグ、2リーグどちらでも良いけど、ウェーバー制は絶対導入
しないとダメだ。

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:36 ID:ZeNxMoZ9

>>98
それいったら巨人はパを助けるから１リーグだのいわずに放映権の
分配呑めばいいだけの話。
制度改革すら叫ばない以上阪神よりタチが悪い。

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:37 ID:Rb3mIXZy

野崎，ここまで恥かいたら，辞任でしょう。

久万はほんまに狸や！

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:37 ID:gxtboC99

しばらく阪神ファンも恥ずかしくてプロ野球板に来れないだろ
しかしファン投票にしても今回のことにしても阪神ファンは
楽しませてくれるよ
いつもオチをつけてくれるからな

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:38 ID:Rb3mIXZy

>>103
掴んでいる金を自分から手放すバカはいないよ。

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:39 ID:7hIKnCBU

「ファンや選手の声が届かないところで、”１リーグ同盟”のようなものをつくって物事を進めていくやり方は断じて許せない！ファンも選手も強い不快感を持っているし、同時に渡辺オーナーへ深い憤りを抱いている」

・・・と言い返せばよかったのに

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:40 ID:Y5iArhMj

ナベツネもクマも暑さでおかしくなってるだけだよ

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:40 ID:PeL0Znsl

>>102
ドラフト改革なんて巨人がパに移籍するより絶対にありえない。
1リーグ時の巨人の命綱が自由枠。
むしろドラフト自由化に行く可能性のほうが高いくらい。

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:41 ID:ZeNxMoZ9

>>106
そうだよ。でもそれは阪神にしろ同じだろう。
だからこそ野崎案はそれぞれが妥協できる最低ラインでの落着点なのに
パオーナーが目先の利益で制度の改革に目も向けずもっとも痛みの無い、
しかも自分たちを追い詰めた読売にすがるのは醜悪なことこのうえない。

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:43 ID:A4rWDmFo

これでファンと選手をダシに使われても逆にキモいな。
元々ファンと選手の扱いが酷い球団なのにここだけ持ち出すのはなぁ

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:44 ID:TVUW8l20

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　野崎の土下座まだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　よみうり　　　 |／

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:48 ID:ekoDfWkR

>>56
三好が前球団社長かよ

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:50 ID:yNPDaTIO

何でもいいけど、横浜と読売の説得に失敗したらそらトーンダウンするんじゃないの？
元々阪神のフロントは駄目駄目なのは阪神ファンも承知の事実だし。
それでも利益のためとはいえど、少しでも反対を示したのはいいことだと思うよ？
ただ・・・パリーグの経営陣って本気で１リーグにしたら
今後野球人気が復活すると思ってるのかな？？
そっちのが呆れるよ。
それに読売戦なんてどんどん放映カットされていくの
目に見えてるじゃん。
いつまでも今のままの放映権料が入ると思ってるのかな？

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:50 ID:sgpQg7UQ

>>110
今までセ球団が目先の利益で制度の改革に目も向けずもっとも痛みの無い、
読売にすがっていたのは醜悪ではないのか？
何で今まで、セリーグが球界のことを思わず横暴を繰り返してきたのに
パリーグだけ球界のことを考えてやらないといけないんだよ。
ここまで球界を追い込んだのはセリーグだろうが。

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:50 ID:ZFG9+F8l

>>110
正直パのファンにおける野崎への心証は最悪だけどな。
あの言い方じゃ、どうやってもパを沈没させるようにしか思えんし、
その上結果的にあの情けなさ。

これであっさり１リーグに収まったら、単なる時間の無駄で
バカが騒いだだけとしか思えんよ、悪いけど。

勝手に辞任して阪神ファンの哀悼の対象にでもなってくれ

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:51 ID:zQaz05Fk

>>110
阪神は目先の利益は考えない。冗談だろ
阪神の過去の行動をよく考えるだな

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:53 ID:KiimjPPU

>108
東京も大阪も一年中暑いんやなw

119 ：名無し：04/07/24 11:56 ID:eTV1XgMC

野球は巨人中心なんだから、巨人あってのプロ野球だから土井君の言うこと聞いたら？おとなしく野崎は白旗挙げれば。

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:58 ID:ZeNxMoZ9

>>117
誰も阪神が目先の利益を考えて無いとは言ってないが？
セが正しいとは言わない、だが今のパの行ないはもっと正しくない。
そもそも交流戦を引き合いに出す前に己の収支をちゃんと公表し
広島みたいに支出を減らす努力をする前からセがセがなんておかしいだろ。

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 11:59 ID:ymoHlcVF

>>120
阪神の１３億はちゃんとした公表か

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:01 ID:PeL0Znsl

>>119
野崎はすでに白旗上げたみたいだけど。

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:02 ID:29lLl5LD

>>121
なんでそこで阪神阪神いうかな？俺は阪神が正しいとも言ってないし
阪神の経営がクリアーだとひとこともいってない。

論点すりかえて荒らそうとするなら以後無視するぞ。

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:02 ID:Rb3mIXZy

>>120
甲子園の使用料として，６０億円も本社に上納してるじゃねーか。
阪神粉飾決算！

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:02 ID:ymoHlcVF

広島もボロボロの市民球場８億で借りてるんだってな

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:04 ID:ymoHlcVF

>>124
阪神だけじゃなく広島もやっとる。
阪神はそれだけでなくグッズ売上を百貨店の売上にしてるらしいぞ

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:04 ID:o8x6bU8i

阪神のトップってなんか情けないね。

ナベツネにぎゃあぎゃあ言われて１リーグ移行支持。
星野になんか言われると２リーグ維持。
巨人のトップに一喝されると徐々に１リーグに移行しよう。

この連中には自分の考えってないの？
ただまわりに流されるだけ？
これなら自分の考えを持って主張してるナベツネのほうがまだマシなような。

128 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:05 ID:ymoHlcVF

儲かる環境をパリーグ企業にも作れ
それが一番の解決方法だ
放映権の料金など屁みたいなもんだ

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:07 ID:Qq0ZfcZ0

広島はただで貸してもらはないと１リーグになっつたら即死だろうね。

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:08 ID:PeL0Znsl

阪神は賢いと思うよ。
野崎の反巨人同盟の演技で阪神ファンのガス抜きをし、
裏で久万とナベツネは一心同体、とっくに1リーグの話がついてるんだから。

阪神は自球団の利益のために取れるべき最良の手段をとったんじゃないの？

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:12 ID:ZwyZTVsh

だからね、クマが策謀家とか、企み持ってるとか、私利私欲とか
みーんな買いかぶりすぎ。病気、ボケ、アルツハイマー。
しゃべったことなーんにも覚えてないって。

もうね、いっそ重要な案件全部くまにやらせて
｢くま老人はボケてたんで取り消します｣って担ぐしかない

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:12 ID:jO39mFs1

「二リーグ維持して結構、巨人はパに行きますからどうぞ」て言われたらすぐ一リーグしよう！って言い出すよ。
なんか、応援出来ないんだよな。結局自分とこのことしか考えられないっていうか、
巨人戦が欲しいだけじゃないかと。
２リーグで交流戦するって言っても、数年前からパが交流戦を提案してたのに、メリットがないとか言ってたし。
なにもかも遅すぎるよ。
いまさらなに言ってんだ！

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:17 ID:Gd+v6uPt

で、１リーグ容認して球界全体が衰退していくと

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:17 ID:FUrCqB5v

ナベツネが氏ねば何か変わってくれるんだろうか、、、、、、

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:19 ID:vbHhaEQS

なんか一気にオモシロスレになったね（ｗ

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:19 ID:ymoHlcVF

このまま２リーグ続行でも衰退していくぞ
2リーグは2リーグでも
違った形の２リーグがいいだろう
巨人パ移籍とか

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:22 ID:K2MmXkL5

とりあえず野崎は手順を誤ったな。薄々そんな気はしてたけど、
巨人を除いて連合を組むってのはかなりリスクが高かった。
今思えばヤクルト横浜あたりを説得した時点で、次は巨人に
行くべきだった。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:26 ID:PeL0Znsl

野崎は手順を誤ったというより阪神さんとしては計算通りなんじゃないか。
表向きファンの支持を取り付けられれば良かったんだろうから。

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:30 ID:LeKRbEwR

クマは金正日
工作機関（野崎星野）が勝手にやりましたで逃げるつもり

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:32 ID:Y+JeJjDj

１リーグだと、ダイエー西武巨人阪神中日以外は
見向きされないジリ貧チームになりそうだけど。
ヤク今でさえ見向きされないのに１リーグになったらどうなるんだろ・・？

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:35 ID:29lLl5LD

という考えが今のパオーナーにはできないんだよな。

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:37 ID:vbHhaEQS

>>140
日ハムも仲間に入れてあげて（ｗ
ま、他は潰れるんじゃない？さくっと消えると思う。
檻近はどうするつもりなのかね。あのドームある限り未来永劫無理だと思うけど。

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:39 ID:sgpQg7UQ

北海道で支持され始めた公も問題ない。
オリ鉄は現時点でジリ貧なんだから、今以上に悪くなることはない。
１リーグになって旗色悪くなるのは横浜ヤクルト広島ぐらい。
と言う考えが>>141にはできていない。

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:39 ID:QEMh6gqv

来季同じ対戦カードじゃ視聴率はガタ落ちだろう

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:40 ID:QEMh6gqv

オリ鉄も結果次第では前よりはグッと人気が上がる

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:42 ID:Fh2M7xZd

関西にいる限り無理っぽいなあ
関西阪神が地盤作っちゃったし
他に飛べばまだ何とかなるかも？＞オリ近
巨人に対する日ハムみたいなもんで

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:42 ID:Y+JeJjDj

強くなっても、人気上がったりはしないと思うよ。
だったらヤクも人気球団だよ。

148 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:43 ID:/w4inibZ

西武って人気ないけど(オーナーだけが存在感ある)、１リーグになって人気出るかな？

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:43 ID:KYxrScqh

虚人気もガタ落ちだとおもた

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:44 ID:ikAD8+dE

巨人激怒に阪神野崎球団社長真っ青
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040724-0001.html
野崎私案に土井球団社長「反巨人同盟だ」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040724-0002.html

巨人怒る！阪神と初会談も平行線「反巨人同盟に極めて強い不快感」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jul/o20040723_10.htm
阪神、巨人と会談後トーンダウン
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040723_10.htm

阪神、場外巨人戦は“紙キレ１枚”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/24/02.html
土井球団社長「反巨人同盟許せん」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/24/03.html

「セ６パ４なら１リーグ」巨・神が極秘合意していた
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072401.html
球界再編、ＴＧオーナー同士の“密約”があった
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200407/tig2004072401.html
２リーグ制「野崎私案」、盟主・巨人に一蹴された
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200407/tig2004072402.html

無視された阪神　巨人説得失敗阪神・野崎社長“関東遠征”骨折り損個別会談には非難
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20040724/spon____baseball008.shtml

会談決裂…巨人阪神を“一蹴”
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/24/136415.shtml
野崎社長“惨敗”…セ団結ならず
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/24/136418.shtml

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:45 ID:QEMh6gqv

マスコミがラジオテレビで阪神を関西全域で
流してるからやっていけないのである。
興業が立ち行かなくなってるので地域権侵害
だろう、名ばかりの保護地域だ

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:48 ID:hHkJ/Oym

強くなるだけで人気出るなら西武なんか超人気球団。
やっぱ地域密着型じゃないと生き残っていけないんじゃ？
所沢に住んでるヤツで西武ファンって見たことねぇ

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:48 ID:Y+JeJjDj

人気球団は放送されるだろうし、ファンも増やしていけるだろうけど
他の人気ない球団はどうなっちゃうんだろ？

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:48 ID:QEMh6gqv

マスコミ次第

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:49 ID:QEMh6gqv

関西の球団で流すってのは地域権侵害だろう

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 12:50 ID:vbHhaEQS

>>153
さようなら～って感じ。

>>QEMh6gqv
なんでそんな小分けに発言？（ｗ
いや、趣味ならゴメン

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 13:01 ID:Y+JeJjDj

>>156
さようならって・・やめてよ。
１リーグでさようならの危機を迎えないための処置って、人気あげることなんだろうけど、
そんな簡単に人気球団になれるなら、こんな事態にならないだろうし。
消滅球団が出てくるのに１リーグにするの？

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 13:01 ID:Q7DNZdxD

>>143
北海道でハムが支持され始めたのはパだからだぞ。
巨人人気が根強い土地だったのにこのまま１リーグになったら
なったでまた巨人に失地回復されてしまうぞ。

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 13:08 ID:Fh2M7xZd

どの道１リーグだったらもう一個パのチーム潰れるからな
日ハムはない西武もない　オリ近は既につながってる
ダイエーとロッテしかないじゃん
今一番可能性あるのはセ６パ４で１リーグでしょ

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 13:08 ID:vbHhaEQS

>>157
だからこそ、制度の改革もなく安易に1リーグにするのが反対されている。
制度を変えなければ見た目をいくら変え様が無駄、なわけ。

>>158
そう思って日ハムスレ見てきたけど、
読売からファンを奪う好機と見ているみたい。
まあ先日の差し替え→高視聴率も影響しているのだろうけど。

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 13:10 ID:Rl4IZsIu

久万氏ね！！

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 13:16 ID:Fh2M7xZd

>>160
そりゃおめでた過ぎだよなー＞読売からファンを奪う好機
１リーグで起こるのはファンの間の移動だけど
それでファン増やすってのは無理　まして北海道でしょ
地域密着始めた日ハムはそこんとこよく分かってると思うけどね

１リーグにすることによって
新たなプロ野球ファンが増えるのなら別だけどなー
１リーグにしてよし野球観ようって人がどれだけいるだろう
いないいない

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 13:26 ID:z5n3MLw1

なんか、ｱﾝﾁ阪神・ｻｶｦﾀ・巨人ﾌｧﾝなんかが入り混じって
分けわかんなくなってるなw

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 13:27 ID:YOCqPMw/

個別会談には非難って、日ハム説得に行くのを読売が牽制してるんですか

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 13:29 ID:VqJLdo6e

野崎さん、土井はんに嘲笑されてまっせ。
気の毒に…

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 13:45 ID:SPA9e50c

>>164
つまり個別会談は駄目で、水面下で動くのはアリですか。そうですか。

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 13:52 ID:coxH6wmB

確かにスポーツ紙を見ると意気消沈してしまう。
スポーツ紙は勘違いもはなはだしい。お前らは一体どっちの味方なんだ。
ただ単に面白おかしく書くだけなら2chでもできるわい。
スポーツ新聞ならスポーツ新聞らしく今回の事について社説ぐらい書けよ。
新聞社としてのスタンスをはっきりさせてから報道してくれ。
新聞が日和見すんな。

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 13:58 ID:n2jQUxh1

>167
禿同。巨人戦の取材規制でも暗に言われたんじゃねーの、在京スポーツ紙。

169 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 14:10 ID:PeL0Znsl

スポーツ紙はどちらに味方もなにも事実を書いてるだけだろ。

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 14:14 ID:lgnSyvFs

>>169
事実を書くだけで、経験からくる考えは全く述べなくていいってこと？
小学生の観察日記じゃあるまいし。

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 14:19 ID:CAEIbEcj

/:::ヽ　　　＼
|::::/　　　　,,,＼
|ミ)　　　■　■
|(6　－[〃]-[〃]
|/　、　　ノ。。）
|　　　　(　　i　｜
|　　　ノ　←→/　　＜反巨人同盟を作って物事を進めて行こうという
ヽ（＿＿＿＿＿）　　　やり方には、大変強い不信感をもっております。

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 14:22 ID:coxH6wmB

>169
スポーツ紙は裏でコソコソ（三面ぐらいで）『今回こそ抜本的改革の好機』などと書いておいて、
今回のように（一面で）その当事者である野崎社長を笑い者にしている。
そんなのねーよ。

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 14:23 ID:IMdOzlZ5

面白おかしく書いてるのは事実だよね。
合併問題はふっ飛んでるし、ドラフト改革とかも忘れられて論点がずれまくり。
これも合併問題から話しそらすための久万鍋堤宮内の作戦かな。

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 14:27 ID:PeL0Znsl

意見を言うと扇動と言われ、
かといって事実を書いただけでは文句言われ
マスコミも大変だな。

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 14:27 ID:DmtSKkX3

>169
じ、事実？

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 14:30 ID:0cVQfNiu

野崎社長は土井なんかの恫喝で引き下がっちゃアカン。
土井が「２リーグ前提に場外で動かれているのははなはだ遺憾。
とても賛同できない」なんて抜かしているが、今まで裏でコソコソと
合併1リーグ化で動いていたのはどこのどいつだ？

177 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 14:38 ID:coxH6wmB

事実を書いてるって、事実の一部分を誇大化して書いてるだけだろう。
マスコミは事実を書くだけじゃなくて、事実を追求するものだ。

スポーツ紙は巨人と全パリーグ球団に行って、１リーグについて取材しろ。
１リーグではドラフトはどうするのか？
１リーグではＦＡはどうするのか？
１リーグでは選手の年俸問題はどうするのか？
日本シリーズは？
オールスターは？

ナベツネは１リーグについて２ヶ月あれば充分だと言ってが、もう一月経とうとしてるぞ。
それを取材もせずに、なにをぬかすか。

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 14:40 ID:tmdDDafS

結局、このままドラフト改革案もご破算か？
本当にプロ野球も終わりだな。

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 14:59 ID:HpV1kN1t

パリーグ移籍なんてちらつかされるまでもなく、
しかも土井に一喝されただけで逃げ帰ってくるなんてなんなんだよ。
わざわざ5球団で口裏合わせてから会談に臨むくらいなんだから、
巨人から入る金捨ててもやってくぐらいの気概があると思ってたのに…

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:01 ID:0q8SP6pO

「阪神はただ単に巨人のいいなりになっている球団ではない。抵抗するだけした」
というイメージを広めたかっただけじゃないのか。
だとしたら大成功だな。

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:08 ID:HpV1kN1t

>>180
あんだけでかよｗ
マジでオーナー会議の場とかで真っ向対立とかしてくれないとさ。
いないとこでコソコソやってても…

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：：04/07/24 15:19 ID:zSKphSLb

巨人激怒に阪神野崎球団社長真っ青,帰りの車を間違えるほど動揺。

「反巨人同盟みたいなものをつくって、物事を進めて行こうというやり方に、
巨人軍の球団として大変強い不信感を持っております。
渡辺オーナーも強い憤りを持っています」

ヘタレ、もいいとこ

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：：04/07/24 15:21 ID:zSKphSLb

巨人激怒に阪神　野崎球団社長真っ青,　帰りの車を間違えるほど動揺。

「反巨人同盟みたいなものをつくって、物事を進めて行こうというやり方に、
巨人軍の球団として大変強い不信感を持っております。
渡辺オーナーも強い憤りを持っています」

ヘタレ、もいいとこ

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:21 ID:5zxbr9id

讀賣なんて新聞ヤクザだからな

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：：04/07/24 15:22 ID:zSKphSLb

ヘタレ爺、尿失禁するなよ

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:22 ID:lgnSyvFs

>>182
まさか野崎も、水面下で1リーグ勧めて来た巨人にそれ言われるとは
思ってもみなかっただろう。

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:24 ID:5zxbr9id

野崎はやる人だけど、久万より信用と頼りになる後ろ盾が欲しいな。
相手の面の皮が厚すぎる。

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:24 ID:1wwxWWMR

動揺して乗ってきたハイヤーを間違えたそうじゃねーか
だめだわ、このオッサン・・・

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：：04/07/24 15:25 ID:zSKphSLb

これで野崎↓↓　星野↑↑だな

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:27 ID:5zxbr9id

２リーグ制を守る議員連合はどうした？
音沙汰無しだが。

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:29 ID:o1OP5H/J

へたれ野崎死ね

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:31 ID:IYCTRcVr

野崎は２リーグ維持よりも合併反対を言うべきだったんだよ。
「ファン・選手無視の合併は許しません」とだけ言えば巨人も
ひるむだろ。

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:32 ID:SwQ0MoW7

>>188
世論も見方につけセリーグ三球団＋１を引き込んで
これで話がわからんほど、土井もナベツネもアホじゃないだろうと行ってみたら
正真正銘本物のアホやったって話でしょ。
んで、あまりに頑固なアホに野崎さんもよっぽど衝撃受けたんだろうよ。

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:33 ID:lgnSyvFs

>>192
でも、それでは、セ他5球団の合意を取り付けられなかった気がする・・・。
難しいところだったんじゃないか？

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:35 ID:kz2zhjg8

つーか野崎案を巨人が拒絶するのはわかりきっていた結論だろう？
予定調和とわかりつつも野崎は一応の筋を通す為に巨人にも話を持っていったのに、
なんでそれで跳ね除けられたら巨人サイドは鬼の首を取ったように勝ち誇るのさ。
巨人が話を聞かないのなら強攻策を取るまでだろう？
オーナー会議で四分の三の賛成無ければ巨人のパリーグ移籍も１リーグも通らないのだから。
それなのになぜこれで土井勝利・野崎敗北であるかのように演出するのだ？
あれらの記事には正直言論操作じみた臭いを感じる。
子供でもわかる展開に野崎が動揺するわけがない。

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:36 ID:OW3d9DKR

ナベツネと話しない限り埒あかんでしょ

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:36 ID:HpV1kN1t

>>192
パが4つになっても救済案が交流戦くらいしか言ってないのにか？

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:39 ID:1wwxWWMR

>>195
はぁ？
野崎は真っ青だったらしいが・・・（ｗ

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:39 ID:4QA2oDtq

ま、いずれにせよ巨人には改革の意思がないということだけはわかった。
それでけでも収穫はあったと思う。

200 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:44 ID:a+xaMub0

巨人の方が改革だろ。悪い方向であれ。

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:44 ID:4QA2oDtq

改悪だなｗ

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:46 ID:EBqF6V4A

巨人の方が改革だろ。悪い方向であれ。
巨人の方が改革だろ。悪い方向であれ。
巨人の方が改革だろ。悪い方向であれ。
巨人の方が改革だろ。悪い方向であれ。
巨人の方が改革だろ。悪い方向であれ。
巨人の方が改革だろ。悪い方向であれ。
巨人の方が改革だろ。悪い方向であれ。
巨人の方が改革だろ。悪い方向であれ。
巨人の方が改革だろ。悪い方向であれ。

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:48 ID:IYCTRcVr

>>194
しかし、パの２つの合併が成立しちゃえば１リーグになって
セリーグの５球団が困るから、入り口の合併の部分で１リーグを
阻止するのはコンセンサスが得られるんじゃないだろうか

「合併には反対です。身売りと交流戦で解決を」と言えば
土井も言い返せなかったんじゃないか

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:50 ID:h8Mq0Us5

今度の一件で巨人が骨にしみるほど実感したこと。

　　　―　阪神をのさばらせてると大変なことになる・・・。
　　　　　こいつらは従順なそぶりを見せつつ力を蓄え、いざとなれば寝首をかくつもりだ。

もう１リーグの流れは止まらないだろう。
だが巨人は１リーグ以外にも新たな課題を抱えていると感じてるはず。

君ら、潰されるよ。

１リーグ下の巨人―オリックス・近鉄連合軍に。

関西における阪神の基盤は今の半分に切り崩されてしまうだろう。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:51 ID:ZVP9c6wq

>>198
はぁ？読売ソースを妄信してる奴がここにも（ﾌﾟｹﾞﾗ

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:55 ID:h8Mq0Us5

たぶん、２～３年以内に、
東京メトロみたいに、大阪でもＵＨＦ局が創設され、
１リーグ下のオリックス・近鉄合併新球団の試合が毎日のように放送されるようになるはず。
ナベツネの政治力、宮内の財界のおける発言力を甘くみてはいけない。

阪神タイガースは１０年後には関西タイガースから兵庫タイガースに転落し、
新球団が大阪タイガースとして、御堂筋を闊歩することになろう。

さらば、兵庫タイガース。

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:55 ID:h8Mq0Us5

>206　訂正

地上波デジタル時代だから、ＵＨＦというのは間違い。

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:56 ID:w9bWr02I

・言論封殺
・世論操作
・捏造記事

読売およびそれに追随するマスコミって本当に糞だな
おおよそ民主主義国家のマスコミのやるべきことではないな。

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:57 ID:h8Mq0Us5

>>206 訂正

＞新球団が大阪バファローズとして、・・・

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:59 ID:1wwxWWMR

>>205
ニッカンが読売系列だったとはな・・・（ｗ

プ。

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 15:59 ID:aAHge4U2

>>206-207
視聴者がつかなかったらどうするんだい？
阪神が潰れるのはいいけどさ、オリ近倒れたら関西は野球不毛地域になっちゃうぜ。
それでなくても近鉄は山口発言のせいで総スカン食らっているからな。

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:01 ID:1wwxWWMR

巨人“茶番劇”斬り！包囲網あっさり崩壊へ
造反自体がデキレース
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004072403.html

あれれ？
夕刊フジも・・・（ｗ

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:02 ID:GZN7e+F0

デイリーも
「会談決裂…巨人阪神を“一蹴”」
「野崎社長“惨敗”…セ団結ならず」
となってるが？
デイリーも読売の回し者だったのか？（ｗ

214 ：３：04/07/24 16:03 ID:NzbNeosy

>>4
地方だよ、地方ね。
地方に新設していくわけ。

四国（徳島or松山）、東北（仙台）、北陸（新潟or金沢）、京都、静岡あたりの、
今までなかった地域ね。

福岡や札幌みてれば、需要があることは明白。

既存の球団はもう成長に限界がある。

今度の近鉄・オリックスの合併でも、もともと人気が極端に低いチーム同士の合併だから、
一時的にファンの反発を食らっても、さほど心配はないと思う。
どのみち将来性が低く、移転するしか展望のないチームだったし。

そういうチームをいったん切り捨てて１リーグに移行し、
それでも駄目だったら、経営規模を縮小して、高さは制限するが面で広げる戦略に切り替えて、
地方に拡大して行って、球界の発展を目指すんだよ。
今の球団の経営規模では、小都市にチームを構えるのは困難だしね。

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:03 ID:+a0ipJMj

■巨人戦視聴率年齢構成比

年齢　　　1983年　2000年　2001年
4-12歳　　10.3%　　3.8%　　　2.5%
13-19歳　.12.7%　　3.7%　　　3.6%
20-34歳　.21.9%　　12.6%　　.7.4%
35-49歳.　28.0%　　19.0%　　12.9%
50-歳　　 .26.9%　　60.8%　　73.8%

（藤見雅希『悪魔の野球』ぶんか社・2002）
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~matsuno/semi_lecturer/sotsuron_3rd/fuakazawa.pdf

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:04 ID:+a0ipJMj

▽低視聴率ワースト20 （2004年7月21日現在)

① *8.6%　5/25(火)　●広島　日本　
② *8.7%　6/25(金)　●ヤク　フジ
③ *8.9%　6/23(水)　●中日　日本
④ *9.4%　7/01(木)　●阪神　日本
⑤ *9.9%　6/16(水)　●横浜　ＴＢＳ
⑤ *9.9%　6/26(土)　○ヤク　朝日
⑦ 10.2%　7/02(金)　○広島　フジ
⑧ 10.3%　5/15(土)　●ヤク　日本
⑧ 10.3%　7/21(水)　●中日　ＴＢＳ
⑩ 10.4%　7/17(土)　○ヤク　日本
⑪ 10.8%　7/08(木)　○横浜　日本　
⑫ 10.9%　5/16(日)　○ヤク　日本　
⑬ 11.0%　6/24(木)　●中日　日本
⑭ 11.2%　6/09(水)　○中日　ＴＢＳ　
⑮ 11.3%　4/24(土)　●阪神　日本　
⑯ 11.5%　7/04(日)　○広島　朝日
⑰ 11.6%　5/26(水)　○広島　日本

もうプロ野球はダメかもな。
おまいらサッカーを見ろ

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:05 ID:lgnSyvFs

>>212
君のレス、他スレでも見たが、何が言いたいんだが見えない。
野崎を叩きたいだけ？1リーグになって欲しいだけ？

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:07 ID:pY7Q0il3

こんな視聴率に期待しているパリーグヲタは哀れ・・・
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/program/07giants.htm

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:08 ID:lX7P/dLH

>>211
巨人と同一セ・リーグのヤクルトだってそこそこやれてる。
神宮なんて東京ドームのすぐ近くだ。
でも、やはり同じ東京では、老舗の巨人の方が強いね。
ヤクルトの人気は瞬間的なもので終わってしまった。
弱くなると誰も来てくれない。

でも大阪新球団の圧倒的なアドバンテージは、
大阪唯一のチームであること、球場が大阪のど真ん中にある点だ。
そしてオリックスは優良会社だから、
条件せえ整えば、投資はおしまない。
野茂だって戻ってくるし、イチローの復帰もあり得るよ。

　「これまでボールパーク構想などあらゆることをやってきたけど、阪神の牙城を崩すことはできなかった。でも１リーグ
制になれば巨人戦、阪神戦などで注目されるし、関西のテレビ局を通じて露出度も多くなる。数年前、オリックス幹部が
もらしたように、地方のテレビ局を買収して、球団を大々的に売り出すことも。それだけの資金力はある会社です」と
球界関係者。
　このほか、プロ予備軍の育成のため『四国独立リーグ』を作るプランもあり、万事に保守的な阪神の肝を冷やすような
仕掛けを次から次と用意している。
　「おそらく、阪神さんの固い頭ではオリックスにはついていけないでしょうね。今後、宮内オリックスが球界再編へどんな
隠し球を出してくるか。とりあえず、あすのオーナー会議が楽しみ」

ＢＷ宮内オーナー、打倒・阪神へ大技隠し球
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004070601.html

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:09 ID:lgnSyvFs

>>218
パファンのほとんどは1リーグ反対だ。
期待なんて出来るわけねー。

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:11 ID:Ns8816Rj

で、１リーグ決定なの？死ねよ巨人と久万

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:12 ID:hdiw700V

>>219
宮内がいくら頑張ったところで

旧オリファン＋旧近鉄ファン＋α　には絶対ならんよ。

合併なんかしたら旧近鉄ファンの野球離れは顕著。
旧オリファンもドームなんかでゲームやったらしらけるだろうて。
（神戸市民球団という触れ込みは嘘だったのかということで）

だいたい人気者だったイチローをあんな簡単に手放すこのオッサンに何の手腕があるというのか？

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:16 ID:lX7P/dLH

>>222
巨人だって松井を出さざるを得なかったじゃないか。
そういう状況なんだから宮内の問題じゃないよ。
超人気のチームには必ずアンチがつく。
阪神にだってアンチはつくはずだ。
大阪人はわざわざ郊外の甲子園にまで出かけなくても、
市内のど真ん中の、交通事情に恵まれた大阪ドームで、
目玉の試合はいくらでも見れる。
ファンの開拓はそこからだよ。
いつまでも阪神が一人勝ちできるとは思うなよ。
暗黒時代への回帰はいつ起こってもおかしくはない。
なにしろ、“戦力の均衡”を求めてるのは阪神自身なんだからな。

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:17 ID:ZTHVie0y

俺Dファンだけど、野崎社長の行動は特に非はないと思うな。
だから、D含め他球団も野崎案を支持すべし。

巨人は話をセで一番最後に話を持ってこられただけで怒っていやがる。
前提としてファンの多数が球団の合併（球団の削減）に反対しているわけだよね。
パが５球団だと２リーグで、４球団だと１リーグという着地点は分かるけれど、
なぜ２リーグを維持する為の議論の努力をしないのだろう。

各論つめないで賛成・反対だけ言い合っている時期はもう終わったんじゃないのかな。
ドラフト・FA改革、年俸問題という表題はもうとっくに分かっているから、
そろそろ筋道を見せる時期でしょう。
だからこそ、野崎球団社長にはもっと球界を引っ張っていって欲しい。

野球って色んなプレイヤーがいるから面白いわけで・・・。
星野さんは、正直、選手をすごく酷使していたからあまり好きではないけれど、
球団拡張に対する意見ではむしろ賛成なんだけどなー。

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:19 ID:abIh4dI1

新パ＝巨人＋横浜＋パ４球団

新セ＝阪神＋その他

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:22 ID:4u9jAXfm

>>224
関係ないけどドラゴンズ選手会の反対署名は評価できると思うよ。
うちのモナあたりももうちょっと動いてくれたらなと思う。

中日選手会がんがれ～　応援するぞ！

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:22 ID:FsWnwpoY

阪神が一番悪いんだよ
関西に近鉄とオリックスと３球団あるのに
自分さえ儲かればいい的にやってきたからな
今回の件だって阪神さえ安泰ならパなんてどーだっていいんだよ
去年優勝して神戸でパレードしたくせにオリ鉄が神戸・大阪の両方を
フランチャイズにしたいって言ったら難癖つけてるし、阪神が一番悪い。

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:23 ID:4u9jAXfm

>>227
お前の頭が一番悪い

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:24 ID:n5Di3vRC

>>223
松井はＦＡだろ
ｲﾁﾛは売り飛ばした

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:24 ID:hNSvxNz9

223へ
松井はFA，つまり選手の権利。
イチローとは違う。

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:24 ID:lgnSyvFs

>>227
へ？
近鉄とオリックスだって、自分さえ儲かればいい的にやってきたんだろ？
で、儲からなかっただけ。

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:25 ID:gRYYpg2z

　阪神がいかに理想論を掲げようが、巨人の賛同が得られなければ結局は絵に描いたもち。

これが現実だよなｗ

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:26 ID:vbHhaEQS

>>223
いくら交通事情が良かろうと大阪ドームは…
一遍行って見ろ。

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:26 ID:ZTHVie0y

>>226
そだね、ありがとう。
阪神ファンのパワーは凄まじいから（というか、ドームにドラファンもっときてくれ・・・、ぐすん）、
きっと署名やったらものすごい量が集まるだろうね。
がんばりませうー。

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:27 ID:Frhi/PF3

>>227
神戸でもやってたのか？
大阪でやってなかった？大阪市役所前から御堂筋でやるとかいうニュースを見た記憶があるけど、
小雨の中やってたような気がする。

ああいうのって、フランチャイズの侵害なんじゃないの？
オリックスの神戸、近鉄の大阪に対して。

あれはあからさまだよなあ。

星野はパ・リーグ開幕に、大リーグ公式戦やったのはけしからん、とか言ってたけど、
自分がパレードカーに乗ってやってることなんてとんでもなく非常識なことだよな。
あれじゃあ、地元球団の立場がないよ。
そのくせ、経営難になって苦しんでるのに、合併はまかりならん、だからな。
無茶苦茶だよ。

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:28 ID:cNWZX/hR

梅田からは大阪ドームより甲子園のほうが短時間で行ける。

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:30 ID:7y5Yt98i

>>233
うちは京都だけど甲子園へはＪＲ東海道線一本で行けるけどドームへは大阪市内の
乗り換えがややこしくて行く気がしない。

238 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:32 ID:Nb64+4/F

>>233
いい球場とはとても言えないだろうね。
でも色塗り変えれば、そこそこにはなると思う。

なにより稼ぎどころの夏休みの猛暑を凌ぐには都合のいい部分もある。ドームにはね。
くそ暑い中、野球観戦なんてしてられるか、という親子連れでも、
手軽にドームに出かける可能性は高いと思う。

すくなくとも、阪神戦の一部は、大阪ドームで見れるわけだ。
巨人戦だってあるわけだしね。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:34 ID:FsWnwpoY

>>235
大阪でやった後に神戸で派手にやったよ
地元の西宮ではしなかったけどね
神戸の人にはオリックスを応援してもらいたいよ

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:34 ID:Nb64+4/F

>>236-237
固有事情を一般化するなよ。
大阪ドームには地下鉄だけで行けるんだよ。
そのうち、近鉄難波とも連結される。
大阪市内及び中・南部からは圧倒的にドームの方が交通の便がいい。

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:36 ID:UcTQ2Ene

これからは野球は関西だな

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:41 ID:hNSvxNz9

大阪ドームやノリに金やりすぎのくせに、経営難だからしょうがないだろと
言われても・・・。
広島みたいに身の丈にあった経営してて、それでも苦しいといわれれば、
同情するけどさ。
親会社も赤字だし、近鉄自体のみとうしのあまさを反省して欲しいぞ。
銀行に睨まれてて、ドームとセットじゃなきゃ売れなくて大変だろうけどさ。

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:41 ID:SSdiWjFr

>>239
昔、オリックス球団の人が言ってたな。
阪神に野村監督が就任した時だったかな。

「うちが何をやっても駄目。阪神に勝てません。」と。

あれは気の毒に感じたよ。
球団がどれだけ一生懸命やっても全部阪神に持っていかれる。

その上、優勝パレードまであからさまにやられてしまう。

ノックアウトしたボクサーにガソリン蒔いて火をつけるような仕打ちだよ。
敗戦間際の原爆投下に匹敵する犯罪行為だな。

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:41 ID:1u56kMp2

イチロー放出以降あのオッサンは蛸足商売をやってるだけ。
早く潰れろ！

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:43 ID:IEEUHwSg

ゼニックスはいつ潰れるんだい？

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:47 ID:KiimjPPU

震災後の神戸はオリックス一色だったはずだが・・・。
その人気を維持する努力を続けたとは到底おもえん。

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:57 ID:cy4XnIjW

関西は阪神以外プロチームはいらない。

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:57 ID:xB5go2qY

>>246
維持する努力かどうかは知らないが、入場料はかなり値上げしたな。

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 16:59 ID:utpEFras

>>246
それじゃ聞くが、阪神「球団」は人気を維持する努力を何かしているとでも？

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:04 ID:0HYq9Rud

近鉄・オリ問題は大阪/阪神ﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090477013/
勝っても、負けても阪神ばかり。
朝から晩まで、テレビも新聞も居酒屋も阪神一色。
南海・阪急・オリックス・近鉄。
全部なぎ倒して阪神の一人勝ち。
南海なんて大阪から脱出して福岡に行ったら超人気。

東京ですらそこまで巨人一辺倒じゃないですよ。
札幌に行く前の日ハムの観客動因は近鉄やオリックスとは比較にならなかった。
関西じゃあ、関東で巨人以外のチームが占めてるポジションを、他球団が維持するのは不可能。

よくよく考えれば阪神一極集中と、それを支える在阪メディアの異常さが、
繰り返されてる関西球団の相次ぐ破綻の根本原因。

それなのにいつのまにか諸悪の根源・阪神タイガースの馬鹿社長が正義の味方になってやがる。
今までセ・パ交流戦に反対し続け、合併合意後もダブルフランチャイズ断固拒否で権益死守に必死だったんだぜ。

大阪のマスコミにも責任あるんじゃないか？売れりゃあいいと、阪神一色に塗り固めて、その結果の
一連の騒動なのに、ファン代理人の顔して今更球団消滅反対はおかしいだろ。
自らの報道姿勢に対する反省はないのかね？

251 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:08 ID:lbFvtuyj

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:10 ID:utpEFras

我々は珍ヲタが何故このようなスレッドを立てたのかという疑問を解決するため、
珍ヲタの聖地である甲子園に向かった。
｢まだ日本にこんな球場があったのか｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
小人が座るような小さな椅子、唾液の飛び散る風船を飛ばす信者たち、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
高度成長だの、神武景気だの、オリンピックだので浮かれていた我々は改めて
セリーグの現状を噛み締めていた。
豚小屋のようなVIPルームに居たのは老いた社長一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢久万が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて珍ヲタを許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、関西文化の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は球団社長から貰ったメガホンを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた

253 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:12 ID:vbHhaEQS

>>238
> でも色塗り変えれば、そこそこにはなると思う。

いや、色で治るのか？あれは（ｗ

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:13 ID:JWIrY27z

釣りばっか。つまんね

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:14 ID:5zxbr9id

オリックスが人気あったころの選手や監督放出して
今や残ったのは谷だけでしょ？

オリックスの企業努力って魅力のあったチームの解体でしょ？
それで阪神に恨み言するのは筋違いじゃないの？

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:17 ID:8Q6S6IBq

>>255
もういいんだよ。
終わったことだから。
これからは１リーグ。

１リーグになったら積年の恨みは
１００倍にして返すつもりだから。

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:19 ID:5zxbr9id

１００倍にして返すどころか土壌すら枯れ果ててますが

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:21 ID:f5bN9f5f

どうせ阪神は１リーグでもやっていけるよ。
あの在阪メディアとファンがいればね。
だから巨人戦がちょっと減るぐらい我慢しろ。

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:22 ID:73WsXFlx

イチローをうっぱらったと言ってオリックスを責め、
中村ノリを好条件で残留させたと言って近鉄を責める。
じゃあ、この２球団はどうすりゃよかったの？

ノリのFA時なんて、どうしようもなかったぞ。
関西メディアは、阪神入り以外の選択は、みんな「悪」という報道をした。
近鉄だって、大阪の球団だと言うのにさ。

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:22 ID:Fh2M7xZd

とりあえず宮内戦略にスポーツの楽しさを
求めるように期待している奴はバカでしょ
そんなのは久万に同上を期待するようなもんで
奴が黄金時代に入りかけたオリックスを
見事に叩き潰したのを忘れたのか

パリーグ凋落の二大要因だと思うんだが

１つは西武に変わり黄金時代を作れる位置にいたのに
ベテランを無慈悲に放出してスカウトまで殺して
ファン離れを加速されたオリックス球団

もう１つはダイエーの球団ぐるみの
スパイ疑惑をうやむやで終わらせたこと

あれで俺の周りのパリーグファン野球見なくなったもん

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:25 ID:e4aysDOX

まあ、１リーグになったら、
阪神はもはや外様だからな。
薩長同盟とか持ち上げられてた頃が遠い昔のことのようだ。

２リーグ分裂の頃はうまく立ちまわったんだがな。
惜しいことをしたもんだよ。
新時代には永遠に冷や飯食わされるよ。
世の中・政治ってのはそういうもんだ。
それだけのことをやったんだからな。
覚悟の上のことだとは思うが。

まあ、頑張れや。

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:27 ID:vxpjhesi

本西と馬場を出したのが間違いの始まりだったな

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:28 ID:GNxCi9oQ

大阪ドームの交通の便なんてなんの足しにもならない。
このまま合併進めてオリ近に残るファンなぞいくらいるのか。
周知である宮内の金払いの悪さが合併したからどうなるわけでもあるまい。
高い選手は売られて中堅～以下しかいない現オリの状態になるだけだろ。

>>249
阪神ファンでもないが、あれだけ身内、身内で固めていたところを解禁し、
野村、星野と招聘し、ケツ叩かれてとは言えの大型補強。
結果として去年は優勝でき、観客動員数も跳ね上がった。
これはそれなりの企業努力だろ。

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:29 ID:lbFvtuyj

1リーグになったら甲子園の建て替え計画も白紙だろ
だって阪神電鉄みたいな貧乏会社にそんなリスクのあることなんて出来ないよな
はぁー貧乏ってヤダわ

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:30 ID:Q1OejmUn

阪神など韓国にでも逝けや。まさにお似合いだろ
お前ら臭いんだよ豚

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:39 ID:nUzZmhft

珍、潰されるな・・・。

苦労してせっかく人気復活したばかりなのに。
短かったなぁ。

267 ：代打名無し：04/07/24 17:41 ID:5rHSbro/

>>235
阪神が御堂筋パレードを主催したのなら保護地域の侵害だけど、
あれは、太田房江が勝手に音頭をとって、しつこくせっつくから已む無く参加したんだよ。
近鉄が優勝したときは、オバハンは近鉄ファンをアピールしていたが、今はどうなったんだろう？

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:44 ID:Fh2M7xZd

>>262
強いチームはこう潰せって具合に
絵に描いたように潰したからな＞オリックス
往年の阪神以上のスピード解体だった

馬場本西高橋智の放出、育成法の対立、星野伸素無視
長谷川イチロー木田逃亡（ポスティングで大金ＧＥＴＳ）
田口逃亡、ニール解雇→すぐに半額呼び戻し
足りない選手枠は外人で補填（シーズンイン時点で９人くらいいたっけ一時期）
ちょっと思い出しただけでこんだけ出てくるぞ　まだまだある

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:45 ID:nZEEwEBW

>>263
強くして優勝させたってのならオリックスや近鉄も十分企業努力してるな

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:49 ID:GNxCi9oQ

オリックス、近鉄が優勝した時親会社はなにもしてないが？
あれは全て選手始め現場の賜物だ。
どころかその後なにをしたかはすぐ上に書いてあるわな。

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:51 ID:2x0GpG6T

俺個人としてはオリックスはそれなりに色々独自色を出したり
金のかからないドラフトを展開したりでやってたと思う。
ただ阪神にやつ当たりする前に交流戦要求するのと
同じくらい読売にドラフト改革や放映権の分配を求めるべきだったな。

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:53 ID:nZEEwEBW

>>270
補強は現場がするのか？
やはり近鉄の優勝とか全く見てないってのが悲しい現実だな。

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:53 ID:RR69W2IT

巨人激怒に阪神野崎球団社長真っ青
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040724-0001.html
野崎私案に土井球団社長「反巨人同盟だ」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040724-0002.html

巨人怒る！阪神と初会談も平行線「反巨人同盟に極めて強い不快感」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/jul/o20040723_10.htm
阪神、巨人と会談後トーンダウン
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jul/o20040723_10.htm

阪神、場外巨人戦は“紙キレ１枚”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/24/02.html
土井球団社長「反巨人同盟許せん」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/24/03.html

「セ６パ４なら１リーグ」巨・神が極秘合意していた
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072401.html
球界再編、ＴＧオーナー同士の“密約”があった
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200407/tig2004072401.html
２リーグ制「野崎私案」、盟主・巨人に一蹴された
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200407/tig2004072402.html
巨人“茶番劇”斬り！包囲網あっさり崩壊へ造反自体がデキレース
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004072403.html

無視された阪神　巨人説得失敗阪神・野崎社長“関東遠征”骨折り損個別会談には非難
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/baseball/20040724/spon____baseball008.shtml

会談決裂…巨人阪神を“一蹴”
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/24/136415.shtml
野崎社長“惨敗”…セ団結ならず
http://www.daily.co.jp/baseball/2004/07/24/136418.shtml

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:54 ID:fWB/Y7SZ

最近でもセギノールをハムにだしてしまったからな。
本当選手見る目ないわこのオッサンは。

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:55 ID:vbHhaEQS

>>272
横からごめん、煽りじゃなくてなにか補強したっけ？
あの優勝は岩隈の確変のおかげだと思ってるんだけど…

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:56 ID:0HYq9Rud

>>267
阪神が関東で試合中継やろうとしたら、保護地域侵害で阻止されただろ。
優勝パレードだって同様だ。

ところが阪神人気が凄いから、
地元近鉄球団だって、内心忸怩たる思いがあったとしても、
表だって反対できないんだよ。
市民を敵に回しかねないからね。

そういう強者としての特権をかさに、
やりたい放題やってきたのが阪神じゃないか。

発案者が誰であれ、
近鉄の保護地域で優勝パレードしようだなんて、あつかましいにも程がある。

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:57 ID:nZEEwEBW

>>275
パウエル・バーグマンで先発安定したんだろ。
岩隈はまだ出始めだったし。

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:58 ID:vbHhaEQS

>>277
ああ、そういうことか。
でもそれってあたり外国人引いただけなのでは…

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 17:59 ID:B4pW+Hn+

＞そういう強者としての特権をかさに、
＞やりたい放題やってきたのが阪神じゃないか。

これってそのまんま巨人のことじゃないの？

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:00 ID:nZEEwEBW

>>278
ラソーダも呼んだろ？
あれのおかげで優勝できたかは分からないけど。

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:01 ID:uSBmysuE

そうだよ。
巨人＝阪神のことだよ。

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:01 ID:9NIKLEPH

>>177
> １リーグではドラフトはどうするのか？
廃止して全て自由獲得。

> １リーグではＦＡはどうするのか？
そのままでしょ。

> １リーグでは選手の年俸問題はどうするのか？
近オリ合併話が出た当初はなにがしかの対処をするようなことも言ってたが
あの話はどうなったんだろうな。あれから具体案がさっぱり出てきてないが。

> 日本シリーズは？
> オールスターは？
えーと、東西でやるんだっけ？

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:02 ID:0HYq9Rud

>>279
そうですよ。
阪神は“西の巨人”なんです。
だから阪神なんて、もともと球界改革を口にできるような連中なんかじゃない。
阪神それ自体が改革の対象だ。

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:04 ID:0HYq9Rud

パ・リーグの４番をＦＡで次々引っこ抜いていったのが
“西の巨人”阪神ですからね。

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:07 ID:eApSn13W

阪神だめだこりゃ　柱|￣m￣) ウププッ
阪神こそ球界の癌

豹変虎尻馬、球界から非難ゴウゴウ
ご都合主義の２リーグ制維持パフォーマンス

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_07/s2004072405.html

286 ：代打名無し：04/07/24 18:09 ID:5rHSbro/

>>276
なにを論点にしたいのかよくわからんけど。
関東でパブリックビューイングをやろうとして、クレームがついて、取りやめた。
なにか問題があるの？

んで、御堂筋パレードは、阪神が主催してないの。
あつかましいにもほどがあるってのは、君の感想というか僻みでしょ？
阪神百貨店で選手がサイン会してもうらまれそうだなあ。

文句があるなら、大阪府知事に言えよ。近鉄は優勝してもパレードしてないぞって。
弱くても阪神は客が入ってた面では恵まれてるが、
周りの人気があるほうへ擦り寄るヤツらにも目を向けな。

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:10 ID:vbHhaEQS

>>280
あ、そっか、それもあの時期なのか。
いや、意外と覚えてないもんだなあ。ありがとう。

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:12 ID:qG4ogMQQ

ﾁﾏﾁﾏﾈﾁﾈﾁ…

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:14 ID:vxpjhesi

久万もダメだなあ
その気にさせて背中押しといて
いざとなったら梯子外すのだもの

こうなったら
けしかけた責任とって星野がぐいぐい引っ張らんといかんわ
久万がストップかけても無視したらええわ

290 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:15 ID:uSBmysuE

>>286
そうだね。
人気があったら、力があったら何をしてもいいんだもんね。
さすが巨人のコピー球団だ。

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:15 ID:0HYq9Rud

>>286
同じように、優勝パレードにクレームがついたらやめてたのかってことだよ。

というか、近鉄がクレームをつけることを、
大阪社会は許すのか？

阪神百貨店でサイン会？

論外だよ。
ダイエー選手が日本全国のダイエー店舗で自由に営業活動するのを認めるようなもんだ。
福岡だけにしとけってことだし、
阪神も大阪に出入りすんな。

お前等は兵庫のチームだ。そのことを自覚しとけ。

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:16 ID:Fh2M7xZd

なんかマスコミが報道したら人気出るみたいに
短絡的に考えてる人いるけど出るわけないって
あんなチーム戦略で＞オリ
むしろ報道してなくても人気あったじゃん
阪急からいいチーム受け継いで、がんばろう神戸でやってた時はね
それを勝手に自ら潰しただけの話で
神戸復興と共に黄金時代作れば客だって入ったろうに

１リーグになったらこれから投資しまくって
ドラフトにもＦＡにも力入れて、話題作りに
一流メジャーリーガーだの呼んで来るのかな
ないと思うけどな、そんなこと　あの球団に限って
その逆を突っ走ってここまできたんだから

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:18 ID:F8jvwlEB

無題 Name 名無し 04/07/24(土)17:34 No.321091
>>正義面
興行とはいえ一応は夢を売る仕事なのだから、
ナベツネほど無神経ではいけないだろうが今回の阪神は
「球界の将来」なんてこれまで口にしたこともないようなスローガンで
動きはじめたのには正直引いた。
人気も、それに倍する批判も受けてる虚塵にしたらええかっこしいに見えるのでは？
その意味で一番卑劣なのは堤だけどな

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:19 ID:2lSSDLg5

プロ野球自体の人気が落ちてるのにどこのチームとか関係あるのかね？
東京ではプロ野球なんてすっかり忘れられつつあるけど関西はまだ大人気なのかい？

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:22 ID:xhCk71Wh

今まで何も変えられなかったパリーグ勢が
1リーグ制で何か変わるとでも言うのかい

296 ：代打名無し：04/07/24 18:25 ID:5rHSbro/

>>291

なんで阪神が決めるんだよ。アホだな。
太田房江と、主催の商工会議所にクレームつけるんだろ？社会常識じゃないか。
クレームをつけることについては、筋が通れば許すだろうね。
でも、許せんとか原立つからとか、DQN丸出しの言い分は、世の中の誰も受け付けない。
阪神ファンにも多いけど、DQNファンって迷惑だよ。

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:26 ID:GZN7e+F0

結局、調子に乗った飼い犬が飼い主に噛みつこうとした瞬間に
一喝されてｼｮﾎﾞｰﾝというわけか。

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:27 ID:Lu1cH9W7

フランチャイズの意味分かってるのか？
球団が主催じゃなかったら良いのなら、ダミーでいくらでもできるだろ。
阪神の協力がないとできない催しなんだから、阪神球団の責任になる。

299 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:28 ID:TOu2QVi4

べつに１リーグで構わんよ
寿命が数年延びるだけだけど現状よりはマシだ

300 ：代打名無し：04/07/24 18:33 ID:5rHSbro/

オリックスの契約金ゼロは失敗だったな。
金がかからないと言えば聞こえがいいが
やってたことは、ニンジンぶら下げて数打ちゃ当たるかも方式。
育成もおざなり、二軍戦の出場機会もろくに与えないわけだら。
素質と将来性を見込んで入団させたんだったら、選手には責任を持ってやらないと。

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:38 ID:Fh2M7xZd

契約金ゼロはまだ吉凶両面あるけど
ベテラン中堅どころ切って安物外国人で人数合わせして
辞めさせてまだ安物外国人で・・・ってのはダメだったと思う
（しかもそれやりつつ６０人くらいでチーム回してたし）
あれは下も機能しないし選手も育たない
そういうことを平気でやってきたからな

枠が撤廃されたら契約金ゼロ制度は
大きな意味を持ってくるとは思う

302 ：代打名無し：04/07/24 18:44 ID:5rHSbro/

>>298

裏で阪神が実質上主催者の役割を演じて、準備・段取りしてると思うなら近鉄がクレームつけるだろ？
君の言い分では、
大阪の商店街が阪神優勝セールで阪神がロゴ使用許可を与えるのもダメなのかも。
近鉄が大阪以外で優勝セールをすることも認められないとか。

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 18:49 ID:eApSn13W

どうでもいいけど

次期社長　誰がやんの？ｗ

304 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 19:10 ID:8Tmw2hnX

これで１リーグ化、改革なし、巨人戦の全国放送も視聴率不振で
２，３年後には打ち切られて専門チャンネル行き、で相撲の後を
追うか……。ま、がんばってくれや。生き残るだけならなんとか
なるだろう。

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 19:15 ID:GZN7e+F0

>>303
いやいや、”ファン”のためにもまだまだ野崎さんに頑張ってもらわないと。
次は「阪神主導による新リーグの立ち上げ」でもぶちあげて欲しいね（ｗ

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 19:31 ID:0q8SP6pO

久万が
「野崎が個人でやっていることで、球団の総意として１リーグ化に反対しているわけではない」
などと発言しているような状況で、
野崎がどんなにがんばったところで他球団を説得できるわけなかろうが。

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 19:43 ID:kCHoiGqb

>>302
どこが段取りしてるとかそんな問題じゃないんだって。
１次的なものと２次的なものの違いだよ。
パブリックビューイングは微妙なところだが、ＪＴＢ主催でもだめだっただろ？

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 19:49 ID:ZwyZTVsh

クマを六甲山に置き去りにし、
久万のぬいぐるみに入った仙一同伴で
もう一回行ってみよう！

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 19:54 ID:6GXevYKh

いずれ野崎さんの死体が浮かぶのか

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 19:56 ID:GZN7e+F0

>>308
今度は1001さんもひよったりして（ｗ

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 20:07 ID:LHZgNIMa

アンチって何のために生きてるの？

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 20:40 ID:PYDeolRl

まさにピエロ
珍は野崎が自殺しないように見張っとけよ
くたばったらそれはそれで祭りだがなwww

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 20:43 ID:K7yPd9F1

>>311
何のために生きてるのかは解らん。
解ってるのは、こんな馬鹿ばっかりじゃプロ野球の将来は暗澹たるものだって事だけだ。

314 ：代打名無し：04/07/24 20:43 ID:5rHSbro/

>>307
一次・二次なんてのも、君の解釈だろ？
映像使用許可を与えただけで、クレームをつけられ、損害金負担の可能性があったにもかかわらず、
阪神が従わざるを得なかったのだから、
さらに選手や監督が直接登場するパレードに、異議があるのなら、近鉄がクレームをつけないはずがない。
事前に近鉄の承諾も必要なのだから、正当な理由があれば拒むこともできる。
なぜしない？前後を考えずに何でもする社長のはずなのに。

結局、異議を唱えてるのは僻みっぽい近鉄ファンだけなんだろうね？

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 20:43 ID:LG6DPKMT

野崎オーナ希望。
これが実現できんようじゃ、阪神も終わりよ。

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 21:05 ID:gTtOxGv1

>>311
アンチがプロ野球ファンでなく読売拡張員あるいはサッカー豚の
工作員であることを祈るのみ。
よりによって衰退の途しかない１リーグ制を支持するなんてさ・・・

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 21:11 ID:Pd6EWKQn

内部の人間でもないのに「阪神さんは…」とか
「さん」付けやめてくれ。シロウトが「タモさん」って
言うのぐらい聞いてる方が恥ずかしいわい

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 21:16 ID:JCAJLL2q

>>285
江尻の記事かよっ

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 21:24 ID:0q8SP6pO

野崎の仕事としては、巨人と対決することではなくて、
巨人でも呑めるような妥協点をさがしてくることだったはず。
それを、「反巨人包囲網！」だのと煽るマスコミに、
「ケンカしてこい」とかけしかける久万。
そしてそんな対決構図を喜ぶファン。

その結果として、巨人の社長がへそ曲げて、
まとまる話もまとまらなくなったんじゃないのか。

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 21:35 ID:V8/5wIAJ

＞「ケンカしてこい」とかけしかける久万。

おいおい、オーナー自ら煽ってどうするんだよ！

まったく・・・。

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 21:41 ID:kCHoiGqb

>>314
したらそれこそ大阪を敵に回すから

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 21:48 ID:LXt1yBHh

一リーグになったら阪神より
オリ近のほうが人気球団になる
可能性が強い

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 21:49 ID:16M1TlOj

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040724-00000055-kyodo_sp-spo.html
「議論尽くされていない」　阪神の野崎球団社長
[ 共同通信社 2004年7月24日 20:59 ]

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 21:49 ID:Fh2M7xZd

ていうかセリーグの球団も客呼ぶ努力はしてるよ
パリーグの各球団と同じくらいに
ヤクルトは選手のやりくりに長けてるし（黄金時代作り損ねたけど）
阪神は集客を焦点に置いた投資にだけは熱心だった
あの手この手でネタ振ってたし
広島は年俸抑えて黒字経営
中日は名古屋でメディア使って地盤固めてるし

パリーグで評価できるのはダイエーでしょ
福岡に飛んで地域密着成功させた
野球市場拡大に貢献した
スパイ疑惑は大きなマイナス点だけど
九州にプロ野球チーム作って
地域密着成功させたのはかなり大きい

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 21:49 ID:5hjLfIcl

>>322
んなこたーない

326 ：代打名無し：04/07/24 21:51 ID:DIPkMqQb

>>321
たかが野球に、大阪中が敵にまわるってか。
妄想しすぎ。大人気ないってｗ

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 22:26 ID:haphjUZe

オリ近の人気が高くなったら乗り換えるまでさ

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 22:41 ID:uSBmysuE

だな。
阪神なんて巨人戦がなかったら何の魅力もないチームだし。
若くて良い選手がいるわけでもない。
他球団から強奪した選手が核のロートルﾌﾟﾁオールスターチームだ。

329 ：代打名無し：04/07/24 22:41 ID:G3lPgHSv

オリックスは震災直後の熱気があって、かなり有利だったはずなのに、
ケチって弱くなるうちに、熱気も冷め、ボールパークとやらのイメージ作戦、座席のディスカウント
小手先で客を維持できるかというと、見せる試合が糞では、それは無理。
阪神みたいに固定ファンが多くいるならまだしも。

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 23:03 ID:qnZkNFso

フライデーにのってたけど、
野崎が１リーグ阻止とか言ってるさなか、
久万がナベツネに電話して、
「あれは野崎が勝手にやってるだけで阪神の意思じゃない」
と断りの連絡してたらしい。
ナベツネが取材されてそう発言してる。
「あそこの球団のことはようわからん」
とナベツネが言ってた。

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 23:03 ID:yNPDaTIO

なんかスレ違い多くなってないかな？
いいやん、普通に野崎はやれるだけのことやってるんだから応援してあげれば。
まぁ、正しいかどうかは微妙やけど、根底にあるのは読売戦が少なくなると減収になるから反対ってことやし。
でも、落ち着いて考えてみようよ。
パ・リーグファンはそんなに読売偏向放送に組み込まれて好きなチームが勝っても読売が負けましたって放送されたいの？
そんなのセ・リーグだけでええやん。
セ・リーグファンは・・・このまま事が進むと読売偏向放送がさらに強まるよ？
何処かでサッカーみたいに読売っていうかナベツネを抑え込まないと。
まぁ、諦めてるけどさ、偏向放送については。
野球ファンを名乗るなら、どういう形であれ議論できる土台を作った野崎を褒めはしても
けなす必要はないと思う。
まぁ・・・情けなさは相変わらず阪神だが。
ここらで根性見せてくれるといいよねー、いい加減、読売と袂わけなよ、阪神。

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 23:04 ID:VSKbb1ll

巨人がパリーグ入りすればすべて解決する
阪神はもう十分巨人なしでやっていけるはずだ

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 23:05 ID:8ILdjyMF

野崎って子供いるの？

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 23:42 ID:p+5FN/nr

神様仏様星野様に助けてもらえ

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/24 23:43 ID:5amGdrf7

1001も都合が悪くなると逃げるよ

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:14 ID:MEZt66Xf

渡辺オーナー大激怒　「許さない。阪神は必ず潰す！」

反巨人・セ５球団同盟を形成して、１リーグ化阻止を目指したものの、直接対決で腰砕け。
早くも勝負の行方が見えた感のある、球界再編問題。
勝利をほぼ手中にしてご満悦かと思われる巨人・渡辺オーナーだが、意外や周囲に怒りをぶちまけている。
「野球の視聴率が低迷する中、１リーグ制移行は最後の切り札だった。まだ８月９月の広告枠は埋まっていないんだ。
来年はもっと苦しくなる。なんとかしてレーティングの底上げをしなければ球界が持たなくなる。
１リーグ化に全てがかかってたのに、世論におもねって日和った阪神の無責任な態度で泥まみれにされた。
これじゃあ、まるで俺や巨人が巨悪に見られてしまう。何もかも阪神にぶち壊しにされてしまったよ。」
久万オーナーの寝返りにはことの他気分を害したようで、周囲には「あの死に損ないをこのままのさばらせてはいかん。」
と漏らしているという。それだけではない、巨人内部には、“反乱軍”の中心勢力として活動した阪神への厳しい“制裁”
を検討しているのだという。当面、予定されているのは合併球団のダブルフランチャイズ無条件承認となるが、
阪神サイドが希望する相互主義は一切容認せず、兵庫単独フランチャイズとなる阪神と差別待遇になる模様。
合併球団は元保護地域を継承する、との判断からで、経営難という事情に理解を寄せるパ・リーグ内でも容認論が支配的だ。
今後阪神は大阪府下での試合主催は一切容認されず、高校野球シーズン中の大阪ドームの使用も認めない。
保護地域の定義をより強化し、優勝パレード他イベントの府内実施は新球団のみの特権とする考えで、
今後阪神の市内パレードは不可能になるものと思われる。（以下つづく

337 ：336：04/07/25 00:14 ID:MEZt66Xf

さらに、１リーグ化推進勢力となったオリックス宮内オーナーとの間で、関西地区における阪神の勢力圏を切り崩していくための
様々なプランが構想されている。その一つは、大阪ローカル放送局の創設であり、新球団主催試合の完全中継を構想しているという。
既に大阪府と水面下での折衝に入っており、実現すれば、新球団は文字通り、大阪府の野球ファンを独占する上での
大きな切り札を得たと言える。渡辺オーナーは「阪神の羽根をもぎ取ってやれ。あいつらをカルタゴにしてやる。」と激しい口調で
部下に通達していると言う。
電波距離から考えて、サンテレビの受信可能世帯は限定されており、市内中心に府下の相当部分を占有する新局が、
新球団中心の放送をすることの意味は極めて重大だ。
１リーグ下で、阪神と非阪神球団との条件の差は全くない。
大阪府下の野球ファンを部分的に吸収することで、在阪メディアも、新球団を無視することはできなくなり、新球団の露出度は
飛躍的に増大させ得るとにらんでいるようだ。
既に系列日本テレビおよび、よみうりテレビ、報知新聞には、新球団の扱いを常に阪神以上にするように“指導”しているらしく、
新球団主催試合の放送実現を内定、阪神主催試合中継の放棄を約束させた他、
長寿番組「トラ！トラ！タイガース」の打ち切りを、よみうりテレビの反発を押し切った実現させた。
なお、新番組は「ウシ！ウシ！バファローズ」に内定済み。
渡辺オーナーは巨人と新球団の戦力面での強力体制も強化し、側面から新球団のバックアップを宮内氏に約束しているという。
阪神タイガース・野崎社長の、世論の後押しを受けた、思い付きの定見なき反乱劇―。
その代償はとてつもなく大きなものになるかもしれない。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/24/15.html

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:20 ID:sh9dbEw1

つか、最新記事くらい読めよ。　>>323の記事

つか、煽り、野崎叩きが目的で、記事なんてどうでもいいのか？

>>336-337
ﾅﾍﾞﾂﾈのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝは、お腹いっぱいｗ

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:25 ID:DaII2I4y

つか、さんざん虚塵を「メディア洗脳の象徴」扱いしてきた阪神が
在阪メディア抜きでどれだけ地域に根ざせるかは見てみたいね

340 ：代打名無し：04/07/25 00:26 ID:5D33ko5c

久万と1001に踊らされ、マスコミの扱いの大きさに有頂天になって強気な発言を垂れ流してたあたりは、
調子に乗りすぎだったな。
一回会っただけで話がつくとは思ってなかったろうが、
前後のトーンや表情の落差を見ると、甘いスケベ心もあったんだろう。

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:28 ID:DkWaFis1

>>336-337
リンク違いだけど、それまじねただね。
メールで同じ記事読んだ。
「ウシ！ウシ！バファローズ」で一瞬ギャグかと思ったよ。

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:32 ID:9MZHW1vM

さよなら阪神

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:33 ID:h9SIuhbx

１００１としては、「俺はこんなにもファンのことを考えて巨人の横暴に抵抗したんだ」
という姿勢をファンにアピールできたから、
彼としては大満足なんじゃないのか。

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:37 ID:DhWRBPWx

>>337
なお、新番組は「ウシ！ウシ！バファローズ」に内定済み。

あのな、これ、しゃれで書いとんの？

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:42 ID:xdCXwCwk

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040724-00000055-kyodo_sp-spo.html
「議論尽くされていない」　阪神の野崎球団社長
[ 共同通信社 2004年7月24日 20:59 ]

http://www.asahi.com/sports/update/0724/171.html
一方、久万オーナーは「読売幹部と最近接触し、パが４球団になったら１リーグ制移行で合意していた」と
一部で報じられたことについて「そんなことはない」と否定した。
(07/24 20:18)

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:43 ID:hNljqDyb

>>341
ネタだろ、これ？見て爆笑してしまったよ。

＞渡辺オーナーは「阪神の羽根をもぎ取ってやれ。あいつらをカルタゴにしてやる。」

ハンニバル野崎がんばれ！
って、最後はローマに負けちゃうけどね（ｗ

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:46 ID:sh9dbEw1

>>345
思った通りの情報操作だったな。

しかし、これに釣られた人大杉。
つか、わざとこれに乗っかってたのもいるようだが。

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:47 ID:DyUzTbjf

>>330
いつもの阪神のパターンだな

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:52 ID:lN6W46oA

もう正直ﾜｹﾜｶﾗﾝ…

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:52 ID:riblIflv

>>336-337
本人は面白いと思ってるんだろうな

351 ：代打名無し：04/07/25 00:53 ID:NehMt34G

>>345

土壇場だけの追いつかない程度の反撃そっくり。
阪神得意のやったふりってヤツですか。

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:54 ID:zHC9suLG

>348
ただフライデーじゃ信用できるか・・

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:55 ID:7muwNi8w

野崎さん頑張って。期待してますよ。

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:59 ID:w52UY+6A

野崎さんがんばれ。

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 00:59 ID:wVv/qiV3

野崎繋がりで眉毛のノーさんもガンガレよ

356 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:02 ID:h9SIuhbx

久万があっちこっちのインタビューで「あれは野崎の個人行動」と
しゃべっているのは事実。
自分とこのオーナーさえ説得できない野崎が、
どうやって他球団を説得するんだ。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:02 ID:E8LezDHG

よし。野崎社長は玉砕覚悟だな。

漏れは何があっても阪神についていく。

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:03 ID:fBHa6m2j

>>336-337
文才があるね。東スポとか週刊大衆とかにに行ったらスター記者になれるかも。
「ウシ！ウシ！バファローズ」を入れてなければ本物だと思いこむ人間が結構出てたはず。

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:04 ID:sh9dbEw1

>>356
そうか？
説得は出来ていたんじゃないのか？
ただ、久万が、気がコロコロ変わるだけのようだが。

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:12 ID:DhWRBPWx

いやー。いくらなんでも、これを読んで本物と思うほどのアホはおらんでしょう。
>>358 さんぐらいでしょうね。

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:15 ID:HtbwEE2N

知恵とチンポはこの世で使えと言いまっしゃろ

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:15 ID:1dFznceT

阪神の裏切り
http://www.h6.dion.ne.jp/~nib401/retro/uragiri.html

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:20 ID:xp72xS+7

老人性アルツハイマーのクマがしゃーしゃーと
野崎の首を切り、ナベツネに擦り寄ったらボン！

幽閉、急ぐべし！

364 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:21 ID:w8aUOMmQ

ローマあたりの話だと
権力もなしに「説得」だけでなんとかなる…
と思う人を今でも欧米では「カッサンドラ」と言うそうだ

ﾄﾛｲの滅亡を予見しながら阻止できなかった女王とか

ちょっと野崎のことを思い出してしまった
少なくとも巨人関係者を「説得」できると思って乗り込んでいった……
のならば見識が甘すぎるとしか思えない

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:22 ID:JwqwfwDq

なんだよ。
野崎は正論で戦うつもりじゃなかったのか？
なんで巨人の土井と野崎私案を激論しなかったんだよ？

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:28 ID:HtbwEE2N

出来レースでしょ

ァンが団結することを最も恐れてるものな＞ジジイども
阪神が読売に本気で逆らうわけないじゃん

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:30 ID:rpohiVS+

＞「ウシ！ウシ！バファローズ」

ﾈﾀでも、素晴らしいセンスに脱帽ｗ
酒吹きだしそうになったぞ、ｺﾞﾙｱ

368 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:30 ID:xdCXwCwk

>>362
ttp://www.h6.dion.ne.jp/%7enib401/main/index.html
トップページにもリンクしてやれよ
そこは１リーグ制反対の阪神ファンのサイトなんだから

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:34 ID:QWane3UI

>>368
阪神の裏切り　だけ、をクローズアップしたいんでしょ。

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:36 ID:7muwNi8w

一ﾘｰｸﾞに反対しているファンってどのくらい居るんだろう？
阪神の一部だけなのかな？

371 ：代打名無し：04/07/25 01:48 ID:NehMt34G

>>365
戦うつっても、野崎案って試算とかの裏づけが全然なかったそうだしね。
ただ理念やら希望言っても、相手も「あっそ。それで？」って言うしかない。
何の説得にもなってない。

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 01:55 ID:w8aUOMmQ

説得力があるかどうか
じゃなくて
巨人陣営にいる人間は最初から
「説得されない」「されちゃいけない」
されたところでﾅﾍﾞﾂﾈに逆らえないでしょ？
という状態
権限のない人間を説得にいくなんてのが
そもそも間違ってるわけだ

困難でもﾅﾍﾞﾂﾈを翻意させる策を練るのでなければ
無意味
逆に言えば、「説得」できる必要はない

373 ：代打名無し：04/07/25 02:00 ID:NehMt34G

>>372
世の中順序ってものがあるからねえ。
ボスキャラにたどり着く前に、予選で敗退では・・・

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:05 ID:LMxafibj

まあ1球団社長が動いてどうなることでもなかったんだよな
阪神のオーナーが動いたところで鍋常は無視するだけだし

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:07 ID:hFA6L0vk

阪神の社長が動くことによって、２リーグ制の意見がナベツネに跳ね返され
かくて一リーグ制が前提になってしまいました。

出来レースなんだろうねえ。

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:25 ID:IrBwHuvs

結局一リーグか
もう終わりだなパロ野球

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:26 ID:3R72EZin

＞阪神の社長が動くことによって、２リーグ制の意見がナベツネに跳ね返され
＞かくて一リーグ制が前提になってしまいました。

なるほどね。

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:27 ID:HtbwEE2N

一応阪神が伺い立てました
で、「やっぱ駄目でした。どうにもならないね。ファンのみんなも飲み込んでね」

っていうセレモニー

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:30 ID:7muwNi8w

そうなったらリーグ数なんて、もうどうでもいいよ。
それよりドラフト改革案はどうなんだよ。リーグ数とは別問題だろ？

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:36 ID:HtbwEE2N

ダウンタウンのコントで
松本と浜田が腰巾着の今田や東野を呼びつけ、

「俺らもうやってられんから吉本辞めて独立するつもりやねん・・・・お前らついてくる覚悟あるか？」

って問い詰めるネタを思い出した

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:37 ID:IrBwHuvs

あードラフト改革はやって欲しいな
でも結局ナベツネ中心で進むだろうから無理だろな('A`)

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:39 ID:6UFqCnav

>>そうなったらリーグ数なんて、もうどうでもいいよ

これが珍ヲタの本音

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:39 ID:AvRIMvya

１２球団存続させるのを前提に話してるのならわかるが
パリーグが４球団になっても２リーグだからな
阪神のフロントはナベツネよりバカだぞ

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:40 ID:CwUFdDjK

結局、合併→1リーグ　で、改革はナシ

これって、最悪のシナリオだ・・・・。

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:40 ID:8cEjIdCT

悔しくて悔しくて土下座

386 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:44 ID:7muwNi8w

>>382
　どういう意味？

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:46 ID:axP8c9lX

まだ終わってないよ。
現場でプレーする選手の事を忘れてるじぇ、みんな。

選手会、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
野崎社長、準備しっかりして再挑戦すれ。

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:47 ID:1r37s3+w

自分らの取り分が減るのを恐れて必死に1リーグ化を阻止しようとする
金の亡者野崎はとっとと氏ねよ。
ヒーロー気分が一転して自分の首が涼しくなるとはザマないな(ｹﾞﾗ

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:48 ID:6UFqCnav

読売に反発しながら
結局読売なしでは生きられない
だからちょっと読売にすごまれれば尻尾巻いて引き下がるしかない
それがおまえらの大好きなハン珍タイガース

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:48 ID:1r37s3+w

兄弟スレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090654518/l50#tag29

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:53 ID:6UFqCnav

>>386
改革だとかきれい事言ってんじゃねっての
最初からおまえらの考えてるのは自分たちの都合のいいことだけ
それを正義の見方ぶるからきらわれる
最初から情けなさ丸出しの峰岸のほうがまだマシ

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 02:59 ID:/f7m0nFP

何もできない奴のほうがマシか・・・
情けない人間だねぇ３９１

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:04 ID:7muwNi8w

>>391
　ドラフト改革は絶対に必要だと思ってるからそういっただけだよ。
　違う意見を持つ人間が別にいてもいいでしょ？
　あなたに好かれたいとも思わないし。
　
　正義の見方⇒味方　だよね？

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:05 ID:6UFqCnav

>>392
おまえらも情けないんだよ
偽善者どもが
自覚がないぶんたちが悪い

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:06 ID:OVrBbCou

>>391
男の僻みはみっともないね。

396 ：代打名無し：04/07/25 03:08 ID:NehMt34G

>>394
なんでそんなに機嫌が悪いのだ？
君の言いたい考えとかあるのなら、言ってみなよ。
１リーグ制にしたいとか、ドラフトどうしたいとかあるだろ？

397 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:09 ID:6UFqCnav

>>393
ドラフト改革っておまえらも鳥谷みたいな超大物が取れなくなるんだけどいいのかな？
それとも野間口と一場が読売にとられたのがそんなにくやしかったんか？んー？

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:11 ID:OVrBbCou

偽善者という言葉を使うところから
透明感のある潔癖な高校生とみた。

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:15 ID:6UFqCnav

おまえら急に沸いてきたなｗ
そんなに応援団がいるんなら
もっと野崎の応援レスをつけてやれよ
荒らしを煽る程度の低いレスだけなの？

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：：04/07/25 03:17 ID:qLbMjUrO

セ・リーグ理事会の理事長でもあるお方が正規の場所でもないところで、
“反巨人同盟”のようなものをつくって物事を進めていくやり方は断じて許せない！
巨人軍と心あるファンは強い不快感を持っているし、
同時に渡辺オーナーも深い憤りを抱いている」

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:18 ID:OVrBbCou

ここで野崎さん応援してなんになるん？
関係者が観てても本人に報告もしないよこんなｽﾚｗ

402 ：代打名無し：04/07/25 03:19 ID:NehMt34G

>>399
自分でカミングアウトする荒しも珍しいな。
続きをどうぞ。

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:21 ID:IrBwHuvs

俺は巨ヲタだがドラフトは改革して欲しいぞ
つまんねーんだよ逆指名なんて

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:22 ID:6UFqCnav

>>401
ん？ここって野崎社長応援スレッドだよね
それともきみ荒らしなの？
球界の改革のため走りまわってる人の応援スレッドを荒らすのは感心しないなあ

405 ：代打名無し＠実況は実況板で：：04/07/25 03:26 ID:qLbMjUrO

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:26 ID:axP8c9lX

>>404
hagedou

407 ：代打名無し：04/07/25 03:28 ID:NehMt34G

>>404
君も応援してやれよ。
詰め寄られて引っ込みがつかなくなったんでしょ？ｗ

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:28 ID:OVrBbCou

かかったなｗ

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:29 ID:6UFqCnav

しかし野崎さんって結構ファンがいるんだね
あまりたちのよくない連中みたいだけどｗ
さえないヲッサンにしかみえんけどねえ

410 ：代打名無し：04/07/25 03:36 ID:NehMt34G

次も面白くなかったらお客さん寝ちゃうぞｗ

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:37 ID:6UFqCnav

ここは透明感のある潔癖な高校生のボクを
よってたかっていじめる意地悪な人達の溜まり場なんだね
こんな人達に応援されてる野崎社長も可愛そうだよね

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：：04/07/25 03:48 ID:qLbMjUrO

阪神野崎社長は土井球団社長の気迫に押される形で、
「そんなつもりじゃなかった。他球団の意向もあったので…」
と泣きじゃくりながら弁解するのがやっとだった。

巨人激怒に阪神野崎球団社長はもう真っ青、エレベータの中で尿失禁し、
おまけに帰りの新幹線を間違えるほど動揺し、
あわてて新潟から宝久万俊二郎オーナーに涙の電話報告、

久万オーナーは大阪・野田の電鉄本社で不快感をあらわにした。
「野崎には“もっとはっきり報告しなさい”と言った。週明けに直接会って聞きますよ」と、
つれない返事。

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:52 ID:RAlTS4x5

他セ球団のせいにしてやがるよ・・・
マジ氏ねや。

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:52 ID:6UFqCnav

ん？
寝ちゃったの？野崎応援団のたちの悪いみなさん
だめだな。
野崎社長は寝る間も惜しんでがんばってるはずなのに
きみらも２ちゃんで高校生煽ってる場合じゃないだろ？
もっとがんばらないと
このままじゃ野崎さん哀れなピエロになっちゃうぞ

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：：04/07/25 03:54 ID:qLbMjUrO

とんだかませ犬だな。哀れ野崎。

416 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:55 ID:pWR+OnHy

夏厨柳瀬絵から早く寝ろ。

あと、宿題は7月中に済ませとけよ。
悪いことは云わんから。

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:56 ID:ifCdSL7s

普通阪神を代表して会談に臨むんだったら
持って行くのは阪神としての公式案だろ
それをのこのこ私案を持って行くなんて
このオッサン何考えてんのかね
しかもこれを叩き台にしてくださいなんて
厚かましいにも程があるよ

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 03:58 ID:OVrBbCou

おまいらは普段マスコミを信用しないクセに
なぜこういう時だけ鵜呑みにするのだ。わからん。

>>414
野崎さんもたぶん寝てるだろうから君ももうおしっこして寝なさい。

419 ：代打名無し：04/07/25 03:59 ID:NehMt34G

>>412

＞あわてて新潟から宝
ﾜﾛﾀ

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：：04/07/25 03:59 ID:qLbMjUrO

「私案を書いたペーパーをそっと差し出した」

見えるようだぜ、野崎

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：：04/07/25 04:04 ID:qLbMjUrO

>>418　使い捨ての身をしみじみ悟った野崎サンが
　　　枕を涙で濡らしているのに、寝れません！　
　　　

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 05:32 ID:UfX49GxC

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200407/bt2004072505.html

また「がっかりして（自宅に）帰ったら星野ＳＤから“頑張ってください”と電話があった。ありがたかった」とも明かした。

ガンガレ野崎！たとえ行く末が滅びであろうとも・・・

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 05:42 ID:/HQr1LXv

そもそも何で野崎はこんなに必死になんの？
例え１リーグ化しても阪神自体の権益は
他の球団より随分もマシだと思うんだけど…

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 05:43 ID:2LXMG26w

「わかった。了解。」って巨人サイドが賛成する訳もないので、
したたかに頑張って下さい、野崎さん。

425 ：代打名無し：04/07/25 06:12 ID:JFZpEPBX

”「無理に（巨人と話し合いに）行く必要もなかった」と漏らした。”

マジやめときゃよかったって感じだな。

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 08:43 ID:g7gut021

野崎も役者やのう

427 ：代打名無し＠実況は実況板で：：04/07/25 08:43 ID:qLbMjUrO

Sageチンコ

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：：04/07/25 08:46 ID:qLbMjUrO

阪神野崎社長は土井球団社長の気迫に押される形で、
「そんなつもりじゃなかった。他球団の意向もあったので…」と返答するのがやっとだった。

巨人激怒に阪神野崎球団社長は真っ青,帰りの車を間違えるほど動揺し、
あわてて久万俊二郎オーナーに電話報告、

久万オーナーは大阪・野田の電鉄本社で不快感をあらわにした。
「野崎には“もっとはっきり報告しなさい”と言った。週明けに直接会って聞きますよ」と、
歯切れが悪い。

「私案を書いた紙をそっと差し出した」
「がっかりして（自宅に）帰ったら星野ＳＤから“頑張ってください”と電話があった。ありがたかった」
「無理に（巨人と話し合いに）行く必要もなかった」

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 08:46 ID:SIrc2QfX

今回の横浜がとった態度は巨人に擦り寄ってご機嫌を取っている感じがする。
小賢しくてムカツク。
こんな横浜のような球団は消滅してしまえばいい。

430 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 08:50 ID:CUbI6uma

巨人ファンだけどナベツネのワンマンぶりには参っている
土井なんて米搗きバッタなんて自分の思想は無いし
（土井には決定権が無いんだから無視してよい）

ナベツネに提言できる部下はいないのが彼の悲劇
自分が思うほど名誉はなく、嫌われている人生ほどﾐｼﾞﾒ

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 09:05 ID:QjKoM7Rc

>>430　禿同。
なぜ巨人には野崎みたいにオーナーに意見を言える部下がいないのか、
と小一時間ｒｙ
リーグ数はいくつでもいいから、ドラフト改革をやってほしい巨人ファン。。。

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 09:14 ID:OFQBXEPb

もう捨て身の反撃をするしか勝算はないだろ

・まず阪神が放映権料を分配する
・阪神のグッズその他の収入も分配する
・戦力均衡化のため阪神がＦＡで獲得した選手は返却する

これくらいぶちあげればパリーグの人間も文句は言えないだろうし、
すべてのファンも支持するから、ナベツネ完全包囲網ができるだろう。
すぐにやりなさい。

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 09:19 ID:C2nDYBVE

>>430
土井ってナベツネの通訳だろ

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 09:20 ID:u7TtiDoh

野崎さん、がんばれ
いじめっ子に勇気をもって意見したら
今度そいつが一斉に「私利私欲だ」「何が何でも２リーグはちょっと」
とか攻撃受けてる図だ。
こんなスネヲたちを気にするな！

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 09:40 ID:/Gi9lf7t

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 09:44 ID:z0QYtXdP

>なぜ巨人には野崎みたいにオーナーに意見を言える部下がいないのか

決まってるじゃないか。
逆らう奴を徹底的にくびにしてきたからだよ。

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 09:45 ID:yfrNSXXt

玉砕だったか。これで１ﾘｰｸﾞ化が実現されれば、野崎社長を責任を
取らされて失脚かな。そうでなくとも球団内での発言権は喪失されるな。
折角、18年振りにﾁｰﾑを優勝させ、球団初の300万人動員を達成させた
実績も水泡に帰すな。久万が「許さない。叱ります」って言ってるからなぁ。
ただ、１ﾘｰｸﾞ化は仕方ないにしても、ﾄﾞﾗﾌﾄや年俸のことは議題に乗せろよ。
ﾊﾟﾘｰｸﾞなんて経営が苦しいというなら、何故その辺りも提案した野崎社長
の考えに賛同しないんだ？

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 09:47 ID:yfrNSXXt

>>435
あのぅ、俺、神戸の人間だけど、これっぽちも東京なんて
意識したことないよ。てか関西＝反東京と考えるｷﾐの方が
関西ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽじゃないの？ｗ
てか、おまえ東北人だろｗ

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 09:52 ID:29g+zjUx

>438
相手にしなきゃいいのに。。。

住んでるところ、生まれたところで
コンプレックスなんて感じているやつっているのか？

すごい馬鹿なんだろな。

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 09:54 ID:yfrNSXXt

>>439
多分、住んでるところ以外、取りたてて、自分に誇れる物が
無い人間なんだろう。

441 ：代打名無し：04/07/25 10:00 ID:Sop9I/2K

>>433
そのナベツネの通訳ごときに一撃も加えることなく、秒殺された人がいるんですよ。
オーナーに何報告していいか分からないほどに、ボコボコにされて・・・

442 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 10:02 ID:29g+zjUx

>437
観客動員数300万人だったりファンクラブ設立したり
そう易々と失脚してほしくないなぁ

今年も300万人は固いだろうし
ファンクラブも継続会員はおおいだろうから
順位に関わらず収入は大丈夫ぽ

来年以降もがんがってほしいなぁ

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 10:37 ID:/Gi9lf7t

野崎は結局、関西人の犠牲者なんだよ。
どーせ関西の世論が「巨人(東京)の言いなりになるな」とか、散々煽ったんだろ。
で、あのような無謀でバカな行動に出たと。
東京に対する反抗心もホドホドにしないと、痛い目にあうよ、マジで。
名古屋のように身分わきまえて黙って静観してれば良いんだよ。
どーせ勝てるわけ無いんだから。
犯珍、潰されちゃうなマジで。
あー楽しみ。

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 10:40 ID:YBdQ95yJ

>>ID:/Gi9lf7t
虚しくないか？

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 10:45 ID:29g+zjUx

>444
夏だからな

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 10:46 ID:4Bk6i3o+

東京の奴らが勝手に優越感を感じてるだけであって関西人が劣等感を
感じてはいないぞ。まぁ東京に住んでるだけで優越感感じてるような奴等
はもちろん嫌いだが。

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：：04/07/25 10:47 ID:qLbMjUrO

でも野崎ってお茶目でカワイイ、外見風貌は

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 10:54 ID:yfrNSXXt

>>443
よし、わかった。とりあえず外へ出て体を動かせ。
そのｴﾈﾙｷﾞｰを外を向かって放出するんだ！

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 11:22 ID:/1DLZfRn

野崎タンがむばれ

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 11:52 ID:rD+pSPa+

野崎　やめちまえ！

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 11:59 ID:fWGopssx

>>449-450
いろんな意見あるなw

セリーグ総意が無理ならパを取り込めばいいのに、、って思うが
巨人取り込むより厳しいか？

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 12:11 ID:hLF9apkF

今回の巨人はかなり本気だから
阪神もうかつなことしすぎると痛い目にあうよ
あと阪神に巨人のかわりは無理だから

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 12:36 ID:BBe00HHm

阪神の野崎社長もアホでっせ

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 12:38 ID:vNlzU7VK

野崎は夏の蚊みたいなもの
シュシュっとスプレーでコロリだ

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 12:58 ID:A8sMuMvj

>>443
想像でモノ言うな。

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 13:46 ID:uDUlXB4r

>>451
既に取り込まれてるみたいだから頭から崩そうとしてると思う

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 14:14 ID:w8aUOMmQ

＞432
結局すべてがなにによって動いているか、だよね
阪神も含めてありていに言えば「お金＝利益」なのだけど

阪神が讀賣に変わる利益を提示できなければ
土俵にも上がれないのが実情
今回の野崎案は結局、巨人の放映権料保持できれば得、
という考えのｾﾘｰｸﾞ各球団を引き付けたに過ぎない

「元は讀賣の垂れ流す放映権料頼み？」
これでは勝負にならない。
ただの力のないものの理念に過ぎない

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 14:18 ID:w8aUOMmQ

本気で対抗しようと考えるなら
阪神が朝日放送でも説きつけて
「うちも全国放送を始めます。それを皆さんに平等に分配します。
だから話を聞いてください」
こうやって讀賣と対抗する具体的な手段でも提示しないと
どうしようもないということだ。
讀賣に変わる利益提供。

言っていることに理があろうと利に打ち勝てない

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 14:25 ID:QtGslDyA

俺は全面的に野崎を応援するぞ。
気に入らない輩を聞く耳も持たずに平気で粛清する巨人や
文句ばっか言って対案のひとつも出さないパの連中に負けるな！

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 14:49 ID:KzDd4m15

>>459
ｵﾏｴなー、あんまり追い詰めすぎると野崎ﾀﾝ首吊っちゃうよ？
許してやるなら今のうちだよ？

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 15:35 ID:I0ahnboa

孤軍奮闘だなぁ。援護が少なすぎるよ……
玉砕しても、ただでは起きないでほしいな。
どうせ近い将来には地上波での巨人戦放送がなくなって、全球団が今のパリーグの状況になるんだし、
読売が手を引いたときは、野崎さんがコミッショナーになって理想を実現してくれることを期待してる。

それでも、プロ野球の崩壊を避けたいので、可能性がある限り野崎さんを応援します。

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 15:59 ID:KzDd4m15

阪神・野崎社長が巨人に反論
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040725&a=20040725-00000025-sph-spo

「久万オーナーの持論が１リーグ８球団というのは知っている。
そういう意味ではバックアップされてないのかも知れないが、
私が言っているのは、来年からの１リーグは早いということ。
そういう意味で、全面バックアップをもらっている」と、
球団としての意思統一ができている、と主張した。

　もはや涙目の野崎ﾀﾝ。
　「バックアップされてないのかも知れないが、全面バックアップをもらっている。」

　・・・もういい、もうがんばるな。がんばろうとすると折れてしまうぞ。　ｲｷﾛ野崎。

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 16:08 ID:3dAtRlNV

久万がその考えじゃなあ・・・。
やっぱり久万は久万でしかないな。期待して損した。

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 16:10 ID:hFA6L0vk

久万オーナーの言う「バックアップ」ってトカゲの後ろの尻尾みたいなものなんだろうな。

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 16:11 ID:K9JyIUNb

ちょっと間の抜けたとこもあるが、議論をつくそうともしない、
読売の顔色を伺いながら文句しか言わない連中とは明らかにちがう。
野崎タンが追放されるならおれも一緒に足をあらうぜ。

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 16:19 ID:3dAtRlNV

正直、足は洗えないのでｗ
金を使わない方向で地味に応援することにしようと思うｗ

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 16:28 ID:h9SIuhbx

野崎が久万に叱られたらしい。
「巨人を説得できなかったのは準備不足」とかなんとか。

468 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 16:29 ID:36hi6kO4

野崎タンとは話が合いそうだな。
これが野崎、阪神側の手なのかなあ。
ま、騙されるのも一興。他のチンコ無しオーナーと比べたら。
がんがれ野崎ｼｬﾁｮｰ

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 16:49 ID:rVHiyCTM

>>462
ﾌﾟｹﾞﾗ

結局阪神の利益を失いたくないために２リーグ制維持を
主張しているだけで、大儀もくそもないからこんなもんだろ。

まあ阪神としては押したり引いたり土下座したりして、
なんとか来年からの１リーグ制が阻止できれば万々歳と
いうことだ罠。

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 17:00 ID:w8aUOMmQ

出来ﾚｰｽであることを浮き彫りにしたﾗｲﾌﾞﾄﾞｱと
問題提起をした点は野崎社長は大きく評価できるよ

悲しいかな力が足りていないのだけど
本当に引っ繰り返そうとしたら「革命」に等しいから
生半可な力じゃ駄目だよね
外部の支援や経済力まで巻き込んだﾑｰｳﾞﾒﾝﾄおこすぐらいでないと

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 17:07 ID:8Y4WBxna

もう一つの合併も着々と進行してるらしいね
もうだめぽ

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：：04/07/25 18:01 ID:qLbMjUrO

野崎はピュアなんだよ、処女のごとく

473 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 18:10 ID:evxKGySx

阪神ファンは過激なパワーもってるんだからさあ、
この際、久万に見切りをつけて新しい市民球団を作れるんじゃないの？
それもﾀｲｶﾞｰｽなみに人気のある新球団を。
いつまでも東京モン＝ナベツネに牛耳られてるなんて関西の意地からして
我慢ならないんじゃないかと思うんだけどなあ。
関西人ってその気になったらカープの募金活動みたいなことをもっと大々的に
超大規模でやれるんじゃないの？阪神から選手を引き抜けるくらい余裕でしょう？

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 18:17 ID:arv94Ps4

中日に続いて横浜の選手も合併反対の署名するんだってね。

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：：04/07/25 18:21 ID:qLbMjUrO

横浜は球団も選手もヘタレだから
あわてて真似してるだけ

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 18:22 ID:L94S6Z/x

合併反対は全球場で毎回やるべきだな

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 18:23 ID:1AUmZt9d

野崎はこれで本気になったね。
間違いなく西武の合併はひっくり返るだろう。

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 18:47 ID:T8ij54tG

>>469
大義？アホか。

479 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 19:53 ID:w8aUOMmQ

西武の選手は「サイン会」していたみたいだな

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 20:21 ID:JSFwZloz

>>477
結局、阪神や野崎・星野の動向はもちろんのこと、セ５球団の見解は世論の動きにほぼ沿っているので、
ファンや選手から「１リーグ・合併反対」の声がさらに高まれば高まるほど、勢いづくことは間違いない

481 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 20:42 ID:E/Fy2vRz

ヤクルトと阪神も署名活動するらしく．
広島も続くでしょう．
さて，巨人はどうするの？

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 22:19 ID:MDOLqTXS

>>481
カネボウと花王の合併話に資生堂の社員が反対して
ポーラのユーザーが署名します、みたいな話なんだが
結局彼らは何がしたいんだ？

483 ：代打名無し：04/07/25 22:32 ID:Sop9I/2K

野崎ﾀﾝみたいなタイプは追い詰められて切れたら怖いと思う。
はちゃめちゃに怒り出しそうで。

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 22:44 ID:JSFwZloz

>>482
プロ野球の球団とは単なる営利目的の企業集団じゃない
スポーツ文化の担い手であり、お互いに競争者という“資本の論理”を超えて、
共存共栄を計るべき存在だ。それぐらい理解する頭をもて

485 ：代打名無し：04/07/25 23:06 ID:Sop9I/2K

>>484
そりゃあんたの夢想。資本が続かなければ球団の維持もままならん。
野崎ﾀﾝの「４球団でも２リーグ可能」ってのも同じようなものかな。
何の根拠もなく勘で他所の経営話に口出しするわけだから。
ある意味無責任この上ない。

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 23:07 ID:i8mG3h4G

いくら頑張って球団を存続させても無意味だよ。
そこに阪神がいる限りはね。
同じことを何度も繰り返してきたじゃないか。
非営利目的のボランティアで、
巨額赤字を負担してくれるような気前のいい企業などはないんだよ。
なぜなら彼らは営利企業なんだから。

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 23:10 ID:T1iS+h1N

彼らが署名活動するのなら、
「合併阻止」をスローガンにするのではなく、
「破綻球団応援強化」を訴えるべきだろう。
一体、消滅寸前の球団を、
何人の地元市民が応援しに行ってるというんだ？
ことここに至ってもなお、
足を運ばない地元民の“希望”など、
今や尊重する価値もない。

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 23:28 ID:JSFwZloz

>>485
「夢想」というが、現にメジャーはこうした事態をサラリー・キャップ制や
放映権料の一括管理などで乗り切っているではないか？
要するに、まったく荒唐無稽の議論ではない。要するにお前の議論は

　　　　井　の　中　の　蛙　大　海　を　知　ら　ず

ってこった

489 ：代打名無し：04/07/25 23:38 ID:Sop9I/2K

>>488
選手の合併反対署名と何の関係があるの？

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 23:41 ID:E6mpmCxb

>>488
放映権料って簡単に言ってるけど、
視聴率超低迷でそれが怪しくなってきての１リーグ論だからな。
現行制度存続を訴える一方で、放映権料に期待してるってのは虫が良過ぎるんじゃないか？

それにサラリーキャップって、
近鉄は年俸ゼロ計算で赤字２０億以上だからな。

そういうのを荒唐無稽というんだよ。

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/25 23:43 ID:A5V8hdlR

>>484
俺は文化とか何とかいう事は思わないな。今のプロ野球は
興業・ビジネスとしてあまりにお粗末というだけの話。球団
削減に反対なのも、規模が縮小すると「プロ野球は落ち目」と
見られて熱心なファン以外から見捨てられる可能性が高い
から、現状維持、乃至は将来の規模拡大くらいまでを視野に
入れた、プロ野球機構そのものによる変革が必要だと思う。

もっとも、まっとうなビジネスにするためには、今までここ等で
語られてきた、あまりにも多くのことをしなければならないし、
今のあのオーナー連中にそれが出来るかと言われれば、
まあ、むりだろうなぁ、とかなり疑問視はしてるが。

492 ：代打名無し：04/07/26 00:08 ID:aHfb7cq9

選手は合併の反対は唱えているが、
自分らの年俸高騰やFAに伴う追加収入とか
そういうところの削減については、全然具体案出さないね。
経営が苦しい球団の合併阻止して無理やり続けさせようとしてるのに。
プロ野球全体で140億円の赤字とか言われてるのに、放映権収入分配して黒字になると考えるのもナンセンス。
建前で日本野球界の存続の為とか唱えるのなら、協力する方向の行動も示すべきだよ。

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 00:26 ID:IQdsi16E

選手の出した具体案って、中村ノリの五輪ボイコットくらいか？

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 01:28 ID:Um3WIIo4

>>493　アフォか、お前は

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 01:33 ID:2VW6iJB4

>>492-493
ちょっとは調べるとかしたらどうなの
ネットは２ちゃん以外しませんってことでもなかろうに

496 ：アフォです：04/07/26 01:44 ID:IQdsi16E

>>494
なんかしているの？
まさか減俸制限の撤廃なんて抽象的なものだけではないよね。
ちゃんと、古田の場合は
「自分は年俸を下げます。もちろん複数年契約は破棄します！」
くらいは言っているんでしょうね？

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 02:13 ID:52nyTM7G

>496
下げるんちゃうの？
今年既に提示額より１億下げたらしいし。

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 02:16 ID:apSJCmwm

12球団の収支

A:売上高
B:年棒総額
C:損益
D：年俸以外の諸経費(A-B-C)
A B C D
巨人 240 40 18.5 181.5
阪神 179 27 13 139
中日 103 28 -4 79
横浜 70 28 -6 48
広島 65 17 0.8 47.2
ヤクルト 61 20 -4 45

ダイエー - 26 -10 -
西武 - 22 - -
近鉄 44 20 -41 65
日本ハム 30 22 - -
ロッテ 30 19 -35 46
オリックス 40 17 -30 53

近鉄、オリックスはなぜこんなに諸経費の額が多いのか？
近鉄の大阪ドーム使用料を差し引いても横浜、広島、ヤクルト、ロッテより10億円以上多い。
経営難だというなら、まず支出項目を明らかにすべきだ。

499 ：498：04/07/26 02:22 ID:apSJCmwm

スマン。ずれまくったのでもう一度。

A:売上高
B:年棒総額
C:損益
D：年俸以外の諸経費(A-B-C)
　　　　　　A　　　B　　C　　　D
巨人　　　240　　40　18.5　　181.5
阪神　　　179　　27　13　　　139
中日　　　103　　28　-4　　　_79
横浜　　　_70　　28　-6　　　_48
広島　　　_65　　17　_0.8　　_47.2
ヤクルト　_61　　20　-4　　　_45

ダイエー　　-　　26　-10　　　-
西武　　　　-　　22　　-　　　-
近鉄　　　_44　　20　-41　　　65
日本ハム　_30　　22　　-　　　-
ロッテ　　_30　　19　-35　　　46
オリックス_40　　17　-30　　　53

500 ：ネットは２ちゃん以外しません：04/07/26 02:36 ID:aHfb7cq9

>>495
ん？
選手会の年俸高騰対策は、
贅沢税の導入とか、FA補償金をなくすとか、球団の負担に関する項目ばかりで、
自らの収入を積極的に削ることには触れてないようだが？
辛うじて、減額制限の緩和を掲げてるが、年俸総額の削減に効果があるとは考えられない。
さらに、高額選手が複数年契約を結んでいる場合は選手が契約変更を承諾しなければ適用されないわけだしね。

どこかで選手が個人的に、今回の事態を憂慮して、球団に減額申し入れの意思を表明したの？

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 03:53 ID:6EhPuWwS

>>500
経営者側が経営公開をしないおかげで赤字額が不明瞭である限りは、
選手会側は年俸面でどの程度の譲歩をするべきなのかもはっきりと決定できんだろうが。

選手会側が一方的にプランを提示するだけでは経営者側の都合のいいように
どこまでも年俸を削られるのがオチ。それでは球団維持のための
必要を超えて選手の生活が危うくなりかねない。
今後の球界全体の命運を最優先に考えれば、球界改革の諸事項は
選手側と経営陣側の双方にとって平等に決定されるべきだろう？

だからこそ選手年俸減額の仔細に関しては、まず経営陣と
選手会の両方が対等のテーブルに着いた時点で話し合うべきなんだよ。
明確な赤字額を隠蔽している経営陣の圧倒的優位のままに決定されるべきではない。

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 08:07 ID:apSJCmwm

>>501の言う通り
年俸を下げろというやつは、まず>>498を見ろ。
これを見る限り、年俸の削減は本質的課題ではない。

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 08:29 ID:aP+4vDr1

>>498はソースなしなの？
巨人阪神を除けば、放映権料による収入差が無さ杉じゃねーか？

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 08:30 ID:aP+4vDr1

あーごめん、Ｄが売上高と勘違いした。ｽﾏｿ。

505 ：498：04/07/26 10:29 ID:m290nAdD

>>498のソースです

A,C： http://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200407190231.html
B： http://www.asahi.com/sports/update/0517/143.html

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 12:01 ID:cwRmk5yZ

野崎社長はパ４チームなら２リーグと言ってる真意は、４チームで苦しいなら合併やめればいいじゃない。って思ってる。
現に俺も思ってる。日ハムの小嶋がわけわからん事いってるが放置しろ。あいつの発言は１リーグありきそのもの。
近鉄はネーミングライツを認めてやるからそれで頑張れ。ついでに年俸１億のラソーダも首にしろ。
そしてわけわからん外国人を取るな。金の無駄。ついでに役立たずの役員を本社にたたき返せ。
これぐらいやって、赤字減らせば、残りの赤字は広告費で折り合いつけろ。
それでも駄目なら、大阪ドームやめてニッセイ球場をホームにしろ。

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 12:04 ID:R0zXaICR

またパリーグだけ赤字に追われるのかよ！
野崎はくたばれ、何一つ考えちゃいねー

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 12:07 ID:LjBabw8a

ハム小嶋って報知出身じゃなかった？
あれは今井だっけか

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 12:16 ID:dSyWoXz7

＞野崎社長はパ４チームなら２リーグと言ってる真意は、４チームで苦しいなら合併やめればいいじゃない。って思ってる。

発想が逆。維持できないから合併に動いてる
チミの言ってることは昔から野崎が主張していた「交流戦は必要なし、パは単に努力不足」と同じ。

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 12:27 ID:cwRmk5yZ

>509
けどこのくらいの事やれよ。と思うのは俺だけか？
パリーグの甘ったれは、このまま１リーグになっても努力なんてしないんじゃね？

それに、あれが経営破綻しそうな会社のやる事か？
大体ナベツネがパ５チームなら２リーグっていったから、１リーグにする為に合併ってそれがパリーグの努力か？
笑わすな。

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 12:36 ID:cuJIX6+w

合併→1リーグには反対だけど

そのﾊﾟﾘｰｸﾞはなにも努力していなくて
あたかもｾﾘｰｸﾞだけ努力しているかのような物言いはどうか？

多少の努力も巨人相場の人件費が打ち消すのがﾊﾟﾘｰｸﾞ
あまり努力しなくても放映権収入でそれなりなのがｾﾘｰｸﾞ
だろうに

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 12:48 ID:cwRmk5yZ

>511
経営できないのならできる企業に売却しろ。それが努力だ。それが筋だ。
買う企業がないなら、仕方ないけど。

って野崎社長も俺も思ってる。なんでそこで合併するかね。
合併を選択した時点で全ての努力が水の泡だ。

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 12:58 ID:dSyWoXz7

なんつーか巨人戦放映権料におんぶされてる連中に説教喰らうのもねぇw
阪神が20年に一度の優勝でもどうにか食いつないでいけるのも結局巨人と同じリーグだからでしょう。
経営努力といっても球界にどれだけの自由があるの？
売却って自由にはできないよ？
命名権、反対されてもやれるのかい？
努力だ筋だと青筋立てる前に巨人戦なきパリーグがどうやれば黒字が見込めるのか、具体的に教えてくれよ
野崎ﾀﾝは4球団で回せると言っておきながらシミュレーションすら提示できずに玉砕したじゃん

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 13:01 ID:4TnQArxq

さぁ、頑張って読売叩け！

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 13:17 ID:q8nlxBJz

>>513
その程度の赤字に耐えられる企業見つけて売却　以上

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 13:27 ID:B42IQYab

24日の甲子園のライトスタンドに「まけんな！選手会」と横断幕を掲げたファンが
おったそうやな。なかなか勇気のある奴や！今岡選手会長も動く気になったらしい。それに対して西武や巨人のアホたれファンは何しとるんや！！
お前らもオーナーの意見に賛成なんかいな？選手が言いにくい事をお前らがゆーたらんかい！
甲子園の応援団も応援ボイコットとかはできるくせにこんな時は全然頼りにならんなぁ

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 13:28 ID:vcoYApkZ

氏ねよ野崎ｗ

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:04 ID:k44Q4GEa

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/nks/20040726/spo/09285300_nks_00000006.html

来季の1リーグ制移行に反対する阪神野崎勝義球団社長（62）が、今日26日に都内で行われる12球団代表による
実行委員会を前に理論武装を固めた。パ・リーグ内でもう1つの合併が進み「セ・リーグ6球団、パ・リーグ4球団」となる場合に、
セ・パ交流試合6試合ずつを含んだシーズン144試合制で両リーグが成立するシミュレーションを完成させたことが25日、分かった。

どんな日程だろう？

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:18 ID:cuJIX6+w

なぜ売却にこんな消極的かというと
売り先のなさもさることながら
昨日までのファンがｱﾝﾁに変わるという
危険性も大きいからだろう

そういうマイナス感情が仮にないのならば
売却どころかﾁｰﾑ廃止脱退さえできる

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:23 ID:KNZmXPlC

　 ∧ ∧ ∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<｀∀´>ﾉ　＜　おまいら放映権料平等って事は中継も平等って事ニダよ！
　(| 　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿そんな放映権買う民放はいないニダよ！
～| 　　|
　 ∪ ∪

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:30 ID:0YJhmsMd

>>517
お前が死ね

522 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:31 ID:23SSW4wR

野崎が言う「パ４球団でも出来る」ってのは、「（日程は）出来る」って事だろ。
運営が出来るとは思ってないだろ。思ってたら、相当な馬鹿。
やれるもんなら、ジャイ抜きの阪神・中日・ヤクルト・広島でやってみろ。

今まで阪神ファンだったが、パを切り捨ててまで保身のことしか考えない球団に嫌気が差した。
今までアホフロントと分かった上で付き合ってきたが、さすがに愛想尽きたyo。

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 14:39 ID:9yFTRciK

>>518
セ　５×２４（リーグ戦）＋４×６（交流試合）
パ　３×３６（リーグ戦）＋６×６（交流試合）
こんな感じか？

こりゃいくらなんでもパはきついだろ

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:01 ID:6EhPuWwS

>>522
自己保身だけを考えているんだったらそれこそ久万プランどおりに
将来的に１リーグ８球団まで減らすなり、
１リーグ後も放映料面でセ球団に優遇措置を求めるなり、
自球団にもダブルフランチャイズを認めさせたりすればいいだけの話だろうが。
どうしてそういう風にしか受け止められないのか。
４球団削減を黙認する事がパリーグを守るための英断だと？
１リーグ化は親会社を守っているだけの事であって
パの選手とファンにとってはこれっぽっちも優しくない。

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:02 ID:UjMOTgus

しかし、合併するあと２チームがどこかも決まってないうちから、なんで「４チームで」とかいう話に
なってるのだ？
素朴な疑問なんだが。

横浜の選手も昨日、１リーグ制反対の署名運動をしていた。
選手の立場からすれば、合併によってあぶれる選手たちがどれだけ大変か、そして自分たちも
人事ではないと思っての行動だろう。

パリーグの４球団は本当に合併するしか道は無いのか？
ライブドアのように、買いますと手を挙げる企業は他にもあるはずだ。加盟料を撤廃すればいい
だけのことだし。
それを探しもせず、「合併合併１リーグ」という方向に進んでるなら、それにストップがかかって当然。
球団が２つ潰れるってことは、多くのこれからの選手が宙に浮くってことだ。
そこは何で無視出来る？

>>522みたいに、阪神ファンを装う奴は本当に不愉快だな。

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:06 ID:UjL0mn4U

阪神甲子園球場は６０億円

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:18 ID:JZXJ7DgX

＞将来的に１リーグ８球団まで減らすなり、
これは良いと思うが、すぐ来年は無理だから、来年一リーグにして
徐々に理想に近づけるのが良いと思う。少なくてもパ四球団で来年やれってのは
氏ねって言うのに近いから。でもこの辺の兼ね合いが大変なのは分かる。

＞ライブドアのように、買いますと手を挙げる企業は他にもあるはずだ。加盟料を撤廃すればいい
＞だけのことだし。
俺が球団買っても、株を出して儲けて、選手切り売りして儲けて、しゃぶりつくしたら捨てるって事やれば
経営できるよ。数年売名して、ボロボロになったら捨てれば、加盟料払って無いから結構儲かると思う。
俺に売ってくれないかな？

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:26 ID:23SSW4wR

＞４球団削減を黙認する事がパリーグを守るための英断だと？
正義ぶろうとして出来もしない事を言ってるのが頭に来てるだけ。
本当に必要なのは「４球団でも出来る」じゃなくて、「６球団維持」を主張することだろ、と。
それもせず、「どうせ潰れるんなら、セを（というか阪神を）巻き込むな」論を主張するってなぁ…。

＞しかし、合併するあと２チームがどこかも決まってないうちから、なんで「４チームで」とかいう話に
なってるのだ？
＞素朴な疑問なんだが。
だよなぁ。そう野崎に言ってあげてよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040726-00000006-nks-spo
みたいに、適当にシミュレーションするんじゃなくて、合併を断固阻止してくれって。

＞阪神ファンを装う奴は本当に不愉快だな。
不愉快だろうね、ごめんね。
おれみたいな阪神ファンが居ると、保身派阪神ファンが議論の際に困るから。

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:30 ID:L0bGteba

4球団でもできるというのは、もう1つの合併へのけん制だろ
4球団だったら1リーグへ、というスタンスを見せたらパは確実にもう1球団合併させるだろう
4球団でも2リーグ維持の主張は間違っていない

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:30 ID:sW9Yt8X7

4球団になれば合併ヤムナシなんて言ってたら
即1リーグ派が合併に動くだろうし、そんなこと言えないだろ
それを思いとどまらせるように言ってるだけじゃないの

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:33 ID:sW9Yt8X7

あはは、被った・・・
この状況ですべての発言を額面どおり受け止めるのはどうかと思う

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:34 ID:m290nAdD

>>528

野崎が「４球団でも2リーグ」と言っているのは、1リーグありきの球団合併をけん制するためだろうが。

とりあえず↓を読め。
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/nks/20040726/spo/09285300_nks_00000006.html
「同社長は、可能ならばオリックスと近鉄の合併を先送りする道を探ることも望んでいる。
その上で、いかなる状況でも来季は2リーグ維持を主張。」

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:36 ID:SKPzoPqN

もう１リーグでええやん
阪神まで虚塵虚塵言うな

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:42 ID:m290nAdD

しかし、簡単に10球団というが、もう一組の合併なんて可能なんだろうか？

日ハム、西武、ロッテ、ダイエー

この4球団のうち、どこがつぶれてもファンが暴れだすぜ。
オリ・近の合併問題と絡んで、とても来期から10球団なんてできやしないだろう。
選手会も黙ってはいないだろうしな。

パのオーナー連中が10球団にこだわればこだわるほど
1リーグへの移行は非現実的になる気がする。

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:45 ID:D7WCBgoN

口先だけで応援する応援する言うてるだけなら誰でもできるわな。
阪神ファンはデモせんのか。
東京ではするらしいが。

536 ：代打名無し：04/07/26 15:45 ID:kCrsJm+h

巨人との会談でもう一つの合併について聞かされたんだろうな。
先制パンチを食ってまごついてる間に、資料出せだの何だの言われて終わっちゃったと。
今日の代表者会議で合併についての状況報告があるかも知れないけど、
阪神の行動は合併を促進させただけだったのかもなぁ

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:45 ID:23SSW4wR

オーナー会議の時点で何も言わなかった時点で、合併を阻止する気が無いのは
分かってるしょ。
いまさら言ってるのは、既得権益の確保と、世論を味方に付けようという狙いだけ。

＞「下手をすると『蟷螂（とうろう）の斧（おの）』（はかない抵抗のたとえ）に終わるかもしれない。それでもやめるわけにはいかない。今は球界の曲がり角なんですから」
って言っておいて、１リーグになってしまっても自分は悪役にならない逃げ道作ってるわけだし。

でももう少し、静観してみるよ。
合併阻止したら、前以上に阪神を応援する。
でも来年１リーグだろうと２リーグだろうと、合併が完成したら、おれは一生阪神は応援しない。
そして「本当にパ４球団で２リーグにしたら、野球ファン辞める。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:45 ID:nHCzMqiB

有能で行動力がある人間ほど上からは疎まれるもんだ。
で、野崎さんが切り捨てられるのはいつですか？
もう既にその段階に入ってると思うんだけど。

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:46 ID:9yFTRciK

パをけん制するための発言だ、って言うレスよくみるけどはっきり言って逆効果だろ。
そもそもファン・選手会の意見を聞いてことを進めましょう、ってのが大義名分だったはずなのに、
この発言以降ファンもしらけムード（一部の野崎信者除く）。

仮に１２球団維持を主張するなら、２リーグ維持をセ５球団で確認とかではなく
加盟料撤廃や売却先の斡旋に動くとかやることはたくさんあったはずなんだけどな。
そうすりゃ少なくともファン側からの支持は得られただろうに。

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:50 ID:UjMOTgus

どうもパリーグの球団のことしか頭にない奴がいるようだ。
阪神の野崎がどういう意図でそこまで２リーグ制にこだわるかはまず置いておいても、結果的にそれが
多くのファンの総意を推進し、多くのプロ野球選手を救うことになるなら、それでいいじゃないか。

４球団の合併を認めるファンは、それによって、近鉄・オリックスと○○・○○からはみでる選手たちの
今後の人生など、どうでもいいらしい。
自分たちが在籍する会社が合併し、「そのために１４０人をリストラします」なんてことになってみろよ。

これは合併を推進している巨人に所属している選手たちにももちろんヒトゴトではないぞ。
実際問題、選手会は野崎と同じく２リーグ制を望んでいるじゃないか。
あの高橋由伸にしたってオーナーたちに猛反発していたのを観てないのか？

もちろん、プロ野球の選手は貴重な才能だ。受け皿が無くなれば有力な選手も減るし、今後野球人口も
どんどん縮小する。才能のある選手が他のスポーツに流れてしまう。
草野球レベルとは言わないが、学生野球レベルの選手がそろったプロ野球なんて観たいかね？

１リーグ制やむなしと言う人間は、プロ野球が今後さらに衰退することを望んでいるのか？
もう少し想像力を持てよ。今は野崎の真意より、その行動を応援してもいいじゃないか。

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:52 ID:L0bGteba

>>539
どの観点から見て逆効果と言えるのか？
理由が書いていないからわからない。

あと、加盟料撤廃を提案をしているが、パ及び巨人に拒否されている現状を知ればよい。
また売却先の斡旋は、球団としての行動の域を超えている。

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:53 ID:m290nAdD

>>539
>仮に１２球団維持を主張するなら、２リーグ維持をセ５球団で確認とかではなく
>加盟料撤廃や売却先の斡旋に動くとかやることはたくさんあったはずなんだけどな。

お前、野崎案の8項目の内容を知ってるのか？
加盟料撤廃は含まれてるだろうが！

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:56 ID:SW9hdI0Q

セパ間での合併話が出たら、
問答無用で１リーグ化だよ

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:57 ID:7nImLUYn

阪神をなくせばいいやん
関西人を敵に回せよ、読売新聞さんｗ

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:58 ID:9OEMMaiB

確かに現在の加盟料は高いと思うが加盟料は
選挙の供託金と同じような物だから額を低くして
残しても良いと思う。また新球団が５年以上存続したら
加盟料を新球団に返却すれば良い。（それ未満はＮＰＢが
没収）

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 15:58 ID:cwRmk5yZ

近鉄『命名権』売却へ…Ｇ渡辺オーナー「認めん！！」
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200401/bt2004020101.html

ネーミングライツの問題点
ttp://www.webmie.or.jp/~m-yama/col/columnmeimei.htm

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:00 ID:sW9Yt8X7

1リーグを狙って合併する、合併の狙いはそこしか無い
だったら合併しても2リーグですよって言うしか、合併阻止する方法ない
12球団維持って言うならほかにどういう方法があるの？
他チームの合併話に阪神が直接介入できる訳無いんだし

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:01 ID:cuJIX6+w

野崎社長っていい人やと思うわ

549 ：代打名無し：04/07/26 16:02 ID:/1crWbxL

>>539
そうだな。牽制になってない。
現実性疑問視されて５球団のトーンのズレを生じさせる元になった。
パの警戒感あおって反発する発言の呼び水になった。
結果は逆効果。
さらに読売との会見で空論だったっていうのか暴露されたのだから。
いまさらシミュレーション完成とかいっても、流れが変わった後じゃな。

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:03 ID:5+6MboIn

今の野崎を見てると、パリーグ無視で自分とこの儲けしか考えてないと言われても仕方ないよ。

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:04 ID:9yFTRciK

>>541
パファンを始め１２球団維持を考えていた人間が反発を感じるだろうに。
ファンの後ろ盾を失ったら、球団社長なんかたいした力ないんだよ。
自らの支持集団を裏切るような発言したら逆効果。
それとも、ファンに発言の真意を汲むことまで求めてるのか？

>>542
野崎案に含まれてるのは知ってるよ。
ただ、彼の発言を聞いてると優先順位が逆転してるんじゃないのってこと。

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:15 ID:UjMOTgus

>>550
＞今の野崎を見てると、パリーグ無視で自分とこの儲けしか考えてないと言われても仕方ないよ。

今の野崎を叩いてる人を見てると、パリーグの選手無視で下世話な儲け話にしか興味無いような
人間に見えてしょうがないよ。

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:16 ID:L0bGteba

>>551
たしかに12球団維持を考えている人が反発を感じるのはわかる。
しかし12球団のうちのたいした力のないいち球団社長に「合併断固阻止」を求めるのか？
それぞれが出来る役割があるでしょう。
風見鶏を決めて黙り込んでる人間が正しいのだろうか。
野崎が動いたことが逆効果なら黙るのが正しい理論になるのかもしれないが、そうではないだろう。

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:26 ID:dujyU1vw

>>540
ファンあってのプロなのだから、凡プレーてんこ盛りの
２０－７や１７－１１というようなバカ試合が
頻発するようなレベルの低さの方が問題だと思う。

今後も続くメジャーリーグへの主力選手の流失を考えても
トップに位置するリーグは球団を減らしてレベルを保ち、
緊張感のある試合を提供してゆくべき。
よりオープンな議論は必要だがトップ８球団論は正しいと思う。

当座の選手の雇用面を試合内容よりも優先して考えるのは
プロ興行である以上本末が転倒している。雇用という点は
アマプロ協調の３軍制の実現により当座の対応をするべき。

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:31 ID:9yFTRciK

>>553
野崎が動いた当初は、ものすごい意義のあったことだったんだよ。

ただそれは、ファン・選手会の意見を経営側で代弁していたからであって、
「１０球団でも２リーグ維持」なんて言ったら
期待していたのに裏切られた、思う人間が少なからず出るだろ。
この発言が原因で手詰まり感が出てきて、１リーグ推進派には追い風になってる。

問題提起したことについては評価するが、
政治的にみればお粗末な発言だ、ってことは否定できないよ。

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:39 ID:L0bGteba

>>554
バカ試合を議論にあげるなら、まずストライクゾーンやボールの国際統一化が
まず先にありきだと思う。

さらに球団を減らすことでレベル維持を主張するなら、パリーグ4球団での
ペナントはレベルが高いリーグになるになると主張するのと同じことである。
1時的にレベルを保てるのは理解できるが、行く末は衰退で浮上はないと考える。

>>555
政治的には完璧ではないと思うが、間違ってはいないと思う。
なぜなら選手会やファンとはそれぞれ違う立場にあるから。
もし球団社長の行動として効果的な手段があれば、ご教授願いたい。

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:41 ID:vyKD223q

野崎じゃなかったらよかったのに。。。。

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:45 ID:cuJIX6+w

今の800余人の選手が10/12とか8/12とかに
ギュッと濃縮されたらレベルが上がることには
同意しよう

しかし、それが10年後にも同じレベルと言い切れるか？
10年後にはまた馬鹿試合が増えて、
もっと球団を減らさないと試合のレベルが低い…
そんな話になっちゃうと思うよ

559 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 16:52 ID:9yFTRciK

>>556が言う立場ってのが何を指しているのかいまいち良くわからない。

まぁ、それはともかく、もし仮に１２球団維持のために動いてくれるのだとしたら
>>539にも書いたが、売却先の斡旋とかかな。
加盟料がなくなれば条件次第では算入するって言う企業はあるだろうから、
そういう企業の言質を取るとか。
後はメディア戦略として、ファン選手会と会談を持って意見を擦り合わせるとか。

俺の脳みそではとりあえずこれぐらいしか思いつかないけどな。

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 17:02 ID:KJoYmGRR

構造改革を選ぶか景気対策を選ぶかという選択と一緒でようは世代の問題なんだよな。

老人達はどうせ１０年後には自分は死んでるだろうから今良ければそれでいいという考え方になる。
若いファンはまだまだ生きるから、今は辛くても我慢しようと思える。

偉い人がみな老人だから１リーグに傾くのは仕方ない。
ただ、ファンがもっと盛り上がれば２リーグ維持に傾く可能性もあった。
だけど若いファンなんて野球にはほとんどいないんだ、これが……。

そんな中で手を挙げた野崎さんは手法が稚拙だったとしても素直にリスペクトするよ。
あとは彼への被害が最小限ですむことを祈るだけ。
それと日本の野球はもう滅ぶけど、できるだけ多くの選手がメジャーに脱出できるよう祈りたい。

561 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 17:04 ID:Mfceu3BO

確かに野崎案にはいろいろ突っ込みどころがある。

しかし、他の球界関係者やらコメンテーターやらが、ただ「こんなんじゃダメだ」「１リーグしかない」と言うだけで、
「じゃあこんなんはどうか」とか「金がこれだけ足りないからダメだ」とか全然言わないのは
一体どうしたことか。

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 17:07 ID:4OEIgPLw

売却先の斡旋て、球団社長の権限越えてるだろーが。
MLBではコミッショナーが身売り先を探したそうだが。
あちらでは経営危機は何度もあったけど、
１９世紀後半から一度も球団数減らしたことはないそうだよ。

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 17:10 ID:cuJIX6+w

どれだけの金が不足しているのか
というのも各球団正確な収支など
出していないのが現状ではないかな？

近鉄の赤字40億というのも本人たちの言以外に
ちゃんとした資料とかあったのかしら？
球場使用料自体、「本当はもう少し安い」とか出てきていたし

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 17:16 ID:9yFTRciK

会議は紛糾してるみたいだな。

>>562
んじゃ売却先の斡旋をするようコミッショナーに働きかけるとか。

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 17:19 ID:4OEIgPLw

>>561
そうなんだよね。野崎私案は阪神の中で合意がとれているのかどうかが不明瞭なんだけど
阪神球団社長の意見で、他球団関係者や選手会らも試案出して議論すべきなんだよ。
選手会はペナント中だから、案を作る暇はないのかもしれないけど。
オーナー連が密室で事を運ぼうとしていたのに、待ったをかけたことは評価すべき。

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 17:22 ID:4OEIgPLw

>>564
コミッショナーにどう働きかけりゃいいんだ？
んでも、ちょと面白いな。この騒動でもえらい影が薄いしなぁ。
少しは働かせたい。

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 17:23 ID:oGKlosN3

そりゃ外から結果論であーだこーだ言ってたら楽だわなぁｗ

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 17:25 ID:vyKD223q

>>564

コミッショナーが斡旋できるなら、最初からやってるでしょ。
建前上公正な立場を保たなければならないから、裏から人を介してとかな。
働きかけるってのも、いまいちなんなのか分からないけど。

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 18:00 ID:9yFTRciK

>>566
>>568
売却先の斡旋どうこうが実際にできるかどうかなんて俺にはわからんよ。
球団社長なんかやったことないからな。
ただ、ファン側にはないチャンネルを持ってるわけだから
１２球団維持のために、そこを利用してほしかったってことだよ。

そもそも俺がああだこうだ野崎批判してきたのは
>>522見たいなこというやつは阪神ファンじゃない、
みたいな空気があるのがいやだったから。
>>522は単にあおってるだけなのかも知らんが、
俺も今回の野崎発言には裏切られたと感じた阪神ファンだからな。

まぁ、野崎批判の発言（スレ違いだな）にも聞く耳もってもらってどうもありがとう。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 18:12 ID:oTI96ai7

>>569
あれは普通に「もう１つ合併したって無駄でっせ」っていう牽制というかハッタリというか、そういうもんでしょ。
で、４でも５でも無理だから…ってんで間接的に近鉄オリックス合併にも圧力かけてる、と見るべき。
それを言葉通り真に受けられて味方から石投げられたんじゃたまったもんじゃない。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 18:14 ID:7OrZQmoE

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの買収アプローチすら今春に「水面下」で行われていた。
売名を目指す組織もその程度の手順は理解していたってことなわけで。

野崎のｱﾌｫさは、根回しや事務方の仕事を無視してトップ出馬、
それも私案を真っ先にマスコミへ漏らすという政治センスの低さ。
コレって政治性云々より、意見の取りまとめで絶対にやってはならないこと。

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 18:20 ID:9qP0dD3V

>>571
意見のとりまとめじゃなくて「オープンな議論を引き起こすのが今回の目的」って言ってるじゃん

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 18:20 ID:zd+xPEOT

>>571
その手法が野球も政治も不信を招いてる一因じゃないか。

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 18:28 ID:7OrZQmoE

>>572
例えば国同士の首脳会談も総理とか大統領が仕切ってると思ってるの？
普通は専門家など事務方で意見をすり合わせて、調印するのがトップなの。
中学校の生徒会じゃないんだよ。

事務の領域に入り込んでくるトップほど迷惑な存在はない。
それどころか阪神の場合は自球団の事務方とすら意思の疎通を取れていない。

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 18:50 ID:G9EJmdFH

>>574
球団社長がその事務方だろ
トップはオーナー

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 19:05 ID:26WSosf2

ﾄﾞﾗﾌﾄ改正・新加盟の改革・2ﾘｰｸﾞ存続でないと阪神は脱退するくらい言ってみろ
何でも真剣さの感じられない意見など、誰も相手にしてくれない
しっかり覚悟を決めてやれ

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 19:21 ID:vyKD223q

>>572

野崎さんの言葉どおり、「オープンな議論を引き起こす」のが目的ならば、
広島・中日・ヤクルト・横浜から２リーグ維持の合意を取り付けるのは筋違い。
巨人との会談で「５球団の総意です」などと意見の代表者のような発言は筋違い。
「４球団でも２リーグは可能」と発言するのは度を越している。
パリーグの６球団とは何故会談を持たなかったのか。

数の力で合併を阻止したかったのか、話し合いを促すための行動なのか、状況に応じてどちらか固める方針だったのか、
本人の意図がどこにあったのかいまだによく分からない。
マスコミには対立図式を格好の記事として利用され、パリーグには頭越しの実力阻止と受け取られた。
最後の巨人との会談で、阪神の意見は？覚悟は？と肝心な自分の態度を明らかにして責任を負う場面に立たされると、口ごもる。
私案とはいえ、自分から差し出したものに対して、どうしてくれとも意思も示さない。

最初の言い出しっぺとして、議論の芽が残ってるかもと、期待させてくれた点は評価するけど、
その後は、よく言えばセンスが無い。悪く言えば、責任感と誠意に欠けた行動だと思う。

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 19:23 ID:WXTmNY7g

塩谷たやり合ってた頃が一番輝いてた。

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 19:24 ID:WXTmNY7g

塩谷た→塩谷と

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 19:31 ID:m290nAdD

パは来季4球団で、というけど、どことどこが合併するんだろう？
まさか、どの球団も他人まかせで、無責任に言ってるんじゃないだろうな。

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 19:31 ID:PfSwZLjK

マンキースとムネチカーズが合併へ！！
地方の雄、二村マンキースと南陽ムネチカーズの合併話しが持ち上がっている。
この２球団の合併が実現すれば、プロ野球参加も実現できるような
実力と人気を兼ね揃えたチームになること間違いなし。
そこで地元の中・小企業が市民中心のプロ野球球団の誕生に向け
合併推進運動を繰り広げている。
この話しが実現すれば、オ・近合併後のパ・リーグの５球団に加わり
球団再編、更には、新しいパ・リーグが展開されることが確実だ。
しかし、某オーナーなど１リーグ推進派が連盟加盟を承認しない可能性が高く
この話しは、夢物語に終わりそうだ。　

記事のソース

ttp://www.aceconsulting.co.jp/

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 19:34 ID:L0bGteba

>>577
他球団と意見交換してそれを伝えるのが筋違いなら、どうするのが正しいのか？

本人の意図は「オープンな議論を引き起こすこと」
難しく考えすぎじゃないか？

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 19:43 ID:7OrZQmoE

>>582
「オープンな議論」が目的なら、それこそ今日の実行委員で
提起すればよかったのでは？

584 ：ｺﾞﾗｯｿ　 ◆2UZa8oCriQ ：04/07/26 19:52 ID:br7KY/0w

>>583
提起してるよ。
相当揉めてるという話を聞いたが＞セの実行委員会

585 ：ｺﾞﾗｯｿ　 ◆2UZa8oCriQ ：04/07/26 19:58 ID:br7KY/0w

自己突っ込み。
７時間経過した今も続行中らしい・・・＞セの実行委員会

それにしてもパはあっさり終わりましたね
本来はパの問題、もっとしっかり議論しなくちゃいけないのに

586 ：ｺﾞﾗｯｿ　 ◆2UZa8oCriQ ：04/07/26 20:01 ID:br7KY/0w

ああ・・・もう認識不足＿|￣|○
オイラの発言忘れてくれ

みなさんスレ汚しスマソ

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 20:33 ID:iUXDqQuy

野崎みたいな雇われ社長にこのような発言権ないよ
久万だよ久万、すべてヤツがわるい

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 20:37 ID:4aq1O25r

>>583
何があったのか内容報道されてないのに
評価なんてできないだろーが

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 20:52 ID:vyKD223q

>>588
そういうことじゃなくて、
「オープンな議論」が目的なら
「個別」会談は必要が無かったってことだろ。

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 20:55 ID:KJoYmGRR

いっそ、このまま徹底して引き伸ばすのもいいかもな。
牛歩戦術。

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 21:03 ID:1abvd3GO

ロングラン協議に持ち込み継続審議になっただけでも、野崎の行動は価値があったよ。
もし立ち上がらなかったら、短時間で１リーグ化へと結論になった可能性が高いし。
後はファンや選手が抗議しまくるしかないだろうよ。野崎の時間稼ぎを無駄にするな！！

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 21:03 ID:7OrZQmoE

>>588
事前に1球団を除いて意見集約することが「開かれた」プロセスとは思えんよ

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 21:09 ID:L0bGteba

>>592
同じ意見だから集約できるわけですよ。
さらに、意見交換してることがオープンにされてるわけでしょ。
「オープンな議論」とはそういうことだよ。
世間が知らない間に1リーグありきになる、これが閉ざされた議論だったから
オープンにしようとしてるわけ。

594 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 21:11 ID:1abvd3GO

>>589
根回し無しの意見や議題は無視される悪しき慣例があるのよ。
オープンな根回しをするしか選択肢がない状況を理解しておくれ。

>>592
ちゃんと、巨人にも同意して欲しいと訪問しおるだろうが。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 21:24 ID:IQdsi16E

もろに「収入が減る」から１リーグ反対と言ったのか・・・

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 21:24 ID:7OrZQmoE

>>593
密室議論はもちろん論外として、
巨人としては「五球団の総意」をどう確認するのかねぇ？
それこそ六者協議じゃないとセの意見集約などできないわけで。

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 21:26 ID:vyKD223q

>>593-594
いや、根回しとか得意になって振り回す前に、
野崎さんの「オープンな議論を引き起こすのが今回の目的」と
自らオープンな議論をすることを混同しないでくれ。

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 21:33 ID:Sn/gBYMh

>591
同感．

599 ：ｺﾞﾗｯｿ　 ◆2UZa8oCriQ ：04/07/26 21:58 ID:br7KY/0w

一応ここにも張っておこう

　阪神・野崎勝義球団社長の話　セ６、パ４でも２リーグ制を次回検討することになった。
これは大いなる収穫でした。各球団が出された１リーグ制でのアイデアは
２リーグでも採用できると思う。流れを止められた印象か？　そうですね。

セ６球団代表者の話　プロ野球実行委員会
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040726-00000056-kyodo_sp-spo.html

パ６球団代表者の話　プロ野球実行委員会
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040726-00000055-kyodo_sp-spo.html

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 22:11 ID:Owh/sVrX

>>599
乙。

今日にでも、1リーグへ強硬的に、持っていかれることもあるかと思っていたが、
最悪の事態は回避されたようだ・・・・・まだまだこれからだが。

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 22:15 ID:ziMbg61j

>>599
セとパでは、同じ会議でもこれだけ受け取り方が違うのかと思ったよ。

ま、本決まりにならなくてよかった。議論、検討おおいに結構です。

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 22:19 ID:KJoYmGRR

>>591
最悪の事態は回避できたね。
野崎さん、ひとまず乙。彼の行動の本当の価値はここにあったか。
選手会やファンは徹底的にオリックス・近鉄合併問題で立ち止まらせなければいけない。
原点はここだと再確認できるし、審議を進ませない効果もある。
ジョーカー（スト）を切るタイミングも逸さないように。

603 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 22:19 ID:zaxxqFgy

つーか、交流戦の数を１リーグ並に増やしたなんて言わんだろうなｗ
正直、この数が微妙かつ重要なポイントだと思う

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 22:21 ID:zaxxqFgy

今　日　の　ポ　イ　ン　ト　は

　　　　　　↓　

セ　・　パ　交　流　戦　の　数　！

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 22:22 ID:eqiZu+s0

どの球団もそれぞれカラーがあっていいチームなのにね。
万が一、合併したらどのくらいファンが離れるんだろうね。

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 23:02 ID:vyKD223q

これだけ話題になっても近鉄戦はガラガラだな

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 23:16 ID:nIvJE6v7

>>606
合併撤回したら逝ってよるよ

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 23:29 ID:D7WCBgoN

結局オリ近合併には反対せず、か。

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 23:35 ID:XBgX7ojD

イチ球団社長が、継続審議にまで持ち込んだだけでも立派だよ。
某金満球団の社長・代表なんて猿回しの猿と同じで指示がないと
何もできないデクの坊なんだしな。

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/26 23:46 ID:7cHrhM42

しかし近檻の反省(！)をもとに
今度は「粛々と」合併作業が進行中とか

阪急南海の時の「売却決定しました」みたいに
「合併決定しました」という会見になるわけか

「もうこうなったら無理無理」となし崩しに進むのかと
暗澹たる気持ちもある

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 00:00 ID:Ss23rPWo

>>610
決定会見はオーナー会議の最終承認がないと出来ないよ。
逆にフライディングして記者会見をやってくれれば、違う局面になるんだけどね。

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 00:07 ID:ZfcBxuS5

>606
球団フロントのあまりの糞っぷりにバカ負けして行く気が失せるんだよ

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 00:08 ID:OOWa59jB

>606
近鉄は大阪でもあまり人気がないのです

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 00:21 ID:yto09bWr

俺はセリーグだけノーリスクのぼろ儲け
パリーグだけ赤字続きの２リーグ制は認めん

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 00:23 ID:WPeb40od

>>614
野球界の発展のために頑張ってくださいね

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 00:29 ID:OQZ/7Skt

阪神が近鉄と入れ替わりでパに行くというのはどうだろう。
それなら近鉄も文句ないのでは。１２球団２リーグ維持できるかも。

617 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 00:30 ID:idEpNIJC

「オープンな議論」つっても結局、
放映権料分配については阪神もクローズなんだな。

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 00:32 ID:yto09bWr

放映権料ってそんなに大きくないぞ

だって阪神の売上をみろよ３００億以上の収益だ

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 00:34 ID:y01ELprw

＞616
そういう類の奇策というか
思い切りは欲しいなぁ

あるいは巨人をﾊﾟﾘｰｸﾞに行かせる代わりに
交流戦をやってね、とか

ﾊﾟﾘｰｸﾞは放映権収入を手に入れ
巨人は北海道福岡で大々的に試合ができる

あとはｾﾘｰｸﾞ(阪神含め)球団に
もう少し金が入る方策を出せれば完璧なのだが

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 00:35 ID:oCCxOWCX

その放映権料だって下がる一方だしな。
何だよ、あの視聴率。

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 00:59 ID:y01ELprw

まあ、それでもﾊﾟﾘｰｸﾞは欲しがっているんだし
讀賣サイドも新しいｶｰﾄﾞで梃入れしたがっているんだし
欲しいものを得られれば
譲歩の道も開けやすいかと

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 01:05 ID:b3uzxqIg

でも今のパリーグの進め方はある意味露骨な気がする。
と思ったら、中日のオーナーも同じこと言ってる。

>同オーナーは「オリックスと近鉄が合併することが先」と以前からの主張を繰り返し「合併するという掛
>け声はあるが、詳細な計画がちっとも出ない」。１リーグ制の実現を訴えるパ側を「想像するに、なんで
>もいいから１リーグにして巨人戦を公式戦に持ち込みたいというのが本音じゃないのか」と批判した。

ソース：ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040726-0041.html

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 01:19 ID:AYryisTo

何度も言われてるけど、本気で１リーグ阻止したいのなら、
「我が阪神球団はこれだけ血を流します」
という具体案を出さなきゃ、とても他球団を説得することなどできないわけで。

だけど阪神球団内でさえ意思統一できてない状況では、とても無理。

けっきょく、スタンドプレイをやりたかっただけと非難されても仕方ないのよ。

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 01:22 ID:y01ELprw

血を流すんじゃなくて
今の阪神にできる新たな利益の創出ができれば、と

今苦しいところに加えて
マイナス転換するところ増やすのも
よくないと思うし

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 01:23 ID:aYlFz5Q1

>>623
スタンドプレイでも、なんでも動機なんかはこの際どうでもいいのだが。

626 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 01:30 ID:CReeaaXl

野崎は明らかに戦術間違ってるよ・・・
本来は近鉄とオリックスの合併を潰す事に全力を注ぐべきなのに
とにかくパ４・セ６でも２リーグ維持って方に全力を注いでやがる
しかも、その場合の日程まで作成していたらしい・・・
もうね、アホかと！

日程まで作るなよ・・・

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 01:41 ID:WINUXrpT

パの代表は「もう一つの合併は何故合併をするのですか？」
と公に聞かれたらなんて答えるんだ？
その答えはこれか？「５球団では出来ないから４球団にして
１リーグにしてもらう」か？

ほんとにこれが高学歴のお偉いさんの答えか？
一般市民は馬鹿だから「ああ、そうなんだ」と
聞いたまま納得するとでも思ってるのか？
こんなの普通に「じゃあ増やせよ」と１秒で答えるぞ。

パのアホどもは１リーグにしたら全１０球団にどれだけのメリットがあるのか明確に答えろ。
堤は１リーグにしたら全球団が黒字になると言ったその根拠を答えろ。
で、もしもならなかった時はどう責任を取るのか追求したれ。

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 01:46 ID:T7VAdXAZ

あの久万が曲りなりにもゴーサインを出したのだろう？
ただ正面から各球団を説得するような手がジジイのお好みか？

ﾉｻﾞｯｷｰは正面攻撃で小さいながらも正門に火をつけた
クマは水面下で自軍の退路を確保しつつある
もう一人の男は何をやってるんだ？

ﾉｻﾞｯｷｰが叱られたというが
『お前は火をつけるだけでいいんだ、相手を本気にさせてどうする』
という内容だったとしても、おかしくないと思う。

星野SDに伝えられた『頑張れ』以外の内容が気になる。
てか『頑張れ』でそんなに元気になるのかﾉｻﾞｯｷｰ？

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 01:46 ID:M+uNhTeR

>>618
放送権、巨人戦では1億こえるけど、その他のカードでは
800万くらいって記事に無かったか？
でかくね？収入源として。

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 02:45 ID:aYlFz5Q1

>>628
俺は最近表に出てこない、星野が、裏で暗躍してくれていると、密かに期待。

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 03:05 ID:2t+RP9DZ

日ハムの小嶋オーナー代行は野崎社用のドラフト改革案を目新しいものはないと、でかい口叩いていたが、
自分の案は披露したのだろうか？
どんな案なのか、非常に興味があったのだが...

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 03:10 ID:63R4c8ag

>>627
その通りですよね。
ただ俺が思うのは、もうパの一部の球団は球団経営をやめたいんじゃないかと。
それで「やめます」じゃ親会社のイメージが悪くなるから、いろいろ困るんでしょ。
だから、一旦、球団を合併させておいて、そのうち、プロ野球から手を引こうとしてるんじゃないですかね。
そうとしか思えないですよ。

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 04:07 ID:IqQAIxPo

こいつ明らかに勇み足だろ。

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 04:16 ID:CDJ9+UX3

そもそも球団経営なんて儲からない事やっているのは、
社会貢献としてスポーツを企業がやるっていう日本の一種の風習から来ている
他の国みたいに、地域、国がスポーツを援助しないので
日本は、企業が社会奉仕の一環で赤字覚悟で実業団スポーツとかの面倒を見てきた。
赤字が多少ならいいが、現プロ野球のパリーグの親会社は赤字補填の額が許容範囲を超えたので
どうにかしないとって今改革しているんだと思う。
ライブドアとか、株出したり選手切り売りしたりすれば２，３年は金が沢山入ってくる。
そして後は捨てちゃえば、いい売名と金儲けになる。
しかし、元が社会貢献目的なのでこれではその後の球団経営が難しいことから
今の親会社はそんなところに売れないんだよ。
野球がどうでもいいなら、早く赤字部門を切るはず、ライブドアでもいい
でも、野球界や社会貢献を考えると、それは出来ないと思う

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 06:06 ID:Ih8qOmJu

応援スレッドじゃなくて叩きスレッドになってるな

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 06:25 ID:u7NxB1HY

産経新聞に株の４９％持たせて紙面とフジ系列テレビ局で阪神贔屓の報道をしてもらえばいいんだよ

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 06:28 ID:+qj3rQQF

こいつが一番あくどい。

638 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 08:05 ID:JxnYdMdu

>>636
朝日新聞のほうがよくないか？ｱﾝﾁ黄泉瓜の立場からすると。

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 08:17 ID:yjq8qUS+

野崎馬鹿すぎ。
何様のつもりだ。

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 08:24 ID:DgNqxcFK

>>630
あぁ。
目的を持ったヤシが着々と何かをしてることを漏れも期待している。
星野は政財界ともパイプが強いからね。

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 08:27 ID:huzamnak

>>632
いや、そんなのみえみえなんですけどね
なんで売らないのかなぁ
黒字出されたら面目丸つぶれだからか？

とにかく、野球を理解しない糞オーナーのせいで
７０年続いた歴史をぶちこわされるのは我慢ならん
そんな権利はどこにもないぞ

とりあえず野崎がんがれ

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 08:43 ID:t1oH7Wxp

>>631
自分たちが無能なのを晒すだけなのにな。
特に目新しいことなんてしなくてもいい。
まずは当たり前のことを当たり前にしてくれってことなんだから。

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 10:40 ID:D/tBw+Rv

２リーグ制維持したいのだったらセリーグ抜けてパリーグに逝けよ！

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 10:59 ID:FPAOui+h

パリーグが受け入れてくれるのは巨人だけだよ。
じゃなけりゃ１リーグじゃないとやだ！って言われるだけ。

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 11:24 ID:0TopK0T4

>>633 >>637 >>639

一言レスばっかりですねｗ

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 12:12 ID:KSLS9rOI

とりあえず、合併話の進め方批判をこわ高に叫んでほしい。
密室で合併決めて、なし崩し的に１リーグにしたらどれだけファンは減るのだろう。
みんなが怒っているうちはましだという事に気ずいて欲しい。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 13:30 ID:TfbUgraS

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040727/spon____baseball000.shtml
コミッショナー海外旅行　激論７時間・・・球界が大変なときに

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 13:40 ID:C0rRU0ea

コミッショナーってなんのためにいるの？

存在意義ってなに？

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 13:44 ID:J+OFr33Y

>>648
今のコミッショナーは８９３排除だけのため
最近、やたらと応援団絡みの事件が続いてるだろ
浄化作戦のために、山口組や音羽一家に対抗できるヤメ検をトップにおいた

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 14:42 ID:TfbUgraS

みんなミサンガつけないか？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089552036/l50
http://prismatica27.hp.infoseek.co.jp/misanga.html

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 14:46 ID:Zs6QwrOx

>>648
この板にそういうスレ立てようと思ったんだが、うまく立てられなかった。
誰か「コミッショナーって何のためにいるの？」というスレ立ててくれ。

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 14:58 ID:Hy51E+0K

阪神ってすげえ学歴社会なんじゃないの？
野崎氏が幹部止まり（それでもすごいけど）なのは関大だから？

阪神電気鉄道
京都大学28
関西学院大学17
大阪大学11
神戸大学11
同志社大学10

阪急電鉄
京都大学45
関西学院大学19
慶應義塾大学15
大阪大学14
神戸大学10
早稲田大学10

ttp://members.at.infoseek.co.jp/tariban/joujou-kobetsu.html

653 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 15:05 ID:9usJMsCc

まあ学歴社会というよりも学閥支配が蔓延していたりすると困り者なんだが。
およそ電鉄経営なんてパワーバランスを崩さずに諾々とこなすものだから
学歴社会にはちょうどいい環境なんじゃないの？

654 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 15:06 ID:FdRUF232

どっかに載っていたのだが
古田が「９月までは同じことを言い続けますよ」って
９月以降に何か具体的な行動があるのかね？
星野SDと古田はこの件ではタッグを組んでいるのでしょ。
何があるのか詳しい人予言して。おいら全然わからん。

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 15:07 ID:pEko4JbR

>>652
知らなかったのか。
掛布じゃなくて岡田が監督になったのは学歴のおかげ。

656 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 15:11 ID:EwvMoA1w

>>652
関大だからあんなもんだ

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 15:16 ID:7/7DhcAU

だから鳥谷なんて
入った瞬間から幹部候補ですよ

中村が監督長くできたのもそのせい

野崎も生真面目というか
讀賣のｲﾁｬﾓﾝに馬鹿正直に対案とか作るし
いかにもダイヤ守ってなんぼの電鉄らしい
ﾊｯﾀﾘだけの人の方が役に立ちそうだね
こんな事態には

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 15:41 ID:VSEO9TwK

>>654
契約更改が始まったら何も言いませんってだけなんでは？

まぁね、合併話の大もとは結局カネの問題だからね。
それへの打開策も協調策も何もなしで、ただ現行12球団制維持を叫ぶなんてのは
不良債権抱え込んでる腐れ銀行を「潰すと影響大きいから」っつって護送船団方式
のまま守り抜こう！と言ってるのと似たようなもんさ。

選手会もねぇ・・・いつになったらオーナーや社長らが思わず膝を乗り出すような
具体的かつ大胆な人件費削減案を提示するのかねぇ・・・

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 17:29 ID:EwvMoA1w

９月になったら大勢決まってると思うが。
その頃、選手会は集めた署名を事務局に差し出してセレモニー終了。

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 19:19 ID:lcA+Vd21

ペナント中だからでは？９月まで

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 20:44 ID:2t+RP9DZ

野崎社長「究極案」で２リーグ維持
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20040727034.html#top
野崎社長「１リーグと同様の試合数を設定しても、２リーグの形を保てば球宴や日本シリーズは維持できる」と主張

これで　『阪神はお茶濁しの交流戦しかしない！』　という批判はお門違いと言う事になりますた。

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 20:56 ID:fgMdiBJO

その場合、別の優勝の価値は？
となるわけだが

巨人を脱却した新たな利益創出がないと
駄目だなぁやっぱり

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 21:10 ID:ENvGSimf

つーか、リーグ戦と交流戦を同じ数にしてでも２リーグ維持したいのかよ・・・
もはや、筋金入りだな（ｗ

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 21:18 ID:a6kWj7WW

その究極案とやら、セの他球団は支持してくれるのかね？

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 21:46 ID:EwvMoA1w

詳細がわからんけど、
交流戦でパの各球団とも20何回戦やるってこと？
まさか、こんなアホなことではないと思うけど。

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 22:16 ID:FLATCH7m

>>661
軽く試算してみた

1リーグ10球団=16試合x9=144試合が適正だと思われる。
セ6、パ4だとすると
セリーグ=交流16x4=64、同一リーグ16x5=80で144試合
パリーグ=交流16x6=96、同一16x3=48で144試合
分ける意味全く無いので調整してみる
セリーグ=交流12x4=48、同一20x5で148試合
パリーグ=交流12x6=64試合、同一28x3で148試合
この辺が妥当か

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 22:21 ID:FLATCH7m

>>665
んなわけない。1リーグに換算しなきゃ。換算したら16試合が適正。

しかし6球団と4球団じゃ無理がありすぎ。さっさと巨人がパに行って
ダイエーとハムがセ、ヤクと広もパ。
5球団5球団の2リーグ交流戦アリの方がよっぽど筋道が通る。
ハムもダイエー並に地域密着が成功すれば人気球団への道は開ける。
放映権料は痛いほど分かるんだが、阪神やら中日は出来んことないでしょ。

んで、5球団2リーグなら同一リーグ88、交流戦50の138試合が適正。
リーグのバランスが取れてるのでプレーオフも開催できる。

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 22:26 ID:FLATCH7m

まあ、2リーグの方が確かに、日本シリーズやオールスターもやりやすいし、俺も維持して欲しいんだが・・・
交流14試合で試算してみると、
セ=交流14x4、同一20x5で156試合
パ=交流14x6、同一24x4で156試合
ちょっと試合数が増えてしまうが、セパを無理やり合わせるとこれが妥当か。

今年も140と135だし、別にあわせなくてもいいんだが、個人的に消化試合を減らすプレーオフ案が
あるので試合数は合わせてみた

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 22:28 ID:FLATCH7m

>>668
自己レス。24x4じゃなくて24x3な。ミス。
算数は誤植と違ってミスると赤っ恥なので念のため修正。

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 22:35 ID:jtSXurEl

野崎は屑だな・・・まあ、阪神が屑だが

もし交流試合を推進するのなら、言いだしっぺの阪神の巨人戦の枠を
全部、パリーグに譲るくらいの気持ちがあるのか？
結局自分のエゴを、建前で包んで偉そうに言ってる馬鹿が、
本音は巨人戦の枠が減るのが怖いんだろ？野崎よ。

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 22:38 ID:jtSXurEl

>>643
それいいな・・・２リーグを維持したいんだったら
阪神がパリーグに
新球団がセリーグに移動。
人気抜群の関西の雄だと自称するんだ
パリーグに行っても金儲けできるでしょう？
阪神本社が、パリーグの阪神タイガースを維持するメリットを
いつまで持てるか見物するよｗ

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 22:55 ID:WrcyNtE3

野崎の行動とは直接関係ないのかもしれないが、無駄ではなかったと信じたい。

巨人選手会が署名活動へ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040727&a=20040727-00000210-kyodo-spo

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:08 ID:FLATCH7m

>>670
そう言ってもねぇ。パリーグだって巨人のおこぼれが欲しいためだけにもう一つ合併するとか言ってるし、どっちもどっち。
まあそれ抜きで野崎案を試算してみようや。シミュレートする方が楽しいｗ　正直、どこの球団の利益が減るとか興味ねぇ。

で、まず俺案のプレーオフ制から。交流戦があるのでセパの2位チームのうち、勝率が高い方をワイルドカードとしてプレーオフ進出させる。
以上3球団は156試合の勝率で決定。しかし3球団では面白くないので、もう一つプレーオフに進出できるチームを作る。
日程をASを挟んで前期と後期に分ける。前期はセリーグ84試合(内訳:同一リーグ12x5、交流6x4)、パ84試合(同一リーグ16x3、交流6x6)
後期セリーグ72試合(同一8x5、交流8x4)パリーグ72試合(同一8x3、交流8x6)んで、この後期日程の勝率で1位を取ったチームもプレーオフ。
いわゆる敗者復活1リーグを2リーグ制に上乗せ。ちなみにリーグ1位チームとこれがダブった場合はプレーオフに3チームが進出するが、
まずダブってない方とワイルドカードが当たり、勝者とダブりチームが対戦するので、1位チームもこの後期戦に意義を見出すことが出来る。

野崎案に振り回されて持論がグダグダだ・・・何か意見あれば

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:11 ID:FLATCH7m

後、巨人戦の増減を試算
セリーグ・・・28(現行)→20　∴-8
パリーグ・・・0(現行)→14　∴+14
パリーグを1リーグ化したものとして計算・・・16(1リーグ)→14　∴-2

巨人戦減少はたった2試合。これならパリーグも妥協してくれるでしょ。

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:16 ID:EwvMoA1w

>>667
そりゃ交流戦の域を越えた、ほぼ事実上の同一リーグだな。
んで、野崎タンが２リーグ維持を主張するのって、
もう合併とかは関係無しで
形だけオールスターと日本シリーズを残すのが目的なの？
子供の屁理屈のような案をよくも提出したもんだな。

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:23 ID:FLATCH7m

>>675
俺は野崎じゃないから彼の本心は知らんが、オールスターとシリーズを維持でも残すのは
間違ってないと思うよ。優勝争いが2箇所で起これば1リーグ制の1箇所より盛り上がるし、消化試合も減る→観客動員増

試算の>>673-674では多少強引だが、後半の下位球団同士でも消化試合にせず、盛り上がるように細工してある。
セにとって8試合も減るのは痛いだろうが、パは1リーグ化とほぼ変わらない巨人戦を持つことが出来る。

野崎案の日程は具体的に知らんが、>>673みたいなのが6:4の歪んだ2リーグ制では一番じゃなかろうか。
俺の頭ではこれ以上の公式戦は考えられない。

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:27 ID:WrcyNtE3

もう一つの合併だが、進んでいるどころか難航しているそうだ。

678 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:34 ID:FLATCH7m

>>677
11球団のシミュレートは難しいなあ・・・鍋も11球団の場合は2リーグと断言してるし(一応ね)
考えてみるか

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/27 23:50 ID:Q8SVRLEH

野崎案(･∀･)ｲｲ!!かも

巨人×ダイエーで、お互い勝ったほうがそれぞれのリーグでの優勝がきまる。
但しダイエーは同時に行われてる西武が負ければ
自分達の勝敗に関係なく優勝が決まる。
で、巨人が勝ち西武が負ければ
ひとつの球場でセパそれぞれの優勝の瞬間が同時に観ることが出来る。

野崎案(･∀･)ｲｲ!!かも

680 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:03 ID:lvCAB06k

>>670
野崎は球界全体の事を考えて主張しているんだよ。
それなのにお前の思い通りにしたいのならば
お前が全て犠牲払えってなんだよそれ。勘違いも甚だしい。

阪神球団の事だけ考えるのならば、赤字球団をもう２チーム削減して
８チームにしろといえばいい。それで巨人戦の数は保てる。
近鉄潰せば大阪ドームで開幕戦開催できるしな。
それにもかかわらず野崎はわざわざナベツネに逆らって
交流戦込みで２リーグ維持しろって言ってるんだよ。わかってんのか？

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:06 ID:qzM0NksO

>>680
球界ぜんたいのことをかんがえてるんだったら、

一人で行け。

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:07 ID:o52sRJ06

球界全体の事を考えてるなら放映権料分配を言えよ。

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:10 ID:l1XY2CtS

>>680
そういう「してやってる」意識がウザイからあんたら嫌われるんよね

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:11 ID:uWlaqX3M

奇麗事言っても、のこりかすをパリ－グに与えるだけ
それが野崎案というか久万案

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:14 ID:kKkvfxXu

age厨はスルーの方向でお願いしますよ。

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:15 ID:v76OKDmd

とりあえず公式戦を考えてる奴居ないのか・・・
11球団だと160試合が妥当。更に奇数だからDHやりまくらないとこなせないかも。
これ以上減らすとパリーグの巨人戦が確保できない。妥協してもうちょっと減らしてもいいんだけど。
で試算。

前期はセ80試合(同一12x5、交流5x4)、パ80試合(同一14x4、交流4x6)
後期はセ80試合(同一5x8、交流5x8)、パ80試合(同一4x8、交流6x8)
後は>>673と同様にプレーオフ。しかし、現実にこれを消化するのが難しそう。DHは興行的に
おいしくないんだよなあ。選手にもやさしくないし。

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 00:43 ID:TmxZnr0T

>>676

そのオールスターは、ナベツネの東西対抗と変わらないし、スポンサーさえつくかしらん。
日本シリーズは、プレーオフの意味しかなくなる。
旧パ・旧セってグループに分けてるだけで、普段対戦してる選手同士やチーム同士の対戦を改めて見せても
従来のようには盛り上がらないと思うよ。
目新しさとか、めったに見れない対戦を見れるっていう要素がないもん。
どっちが強いかも、ペナントの対戦でほぼ読めてしまう。
いまでさえ、そんなに盛り上がらないのに。

それと、例えば、パのチームがセのチームよりも圧倒的に強かった場合とか、
セの２位チームの勝率よりもパの１位チームの勝率が無茶苦茶低いケースとかも出てくる。
日本シリーズで日本一を決めると言う意味がなくなるな。

それで、そこまで歪んだ形にしてまで、どうして旧セ・旧パのグループ分けを残しておきたいのか、
野崎の魂胆がわからない。１リーグになったら困ることが出てくるのだろうか？

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:12 ID:7XzDi59F

２リーグ制を維持しておけば、経営難を乗り越えた時、
再び規模拡張しやすいからじゃないの？

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 01:32 ID:TmxZnr0T

減った球団の数が増えるとでも思ってるのだろうか？
合併による縮小によって球界の命運が危惧されてるというのに。

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:08 ID:pV69j/Lv

万年最下位だった時代は、巨人戦がなければ興行がなりたたない球団だった阪神。

一リーグ制になって、滅びる球団があっても、それはそれ
一度いきつくところまでいかなくては、球界など滅びるだけ
また、仮にそれで滅びるなら、受け入れるべきだな。

阪神がパリーグに移籍したらどうだ？
するとセパが５対５で２リーグが守れる
強硬に主張するのなら、それくらいの覚悟があるんだろうな？野崎よ？

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:18 ID:pV69j/Lv

>>687
単に金の問題だろ？
関西でも、弱小企業阪神電鉄本社が、
球団経営に、これ以上金をかけるのを嫌がっているからだろ？

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:32 ID:vd9PIALX

ざっと読んだが、阪神が憎くて憎くてたまらない連中が｢阪神からの提案だから｣を最大の理由に
して罵倒してるだけだな

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 03:34 ID:vd9PIALX

ああ、もしくは関西人を差別したくしたくてたまらない連中が「関西人の提案だから」を理由に
罵倒してるか、だ

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 04:01 ID:AgQvBZjX

>>691
阪神グループについて勉強汁！ｗ
ttp://www.hanshin.co.jp/

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 08:28 ID:xriK8Br2

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-040728-0016.html
５球団でも（リーグ）運営が難しい？　初めて聞いた。よっぽど下手くそですな、経営が。

クマ、あんたは結局どうする気なんだよ・・・

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:32 ID:r3evR67N

そうこうしてる内に目的を持った星野ＳＤが裏で着々と準備をしている筈。
若松署名に、巨人選手が東京ドームで署名活動。面白くなってまいりました。

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:45 ID:m+X0C+5f

クマさんもナベツネさんも御年８３才だそうです・・・

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 10:55 ID:PyYJdSfG

そうですか、惜しい人を・・・

699 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 11:33 ID:PyYJdSfG

誰かつっこめよっ！

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 12:32 ID:7bLHTFhH

>>692
はげどー
元々阪神がナベツネに反対して
２リーグ維持に動いたところで得なんか何もない

それよりむしろどんどん球団潰して
１リーグに移行すればいいんだし
阪神の利益さえ考えればさ
そうならないだけでも良かったよ

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 12:37 ID:w9b76IM7

「野球大好き人間」野崎が「野球を知る気もない（本人談）」久万に邪魔されてるのが気の毒でならん。

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 12:48 ID:mNh+2NbF

久万そんなに邪魔してるかなぁ～

703 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 13:08 ID:yKutWHKm

野崎案、２リーグ維持総当たり制で実質１リーグ
http://www.daily.co.jp/newsflash/2004/07/27/136831.shtml

セリーグの枠組みさえ維持すれば、実質１リーグでも阪神の優勝の
可能性は残るもんな。檻近と優勝争いしなくて済むし。
１リーグ派も２リーグ派もこの案ならＯＫだろう。

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 14:21 ID:gN3fZRkC

これで心置きなく、合併話が進められるね。よくやった野崎社長。

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 14:41 ID:EKVz7q0j

>>703
あいかわらずの汚い行動だな。
野球を愛するからという発想より
梯子をはずされた野崎が、梯子を自分で架けるために必死になっていると
言うのが真相だろ？

706 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 14:42 ID:EKVz7q0j

最後の提案に
阪神のパリーグ電撃移籍を提案してくれることだろ？

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 15:54 ID:HSytpc6/

最後はパリーグに移って
経営が下手糞なパリーグの各球団に
こうやるんだよって模範を示してくれると思う。

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 16:57 ID:6lH4j7+c

阪神は巨人と横浜の抜けた
4チームのセリーグで頑張ってください

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:16 ID:IMyc7Ptw

野崎を批判してる奴らって意地でもパを消したいとしか思えないのだが。

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 17:50 ID:kvd+SqdG

>>709
そうそう。なんか全然言ってることが言いがかりなんだよね。
パリーグのことも考えろ！とか言いながら、結局パリーグが潰れることを望んでいるというのかね。
一体どういう心の持ち主なんだろうなあ。
１リーグ制になってどれだけの支障が出るか、阪神憎しでガチガチなもんでわからなくなってるんだな。

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 18:39 ID:5vZy2UFK

あげ

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 18:57 ID:gVWiaL+I

そもそも讀賣社長とかの言も言いがかり
これは上の意向で撥ね付けざるを得ないから

それに真面目に答えてしまう野崎も
くそ真面目過ぎて、化かしあいの交渉向きではないなぁ

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 20:30 ID:unsL01gr

>>709
堤宮内ナベツネの回し者だろ？

714 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 21:59 ID:z+L8NqCU

お邪魔します。
現在、プロ野球　球団合併反対デモ行進の告知をしています。
スポニチにも紹介されたものです。http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/07/27/03.html
デモなので、どしどしとは申し上げにくいですが、ぜひHPをご覧になって、連れ立ってのご参加をお願い申し上げます。

８月１日（日）　東京にて球団合併反対デモ行進が決行されます！　

◎目的：オーナー会議（プロ野球機構）に対して球団合併反対、球界制度改革を求めること

◎実行日：８月１日（日）
コース：芝公園～日比谷公園　（ ※行進コースの地図は下記HPに記載）
集合場所：芝公園北側・４号地　〔都営地下鉄三田線御成門駅（I-06）A1出口からすぐです〕
集合時刻：１２時（開始時刻：１２時３０分）

◎HP ：プロ野球球団合併反対の会（略称：合併反対の会）
http://www.geocities.jp/gappeisosi/
（コース地図、『参加者へのガイドライン』などが記載してあります）
※デモ行進に関する質問・意見などはHP掲示板にて受け付けております。

◎当日参加を希望する方へ
・人数把握のためにメールを一度お願いします。（捨てアド、無記名で結構です。メールは忘れていても参加できます）
・HPトップ記載の『ガイドライン』等を必ずお読みください。

◎デモの運営ボランティアとしての参加・協力を希望する方は、HPよりメールにてご連絡ください。

多くの方の参加をお待ちしております。
ファンにできること、やりましょう。
長文失礼いたしました。

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:45 ID:71HaTBfU

>>714
あほちゃう？

馬鹿な運動するね？
プロ野球が滅びるのなら、滅びれば良い…
姑息にも、球団経営に、今まで他の人気球団におんぶに抱っこで
経営してきた球団が、そのおんぶに抱っこが難しくなったから
騒いでいるだけの話。
自分達の独力で、球団経営を過去してきなかった球団が責任を取れ
ファンだって、こうなるまでに運動したか？
球団経営にたいして抗議デモでもしたか？
リストラ流行の昨今、滅びない球団があると思ってる人間の方が愚か。

716 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:49 ID:71HaTBfU

阪神の野崎勝義球団社長は２８日、巨人の土井誠球団社長に電話して「同じセ・リーグの仲間として、
意見交換していきたい」と申し入れたことを明らかにした。
野崎社長は「行く順番で巨人さんが最後になったこともありましたから」と説明。
２リーグ存続の立場は変わらないものの、深刻な対立は避けたい姿勢をうかがわせた。（毎日新聞）

以上引用

姑息な男だな、野崎。
おまえ行く順番じゃなくて、始めから巨人はずしに動いていたんだろ？
言訳も陳腐だな。

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/28 22:49 ID:ebC4Lgoz

自分は>>714を支持するぞ！
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ、超ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！！！

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:42 ID:P8PDwvN1

球界制度改革なんて、実は選手が今までいい思いをしてきたことを、手放せるかどうかポイントなんだし。
選手会もこのままズルズルやってるフリして、終わらせるつもりなんでしょ？

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 00:44 ID:eIRgquJ+

>>718
今夜の古田のチャットイベントを見てて、そう確信したよ

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 01:43 ID:SzeJcabB

選手会なんか話にならんわ
ストやるなら合併調印前の今しかないのに・・・
合併反対の署名なんてやったって、そんなもん厚顔無恥な機構側に効くかよ、タコ！

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 03:30 ID:Y7e4TIUR

>>720
そういう「ポーズ」でしかない無意味な署名活動に大喜びしてるのがマスコミと自称ファンなんだけど。

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 10:19 ID:gPdEEZDQ

読売の報復が予想されるな
1年間名称を「叛臣タイガース」と表記するとか

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/29 23:32 ID:x+nWMduh

もう一つの合併が難航しているようだし、まだまだノザッキーにはガンガッテもらわないとな。

それにどれだけ巨人に楯突こうが最終的には見捨てられる心配のない球団だし、ドンドン攻めろ！！。

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 04:12 ID:3zAiVCis

>>722
判官びいきな国民性だからかえって人気でたりして。
年末には赤穂浪士よくやるし。

725 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 04:39 ID:3zAiVCis

なんで野崎はここまでやるんだろう。
阪神だったら２リーグでも１リーグでも大して変わらないのに・・・。
必死になって２リーグ存続させようとして新聞には保身だなんだって書かれて、
ファンには煽られる。見てて辛くなってくるよ。
他球団（中日除く）のオーナーのように静観して
日和見決め込んでもいいんじゃないか。

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 07:37 ID:A2k50WH7

彼は止まると死ぬ男なのさ……

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 10:26 ID:Terd0iq9

巨人は阪神だろうといざとなりゃ見捨てるでしょ

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 12:48 ID:J1Ly2Eo3

阪神の替わりならダイエーがいるしの。

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 20:32 ID:Dbpzqr35

読売つぶしてください

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 21:36 ID:fS1KRUqD

こうなったら、セ５士連合は「第２の合併」のみならず、「第１の合併」にもＮＯと
言って「悪魔のシナリオ」を根本からブチ壊して欲しい。実行委員会やオーナー会
議で５チーム反対なら、いくら合併調印してもＮＰＢでは無効だろ。

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/30 21:45 ID:XBzagY1x

3リーグとかが絶対面白いと思うのだが
なぜかスレが盛り上がらん
否定的な意見を持ってる人は書き込んでくれ

今こそ３リーグ制だ！
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1090555690/

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 00:07 ID:b0I77grc

>>725
オリックスへの当てこすり｡
これから１リーグになれば､商売敵だろ｡

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 01:52 ID:6qmC03MQ

>>732
当てこすりなら、阪神としてはダブルフランチャイズさえ
なんとかしてくれれば問題なかったんじゃないの。
アンチが言うには関西では阪神以外の話題は
マスコミに取り上げられないんでしょ？

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 02:41 ID:+lE0U5nR

江本氏ね！

735 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 08:41 ID:7CSVv+JP

果報は寝て待て。
後は１リーグ化推進派が勝手にコケけくれそうな気がする。

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 20:06 ID:A4ma/c6i

何気に阪神電鉄のメインバンクが１リーグ化阻止の援護射撃をしているんだな。

三井・住友（住友信託）→ＵＦＪ＆東三統合を邪魔→統合基本合意を延期→
ダイエーの合併は八方塞がりに→もう一つの合併が難航→２リーグ化維持と。。

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 21:22 ID:WTzSnqo8

袖口についているJoshinのロゴは
かえって企業イメージを悪くしてる気がするんだが。。。

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 22:37 ID:0WHWuv3C

もしかして、棚ボタでノザッキーが勝ち組になるかも。

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/01 18:39 ID:hEls++E6

１リーグ化推進派にとって一番厄介な、早急にもう一つの合併をまとめないと、２リーグ続行の状況を
作り上げたのは素晴らしい。１リーグ化推進派が、かなり苦しんでいるようなので。。
ま、それでも１リーグ化推進派が強行するのなら、仕方がないこと。
例えマスコミがパッシングしようが、漏れはノザッキーの勇気・行動を忘れないし今後も応援するよ。

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/01 22:14 ID:2pwk0rh7

そんな状況になってたとは・・・・困り果てた１リーグ推進派が目に浮かぶな。夢の中で。

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/02 11:41 ID:uJwMNo+8

保守

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 00:32 ID:tgOPqAbc

神社で神頼みしてるって。
去年やった縁起のいいことは今年も全てやるということで市長の山田さん
がまた始球式。
結構縁起担ぐのね。

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 00:53 ID:Oeq4czE5

合併したって、どちらかが実質的に球団経営から一歩引く事になり、収入だって半分
か、それ以下になるのがオチ。少なくともパの４球団はそこそこの経営意欲があるの
で、とても合併が成立する気がしない。

744 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 01:01 ID:mTIfwnT+

1リーグ推進派の最大の主張は、
「話をしない」「来年１リーグ」ということ。
こりゃ、駄目だね。

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 13:45 ID:IOcwGaxf

１リーグ阻止阪神、頼みは星野（夕刊フジ）

　頼みの綱は、星野ＳＤ－。阪神・野崎球団社長は２日、西宮市内の球団事務所で
「とりあえず１リーグ制阻止が最優先」と今後の活動方針を明らかにした。

　野崎社長は２リーグ制存続とともに、新人に法外な契約金を払うような現行のドラフト制度を改革、
完全ウエーバー制も主張しているが、「これは１年かけて話し合えばいいこと。リーグ再編は
９月８日のオーナー会議で決まってしまうから」と、優先順位の意図を説明した。

　さらに、球界再編問題に関して最終決定となるオーナー会議までに、１２球団の代表者レベルで
１６、２３、３０、９月６日の月曜ごとに計４回話し合うことを確認。

　「なぜ１リーグでないとダメか、２リーグはいけないか、の意見を聞きたい。
こちらの旗色が悪くなれば星野ＳＤが激励してくれるでしょう」。星野ＳＤが決めたキャッチフレーズ
「ネバーネバーネバーサレンダー」の姿勢を貫く。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040803-00000017-ykf-spo

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 13:47 ID:uvUP757Q

久万と星野の犠牲者だな。

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 14:26 ID:caSLSWVy

あ

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 14:27 ID:uvUP757Q

ほ

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 14:55 ID:1qpOja9o

堀江や野崎みたいな人がいないと
球界は不透明なままあっというまに縮小に。
こういういろんなことを表だってまぜっかえす人材は
必要です。いろんなことが見えてくる。

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 15:35 ID:URRfNRcY

プレイボーイを読んだら
野崎は雇われ社長で先のビジョンを持たず､裏では１リーグ制になることを承認してるそうだな
氏ね野崎

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 16:05 ID:0zXDNfdE

↑あほ

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 16:22 ID:URRfNRcY

誰がアホやねん､読んでみればわかるよ
読んでこいそれから感想をかけ

753 ：　　：04/08/03 16:25 ID:KCtdTB/s

ｃｄｂｈｎ

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 16:32 ID:vI5aSqNf

今年はお家騒動を全リーグでやってもらえてうれしいぞ俺はw

755 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 16:39 ID:EKlCwhVw

プレイボーイだけじゃなくフライデーにも出来レースって書いてあった。
週刊ポストで江夏も阪神を批判していた。野崎球団社長がガチンコなんて在京マスコミは書かない。
大阪のスポーツ紙だって売るためにヨイショしてるだけ。

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/03 22:18 ID:DmrQRJrH

もう一つの合併が無理で１１球団２リーグ制になりそうなんだけど、
それが出来レースって事？

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/05 07:47 ID:nAj6ZQOU

>>756
週刊誌見てきたけど違うよ
週刊誌だから仕方ないかもだけどちょっとネタが古そう

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/05 07:54 ID:nAj6ZQOU

１リーグが既定路線でクマーオーナーが認めてる、という記事だったか
でも野崎社長はは2リーグ派なんじゃ？
えもやんは朝生でも野崎社長をあんなもん駄目、使えない、みたいにボロクソに貶してたなあ
もう少し具体的に言ってくれないとなんも分からないんだけど

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/05 09:19 ID:VeXkhnFn

江本ってデシャバリだから何か嫌い。
現実の行動じゃなくて口ばっかり。
実績だってもの凄いってわけじゃないでしょ。
少なくとも野崎社長の方が余計なこと言わん。

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/05 19:44 ID:ZBbD87J2

いよいよ来季から待望の1リーグが始まりますが
目玉であるこの2チームの戦力分析や開幕オーダーを予想して
わくわくしながら来年を待ちませんか？
がんばれ！堤とナベツネ＾_＾

761 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/05 20:04 ID:jW0V8JZL

工作員必死だなｗ

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/05 21:52 ID:dU8kUSLL

>>758
久万は１０球団なら１リーグ化も仕方がないと。
ただし、１１球団なら２リーグ続行。ナベツネにも了承を取っているそうな。
だで、２リーグ制続行が日々強まっている状況。

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/05 22:31 ID:v3IhERBY

久万の本心は関西から球団が消えて１リーグ８チーム

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/06 04:05 ID:83ybeMU1

野球知らないのだから、適当なこと言ってただけな気が

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/06 13:22 ID:P4bqxIMX

１リーグが実現できなかった時のための露払いをしているのかもね。

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/07 18:45 ID:XZGr1eXL

捕手

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/08 11:40 ID:VK55opEN

日ハムが阪神に寝返りました

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/08 14:32 ID:vlr/+yWP

１リーグ制で、関西＝阪神の常識があっけなく崩壊！！！

昭和３０年代は、大阪で一番人気があったチームは南海ホークス。
その後、巨人のＶ９時代があって、その頃は関西でも阪神地区以外は巨人が
一番人気。
阪神が関西で巨人人気を逆転したのは８５年以降。
関西で圧倒的人気なったのは９２年の快進撃以降で、実はそんなに経ってない
んだよな。

阪神の唯一の優位点は、関西で唯一巨人と対戦できること。
もし１リーグになったとしたら、関西で唯一巨人と対戦できるという優位性は
無くなる。巨人と対戦できるから、合併チームも必然的にメディアへ露出が増える。
近オリの合併チームの活躍しだいでは、直ぐに阪神人気を逆転するのは難しくとも
阪神から大半のファンを徐々に奪える最大のチャンス到来だろう。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 14:44 ID:IWj2QUMP

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040808-00000003-spnavi_ot-spo.html
やっぱり野崎は糞だったな。

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/08 14:58 ID:pyTlg05j

>>769
個人的な意見と断った上での発言に、グダグダ言っているダイエーの方が糞だと思うが。
ま、ダイエーがホントに抗議すりゃ面白いだろうなな。
１００％合併・売却はないんですなと切り返されれば、何も言えないんだろうしｗ

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/08 15:12 ID:ZRdBKuBF

＞大半のファンを徐々に

ﾊｽﾞｲ

巨人もそうだけど根本問題はﾃﾚﾋﾞ放送
巨人戦で全国放送が台頭になるとして
ｻﾝﾃﾚﾋﾞ的存在を作るか、ｻﾝﾃﾚﾋﾞ自体を奪うか

いずれにしてもﾃﾚﾋﾞ頼りは文化的にさびしいが

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/08 15:23 ID:LNiKDuoC

そもそも犯珍やﾋﾟﾛｼｷ・曰熊なんか存在価値なし

神聖ジャイアンツに逆らうチームは取り潰し

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/08 17:31 ID:VK55opEN

>>772わーい、わざわざこのスレに来てる巨人ファンの本音だ
すれ違いだから早く立ち去ってね、ボケが

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/08 18:44 ID:VK55opEN

スレにそぐわぬ乱暴な言葉遣い、スマソン
ただ世界が自分中心に回っていなければ気がすまない、いかにも、な
巨人ファンを見ると怒りを禁じえないもので。漏れも元巨人ファンだが（恥

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/08/09 02:37 ID:sEJk89dQ

暗恥の連中ってホントかわいそう。結局どこのファンでもなく巨人が負けるのだけが
見たいんでしょ？あなたがたのような暗恥の存在する限り我が東京巨人軍は永久に安泰